Elecciones municipales 2007 [Archive] - Page 3

Klima

May 27th, 2007, 11:46 PM

Jose Antonio Pastor: "Vamos a ser la primera fuerza de Euskadi y vamos a tener un lehendakari socialista".

Patxi Lehendakari: "Estos magníficos resultados son la antesala del cambio que se va a producir en Euskadi".

Podrán lanzar las campanas al vuelo mientras ZP gobierne en madrid.

En Navarra la cosa ya está clara: UPN-CDN bajan de 27 a 24 y el cambio de gobierno es factible en el caso de haber voluntad política.

UPN mantiene el tipo en los ayuntamientos de Pamplona y Comarca y de la zona media, aunque el derrumbe de CDN y la irrupción de NaBai pueden provocar muchos cambios en los ayuntamientos medianos, con la excepción de Estella donde UPN+CDN han conseguido mayoría absoluta.

Xabi

May 27th, 2007, 11:49 PM

Podrán lanzar las campanas al vuelo mientras ZP gobierne en madrid.

Pues parece que no lo va a tener muy fácil. Según parece en España ha ganado el PP.

Xabi

May 27th, 2007, 11:52 PM

Al 97,3%, UPN con 13, NaBai con 8, PSN con 4, y ANV con 2.

Klima

May 27th, 2007, 11:55 PM

bueno chavales, lotara noa. bihar arte.

Ortziribeltz

May 27th, 2007, 11:58 PM

Pues a este paso DJ Patxi se va a quedar calvo esperando al cambio. En Getxo creo que quitando la legislatura de 2003 el PNV nunca habia tenido la mayoria absoluta. Y en Basauri mas de lo mismo. Otra cosa es que en los años 80 y 90 PNV y PSE pactasen y ahora el PSE prefiera pactar con el PP.

Lo de Santurtzi es historico. Creo que nunca habia conseguido el PNV mayoria absoluta en este pueblo. Parece que el señor Cruz ha conseguido lo que nunca antes habia conseguido nadie. Hubiera estau bien que se presentara, tal vez habria conseguido joder mas todavia a su partido.

Impresionante tambien lo de Bilbao, donde el PNV pese a ir sin Eusko Alkartasuna gana dos puntos con respecto a 2003. Seguramente si los grandes estrategas de Eusko Alkartasuna hubieran tenido sentido comun y habrian ido en coalición ahora la coalicion PNV-EA tendria 14 concejales en Bilbao. Pobre Jon Aritz, a ver donde le enchufan ahora.

Desgraciadamente en Sestao no cambia nada. Sigue siendo ingobernable, y depende de segun como pegue el viento y lo que les apetezca a los Vecinos por Sestao. :bash:

Xabi

May 27th, 2007, 11:58 PM

bueno chavales, lotara noa. bihar arte.

Ondo lo egin.

mabuse

May 28th, 2007, 12:00 AM

En Navarra la cosa ya está clara: UPN-CDN bajan de 27 a 24 y el cambio de gobierno es factible en el caso de haber voluntad política.

con la excepción de Estella donde UPN+CDN han conseguido mayoría absoluta.

Ironía especialmente intensa que el día del desastre de Miguelico sea precisamente Estella la que se le mantenga fiel. Es como el mundo (navarro) al revés. ¿os imaginais lo siguiente?

En cuanto al cambio de gobierno, yo diría que hay luz verde de quien tiene que darla. No entran en el mismo saco (o sí :D ) pero esto puede ser similar a los acuerdos de gobierno que se den o puedan dar entre pnv y pse, por ejemplo en Gipuzkoa (previa culminación del ritual de decapitación de la phyton del araxes XD )

Xabi

May 28th, 2007, 12:01 AM

ANV ha ganado en Pasaia.

Axaber

May 28th, 2007, 12:09 AM

En alava ha ganado el PP al final con 15 escaños, seguido de PSOE y PNV con 14.
Yo creo que todo depende del PSOE ahora. A ver con cual de los dos se junta, PNV o PP y si se reparten o no la dipu y gasteiz.
Bueno, tambien queda el tan comentado pacto PNV-PP:)

A nivel de España, el PP ha obtenido más votos, pero menos concejales y el PSOE al revés
Justo lo contrario que en 2003, donde el PP ganó en concejales y perdió en votos.

Y ya de paso pongo los datos de Arakaldo, municipio mas pequeño de Bizkaia. Me ha hecho gracia lo de un solo concejal, como en las pedanías
Censo: 94
EAJ-PNV 45 70,31 1
EAE-ANV 19 29,69 0
0 blancos, 0 nulos

Ortziribeltz

May 28th, 2007, 12:11 AM

Que son los distritos que aparecen en la seccion de Pamplona de la pagina del gobierno de Navarra? Pensaba que Pamplona se dividia en barrios solamente.

Xabi

May 28th, 2007, 12:11 AM

Gipuzkoa:

PSE-EE+EA+EB/Aralar: 26 junteros (mayoría absoluta).

:?

Axaber

May 28th, 2007, 12:23 AM

Curioseando un poco he encontrado alguno:

Elduain (Gipuzkoa)

188 Habitantes, 108 con derecho a Voto:

- 24 en Blanco (96 %)
- 4 PP
- 83 Nulos

Resultado, cuatro concejales del PP, con un voto cada uno:

Escrutado 100%
Total votantes 108 55,38%
Abstención 87 44,62%
Votos nulos 83 76,85%
Votos en blanco 24 22,22%

Concejales a elegir 5

Candidaturas Votos Concejales
PP 1 4,00% 3

Pero no necesitaban un porcentaje minimo?

Axaber

May 28th, 2007, 12:25 AM

Gipuzkoa:

PSE-EE+EA+EB/Aralar: 26 junteros (mayoría absoluta).

:?
jajaja, como en cataluña, no?

grijix

May 28th, 2007, 12:27 AM

Parece que ha habido sorpresas y como deciais el PNV-EA ha sido un error que les ha costado un poquito, el PSE ha sacado bacalao estas elecciones .... interesante

Axaber

May 28th, 2007, 12:29 AM

viendo los resultados de gipuzkoa me he encontrado esto en dos sitios, uno es Orexa y el otro no me acuerdo:
Candidaturas Votos Concejales
EAE/ANV 68 85,00% 1
PP 0 0%
Conclusión: el PP empadronó a alguno de por ahi lejos en el pueblo, se presento, pero como en ese pueblo no ilegalizaron a ANV el tio ese ni se ha molestado en votar. Lamentable:ohno: . Por lo menos que se pase a votar. Ni se ha molestado en ir al pueblo.

garpie

May 28th, 2007, 12:30 AM

Axaber

May 28th, 2007, 12:42 AM

Otra cosa es cómo el PSOE (que no el PSN) pueda vender en el resto de España un acuerdo con el PP (¿o es "la UPN"?).
En alava y vitoria llevan tiempo juntos, con el PP en este caso y que yo sepa nunca se han justificado.
A ver esta vez que hacen ya que tanto en Navarra (bueno, al final parece mas dificil) como en Alava deciden ellos (el PSOE)

Teddy Boy

May 28th, 2007, 01:41 AM

En el Bilbao Metropolitano el PNV saca buenos resultados en Bilbao y Santurtzi, y bastante malos en el resto.

El PSE pega un subidon en Barakaldo (:crazy:) y Basauri, y saca buenos resultados en casi todos los demas municipios (Portu, Sestao, Erandio)

El PP baja. En Getxo mantiene el porcentaje (otro municipio en el que el PNV se la pega, con una perdida de 8 puntos y casi un 30% de votos respecto al 2003).

IU saca menos votos con Aralar que solos.

EA no existe.

En Galdakao y Leioa el PNV no tiene ya mayoria absoluta.

Txemita

May 28th, 2007, 01:50 AM

Pues parece que no lo va a tener muy fácil. Según parece en España ha ganado el PP.

Existen muchas teorías. De todas maneras esta tarde he escuchado que quien ganara el ayuntamiento de Almendralejo (Badajoz) ganaba las generales. Y en este caso ha sido el PSOE por goleada.

Y hay que tener en cuenta una cosa. Las comunidades que no celebraban elecciones autonómicas han tenido un indice de participación menor. Además, estas comunidades tienen un peso específico socialista en el resultado de las generales, y normalmente el PP saca malos resultados allí. Yo sigo creyendo que se quedará ZP en la moncloa, ya que Rajoy no me parece que sea un candidato que convenza.

Teddy Boy

May 28th, 2007, 01:50 AM

Bueno, adiós a la alcaldía de Pamplona: NaBai+PSN no alcanzan los 14 (jamás se aceptarían los votos de ANV).

Y consiguientemente, nos podemos ir olvidando del cambio en el Gobierno de Navarra (sin el premio de Pamplona difícil veo el Gobierno). Muuuy difícil veo ahora llegar a acuerdos entre NaBai+PSN+IU, no creo que el PSN tenga tanta voluntad de cambio (aunque bien es cierto que en casi todos los ayuntamientos comarcanos, a excepción de Pamplona, los números salen)

Empezará ahora la brutal ofensiva mediática del diario de cordovilla para forzar un gobierno UPN+PSN por la salvación de Navarra, que a cambio de unas consejerías para los socialistas (ya veremos qué marrones les endiñan:Bienestar Social, auténtica bomba quema-políticos, al tiempo) éstos conseguirán venderlo como un "cambio" en el gobierno (encajándolo así con las últimas declaraciones en campaña de Puras). Patada a CDN y listo.

Otra cosa es cómo el PSOE (que no el PSN) pueda vender en el resto de España un acuerdo con el PP (¿o es "la UPN"?).

Para mi lo mas importante de los datos de Navarra es lo siguiente:

- Por primera vez, y de forma ya muy clara, el voto abertzale/progresista ya no esta representado por Batasuna. Para mi este es el dato "estrategico".

- NaBai es la unica fuerza en alza, sobre todo entre nuevos votantes/votantes urbanos. Seguramente va a ser la primera fuerza de la oposicion. Practicamente la unica, si el PSN se somete al latigo de UPN. A partir de ahi solo hay que hacer politica como dios manda y seguir convenciendo a la gente.

- El PSN lo tiene chungo. No tiene programa. No tiene una posicion clara respecto a los temas importantes.. haga lo que haga pierde (por su culpa, por no tener lo que hay que tener para defender sus posiciones sin complejos).

Txemita

May 28th, 2007, 01:52 AM

Txemita

May 28th, 2007, 01:55 AM

Por cierto, nadie ha comentado la historica derrota de EA en Bermeo donde ahora gobernará el PNV, y la también histórica derrota del PNV en Gernika donde lo hará EA.

Teddy Boy

May 28th, 2007, 01:57 AM

Puras empieza a dejar claro que prefiere arrodillarse a UPN que liderar un gobierno de coalicion en Navarra:

El candidato del PSN a la presidencia del Gobierno de Navarra, Fernando Puras, ha asegurado esta noche que ahora «lo importante es garantizar la estabilidad y la gobernabilidad» de la Comunidad foral.

A falta de concluir el escrutinio al Parlamento, el PSN sube de 11 a 12 escaños aunque pasa de ser la segunda fuerza política navarra a convertirse en la tercera, por detrás de UPN y de Nafarroa Bai.

Con estos resultados Puras señaló que la sociedad ha indicado que quiere «un cambio en la forma de gobernar» [es decir, NO un cambio de gobierno, sino solo de la forma de gobernar :crazy:] pero pidió «prudencia» y defendió la necesidad de «una serena reflexión».

^^ Vamos, la politica del amedrentado.

Xabi

May 28th, 2007, 02:30 AM

^^Se veía venir. :sleepy: En fin, ellos sabrán.

Conclusión: el PP empadronó a alguno de por ahi lejos en el pueblo, se presento, pero como en ese pueblo no ilegalizaron a ANV el tio ese ni se ha molestado en votar. Lamentable:ohno: . Por lo menos que se pase a votar. Ni se ha molestado en ir al pueblo.

De estar empadronado en Orexa podría haberlo hecho por correo. E insisto en lo de antes, ¿es necesario estar empadronado en un lugar para presentarte a las elecciones por ese lugar?

Y un dato: El PNV ha recibido hoy la mitad de votos que recibió en 2001.

BPT

May 28th, 2007, 08:25 AM

Escrutado 100%
Total votantes 108 55,38%
Abstención 87 44,62%
Votos nulos 83 76,85%
Votos en blanco 24 22,22%

Concejales a elegir 5

Candidaturas Votos Concejales
PP 1 4,00% 3

Pero no necesitaban un porcentaje minimo?

Se necesita el 3% para poder optar a concejales y ha sacado el 4% :crazy:

Klima

May 28th, 2007, 08:34 AM

En el ABC cuentan que Nafarroa Bai ha crecido "porque Zapatero ha dado aire a los nacionalistas" :crazy:

Más datos de Navarra -los que me interesan a mí, por supuesto :D

En Leitza mayoría absoluta de ANV con 6 concejales. EA 2 y UPN 2 -tenía 4-. Aralar desaparece del ayuntamiento perdiendo sus dos concejales.

En Pamplona UPN ha sido la fuerza más votada en diez barrios y Nafarroa Bai en cinco (Chantrea-Orvina, Rochapea, Casco Viejo, Mendillorri y San Jorge). Estos dos partidos ocupan el primer y segundo puesto en todos los barrios salvo en Etxabakoitz, donde gana UPN y PSN queda segundo.

Por merindades, UPN gana en todas. NaBai ha quedado segunda en la de Pamplona (32%, frente al 38,5% de UPN) y en la de Sangüesa (27%, frente a 39,7% de UPN), en ambos casos muy por encima de un PSN que no supera el 18%.

NaBai queda tercera en las merindades de Estella (15,1%) y Olite (14,1), con unos resultados muy dignos.

Y en la merindad de Tudela UPN saca el 51,0%, PSN 35,2% y NaBai se queda en un triste 5,7%.

Para garpie: aunque en el valle de Egües haya arrasado UPN, en la "ecociudad" de Sarriguren gana Nafarroa Bai:

NaBai 301
UPN 226
PSN 152
IUN-NEB 127
ANV 73
CDN 21

Klima

May 28th, 2007, 08:45 AM

Por cierto: Lamentables -para variar- apariciones televisivas de Miguel Sanz ayer por la noche. ESTABA BORRACHO. Vaya personaje más patético, menuda imagen institucional. Vergonzoso.

talis

May 28th, 2007, 10:17 AM

Vaya chat que montasteis ayer tarde-noche :O

Bueno, aunque haya llegado tarde al intercambio frenético de datos me he leído el hilo de pe a pa, muy interesantes vuetros comentarios, como de costumbre.

@mabuse, eres un hacha con la bola de cristal XD
@Teddy ¿como se ve todo esto desde la diáspora? :D

Bromas aparte, a mí tampoco me han sorprendido excesivamente los resultados con la diferencia de Navarra que no controlaba.

También me parece que el PNV se ha llevado el castigo ejemplar que se merece en Gipuzkoa y el PP en Alava y en Vitoria.

Asombrosos los resultados de ANV, aunque nos pese.

EA se ha llevado el batacazo de su historia en Bizkaia, algo esperado por otra parte y esto al PNV, con la excepción de Bilbao, le va a pasar factura puesto que los votos que se pierden no revierten en ellos como cuando iban en coalición.

El PSN sale fortalecido en casi todos los frentes (excluyo Navarra), eso es indudable.

E IU va a la deriva, su unión de hecho con Aralar le ha hecho daño, y a Julia Madrazo se le ha vuelto en contra su sumisión a Azkuna, está claro que su electorado esperaba más independencia.

Por otra parte, me sorprende el elevado nivel de abstención y en parte me parece una irresponsabilidad (aunque cada uno es muy libre de hacer con su voto lo que le viene en gana, obviamente) pero si se está hastiado de la política se vota en blanco como castigo a todos los partidos, no se abstiene uno y que sea lo que Dios quiera :( En fin, a mí la abstención me enerva, no lo puedo evitar, puesto que considero que votar es tanto un derecho como un deber, sobre todo por todos aquellos que no gozan de este derecho y lo desearían, como los inmigrantes aquí mismo, o en países que no viven en democracia o donde las elecciones son una farsa. Bueno, ya acabo con esta arenga a destiempo y me alegro de que vosotros sí hayáis votado, algo de lo que no dudaba, por cierto :)

Rebax

May 28th, 2007, 10:24 AM

^^ Me encanta leer esto último de tí, porque es exactamente lo que siempre he pensado yo, derecho y obligación. Para algo existe el voto en blanco.
La gente que pasa, lo único que hace es beneficiar al que no se lo merece. :|

Por otro lado, a nivel local de Bilbao, sólo resaltar que como ya dije (y no jugaba a pitoniso, sino que era algo obvio), Azkuna revalida mandato, y por desgracia tendremos que seguir aguantando a la Madrazo de concejala de urbanismo -_-

Axaber

May 28th, 2007, 10:24 AM

Por otra parte, me sorprende el elevado nivel de abstención y en parte me parece una irresponsabilidad (aunque cada uno es muy libre de hacer con su voto lo que le viene en gana, obviamente) pero si se está hastiado de la política se vota en blanco como castigo a todos los partidos, no se abstiene uno y que sea lo que Dios quiera :( En fin, a mí la abstención me enerva, no lo puedo evitar, puesto que considero que votar es tanto un derecho como un deber, sobre todo por todos aquellos que no gozan de este derecho y lo desearían, como los inmigrantes aquí mismo, o en países que no viven en democracia o donde las elecciones son una farsa. Bueno, ya acabo con esta arenga a destiempo y me alegro de que vosotros sí hayáis votado, algo de lo que no dudaba, por cierto :)

A mi tambien me fastidia mucho que la gente se abstenga. Encima ayer varios amigos mios se abstuvieron y me tuve que morder las uñas para no echarles la bronca ni decirles nada.

Klima

May 28th, 2007, 10:30 AM

Completamente de acuerdo con los comentarios de Talis sobre la abstención y el voto como deber y derecho.

En este sentido me puedo apuntar un tanto: el sábado por la noche conseguí convencer a un amigo que se iba a abstener de que votara, aunque fuera en blanco ... y lo hizo! :tyty:

Yo me alegro de que el PNV se la haya pegado o medio-pegado. Esto es bueno para la democracia y para el buen gobierno, que al menos sientan en la nuca el frío de la posibilidad pasar a la oposición. Pero no me hace ninguna gracia que tengan que depender en tantos municipios de la coalición izquierdo-infantiloide EB-Aralar para poder gobernar.

Lo malo: el triunfo de ANV en muchos municipios por donde va a pasar la Y vasca, algo ya vaticinado por Xabi hace tiempo.

Axaber

May 28th, 2007, 10:37 AM

En este sentido me puedo apuntar un tanto: el sábado por la noche conseguí convencer a un amigo que se iba a abstener de que votara, aunque fuera en blanco ... y lo hizo! :tyty:
yo convencí a dos, para que fueran a votar en blanco y al final no fueron:cry:

talis

May 28th, 2007, 10:38 AM

:applause: zorionak Klima, ya van dos tantos, dado que me imagino que habiéndote pillado el toro el sábado noche/domingo madrugada una excursión a Donosti horas más tarde no era precisamente lo que más te apetecía :nuts:

Lo digo por experiencia propia, ya que yo también me levanté un tanto perjudicada el domingo y tuve que esperar a media tarde para poder ir a votar y hacerlo medianamente consciente :D Además, cambiaba de colegio electoral, así que me sentí un poco como cuando boté por primera vez, todo era bastante novedoso, incluso el paisanaje como los dos munipas que custodiaban la entrada y me saludaron al entrar, en lugar de los vecinos XD

Edito: tu intención también cuenta, Axaber :pet:

talis

May 28th, 2007, 10:46 AM

Yo me alegro de que el PNV se la haya pegado o medio-pegado. Esto es bueno para la democracia y para el buen gobierno, que al menos sientan en la nuca el frío de la posibilidad pasar a la oposición. Pero no me hace ninguna gracia que tengan que depender en tantos municipios de la coalición izquierdo-infantiloide EB-Aralar para poder gobernar.

^^ Les va a venir bien como cura de humildad. Además, ahí está el PSE que debería saber jugar su baza en cada plaza, para que EB no sea nada más que moneda de cambio.

Xabi

May 28th, 2007, 11:01 AM

Yo me reitero en lo que se ha comentado en las pasadas horas. Quien tenga oídos, que escuche. Y sino ya sabe lo que le espera para 2009.
No sé cuáles habrán sido los motivos del bajonazo del "Partido" en Álava y Bizkaia. En Gipuzkoa está claro: una autocomplacencia excesiva, una provincia que lleva parada demasiados años, unas infraestructuras de risa, vivienda por las nubes, y una Diputación plagada de aprobetxategis e incompetentes.

En el debate de ETB2 quedó bastante patente la diferencia entre el PNV y el PSE-EE. Mientras el primero presentaba como candidato a un filósofo medio-novato en política, que se iba por las ramas y llenaba su discurso de vanalidades con la seguridad de que iba a gobernar en Gipuzkoa ocurriese lo que ocurriese, al otro lado el PSE-EE presentaba a un candidato con experiencia, que respondía con propuestas, realista, que rebatía los argumentos correctamente, etc. En otros foros otro tanto de lo mismo: Markel Olano hablando de política general (que si pacificación, que si hablar con estos o con los otros, que si Ibarretxe fuma...) y Miguel Buen haciéndolo sobre el puerto de Pasaia, el aeropuerto, las carreteras, la vivienda, etc. Ellos se lo han buscado (y eso que apenas se ha insistido en el tema de la corrupción).

Aquí un perfil de Miguel Buen (http://www.diariovasco.com/prensa/20070528/politica/hombre-tenaz-dialogante_20070528.html).

Lo malo: el triunfo de ANV en muchos municipios por donde va a pasar la Y vasca, algo ya vaticinado por Xabi hace tiempo.

Además el ramal que pasa por esos lugares corre a cuenta del Gobierno Vasco, con lo que en Tolosaldea y Goierri HB ya tiene la campaña hecha para 2009 (es difícil que uno de HB vote al PSE-EE, pero es más posible que lo haga al PNV).

O el PNV estaba en la luna de Valencia al elegir el ramal que iba a construir el Gobierno Vasco, o el PSOE ha sido demasiado listo.

Xabi

May 28th, 2007, 11:15 AM

Asombrosos los resultados de ANV, aunque nos pese.

De asombrosos no tienen nada. Era muy previsible.

Por un lado tenemos un descontento total de la sociedad hacia los partidos institucionalistas (PNV principalmente). A esto le sumamos el hastío de ese sector social por habérseles ilegalizado su opción política (y por lo tanto la motivación desmedida por volver a votarles).
Además, tradicionalmente HB ha conseguido sus mejores resultados en elecciones municipales, con lo que a un mayor nivel de abstención (los votantes de partidos extremos siempre votan), mejores resultados.

El resultado salta a la vista.

PD: Sería interesante indagar por qué se ha permitido presentarse a ANV precisamente en esos lugares, que contrapartida hay, etc.

browless

May 28th, 2007, 11:29 AM

Se cumplio lo que muchos queríamos , que el Sr. Bilbao en la diputacion con consiguiese la mayoria absoluta, en algunos casos las alianzas vendrán para mal pero espero que no se les olvide a los que hasta ahora eran oposicón las promesas en cuanto al metro de bilbao

talis

May 28th, 2007, 11:44 AM

De asombrosos no tienen nada. Era muy previsible.

Por un lado tenemos un descontento total de la sociedad hacia los partidos institucionalistas (PNV principalmente). A esto le sumamos el hastío de ese sector social por habérseles ilegalizado su opción política (y por lo tanto la motivación desmedida por volver a votarles).
Además, tradicionalmente HB ha conseguido sus mejores resultados en elecciones municipales, con lo que a un mayor nivel de abstención (los votantes de partidos extremos siempre votan), mejores resultados.

El resultado salta a la vista.

^^ Lo que comentas de la abstención es evidente y por supuesto que había un descontento generalizado con el PNV, pero a mí me parece asombroso que en algunos lugares hayan recabado más votos que cuando se presentaba EH, esto mismo lo destacó ayer también Otegi en su rueda de prensa. Por otra parte, en aquellos municipios donde sólo concurrían ANV y PP parece que hay gente (aparte de los que han optado por abstenerse o votar en blanco) que ha acabado votando a los primeros aunque sólo sea por la tomadura de pelo de los candidatos fantasmas del PP.

Xabi

May 28th, 2007, 11:48 AM

^^ Lo que comentas de la abstención es evidente y por supuesto que había un descontento generalizado con el PNV, pero a mí me parece asombroso que en algunos lugares hayan recabado más votos que cuando se presentaba EH, esto mismo lo destacó ayer también Otegi en su rueda de prensa.

A mí también me ha llamado la atención, aunque no he comprobado hasta qué punto han sido más votos, con lo que probablemente tan solo sea por el efecto demográfico. Es decir, ciudadanos que se han incorporado al voto en los últimos 8 años y que, descontentos con la política, han identificado el voto "antisistema" y rebelde en HB.

mabuse

May 28th, 2007, 11:53 AM

En el debate de ETB2 quedó bastante patente la diferencia entre el PNV y el PSE-EE. Mientras el primero presentaba como candidato a un filósofo medio-novato en política, que se iba por las ramas y llenaba su discurso de vanalidades con la seguridad de que iba a gobernar en Gipuzkoa ocurriese lo que ocurriese, al otro lado el PSE-EE presentaba a un candidato con experiencia, que respondía con propuestas, realista, que rebatía los argumentos correctamente, etc. En otros foros otro tanto de lo mismo: Markel Olano hablando de política general (que si pacificación, que si hablar con estos o con los otros, que si Ibarretxe fuma...) y Miguel Buen haciéndolo sobre el puerto de Pasaia, el aeropuerto, las carreteras, la vivienda, etc. Ellos se lo han buscado (y eso que apenas se ha insistido en el tema de la corrupción).

Aquí un perfil de Miguel Buen (http://www.diariovasco.com/prensa/20070528/politica/hombre-tenaz-dialogante_20070528.html).

Muy interesante el análisis Xabi. Recuerdo que hace unos días preguntaste algo así como "que credenciales tiene Buen", que ha hecho en su vida. Y yo iba a responderte lo mismo que ahora: te recomiendo ir a dar una vuelta por Rentería, y veas el trabajo que se ha hecho en esa ciudad.

talis

May 28th, 2007, 11:57 AM

Edito: se ha colado el post de mabuse, parece que retomamos el chat :D

ANV: Aquí una apunte, aunque es cierto que no hay datos comparativos del año 99, para poder comparar si ese aumento de votos es real cuantitativamente y no por %
ANV se convierte en la tercera fuerza en Euskadi al alcanzar 73.000 votos

La formación califica de "excelente" este apoyo electoral que le otorga la victoria en 31 municipios y representación en 62 ayuntamientos

Acción Nacionalista Vasca ( ANV ) -partido para el que Batasuna ha pedido el voto durante la campaña electoral- ha obtenido 73.000 votos en las elecciones municipales celebradas en Euskadi, ha logrado la victoria en 31 de los 97 municipios en los que se ha podido presentar y ha conseguido representación en otros 62.La formación abertzale tendrá, de esta forma, 337 concejales, tan sólo dos menos que el PSE-EE.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070528/politica/dice-excelentes-resultados-alla_200705281047.html

grijix

May 28th, 2007, 12:14 PM

Deberes hay tres

Pagar impuestos
Defender a Espanya
Utilizar el Castellano, idioma oficial de Espanya

arquero_arba

May 28th, 2007, 12:37 PM

El PP baja. En Getxo mantiene el porcentaje (otro municipio en el que el PNV se la pega, con una perdida de 8 puntos y casi un 30% de votos respecto al 2003).

Lo de Getxo es un clarísimo voto de castigo a Zarraoa, aunque por esta vez el PNV haya pensado con la cabeza y le haya quitado de en medio junto con la inmensa mayoría de su equipo de gobierno; aún así, ganan por unos 700 votos.
Y ojo porque aquí el PSE local quiere pactar con el PP a toda costa precisamente por la actitud de Zarraoa, que ha provocado auténtico odio dentro del Ayuntamiento. Sólo una orden desde muy arriba puede evitar este pacto.

mabuse

May 28th, 2007, 12:49 PM

Y consiguientemente, nos podemos ir olvidando del cambio en el Gobierno de Navarra (sin el premio de Pamplona difícil veo el Gobierno). Muuuy difícil veo ahora llegar a acuerdos entre NaBai+PSN+IU, no creo que el PSN tenga tanta voluntad de cambio (aunque bien es cierto que en casi todos los ayuntamientos comarcanos, a excepción de Pamplona, los números salen)

Veamos...Garpie, planteate lo siguiente ( a no ser que te mole la flagelación per se, entonces adelante :D )

- Los números, la distribución de votos, friamente dicen que UPN se queda sin queda sin gasolina. Puede seguir adelante unos kilometrillos, buscando alguna gasolinera abierta, pero no va a llegar muy lejos. Lo de ir de Pamplona a Lazagurria en un cuarto de hora a 270 en un A8 se ha acabado, y además esa autovía es un paradigma de etnomasoquismo revisionista (ningun cartel en Lingua Navarrorum), que ha sido la gasolina de estos años, y que es precisamente lo que se ha agotado.

-El PSOE en Navarra (antiguamente PSN y anteriormente PSE) simplemente no tiene ni discurso ni iniciativa. Afortunadamente, no tiene tampoco liderazgo, y por supuesto ninguna autonomía, asi que su decisión final no esta en sus manos, sino en la de algunas personas algo más inteligentes en otras "esferas". Y estas tienen claro que hay dos opciones: permitir la desaparición del PSN en Navarra gobernando con UPN, cosa que resultaría fascinante por absurda; o bien dar paso al cambio.

Ojo, dar paso al cambio puede incluir una inteligente maniobra de otanización de Miguelico (menuda resaca tendrá hoy XD ), es decir, dejarle gobernar los meses que quedan hasta las generales con el desastre de gobierno que pudiese formar cuando logren cortarle la cagalera. Con eso se evita ponerles en la oposición de manera rápida y directa, desactivando precisamente esa especie de previsible transformación en perros de presa rabiosos en cuanto pisasen la oposición, y mejor aun, dejando vacio el saco del discurso de "etapsoealqaeda nos gobierna, se comen a los niños etc". Ese gobierno no solo no iba a poder sacar adelante casi nada, sino que se tendría que tragar las leyes y demás apoyados por los "demonios del cambio".

---

Otro tema muy asociado con el nuevo gobierno de Navarra es lo que suceda en Gipuzkoa:

El PNV de Gipuzkoa parece que aun quiere seguir adelante obviando el triunfo del PSE a las juntas generales. Si el PNV logra librarse de la influencia maligna en Gipuzkoa de la phyton del Araxes que le esta conduciendo al desastre y mediante mantras y oraciones a Josu Jon logran un pacto de estabilidad mayoritario entre PNV y PSE, se crearía un gobierno inteligente y estable en Gipuzkoa del mismo signo que el que hay en el gobierno nacional, con todo lo que esto puede significar en inversiones historicas en Gipuzkoa. Asi que no creo que sea en vano todo este rollo de que el Araxes (el nueestro, hay otro en Armenia :D ) nace en Navarra, atraviesa Gipuzkoa para unirse al industrioso Oria y desembocar en el límite occidental de la costa Navarro-Gascona, donde por cierto ha ganado claramente un representante político Gascón (como en los viejos tiempos)....Me huele que todo esto apunta muy bien para Pasage ("El puerto" en gascón)

Y paro.

Perezoso

May 28th, 2007, 01:12 PM

¿es necesario estar empadronado en un lugar para?

No, no es necesario.

Xabi

May 28th, 2007, 01:12 PM

Y ojo porque aquí el PSE local quiere pactar con el PP a toda costa precisamente por la actitud de Zarraoa, que ha provocado auténtico odio dentro del Ayuntamiento. Sólo una orden desde muy arriba puede evitar este pacto.

Ya comentaba anteriormente que el PNV había perdido Getxo. Tiene todas las papeletas para convertirse en el primer ayuntamiento del PP de Bizkaia.

Perezoso

May 28th, 2007, 01:15 PM

Navarra para NaBai,
La dipu de Gipuzkoa para el PSE.

garpie

May 28th, 2007, 01:17 PM

Yo lo que veo es que los poderes fácticos navarros van a presionar, y mucho, al PSN para formar el "gobierno de salvación".

Mi esperanza pasa por que el impulso para el pacto con NaBai venga de Ferraz (lo que volvería anular la capacidad de decisión del PSN, o igual es lo que Puras, que para eso lo eligieron desde Ferraz, desea hacer pero debe disimular).

NaBai tendrá que hacer grandes esfuerzos para soportar la tormenta demonizadora (más todavía) que le va a caer desd'el gallico de sancernin*.

Habrá que ver, llegado el momento, cómo se gestiona el desarrollo de la renovación del Amejoramiento, que es donde se planteará la verdadera política institucional. Un amejoramiento ambicioso en su reclamación de competencias y en su legitimización (vamos a ver si aquí se incluye el referendum ratificador de su puesta al día y la "capacidad de decisión del pueblo navarro", matando 2 pájaros de 1 tiro: bien cargándonos implícitamente la DT4, bien auyentando definitivamente el fantasma de una anexión hoy por hoy de apoyo poblacional imposible). Y así todos callaos y sin argumentos, los unos y los otros, que ya les vale.

Y a ver si podemos empezar a hacer política social, lingüística, industrial o lo que sea. Y a ver si de una vez podemos tener una relación normal con esa comunidad vecina que tiene un régimen fiscal gemelo, régimenes acosados por el resto de vecinos (los que ,irónicamente, vinieron a defender nuestros fueros el 17M) y el estado central, y ambas comunidades con falta de representatividad directa donde verdaderamente se deciden las políticas fiscales: Europa.

*la columna semanal de ollarra en diario de navarra

Ortziribeltz

May 28th, 2007, 01:34 PM

Entrando un poco a valorar Bizkaia un poco mas a fondo hay algunos ayuntamientos donde se dan "cosas curiosas". Por ejemplo, en Trapagaran, feudo habitual del PSE, la irrupcion de ANV convierte a este ayuntamiento ingobernable.

Y sobre todo lo que mas llama la atencion es que en pueblos pequeños habitualmente gobernaus con mayoria absoluta del PNV han aparecido plataformas no se si vecinales o de la izquierda abertzale que han arrebatau la alcaldia al PNV. Por citar unos ejemplos, Ispaster, Ibarrangelu, Murueta o Garai.

mabuse

May 28th, 2007, 01:46 PM

Mi esperanza pasa en que el impulso para el pacto con NaBai venga de Ferraz (lo que volvería anular la capacidad de decisión del PSN, o igual es lo que Puras, que para eso lo eligieron desde Ferraz, desea hacer eso pero debe disimular).

Oye, igual es cierto que Puras simplemente disimula muy bien, pero lo que si que te puedo asegurar es donde se decide, y no es por cierto en Ferraz (sede del partido), aunque evidentemente "la voz del partido" tenga algo de influencia. Y ya te digo que no descarto que no se arriesguen del todo a dejar gobernar al de Corella en minoría, sería algo realmente divertido verle hacer malabarismos en la cuerda floja, a ver por donde sale y tal. Eso sí, descarta ya el "Gobierno de Salvación de Navarra" como le gustaría a UPN, ni siquiera creo que Puras sea tan tonto aun en el lejano caso de que decidiese él.

En cuanto al resto que comentas, apuntas al centro del debate que se aproxima dentro de unos años. El amejoramiento tiene que ser ambicioso y empezar a asumir que nos acercamos a la linea simbólica del 2012 y ya va siendo hora de que Navarra mire qué es, de donde viene y hacia donde va y haga cuentas serias de que ha pasado con este país. Y por resumir, eso apunta exactamente a cosas como la la de la relación con el resto de sus territorios históricos irredentos, que ahora vuelven a formar parte con Navarra de una unidad política dentro de la UE...¿así que es toda esa mandanga decimonónica de "integrar" navarra en una Euzkadi fantasiosa? Todas esas fantasías de unos frikis del Bilbao de la época como los hermanos Arana, agitando en Castejón un trapo que se habían inventado para recibir a los "heroes" de la comisión navarra que volvía de Madrid, se han demostrado pasados ya tantos años tan agotadas como los delirios de Jaime Ignacio del Burgo con que en el saltus vasconum se comen a los niños crudos. Na-Bai es en sí misma la demostración de que este esquema esta superado al menos en Navarra. Y ahora asi que resumo aun más: Menos integración de Navarra en no se sabe donde y más reintegración de territorios navarros-vascones-gascones en la esfera de poder Navarra. Podemos empezar con Gipuzkoa, por dar una idea siguiendo el hilo, y el ambito es en el que estamos: Europa

Klima

May 28th, 2007, 02:57 PM

poco me queda por añadir al excelente análisis realizado por el think-tank llamado mabuse.

a lo más aportar números que demuestran el agotamiento del discurso antivasco de UPN, pero total, para qué: es evidente que dicho esquema ha llegado a su fin.

yo no se qué es lo que querrán los dueños del PSOE ni cuáles serán sus intereses, pero si les interesa que el PSN siga teniendo un mínimo peso electoral y político en la CFN en el futuro no tienen más alternativa que, como mínimo, no favorecer gobiernos de UPN. Hacer lo contrario significaría llevar al PSN al K.O.

en cuanto al futuro de Nafarroa Bai, unas cosicas:

1.-NaBai no ha ilusionado sólo a gran parte de la ciudadanía navarra, sino también a muchíiiiiisima gente en la CAV.
2.-Mantener la unidad debería ser uno de los objetivos prioritarios. Sin unidad no hay nada -aunque no sea una condición suficiente. pero es absolutamente necesaria-
3.-Gestionar este triunfo con responsabilidad y no caer en la vía suicida de empezar a pensar en cómo utilizar estos resultados para llegar a la Euskal Herria independiente, unificada y euskaldun.
4.-El triunfo debería ser gestionado en beneficio de la ciudadanía navarra, no de nadie más. Esto implica una mente abierta y tratar de impulsar un proyecto político integrador y respetuoso con la pluralidad navarra. UPN ha perdido básicamente porque no sabe hacer otra cosa que gobernar a la contra, que no caigan el mismo error.
5.-Deberían ponerse a crear una base social propia, creando la figura de la militancia de NaBai independiente de los partidos, que no existe en estos momentos. Hay que abrir cauces y encender la chispa para canalizar y poner en movimiento toda esa energía e ilusión que ha despertado NaBai, con el ambicioso objetivo de convertir NaBai en un movimiento social. Los mimbres existen. No hacer nada por hacer el cesto sólo generaría frustración.
6.- Combatir inteligentemente la previsible estrategia de la izquierda abertzale residual de generar frustración entre los votantes de NaBai. Entre otras cosas hay que conseguir logros concretos: en política lingüística, social, etc.

Obstáculos para conseguir estas cosas los hay a miles, pero es que creo que no hay otro camino. Y hasta aquí la perorata.

grijix

May 28th, 2007, 03:06 PM

^^ Totalmente de acuerdo Mabuse, se ha visto como los Navarr@s quieren soluciones, politicas de verdad, no monsergas de unidad patriotica etc. la politica del miedo no es buena y han elegido mirar hacia adelante ....

Teddy Boy

May 28th, 2007, 03:24 PM

Totalmente de acuerdo con lo que decis sobre NaBai.

Uno de los efectos importantes de los resultados de ayer es que deberian demonstrar a todos los miebros de la plataforma que como NaBai consiguen cosas que en solitario no pueden ni imaginarse. Por mucho que les pese, ni EA, ni Aralar, ni Batzarre pintan ni han pintado nada en Navarra. NaBai pinta, y mucho.

Hay que consolidar NaBai como movimiento integrado (como dice Klima), aunque mucho me temo que enseguida salgan a relucir los egos y egoismos personales y partidistas. Hay toda una generacion de politicos nacionalistas en Navarra que tiene que empezar a jubilarse a marchas forzadas.

Hay que hacer politica desde Navarra y para Navarra, y dejarse de politica testimonial euskalerriana. Otra de las cosas que dejan claras los resultados de ayer es que la Comunidad tiene una identidad politica y electoral lo suficientemente especifica. Cualquier cambio va a venir de lo que piense la sociedad navarra y de como evolucione.

NaBai tiene que ser un movimiento progresista. En Navarra hay mucha politica que hacer desde la izquierda. El PSN hace poco, y menos que va a hacer si se coaliga con UPN. El PSN hoy por hoy no es mas que una sigla.

Hay que empezar a sacudir (dialecticamente) a Batasuna desde ya. Son los responsables directos de la destruccion del abertzalismo progresista en Navarra, asi que menos complejo de inferioridad, y caña al mono. Ni hermanos descarriados ni nada, caña, caña, y mas caña.

Teddy Boy

May 28th, 2007, 03:30 PM

Un titular interesante:

Buen asegura que configurará una Diputación «sólida» y que pactaría con Eusko Alkartasuna

El dirigente socialista señala que "ahora llega el momento de dialogar entre todas las fuerzas", si bien destaca que le gustaría pactar con quien "defiende los proyectos" del territorio histórico, como EA.

grijix

May 28th, 2007, 03:54 PM

^^ MUY interesante Teddy eskerikasko ya que abre juego a cosas que se pensarian impensables pero que da mas sitio a proyectos futuros que a inmovilismos pasados.

Por otro lado, el esfuerzo de convertir estas elecciones en unas generales me revuelve las tripas ...

Teddy Boy

May 28th, 2007, 04:05 PM

En la pagina de Radio Euskadi hay colgada una entrevista con Miguel Buen. La verdad es que el tio lo borda.

http://www.eitb.com/radioeuskadi/fonoteca.asp?hizk=es

garpie

May 28th, 2007, 04:16 PM

Efectivamente, una de las claves y retos para NaBai es evolucionar hasta un partido específicamente navarro, desligandose del "sucursalismo" original. Me ha gustado el análisis de Klima en cuanto a promocionar la "afiliación independiente" (de EA, de PNV, de Aralar, de Batzarre para crear el militante puramente nabaitarra. La clave estaría, por lo tanto, en evoluciónar hacia un "nacionalismo navarro", el cual tratara de igual a igual, sin complejos y con respeto a sus vecinos (especialmente al demonizado por el navarrismo upeniano).

Veremos cómo evoluciona la cosa. El "experimento" empezó bien en el 2004, se consolidó durante estos tres últimos años y los resultados de ahora han sido verdaderamente ilusionantes. E Independientemente de que se toque poder o no, especialmente si no se toca, los esfuerzos deberán ir encaminados a la elaboración de un nuevo Amejoramiento, ambicioso y verdaderamente legitimado (es decir, refrendado). Y en esto deben colaborar todas las fuerzas parlamentarias, estén o no en el ejecutivo. Aquí NaBai tiene la oportunidad de lucirse y hacerse valer ante la ciudadanía navarra.

mabuse

May 28th, 2007, 05:08 PM

Efectivamente, una de las claves y retos para NaBai es evolucionar hasta un partido específicamente navarro, desligandose del "sucursalismo" original.

Cierto, un partido navarro, pero que como dice Klima ha creado muchas ilusiones en Gipuzkoa o la merindad perdida, asi que sería interesante ver como puede evolucionar si se consolida de cara por ejemplo a las elecciones europeas, y en un futuro la posibilidad no solo de superar el sucursalismo, sino pasar a abrir sucursales.

grijix

May 28th, 2007, 05:21 PM

En Lizartza, donde hace cuatro años los populares recabaron diez apoyos en las urnas, encabezan la plancha ganadora los hermanos Agustín y Santiago Gandarias Maestre, simpatizantes «de base» con residencia en Madrid que dieron al partido el visto bueno a su inclusión en las papeletas «como gesto de apoyo por la falta de libertad».

Y como gesto que es, ni ellos ni los otros cinco militantes que cierran listas, todos de fuera del País Vasco, ocuparán sus asientos en el ayuntamiento del municipio de Tolosaldea. La dirección del PP los sustituirá en todo caso por militantes de Guipúzcoa.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/

He ahi una de las consecuencias de la partidocracia ..... en estos casos se deberia al menos gobernar con una gestora ..... como te puede gobernar un tio que no han sido elegidas designadas por unas personas que tampoco han sido elegidas por nadie del pueblo?

Pero hasta que haya un movimiento que acabe con esta falacia ....

Andros

May 28th, 2007, 05:22 PM

Enhorabuena a Navarra, fue una grata sorpresa ver esos resultados que pueden cambiar radicalmente el gobierno. Por otro lado, todos esos problemas que comentáis me suenan tan cercanos... aunque aquí evidentemente aún no dimos el salto.

Teddy Boy

May 28th, 2007, 05:45 PM

Un articulo del National Geographic de los fachas:

PASEANDO POR EL HACHA por J. Arias Borque

(Libertad Digital - J. Arias Borque) Encajonada entre verdes montes, la localidad guipuzcoana de Vergara juguetea buscando su espacio en los pequeños huecos que le permite el cauce del río Deva. Junto al Ayuntamiento, en una ikastola decorada con los dibujos de paisajes de los alumnos, se encuentra uno de los seis colegios electorales en los que se dirime quién gobernará durante los próximos cuatro años el Consistorio. Otrora feudo inexpugnable de Herri Batasuna, la ruptura de la tregua-trampa fruto del pacto de Estella entregó el bastón de mando, por primera vez, al PNV, que lo conserva desde entonces, gracias, eso sí, a que la Ley de Partidos impidió en 2003 que el brazo político de ETA intentase un nuevo asalto al Ayuntamiento. La historia no se repetirá esta vez. El hacha y la serpiente regresa con más fuerza que nunca a través de Acción Nacionalista Vasca.

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306474.html

Lo mas curioso es el final:

En los edificios anexos al consistorio las pintadas que enaltecen a la banda terroristas se repiten una y otra vez, dando un aspecto aterrador a la plaza del pueblo. Si la democracia real llegará algún día a localidades como esta es una pregunta que parece no tener respuesta.

Pues despues de todo lo que ha contado, esta bastante claro que si la democracia llegara a estos pueblos lo que pasaria es que Batasuna gobernaria con mayoria mega-absoluta. Ni mas ni menos :D

Lezuck

May 28th, 2007, 06:45 PM

Por si quereis consultar todos los datos con más calma, aquí (http://www.locales2007.mir.es/pdf/locales/FTOP99.htm) los podeis conseguir en pdf.

Tambien han puesto a nuestra disposición de un programita (http://www.locales2007.mir.es/instala/instala99.zip) donde podemos hasta jugar con los datos, sumando votos a los partidos y concejales a los ayuntamientos :P (son 14 megas)

grijix

May 28th, 2007, 06:53 PM

pues .... si, estarian en algunas alkaldiasssssssssssssss

Txemita

May 28th, 2007, 07:15 PM

En la pagina de Radio Euskadi hay colgada una entrevista con Miguel Buen. La verdad es que el tio lo borda.

Miguel Buen, si no recuerdo mal es el vicepresidente primero de la mesa del parlamento vasco, fue alcalde de Errenteria y creo que es hermano del que fuera alcalde de Irún, Alberto Buen. Hace poco comentó Xabi que era el candidato que más le había convencido en un debate electoral.

Tal vez a la hora de pactar, le interese más hacerlo con EA y EB-Aralar. Además, creo que a estos partidos les puede interesar bastante estos pactos. Sobre todo a EA para recuperar espacio político, que ahora mismo ha sufrido bastantes varapalos por parte del PNV, que le ha comido mucho terreno.

Pier 39

May 28th, 2007, 07:20 PM

Aunque poco comentado........, menuda hostia que se ha pegado el PNV en Getxo, hay que recordar que es el quinto municipio en población de Euskadi, despues de las tres capitales y Barakaldo;

2003: PNV (11), PP (9), PSE (3), EB (2)

2007: PNV (10), PP (10), PSE (4), EB-AR (1)

Salvo catástrofe para el PP (alianza PNV-PSE), tienen prácticamente asegurada la alcaldía........, donde estará Zarraoa?

Lezuck

May 28th, 2007, 07:20 PM

Acabo de escuchar la entrevista que le hicieron al Buen y si sale como presidente de laDipu de Guipuzcoa, creo que en estos 4 años vamos a ver crecer a su provincia bastante en cuention de infraestructuras.

Perezoso

May 28th, 2007, 07:30 PM

Historicamente el PP viene a sacar entre 5 y 10 votos en Lizartza. Por ejemplo, en las ultimas autonomicas saco 8 votos, En las municipales ha saldo la friolera de 27 votos, dato historico para el PP de Lizartza.

Parece ser que a bastante gente le interesa un Lizartza gobernado por el PP. (de haber sacado solo 8 votos, como en las autonomicas, no hubiese sacado el minimo necesario, 5% del total).

Txemita

May 28th, 2007, 07:41 PM

¿Insinuas que esos votos han procedido de sectores de la izquierda abertzale?

Arbelaitz

May 28th, 2007, 08:05 PM

¡Que vienen los VASCOS!!!!!!

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http://www.gaztesarea.net/arbela/irudiak/aek_korrika.jpg

Hemen gara jada!
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Badator Nafarroa berria!

Agur Sanz! Agur Barcina!!

mabuse

May 28th, 2007, 08:06 PM

http://www.esplatter.com/images/am/explode.gif

Perezoso

May 28th, 2007, 08:12 PM

¿Insinuas que esos votos han procedido de sectores de la izquierda abertzale?

De donde si no?

En unas elecciones autonomicas hubiese sido rozar el 10% de los votos. Esos resultados no se los creen el PP en Lizartza ni jartos.

En plena creta de la ola, en las generales de 2000, el PP saco 13 votos en Lizartza. Ahora va y saca 27.

Perezoso

May 28th, 2007, 08:19 PM

Se complica el pacto NaBai-PSN-IU en Navarra. El PP amenaza con votar a CC en Canarias si le quitan Navarra.

belarri

May 28th, 2007, 08:52 PM

"En cuanto al resto que comentas, apuntas al centro del debate que se aproxima dentro de unos años. El amejoramiento tiene que ser ambicioso y empezar a asumir que nos acercamos a la linea simbólica del 2012 y ya va siendo hora de que Navarra mire qué es, de donde viene y hacia donde va y haga cuentas serias de que ha pasado con este país. Y por resumir, eso apunta exactamente a cosas como la la de la relación con el resto de sus territorios históricos irredentos, que ahora vuelven a formar parte con Navarra de una unidad política dentro de la UE...¿así que es toda esa mandanga decimonónica de "integrar" navarra en una Euzkadi fantasiosa? Todas esas fantasías de unos frikis del Bilbao de la época como los hermanos Arana, agitando en Castejón un trapo que se habían inventado para recibir a los "heroes" de la comisión navarra que volvía de Madrid, se han demostrado pasados ya tantos años tan agotadas como los delirios de Jaime Ignacio del Burgo con que en el saltus vasconum se comen a los niños crudos. Na-Bai es en sí misma la demostración de que este esquema esta superado al menos en Navarra. Y ahora asi que resumo aun más: Menos integración de Navarra en no se sabe donde y más reintegración de territorios navarros-vascones-gascones en la esfera de poder Navarra. Podemos empezar con Gipuzkoa, por dar una idea siguiendo el hilo, y el ambito es en el que estamos: Europa"

Dandome una vuelta por otras latitudes del foro, me encuentro con todo este pedazo parrafo, que he reproducido.
Juro y prometo, haberlo leido y releido en mas de una ocasión, y tengo que confesar que no lo entiendo.
Vistos los apoyos concitados por el texto en cuestión, debo ser el único en esta delicada tesitura. ¡Cuan simple debo ser, cuan vulgar ameba!

* el amejoramiento tiene que ser ambicioso. Y eso porque?
* ¿Que pasa en el 2012, para plantear este año como fecha de referencia?
* es hora de que Navarra mire... Y hasta ahora .. ¿No lo ha hecho?
* relación con el resto de territorios irredentos. ¿Cuales son esos?. ¿Solo con esos?
* que ahora vuelven a formar parte con Navarra de una unidad política dentro de la UE. Desconozco a que tiempo se refiere, ni de que unidad politica se refiere ¿España?.
* NaBai es la demotración de que este esquema esta superado al menos en Navarra. ????????
* mas integración de territorios en Navarra. Osease, si ellos no se integran, ¿me integro yo?. ¿Cual es la diferencia en este juego de palabras?
* podemos empezar con Guipúzcoa... y el ambito en el que estamos: Euorpa ???????

Mis diculpas y saludos

Ortziribeltz

May 28th, 2007, 09:16 PM

Que sentido tiene elegir un diputado general socialista, cuando al PSOE le quedan 11 meses en la Moncloa?

Por cierto, PNV,EA y Ezker Batua tienen mayoria absoluta en Gipuzkoa :p

Perezoso

May 28th, 2007, 09:24 PM

^^

Porque si Aralar, EB y EA le quitan la dipu al PSE que se olviden de Navarra.

Teddy Boy

May 28th, 2007, 09:25 PM

belarri

May 28th, 2007, 09:41 PM

mabuse

May 28th, 2007, 09:47 PM

Que puntilloso. Lo peor de todo es que no entiendo muy bien que quieres decir...

Idem.

Vaya, creo que el gran problema es que escribo de una manera enrevesada, abierta, y en ocasiones intento abarcar demasiados temas o ideas en un mismo conjunto de subordinadas, entiendo que si no está familiarizado con esta forma de expresarse puede costar hacerse una idea. Lamentáblemente, ahora mismo no me siento capaz de intentar reproducir lo que pienso y quería decir en ese párrafo de manera más directa y en términos desglosados y populares intentando agradar al público, entre otras cosas porque es algo que detesto y en general solo hago por dinero. Tal vez mañana.

Por lo demás, los seres vivos son fascinantes, empezando por las amebas y demás organismo pluricelulares, no se que tiene en contra de ellas ni que relación pudieran tener con comprender una texto :D

(es broma, se que solo una ironía y simplemente la estiro un poco y juego con ella...pero visto lo visto mejor lo aclaro! )

mabuse

May 28th, 2007, 09:51 PM

Si yo no digo nado, no opino sobre algo que no entiendo; algo (este parrafo) que parece que todo el mundo si entiende.
LO único que pretendo es que alguien me lo explique, este parrafo. Sin mas
Saludos

Yo creo que la mayoría tampoco entienden nada, pero como de vez en cuando leen alguna cosa suelta que les gusta pues dicen que sí :rofl:

(BROMA)

En serio, si te interesa lo que se dice y no entiendes nada me voy a plantear reconstruir ese párrafo a ver si logro algo comprensible, la verdad es que es un párrafo extraño...

un saludo

edito: por que será que siempre me olvido de leer estas perlas de Ortzi

Que sentido tiene elegir un diputado general socialista, cuando al PSOE le quedan 11 meses en la Moncloa?

XDDD

Es como para forrarse montando una consultoría política que se limite a "predecir" justo exactamente lo contrario a lo que vayas diciendo, pena que a mi me va el rollo NL :D

belarri

May 28th, 2007, 10:04 PM

No entiendo lo que dice en ese parrafo, asi de simple.
El hecho de fijarme en ciertas frases o afirmaciones de dicho parrafo, es una forma de realzar los puntos en los que mi incomprensión es mayor.
Evidentemente, no está en la obligación de aclararme el significado de cuanto dice, ni ahora ni nunca, ni con tiempo ni sin el. Lo que no comparto es que no me aclare porque no se aclara con lo de que yo no me aclaro (menudo lio).
Cada uno escribe como sabe y puede; no es mi intención ni atacar su estilo, ni sus ideas, ni su persona. Todo esto por descontado
Para terminar, informarle que no tengo nada en contra lde as amebas, es mas, no mantengo relación alguna con ellas. Simplemente, las "usaba" en su condición de seres unicelulares, eslabón primario de la cadena biológica, como simil en mi capacidad de comprensión. Luego, si hay algo o alguién "atacado", no soy mas que yo, y mi sensación de imposibilidad de entender lo que otros (parece), que si entienden.
SIn mas, así de simple, como yo.
Saludos

Teddy Boy

May 28th, 2007, 10:08 PM

Esta conversacion empieza a adquirir tintes dadaistas

http://img62.imageshack.us/img62/1333/duchampfountainaz9.jpg

belarri

May 28th, 2007, 10:09 PM

En serio, si te interesa lo que se dice y no entiendes nada me voy a plantear reconstruir ese párrafo a ver si logro algo comprensible, la verdad es que es un párrafo extraño...

La verdad es que te lo agradecería, y es algo que lo digo con total sinceridad.
No se si estaremos de acuerdo o no; es mas, puedo darte mi opinión, aunque dudo que llegue a debatirlo. Politica personal conmigo mismo.
Saludos

mabuse

May 28th, 2007, 10:11 PM

Esta conversacion empieza a adquirir tintes dadaistas

En los viejos tiempos del foro, cuando sucedía algo así en ocasiones una simple imagen marcaba la linea:

http://tecfa.unige.ch/tecfa/teaching/UVLibre/0001/bin12/phototzara.jpg

Efectivamente, es Tristan Tzara.

Xabi

May 28th, 2007, 11:00 PM

En la pagina de Radio Euskadi hay colgada una entrevista con Miguel Buen. La verdad es que el tio lo borda.

http://www.eitb.com/radioeuskadi/fonoteca.asp?hizk=es

No he escuchado la entrevista que citas, pero después de escuchar hablar a Buen tengo que destacar la iniciativa, experiencia y saber hacer que transmite. Nada que ver con la berborrea previsible y repetitiva del candidato con nombre de niñato adinerado.

En general creo que en Gipuzkoa, en comparación con Bizkaia tenemos gente bastante valiosa en el PSE-EE. Mientras Jose Antonio Santano, Iñaki Arriola o el propio Buen me transmiten confianza, Tontxu, Txarli, Patxi y compañía me transmiten todo lo contrario.

Xabi

May 28th, 2007, 11:03 PM

Un articulo del National Geographic de los fachas:

Se echaban en falta estos crónicas de viajes. :D

A ver si alguien recupera aquel suplemento especial de El Mundo titulado "Desde el Gulag Vasco" (o algo así), o aquel "atlas del miedo" de Tolosaldea y Goierri que publió La Razón, con mapa de carreteras incluído.

Perezoso

May 28th, 2007, 11:06 PM

Posibles repercusiones de un pacto PSE-EA-EB/ARALAR

Beasain para el PSE
Muskiz para EA
Zalla para el PSE
Elgoibar para el PSE
Ibarra para EA
Legazpi para EA
Ordizia para el PSE
Urretxu para EA
Zarautz para EA

Xabi

May 28th, 2007, 11:08 PM

Parece ser que a bastante gente le interesa un Lizartza gobernado por el PP. (de haber sacado solo 8 votos, como en las autonomicas, no hubiese sacado el minimo necesario, 5% del total).

Pues pobres concejales... Pronostico unas cuantas cargas de la Ertzaintza.

¿Insinuas que esos votos han procedido de sectores de la izquierda abertzale?

O igual algún grupo de trasnochadores borrachos que ha confundido Herritaren Alderdia con Herritarren Zerrenda o algo así. :D

Ortziribeltz

May 28th, 2007, 11:10 PM

Se echaban en falta estos crónicas de viajes. :D

A ver si alguien recupera aquel suplemento especial de El Mundo titulado "Desde el Gulag Vasco" (o algo así), o aquel "atlas del miedo" de Tolosaldea y Goierri que publió La Razón, con mapa de carreteras incluído.

Lo gracioso es que hace un par de semanas algunos pusieron el grito en el cielo por un desafortunau articulo escrito en un periodico catalan sobre Valladolid. Aqui llevamos años aguantando ese tipo de articulos basura.

Es que la clave para que no gobernase el PP la tenian los propios vecinos de Lizartza votando en blanco. Pero ha habido muchos votos a ANV. Pues ahi tienen el resultau.

Estoy seguro qeu mas de algun descerebrau de la izquierda abertzale prefiere un alcalde del PP a Egibar, que ha sido alcalde durante los ultimos cuatro años.

Xabi

May 28th, 2007, 11:14 PM

Lo gracioso es que hace un par de semanas algunos pusieron el grito en el cielo por un desafortunau articulo escrito en un periodico catalan sobre Valladolid. Aqui llevamos años aguantando ese tipo de articulos basura.

Ya me acuerdo. Estuve por comentar algo, pero ¿para qué? :?

Xabi

May 28th, 2007, 11:15 PM

Estoy seguro qeu mas de algun descerebrau de la izquierda abertzale prefiere un alcalde del PP a Egibar, que ha sido alcalde durante los ultimos cuatro años.

Ahora que me doy cuenta, al Ayuntamiento de Lizartza se le van a ir todos los presupuestos en kilometraje y dietas para sus ediles. :D

Juan EU

May 28th, 2007, 11:28 PM

Que sentido tiene elegir un diputado general socialista, cuando al PSOE le quedan 11 meses en la Moncloa?

Bueno, tampoco todas las instituciones autonómicas y municipales tienen por qué ser un calco de lo que pase en Madrid, afortunadamente. Estariamos listos si así fuese, Ansar gobernó España durante 8 años y sobrevivimos al trago, muchos de nosotros "refugiados" en nuestras guaridas regionales: colgate: Los ciudadanos votan lo que creen mejor para su territorio, a mí esto de que un partido ha tenido más o menos votos a nivel nacional, me da bastante igual.

Y para que al PSOE le queden 11 meses en La Moncloa, como el PP no se alie con CC, CiU, PNV, ERC, IU y alguno más, lo tienen bastante crudo. Si andan igualados en votos (repito que yo también creo que no es representativo, pero bueno), en unas elecciones en las que no se ha votado en autonómicas en auténticos bastiones socialistas en elecciones generales como Cataluña o Andalucía (30% de los electores totales), ni en CCAA muy pobladas (Euskadi o Galicia) donde el PP está en clara regresión (el de Rajoy, sí, ese PP, no el de Gallardón), el resultado parece claro para el año que viene.

Creo que ZP puede dormir bastante tranquilo para 2008 a no ser que lo haga muy pero muy mal este año. Puede que no saque los resultados de 2004, pero puede pactar con quien quiera, cosa que no es el caso del PP, 3 años de oposición frontal a todos los enemigos de la patria les están dando sus frutos, ellos sabrán a qué juegan.

Perezoso

May 28th, 2007, 11:33 PM

Estoy seguro qeu mas de algun descerebrau de la izquierda abertzale prefiere un alcalde del PP a Egibar, que ha sido alcalde durante los ultimos cuatro años.

Que mas da. Los dos son unos espanyolistas acerrimos.

Ortziribeltz

May 28th, 2007, 11:33 PM

No digo que tenga que estar el mismo partido, pero en este hilo se ha sugerido que tener un diputau general concordante con el partido gobernante en el Estado convertiria a Gipuzkoa en un pequeño paraiso de las autopistas, puentes, tuneles y bases espaciales.

El PP me parece una opcion terrible, pero el PSOE no es que lo este haciendo mucho mejor. Siempre es preferible tener al PSOE en La Moncloa.

Klima

May 29th, 2007, 08:14 AM

Se complica el pacto NaBai-PSN-IU en Navarra. El PP amenaza con votar a CC en Canarias si le quitan Navarra.

¿Pero cómo que "si le quitan Navarra"? ¿Navarra es propiedad del PP o qué? :sleepy:

Rebax

May 29th, 2007, 08:21 AM

^^ Lopez Aguilar ya ha salido diciendo que es un "canje" intolerable para navarros y canarios el que propone el PP, pero también he odio (creo que era a Blanco) decir que no pactar con el PP no significa que en algún sitio no dejen gobernar al PP siendo la lista más votada :|

Por cierto que, respecto a los resultados del PNV, parece que se recrudece la lucha interna

Los dos sectores del PNV se culpan del revés electoral y agudizan su crisis interna
Pesimismo, preocupación, enfado y desconcierto. Así se resume el sentir de las bases del PNV y de los cuadros dirigentes tras los decepcionantes resultados del 27-M, que, salvo en el caso de Vizcaya, se han interpretado como un fracaso sonoro y sin paliativos. «Las espadas están en alto», ilustra un cargo jeltzale, en alusión a la pugna a cara de perro que se espera a partir de ahora entre los afines al líder del EBB, Josu Jon Imaz, y los partidarios de Joseba Egibar.
El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070529/portada_viz/sectores-culpan-reves-electoral_20070529.html)

Perezoso

May 29th, 2007, 09:43 AM

¿Pero cómo que "si le quitan Navarra"? ¿Navarra es propiedad del PP o qué? :sleepy:

La respuesta es muy facil. Si PSN se votan a si mismos, NaBai se votan a si mismos y UPN se votan a si mismos. Sanz sigue de presidente.

En Canarias pasa una cosa parecida. El PSC ha sacado uno de sus mejores resultados de su historia, pero si se alian CC y PP se queda sin la comunidad. La solucion es parecida a la Navrra.

Cuando ayer el PP salio diciendo que se votasen mutuamente en Navarra y Canarias. Yo entendi eso como una amenaza velada. Si te alias en Navarra con NaBai, te quedas sin Canarias. Pero es que yo soy un poco torcido.

Perezoso

May 29th, 2007, 09:43 AM

Ortziribeltz

May 29th, 2007, 09:59 AM

Pero es que yo soy un poco torcido.

Si, eso ya nos ha quedau claro.

Por cierto, los posts no tienen limite para escribir, es mas agradable leer todo en un mensaje en lugar de dos seguidos ;)

Klima

May 29th, 2007, 09:59 AM

La respuesta es muy facil. Si PSN se votan a si mismos, NaBai se votan a si mismos y UPN se votan a si mismos. Sanz sigue de presidente.

En Canarias pasa una cosa parecida. El PSC ha sacado uno de sus mejores resultados de su historia, pero si se alian CC y PP se queda sin la comunidad. La solucion es parecida a la Navrra.

Cuando ayer el PP salio diciendo que se votasen mutuamente en Navarra y Canarias. Yo entendi eso como una amenaza velada. Si te alias en Navarra con NaBai, te quedas sin Canarias. Pero es que yo soy un poco torcido.

No, si ya te entiendo lo que quieres decir ;)

Yo sólo criticaba la forma de hablar según la cual parece que los territorios, los ayuntamientos o los votos sean propiedad de los partidos políticos. La detesto.

"Nos han quitado Navarra" o "Bilbao es nuestra" ... puaj, qué asco. Es un vicio con el que hay que acabar -no te critico particularmente a ti-

Perezoso

May 29th, 2007, 10:06 AM

^^

Si. Muchas veces no se enteran que las ciudades, provincias, paises son de sus ciudadanos. Te pongo un enlace de una noticia que sale en el mundo para que veas lo que se cuece en Canarias.

Lo que me parece un poco triste es que al final el gobierno de Navarra se decida en Tenerife.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/28/espana/1180377297.html

CC, dispuesta a formar su propia mayoría en Canarias

* El PP ve 'muchas posibilidades' de llegar a un acuerdo con los nacionalistas

Actualizado lunes 28/05/2007 20:35 (CET)
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EFE

LAS PALMAS DE GRAN CANARIA.- Coalición Canaria no descarta tomar la iniciativa para formar una mayoría en la Comunidad Autónoma, donde fue la segunda fuerza más votada al Parlamento tras el PSC-PSOE, en caso de que éste "fracasara en su intento" de pactar para lograr los cinco diputados que le faltan para gobernar.

Klima

May 29th, 2007, 10:09 AM

Interesante enlace, y muy clarificador.

O sea, que el PP puede pactar con los nacionalistas tranquilamente, pero si lo hacen los socialistas -en navarra o en cataluña, por ejemplo- es un crimen de lesa patria y se rompe españa.

Perezoso

May 29th, 2007, 10:13 AM

^^

Mas o menos. El PP lleva pactando con nacionalistas desde el principio de los tiempos. Pero, no se por que, parece que no lo hace.

Por otro lado. Aralar, EA y EB pueden pactar con el PSOE en Navarra para acabar con el espanyolismo rancio de Sanz. Pero en Gipuzkoa tienen que pactar con el PNV para cerrar el paso a otro espanyolista. En este ultimo caso del PSOE.

Klima

May 29th, 2007, 10:14 AM

Lo que me parece un poco triste es que al final el gobierno de Navarra se decida en Tenerife.

Eso ya lo dejó muy claro Rajoy: Navarra será lo que los navarros y el resto de los españoles quieran.

Perezoso

May 29th, 2007, 10:18 AM

Aunque quizas una solucion sea tirar por la via de en medio.

Pacto en Navarra entre el NaBai y el PSN. Pacto el Gipuzkoa, PSE-EA-Aralar/EB.

Y, para que el PP se quede contento y no joda lo de Canarias, les dejamos seguir mangoneando en Pamplona y Alava y quizas tambien en Getxo.

Klima

May 29th, 2007, 10:22 AM

Por otro lado. Aralar, EA y EB pueden pactar con el PSOE en Navarra para acabar con el espanyolismo rancio de Sanz. Pero en Gipuzkoa tienen que pactar con el PNV para cerrar el paso a otro espanyolista. En este ultimo caso del PSOE.

En Navarra no es para echar al españolismo -lo cual sería absurdo por que el PSN también es españolista-, sino para echar a la derecha españolista, que es distinto.

Según eso el pacto de EA y Aralar-EB con el PSOE en Gipuzkoa tendría sentido para echar a la derecha del gobierno foral. Pero parece difícil un acuerdo Aralar-EB con el PSOE, más que nada porque Miguel Buen quiere hacer cosas -puerto de pasajes, y vasca, etc.- y EB-Aralar apuestan por echarnos la siesta debajo de un bonito y frondoso árbol -hasta que se nos acaben los garbanzos, claro-

Perezoso

May 29th, 2007, 10:23 AM

^^

Si no hay pacto en Gipuzkoa, veo dificil que haya pacto en navarra.

Te dejo, que ayer fue fiesta y tengo bastantes cosas que hacer.

Rebax

May 29th, 2007, 10:34 AM

Según eso el pacto de EA y Aralar-EB con el PSOE en Gipuzkoa tendría sentido para echar a la derecha del gobierno foral. Pero parece difícil un acuerdo Aralar-EB con el PSOE, más que nada porque Miguel Buen quiere hacer cosas -puerto de pasajes, y vasca, etc.- y EB-Aralar apuestan por echarnos la siesta debajo de un bonito y frondoso árbol -hasta que se nos acaben los garbanzos, claro-

El pragmatismo se impone una vez que se está en la poltrona. Tienes ejemplos tanto en el ayuntamiento de Bilbao como en el gobierno vasco, con los hermanísimos.

Klima

May 29th, 2007, 10:43 AM

El pragmatismo se impone una vez que se está en la poltrona. Tienes ejemplos tanto en el ayuntamiento de Bilbao como en el gobierno vasco, con los hermanísimos.

Sí, pero no se si ese pragmatismo interesa mucho electoralmente en Gipuzkoa a EB y Aralar.

HB puede sacar petróleo en Gipuzkoa de su oposición al TAV.

En cualquier caso, y respondiendo a Perezoso, Nafarroa Bai la componen, además de Batzarre, PNV, Aralar y EA, que en Gipuzkoa pueden tener intereses divergentes.

Xabi

May 29th, 2007, 01:07 PM

Los dos sectores del PNV se culpan del revés electoral y agudizan su crisis interna

Así, dando sensación de unidad y entereza frente al electorado de cara a 2009. Si es que nunca aprenderán.

Xabi

May 29th, 2007, 01:08 PM

Xabi

May 29th, 2007, 01:10 PM

Usandizaga admite que es «anómalo» que el PP gane la Alcaldía de Lizartza
La dirigente popular acusa al PNV de abandonar por «miedo» el municipio. Anuncia que los corporativos que ocupen los cargos serán vascos

http://www.diariovasco.com/prensa/20070529/politica/usandizaga-admite-anomalo-gane_20070529.html

Cuando se presentan, porque lo hacen solo por quitarle al PP una alcaldía. Cuando no se presentan, porque tienen miedo. Con estos no hay quien acierte.

Los 27 votos de la polémica
Las candidaturas populares de Lizartza y Elduain se impusieron al ser las únicas legales en las urnas

http://www.diariovasco.com/prensa/20070529/politica/votos-polemica_20070529.html

En Elduain un solo voto ha decidido la alcaldía.

Perezoso

May 29th, 2007, 01:11 PM

se va aa decidir si en los proximos 5 o 10 anyos hay una alternancia Izquierda-Derecha o Nacionalista-Constitucionalista.

Y todo esto lo tienen que decidir EA, EB, Aralar y el PSE.

Xabi

May 29th, 2007, 01:19 PM

se va aa decidir si en los proximos 5 o 10 anyos hay una alternancia Izquierda-Derecha o Nacionalista-Constitucionalista.

Y todo esto lo tienen que decidir EA, EB, Aralar y el PSE.

Pues como se tenga que apoyar en EA y EB, ¡vaya bastones que ha elegido!

No creo que haya partidos más inestables en el arco político. Para pactos puntuales (Gipuzkoa, algún municipio en concreto...) está bien, pero como algo general no lo veo.

Perezoso

May 29th, 2007, 02:33 PM

^^

Entonces el futuro va a ser tripartito y pacto PSE-PP.

Klima

May 29th, 2007, 02:59 PM

^^ o la esencia del aburrimiento (PNV-PSE)

mcready

May 29th, 2007, 03:46 PM

El PP estas elecciones ha perdido un 20% de votos. Pasa de 232 concejales a 184. Porcentaje logrado: 15,5%
ANV, semiilegalizada, consigue 337 concejales con el 7,5%. Si contamos el voto nulo (y descontando el voto nulo normal) me sale que ANV hubiera conseguido 15-16%.

El 15% de siempre, estos se mueven menos que un avión de mármol, fidelidad a tope.

Vitovito

May 29th, 2007, 04:45 PM

Habla PATXI LAZCOZ sobre PROYECTOS para VITORIA-GASTEIZ

extraido de la entrevista de El Correo (http://www.elcorreodigital.com/alava/prensa/20070529/alava/quiero-abra-etapa-acuerdos_20070529.html):

Palacio de Congresos y de la Música en Lakua

-En el primer mes de trabajo sentaremos las bases para garantizar que al finalizar los cuatro años el nuevo Palacio de Congresos y de la Música estará en servicio o a punto de hacerlo

Soterramiento

en cuatro años será difícil ver la obra, pero se podrán avanzar otras cuestiones. Por ejemplo, adelantar la nueva estación de autobuses como parte de la intermodal.

Nuevo Ayuntamiento en Castilla Sur

Ése es un espacio que debe acoger un uso institucional, porque ahí está Ajuria Enea, la Lehendakaritza y cerca el Palacio de la Provincia y el propio Ayuntamiento. No le debemos quitar a esta parte de la ciudad este perfil de capital institucional. Y ése es sin duda el espacio idóneo para hacer la nueva sede municipal.
Y además es sencillo. Nos costará menos el crédito para pagar el nuevo edificio que los alquileres que abonamos todos los meses por las oficinas actuales

Paralización de la venta de los solares de Lakua destinados al Palacio de Congresos y de la Musica

Mañana (por hoy) quiero hacer un anuncio al respecto.

Parking de RENFE

tenemos un espacio mejor, que permite una obra más fácil y donde caben el doble de garajes: la plaza de Amárica. Esto hay que reconducirlo. Veremos si es posible llegar a un acuerdo con la empresa adjudicataria.

:)

Klima

May 30th, 2007, 03:23 PM

Un poco de humor

http://www.gara.net/paperezkoa/20070530/tasio580.jpg

Txemita

May 30th, 2007, 08:17 PM

PSE y EA se muestran dispuestos a explorar una alianza en Gipuzkoa

http://www.diariovasco.com/prensa/20070529/politica/muestran-dispuestos-explorar-alianza_20070529.html

«Hablaremos de pactos con quienes planteen propuestas concretas para Gipuzkoa»
Galdos asegura que le alaga que Buen reconozca su capacidad de formar gobiernos

http://www.diariovasco.com/prensa/20070529/politica/hablaremos-pactos-quienes-planteen_20070529.html

Creo que a EA le conviene más y puede salir reforzada dentro del nacionalismo, si pacta con el PSE. Realmente es una posibilidad muy importante que tienen de lavar su imagen de convinado de piedra del PNV.

Si EB-B muestra su disposición, podemos estar ante la posibilidad de un cambio general en Euskadi con alternativas serias al PNV, y ante un gobierno de izquierdas muy similar al de Cataluña.

Axaber

May 30th, 2007, 08:43 PM

Mirad ERC que subidón pegó cuando se hicieron "famosos", por lo que imagino que con EA podría pasar algo así. Ayudar al PSE a quitarle una diputación al PNV es bastante importante. Sin embargo, esto podría empeorar sus relaciones con el PNV en otros sitios?

Txemita

May 30th, 2007, 08:46 PM

^^Yo que por un trabajo anterior tuve oportunidad de hablar con gente del PNV, te diré que el resentimiento que tienen después de la excisión del 86, es todavía bastante grande.

Ortziribeltz

May 30th, 2007, 09:17 PM

Acaba de salir un tipejo de Eguzki diciendo que las elecciones ha demostrau claramente el castigo a los partidos que apoyan obras faraonicas como el TAV, las incineradoras, las viviendas de Andra Mari o el puerto de Pasaia (o sea, cualquier obra que se haga en la CAV basicamente).

Que razon tienen cuando dicen que en unas elecciones ganan todos siempre.

Sobre lo del apoyo de EA al PSE, recuerdo que en 1999 EA y PSE ya pactaron en el ayuntamiento de Abanto-Zierbena creo, el apoyo de EA dio la alcaldia del pueblo al PSE, superando al PNV. Teniendo en cuenta que EA es en muchos sentidos mas radical que el PNV, seria su suicidio politico apoyar al PSE. Ni el PSE es el PSC ni EA es ERC.

Txemita

May 30th, 2007, 09:40 PM

^^Pues yo creo que para ellos el estar detrás del PNV, les quita mucho espacio mediático, que es de lo que viven los partidos a fin de cuentas.

Andros

May 30th, 2007, 11:09 PM

¿Qué líneas sigue EA en lo económico, social, independentismo/federalismo,...?

Xabi

May 30th, 2007, 11:20 PM

¿Qué líneas sigue EA en lo económico, social, independentismo/federalismo,...?

Izquierdas de boquilla, en la práctica similar al PNV, que tampoco es un partido de derechas al uso (el candidato a Diputado General por Gipuzkoa por ejemplo decía de sí mismo que era "de izquierdas" e Ibarretxe se reconoce "socialdemócrata").

En cuanto a la visión territorial, es abiertamente independentista, aunque yo diría que se siente muy cómodo en el marco actual.

http://www.euskoalkartasuna.org/

Txemita

May 30th, 2007, 11:23 PM

Xabi

May 30th, 2007, 11:30 PM

Creo que después de la excisión Garaikoetxea dijo ser Socialdemocrata y Arzallus Democristiano. La verdad es que el PNV actual parece más escorado al centro, aunque en lo económinco apuesta mucho por el liberalismo, sobre todo a la hora de bajar los impuestos (sociedades) a sus amigos.

Personalmente el PNV me parece un partido interclasista, con un tipo de votante muy hetereogéneo. Liberal en el plano económico y progresista en lo social.

Perezoso

May 30th, 2007, 11:33 PM

Sobre lo del apoyo de EA al PSE, recuerdo que en 1999 EA y PSE ya pactaron en el ayuntamiento de Abanto-Zierbena creo, el apoyo de EA dio la alcaldia del pueblo al PSE, superando al PNV. Teniendo en cuenta que EA es en muchos sentidos mas radical que el PNV, seria su suicidio politico apoyar al PSE. Ni el PSE es el PSC ni EA es ERC.

Municipales de 1999 en Abanto-Zierbana

PSE 5 concejales
PNV 3 concejales
EH 2 concejales
Independientes 2 concejales
EB 1 concejal

Perezoso

May 30th, 2007, 11:35 PM

En Euskadi lo mas importante es si eres nacionalista o no.

Txemita

May 30th, 2007, 11:36 PM

^^¿EA no se presentó en 1999 en coalición con el PNV?

Perezoso

May 30th, 2007, 11:38 PM

^^

No, en Abanto-Zierbana fueron por separado. El PNV saco el 23.95% de los votos y EA el 2.07%. Dificilmente veo como podria haber pactado con el PSE.

Xabi

May 30th, 2007, 11:40 PM

En Euskadi lo mas importante es si eres nacionalista o no.

¿Entiendiendo "nacionalista" como "independentista"? Porque si es así, hay muchos en el PNV que tienen tanto de nacionalista como yo de ingeniero nuclear.

Perezoso

May 30th, 2007, 11:43 PM

^^

En el PNV hay independentistas, nacionalistas, no nacionalistas y "haber si puedo sacar algo y estafar a la pobre ciudadania".

Asi que estan a deguello.

Perezoso

May 30th, 2007, 11:47 PM

Creo que Ortziribeltz se referia a Ortuella.

Resultados de 2005

PSE 5
PNV 3
EA 2
EH 1
PP 1
EB 1

Era posible un pacto PNV-EA-EH-EB pero dificilmente de vender por parte, por ejemplo, de EB (todavia eran la oposicion al gobierno vasco). El ayuntamiento era practicamente ingobernable y por eso pactaron PSE y EA. No creo que se pueda poner como ejemplo de un pacto estrategico entre PSE y EA.

Txemita

May 30th, 2007, 11:51 PM

^^Pero en aquella ocasión pactaron PSE y EA. Y en la última legislatura lo hicieron en Zaratamo.

Xabi

May 30th, 2007, 11:55 PM

^^Pero en aquella ocasión pactaron PSE y EA. Y en la última legislatura lo hicieron en Zaratamo.

¿Zaratámo no es el típico pueblo donde el PNV se lleva todos los concejales?

Perezoso

May 31st, 2007, 12:00 AM

^^

Un pacto puntual en un ayuntamiento no es un pacto estrategico. Es posible que el PSE pacte con el PP en Getxo, eso no significa que se vaya a producir un pacto estrategico.

Por otro lado un pacto de PSE con EA seria un cambio politico brutal en el Euskadi, abriria muchas posibilidades, incluso a una posible perdida del gobierno vasco por parte del PNV en un futuro no muy lejano. Creo que al final no se va a dar.

Si no recuerdo mal. En 1986 ya se hablo de un pacto PSE-EA-EE. EE estaba por el pacto, pero al final EA y PSE lo descartaron.

Yo creo que en Euskadi se va a seguir gobernando en clave nacionalismo-constitucionalismo. Creo que es contraproducente, pero por ahora no creo que exista otra posibilidad.

Creo que al final habra tripartito, o cuatripartito: PNV-EA-EB-Aralar en Gipuskoa. Y esto va a influir en que no se de el cambio en Navarra y PSN pacte con UPN y en Alava el PSE con el PP.

Perezoso

May 31st, 2007, 12:03 AM

Elecciones municipales en Zaratamo en 2003

EA 41.17% 4 concejales
PNV 38,02% 4 concejales
PSE 9,9% 1 concejal

En cualquier caso la alcaldia era para EA, salvo pacto PNV PSE. Y en 2003 la cosa no estaba para ese tipo de pactos. Lo unico que se llego es a un acuerdo de gobernabilidad. porque me imagno que los de EA y los del PNV no se pueden ni ver.

Xabi

May 31st, 2007, 12:09 AM

Creo que al final habra tripartito, o cuatripartito: PNV-EA-EB-Aralar en Gipuskoa. Y esto va a influir en que no se de el cambio en Navarra y PSN pacte con UPN y en Alava el PSE con el PP.

Iñaki Galdos considera que el tripartito «es insuficiente para la gobernabilidad de Euskal Herria»

El presidente de EA en Gipuzkoa considera que para avanzar en un proceso de normalización y pacificación resulta necesario el PSE-EE. Begoña Errazti, por su parte, apuesta por pactos "entre abertzales" y dijo que su partido debería preguntarse "para qué" serviría un gobierno conformado por el PSE-EE y EA.

http://www.diariovasco.com/20070530/politica/inaki-galdos-considera-insuficiente_200705301429.html

Xabi

May 31st, 2007, 12:11 AM

Creo que al final habra tripartito, o cuatripartito: PNV-EA-EB-Aralar en Gipuskoa. Y esto va a influir en que no se de el cambio en Navarra y PSN pacte con UPN y en Alava el PSE con el PP.

Zapatero exige al PP que «rectifique» sus insultos al PSN si quiere un pacto

El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha abogado hoy por un acuerdo "escrito y cerrado para cuatro años" entre UPN y PSN para el Gobierno de Navarra. Zapatero ha respondido esta tarde en la sesión de control al Gobierno que mientras el PP no rectifique los "insultos" que ha proferido contra los socialistas navarros, la colaboración será "difícil, aunque no imposible".

http://www.diariovasco.com/20070530/aldia/aboga-acuerdo-escrito-cerrado_200705301038.html

Ortziribeltz

May 31st, 2007, 02:24 PM

El PSE podria perder Trapagaran?

El PNV hablará con ANV y EB para gobernar Trapagaran y el PSE no descarta ningún pacto

ANV condiciona su apoyo al impulso de un gobierno "abertzale, progresista y que apoye el euskera".

trapagaran. Tres días después de las elecciones municipales, el PNV anunció ayer que tentará a Acción Nacionalista Vasca y a Ezker Batua para intentar formar con ellos un tripartito que le permita gobernar en Trapagaran. Los socialistas, que el domingo perdieron la mayoría absoluta al empatar a ocho ediles con los jeltzales, aún no han realizado ninguna apuesta y esperarán a mantener un contacto con todas las fuerzas para intentar llegar a un acuerdo que permita a Jesús González Sagredo mantener la alcaldía.

http://www.deia.com/es/impresa/2007/05/31/bizkaia/herrialdeak/369516.php

Ortziribeltz

May 31st, 2007, 09:43 PM

Evolucion del voto PNV+EA en Santurtzi (espectacular), y en Basauri (cae al minimo desde que hay democracia).

http://s9.photobucket.com/albums/a57/etxeorratz/eaj_santurtzi.png

http://s9.photobucket.com/albums/a57/etxeorratz/eaj_basaurin.png

Txemita

May 31st, 2007, 09:48 PM

¿Zaratámo no es el típico pueblo donde el PNV se lleva todos los concejales?

Es uno de los pocos feudos de EA en Bizkaia. Está repartido al 50% más o menos entre ambos.

Perezoso

May 31st, 2007, 10:07 PM

Para el que esta interesado en comparar resultados entre distintas elecciones.

http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93Desplegar.jsp

A la izquierda hay una opcion que pone Analisis comparativos. Esta opcion permite comparar los resultados entre 3 elecciones cualesquiera. El nivel de desagragacion es hasta mesas electorales. Asi que podeis consultar que votan vuestros vecinos.

Xabi

June 2nd, 2007, 02:53 PM

Odón Elorza visita el Topo:

kcZR-GdK4Hk

¿Os habéis dado cuenta de que en la campaña electoral del PSE-EE en Donostia el nombre de Odón Elorza apenas nunca ha ido acompañado del logotipo del partido?

Rebax

June 6th, 2007, 03:51 PM

El PP asegura que si el PSE "no se porta bien" en Getxo, ellos tampoco les apoyarán en Sestao
Antonio Basagoiti asegura que ellos van llegar a acuerdos "en función de si es bueno o malo para ese pueblo o esa ciudad"

El presidente del PP de Vizcaya, Antonio Basagoiti, ha asegurado esta mañana que, si el PSE-EE "no se porta bien" con ellos en Getxo, los populares tampoco les apoyarán para que logren la alcaldía en otros sitios, como en Sestao. En una entrevista concedida a RNE, Basagoiti ha afirmado que ha hablado con todos los partidos, como independientes, los socialistas o el PNV y ha advertido que "nadie haga una lectura incorrecta, como a veces las hace el PSE-EE". "Nosotros no vamos a estar solos sin pactar. Vamos a acordar en función de una cuestión, en función de si es bueno o malo para ese pueblo o esa ciudad", ha añadido.El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070606/politica/asegura-porta-bien-getxo_200706061120.html)

CARABAZA

June 6th, 2007, 10:17 PM

¿Cómo están llevandose a cabo los pactos? PSE/EE-PNV? PSE/EE-PP? ¿Según convenga? :? :?

Perezoso

June 6th, 2007, 11:10 PM

^^

Por ahora no se sabe nada.

Xabi

June 6th, 2007, 11:53 PM

El PP asegura que si el PSE "no se porta bien" en Getxo, ellos tampoco les apoyarán en Sestao
Antonio Basagoiti asegura que ellos van llegar a acuerdos "en función de si es bueno o malo para ese pueblo o esa ciudad"

El titular y el lead son incoherentes. ¿Cómo se puede decir que se va a decidir según lo mejor para un lugar concreto y de seguido afirmar que el futuro de Sestao se va a decidir en Getxo?

Rebax

June 10th, 2007, 11:19 AM

El fin de la tregua enfría el plan del PSE para desplazar al PNV
La necesidad de mantener una buena sintonía con la formación jeltzale complica sus pactos con EA y EB

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070610/politica/tregua-enfria-plan-para_20070610.html)

Ortziribeltz

June 14th, 2007, 11:03 PM

:|

El PP acusa a los socialistas de "arrodillarse ante el PNV" en Getxo

Marisa Arrúe habla de "fraude" en caso de que los nacionalistas sigan al frente de la alcaldía.

GETXO. El PP cree que el previsible respeto entre PNV y PSE-EE a la lista más votada en Bizkaia es "un fraude" al electorado. La candidata popular, Marisa Arrúe, no renuncia a la alcaldía, aunque para lograrla necesite el voto socialista. Según Arrúe, si el PNV sigue al frente de Getxo, los socialistas "volverán a arrodillarse ante los nacionalistas".

http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/14/bizkaia/herrialdeak/373268.php

^^ Que ella gobierne con un tercio de los votos habiendo sido segunda, no debe ser un fraude. Que cosas.

Xabi

June 14th, 2007, 11:07 PM

^^ Que ella gobierne con un tercio de los votos habiendo sido segunda, no debe ser un fraude. Que cosas.

Batez ere hor dabilelako Rajoy bera zerrenda bozkatuenak gobernatu behar duela exigitzen.

CARABAZA

June 15th, 2007, 02:13 AM

Esto de que el PSE pacte con los cómplices de los conocidos de los vecinos de los amigos de los que amparan jalean y financian el terrorismo... :crazy: :bash:

:D :D

mcready

June 16th, 2007, 10:26 AM

Pone en El Correo que ha salido el del PNV en Getxo. Ha conseguido la alcaldía pq el PSOE ha votado en blanco y el único de IU a sí mismo.

Y ahora digo yo como se reparten luego las concejalias? En este caso todas van al PNV? Quien decide esto, por ley y número de votos, el alcalde...? No me aclaro con este tema del reparto de las "áreas". Gracias

Ortziribeltz

June 16th, 2007, 01:46 PM

Se acabo el terror de Alfonso Alonso :banana:

El socialista Patxi Lazcoz, alcalde de Vitoria por primera vez

16/06/2007
Ha sido elegido a las 10:00 horas. Pablo Isasi (EA) será el alcalde de Amurrio, Jon Carla Menoyo (PNV) el de Laudio y EB-Berdeak logra su primera Alcaldía en Labastida.

Una de las mayores sorpresas que depararon las urnas el pasado 27 de mayo fue la de la alcaldía de Vitoria-Gasteiz, donde Patxi Lazcoz (PSE-EE) resultó el candidato más votado.

Esta mañana ha sido elegido alcalde, gracias a los votos de sus 9 concejales, y los votos en blanco de los demás electos. La sesión ha comenzado a las 10:00 horas.

En Amurrio, ha sido reelegido el alcalde "histórico" de EA, Pablo Isasi.

En Llodio/Laudio, el candidato del PNV Jon Carla Menoyo repetirá en el cargo.

En Laguardia habrá una mujer alcalde, una alcaldesa: María Jesus Amilibia (PNV)

En Oion, Alberto Ortega (PNV) se ha hecho con la alcaldía

El candidato de Ezker Batua-Berdeak, Higinio Arinas, ha sido elegido alcalde de la localidad alavesa de Labastida al unir los dos votos de su formación a otros dos de PNV y a otro más de Asociación Vecinal Bastida, sumando en total cinco, que han superado a los cuatro ediles del PP. Es la primera vez que EB-berdeak obtiene una alcaldía en Euskadi.

En Agurain/Salvatierra será alcalde el independiente Iñaki Beraza, en Aramaio el candidato de EAE-ANV y en Asparrena el de Aralar.

http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_53525/politica/ALAVA-socialista-Patxi-Lazcoz-alcalde-Vitoria-primera-vez/

Axaber

June 16th, 2007, 02:28 PM

El socialista Patxi Lazcoz, alcalde de Vitoria por primera vez
:banana: :banana2: :banana::banana2: :banana: la pena no haberles echado de la dipu

En Amurrio, ha sido reelegido el alcalde "histórico" de EA, Pablo Isasi.
Antes de las elecciones, se rumoreaba que iba a dejar su cargo en la 2ª de la lista por lo que EA perdió muchos votos y empato a concejales con el PNV (en votos ganó EA)
Imagino que habrá habido acuerdo EA-PNV. De todas formas es verdad que está un poco pachucho el hombre y se sigue rumoreando que igual lo deja a mitad.

Ortziribeltz

June 16th, 2007, 03:53 PM

Mientras en la provincia de Málaga... :crazy: :crazy:

IU logra la Alcaldía de Ardales con los votos de Falange Auténtica

Juan Calderón es el nuevo alcalde en sustitución de quien ha ostentado el cargo durante los últimos veinte años, el socialista Salvador Pendón.

http://www.diariosur.es/20070616/malaga/gobernara-ardales-tras-lograr_200706161242.html

BPT

June 16th, 2007, 04:40 PM

^^ pero es que hay Falange falsa? :crazy:

gálibo

June 16th, 2007, 04:59 PM

^^ pero es que hay Falange falsa? :crazy:

hay muchas falanges falsas, son falsas en la medida en que no asumen sus actos y son falanges porque dichos actos tienen el mismo origen que la autentica

tambien hay carlismo falso

perdonales porque no saben lo que hacen :bash:

Axaber

June 16th, 2007, 05:27 PM

si BPT, una vez que me dio por mirar en unas elecciones generales las candidaturas que había, vi que había varios partidos con la palabra "falange"

CARABAZA

June 16th, 2007, 05:35 PM

Yo creía que la Falange Auténtica era la de Santoña... a ver que va a ser esto, que nos quitan el "orgullo" ( :crazy: :crazy: :crazy: ) de tener el único concejal falangista d'España.

Axaber

June 16th, 2007, 09:42 PM

Imagino que habrá habido acuerdo EA-PNV.
Ya me han contado, no ha habido acuerdo, por lo que Isasi (EA) 4 votos, la del PNV 4 votos --> alcadia para Isasi por ser el mas votado

EDITO: hablaba sobre Amurrio

Perezoso

June 17th, 2007, 02:39 AM

Yo creía que la Falange Auténtica era la de Santoña... a ver que va a ser esto, que nos quitan el "orgullo" ( :crazy: :crazy: :crazy: ) de tener el único concejal falangista d'España.

Pues si, lo acabo de comprobar, en 2003 se quedaron fuera. Pero en 2007 han conseguido un concejal con el 7% de los votos. Nunca subestimes la estupidez y la cretinez humana.

Creo que hay tres concejales falangistas en Espanya

2 en Malaga (Falange Autentica)

y otro mas en Santonya (de Movimiento Falangista de Espanya)

Ademas hay otra serie de partidos de extrema derecha como el

PxC en Catalunya y el Pade en Madrid.

Todos ellos consiguen en total unos 50 concejales (doblan su representacion). Se estara constituyendo nuestro frente nacional o bloque flamenco?

Baraka

June 17th, 2007, 03:58 AM

[QUOTE Nunca subestimes la estupidez y la cretinez humana.[/QUOTE]

Aqui de eso sabemos mucho , en Euskadi me refiero .

Perezoso

June 17th, 2007, 09:48 AM

Si, desgraciadamente si. Sabemos mucho de cretinez y gilipollismo.

grijix

June 17th, 2007, 10:48 AM

La renuncia de ediles de PNV y EA por las amenazas bloquea tres ayuntamientos

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070617/portada_viz/renuncia-ediles-amenazas-bloquea_20070617.html

Axaber

June 17th, 2007, 11:28 AM

La noticia también habla de Elduain y Lizartza, que por lo que dijeron ayer en la tele, al final van a tener comisión gestora.

Ortziribeltz

June 17th, 2007, 01:45 PM

EA y EB-Aralar se unen a ANV para desbancar al PNV de Azpeitia y Zumaia

Desde EA niegan la existencia de un pacto previo y el PNV advierte que habrá "consecuencias".

http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/17/bizkaia/politika/374238.php

Amenazan de muerte a concejales del PNV en Santurtzi

"Tenemos datos personales y nos sobran objetivos"

Cinco miembros del pnv de santurtzi reciben amenazas en una carta anónima.
Alude a dos concejales y tres afiliados y advierte de que el asunto no se solucionará dando aviso a la Ertzaintza.

http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/17/bizkaia/politika/374243.php

El PSE-EE anunció que abrirá un expediente de expulsión a sus concejales en Muskiz por no respetar al acuerdo de posibilitar la alcaldía para el candidato más votado. Según la dirección vizcaina, el Comité Nacional acordó por unanimidad que los ediles socialistas respetaran las listas más apoyadas.

http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/17/bizkaia/politika/374206.php

Perezoso

June 17th, 2007, 08:57 PM

ANV recupera todas las alcaldias en donde se presenta. En ninguno de los pueblos donde hha sido la fuerza mas votada ha habido alguna alianza para arrebatarles las alcaldia.

Ademas obtienen la alzaldia de Azpeitia donde habia ganado el PNV (con los votos de EB y EA).

Que bien les funciona el aparato represivo.

grijix

June 18th, 2007, 01:02 PM

Dos comisiones gestoras gobernarán Ondarroa y Mendexa ante la presión de la izquierda abertzale

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070618/politica/ausencia-electos-vuelve-impedir_200706181154.html

Teddy Boy

June 19th, 2007, 05:37 PM

El PP exige presidir la gestora que se forme en Ondarroa para gestionar el municipio

http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/19/bizkaia/politika/374744.php

Como sabeis, en Ondarroa ha ganado Hamas, y por supuesto está poniendo las cosas difíciles, con ocupaciones del ayuntamiento, amenazas más o menos veladas... y por supuesto, aquí aparece el PP a meter un poco más de cizaña, cómo no.

Rebax

July 12th, 2007, 09:42 AM

El tema de los pactos postelectorales está llegando ya unos niveles bastante insorportables. Dejarán de dar vueltas y se decidirán de una **** vez!!! :|

El PSE-EE no apoyará al candidato del PP a diputado general de Álava
Desde el PNV se insiste en la opción de Xabier Agirre por ser el más avalado en las Juntas Generales.

bilbao. Tras la constitución de los gobiernos forales de Bizkaia y Gipuzkoa, la situación política en Álava continúa sin aclararse y la formación de mayorías parece depender, cada vez más, de lo que acontezca finalmente en Navarra. A la espera de la sesión de investidura del día 26, ayer los principales partidos alaveses marcaron sus posiciones de partida. El secretario ge-neral del PSE-EE, Patxi López, señaló que su formación en ningún caso apoyará al aspirante del PP al ente foral, Javier de Andrés, y dejó abierta la posibilidad de gobernar con el tripartito siempre y cuando el Ejecutivo alavés esté presidido por el socialista Txarli Prieto.

Deia (http://www.deia.com/es/impresa/2007/07/12/bizkaia/politika/381164.php)

Ortziribeltz

July 16th, 2007, 03:09 PM

Las negociaciones entre PNV y PSE para el Gobierno en Araba están "muy avanzadas", pero pugnan por el diputado general

El PNV y el PSE-EE mantienen contactos "cada día" para conformar un gobierno foral en Alava entre el tripartito y los socialistas y las negociaciones estarían "muy avanzadas", pero no llegan a un acuerdo sobre quién será el diputado general, según informaron a Europa Press fuentes cercanas a estas formaciones.

http://www.deia.com/es/digital/araba/2007/07/15/382079.php

Teddy Boy

July 26th, 2007, 05:57 AM

Gallegos incluidos sin su permiso en listas del PP vasco presentan las primeras denuncias judiciales

El caso ha comenzado a llegar a los tribunales. Dos de los once gallegos que han descubierto que sus identidades fueron utilizadas sin permiso para completar las listas del PP en Vizcaya han presentado ya sendas denuncias en los juzgados de Pontevedra. Los afectados pretenden que se investigue por la vía penal y civil quién falsificó sus firmas y adjuntó fotocopias de sus carnets de identidad.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070726/politica/gallegos-incluidos-permiso-listas-20070726.html

Ortziribeltz

July 26th, 2007, 11:04 AM

Y encima se quejaran, si son unos heroes de la democracia!

AdemA

July 26th, 2007, 08:28 PM

Xabier Agirre designado diputado general de Araba en la segunda votación con mayoría simple

El candidato del PNV, Xabier Agirre, fue designado a última hora de esta tarde candidato general de Araba al lograr la mayoría simple necesaria para presidir la institución foral en la segunda votación.

EP Bilbao
http://www.deia.com/es/digital/politica/2007/07/26/386126.php

Teddy Boy

July 28th, 2007, 08:02 AM

^^ IU votando con el PSOE en Alava... no parece que el tripartito tenga mucho futuro.

CARABAZA

July 28th, 2007, 03:58 PM