View Full Version : Transantiago


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Richis
July 26th, 2005, 03:26 PM
Más de 60 buses nuevos ya están en Santiago
Lunes 25 de julio de 2005

A toda máquina trabaja la planta brasileña de Volvo para cumplir con el plazo de entrega que exige Transantiago. Para el 22 de octubre, fecha de inicio de
la primera fase del plan, circularán en las vías troncales 1.170 buses, entre articulados y de 12 metros con piso bajo.

http://img292.imageshack.us/img292/9918/trans26345jw.jpg

Tras presenciar el intenso trabajo desplegado en las imponentes industrias de Volvo y Busscar, ubicadas en las ciudades brasileñas de Curitiba y Joinville (120 km al sur), respectivamente, cuesta creer que todavía existan escépticos en Chile que duden sobre la veracidad de que en ese país están trabajando, literalmente, sólo para Transantiago (TS).

Según los serios cálculos proyectados por el fabricante sueco, cuando el próximo 22 de octubre se inicie la primera fase del plan de transportes de Santiago, rodarán por las calles de la capital 1.170 buses, de los cuales 620 serán articulados de 18,5 metros, y 550, máquinas de 12 metros de largo.

“Tras la constatación de los trabajos en Brasil, podemos reiterar que -a contar del 22 de octubre- los santiaguinos comenzarán a vivir la modernización del sistema de transportes, con cerca de mil buses nuevos circulando por la ciudad”, afirmó Guillermo Díaz, subsecretario de Transportes, quien estuvo en Brasil conociendo el armado de los buses para TS.

Hasta el cierre de esta edición, 61 buses de 12 metros y 5 articulados habían recorrido por tierra los 3 mil kilómetros que separan a Brasil de Chile, tal como lo estableció a principios de año el fabricante sueco, en su planificación de entrega.

Específicamente, el pasado 9 de julio llegaron los primeros 40 buses de 12 metros para la flota que operarán las empresas colombianas Alsacia y Express de Santiago, en los troncales 1 (Departamental) y 4 (Alameda), respectivamente.

En todo caso, el plazo finaliza en febrero próximo, cuando se complete la entrega de 1.779 buses, los que circularán por los troncales 1, 2 (Santa Rosa) y 4 .

“Tras varias reuniones en Santiago con los organizadores de este plan, decidimos generar un modelo ideado especialmente para los requerimientos de este ambicioso proyecto”, afirma Per Gabell, presidente de Volvo Buses para América Latina y el Caribe, quien asegura que en toda su historia no habían tenido la oportunidad de construir tantos buses para un mismo país.

Volvo está en Brasil desde 1934 y en Curitiba, desde 1977. En esta región cuenta con 2.400 empleados y una fábrica cuya extensión supera el millón de metros cuadrados, con cerca de 100 mil metros cuadrados construidos.

En 1992 fabricó el primer bus biarticulado; el 2002, el primero con piso bajo, y en 2005, el articulado de piso bajo total.

La empresa tiene experiencia en los sistemas de transporte de las ciudades brasileñas de Sao Paulo (desde 2004), Manaus, Florianopolis y Blumenau; en Bogotá, Colombia (desde 2000); en Quito, Ecuador, y en Trinidad Tobago.

Carrozado blanco y verde

Volvo construirá, especialmente para TS, 1.159 chasis B9 Salf (Side articulated low floor) de 18,5 metros, en Brasil, y 620 chasis B7R LE (Low entry), en Suecia. Antes de que estos últimos sean carrozados en Brasil, deben llegar hasta el puerto chileno de San Antonio, para sólo entonces ser enviados por tierra hasta la ciudad donde esté ubicado el carrocero contratado (Busscar, Caio o Marcopolo).

Hasta mediados de mes, el fabricante sueco había producido 261 chasis articulados, de los cuales 81 fueron entregados a Caio, 80 a Marcopolo y 95 a Busscar. En cuanto a los de 12 metros, llevaban 562, de los cuales habían repartido uno a Caio y 121 a Marcopolo.

Según Guillermo Pradenas, gerente de ventas de Busscar, la empresa carroza 6 articulados diariamente para cumplir con la meta comprometida ante Volvo. Todos serán pintados de color blanco y franja verde, tal como lo establecen las bases de licitación para los recorridos troncales.

“Para TS también creamos un proyecto nuevo, especialmente diseñado para este desafío, lo que permitió conseguir dos ventajas comparativas: un menor peso total en la carrocería y mayor capacidad de pasajeros por bus”, afirmó el ejecutivo, quien agregó que -para cumplir con este trabajo- mantienen alrededor de 70 buses al mismo tiempo, dentro de la línea de producción de la fábrica.

Una vez a bordo de estos buses articulados, llama la atención del pasajero el amplio espacio para poder circular en su interior, semejante al interior de un vagón del Metro de Santiago. También cuenta con asientos reservados para discapacitados o personas con problemas de movilidad, los que resaltan por su color naranja.

Otro atractivo detalle en el diseño es la ubicación del radiador en la parte superior del bus, solución ingenieril seleccionada para, entre otras bondades, aumentar el espacio al interior del bus y conseguir una mayor capacidad de pasajeros.

Asimismo, el compartimiento reservado para instalar el motor está al costado izquierdo, detrás del chofer, en una caja completamente sellada, lo que permite que el pasajero sienta menos menos ruido que el acostumbrado en las actuales micros amarillas.

Las empresas encargadas de carrozar los chasis Volvo son: Busscar, 133 articulados con capacidad para 163 pasajeros (37 sillas); Caio, 530 articulados para 161 pasajeros (35 sillas), y 110 de piso bajo; y Marcopolo, 496 articulados para 160 pasajeros (35 sillas), y 510 de piso bajo.

Especificaciones técnicas

Los motores de estos buses fueron creados y materializados sólo para cumplir específicamente con las exigencias de Transantiago, por lo que cumplen con las vigentes normas de emisión Euro III o Epa 98. Tienen transmisión automática y cuentan con un sistema de dirección servoasistida.

Además, el articulado tiene una capacidad de carga en su primer eje de 7, 5 toneladas; el segundo, de 11,5, y el tercero, de otras 11,5. El chasis B7R LE, en tanto, resiste 7,5 toneladas en el primer eje y 12 toneladas en el segundo.

En tanto, el motor del B9S es un D9A Diesel electrónico de 9,4 litros, que eroga 333.2 hp, y está ubicado en posición vertical. Tiene inyectores de combustible independientes; seis cilindros en línea, 4 válvulas por cilindro; turbo-charged e intercooler, y además cuenta con sistema de diagnóstico de fallas.

El motor del bus de 12 metros es un D7C Diesel de 7,3 litros, que eroga 269,5 hp, también ubicado en forma vertical e instalado en la parte trasera del bus. Proyecta un torque de 1200 Nm (a 1.200 rpm), tiene 6 cilindros en línea, es turboalimentado e intercooler, y está controlado por un sistema electrónico.

Ambos motores cuentan con un sistema electrónico de frenos EBS, e incorporan los sistemas ABS y ASR.

La caja automática ZF 6HP602 del motor B9S y la 5HP552 del motor B7R, es un convertidor en par motor con retardador incorporado; automático con 6 velocidades; interfase electrónica con el motor, y NBS (con parada en neutro automática).

También disponen de una herramienta para la supervisión y control de la flota, que emite información hacia un computador sobre el consumo de combustible, y el desempeño del motor y de los conductores. Además permite una planificación del mantenimiento.

El manejo de estos buses es tan suave que los pasajeros no tendrán que lidiar con las bruscas frenadas ni con los desagradables vaivenes de una caja de cambios mecánica. Revista del Transporte tuvo la oportunidad de guiar uno de estos buses y comprobarlo en terreno.

Modelo de exportación

Curitiba incorporó el sistema de transportes integrado en su ciudad en la década de los 70, aunque desde 1992 circulan por sus calles buses biarticulados de 24,5 metros y los articulados de 18,5 metros.

La velocidad máxima que adquiere un biarticulado en una vía exclusiva es de 32 km/hr, mientras que su promedio es de 21 km/hr. El articulado, en tanto, que alcanza los 18 km/hr, es el que circulará por las calles de Santiago.

Los usuarios de la lomoción colectiva en Curitiba pagan un pasaje único de 1,8 reales, unos $435, antes de ingresar a los buses, en un torniquete similar al del Metro de Santiago, ubicado en los paraderos.

Para Transantiago, las autoridades se han comprometido a cobrar -para el pasajero que haga un solo trasbordo- no más de $370. Aquí se usará la tarjeta Multivía, sin contacto, a bordo del bus.

Retraso en la licitación

A pesar de que los nuevos operadores del Transantiago se están abasteciendo de buses nuevos para cumplir con los requerimientos del plan, un nuevo retraso sufrió el plan de transportes de Santiago, tras declarar desierta la licitación del Servicio de información y atención de usuarios de Transantiago (Siaut), por considerar que las ofertas presentadas eran técnicamente no aceptables.

De acuerdo a la información proporcionada por el subsecretario de transportes (MTT), Guillermo Díaz, la oferta de la empresa Siemens SA, una de las 5 que postuló a la licitación, se declaró técnicamente no aceptable, debido a que no contaba con toda la documentación requerida en las bases de licitación.

En el caso de Synapsis Soluciones y Servicios IT Ltda, telefónica Empresas CTC Chile SA, Globe SA y Sociedad de computación Binaria SA, no se procedió a la apertura de ofertas económicas debido a que sus propuestas técnicas fueron calificadas con una evaluación inferior a 5,0.

El Siaut es un elemento fundamental en el funcionamiento de TS, ya que permitirá conectar el sistema de transporte con el usuario a través de mecanismos tecnológicos que garanticen a la ciudadanía una información permanente y oportuna.

Al respecto, en la subsecretaría de transportes fueron enfáticos en señalar que este retraso no altera el calendario de la puesta en marcha de Transantiago, ya que no está proyectado su implementación para la fase inicial, sino cuando entre en régimen, en agosto del próximo año.

Asimismo, se informó que este servicio será licitado en las próximas semanas, previo a aclarar ciertos puntos de las bases que pudieran haber quedado confusas y así facilitar la inscripción de los oferentes.

En otro ámbito, el subsecretario Díaz recibió al diputado Iván Moreira (UDI) quien se acercó para informarse sobre las implicancias del proyecto. Previo a esto, el parlamentario y el presidente de su partido, habían “disparado” sobre el TS. Luego se reunirse con el subsecretario, el diputado enfatizó que, “estamos de acuerdo con la modernización del transporte y el plan Transantiago; lo apoyaremos, pero, al mismo tiempo velaremos por los intereses de los sectores involucrados”.

Finalmente, el parlamentario solicitó que el gobierno se haga cargo de la capacitación de los actuales conductores para prepararlos para TS, además de otorgarle herramientas de reconversión a quienes eventualmente pudieran quedar fuera del sistema.

En tanto, la empresa Transaraucaria, que se adjudicó el alimentador 9, correspondiente a las comunas de Lo Espejo, Pedro Aguirre Cerda, San Miguel y San Joaquín, adquirió 44 chasis Mercedes Benz modelo OH-1115 para Transantiago.

Enhander
July 26th, 2005, 04:32 PM
Que bueno saber que este plan va en marcha, tanto escollo que hubo en algunos momentos pero es gratificante tener la idea que en un tiempo mas se va a implementar. Aunque los cacharros amarillos junto a los buses modernos se va a ver no muy bonito, asi que hasta que no estwe toda la flota renovada, no pienso cantar victoria jejeje.

BERCAM
July 26th, 2005, 07:31 PM
Que bueno saber que este plan va en marcha, tanto escollo que hubo en algunos momentos pero es gratificante tener la idea que en un tiempo mas se va a implementar. Aunque los cacharros amarillos junto a los buses modernos se va a ver no muy bonito, asi que hasta que no estwe toda la flota renovada, no pienso cantar victoria jejeje.
pero no se van a imprementar por troncales?
lo que entiendo es que por lo menos por la alameda abran solo buses nuevos ya que ese va a ser el primer troncal en operar???
las micros amarillas se van para los alimentadores la berda no caxo mucho eso que siempre trato de informarme, las criticas sobre la desinformacion las encuentro muy justificadas........

Caracho
July 26th, 2005, 09:01 PM
Este año es la EMPRESARIZACIÓN, es decir, los empresarios nuevos seguirán con los recorridos antiguos con las máquinas que tengan (nuevas o viejas), para recién el próximo año empezar con los recorridos nuevos y el uso de la tarjeta sin contacto.

Lo que se decía es que a finales de año, por un asunto electoral, se "inaugurará" el servicio con el troncal Alameda, pero sólo como muestra.

Saludos

elmismo
July 26th, 2005, 11:39 PM
Fotos de los buses Articluados

Bus Volvo Articulado con Carroceria Busscar

Este es un Modelo Exclusivo para Transantiago


http://img230.imageshack.us/img230/2594/busre27oo.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/8757/busreq18fv.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/3412/busreq30gx.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/36/taweno6gh.jpg

Bus Volvo Gran Viale Carroceria Marcopolo..Proyecto de Transantiago

http://img230.imageshack.us/img230/184/busre49eo.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/6293/f404593bus27ck.jpg

BERCAM
July 27th, 2005, 12:04 AM
wow estan de lujo los buses esperemos que la cuidadania los cuide ojala¡¡ con tanto flaite suelto.....

elmismo
July 27th, 2005, 12:29 AM
wow estan de lujo los buses esperemos que la cuidadania los cuide ojala¡¡ con tanto flaite suelto.....


todos esperamos eso..pero ya hay hueones que estan rayando algunas con los colores de Transantiago

Liquido
July 27th, 2005, 02:00 AM
wow estan bonitos los buses me parecen casi iguales a los buses articulados que van a traer a lima solo que de otro color... pero esta de re bacanes sus buses

Klugermann
July 27th, 2005, 02:36 AM
wow, están espectaculares y muy bellos!!!! imaginense cuando en Santiago solo transiten los buses del transantiago... la capital se verá increible!

Javier
July 27th, 2005, 03:07 AM
Excelente... ya se huele el cambio...

Al fin se irán esos buses ordinarios amarillos...

chilean_sky
July 27th, 2005, 03:24 AM
pero ojala que los cuiden, no seria ninguna gracia que los flaites empezaran a rayarlos, seria un crimen.

Enhander
July 27th, 2005, 03:17 PM
exacto, por los flaites nuestra ciudad parece una ordinariez, todo rayado y pura delincuencia, ahora van a rallar las micros? Este tipo de gente deberian exterminarla, ME CARGAN LOS FLAITES CU***. :P

BERCAM
July 27th, 2005, 04:16 PM
Abra que esperar que las cuiden como las metrobus que siempre me fijo que les limpian los rayados y las tienen bien cuidadas.... me imagino que con estos nuevos buses va a pasar algo paresido....

Richis
July 27th, 2005, 09:05 PM
Ojalá que todo este cambio genere más conciencia entre los usuarios, quizás todas las obras, como las que se están haciendo en Pajaritos, hagan que a la gente le de "no se qué" cagarla pintando los bondis ....

Enhander
July 27th, 2005, 09:13 PM
Ojala Richis, pero con ese tipo de gente ya no se sabe que hacer, imaginate que la micro esta parada en un semaforo y viene una manga de monos tarados a rayarla, crees que no lo van a hacer porque sean nuevas??

Entodo caso siendo extremista las mejores micros no deberian ponerlas por sectores donde pasen esas cosas.

elmismo
July 28th, 2005, 09:44 PM
ya estan los paraderos Correspondientes al Transantiago :)

http://img180.imageshack.us/img180/207/dsc044207iu.jpg

http://img180.imageshack.us/img180/1986/dsc043544vj.jpg

http://img279.imageshack.us/img279/6940/paradero6ef.jpg

http://img279.imageshack.us/img279/1880/dsc043614wt.jpg

Algunos hueones ya los rayaron :rant: :no: :no: >(

http://img180.imageshack.us/img180/6959/dsc044231dt.jpg



En un futuro mas cercano nuestros paraderos seran asi :)

Extraido del Manual de Normas Graficas del Transantiago Transantiago (http://www.transantiago.cl)

Concepto de un Paradero Basico

http://img66.imageshack.us/img66/1236/ts1fq.jpg

El proposito de definir la disposicion de los modulos o componentes de los letreros obedece a que su forma tenga un sentido perceptual del reconocimiento, independiente del tipo de informacion o color que contenga.

- En este sentido, la informacion situada a la izquierda y a lo largo del poste debe ser unica y exclusiva para los servicios alimentadores (Figura 1), mientras que la informacion situada a la derecha sera de total exclusividad de los servicios troncales (Figura 2).

-Cuando los modulos esten a ambos lados, se le llamara Paradero Mixto...(Figura 3)

http://img66.imageshack.us/img66/5254/ts24nx.jpg

- Parada de los Servicios Alimentadores.

- En el Letrero de la parada debe leerse solo el destino de cada servicio que pase por ese paradero en el ejemplo(imagen 1), donde aparece hacia Destino), con el objeto de no incluir informacion que pueda confundir al usuario.En este caso el servicio C-10 en la parte inferior del esquematico como destino "Estacion Central": debiendo llevar este nombre en el letrero de la Parada.

- En los letreros de paradas de los servicios Alimentadores existe un espacio proyectado para seis servicios maximos.

- Los Letreros en las paradas de lineas alimentadores siempre tendran esa informacion al lado izquierdo del poste, bajo el pictograma del bus.(Jamas como lo muestra la imagen 3).


Si tienen alguna duda...se la respondere con gusto :).. a traves de un PM o x msn

Enhander
July 28th, 2005, 09:51 PM
Bonitos paraderos, ahora lo unico que falta es que los vallan a rayar y a romper, y asi iniciamos un paradero santiaguino normal. :)

Richis
July 28th, 2005, 09:57 PM
Che, esos son los de Pajaritos ?

elmismo
July 28th, 2005, 10:22 PM
Che, esos son los de Pajaritos ?

si, esos son los de Pajaritos y de Santa Rosa

Richis
July 28th, 2005, 10:46 PM
:okay:

limpet
July 28th, 2005, 10:52 PM
:okay:



Tres cosas:
1° Que buenos colectivos, la verdad que me da una envidia, pero dudo que esos colectivos podrian circular por BiEi, ya que no creo que les daria el radio de giro, en las calles normales obvio.
2° El Estado financia la operacion de estos colectivos?, o las empresas tienen que poner todo de una para comprarlos?, xq por lo que lei en algun lugar, son varias unidades.
3° Las paradas estan muy buenas tb, las rompen mucho? o es depende las diferentes zonas de la ciudad?.
gracias y saludos.

BERCAM
July 29th, 2005, 12:28 AM
hooooooo que buenas fotos todos los dias poso por hay, esta quedando muy bien las obras con ciclovia y todo....y en los jardines tanbien se han preocupado arto

BERCAM
July 29th, 2005, 12:33 AM
Tres cosas:
1° Que buenos colectivos, la verdad que me da una envidia, pero dudo que esos colectivos podrian circular por BiEi, ya que no creo que les daria el radio de giro, en las calles normales obvio.
2° El Estado financia la operacion de estos colectivos?, o las empresas tienen que poner todo de una para comprarlos?, xq por lo que lei en algun lugar, son varias unidades.
3° Las paradas estan muy buenas tb, las rompen mucho? o es depende las diferentes zonas de la ciudad?.
gracias y saludos.

En sistema de transporte funcionara completamente por privados en estado no se pone con nada...solo licita los recorridos.
los paraderos en general no los rompen pero si los rayan mucho es una moda de los escolares tener una firma...ni los barrios mas acomodados se salvan. aunque obiamente no es tanto como en los barrios mas populares.

chilean_sky
July 29th, 2005, 12:40 AM
Vieron la portada de El Mercurio de hoy?

Jueves 28 de julio de 2005

Argentina:
Buses de Transantiago quedaron en manos de un juez federal


La justicia trasandina argumenta que se violaron leyes de tránsito y una norma internacional.


RODRIGO CERDA Y RODRIGO LARA

Mientras más de cien buses de Transantiago se encuentran detenidos en el Paso de los Libres, entre Brasil y Argentina, por las autoridades trasandinas, los gobiernos de Santiago y de Buenos Aires intercambiaron declaraciones para salvar la responsabilidad que les cabe en el tema.

Mientras el martes el Presidente Ricardo Lagos dijo en la inauguración del Día del Camionero que el país con mucha fuerza está tratando de solucionar las dificultades que tienen los buses que deben llegar al Transantiago desde Brasil a Chile, en Buenos Aires el subsecretario de Transportes, Jorge González, decía otra cosa.

"Parece que el asunto no les interesa, porque me llamó la atención que no se preocuparan (las autoridades chilenas) por ver lo que ocurre", explicó.

González agregó que se vio obligado a intervenir no por una presunta normativa acerca del largo de los buses, los articulados miden 18,5 metros, sino porque se descubrió que "estaban circulando por Argentina vehículos sin patente", lo cual viola la Ley de Tránsito.

Los buses están ahora bajo el control del juez federal Ángel Oliva en el Paso de los Libres, debido a una serie de violaciones -a juicio de las autoridades trasandinas- tanto de leyes argentinas como de normativa internacional.

Para resolver todos estos problemas viaja esta tarde a Buenos Aires el subsecretario de Transportes de Chile, Guillermo Díaz, para reunirse con su par argentino y resolver el impasse.

"Las autoridades argentinas nos pidieron mayor detalle de la logística que se utilizará para el transporte de estos más de mil buses que estarán pasando por la carreteras argentinas y confío en el buen criterio de la autoridad trasandina", explicó.

En Chile, las empresas colombianas Alsacia y Express de Santiago, que licitaron las troncales 1 y 4 de Transantiago y que son dueñas de parte importante de estos buses, señalaron ayer estar muy preocupadas y calificaron la situación como grave.

Pero también mañana en Buenos Aires estarán reunidos los ministros del Interior de Chile y Argentina, Francisco Vidal y Aníbal Fernández. Paradójicamente, conversarán sobre la implementación de un acuerdo para la libre circulación de los ciudadanos.

Las máquinas de la discordia

Antes del próximo 22 de octubre, fecha del inicio de la primera etapa de Transantiago, en la capital tienen que estar 1.170 buses nuevos.

620 son articulados y 550, de doce metros.

Éstos fueron comprados por las empresas colombianas Alsacia, Express de Santiago y Su Bus Chile, en la que interviene el empresario nacional Héctor Moya.

chilean_sky
July 29th, 2005, 12:42 AM
ehmmmm, que pasa amigos argentinos???

antofasky
July 29th, 2005, 02:02 AM
yo vi en la tele que cerca de 56 buses estan retenidos en el Paso de los Libres ..porque se dio esa situacion?

wallh
July 29th, 2005, 05:39 AM
Santiago se merece eso y mucho más, es una ciudad bonita y me da pena ver que algunos de sus habitantes no la quieran lo suficiente...

(darvalius)
July 29th, 2005, 07:14 AM
eso se dio por una cuestion politica. el transantiago no funcionay eso quedo demostrado al ver que el transmilenio que ha sido el patron sobre el cual se armo la base del transsantiago no ha sido toalmente eficiente. y como no funciona el transantiago, necesitan plazo para reahacerlo y como es mas facil decir que los buses no vienen porque los argentinos los estan reteniendo antes que embarcarlos y mandarlos a chile.

limpet
July 29th, 2005, 04:39 PM
ehmmmm, que pasa amigos argentinos???


Segun lei hoy, (creo) que el tema viene por una cuestion aduanera, osea, los brasileros tenian que declarar como mercaderia en transito y declararon otra cosa, y aparte no estaban asegurados, cosa que de ser asi, no me parece mal, ya que ante cualqueir accidente le vas a reclamar a magoya, digo, aca en Argentina o en Chile, pero tambien puede ser como lei mas abajo, una cuestion politica, todo puede ser.
Saludos.

limpet
July 29th, 2005, 04:40 PM
yo vi en la tele que cerca de 56 buses estan retenidos en el Paso de los Libres ..porque se dio esa situacion?


Yo lei que eran algo asi como 1000 y pico, puede ser?

Richis
July 29th, 2005, 05:09 PM
Si, alrededor de 1000 en total, pero van mandando cerca de 70 por semana a medida que van saliendo de la fábrica.

Ayer vino Vidal a Buenos Aires y quedó resuelto el asunto.

chilean_sky
July 29th, 2005, 11:42 PM
Son como 1.600 buses!!!

Chilenofuturista
July 30th, 2005, 12:21 AM
Son 1667 Buses para ser exactamente, un tratado comercial netamente sueco-chileno ;-) , via Brasil.

Klugermann
December 4th, 2005, 01:16 AM
http://img524.imageshack.us/img524/7819/1133555395f0rh.jpg (http://imageshack.us)

ESTOS BUSES PODRIAN LUEGO ESTAR EN LAS CALLES DE SANTIAGO O EN LAS PRINCIPALES CIUDADES DEL PAIS

AQUI UN REPORTAJE DE EL TEMA DE WWW.LUN.COM


Empresa Yutong además quiere ponerlos en Valparaíso y Concepción
Chinos traen micros con aire acondicionado para Transantiago

http://img522.imageshack.us/img522/1023/1610212rs1db.jpg (http://imageshack.us)
Los ejecutivos chinos llegaron para convencer a los empresarios microbuseros nacionales.

Incluyen también calefacción, carrocería flotante y rampa automática para discapacitados. Incluso cámaras de televisión para que no entren pasajeros sin pagar.



Más temprano que tarde, la tecnología china se habrá apoderado de cualquier acto cotidiano. La electrónica y, crecientemente, los automóviles, ya son testigos de esta evolución. El próximo paso que los orientales están preparando, y las ciudades chilenas serían su laboratorio, es la locomoción colectiva.

Para esto desembarcaron en Santiago ocho de los más altos ejecutivos de la fábrica de buses Yutong, considerada la más grande del mundo, con una producción anual de 22.000 unidades y ventas por US$8.000 millones.

Los representantes vienen a mostrar sus máquinas a los empresarios microbuseros del Transantiago, quienes deberán renovar sus flotas para el nuevo sistema, y a los de Concepción y Valparaíso, donde se licitará el transporte público durante el 2006.

Y, para convencer a su contraparte, trajeron un modelo similar a los Volvo no articulados que operan para el Transantiago. La máquina está en trámite de homologación en el ministerio de Transporte e, igual que Volvo, son con piso bajo, pero además tienen aire acondicionado y calefacción, la rampa de acceso para discapacitados se activa automáticamente y la carrocería baja hasta 14 centímetros del suelo para facilitar la entrada. Cuentan con motores estadounidenses Cummins.

"La tecnología de estos buses es desarrollada en Alemania y nosotros la tenemos porque MAN (empresa germana) es dueña de la mitad de Yutong. Gracias a eso, las normas de contaminación y ruido responden a las europeas, que son las que se usan en Chile, pero en comodidad para los pasajeros estos buses superan largamente las exigencias chilenas", aseguró Steven Zhang, gerente de ventas para América.

"Estos buses son entre 20 y 30 por ciento más baratos que los Volvo de Transantiago y además pueden transportar mayor número de pasajeros. Tenemos un articulado que es capaz de llevar hasta 180 pasajeros. Así se reducen los costos y se mejoran los ingresos, lo que impacta el precio del pasaje para bien de los usuarios", dijo Zhang.

-¿Cómo logran bajar tanto sus precios?

-Es muy importante el bajo precio de nuestra mano de obra. Un trabajador de nuestra empresa gana 250 dólares mensuales ($130.000), entonces, del valor final del bus, sólo el 5% es costo de mano de obra. En el europeo en cambio llega al 45%.

Los buses de Yutong, además tienen una pantalla de televisión de siete pulgadas desde la cual el chofer puede monitorear a los pasajeros y que nadie entre por la puerta trasera sin pagar el pasaje.

Hermann
December 4th, 2005, 01:26 AM
:sleepy:
prefiero las suecas

Klugermann
December 4th, 2005, 01:33 AM
Yo creo que el Transantiago se debe quedar con sus micros volvo, estas micros chinas deberían funcionar en las principales ciudades de Chile o en todas las capitales regionales.

elmismo
December 4th, 2005, 01:34 AM
Prefiero Volvo...no confio en los Chinos :D

Klugermann
December 4th, 2005, 01:38 AM
A mi no me parecen malas esas micros, sus motores son estadounidenses y la tecnología es alemana, sólo que son armadas y montadas en China.

Me gusta el diseño, como son más baratas, con ellas cambiaría el transporte público de varias ciudades de Chile.

elmismo
December 4th, 2005, 01:40 AM
ahhh una cosa :D todos los Buses del Transantiago deben contar con cámaras ya sean Troncales o Alimentadores.

Javier
December 4th, 2005, 02:55 AM
A mi no me parecen malas esas micros, sus motores son estadounidenses y la tecnología es alemana, sólo que son armadas y montadas en China.

Me gusta el diseño, como son más baratas, con ellas cambiaría el transporte público de varias ciudades de Chile.

Yo igual, a la vez siento curiosidad, porque hace poco Pullman Bus adquirió una gran cantidad de buses chinos...Y me imagino que todas estas compras tan grandes deben estar evaluadas con asesores técnicos que saben...

jando
December 4th, 2005, 03:45 AM
no lo chino es de segunda mano.....

Hermann
December 4th, 2005, 04:08 AM
^^ No senor, son buses nuevos

Enhander
December 4th, 2005, 01:51 PM
Me parece nice... Me gustaria tener en el pais buses de este tipo, pero como en Stgo ya estamos con el chasis volvo, mejor que estos buses vallan para las principales ciudades regionales!

tinman_deloeste
December 4th, 2005, 02:02 PM
Esto no es como el famoso chancho chino....... El gran país asiatico ha cambiado, ahora se estan haciendo cosas de calidad a precios bajos, como bien decia, por el bajo costo de la mano de obra. Eso si, me gustaria saber las condiciones laborales de estos tipos (además hay rumores de que emplean niños).

Agregandole picante al asunto, les quiero decir que en la primera etapa, solo las troncales 2 y 4 (Su Bus y Express Santiago 1) les fueron exigidos buses nuevos en un 100% (para oct 2006). Las demas (1-3-5), y todas las alimentadores, tienen porcentajes de buses nuevos mínimos exigidos. Asi que en los proximos meses si desapareceran las micros blanco arriba-amarillo abajo, para dar paso a las multicolores, pero son las mesmas micros amarillas repintadas. La programación dice que para el 2010 todas las micros "viejas" que continuaron funcionando en TS (2006) esten fuera, completando asi la renovacion del parque.

PD: ¿ Los buses alimentadores nuevos que andan por Stgo (unos morados o rosados y otros amarillos) tambien son Volvo ??

pancho_moreira
December 4th, 2005, 02:40 PM
ojalá no sean tarros como los LADAS que importaron de ls union sovietica de ese entonces.

Chilenofuturista
December 4th, 2005, 04:20 PM
http://img524.imageshack.us/img524/7819/1133555395f0rh.jpg (http://imageshack.us)

ESTOS BUSES PODRIAN LUEGO ESTAR EN LAS CALLES DE SANTIAGO O EN LAS PRINCIPALES CIUDADES DEL PAIS

AQUI UN REPORTAJE DE EL TEMA DE WWW.LUN.COM


Empresa Yutong además quiere ponerlos en Valparaíso y Concepción
Chinos traen micros con aire acondicionado para Transantiago

http://img522.imageshack.us/img522/1023/1610212rs1db.jpg (http://imageshack.us)
Los ejecutivos chinos llegaron para convencer a los empresarios microbuseros nacionales.

Incluyen también calefacción, carrocería flotante y rampa automática para discapacitados. Incluso cámaras de televisión para que no entren pasajeros sin pagar.



Más temprano que tarde, la tecnología china se habrá apoderado de cualquier acto cotidiano. La electrónica y, crecientemente, los automóviles, ya son testigos de esta evolución. El próximo paso que los orientales están preparando, y las ciudades chilenas serían su laboratorio, es la locomoción colectiva.

Para esto desembarcaron en Santiago ocho de los más altos ejecutivos de la fábrica de buses Yutong, considerada la más grande del mundo, con una producción anual de 22.000 unidades y ventas por US$8.000 millones.

Los representantes vienen a mostrar sus máquinas a los empresarios microbuseros del Transantiago, quienes deberán renovar sus flotas para el nuevo sistema, y a los de Concepción y Valparaíso, donde se licitará el transporte público durante el 2006.

Y, para convencer a su contraparte, trajeron un modelo similar a los Volvo no articulados que operan para el Transantiago. La máquina está en trámite de homologación en el ministerio de Transporte e, igual que Volvo, son con piso bajo, pero además tienen aire acondicionado y calefacción, la rampa de acceso para discapacitados se activa automáticamente y la carrocería baja hasta 14 centímetros del suelo para facilitar la entrada. Cuentan con motores estadounidenses Cummins.

"La tecnología de estos buses es desarrollada en Alemania y nosotros la tenemos porque MAN (empresa germana) es dueña de la mitad de Yutong. Gracias a eso, las normas de contaminación y ruido responden a las europeas, que son las que se usan en Chile, pero en comodidad para los pasajeros estos buses superan largamente las exigencias chilenas", aseguró Steven Zhang, gerente de ventas para América.

"Estos buses son entre 20 y 30 por ciento más baratos que los Volvo de Transantiago y además pueden transportar mayor número de pasajeros. Tenemos un articulado que es capaz de llevar hasta 180 pasajeros. Así se reducen los costos y se mejoran los ingresos, lo que impacta el precio del pasaje para bien de los usuarios", dijo Zhang.

-¿Cómo logran bajar tanto sus precios?

-Es muy importante el bajo precio de nuestra mano de obra. Un trabajador de nuestra empresa gana 250 dólares mensuales ($130.000), entonces, del valor final del bus, sólo el 5% es costo de mano de obra. En el europeo en cambio llega al 45%.

Los buses de Yutong, además tienen una pantalla de televisión de siete pulgadas desde la cual el chofer puede monitorear a los pasajeros y que nadie entre por la puerta trasera sin pagar el pasaje.

:sleepy: que feos. Y no me fío tampoco de los productos chinos...

Definitivamente prefiero los suecos. Con los buses suecos uno está seguro que obtendrá un producto de alta calidad.

elmismo
December 4th, 2005, 04:26 PM
Esto no es como el famoso chancho chino....... El gran país asiatico ha cambiado, ahora se estan haciendo cosas de calidad a precios bajos, como bien decia, por el bajo costo de la mano de obra. Eso si, me gustaria saber las condiciones laborales de estos tipos (además hay rumores de que emplean niños).

Agregandole picante al asunto, les quiero decir que en la primera etapa, solo las troncales 2 y 4 (Su Bus y Express Santiago 1) les fueron exigidos buses nuevos en un 100% (para oct 2006). Las demas (1-3-5), y todas las alimentadores, tienen porcentajes de buses nuevos mínimos exigidos. Asi que en los proximos meses si desapareceran las micros blanco arriba-amarillo abajo, para dar paso a las multicolores, pero son las mesmas micros amarillas repintadas. La programación dice que para el 2010 todas las micros "viejas" que continuaron funcionando en TS (2006) esten fuera, completando asi la renovacion del parque.

PD: ¿ Los buses alimentadores nuevos que andan por Stgo (unos morados o rosados y otros amarillos) tambien son Volvo ??

Las moradas y amarillas de STP S.A son chassis Mercedes Benz y las de TransMaracas :D (TransAraucarías) tb

tinman_deloeste
December 4th, 2005, 04:45 PM
GRAX

Con respecto a lo que dice Chilenofuturista de que los buses son feos, mmm si lo dice por la pintura, esta claro que da lo mismo., pues tienen que cumplir con la norma TS (pintarlos segun servicio)

elmismo
December 4th, 2005, 04:47 PM
de nada :) :D

Enhander
December 4th, 2005, 05:09 PM
bah yo no los encuentro feo, y deberiamos dejar de estigmatizar todo lo chino, que hay de todo, y con el TLC...

Como dije, no los encuentro feos, prefiero que sean asi, cuadrados a medios "ovalados" como las mugres amarillas. y la pintura, obviamente que sabemos que no seran asi.

pancho_moreira
December 4th, 2005, 05:28 PM
por que en Chile no se pueden producir buses asi?, quizas podriamos importar solo el motor.

además se que aca se frabrican buises muy buenos, confio mas en mano de obra chilena que china.

Esmeralda
December 4th, 2005, 10:34 PM
Esto no es como el famoso chancho chino....... El gran país asiatico ha cambiado, ahora se estan haciendo cosas de calidad a precios bajos, como bien decia, por el bajo costo de la mano de obra. Eso si, me gustaria saber las condiciones laborales de estos tipos (además hay rumores de que emplean niños)

PD: ¿ Los buses alimentadores nuevos que andan por Stgo (unos morados o rosados y otros amarillos) tambien son Volvo ??



Hola tinman del oeste.
¿Te interesa el tema ?
Entra al google por "capitalism in China" LUEGO BUSCA EN PAGINAS DE RESULTADO 3 ABAJO Y ENTRA EN EL SIGUIENTE ARTÍCULO : " A GLIMPSE OF THE WORKING CONDITIONS BEING CREATED BY CAPITALISM IN....
A mi esto me abrío los ojos. Igual puedes revisar todos los artículos para que te des cuenta las contrariedades de ese sistema, además de las injusticias.

caglieri
December 4th, 2005, 10:54 PM
Pullman bus compró unos buses Yutong con motor Cummins, al parecer salieron bastante buenos, no habrá un busólogo que lo corrobore?

tinman_deloeste
December 4th, 2005, 10:58 PM
THANK YOU EMERALD !! I'll read those articles as soon as possible

Imperator
December 5th, 2005, 03:41 AM
Respecto a la calidad de los productos chinos, a mi tampoco me dan confianza. Pero se que los hay de buena calidad por que se hacen con estandares intenacionales. China puede fabricar cosas de buena calidad si se la piden. Un amigo me contó que estos weones así como bajaron un avión espía norteamericano (otra pantomima mas...), son capaces de desarmarlo, analizarlo y armar uno mejor. Así están las cosas con los productos chinos. Segun la calidad que les pidan lo hacen.

De todas maneras, aunque sepa eso, igual no me dan confianza.

JuanPa
December 5th, 2005, 04:00 AM
Este es un producto "sui generis". El tiempo en que todo lo Chino era barato ha quedado atras, pues la inundacion de doalres en inversion que han realizado las empresas en China ha logrado subir la calidad de la manufactura del gigante.

Es como resistirse a comprar un Audi A8L porque es contruido solo en China, o resistirse a comprar los Motores para tren de Alstom porque son fabricados en China y la lista puede seguir por lo menos con unos mil productos de consumo masivo (Chips, celulares, televisores, lavadoras, planchas, taladros .. etc,etc,etc.)

La garantia de este producto es que lleva el respaldo y el logotipo de MAN, pues ellos no colocan su logo en cualquier chatarra.

En Colombia tenemos tres marcas de buses: Los Volvo y sus GranViale con motor central que son muy convenientes pues tienen un centro de gravedad bajo, los Mercedez-Benz con carroceria Busscar con motor trasero y mul alto para mi gusto ... y los mejores de todos ... los Scania con una distribucion y comodidad propia de una limosina

elmismo
December 26th, 2005, 09:12 PM
Hola despues de 3 meses y 4 días quisiera saber que les ha parecido en relacion con el sistema antiguo de las amarillas...

Primero las fotos :) recordemos que a finales de año algunos Buses se van para la casa por antiguedad hasta este momento ha llegado parte de la sergunda partida de Buses que se completara en Marzo .

http://img341.imageshack.us/img341/8414/04122005026copy0pg.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/3775/07122005010copy8xy.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/4243/07122005028copy5hn.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/8199/18122005095copy7jv.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/5415/18122005096copy5ds.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/4516/21122005009copy6ge.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/9783/21122005010copy4xx.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/4659/21122005012copy4rv.jpg


Noticias :

Cuatro consorcios postulan a la Concesión del Corredor Santa Rosa

http://www.transantiago.cl/web2005/imagenes/Sta-Rosa.jpg

Con una inversión de 63 millones de dólares, el proyecto -de una longitud de 14,8 kms- permitirá habilitar un corredor de transporte público en Av. Santa Rosa entre la Alameda y Américo Vespucio, incluida la calle San Francisco.
El nuevo corredor, cuya rentabilidad social es de un 25,2%, se conectará, en sus terminales, con las líneas 1 y 4A del Metro, a través de estaciones de transbordo.
Los consorcios que presentaron ofertas son: Infraestructura de Santiago S.A. (Belfi, Bcf, Infraestructura de Santiago S.A.); Concesiones Urbanas (Con-Pax, Arauco, Claro-Vicuña- Valenzuela S.A.); Besalco Concesiones S.A. y el Consorcio Santa Rosa (Necso - Entrecanales).
El Director General de Obras Públicas, Carlos Rubilar Ottone, y del Coordinador General de Concesiones del MOP, Camilo Rojas Bascuñan recibieron las ofertas técnicas y económicas que presentaron los consorcios interesados en adjudicarse el proyecto en concesión "Habilitación del Corredor de Transporte Público Av. Santa Rosa Sector Alameda-Américo Vespucio".

La obra concesionada que permitirá la circulación de los nuevos buses del Plan Transantiago y que beneficiará en forma directa a los usuarios de este modo de transporte, aumentará la oferta vial y mejorará el estándar de dos importantes arterias que comunican el centro de Santiago con la zona sur-oriente de la capital.

El nuevo corredor fue diseñado en tres tramos. El primero de ellos comprende las avenidas Santa Rosa y San Francisco, vías que tendrán un considerable mejoramiento vial, incluido su pavimento, equipamiento urbano, señalización, demarcación, semaforización y otros elementos.

Asimismo, por San Francisco se planea una nueva y más directa conectividad de aproximadamente 300 metros, con la Av. Santa Rosa entre Placer y Carlos Silva Vildósola. Para este mismo tramo y en la intersección de Santa Rosa con la Alameda, el Plan Transantiago proyecta la construcción de una Estación de Transbordo.

Para el segundo sector de 4,9 Kms, en el tramo comprendido entre Carlos Silva Vildósola y Callejón Lo Ovalle, la Avenida Santa Rosa tendrá doble calzada con dos pistas por sentido para el transporte privado. Su franja central, también de doble calzada con dos pistas por lado, será destinada a los buses del Transantiago, lo que reducirá en un 20% los tiempos de viaje actuales en el mencionado tramo.

Se contempla además la construcción de una estructura a desnivel en el cruce de la Avenida Departamental con Santa Rosa. En dicha intersección se declina el nivel de la primera avenida y se mantiene el de la segunda. Aquí también, se proyecta la construcción de una estación de trasbordo.

Por otra parte, y en este mismo tramo la iniciativa contempla la construcción de un colector de aguas lluvia emplazado por la Avenida Santa Rosa, desde el Callejón Lo Ovalle, hasta la descarga en el Zanjón de la Aguada, ubicado a la altura de Carlos Silva Vildósola

Para el tramo de 2,6 Km., comprendido entre el Callejón Lo Ovalle y Américo Vespucio, se considera, al igual que en el tramo 1, el mejoramiento vial de Avenida Santa Rosa, con doble calzada de dos pistas por sentido y mejoras del pavimento, equipamiento urbano, señalización, demarcación y semaforización.

El consorcio que se adjudique esta obra que involucra las comunas de Santiago, San Joaquín San Miguel, La Granja y San Ramón, tendrá un tiempo estimado de construcción de 24 meses, mientras que el plazo de concesión será de 16 años.

Sera Actualizado Debidamente ;)

Proximos Hitos del Transantiago

Fase 2. Octubre de 2006

Continuará la incorporación de buses nuevos al transporte público, operará la tarjeta Multivía como el medio de pago para acceder al servicio de locomoción colectiva, y entrará en funcionamiento el uso de los servicios troncales y locales. Asimismo, entrará en régimen la integración tarifaria.

Por su parte, el Administrador Financiero de Transantiago será el encargado de recolectar el dinero que se recaude y repartirlo entre los operadores. Además, es el responsable de comercializar y administrar la tarjeta Multivía.

También el Sistema de Información y Atención a Usuarios de Transantiago entra en operación, entidad que proporcionará la información a los usuarios sobre el funcionamiento del Plan, como el tiempo en que pasará determinado bus por un paradero, además de responder consultas y sugerencias. También proporcionará información a los operadores del servicio, por ejemplo, la localización de un determinado bus en la ciudad.


Ademas a Partir de Enero existiran pequeñas variaciones en los recorridos y sus frecuencias si quiere estar informado Visite :

http://www.transantiago.cl/web2005/des3.htm

:)

hmallo
December 26th, 2005, 09:26 PM
q buenos buses
q raro pense q todo los transantiago eran articlados pero veo q no...lo digo po lo q veo en la primer y segnda foto :D

Gandhi
December 27th, 2005, 03:21 AM
Esta muy chevere :okay

tinman_deloeste
December 27th, 2005, 02:57 PM
Son dos meses de operación ! (Oct)

BERCAM
December 27th, 2005, 03:22 PM
lindas fotos, el sistema hasta el momento me parese un poco desordenado pero de a poco se tiene que ir normalizando.

los buses se ven demaciado bien por las calles como que le suben el perfil a la ciudad, y ni me maguino como se vara de aqui a octubre..

elmismo
December 27th, 2005, 03:36 PM
Mineduc Presenta el Pase Escolar "Bip"

La Ministra de Educación, Marigen Hornkohl y el Subsecretario de Transportes, Guillermo Díaz, junto al Subsecretario de Educación, Pedro Montt, y al Gerente Comercial de la AFT (Administración Financiera del Transantiago), Francisco Casas, lanzaron la nueva Tarjeta BIP!, que permitirá el acceso de los estudiantes a toda la red de transporte público de la Región Metropolitana.

"Bip! -evolución tecnológica de la Multivía- es uno más de los cambios sustantivos que el Transantiago, busca introducir en la vida cotidiana de millones de habitantes de la capital, especialmente en la de los 500 mil estudiantes que acceden hoy al servicio que, además de disminuir sus tiempos de viaje, podrán tener un medio de identificación y pago único para todo el transporte público de Santiago", afirmó la Ministra Hornkohl.

La Tarjeta BIP! permitirá que los estudiantes de la capital accedan a beneficios tales como:

Una mayor red de Metro
Una nueva malla de recorridos locales y troncales integrados
El pago de la tarifa a través de una tarjeta inteligente
La renovación continua de la flota de buses
Un mejor trato hacia los usuarios
Un nuevo sistema de gestión empresarial y laboral en el sector
Inversiones en infraestructura
El proceso de solicitud del beneficio se inició en noviembre pasado para los alumnos antiguos, mientras que los nuevos deberán efectuar el trámite durante enero y marzo de 2006. "Lo importante es que los estudiantes que aún no hayan solicitado la Tarjeta BIP!, lo hagan a más tardar al inicio del año escolar para que así puedan acceder a la tarifa rebajada", puntualizó el Subsecretario de Educación.

Los alumnos de enseñanza básica y media deben hacer las postulaciones a través de los encargados del pase escolar en sus colegios, liceos municipalizados y particulares subvencionados, mientras que los estudiantes de educación superior deben realizarlas a través de la página web: www.pases.mineduc.cl.

Horarios de Funcionamiento

En cuanto al horario de funcionamiento de la tarjeta Bip!, la Secretaria de Estado señaló que "la idea es que los estudiantes se vean realmente beneficiados por el funcionamiento del Transantiago y la tarjeta Bip!, por eso los Ministerios de Educación y Transporte, durante el segundo semestre de 2005, aprobamos una modificación al Decreto Supremo Nº 20 que regula el pase escolar. Se extendió la vigencia de este beneficio, adecuándose a las necesidades y actuales requerimientos asociados a las actividades estudiantiles".

Así los horarios para estudiantes de enseñanza diurna serán: de lunes a viernes, entre 6:00 y 23:00 horas, y los sábados de 6:00 a 18:00 horas.

Para los que estudien en régimen vespertino los horarios van entre 16:00 y 24:00 horas, de lunes a viernes y entre 6:00 y 20:00 horas los sábados.

Para consultas de los usuarios, el Ministerio de Educación ha dispuesto el fono 600 600 26 26 de la Línea 600 Mineduc y la página web www.600mineduc.cl.

Klugermann
December 27th, 2005, 03:39 PM
Muy buenas fotos, hermosos buses, salvo los buses chillones

elmismo
December 27th, 2005, 03:57 PM
Tambien para que algunas desgracias no se quejen de las Frecuencias :D

Aqui pueden Descargar la Planilla de Frecuencias

http://www.transantiago.cl/descargas/recorridos221005.xls

http://www.transantiago.cl/web2005/frecuencias.htm

Imperator
December 28th, 2005, 04:50 AM
Hasta el momento me gusta la calidad de los buses, pero... no la frecuencia.

elmismo
January 5th, 2006, 01:53 AM
jeje

Ademas hay fotolog correspondientes a cada zona Alimentadora


Zona A (Santiago)
http://www.fotolog.com/ts_zona_a (mi fotolog) xD

Zona B (Renca,Quilcura,Independencia,Recoleta,Conchali,Huechuraba)

http://www.fotolog.com/ts_zona_b

Zona D (La Reina,Peñalolen,Ñuñoa)

http://www.fotolog.com/ts_zona_d

Zona F (Puente Alto)

http://www.fotolog.com/ts_zona_d

Zona I (Maipú , Estación Central , Cerrillos)

http://www.fotolog.com/ts_zona_i

Las Otras Zonas que faltan se veran hoy ya que tengo que hablar con los otros wnes xD

hmallo
January 5th, 2006, 06:14 PM
q seria una zona alimentadora?

Caracho
January 7th, 2006, 12:36 AM
Es una zona en que corren buses locales: la ciudad se dividió para que los recorridos de estos buses sean cortos y con fines de alimentar a los buses troncales con pasajeros y por qué no decirlo, para que fuera más fácil de administrar por las empresas.

Saludos

Poroto
January 7th, 2006, 02:06 AM
q seria una zona alimentadora?
El Transantiago consiste en zonas alimentadoras y vias troncales.

Las zonas alimentadoras son zonas en las que se dividio a la ciudad (son como 10) en la que se hace una licitacion para que una empresa trabaje en exclusividad. Se llaman zonas alimentadoras porque "alimentan" o llevan a los pasajeros hasta las vias troncales, que son avenidas que comunican distintas zonas. Los buses oruga (los grandes) circulan por los troncales en tanto que las zonas alimentadoras tienen buses màs "normales".

En Bs.As. seria como si se dividiera Cap. Fed. y Gran Bs.As. en zonas (por ejemplo zona San Isidro/Vte.Lopez, zona Macrocentro, zona Palermo/Belgrano/Nuñez, zona Sur de Cap.Fed, Zona La Matanza, etc.). En cada una de esas zonas funcionrian lineas exclusivas de una misma empresa.

Y que aparte hubieran troncales como por ejemplo el corredor Santa Fe/Cabildo/Maipu/Santa Fe/Centenario o el corredor Callao/Entre Rios/Velez Sarfield en las que sòlo corren buses orugas en linea recta.

Asi, si quisiera ir del obelisco al centro de San Isidro tendria que tomar un bus normal del obelisco hasta el corredor que va por Santa Fe y de ahi hacer trasbordo hacia a San Isidro en un moderno y amplio bus que le da todo derecho.

El sistema implica hacer trasbordos.

hmallo
January 7th, 2006, 10:11 PM
ah listo muchas gracias poroto y caracho

Gandhi
January 8th, 2006, 02:49 AM
y porque no colocaron rutas alimentadoras q lleven a las personas al sistema? en Bogota es asi...y no se le hace cobro adicional a los usuarios...creo q se podria negociar con los transportadores de alla para q participen en las rutas alimentadoras a modo de concesionarios no?

elmismo
January 8th, 2006, 02:58 AM
y porque no colocaron rutas alimentadoras q lleven a las personas al sistema? en Bogota es asi...y no se le hace cobro adicional a los usuarios...creo q se podria negociar con los transportadores de alla para q participen en las rutas alimentadoras a modo de concesionarios no?


No lo necesitamos , tenemos Metro :D :)

Gandhi
January 8th, 2006, 03:03 AM
osea...se que tienen metro y todo...pero....creo que buses, mas transantiago..y el metro ( aunque va por via propia-subterranea)....tanto trannsporte crea como caos en el trafico no? congestion...y contaminacion.....Y Santiago no es q este muy bien librada en esto ultimo....sugeriria q esos buses-colectivos ( no se como mas le dicen alla) se unieran a Transantiago y operaran las rutas alimentadoras del mismo..con buses a gas..como se hace acá..eso ha ayudado en parte a la descongestion en Bogotá..aunque todavia faltan cosas por hacer.

elmismo
January 8th, 2006, 03:12 AM
en realidad los colectivos son parte del sistema en si .....el metro es un eje troncal más del transantiago y trabajaran todos en conjunto Buses , Taxis , colectivos Metro. =)

Gandhi
January 8th, 2006, 03:14 AM
no se...me parece q hay mucho parque automotor para transporte publico...pero si tu dices Q asi esta bien....:okay:

elmismo
January 8th, 2006, 03:17 AM
no se...me parece q hay mucho parque automotor para transporte publico...pero si tu dices Q asi esta bien....:okay:

Sorry por tan burdas explicaciones que hago es que este no ha sido un buen dia para mi :weirdo:

Gandhi
January 8th, 2006, 04:00 AM
TRanquilo...:okay:

descansar hace bien. :)

:hug:

Poroto
January 8th, 2006, 04:20 AM
y porque no colocaron rutas alimentadoras q lleven a las personas al sistema? en Bogota es asi...y no se le hace cobro adicional a los usuarios...creo q se podria negociar con los transportadores de alla para q participen en las rutas alimentadoras a modo de concesionarios no?
?

Hay zonas alimentadoras con buses de cercania que llevan a la gente hasta las vias trocales...

Es todo el mismo sistema.

Què entendiste?

Poroto
January 8th, 2006, 04:23 AM
osea...se que tienen metro y todo...pero....creo que buses, mas transantiago..y el metro ( aunque va por via propia-subterranea)....tanto trannsporte crea como caos en el trafico no? congestion...y contaminacion.....Y Santiago no es q este muy bien librada en esto ultimo....sugeriria q esos buses-colectivos ( no se como mas le dicen alla) se unieran a Transantiago y operaran las rutas alimentadoras del mismo..con buses a gas..como se hace acá..eso ha ayudado en parte a la descongestion en Bogotá..aunque todavia faltan cosas por hacer.
El sistema implica sacar un buen numero de buses de circulacion... no me acuerdo bien la cifra, pero el nro. de buses pasaria de 8000 a 6000 o algo asi mas o menos.

Y no solo ahora hay menos buses, sino que las normas de emision requieren buses de mejor tecnologia. Con ambos se lograria menor contaminacion.

elmismo
January 8th, 2006, 04:30 AM
El sistema implica sacar un buen numero de buses de circulacion... no me acuerdo bien la cifra, pero el nro. de buses pasaria de 8000 a 6000 o algo asi mas o menos.

Y no solo ahora hay menos buses, sino que las normas de emision requieren buses de mejor tecnologia. Con ambos se lograria menor contaminacion.

Exactamente Porotinho hace unos dias no se cuantas cacerolas amarillas habran muerto pero la flota de buses se ira renovando hasta el 2010

Enhander
January 8th, 2006, 02:06 PM
Ya paso el 31 de diciembre y varios cacharros debieron haber muerto.

Ahora solo faltan los NS 74 y estamos dados. :D

elmismo
January 8th, 2006, 08:11 PM
Ya paso el 31 de diciembre y varios cacharros debieron haber muerto.

Ahora solo faltan los NS 74 y estamos dados. :D

eso para el 2049 :D

hmallo
January 9th, 2006, 12:20 AM
jajaja tenga fe muchachos :D

NoXi
January 9th, 2006, 02:54 AM
han caxado los buses del recorido 219

son las mismas mierdas antiguas y las pintaron de los colores del transantiago

q vergüenza

elmismo
January 9th, 2006, 02:56 AM
han caxado los buses del recorido 219

son las mismas mierdas antiguas y las pintaron de los colores del transantiago

q vergüenza

WEOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON

clarop algunas amrillas las estan pintando por que tiene que ser asi y como dije antes....el parque de esas cafeteras ira disminuyendo paulatinamente

Te invito a informarte

NoXi
January 9th, 2006, 02:59 AM
si sabia eso pero es q estas ya superan los 10 años , q es el tiempo maximo q pueden estar en circulacion no??

elmismo
January 9th, 2006, 03:00 AM
asi es...por eso decimos que algunas cafeteras murioeron la semana pasada :D

NoXi
January 9th, 2006, 03:01 AM
aa vei q no era tan weon

elmismo
January 9th, 2006, 03:08 AM
= lo eres :D

Enhander
January 9th, 2006, 02:07 PM
Este el mismo tan histerica, amarrase las trenzas que aqui no somos tan fanaticos como ud.

:D

Enserio, esos cacharros que estan pintados como el TS, se supone que seran reemplazados mas adelante

BERCAM
January 11th, 2006, 04:01 AM
que bien, ahora desde el 21 de enero tengo TS a puestas de mi casa, el recorrido 357 pasa a operar con buses articulados :) estaba muy contento cuando vi un bus serca de mi casa y muchos choferes, les pregunte y me informaros esa muy buena noticia.. tambien habra un recorrido express a la estacion del metro las rejas...

Enhander
January 11th, 2006, 04:12 AM
Que buena onda Bercam! Sabes si el recorrido 130 tendrá buses articulados? o por lo menos buses nuevos...

BERCAM
January 11th, 2006, 04:16 AM
uff no tengo idea, lo supe por lo que me dieron los choferes, pero puedes preguntar en la pagina de TS..

bueno lastima que fue corta mi visita al foro, pero yo no puede valsiar mas internet a mi cumpa jaja asi que otro dia me meto a revisar que pasa por estos lados.. saludos a todos..

J Block
January 11th, 2006, 06:07 AM
Cheveres las fotos...me parece un sistema de transportes realmente interesante.

Una pregunta...cada color de bus representa a una ruta?

Enhander
January 11th, 2006, 01:41 PM
Asi es J Block, representa un sector, aqui el mapa

http://www.transantiago.cl/imagenes/principal.jpg

Los articulados seran todos verdes.

Poroto
January 11th, 2006, 03:39 PM
Cheveres las fotos...me parece un sistema de transportes realmente interesante.

Una pregunta...cada color de bus representa a una ruta?
Cada zona en que se dividio Stgo. tiene buses de un color distinto uniforme... aparte estan los buses largos màs grandes que hacen recorridos por los troncales entre distintas zonas que son blancos con verde al medio.

elmismo
January 20th, 2006, 03:08 PM
Bus amarillo partió "cuncuna" del Transantiago


Un microbús articulado del Transantiago se partió anoche en dos luego de ser chocado por un bus amarillo del recorrido 694, en Peñalolén.
El accidente se produjo en Americo Vespucio con Los Guindos, pasadas las 21.30 horas, quedando la máquina verdolia botada en medio de la calle, con su manga de unión rota.

Producto del choque, nueve pasajeros quedaron con heridas de mediana gravedad y leves, los que fueron enviados a centros asistenciales del sector, específicamente la Posta Cuatro y un policlínico de Peñalolén.

De acuerdo con informes preliminares de Carabineros, el manso calugazo del amarillo -patente UT 1448- con el verde -placa WA 8059- se debió a que el conductor de la primera máquina no respetó una señal de ceda el paso.

El caso quedó a cargo del fiscal Macul-Peñalolén, Claudio Carvallo, quien deberá dilucidar si el encontronazo del bus amarillo fue por sangre en el ojal, ya que las máquinas verdolias significan su extinción de las vías santiaguinas.


http://www.lacuarta.cl/diario/2006/01/20/IMG/05-eltag.jpg



NUNCA MÁS VIAJO EN UNA AMARILLA

:bash: :bash: :soapbox: :soapbox: :soapbox: :soapbox: :bleep: :bleep: :down:

Enhander
January 20th, 2006, 03:11 PM
1 menos...

Bueno, no importan, ya se extingiran las amarillas de a poco, y estos animales prepotentes de los choferes de las amarillas veran que hacen.

elmismo
January 20th, 2006, 03:13 PM
1 menos...

Bueno, no importan, ya se extingiran las amarillas de a poco, y estos animales prepotentes de los choferes de las amarillas veran que hacen.

Sabias que ademas quieren irse a un paro??

tinman_deloeste
January 20th, 2006, 03:14 PM
1 menos...

ya se extingiran las amarillas de a poco, y estos animales prepotentes de los choferes de las amarillas veran que hacen.

quizas lo que más importa acá es que salgan de circulación los animales. Las "amarillas" como sabrás ya no existirán para el 2011, no antes.

Chilenofuturista
January 20th, 2006, 03:15 PM
1 menos...

Bueno, no importan, ya se extingiran las amarillas de a poco, y estos animales prepotentes de los choferes de las amarillas veran que hacen.

:yes:


Este acto encarnó perfectamente el desprecio y envidia que sienten esos llamados 'choferes' de las chaquetas amarillas por los nuevos buses y sistema del Transantiago. Verdaderamente un comportamiento bananero.

Qué vergüenza :nono:...

tinman_deloeste
January 20th, 2006, 03:20 PM
Notese que el periodista llama "microbus" al bus de transantiago ... ya me imagino como debe ser un bus si este es micro solamente ! (tamaño)

Enhander
January 20th, 2006, 03:25 PM
Si, se que estarán hasta esas fechas, y ojalá que estos animales no los esten conduciendo, o si no seguiremos con lo mismo... Bueno, es lamentable, de seguro este tipo de echos se seguiran produciendo, paciencia paciencia.

Chilenofuturista
January 20th, 2006, 03:28 PM
Notese que el periodista llama "microbus" al bus de transantiago ... ya me imagino como debe ser un bus si este es micro solamente ! (tamaño)

Jejeje, sí. :laugh:

elmismo
January 20th, 2006, 04:05 PM
Grave continúa joven baleado por chofer de microbús tras confuso incidente


En grave estado permanece internado en el Instituto de Neurocirugía el joven Eduardo Fabián Ortega Barros, de 25 años, quien ayer -en un confuso incidente- fue herido a bala por un chofer de la locomoción colectiva, en la comuna de Santiago.

El hecho ocurrió a eso de las 19:45 horas cuando el conductor de la máquina de la línea 682 "Renca-La Florida", identificado como Jaime Muñoz Orellana, se detuvo para recibir pasajeros, en Alameda con Matucana. Allí subió el muchacho y su polola, Tania Bascuñán, quienes quisieron pagar pasaje escolar.

La situación molestó al chofer, quien comenzó a mover la máquina, produciéndose además un intercambio de palabras. Según las primeras informaciones, al llegar a Espiñeira con San Alfonso la pareja se bajó y el joven tras otro intercambio de palabras le lanzó una piedra a la máquina, hecho que originó la agresión.

Muñoz descendió, sacó un arma de fuego y le disparó a Ortega en el cuello. La bala se alojó en la columna cervical. Recibió los primeros auxilios en la Posta Tres y de allí lo llevaron al Neurocirugía.

Los antecedentes e investigación quedaron en manos del fiscal Miguel Ángel Orellana, quien no descarta ninguna hipótesis. El disparo fue hecho con un revolver calibre 22.

El chofer no tenía permiso para la tenencia y porte de arma. Se informó que en las próximas horas será llevado al Centro de Justicia para la audiencia de control de detención.



:bash: :bash: :bash: :bash: :ohno: :ohno: :ohno: :bleep: :bleep:

Enhander
January 20th, 2006, 04:09 PM
Cuando escuché la noticia en la mañana, no podia estar equivocado, de inmediato una sinapsis me indicó que era un chofer de un cacharro amarillo.

elmismo
January 20th, 2006, 04:20 PM
Asi es Enhander es más el Pase Escolar de Educación Superior es valido hasta el 31 de ENERO , el joven solo hizo valer su beneficio de tarifa rebajada y el "Chofer" no quiso por que ganaba menos

elmismo
January 20th, 2006, 06:16 PM
Aca esta la foto del pobre bus =(

http://diario.elmercurio.com/FOTOS/2006/01/20/0120C00103_4.jpg

Enhander
January 20th, 2006, 06:41 PM
Que fuerte! Y se podrá arreglar o ya cagó?

elmismo
January 20th, 2006, 07:28 PM
No lo se pero lo más probable es que cagó

elmismo
January 20th, 2006, 11:55 PM
http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0009.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0001.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0002.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0003.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0004.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0005.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0006.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0008.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0011.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0012.jpg

http://olivia.canal13.cl/medios/data/Galerias/Tele13/Chile/CHOQUE_TRANSANTIAGO0020.jpg

lalotop2005
January 21st, 2006, 02:15 AM
Hoy se integraron mas de 300 buses del transantiago con cobrador automático. Que bien por santiago de chile.

Saludos.

elmismo
January 21st, 2006, 02:22 AM
asi es jejej reemplazaran en 10 Recorridos del Gran Santiago...=)

BERCAM
January 21st, 2006, 02:56 AM
hola a todos.. lastima que no este en santiago para ver mi nuevo recorido 357 con buses nuevos :D

elmismo
January 21st, 2006, 08:22 PM
Se incorporan 200 nuevos buses al Transantiago

http://www.tercera.cl/showjpg/0,,1_184020680_195,00.jpg

Un total de 200 nuevos buses articulados iniciaron hoy sus operaciones en las calles de la capital, incrementando de esta forma la flota de recorridos modernizados del sistema de transporte público Transantiago.

Conforme a lo señalado anteriormente por la autoridad del ramo, los se mantendrán el número y ruta de cada línea asignada a la empresa operadora del mecanismo SuBus Chile.

Es así como firma encargada de abastecer de locomoción el eje vial Norte Sur de Santiago, puso en marcha la segunda fase del proceso de transición del Transantiago, se contempla la incorporación dicha flota y 10 recorridos.

La directora de Asuntos Corporativos, Claudia Brandes, sostuvo que esta fase "es un nuevo hito para el Transantiago, donde no sólo comienza la entrada de nuevos buses, sino el retiro simultáneo de las micros amarillas de acuerdo a lo programado y que viene a mejorar la calidad de vida de todos".

Es así como desde la mañana circulan 200 buses articulados Volvo de 18,5 metros salieron a las calles de la Región Metropolitana y suplirán a las actuales máquinas que operaban en los siguientes recorridos:

Recorridos SUBUS S.A

Línea 113: Observatorio, Gran Avenida, San Diego, Independencia, Pedro Fontova Independencia, Teatinos Gran Avenida P.33 Observatorio, Lo Martínez.

Línea 118: Panamericana Sur, San Diego, Amunátegui, Gomero, Salomón Sack, Teatinos, Panamericana Sur, Colón, Urmeneta, José Joaquín Pérez.

Línea 120: Independencia, Teatinos, Carlos Valdovinos, Av. La Feria, Santa Anita, Carlos Valdovinos, San Diego, Independencia, Pedro Fontova, Av. Principal.

Línea 127: Gran Avenida, San Diego, Gomero, Plaza Renca, Manuel Rodríguez, Plaza Renca, Independencia, Teatinos, Gran Avenida P.36 ½, Pablo de Rokha.

Línea 152: Gran Avenida, San Diego, Independencia, La Palmilla, El Bosque, Santiago, Independencia, Teatinos, Gran Avenida P.31, Alejandro Guzmán, Gral. Francisco Franco.

Línea 154: Independencia, Teatinos-Nataniel, Gran Avenida P.12, Departamental, Av. La Florida, El Peñón. Departamental, Gran Avenida, San Diego-Bandera, Independencia, Dorsal, G. Gambino, Diego Silva.

Línea 165: Teatinos, Gran Avenida P.23, San Gregorio, Santa Raquel, Carol Urzúa, Gran Avenida, San Diego, Independencia, Einstein, El Salto.

Línea 301: Teatinos, Camino a Melipilla, El Mirador, 5 de Abril, El Conquistador, Plaza Maipú, Rondizzoni, San Diego, Independencia, Pedro Fontova.

Línea 327: Independencia, San Antonio, Providencia, Apoquindo, Camino El Alba, Apoquindo, Miraflores, Independencia, La Palmilla, Zapadores.

Línea 417: Los Leones, Providencia, Miraflores, Independencia, San Luis. Independencia, Merced, Providencia, Los Leones, Ramón Cruz.


En esta etapa de renovación del transporte público generó más de 700 puestos de trabajo, principalmente conductores profesionales, que constantemente son capacitados. Además contempló el inicio de operación de 3 nuevos terminales provisorios mientras se construyen los terminales definitivos que comenzarán a funcionar el segundo semestre del 2006.


Líneas Express de Santiago / Inversiones Alsacia S.A

141 Camino Rinconada/El Conquistador Santa Marta de Huechuraba
173 Diego Barros Arana/Juan Cristóbal Av. Lo Espejo/Aeropuerto
184 Av. 4 Poniente/Capellán Florentino Infante Calle G/Puente General Gambino
304 Agua Santa/El Conquistador Camino Punta Mocha/Av. La Torres
307 René Olivares/Hernán Olguín Vicuña Mackenna/Topocalma
332 4 poniente/ Av. La industria Puente Lo Curro/ Rotonda Lo Curro
357 La Farfana / La Sinfonía Av. Gabriela poniente 03950
359 René Olivares Becerra/ Av. 4 poniente Av. Tobalaba/ Av. Departamental
405 Troncal San Francisco/ Bahía Catalina La Travesía /La Estrella
619 Av. 5 poniente/ Camino a Rinconada Los Presidentes/ Afluente
630 Jacaranda/Av. Recoleta Isla de Chiloé/El Abeto
670 Condell/Los Morros (San Bernardo) Rotonda Lo Curro (Vitacura).
706 Brasil/ Vicuña Mackenna El Conquistador/ Av. Portales

BERCAM
January 23rd, 2006, 06:41 PM
que buena son unos cuantos nuevos recorridos con nuevos buses, y varios que conosco sobre todo la 357 que llega a la farfana donde yo vivo :)

Enhander
January 23rd, 2006, 07:19 PM
Que fome, la 130 seguira siendo un asqueroso bus amarillo, quizás hasta cuando...

juanman_3
January 23rd, 2006, 11:45 PM
No creo que sea demasiado, En Bogotá cuando finalizen algún día las troncales se verán transmilenios por toda la ciudad y aún así seguirá funcionando un 5% de transporte público de otras empresas. Y creo que los buses tienen la misma función para lo que fueron diseñados aquí en Bogotá al revés de lo que decían los buses son un sistema alimentador al metro. Pero creo que bien diseñado como lo está ni hará falta metro como allá. Pero bien por los...¿cuál es el gentilicio de la gente de Santiago? ¿santiagueños?

juanman_3
January 23rd, 2006, 11:47 PM
A proposito como son los buses amarillos de los que tanto niegan, ¿son muy feos? ¿alguien tiene una foto?

Chilenofuturista
January 24th, 2006, 01:46 AM
No creo que sea demasiado, En Bogotá cuando finalizen algún día las troncales se verán transmilenios por toda la ciudad y aún así seguirá funcionando un 5% de transporte público de otras empresas. Y creo que los buses tienen la misma función para lo que fueron diseñados aquí en Bogotá al revés de lo que decían los buses son un sistema alimentador al metro. Pero creo que bien diseñado como lo está ni hará falta metro como allá. Pero bien por los...¿cuál es el gentilicio de la gente de Santiago? ¿santiagueños?

Hola Juanman,

al habitante de Santiago de Chile se le llama Santiaguino, mientras que Santiagueño se le llama al habitante de Santiago del Estero(Argentina).

juanman_3
January 24th, 2006, 02:33 AM
ah gracias por la aclaracion me había quedado corto.

Poroto
January 24th, 2006, 02:28 PM
Hola Juanman,

al habitante de Santiago de Chile se le llama Santiaguino, mientras que Santiagueño se le llama al habitante de Santiago del Estero(Argentina).
Sip...

Stgo.de Chile: santiaguino
Stgo.del Estero (arg): santiagueño
Stgo. de Compostela (españa): santiaguense
Stgo. de Cuba: santiaguero

Poroto
January 24th, 2006, 02:32 PM
A proposito como son los buses amarillos de los que tanto niegan, ¿son muy feos? ¿alguien tiene una foto?
No es tanto que sean feos (aunque odio el amarillo)... Son iguales a los que circulan en Bs.As. o varias otras ciudades...

El odio que se les tiene es mas bien al sistema que representan (los choferes cobraban de acuerdo a la cantidad de pasajeros, lo que hacia que se generaran carreras)... a lo mal que manejaban y trataban al pasajero, etc...

Caracho
January 24th, 2006, 06:49 PM
El problema es que además muchas micros amarillas tienen una pésima mantención, lo que hace que vibren, que estén sucias y que los que conduzcan sean mal educados o incluso asesinos (como se vio hace poco).
Quizás algunos ilustres miembros del foro con cámara podrían hacer la paleteada de fotografiar lo FEO de las micros para que se sepa porqué las odiamos tanto.
Saludos

tinman_deloeste
January 24th, 2006, 07:02 PM
^^ Me toco ver un par de veces a micros con asientos "giratorios"

juanman_3
January 24th, 2006, 07:19 PM
Igual que aquí en Bogotá los buses que llevan circulando algunos incluso desde los 60, además no solo generan contaminación ambiental y auditiva sino tambien visual son feos y cada uno los decora a su gusto con cosas horribles, además de el mal trato y lo mismo que aquí llaman "la guerra del centavo"

Enhander
January 24th, 2006, 07:35 PM
Igual que aquí en Bogotá los buses que llevan circulando algunos incluso desde los 60, además no solo generan contaminación ambiental y auditiva sino tambien visual son feos y cada uno los decora a su gusto con cosas horribles, además de el mal trato y lo mismo que aquí llaman "la guerra del centavo"Asi es, tienes toda la razón en cuanto a esos puntos, aqui pasa exactamente lo mismo, y respecto a lo que te marqué en negrita, aquí se le llama "flaituning". :D Realmente parecen burdeles andantes.

mayoneso
January 24th, 2006, 08:00 PM
^^
Pero si ustedes niños míos, hubiesen vistos las micros que circulaban por Santiago en la década de los 70, pensarían que se encuentran en alguna ciudada africana. Esas sí que tenían calcomanías, stickers (o como les llamen) por doquier. Además, cada una tenía unas tiras plásticas de colores, como flecos, con los que los choferes (mal afeitados, con las mechas largas y patillas horribles) adornaban el espejo retrovisor central. La música a todo volumen, arriba de la micro todos fumando (empezando por el chofer que fumaba como chimenea), paraban exactamente en cada esquina o donde el pasajero pedía que le pararan, al pasar las velocidades chirriaban enteras, la gente solía irse colgando en la pisadera (alguna vez me tocó hacerlo así de ida al colegio), echaban humo negrísimo, etc. O sea, cuando se licitó el transporte público, por allá a principios de los 90, las micros amarillas eran a las antiguas micros santiaguinas lo que los modernos buses del Transantiago son a las amarillas. Haber andado en esas antiguas micros y vivir para contarlo, es ya de por sí un milagro.

juanman_3
January 24th, 2006, 10:44 PM
Si eso que describen es igualito a aquí, lo que pasa es que haya ocurría, aquí pasa, yo creo que ningún Bogotano vive contento con eso, es que de verdad da pena y la mejor descripción es la que hizo Enhander son burdeles andantes.

grg1992
January 24th, 2006, 10:49 PM
El TranSantiago me parece arcaico, es mucho mejor el TransAntofagasta :D

Si, claro... xDDDD

elmismo
January 25th, 2006, 12:51 AM
:D

http://img31.imageshack.us/img31/9365/22012006043copy9st.jpg

Enhander
January 25th, 2006, 01:17 AM
La diferencia es casi imperceptible...


:D

elmismo
January 25th, 2006, 01:32 AM
envidiosa :D

Poroto
January 25th, 2006, 11:28 PM
^^
Pero si ustedes niños míos, hubiesen vistos las micros que circulaban por Santiago en la década de los 70, pensarían que se encuentran en alguna ciudada africana. Esas sí que tenían calcomanías, stickers (o como les llamen) por doquier. Además, cada una tenía unas tiras plásticas de colores, como flecos, con los que los choferes (mal afeitados, con las mechas largas y patillas horribles) adornaban el espejo retrovisor central. La música a todo volumen, arriba de la micro todos fumando (empezando por el chofer que fumaba como chimenea), paraban exactamente en cada esquina o donde el pasajero pedía que le pararan, al pasar las velocidades chirriaban enteras, la gente solía irse colgando en la pisadera (alguna vez me tocó hacerlo así de ida al colegio), echaban humo negrísimo, etc. O sea, cuando se licitó el transporte público, por allá a principios de los 90, las micros amarillas eran a las antiguas micros santiaguinas lo que los modernos buses del Transantiago son a las amarillas. Haber andado en esas antiguas micros y vivir para contarlo, es ya de por sí un milagro.
Siiii... me acuerdo de esos buses ochentosos... para que pararan habia que tirar de una cuerdita atada a un timbre de esos de bicicleta... un HORREUR!!!

Cuando llegaron las amarillas era como entrar al primer mundo... todo el mundo aplaudìa... como ahora con los gusanos...

Imperator
May 5th, 2006, 03:41 PM
¿Alguien sabe la razón?

alex_patagonia
May 5th, 2006, 03:48 PM
El bajo C.I del ex-ministro de transportes,la mala leche de lo micreros amarillos,la población de stgo. en su mayoria quejona...

Imperator
May 5th, 2006, 03:56 PM
Definitivamente prefiero 1.000.000.000.000.000.000 veces el Metro...

Enhander
May 5th, 2006, 08:39 PM
Algo como el TS DEBE demorarse mucho mas que 1 año en implementarse, lo que pasa aqui es que se empezo muy mal.

Javier
May 5th, 2006, 08:48 PM
Hay que decirlo sin pelos en la lengua:

El problema de la implementación del TranSantiago tiene como una de sus variables más fuertes la necesidad de haber sido "inaugurado" bajo el gobierno de Lagos. Yo no estoy en contra en lo absoluto de la administración de Ricardo Lagos, pero el problema es que un proyecto de reestructuración del transporte público debe ser planificada con tiempo...

Si se tomó como referente al TransMilenio de Bogotá, que demoró más de una década en ser planificado y ejecutado, y se pretendía lograr resultados similares, lo mínimo que se debería haber respetado es el tiempo del proceso y no haberlo apurado tanto como se hizo...

No tengo dudas de que TS será muy efectivo, el asunto es que el aplazamiento sólo responde a la necesaria cuota de tiempo que requiere para que se afinen los detalles correctamente...

A modo personal: No hallo la hora de que los mafiosos del transporte queden borrados de la faz de la tierra, ese día reiré con más ganas...

caglieri
May 5th, 2006, 08:49 PM
Yo creo que está bien que haya sido postergado a un plazo mas razonable, porque hubiese sido poco serio entregar un transantiago a medias, ya que falta implementar componentes tanto públicos como privados, tales como algunos troncales y la implementación de cobradores sin contacto en todas las máquinas (incluyendo alimentadores)..
Además Febrero es buena época para realizar este tipo de cambios radicales, ya que se evita así el caos, porque la ciudad concentra menos actividad (como por ejemplo durante la repavimentación de la Alameda)..

Enhander
May 5th, 2006, 08:51 PM
Es que de un principio se debio haber arreglado las calles primero, la creacion de paraderos, la mantencion de los molestos hoyos, la creacion de todos los recorridos y toda la estructuracion de un comienzo. Ahi recien los buses deberian estar circulando en las calles, pero por pura politica miren lo que paso.

Chilenofuturista
May 5th, 2006, 09:54 PM
Siento que aquí casi todos han resumido bien lo que está pasando con el TS. Simplemente tienen uds razón.

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 01:21 AM
A modo personal: No hallo la hora de que los mafiosos del transporte queden borrados de la faz de la tierra, ese día reiré con más ganas...


Super bueno tu comentario, pero con la última frase se perdió la objetividad de tu comerntario, es muy fuerte lo que afirmas.. y no creo que sea bueno que generalices...se me olvido...la otra vez hablamos sobre este tema, y dije lo que iba a pasar, pero me tildaron de amargado etc etc, y ya ven, sucedió....me sorprende ver tanta gente en este tema que ponian velitas a la gente encargada de este plan y ahora le lanzan barro, ¡¡ que doble estandar!!

TS Sólo es maquillaje para que las autoridades se luzcan y hagan creer ante las visitas extranjeras que Chile es un pais moderno en toda su extensión..

pero el maquillaje se sale, y podemos ver la realidad, este plan es un fracaso, porque la mayoria de las autoridades estan en sus cargos por favores politicos y no por sus reales capacidades, ejemplo máximo es el señor intendente de Santiago, que tiene cero capacidad, y solo obtuvo su cargo por un favor politico otorgado por la señora Bachelet.

SilverChair
May 6th, 2006, 01:59 AM
Prefiero q se atrase pero q quede bien. Estoy chato de las micros amarillas q no te paran, t miran feo si eres esoclar, huelen cerdo, etc.
La prensa muestra solo a los quejones de siempre pero cuanta gente culta que esperara algo grandioso.

Javier
May 6th, 2006, 02:02 AM
^^ Jajaja... me faltó dar los nombres, pero me refería a Marinakis y CIA. que son los que ensucian al TS...

Poroto
May 6th, 2006, 02:08 AM
El plan no es ningùn fracaso... para evaluarlo tiene que estar implementado a cabalidad... y hay que esperar hasta Febrero del prox.año... Si despuès no funciona... OK... bienvenidas entonces las criticas al mismo...

Un cambio de esta magnitud, que no sòlo implica cambiar buses, sino que tambièn construir un montòn de infraestructura y por sobre todo cambiar la mentalidad de la poblaciòn en su forma de desplazarse es todo un reto que toma tiempo... Pocas (y hasta donde yo sè ninguna) gran ciudad del mundo ha tratado de hacer un cambio tan radical en tan poco tiempo.

El Transmilenio no sòlo demorò màs en su implementaciòn sino que es mucho màs chico. Ademàs no tiene que lidiar con el problema de la complementaciòn con el metro tanto en el desplazamiento de los pasajeros como en lo tarifario.

Enfin... son sòlo 4 meses màs para ajustar las cosas... Es una lata, pero tampoco hay que ser tan dramàtico.

rodrigof2010
May 6th, 2006, 02:13 AM
^^ Jajaja... me faltó dar los nombres, pero me refería a Marinakis y CIA. que son los que ensucian al TS...
marinakis??? :eek2: con quién me junto??? yo tengo un compañero marinakis, le voy a preguntar que tiene que ver con este señor de las micros

Chilenofuturista
May 6th, 2006, 02:13 AM
El plan no es ningùn fracaso... para evaluarlo tiene que estar implementado a cabalidad... y hay que esperar hasta Febrero del prox.año... Si despuès no funciona... OK... bienvenidas entonces las criticas al mismo...

Un cambio de esta magnitud, que no sòlo implica cambiar buses, sino que tambièn construir un montòn de infraestructura y por sobre todo cambiar la mentalidad de la poblaciòn en su forma de desplazarse es todo un reto que toma tiempo... Pocas (y hasta donde yo sè ninguna) gran ciudad del mundo ha tratado de hacer un cambio tan radical en tan poco tiempo.

El Transmilenio no sòlo demorò màs en su implementaciòn sino que es mucho màs chico. Ademàs no tiene que lidiar con el problema de la complementaciòn con el metro tanto en el desplazamiento de los pasajeros como en lo tarifario.

Enfin... son sòlo 4 meses màs para ajustar las cosas... Es una lata, pero tampoco hay que ser tan dramàtico.

:yes:

Thom
May 6th, 2006, 02:48 AM
¿Como pueden decir que Transantiago es un fracaso? si ni siquiera a comenzado!!. Todo lo que hubo fue procesos de licitaciones y cambio de buses, pero el sistema no se ha implementado aun.
Me indigna la prensa que siempre muestra al populacho diciendo que Transantiago es malo, es un fracaso, los buses aqui, los buses alla, etc.
Me indigna ademas que los UDIbanes saquen partido a la situacion y se disfracen con ese discursillo izquierdista, pretendiendo defender al populacho.

Perdon por los terminos, estoy muy enojado. :mad2:
Por lo demas, prefiero que Transantiago se atrase todo lo suificiente, con tal de tener el lujo de sistema que esta proyectado.
El unico reproche que tengo contra mi ex-presidente Ricardo Lagos, es haber puesto como ministros a Etcheberry y Esteves. :no:
Encuentro un gran acierto el haber restituido el misterio de transportes.

Pablo_A
May 6th, 2006, 02:58 AM
Hay que decirlo sin pelos en la lengua:

El problema de la implementación del TranSantiago tiene como una de sus variables más fuertes la necesidad de haber sido "inaugurado" bajo el gobierno de Lagos. Yo no estoy en contra en lo absoluto de la administración de Ricardo Lagos, pero el problema es que un proyecto de reestructuración del transporte público debe ser planificada con tiempo...

Si se tomó como referente al TransMilenio de Bogotá, que demoró más de una década en ser planificado y ejecutado, y se pretendía lograr resultados similares, lo mínimo que se debería haber respetado es el tiempo del proceso y no haberlo apurado tanto como se hizo...

No tengo dudas de que TS será muy efectivo, el asunto es que el aplazamiento sólo responde a la necesaria cuota de tiempo que requiere para que se afinen los detalles correctamente...

A modo personal: No hallo la hora de que los mafiosos del transporte queden borrados de la faz de la tierra, ese día reiré con más ganas...


con respecto a eso.. el otro dia Leopoldo Prat nos contaba que por causa de las mismas presiones politicas por inaugurar la linea 4 antes de que acabara el mandato de Lagos, muchas estaciones se contruyeron sin los planos y practicamente tomando desiciones al tanteo.......


y con respecto a otra cosa, el transantiago partio mal desde que no incluyo comp paso primero el informar a la gente con respecto a como iba a funcionar realmente el sistema, fuera de una propaganda bastante efectista que solo decia que este transporte le iba a cambiar la cara a santiago.. lo que falto expolicar ahi es el COMO?..

un plan de tal magnitud no puede ser implementado al margen del conocimiento de sus usuarios.. he ahi en gran parte el fracaso del transantiago, ya que nadie realmente lo entiende.

Chilenofuturista
May 6th, 2006, 03:02 AM
¿Como pueden decir que Transantiago es un fracaso? si ni siquiera a comenzado!!. Todo lo que hubo fue procesos de licitaciones y cambio de buses, pero el sistema no se ha implementado aun.Me indigna la prensa que siempre muestra al populacho diciendo que Transantiago es malo, es un fracaso, los buses aqui, los buses alla, etc.
Me indigna ademas que los UDIbanes saquen partido a la situacion y se disfracen con ese discursillo izquierdista, pretendiendo defender al populacho.

Perdon por los terminos, estoy muy enojado. :mad2:
Por lo demas, prefiero que Transantiago se atrase todo lo suificiente, con tal de tener el lujo de sistema que esta proyectado.
El unico reproche que tengo contra mi ex-presidente Ricardo Lagos, es haber puesto como ministros a Etcheberry y Esteves. :no:
Encuentro un gran acierto el haber restituido el misterio de transportes.

así es. Chi va piano, va sano e va lontano.

Poroto
May 6th, 2006, 03:15 AM
con respecto a eso.. el otro dia Leopoldo Prat nos contaba que por causa de las mismas presiones politicas por inaugurar la linea 4 antes de que acabara el mandato de Lagos, muchas estaciones se contruyeron sin los planos y practicamente tomando desiciones al tanteo.......


y con respecto a otra cosa, el transantiago partio mal desde que no incluyo comp paso primero el informar a la gente con respecto a como iba a funcionar realmente el sistema, fuera de una propaganda bastante efectista que solo decia que este transporte le iba a cambiar la cara a santiago.. lo que falto expolicar ahi es el COMO?..

un plan de tal magnitud no puede ser implementado al margen del conocimiento de sus usuarios.. he ahi en gran parte el fracaso del transantiago, ya que nadie realmente lo entiende.
Bueno, una de las razones para postesgarlo es tener listo el sistema de informaciòn (que tiene sentido implementarlo cuando el sistema estè operativo al 100% -o un par de meses antes-, no ahora).

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 06:58 PM
¿Como pueden decir que Transantiago es un fracaso? si ni siquiera a comenzado!!. Todo lo que hubo fue procesos de licitaciones y cambio de buses, pero el sistema no se ha implementado aun.
Me indigna la prensa que siempre muestra al populacho diciendo que Transantiago es malo, es un fracaso, los buses aqui, los buses alla, etc.
Me indigna ademas que los UDIbanes saquen partido a la situacion y se disfracen con ese discursillo izquierdista, pretendiendo defender al populacho.

Perdon por los terminos, estoy muy enojado. :mad2:
Por lo demas, prefiero que Transantiago se atrase todo lo suificiente, con tal de tener el lujo de sistema que esta proyectado.
El unico reproche que tengo contra mi ex-presidente Ricardo Lagos, es haber puesto como ministros a Etcheberry y Esteves. :no:
Encuentro un gran acierto el haber restituido el misterio de transportes.

Simplemente es malo MALO


Un plan o servicio se evalua no solamente cuando esta implementado, sino que desde que se generan las ideas para llevarlo a cabo, es más, no entiendo como pudieron pasar de la planificacion incompleta que tenían a la materializacion. Es una irresponsabilidad muy grande.

a la mala planificación, se suma la falta de información hacia los usuarios..

a los politiqueros de este foro que nombran hasta los partidos y otros los aplauden, les digo que hay que analizar objetivamente las cosas y no defender sus " presidentes" como ciegos y fanáticos, reconozcan que fue apurado solo para fines electorales, sin importar el drama humano que dejo esta decision apresurada.

Me dan rabia estos politiqueros que no son capaces de analizar las cosas sin pasión, y recurren a la descalificación de la gente de la UDI que está diciendo la verdad objetivamente, y no sacan partido, porque las elecciones son en 4 años más, y su deber como oposición es denunciar las irregularidades!.

Y señor THOM, Usted sabe perfectamente que son de su lado los que abusan del populacherio para salir electos, y sea mas OBJETIVO para la próxima en dar una opinión.

Todo para algunos lo que hace el gobierno es excelente, y aunque lo haga mal, pesimo sigue siendo excelente,y lo justifican hasta con el mas estupido argumento...... da pena.... hay gente que tene caca y odio en la cabeza y no les permite VER.

¡¡HASTA CUANDO!! digan las cosas como son! y no defendamos lo indefendible!!.

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 07:04 PM
así es.

No es asi.

Chilenofuturista
May 6th, 2006, 07:07 PM
No es asi.

Incorrecto Meneer Van Rysselberghe.

Es así.

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 07:52 PM
Incorrecto Van Rysselberghe.

Es así.

no es asi, si fuera como dices, no habrían problemas Meneer futurista...

Javier
May 6th, 2006, 08:11 PM
^^ Nada es perfecto...

Siempre hay imponderables, todas las obras tienen retrasos... la diferencia es que el TranSantiago es de conocimiento público y los afecta a todos...

En este caso puntual así fue, y como dije, se está tomando el tiempo mínimo normal (si es que) para que el asunto funcione, después del apurón que le dieron...

Chilenofuturista
May 6th, 2006, 09:06 PM
no es asi, si fuera como dices, no habrían problemas Meneer futurista...

No es así como dices.

¿Quieres seguir haciendo hasta 1000 respuestas como éstas?

Porque no tiene ningún sentido que sigas.
Mira, francamente no tienes ni idea del tiempo que tarda para implementar a full un sistema como el del Transantiago.

Thom y Poroto ya te lo explicaron bien como marchan, anda a leerlos de nuevo.

No pienso discutir más contigo sobre este tema, es que ya está todo explicado.

Saludos.

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 09:25 PM
No es así como dices.

¿Quieres seguir haciendo hasta 1000 respuestas como éstas?

Porque no tiene ningún sentido que sigas.
Mira, francamente no tienes ni idea del tiempo que tarda para implementar a full un sistema como el del Transantiago.

Thom y Poroto ya te lo explicaron bien como marchan, anda a leerlos de nuevo.

No pienso discutir más contigo sobre este tema, es que ya está todo explicado.

Saludos.


¿Quieres seguir haciendo hasta 1000 respuestas como éstas?

Porque no tiene ningún sentido que sigas.
Mira, francamente no tienes ni idea del tiempo que tarda para implementar a full un sistema como el del Transantiago.

Thom y Poroto no dicen la verdad, solo dicen lo que creen con pobres argumentos, tampoco estan ilustrados sobre el tema.

Yo también puedo contraargumentarte con tus mismas palabras, con la diferencia que si se da el caso, dejo las puertas abiertas para seguir argumentandote.

VanRysselberghe
May 6th, 2006, 09:27 PM
No es así como dices.

¿Quieres seguir haciendo hasta 1000 respuestas como éstas?

Porque no tiene ningún sentido que sigas.
Mira, francamente no tienes ni idea del tiempo que tarda para implementar a full un sistema como el del Transantiago.

Thom y Poroto ya te lo explicaron bien como marchan, anda a leerlos de nuevo.

No pienso discutir más contigo sobre este tema, es que ya está todo explicado.

Saludos.


como dijo javier....Como explicas el apuron que se le dió al TS, por qué, cual fué la intención?

Iggui
May 6th, 2006, 09:31 PM
fuck y refuck. y yo pensaba que todo iba a estar listito pa cuando fuera a chilito lindo a fines de noviembre...... :cry:

tinman_deloeste
May 6th, 2006, 11:37 PM
recurren a la descalificación de la gente de la UDI que está diciendo la verdad objetivamente, y no sacan partido, porque las elecciones son en 4 años más, y su deber como oposición es denunciar las irregularidades!.


Concuerdo con gran parte de tu opinión (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8353874&postcount=19) , pero creo q la cita que muestro esta sesgada. La UDI no siempre dice las cosas objetivamente y como todo partido politico tiene dentro de sus "principios" ganar votos. Ellos NO se salvan

PD: La culpa de que Transantiago esté a los tumbos es 100% del gobierno anterior por ponerle más pino a las autopistas y al metro, soluciones ineficientes tanto en dinero como en cantidad total de usuarios a los que sirven, pero que son altamente rentables electoralmente.

Javier
May 6th, 2006, 11:51 PM
^^ Tienes mucha razón Tinman... yo recuerdo perfectamente que el TS estaba un tanto postergado o eclipsado por las 4 autopistas en construcción y el Metro de Stgo... quizás se enfocaron demasiado los esfuerzos hacia esas obras con efectos comprobados... pero lo que realmente necesitaba Santiago era (y sigue siendo) una red de buses de transporte público eficiente, con una organización que permita reducir tiempos de viaje y contamine menos...

Fuera de temas políticos lo que me interesa es el bien de la ciudad, si lo que hicieron en el gobierno de Lagos fue con fines electorales, todos los gobiernos hacen lo mismo con tal de lograr continuidad. Ahora lo que me parece mal es que ese afán mencionado afecte las obras de infraestructura vitales para la ciudad, lo que está pasando ahora con el TS...

Vuelvo a repetir que no me caben dudas que el TranSantiago será una solución eficaz para la ciudad. La gente va a cambiar la forma de transportarse, es decir, se va a educar; los recorridos quedarán mucho mejor definidos y ordenados, la contaminación se verá reducida en un buen porcentaje; las carreras mortales entre micros se verán prácticamente reducidas a cero; con la construcción y remodelación de avenidas y troncales aparecerán ciclovías; entre otros beneficios que generará este sistema de transporte, pero hay que darle tiempo...

JuanPa
May 7th, 2006, 12:26 AM
Desde mi humilde opinión y con pleno conocimiento de la causa, considero que el sistema no puede considerarse malo simplemente porque la planeación fué mal hecha. (según entiendo, todos los Chilenos coinciden en que fue por el afán de mostrar los resultados)

A modo de ejemplo, el Transmilenio de Bogotá (del cual TranSantiago toma muchas caracteristicas para personalizar el servicio de acuerdo a las necesidades de Santiago) moviliza 1.250.000 personas al día con una inversión de U$1000 millones de dolares y 1.100 buses, con una velocidad promedio similar a la de un Metro (26 - 28 Km/h). Para que un Metro promedio pueda movilizar esa cantidad de pasajeros requeriría de una inversión promedio (según el tipo de metro) de U$6.000 millones de dolares, se deberian esperar cerca de 10 años para tenerlo operativo, y se moveria a velocidades promedio de 30 - 32 Km/h.

Como, ve amigo VanRysse ... el sistema dista mucho de ser "Malo, malo, malo".

Reitero que aunque las necesidades atendidas en Bogotá y Santiago son diferentes (en Santiago existe el Metro, mientras que Bogotá no lo tiene y por lo tanto pretende apoyar todo el transporte masivo en los Buses haciendo al sistema de Bogotá más grande) el concepto es el mismo y arrojan eficiencias similares.

Pablo_A
May 7th, 2006, 12:49 AM
Desde mi humilde opinión y con pleno conocimiento de la causa, considero que el sistema no puede considerarse malo simplemente porque la planeación fué mal hecha. (según entiendo, todos los Chilenos coinciden en que fue por el afán de mostrar los resultados)

A modo de ejemplo, el Transmilenio de Bogotá (del cual TranSantiago toma muchas caracteristicas para personalizar el servicio de acuerdo a las necesidades de Santiago) moviliza 1.250.000 personas al día con una inversión de U$1000 millones de dolares y 1.100 buses, con una velocidad promedio similar a la de un Metro (26 - 28 Km/h). Para que un Metro promedio pueda movilizar esa cantidad de pasajeros requeriría de una inversión promedio (según el tipo de metro) de U$6.000 millones de dolares, se deberian esperar cerca de 10 años para tenerlo operativo, y se moveria a velocidades promedio de 30 - 32 Km/h.

Como, ve amigo VanRysse ... el sistema dista mucho de ser "Malo, malo, malo".

Reitero que aunque las necesidades atendidas en Bogotá y Santiago son diferentes (en Santiago existe el Metro, mientras que Bogotá no lo tiene y por lo tanto pretende apoyar todo el transporte masivo en los Buses haciendo al sistema de Bogotá más grande) el concepto es el mismo y arrojan eficiencias similares.

hola juanpa!.. una pregunta
segun tengo entendido en Bogota estubo en paro el sistema de transporte por casi 3 dias o mas ( nose) por causa de la ampliacion del transmilienio o no? puedes contarnos al respecto.. tengo entendido que tienen un problema similar al nuestro con respecto a las mafias microbuseras.

rodrigof2010
May 7th, 2006, 01:10 AM
hola juanpa!.. una pregunta
segun tengo entendido en Bogota estubo en paro el sistema de transporte por casi 3 dias o mas ( nose) por causa de la ampliacion del transmilienio o no? puedes contarnos al respecto.. tengo entendido que tienen un problema similar al nuestro con respecto a las mafias microbuseras.
creo que el problema de ellos es la informalidad del sistema, casi igual que las micros acá, sólo que allá no había regulación de los recorridos ni de las tarifas

JuanPa
May 7th, 2006, 01:27 AM
Si Pablo. Efectivamente soportamos el Martes y Miercoles de paro.

Hace 1 semana, Bogotá inauguro dos troncales más (a proposito pueden visitar el thread que hice al respecto, para que conoscan el sistema de Bogotá (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339849) ) de Transmilenio con la cual se termina oficialmente con la Fase II del sistema (estan planeadas cuatro fases).

Dentro de la Fase II, esta incluida la denominada Troncal NQS la cual es la vía más larga de Bogotá (poco más de 25 Km) cubriendo la ciudad de forma longitudinal (por eso se llama NQS = Norte-Quito-Sur). Esta troncal se entrego antes que las dos inauguradas hace poco, y por su importancio geografica (conexión directa entre el sur y el norte) era la más atractiva para el transporte viejo.

Como el Transmi incluye la salida del parque automotor obsoleto (apenas natural, yo no compro una alfombra nueva para dejar entrar gente con barro) se dio la orden para que se sacarlos de operación. Pero los transportadores antiguos no aceptaron (se les aviso desde hace 2 años que esto iba a suceder) y procedieron al paro.

Un incauto podria decir, pobre gente ... entonces de que van a vivir!!! Pero la realidad es que quienes incitaron el paro fueron los grandes propietarios de flotas completas de buses). Además, Transmilenio les compra el pedazo de chatarra para convertirla en eso .. chatarra (se pagan poco más de 10.000 dolares por cada bus que en el comercio no valen ni 5.000).

El Alcalde dijo que no negociaba bajo presión, se coloco en una posición dura al segundo día (el primer día estuvo muy conciliador) y toco acabo tan rapido como empezo.

Hubo otros motivos para el paro, como por ejemplo mostrar su descontento ante la desición del alcalde de prohibir mediante decreto la circulación de esas chatarras por tres localidades de Bogotá. La razón ..... los altos indices de contaminación que producen esos buses.

No todo fué malo, esos dos días la contaminación bajo un 60% y Transmilenio pudo demostrar que puede con la ciudad (aunque aun faltan dos fases más).

@Rodrigo: El transporte actual tiene reglamentadas las tarifas y los recorridos, pero como explique arriba, el problema es que Transmilenio llego para quedarse.

Pablo_A
May 7th, 2006, 01:40 AM
Si Pablo. Efectivamente soportamos el Martes y Miercoles de paro.

Hace 1 semana, Bogotá inauguro dos troncales más (a proposito pueden visitar el thread que hice al respecto, para que conoscan el sistema de Bogotá (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339849) ) de Transmilenio con la cual se termina oficialmente con la Fase II del sistema (estan planeadas cuatro fases).

Dentro de la Fase II, esta incluida la denominada Troncal NQS la cual es la vía más larga de Bogotá (poco más de 25 Km) cubriendo la ciudad de forma longitudinal (por eso se llama NQS = Norte-Quito-Sur). Esta troncal se entrego antes que las dos inauguradas hace poco, y por su importancio geografica (conexión directa entre el sur y el norte) era la más atractiva para el transporte viejo.

Como el Transmi incluye la salida del parque automotor obsoleto (apenas natural, yo no compro una alfombra nueva para dejar entrar gente con barro) se dio la orden para que se sacarlos de operación. Pero los transportadores antiguos no aceptaron (se les aviso desde hace 2 años que esto iba a suceder) y procedieron al paro.

Un incauto podria decir, pobre gente ... entonces de que van a vivir!!! Pero la realidad es que quienes incitaron el paro fueron los grandes propietarios de flotas completas de buses). Además, Transmilenio les compra el pedazo de chatarra para convertirla en eso .. chatarra (se pagan poco más de 10.000 dolares por cada bus que en el comercio no valen ni 5.000).
El Alcalde dijo que no negociaba bajo presión, se coloco en una posición dura al segundo día (el primer día estuvo muy conciliador) y toco acabo tan rapido como empezo.

Hubo otros motivos para el paro, como por ejemplo mostrar su descontento ante la desición del alcalde de prohibir mediante decreto la circulación de esas chatarras por tres localidades de Bogotá. La razón ..... los altos indices de contaminación que producen esos buses.

No todo fué malo, esos dos días la contaminación bajo un 60% y Transmilenio pudo demostrar que puede con la ciudad (aunque aun faltan dos fases más).

@Rodrigo: El transporte actual tiene reglamentadas las tarifas y los recorridos, pero como explique arriba, el problema es que Transmilenio llego para quedarse.
en eso estoy absolutamente deacuerdo... si es lo mismo que pasa en santiago con el retiro de los buses obsoletos.. se alega por el desempleo.. pero lo cierto es que es un costo que requiere el sistema de transportes, junto dotar a la ciudad de choferes mas capasitados y no unos groseros sin educacion como los actuales.

Poroto
May 7th, 2006, 02:13 AM
Simplemente es malo MALO


Un plan o servicio se evalua no solamente cuando esta implementado, sino que desde que se generan las ideas para llevarlo a cabo, es más, no entiendo como pudieron pasar de la planificacion incompleta que tenían a la materializacion. Es una irresponsabilidad muy grande.

a la mala planificación, se suma la falta de información hacia los usuarios..

a los politiqueros de este foro que nombran hasta los partidos y otros los aplauden, les digo que hay que analizar objetivamente las cosas y no defender sus " presidentes" como ciegos y fanáticos, reconozcan que fue apurado solo para fines electorales, sin importar el drama humano que dejo esta decision apresurada.

Me dan rabia estos politiqueros que no son capaces de analizar las cosas sin pasión, y recurren a la descalificación de la gente de la UDI que está diciendo la verdad objetivamente, y no sacan partido, porque las elecciones son en 4 años más, y su deber como oposición es denunciar las irregularidades!.

Y señor THOM, Usted sabe perfectamente que son de su lado los que abusan del populacherio para salir electos, y sea mas OBJETIVO para la próxima en dar una opinión.

Todo para algunos lo que hace el gobierno es excelente, y aunque lo haga mal, pesimo sigue siendo excelente,y lo justifican hasta con el mas estupido argumento...... da pena.... hay gente que tene caca y odio en la cabeza y no les permite VER.

¡¡HASTA CUANDO!! digan las cosas como son! y no defendamos lo indefendible!!.
A ver... Primero que todo... CASI TODOS acà estamos de acuerdo con que se apresurò la entrada de la primera fase por razones politicas... en eso casi todos coincidimos... ESO ESTUVO MAL! ... Pero tambièn casi todos acà coincidimos que la ciudad no puede quedarse en el pasado con un sistema de locomociòn digno del màs atrasado pais del Africa Subsahariana y que urge hacer un cambio. Y que en general el TS es un gran paso adelante. Ahora que hay problemas (algunos que podrìan haberse evitado y muchos otros imponderables) pues es cierto... Pero te reitero que un cambio radical de esta naturaleza acà y en la quebrada del ajì tendrìa problemas...

Y por lo del "drama humano", pues ya lo charlamos como 300 veces... lamentablemente para hacer una torta hay que romper huevos... Si no se implementaba en una fecha, se harìa en otra...

Thom
May 7th, 2006, 02:51 AM
¿Quieres seguir haciendo hasta 1000 respuestas como éstas?

Porque no tiene ningún sentido que sigas.
Mira, francamente no tienes ni idea del tiempo que tarda para implementar a full un sistema como el del Transantiago.

Thom y Poroto no dicen la verdad, solo dicen lo que creen con pobres argumentos, tampoco estan ilustrados sobre el tema.

Yo también puedo contraargumentarte con tus mismas palabras, con la diferencia que si se da el caso, dejo las puertas abiertas para seguir argumentandote.

Bueno, si dices que no soy objetivo en lo que digo, tu menos lo eres (analiza las cosas que dices y como las dices). Y NADIE es duegno de la verdad, si es que lo pretendes ser. No hay que ser ingeniero en transportes para entender como funciona el Transantiago.

Yo defiendo este sistema porque simplemente lo conozco muy bien (y cualquiera que lo conociera bien, lo defenderia, independiente del color politico). Lo conozco desde que era PTUS, encuesta O/D; me he dado el tiempo de leer todos los documentos de las licitaciones e incluso el manual de normas graficas; he seguido todas las noticias respecto al tema (diarios, television, internet). Recuerdas el litigio que se produjo por el registro del sitio web del Transantiago? Sabes de donde sale el logo y el eslogan? Sabes por que se atraso la licitacion del SIAUT? Sabes por que no hubo oferentes para la zona A? Conoces como se esta interviniendo la ciudad actualmente para el Transantiago?

Creo que es un proyecto muy bien concebido; es por eso que digo es un LUJO de sistema el que se quiere implementar. Para los que dicen que es malo, no saben lo que dicen o simplemente no lo conocen.
Implementar el sistema en una ciudad tan extensa como Santiago, es una tarea titanica: para 2015 se estima que estaria completamente operativo. Y reitero, prefiero que se atrase todo lo suficiente, para que podamos ver hecho realidad lo que esta en papel.

Si se adelanto la entrada de buses por las elecciones, bueno y QUE?? Eso es natural en un periodo de elecciones. Cualquier gobierno "de turno" (como dirian los de derecha) que hubiera estado en ese instante, lo hubiera hecho. Los buses corresponden a una parte del sistema.
Respecto a la informacion para el usuario , que hay que informar por ahora?? "Mire segnora, hemos cambiado los buses: ahora usted debe hacer parar el micro con el dedo pulgar y no con el indice; en la subida primero debe apoyar el pie derecho y no el izquierdo; blah". Por favor!! Si ni siquiera cambiaron los recorridos. Sentido comun!. Cuando el sistema este a punto de operar ahi hay que informar.

Por ultimo, creo que toda esta discusion forma parte del Cambio Cultural que Transantiago implica. Les aseguro que cuando el sistema este funcionando a plenitud, esta "crisis" va a quedar en el olvido y todos nos vamos a sentir orgullosos de nuestro transporte publico. Las disusiones van a ser respecto a la tecnologia de los buses, las futuras lineas de metro, etc.

Thom
May 7th, 2006, 02:56 AM
A ver... Primero que todo... CASI TODOS acà estamos de acuerdo con que se apresurò la entrada de la primera fase por razones politicas... en eso casi todos coincidimos... ESO ESTUVO MAL! ... Pero tambièn casi todos acà coincidimos que la ciudad no puede quedarse en el pasado con un sistema de locomociòn digno del màs atrasado pais del Africa Subsahariana y que urge hacer un cambio. Y que en general el TS es un gran paso adelante. Ahora que hay problemas (algunos que podrìan haberse evitado y muchos otros imponderables) pues es cierto... Pero te reitero que un cambio radical de esta naturaleza acà y en la quebrada del ajì tendrìa problemas...

Y por lo del "drama humano", pues ya lo charlamos como 300 veces... lamentablemente para hacer una torta hay que romper huevos... Si no se implementaba en una fecha, se harìa en otra...


Muy de acuerdo!

Pablo_A
May 7th, 2006, 03:17 AM
Respecto a la informacion para el usuario , que hay que informar por ahora?? "Mire segnora, hemos cambiado los buses: ahora usted debe hacer parar el micro con el dedo pulgar y no con el indice; en la subida primero debe apoyar el pie derecho y no el izquierdo; blah". Por favor!! Si ni siquiera cambiaron los recorridos. Sentido comun!. [Cuando el sistema este a punto de operar ahi hay que informar.
.

eso a mi juicio no es en ningun caso correcto... no puedes hacer un plan de esas dimensiones y que cambiara tanto la forma de tranporte en la ciudad con el desconocimiento de la gente.
la primera medida que se debe tomar para que estos planes sean efectivos es EDUCAR a la gente respecto de este, a modo que cuando este se implemente la gente sepa que esta siendo parte del proceso.. si asi hubiera sido la gente no estaria pidiendo actualemnte que se repongan las micros amarillas, ni alegarian por que los buses del transantiago son lentos, o incomodos, etc. etc. etc....

Creo que es un proyecto muy bien concebido; es por eso que digo es un LUJO de sistema el que se quiere implementar. Para los que dicen que es malo, no saben lo que dicen o simplemente no lo conocen.

el colegio de arquitectos,y al menos todos mis profesores de urbanismo (uchile); han planteado lo dudoso del sistema y las enormes posibilidades de que este fracase.. considerando que fue elaborado solamente por ingeieros de transporte y ningun arquitecto... tristemente un ingeniero puede diseñarte un plan muy bueno en lo teorico, pero si no consideras el tema social (Arquitecto) corres serios riesgos que el plan termine siendo ajeno para la poblacion.. como ocurre en este caso, y por tanto condenarlo al fracaso.. no todo lo bueno funciona.. mira la villa portales por ejemplo.

rodrigof2010
May 7th, 2006, 03:41 AM
Creo que es un proyecto muy bien concebido; es por eso que digo es un LUJO de sistema el que se quiere implementar. Para los que dicen que es malo, no saben lo que dicen o simplemente no lo conocen. el colegio de arquitectos,y al menos todos mis profesores de urbanismo (uchile); han planteado lo dudoso del sistema y las enormes posibilidades de que este fracase.. considerando que fue elaborado solamente por ingeieros de transporte y ningun arquitecto... tristemente un ingeniero puede diseñarte un plan muy bueno en lo teorico, pero si no consideras el tema social (Arquitecto) corres serios riesgos que el plan termine siendo ajeno para la poblacion.. como ocurre en este caso, y por tanto condenarlo al fracaso.. no todo lo bueno funciona.. mira la villa portales por ejemplo.
muy buen ejemplo, la villa portales fue un verdadero fiasco, peor realmente crees que TS va a llear a ese punto?? yo la verdad creo que en el TS hay una verdadera voluntad por mejorar el decadente transporte público, pero el gobierno no se preocupa de FOMENTARLO!!! como quieren que funcione si el transporte público quién es el que lo usa?? el que no puede pagar auto y hasta cierto punto no más, por eso, el sistema de transporte se tiene que preocupar de tener una buena cobertura, nadie se da la paja de caminar más de 7 cuadras pa llegar a la casa(a excepción de que no tengas otra opción, como yo algunas veces cuando vuelvo del colegio), la cultura del carro está en toda nuestra sociedad, me incluyo a mi que como priemras metas están la casita y el auto. de plantear un sistema tan descente q uno le den ganas realmente de prescindir del auto por ahí partimos re bien

Pablo_A
May 7th, 2006, 04:08 AM
muy buen ejemplo, la villa portales fue un verdadero fiasco, peor realmente crees que TS va a llear a ese punto?? yo la verdad creo que en el TS hay una verdadera voluntad por mejorar el decadente transporte público, pero el gobierno no se preocupa de FOMENTARLO!!! como quieren que funcione si el transporte público quién es el que lo usa?? el que no puede pagar auto y hasta cierto punto no más, por eso, el sistema de transporte se tiene que preocupar de tener una buena cobertura, nadie se da la paja de caminar más de 7 cuadras pa llegar a la casa(a excepción de que no tengas otra opción, como yo algunas veces cuando vuelvo del colegio), la cultura del carro está en toda nuestra sociedad, me incluyo a mi que como priemras metas están la casita y el auto. de plantear un sistema tan descente q uno le den ganas realmente de prescindir del auto por ahí partimos re bien

no creo que se llegue a un extremo.. solo lo pongo de ejemplo para graficar como cosas que en lo teorico suenan perfectas, llevadas a la practica son un fracaso por no manejar la variable social y las conductas de la gente.

yo creo que es bueno que el transantiago se postergue, y que el tiempo se use en mejorarlo y hacer que realmente se adecue a la ciudad y a sus usuarios.

hoy en dia esta muy en boga la arquitectura del transporte y como esta puede lograr mejorar las deficinecias de estratificacion de las ciudades y como aunar los dos mundos o polos que se generan producto de la globalizacion. si el transantiago se hiciera de una maerna muy precisa y conciente, podriamos tener sin duda una ciudad muchisimo mejor y sin tantos problemas de segregacion.

rodrigof2010
May 7th, 2006, 04:16 AM
no creo que se llegue a un extremo.. solo lo pongo de ejemplo para graficar como cosas que en lo teorico suenan perfectas, llevadas a la practica son un fracaso por no manejar la variable social y las conductas de la gente.

yo creo que es bueno que el transantiago se postergue, y que el tiempo se use en mejorarlo y hacer que realmente se adecue a la ciudad y a sus usuarios.

hoy en dia esta muy en boga la arquitectura del transporte y como esta puede lograr mejorar las deficinecias de estratificacion de las ciudades y como aunar los dos mundos o polos que se generan producto de la globalizacion. si el transantiago se hiciera de una maerna muy precisa y conciente, podriamos tener sin duda una ciudad muchisimo mejor y sin tantos problemas de segregacion.

perfecto, solo agregar que en la postergación si la gente realmente tiene algo sensato por lo que reclamar el TS lo haga saber para que sean tomadas en cuentas para mejorar el proyecto y quer no se quede con la señora saliendo en las noticias diciendo que le cambiaron el recorrido y que el MOP o la presidenta no hacen nada bien y que simpre los pobres salen perdiendo. O sea que no quede en eso, más acción social para contribuir a mejorar el proyecto y no hecharle shit porque el bus anda a la velocidad ciudad permitida

Thom
May 7th, 2006, 04:32 AM
eso a mi juicio no es en ningun caso correcto... no puedes hacer un plan de esas dimensiones y que cambiara tanto la forma de tranporte en la ciudad con el desconocimiento de la gente.
la primera medida que se debe tomar para que estos planes sean efectivos es EDUCAR a la gente respecto de este, a modo que cuando este se implemente la gente sepa que esta siendo parte del proceso.. si asi hubiera sido la gente no estaria pidiendo actualemnte que se repongan las micros amarillas, ni alegarian por que los buses del transantiago son lentos, o incomodos, etc. etc. etc....

Claro que no es correcto, si lo interpretas mal. Claro que se debe EDUCAR a la poblacion, ninguna duda. A la gente se le dijo que iban a cambiar solo los buses y eso fue lo que se hizo. Yo me referia a que en estos momentos no puedes explicarles el sistema de troncales y locales, el sistema de pago, etc, porque todo esto va a estar operativo en casi un agno mas. La gente se olvida, ademas si le explicas eso hoy, la confundirias mas. Bueno, eso fue un poco lo que sucedio.


el colegio de arquitectos,y al menos todos mis profesores de urbanismo (uchile); han planteado lo dudoso del sistema y las enormes posibilidades de que este fracase.. considerando que fue elaborado solamente por ingeieros de transporte y ningun arquitecto... tristemente un ingeniero puede diseñarte un plan muy bueno en lo teorico, pero si no consideras el tema social (Arquitecto) corres serios riesgos que el plan termine siendo ajeno para la poblacion.. como ocurre en este caso, y por tanto condenarlo al fracaso.. no todo lo bueno funciona.. mira la villa portales por ejemplo.

El Transantiago se construyo sobre la base de lo que decia la gente en la encuenta O/D. Incluso hoy se esta haciendo una nueva encuenta O/D.
Antes de que se construyera la Villa Portales se decia que iba a ser un fracaso?? Por favor, no juzguemos a Transantiago, sino una vez que este completamente operativo. Cuando esto suceda, no tengas duda que voy a ser el primero en morderme la lengua, si es un fracaso.

Pablo_A
May 7th, 2006, 07:27 AM
Claro que no es correcto, si lo interpretas mal. Claro que se debe EDUCAR a la poblacion, ninguna duda. A la gente se le dijo que iban a cambiar solo los buses y eso fue lo que se hizo. Yo me referia a que en estos momentos no puedes explicarles el sistema de troncales y locales, el sistema de pago, etc, porque todo esto va a estar operativo en casi un agno mas. La gente se olvida, ademas si le explicas eso hoy, la confundirias mas. Bueno, eso fue un poco lo que sucedio.


bueno, y tu me estas remaalinterpretando, proque la educacion es anterior a la implementacion del sistema, tal cual se hizo en curitiva por ejemplo, donde el sistema fue un rotundo exito... en la medida que la gente se entero de lo que venia apoyo todas las medidas y respaldo al alcalde en todas las medidas por mas impopulares que pudieran ser ( por ejemplo poder sacar a los gremios de mafiosos como marinakis y compañia de circulacion). y no creo que la gente sea tan tonta como supones, para que se confundan y no sepan usar el sistema antes de su implementacion..


El Transantiago se construyo sobre la base de lo que decia la gente en la encuenta O/D. Incluso hoy se esta haciendo una nueva encuenta O/D.
Antes de que se construyera la Villa Portales se decia que iba a ser un fracaso?? Por favor, no juzguemos a Transantiago, sino una vez que este completamente operativo. Cuando esto suceda, no tengas duda que voy a ser el primero en morderme la lengua, si es un fracaso.

no puedes basar un plan tan importante como el transantiago solo en la encuesta origen destina, la cual si bien es muy completa y bastante detallada con respecto a los flujos, no incorpora toda una serie de variables que van mas alla de lo logico y que hacen relacion a conductas mas inherentes del habitante y la ciudad que finalmente determinan el exito o fracaso de un plan. no por que copiemos talcual el transmilenio o el sistema de transporte de curitiva y lo implantemos en stgo solamente determinando nuestros propias vias troncales, colectoras y alimentadoras vamos a tener como resultado algo similar a las ciudades donde se implementarion dichos sistemas.. por el contrario, todo dependera de la adaptacion de este en el medio social y su integracion a la urbe como respuesta sistemica a un problema determinado y no inventado de lo que es nuestra ciudad.


contestando tu pregunta, no creo que alguien haya dicho que la villa portales iba a ser un fracaso, de lo contrario nadie hubiera invertido la cantidad de plata que se invertio en una remodelacion pensanda para la clase media y alta y que finalmente termino convirtiendose en un antro de criminalidad y marginalidad... y eso no se debio a una mala ubicacion de esta o un cambio inesperado en la situacion ecomica de la ciudad.. sino que simplemente a la construccion de una ciudadela en base a conceptos super logicos y super racionales, que al no haber considerado las conductas propias del habitante, o al menos una estrucutra entendible e indentificable para este, termino degenerandose y hoy el uso que se le da no tiene nada que ver con lo que originalmente se penso.. a eso me refiero cuando hablo de que el Transantiago tiene problemas desde sus bases, los cuales son nesesario arreglar para evitar que un plan en teoria bueno, en la practica termine degenerandose y convirtiendose en lo que tenemos hoy pero con buses articulados..... el plan transantiago no es perfecto, al contrario tiene muchas falencias y por lo mismo postergaron su implementacion.

tinman_deloeste
May 7th, 2006, 05:00 PM
perfecto, solo agregar que en la postergación si la gente realmente tiene algo sensato por lo que reclamar el TS lo haga saber para que sean tomadas en cuentas para mejorar el proyecto y quer no se quede con la señora saliendo en las noticias diciendo que le cambiaron el recorrido y que el MOP o la presidenta no hacen nada bien y que simpre los pobres salen perdiendo. O sea que no quede en eso, más acción social para contribuir a mejorar el proyecto y no hecharle shit porque el bus anda a la velocidad ciudad permitida

Para los medios vende más la gente q sale echando puteadas que alguien q diga algo sensato. Más encima informan a medias haciendo creer a la población que ya estamos en TS-régimen

Imperator
May 7th, 2006, 05:20 PM
Pero... ¿Para cuando preveen ustedes que el sistema va a estar operativo al 100% independiente de la fecha que fije el gobierno?

rodrigof2010
May 7th, 2006, 05:30 PM
Pero... ¿Para cuando preveen ustedes que el sistema va a estar operativo al 100% independiente de la fecha que fije el gobierno?

creo que para febrero estaría listo.. segun el gobierno, así que todo puede pasar

tinman_deloeste
May 7th, 2006, 06:50 PM
Pero... ¿Para cuando preveen ustedes que el sistema va a estar operativo al 100% independiente de la fecha que fije el gobierno?

La primera etapa de TS (nuevo sist de recorridos e integración tarifaria) en febrero. Y segun el Gobierno para 2015 deberia estar lista la última, que supongo que contempla la finalización de construcción de infraestructura (vias segregadas).

Caracho
May 8th, 2006, 12:52 AM
Es verdad lo de la que los medios promueven la desinformación pero también fue culpa del gobierno, veamos:
A fines del año pasado hubo comerciales de televisión diciendo que "comienza un cambio en el transporte de la capital". Es verdad, entraron buses bonitos, nuevos y se construyó un corredor segregado con la nueva señalética, pero no se retiraron en proporción buses amarillos para que circularan bien y además se siguió con el antiguo sistema de competencia entre diferentes buses, por lo que si los buses TS respetaban la velocidad máxima o se estacionaban bien en los paraderos, por detrás venían los amarillos y no los dejaban avanzar. Estas mismas prácticas hicieron quebrar a los troles cuando llagaron a principios de los '90.
El afán de inaugurar al pedo hizo que Lagos saliera cortando cintas de sistemas que no estaban listos, con lo que la gente pensó erróneamente, que Transantiago son las micros blancas con verde y nada más
Cuando estas micros, diseñadas para andar en avenidas y en corredores segregados hacían recorridos locales pasaban los problemas que hacían que anduvieran lento: la gente las hacía parar en cualquier parte, se demoraban mucho en dar todas esas vueltas y las calles no estaban adaptadas para que los buses pasaran por esas calles, lo que hacía que la micro se demorara más que las amarillas, lo que además provocaba una baja en las frecuencias porque se demoraban mucho en dar la vuelta
Además, sí se cambiaron algunos recorridos, que aunque el ministro de la época tildó que se trató de pocos casos y aislados sí cambió la percepción de la gente del plan pues aunque no les afectara directamente, si se suma al hecho que les bajan las frecuencias y que aumentan los tiempos de viajes, que le hayan dejado sin micro a la "señora juany de la vuelta" también incide en la percepción del público.
Si el ministro Espejo dijo que se postergaba el plan da lata, pero lo que explicó en televisión me dejó un poco más tranquilo...habló de que los problemas que tiene el TS HOY deben ser solucionados YA, no en trece meses más porque la gente no tiene por qué sufrir este tiempo, por eso me dio confianza pues fue el primer encargado que reconoce las fallas del sistema y que quiere solucionarlos.
Además habló de que se quiere preguntarle a los usuarios la opinión y no hacerlo todo desde arriba pues las micros son para la gente y no al revés, y eso lo encuentro muy acertado, pues hay que arreglar varias cosas y preguntarle a las personas desde donde es mejor poner un paradero hasta los recorridos. Así lo hacen en todas partes
Por eso, menos mal que llegó alguien sensato al cargo

Saludos chiquillos

DirkVK
May 16th, 2006, 11:54 PM
Algo que odio es eso de andar postergando todo, una PLR al ministerio de transportes y a todos los responsables del retraso :mad2:

Chilenofuturista
May 17th, 2006, 12:14 AM
Spreekt Nederlands?

Poroto
May 17th, 2006, 03:19 AM
Spreekt Nederlands?
No gracias, ya comì...

delmaule
May 17th, 2006, 03:36 AM
Yo no culpo,a los señores del Transantiago o los encargados directo de ese sistema de transportes,la culpa a mi opinion la tiene el gobierno por apurar las cosas,todo por el famoso "Festival de inauguraciones apuradas"

rodrigof2010
May 17th, 2006, 03:52 AM
^^ jajajajajaj yo tb comi jajajajajajaja :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

siendo más serio el problema, creo que es del gobierno y de su mala cmapña de publicación del sistema. Porque la gente cree que el TS no es más que cambiar las micros, frase típica al comienso "NOOO, si las micros estan super lindas y más encima son re grande, noooo me encantó", a la semana "que lentas!!" y ya al mes "me cambiaron el recorrido, no se pa que cambian las micros, por lo menos las otras llegaban más temprano al trabajo" y asi el suma y sigue ... de hecho no he visto a nadie con papelitos por ej. en la calle repartiendo volantes para informar los cambios que contempla el sistema, la campaña de desinformación es tremenda y el gobierno tiene la culpa en gran parte de esto

Chilenofuturista
May 17th, 2006, 08:49 AM
No gracias, ya comì...

Acaso la pregunta era para tí? :|

:sleepy:

PD. Tu sentido de humor está aburriendo ya.

Imperator
May 17th, 2006, 07:35 PM
^^ jajajajajaj yo tb comi jajajajajajaja :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

siendo más serio el problema, creo que es del gobierno y de su mala cmapña de publicación del sistema. Porque la gente cree que el TS no es más que cambiar las micros, frase típica al comienso "NOOO, si las micros estan super lindas y más encima son re grande, noooo me encantó", a la semana "que lentas!!" y ya al mes "me cambiaron el recorrido, no se pa que cambian las micros, por lo menos las otras llegaban más temprano al trabajo" y asi el suma y sigue ... de hecho no he visto a nadie con papelitos por ej. en la calle repartiendo volantes para informar los cambios que contempla el sistema, la campaña de desinformación es tremenda y el gobierno tiene la culpa en gran parte de esto

Para nadie es misterio el porque de eso último.

Poroto
May 17th, 2006, 09:15 PM
Acaso la pregunta era para tí? :|

:sleepy:

PD. Tu sentido de humor está aburriendo ya.
Pfff... Què ràpido pasas del amor al odio... :(

Enfin... El sistema de informaciòn fue adjudicado a una empresa india. Lei en LUN hace unos dias cosas interesantes que pretende hacer esta empresa... si encuentro la nota la posteo...

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Transantiago: información a usuarios partiría en octubre

(Publicado : 17/5/2006, 4:7 horas)

Mario Parada C.
mparada@diariofinanciero.cl

Lograr que el usuario tenga empatía con el cambio que significa Transantiago. Así definen en Comicrom el objetivo fundamental que deberán acometer dentro de los próximos meses, tras adjudicarse la licitación para la creación y operación del Sistema de Información y Atención al Usuario (SIAUT) de dicho plan de transporte público.

Ello, luego de que la subsecretaría de Transportes publicara ayer en el Diario Oficial la resolución aprobatoria del acta de evaluación de las ofertas económicas recibidas y en la cual adjudica estos servicios a la sociedad conformada por la compañía india Tata, Crisis ICC, la agencia 180 Grados, Collect y la Universidad Central, cuya propuesta alcanzó las UF 640 mil (US$ 22,4 millones).

Según el gerente general de Tata en Chile, Pablo Cisternas, el consorcio está trabajando con las fechas originales del plan, razón por la cual están en condiciones de partir en octubre próximo. No obstante, señala que será el ministerio de Transportes, en función del nuevo plazo para el inicio de régimen, el que defina cuándo deberá estar operativo el SIAUT.

Dicho sistema constituye el tercer componente clave de Transantiago -junto a los operadores de buses y el Administrador Financiero- cuya función central será informar a los usuarios respecto de los nuevos servicios de transportes, conexiones, frecuencias y el medio de pago. Además, deberá recoger, canalizar y dar respuesta a los reclamos e inquietudes de éstos.

Para ello, explica Cisternas, el consorcio utilizará todos los medios que la tecnología tiene hoy disponibles: call center, sitio web y una cobertura territorial sobre la base de 10 oficinas y 50 puntos de información en los trazados troncales y alimentadores, así como en lugares de alta afluencia de público, como los malls y el paseo Ahumada.

Otra tarea del consorcio será generar la estrategia comunicacional para posicionar el nuevo sistema de transportes. Francisco Celedón, de Crisis, señala que en esta materia el objetivo es informar y educar a los usuarios respecto del cambio de hábito y de la nueva relación entre el pasajero y el sistema de locomoción.

Y con este fin, agrega, se utilizará un mix de acciones, como publicidad, impresos, campañas de información en distintos medios, oficinas, módulos e información a través de telefonía móvil. “Tenemos que conseguir que el usuario tenga empatía con Transantiago”, dijo.

Poroto
May 17th, 2006, 09:59 PM
Acà lo encontrè!!!

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Consorcio encabezado por la empresa Tata deberá educar e informar a la población

Indios asumen rol clave en Transantiago

Promotores en terreno, oficinas de atención al cliente y hasta datos en línea prometen para explicar el nuevo transporte.


Mario Álvarez F.

U n aparataje comunicacional nunca antes visto prometió el grupo de empresas que se hará cargo de educar e informar de qué se tratará el Transantiago.

“Antes de que parta el sistema habrá un gran despliegue comunicacional que incluirá publicidad masiva, campañas educativas, promotoras en las calles que expliquen los cambios. Y con el Transantiago andando, habrá que montar una plataforma de medios para que el usuario pueda consultar sobre horarios, recorridos, combinaciones y tarifas”, prometió Pablo Cisternas, gerente general de Tata Chile, que deberá implementar toda la tecnología y comunicación para el sistema.

El ejecutivo graficó que, por ejemplo, se podrá llamar a un número 800 para preguntar qué combinaciones debe hacer para ir desde un lugar a otro, a qué hora pasa el bus por un paradero, cuánto se demorará el viaje y el costo del pasaje.

También, pondrán diez centros de atención al cliente en distintos puntos de la ciudad. A bordo de los buses irían paneles luminosos informando a los pasajeros, e incluso se podría enviar estos datos vía mensaje de texto al celular que lo solicite. Toda la información se originará en los localizadores que llevará cada bus.

Para lograr toda esta maravilla, Tata se alió con la consultora en comunicación Crisis ICC, la empresa de estudios de mercado Collect, la Universidad Central y la agencia de publicidad 180 grados. Juntas presentaron la mejor oferta en la licitación del Sistema de Información y Atención al Usuario de Transantiago (SIAUT).

“La licitación nos obliga a monitorear la evaluación que hacen los usuarios y según lo que nos pidan debemos crear nuevas fórmulas para informarlos”, explicó Cisternas.

“El público objetivo son cerca de siete millones de personas, adultos, escolares, trabajadores, choferes, de todo. Habrá que llegar a todos ellos y para eso tenemos que ocupar todos los medios posibles, televisión, diarios, internet. Creo que esta será la campaña comunicacional más grande de la historia, por el alcance y la multiplicidad de medios”, profundizó Francisco Celedón, presidente de Crisis ICC, que estará encargada de generar la identidad corporativa de plan.

Tata es el consorcio tecnológico más grande de la India, y en su país está a cargo de una labor similar a la que cumplirá en Transantiago, en el transporte público de Mumbay, una ciudad de 13 millones de habitantes y que opera con un sistema de 6.000 buses.

“En Chile estamos desde hace cinco años y estamos encargados de las operaciones financieras de casi toda la banca y también procesamos el Simce. Para nosotros el Transantiago no es un negocio tan grande dentro de nuestros volúmenes, más bien nos permite posicionar a la empresa en la mente de las personas, tiene más que ver con prestigio”, dijo.

-¿Cómo cree que estará la disposición de la gente frente a Transantiago?

-Es que la gente no ha visto lo que es Transantiago. Hasta ahora sólo ven buses verdes y de acuerdo a eso evalúan. Hay que esperar a que sepan que esto parte en realidad en febrero y que se trata de una cosa muy distinta y mejor de lo que conocen.

La campaña de información no tiene aún fecha de inicio ya que los plazos se ajustarán al último retraso que se anunció la semana pasada.

juanman_3
May 18th, 2006, 05:36 PM
Aprovecho este thread y la discusión para invitar a todos los santiaguinos a visitar el thread: "Santiago, el metro y transantiago" que se ha creado en el subforo colombiano de infraestructura de transporte. Sería bueno que aportaran con sus fotos y la experiencia que ha tenido Santiago de Chile con su transantiago.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=351312

Imperator
May 26th, 2006, 02:47 AM
Hablé no hace mucho con un amigo ingeniero que maneja muuuuuucha información de variado tipo, entre ellas lo del Transantiago. El me dice que el plan lisa y llanamente cagó. Así de simple. No recuerdo los detalles, pero me dijó que está la cagá. Le voy a preguntar de nuevo por que no recuerdo bien los detalles para reproducirlos, postearlos y discutirlos. Por el bien de la ciudad espero que esté equivocado.

Aunque entre las micros y el metro, sigo prefiriendo el metro.

Thom
June 28th, 2006, 08:50 AM
Aqui les dejo un resumen bastante explicativo de como funcionara el Transantiago cuando opere en forma completa. Es importante que se aclaren los mitos sobre como se va a cobrar en el sistema, tema que en algunas trenzas a provocado mucho desacierto. La informacion esta sacada del sitio Plataforma Urbana. Por cierto este es mi primer thread.




Transantiago: ¿Cómo funcionará? Todo lo que se necesita saber…


http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_446bfa8e.JPG

Nadie entiende por qué se atrasa. Tampoco como funciona. En el gobierno señalan que falta “informar a la ciudadanía sobre el plan”.

Ya que ellos no hacen su pega, plataforma elaboró un informe de cómo (según lo comunicado hasta ahora) funcionará el nuevo sistema de transporte de Santiago, que incluye cambios mucho más radicales que variar el color y largo de las micros.



Esto es lo que sucederá, si nada más sale mal, en Febrero del 2007:

Primero hay que entender que Transantiago implica un “borrón y cuenta nueva” con todos los recorridos antiguos. Es un cambio radical, no es un reemplazo de buses sino un sistema totalmente nuevo de manejar los recorridos al interior de la ciudad.

¿Cómo funciona hoy el transporte público?

El sistema actual tiene que ver con una gran cantidad de recorridos que conectan distintos puntos de la ciudad de una manera directa, sin tener que bajarse de la micro. (en imagen: para llegar de cualquier punto a otro hay un recorrido único )

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/thumb_TS_sistema_actual%7E0.jpg

* Ventajas: No hay transbordos, salvo que no exista un recorrido directo, se requiere infraestructura básica (paraderos), tarifa única.
* Desventajas: Gran cantidad de recorridos diferentes y redundantes, excesivo número de máquinas, congestión en las vías céntricas, tiempo de espera en paraderos.

¿Cómo cambia esto Transantiago?

El sistema que propone Transantiago es uno más parecido al metro, en que hay recorridos troncales y estaciones de transbordo. (en imagen: para llegar de A a D, debo seguir la que va de A a C, luego intercambiar a D)

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/thumb_TS_transantiago.jpg

* Ventajas: Disminución del número de recorridos, menor número de máquinas en circulación, menor congestión, el tiempo de espera se traslada al transbordo.
* Desventajas: Hay transbordos, dificultad para el cobro de tarifas variables, se requiere infraestructura avanzada (estaciones de transbordo).

¿Entonces?

Viéndolo así, Transantiago es un cambio de sistema de recorridos más que un cambio de imagen, como muchos piensan. Perfectamente se podría haber llevado a cabo con las actuales micros amarillas, sin embargo se aprovechó este cambio para mejorar otros aspectos, como el sistema contractual de las empresas, la calidad y accesibilidad de las micros e integrar el pasaje con el metro.

A todas luces es un cambio para mejor, digno del avance dado por la ciudad en otros aspectos (autopistas y metro). Largamente se compensan las desventajas de este sistema con el mejor servicio que presta.
Por ejemplo se habla mucho sobre la incomodidad de los transbordos, sobre todo por el tiempo que involucra, pero se olvida el excesivo tiempo de espera antes de subir a la micro. ¿Se imaginan como sería esperar en un paradero y que todas las micros te sirvieran? Algo así será con el Transantiago.

¿Cómo afectará este cambio a los usuarios?

Existirán dos tipos de servicios:

* Troncales: Pasarán por los ejes más importantes de la ciudad, que transportan a la mayor cantidad de pasajeros. Se usarán para los recorridos largos a través de la ciudad.
* Locales: Servirán a aquellos que no estén cerca de un recorrido troncal, acercándolos a una vía más importante. Asimismo, potenciaran los recorridos del sector, al tener una menor tarifa.

El paso de uno a otro servicio, como el cambio a metro, se realizará a través de las estaciones de transbordo, que no serán otra cosa que paraderos más grandes. Según lo revelado por Transantiago hasta ahora, los recorridos y las estaciones de transbordo seran las que muestra la imagen

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_mapa_RedTroncal.jpg

Ejes troncales y estaciones de intercambio del Transantiago


¿Cómo será el cobro de los pasajes?

Ya que el sistema no operará con estaciones, al estilo Bogotá, el cobro se realizará a través de la tarjeta Multivía. Por ende el diseño del software es esencial. Este desarrollo se lo adjudicó la empresa Sonda que debe garantizar un óptimo funcionamiento para que la estructura principal del Transantiago opere bien.

La idea es que todo el mundo ocupe la tarjeta Multivía (o el nuevo pase Bip! para los estudiantes), así lograran pagar la tarifa exacta que corresponda al recorrido realizado. Como es necesario tener un sistema alternativo, los cobradores automáticos “inteligentes” también recibirán monedas, pero será con una tarifa más alta.

El factor tiempo jugará un rol importante, ya que si nos excedemos del límite entre transbordos perderemos la posibilidad de pagar el pasaje rebajado, como también si vamos un lugar por poco tiempo, pagaremos menos.

Tarifas propuestas:

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_tarifas_transantiago.jpg
Tarifas estimadas Transantiago


¿Cuántos transbordos se deberán hacer?

Según el estudio hecho por Transantiago, los transbordos no debieran ser más de dos. Sin embargo el impacto será para el 38% de los que hasta ahora hacían su viaje en un sólo recorrido, ahora deberán de intercambiar servicio.

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_transbordos.jpg
Transbordos con el Transantiago


Estudios previos

Esta reforma del transporte tiene su fundamento en una serie de estadísticas, de las cuales les presentamos algunas. La principal es la disminución del pocentaje de viajes realizados en locomoción colectiva desde 1991 al 2001. El sistema antiguo no podía absorver más viajes ya que por su diseño y extensión de la ciudad lo hacian cada vez más caótico, disminuyendo entonces su porcentaje en relación a otros medios de desplazamiento por la ciudad.

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_evolucion_de_viajes_en_la_ciudad.jpg
Composición de viajes en Santiago en un día laboral

http://www.plataformaurbana.cl/copp/albums/userpics/10017/normal_Histograma_viajes_en_Santiago.jpg
Cantidad de viajes en Santiago en un día laboral según horas


Por ahora sólo queda esperar para ver cómo funcionará el nuevo sistema.

Fuente: Plataforma Urbana (http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/05/22/funcionamiento_del_transantiago_transbordos_tarifas_troncales/)

Chilenofuturista
June 28th, 2006, 05:55 PM
Wunderbar! Aquí la gente tiene el manual sobre el Transantiago, para que se informen mejor y se dejen de quejar por quejarse.

Viele dank Thom.

largoparentesis
July 1st, 2006, 04:10 AM
a mi me cagaron con la zona A =(

Imperator
July 1st, 2006, 05:44 AM
Wunderbar! Aquí la gente tiene el manual sobre el Transantiago, para que se informen mejor y se dejen de quejar por quejarse.

Viele dank Thom.

Como se nota que no te trasladas en las micros amarillas...
Al paso que va esto mas parace Transfracaso que Transantiago...

Chilenofuturista
July 1st, 2006, 03:54 PM
Como se nota que no sabes que he andado en las micros amarillas. :wave:

Caracho
October 11th, 2006, 06:16 AM
La construcción de los paraderos nuevos avanza rápido, pero de verdad me esperaba más. Lo único que he visto son paraderos un poco mejor construidos que los de siempre y algunos con varias pistas tipo "dársena" como los de Buenos Aires...
Yo pensaba que iban a ser más parecidos a los de Bogotá, Curitiba o incluso como los de Quito, que para ahorrar espacio tienen las puertas por el lado izquierdo con andén central...
De verdad estoy decepcionado...¿qué opinan ustedes?

tinman_deloeste
October 13th, 2006, 01:58 AM
Para ser con anden central deberian haber tenido buses con puertas a la izquierda... y la razón de no traerlos me gustaria saberla porque serian muchos menos millones de dolares en inversion por el hecho de menores expropiaciones, que para que tengan una idea, representan generalmente 2/3 del total de los costos involucrados

BERCAM
October 14th, 2006, 01:43 AM
Para ser un plan tan completo y grande seria un sueño que todos los troncales fueran como los de Bogota o Curitiba..

Tenemos que estar muy agradecidos de que porfin se esten realizando cambios en el transporte publico de Santiago, prefiero que sea un plan para toda la capital que un plan tipo Bogota que tiene plazo para completarse dentro de varios años.. Ademas tenemos el metro que sera el eje principal del Plan...

Thom
October 15th, 2006, 02:24 AM
Menores expropiaciones?? creo que seria todo lo contrario si el sistema hubiera sido pensado como el Transmilenio. Las mayores expropiaciones han sido justamente para hacer corredores exclusivos para los buses.
Yo creo que hay varias razones por las que Transantiago no tendra paraderos al estilo Transmilenio: costos, flexibilidad de la infraestructura, cobertura y accesibilidad. Hay que recordar que el sistema se impondra en toda el area metropolitana y practicamente de la noche a la manana. Cual seria el costo de implementar en tan poco tiempo un Transmilenio para todo Santiago? Ademas no se puede comparar: Transmilenio es para Bogota lo que el Metro es para Santiago (tengo entendido que asi fue concebido), pero sin las prestaciones de un metro real. Ademas Transantiago esta mas cercano a los sistemas europeos que a los sistemas colombianos, ecuatorianos o brasilenos.

Nabihe
October 15th, 2006, 03:29 AM
A mi sinceramente esas terminales, ctros de transbordo, etc del Transmilenio no me gustan para nada... demasiado cosa pa un colectivo... en fin

tinman_deloeste
October 15th, 2006, 04:10 AM
Menores expropiaciones?? creo que seria todo lo contrario si el sistema hubiera sido pensado como el Transmilenio. Las mayores expropiaciones han sido justamente para hacer corredores exclusivos para los buses.

Lo que pasa amigo es que con anden central se pueden construir perfiles transversales más angostos, por ende se necesitaria expropiar menos terrenos.

tinman_deloeste
October 15th, 2006, 04:14 AM
demasiado cosa pa un colectivo

Si bien es una opinion personal, creo que esta influenciada en la forma de ver los colectivos en su funcionamiento actual con todas las falencias que se puedan encontrar. Quizas detrás del diseño de las paradas está la idea de remarcar las bondades del nuevo sistema.

aleko
October 15th, 2006, 04:46 AM
Al parecer en ves de estar en una onda de respeto frente a los demas sistemas, tienen una onda de insulto.
Informencen un poco mas antes de dejar por debajo el sistema que usan ciudades como Bogota y Curitiba, esas ciudades son EJEMPLO para el sistema que se realiza en Santiago.

BERCAM
October 15th, 2006, 05:26 AM
Thom tiene toda la razon la cobertura de TS no se compara con la de TransMilenio, ademas santiago tiene metro de primer nivel no se justificaria un sistemas tan complejo como TM..

hay les dejo unas fotos de las estaciones de las Rejas y plaza italia, ademas de estas la de santa rosa con la alameda esta casi lista y todo el sector de la estacion mapocho tambien esta teniendo grandes cambios, ademas de la estacion en metro escuela militar..

Algien sabe de otras estaciones de trasbordo que se esten contruyendo??

http://www.transantiago.cl/web2005/imagenes/etbf.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/9747/2410862389e9f7cf787cg7.jpg

Nabihe
October 15th, 2006, 07:26 AM
Si bien es una opinion personal, creo que esta influenciada en la forma de ver los colectivos en su funcionamiento actual con todas las falencias que se puedan encontrar. Quizas detrás del diseño de las paradas está la idea de remarcar las bondades del nuevo sistema.

obvias que es personal... y supongo que cada ciudad tiene sus necesidades y sus preferencias en como satisfacerlas. Pero como bien dijeron antes, Stgo tiene una base de una muy buena red de metro que se va expandiendo, y nu se, pro las imágenes que vi de algunas terminales del Trasmilenio son como demasiado "invasivas" en la estética de la ciudad, sobre todo si son lugares digamos más "centricos". A mi personalmente, incisto, desde el pto de vista estético, no me agradan mucho. Creo que el formato de "paradas" que tienen los buses de Trastantiago están bien y en todo caso, creo que sería mejor educar más a los usuarios tanto de los usuarios del transporte como de los otros conductores pa que respeten a los buses. Por supuesto que la infraestructura ayuda, seguro, pero tb tiene que ver la educación. Pero bueno, como dije cada ciudad elije lo que mejor le parezca. Para mi el subte, metro y subterraneo, sigue siendo la mejor opción,sobre todo en lugares centricos. Y a nivel calle paradores no muy gdes, quizá con su carril preferencial, ya sea bus o tranvia. Los tranvias no tienen las super paradas me parece... Quizá si estaciones de transbordo cdo se cbia de alguna estación por ejemplo de tren, metro que hay mucho flujo de personas y quizá amerite una infraestructura edilica más importante.. pero sino.. bue. Nu se.. en fin-
Lo cual no quiere decir qu eno respete los sistemas de transporte de otras ciudades, me parece bárbaro y para imitar la importancia de hacer un plan de desarrollo del transporte público, y llevarlo a cabo según las necesidades. Pero en el caso de Stgo al tener semejante metro, creo que ese un su ppal arteria y lo demás debería ser complemento.

Jorgenio
October 15th, 2006, 08:50 AM
hay les dejo unas fotos de las estaciones de las Rejas y plaza italia,

http://www.transantiago.cl/web2005/imagenes/etbf.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/9747/2410862389e9f7cf787cg7.jpg

Personalmente encuentro bastante horribles estos paraderos, en realidad no entiendo por qué tenían que ser taaaan llamativos, terminan siendo foco de atención cuando en realidad son sólo paraderos de micros. Quizás en sectores donde el entorno es pobre esté OK, pero en Santiago centro terminan obstruyendo las vistas más que otra cosa.

OscarSCL
October 15th, 2006, 11:25 AM
Al parecer en ves de estar en una onda de respeto frente a los demas sistemas, tienen una onda de insulto.
Informencen un poco mas antes de dejar por debajo el sistema que usan ciudades como Bogota y Curitiba, esas ciudades son EJEMPLO para el sistema que se realiza en Santiago.

Respeto? insultos? HELLO!? se esta debatiendo sobre sistemas de transporte y sus implementaciones.. te lo tomas muy a pecho todo, no es un insulto ni hacia Bogotá ni hacia Curitiba, sino que una critica hacia lo que se hace allá, acá.. o en cualquier lado, no veo que eso pase a llevar la suceptibilidad de nadie.. como tanto!

Miranda
October 15th, 2006, 12:40 PM
Se veria mas cache si hacen estaciones de trasbordo... aqui en Venezuela hasta el trole de Merida tiene y el transbarquisimeto tb tendra. No creo que pase mucho tiempo antes de que lo construyan alla en SCL, fue mas un asunto de planificacion y probablemente no se considero importante, creo que el asunto de las "estaciones" es mas bien un lindo adorno, realmente no veo la necesidad de tanto aparato para tomar un bus.

OscarSCL
October 15th, 2006, 04:04 PM
Se veria mas cache si hacen estaciones de trasbordo... aqui en Venezuela hasta el trole de Merida tiene y el transbarquisimeto tb tendra. No creo que pase mucho tiempo antes de que lo construyan alla en SCL, fue mas un asunto de planificacion y probablemente no se considero importante, creo que el asunto de las "estaciones" es mas bien un lindo adorno, realmente no veo la necesidad de tanto aparato para tomar un bus.

Es que yo creo depende, si ves como esta concebido el TransMilenio de Bogotá por ejemplo o el sist. de Curitiba, hacen las veces de Metro, por lo tanto el flujo de pasajeros que maneja es muy grande, y tener simples paraderos en estos sistemas seria un despelote total, tambien hay un tema de orden, fluidez, seguridad, bienestar y tal cual lo dijo tinman creo que tambien es un simbolo para remarcar todos los beneficios y bondades de estos sistemas.

En ese sentido creo que el TS no los necesita, quizás habria sido mejor para el usuario, sin duda.. por todo lo que ya te enumere pero dentro del proyecto global no era un punto importante o trascendente para que el mismo funcionara y fuera eficiente, ahora.. si habrá estacoines de transbordo con Metro bastante grandes, como la Intermodal de La Cisterna y otras que se van a ir construyendo en el futuro, pero acá el norte es el Metro y el TS es un estructurante.

delmaule
October 15th, 2006, 11:37 PM
http://img100.imageshack.us/img100/9747/2410862389e9f7cf787cg7.jpg

Pienso lo mismo que Jorgenio en el sentido que no los encuentro muy bonitos esteticamente estos paraderos nuevos, prefiero los paraderos antiguos, no se que representa esa forma de quiebres, sera una especie de silueta de la cordillera?..no lo se.

Ademas estuve leyendo noticias y al parecer ya fueron bautizados con un nuevo nombre que es "PARADEROS COPEVA", debido a que se llueven, además el diseño lo encuentro muy malo, que va a pasar cuando venga una lluvia más fuerte, se va a llenar de agua, por el mal diseño de escurrimiento y a eso sumarle viento ya que no tienen una pared vidriada como los antiguos que ayuden a tapar el agua que viene de lado.

Bueno no tan solo yo tengo ese pensamiento, hay muchas personas que asi lo creen, incluso destacados arquitectos han apuntado sus dardos contra estos feos paraderos.

Aqui les dejo una entrevista aparecida en la prensa de hoy concedida por el arquitecto Christian de Groote quien es Premio Nacional de Arquitectura, donde se refiere a estos paraderos.
http://img114.imageshack.us/img114/2401/lucprdi04lu1510tj7.jpg

Pablo Kavanagh
October 16th, 2006, 06:06 AM
Realmente esos paraderos son un asco. Un verdadero atentado. Obstruyendo la visibilidad de una forma inentendible.

Mucha farandula parece en el transatiago... Mucho ruido, pocas nueces.

tinman_deloeste
October 16th, 2006, 11:36 PM
Mucha farandula parece en el transatiago... Mucho ruido, pocas nueces.


Ya escuche mucho esa frasesita.. a mi me gustaria saber realmente que es lo que se espera con la llegada de Transantiago para que se comente de tal forma. Es una pregunta abierta para todos los foristas.

OscarSCL
October 17th, 2006, 12:45 AM
Ya escuche mucho esa frasesita.. a mi me gustaria saber realmente que es lo que se espera con la llegada de Transantiago para que se comente de tal forma. Es una pregunta abierta para todos los foristas.


Puedo comenzar yo? XD

La verdad si bien respeto la opinión de Pablo K. creo que esta siendo muy sesgado en sus apreciaciones, aveces se agradece esa mirada critica de las cosas pero estar constantemente criticando todo sin proponer nada no me hace mucho sentido.

Yo del TS esperaba mucho cuando comenzó, pero ya vimos lo que pasó y resultó desilucionante en un principio, creo q los santiaguinos ya digerimos el impasse y estoy confiado que en esta 2da étapa del sistema todo sea como se esta planteando por lo menos he visto una campaña de información muy potente y finalmente se entendió el verdadero sentido del TranSantiago, ahora todo esta respaldado tambien por Metro y creo que le da una cuota aún mayor de seriedad, el tema del pago único es lo que más me entusiasma, por varios razones, 1ero en las micros no se manejara más dinero lo cúal en términos de seguridad es fundamental, 2do porq es muchisimo más ordenado, 3ero porq el usar los sistemas combinados sera traducido en menores costos para los usuarios.

Espero que los santiaguinos de verdad nos interesemos por informarnos y que no pase lo mismo de siempre con esa excusa tan chilena de " pero si nadie me dijo, yo no sabia" ya q las condiciones estan para que el sistema funcione bien.

Sobre los paraderos, la verdad.. si bien podrian haber sido mejores o quizás el diseño de puede discutir ya q algunos les gustara y a otros no, a mi en lo personal me agradan, no me matan pero los encuentro bien.. creo que no es lo fundamental del cuento.

BERCAM
October 17th, 2006, 01:15 AM
Realmente esos paraderos son un asco. Un verdadero atentado. Obstruyendo la visibilidad de una forma inentendible.

Mucha farandula parece en el transatiago... Mucho ruido, pocas nueces.

Unos paraderon como los que existen ahora serian una locura ya que no durarian ni un mes con tanta protesta y pato malo que rompe todo, los nuevos paraderos, apesar de tener algunas desventajas, son my robustos practicamnete indestructibles por cualquier protesta...

Caracho
October 18th, 2006, 09:14 AM
Yo hace mucho tiempo que sé de los nuevos recorridos, que me parecen bastante buenos y fáciles de seguir. Son bien simples y si se quiere hacer una analogía con algo actual, es lo mismo que los "recorridos nocturnos" semipiratas de hoy (las micros pasan por Alameda - Pajaritos, Vicuña Mackenna hasta plaza Puente Alto, Santa Rosa hasta Mapocho, etc) y después uno tiene que combinar con las locales hasta tu casa...
Lo mismo con la nueva señalética que se colocará en las micros y los paraderos. No puede ser que el sistema de información al usuario de las micros amarillas sean los sapos de las micros o los quiosqueros...uno debería tener la información de ese tipo a la mano y no ocupando espacio en nuestras cabezas, como dijo Einstein (que por algo tiene estación de metro)
También con el sistema de integración tarifaria pionero en Latinoamérica, lo que es muy destacable pues a pesar de que no se cambiaron todas las micros de una vez, por lo menos el transporte de toda la ciudad se hará con el mismo sistema de pago, lo que es más difícil de coordinar.

Pero ahora viene lo malo:
Lo primero que se hizo fue mostrar "al peo" las micros nuevas como Transantiago, con fines electorales: estas micros no debieron estar hasta como la mitad de la implementación del plan...bien sabemos los problemas que han tenido por no poder doblar en calles en donde NO TENDRÍAN PORQUÉ CIRCULAR... Lo otro es que estos buses articulados están diseñados para tramos densos de uso (¿alguien dijo BRT?). La sola idea de una micro de cuatro puertas tomando pasajeros por una sola en plena Alameda da lata...debieron haberlas puesto a funcionar cuando la gente ya se hubiera acostumbrado a usar la tarjeta, entrando y saliendo por las cuatro puertas, y se cobraran partes por no pagar como en Europa (que van de 50 lucas al millón de pesos chilenos)
Otra cosa mala fue la falta de información...en noviembre se dijo que iba a ser todo igual...¿los mismos recorridos?¿el mismo sistema? Si algo cambió con TS fue que las personas a las que le cambiaron la micro por una verde tuvieron que acostumbrarse a la PÉSIMA frecuencia que tienen esos buses. Está bien, son más grandes y por eso deben andar más espaciados pero si a una persona le sirve SÓLO UNA MICRO y los tiempos de espera aumentan al triple...es un atropello por donde se le mire. Lo mismo sobre los cambios de recorridos: se hicieron de un día para otro sin los típicos papelitos rudimentarios que ponían los micreros amarillos (que serán feos pero servían igual). Ahí el gobierno debió haber llenado de folletos infomando cuáles micros cambiaban a verde, cuáles se fusionaban con otros recorridos y cuáles recorridos eran nuevos y también los que simplemente desaparecían...¿se imaginan esperar como todas las mañanas tu micro y que no pase? Francamente frustrante.

En fin, lo que falta es información y es justo lo que hará el TS Informa. La página www.transantiago.cl está bastante más clara que antes y por lo visto van a tener la información definitiva sobre los recorridos y los planeadores de viajes en quince días más. Habrá que verlos y ojalá que resulte bien. También, como dice la página, es responsabilidad de la gente informarse.

A todo esto me gustó mucho la propaganda de Zamorano, mi parte favorita es cuando salen las líneas dibujándose en el mapa y la imagen del puente de L4A con la Caio Mondego encima.
http://www.youtube.com/watch?v=5CYo1jlAH1E

Saludos

BERCAM
October 20th, 2006, 06:02 AM
buena critica caracho tu si que sabes del tema..

con respecto a las estaciones de transferencia y los paraderos, a los que no les gustan creo que se van a tener que irse acustumbrando, porque estos dias he andado arto por santiago y los estan construyendo en muchas de las intersecciones de troncales y estaciones de metro, hoy dia por ejemplo me fije el la estacion san pablo que se esta haciendo mucho al respecto, tambien en avenidas como grecia, irrarazabal, la alameda, apoquindo y muchas otras.. ojala alguien que tenga camara pueda mostrar los avances.

largoparentesis
October 21st, 2006, 03:52 AM
Aqui les presento...(un poco tarde, lo se XD) de la puesta en marcha de Transantiago Infroma, que está manejado por TATA Consultancy Services y la Empresa Publicitaria 180 Grados. He aqui las fotos =) Disculpen si no es de su agrado por la falta de info/calidad fotos, solo soy un Niño de 17 años que hace lo posible para saber algo más sobre este "Vilipendiado Plan" :D


Algunos Buses Presentes en el Acto


http://img96.imageshack.us/img96/5407/14102006001lj2.jpg


http://img96.imageshack.us/img96/2532/14102006002df4.jpg


http://img96.imageshack.us/img96/9698/14102006006gy3.jpg



http://img96.imageshack.us/img96/456/14102006007dj0.jpg


http://img96.imageshack.us/img96/4115/14102006005qn1.jpg]



Equipamiento interior Buses :P


[Contador de Pasajeros]


http://img96.imageshack.us/img96/9875/14102006009xi5.jpg


[Cámaras de Seguridad] [4 en Articulados, 3 en Buses de 12mt y 2 en otro tipo de Buses]


http://img96.imageshack.us/img96/7886/14102006011iz6.jpg


[Panel de Control del Conductor] [Permite Comunicación entre el COF y el Conductor]


http://img96.imageshack.us/img96/3392/14102006010zo7.jpg



Validador de Pago

http://img96.imageshack.us/img96/2204/14102006014ta7.jpg



[Furgones, Monitores con el Ministro Sergio Espejo]


http://img224.imageshack.us/img224/7646/14102006040am2.jpg



http://img224.imageshack.us/img224/6686/14102006044im6.jpg



http://img224.imageshack.us/img224/1416/14102006039nr3.jpg



http://img224.imageshack.us/img224/1461/14102006031lp6.jpg



Saludos :D

BERCAM
October 21st, 2006, 03:52 PM
buenas fotos hans, ahora si se nota que el transantiago va enserio, se ve mucho con relacion al plan, ya sean los comerciales, arreglo de calles y construccion de estaciones de transbordo..

Ademas forfin las micros amarillas estan desapareciendo poco a poco, aunque sea tras una capa de pintura..

Pero aun falta algo muy importante, la informacion de recorridos en paraderos y buses..

¿esta empresa TATA sera la que se va hacer cargo de instalar y mantener esta informacion en buses y paraderos??

largoparentesis
October 21st, 2006, 04:58 PM
buenas fotos hans, ahora si se nota que el transantiago va enserio, se ve mucho con relacion al plan, ya sean los comerciales, arreglo de calles y construccion de estaciones de transbordo..

Ademas forfin las micros amarillas estan desapareciendo poco a poco, aunque sea tras una capa de pintura..

Pero aun falta algo muy importante, la informacion de recorridos en paraderos y buses..

¿esta empresa TATA sera la que se va hacer cargo de instalar y mantener esta informacion en buses y paraderos??


Estos personajes seran los encargados de entregar toda la info en Relacion al TS, llamese algun cambio en algun recorrido, nuevas frecuencias, ETC

SilverChair
October 21st, 2006, 06:12 PM
lo que mas me gusta de todo esto es lo de la nueva tarjeta Bip!....eso de andar con plata es peligroso pa uno y pa los choferes por supuesto.

BERCAM
October 21st, 2006, 06:39 PM
Estos personajes seran los encargados de entregar toda la info en Relacion al TS, llamese algun cambio en algun recorrido, nuevas frecuencias, ETC

¿Y eso incluye implementar y mantener la informacion en los paraderos y buses??

Lo que mas identifica a un trasporte de buses moderno y eficiente es que tenga buena informacion, tipo metro: con sus lineas, paradas e itinerarios, por eso me interesa tanto esto..

tinman_deloeste
October 22nd, 2006, 01:08 AM
Yo creo q poner la info en los paraderos debe ser bien cerca del inicio del TS por que podria inducir a malentendidos.

largoparentesis
October 22nd, 2006, 01:21 AM
Los Recorridos Nuevos empezarian en febrero como para mantener en "onda" a la gente sobre los cambios, asi que durante Noviembre y Diciembre se estaría pasando info sobre todo.

largoparentesis
October 22nd, 2006, 01:23 AM
¿Y eso incluye implementar y mantener la informacion en los paraderos y buses??

Lo que mas identifica a un trasporte de buses moderno y eficiente es que tenga buena informacion, tipo metro: con sus lineas, paradas e itinerarios, por eso me interesa tanto esto..

Hasta ahora toda info era coloca por MTT, desde TS Informa está obligado a entregar todo cambio, las frecuencias de los buses, cambios de pasajes, paradas, o sea ellos tendran la mision de poner toda la info.:|

BERCAM
October 22nd, 2006, 02:47 AM
Hasta ahora toda info era coloca por MTT, desde TS Informa está obligado a entregar todo cambio, las frecuencias de los buses, cambios de pasajes, paradas, o sea ellos tendran la mision de poner toda la info.:|

que bien, si es empresa privada seguramente se preocuparan mas que el MTT en mantener toda esa informacion, ya que a los paraderos de pajaritos les pegaron unos certeles de informacion de TS que ahora quedaron tapados tras capas de grafitis, publicidad, etc, etc..

Thom
November 22nd, 2006, 07:48 AM
Pasaje en Transantiago se podrá pagar con tarjetas de crédito bancarias
Bancos les pondrán un «chip» para que puedan ser usadas en los buses y en el Metro a partir de febrero. entregan otros datos importantes de saber.

http://img80.imageshack.us/img80/3941/bipat8.jpg

Claves para que los usuarios puedan usar con mayor facilidad el sistema del Transantiago a partir de febrero entregaron esta mañana el ministro de Transportes, Sergio Espejo, junto al coordinador del proyecto, Fernando Promis.

1. Una de las mayores novedades es que, además de la tarjeta BIP —que tiene como único fin el pago de la locomoción colectiva y que se debe cargar anticipadamente—, también se podrá cancelar el pasaje a bordo de los buses y el Metro con algunas tarjetas de crédito bancarias.

Ello, gracias a que bancos asociados al sistema (BCI, BancoEstado, Santander Santiago, CMR, Banco de Chile y otros) habilitarán sus tarjetas de crédito habituales con el chip que permita utilizar el Transantiago. El plan es llegar a un millón y medio de tarjetas bancarias con este dispositivo.

2. En el caso de los escolares, su tarjeta BIP llevará una fotografía del dueño para impedir que los beneficios de ese tipo de tarifa (que podrán utilizarla los 7 días de la semana durante las 24 horas) no se transfiera a otros usuarios.

3. En el caso de pérdida de la tarjeta BIP, que se entregará la primera vez de manera gratuita, el usuario deberá adquirir una nueva y perderá la carga que tenía acumulada en la anterior (igual a la actual MULTIVIA).

4. Los taxis y colectivos se coordinarán con el Transantiago para no redundar en algunos trayectos, pero no se contempla una unificación tarifaria como sí ocurre con el Metro.

5. La tarjeta BIP permitirá realizar un recorrido aunque el dinero acumulado no alcance. El sistema permite viajar y quedar debiendo el servicio... que será cobrado con la próxima carga de la tarjeta.

6. La tarjeta BIP podrá ser usada por terceros, a excepción del caso de los escolares. Los usuarios podrán “invitar” a quienes lo acompañen en los viajes haciendo más de un «¡bip!» en el validador del bus.

7. El sistema no contempla que los viajeros puedan equivocarse de recorrido. Un vez hecho el «¡bip!» el saldo disminuye automáticamente. Tampoco existe un periodo de marcha blanca.

8. Al igual que en el Metro, los buses no partirán a menos que tengan las puertas cerradas. Pero no existe un sistema de sensores, como se había rumoreado, que detecte automáticamente si la capacidad del bus ya está completa. Es el chofer quien debe accionar las puertas.

9. Los usuarios no sabrán a qué hora exacta pasan los buses troncales, como sucede en algunas ciudades de Europa. Lo que sí habrá serán frecuencias definidas. A largo plazo, en todo caso, la idea es llegar a mejores estándares de coordinación horaria.

10. A partir del 10 de febrero, y en coordinación con el Servicio Nacional del Consumidor (SERNAC), el usuario tendrá una «cartilla de garantías» —al estilo Plan Auge—que le permitirá exigir y demandar a la Subsecretaría de Transportes, en el caso de que alguno de sus derechos se vea vulnerado.

Fuente: La Segunda (http://www.lasegunda.com/ediciononline/cronica/detalle/index.asp?idnoticia=312467)
21-Nov-2006

Thom
November 22nd, 2006, 07:52 AM
El “Auge” del Transantiago
A partir del 10 de febrero, los clientes del transporte público de la capital podrán “por primera vez en la historia” -dijo el ministro de Transportes- hacer uso de una ley de garantías explícitas de servicio y calidad.

http://img179.imageshack.us/img179/6956/foto17120061121203745vt7.jpg

“En pocas palabras, el Transantiago tendrá, al modo del Plan AUGE, un estatuto de derechos y garantías con el que los usuarios podrán, a partir del 10 de febrero y por primera vez en la historia de Chile, exigir calidad en el servicio, en las máquinas, su frecuencia y tiempos de viaje”.

El ministro de Transportes, Sergio Espejo, lanza el “Plan AUGE del Transantiago” con un entusiasmo que descoloca a los escépticos. “Por primera vez en la historia de Chile podrán exigir sus derechos en el transporte público”, recalca.

“Esto porque desde esa fecha habrá diez operadoras de buses con contratos con el Estado, empresas con nombre y domicilio conocido, y con obligaciones en la entrega del servicio ofrecido. Éstos estarán sometidos a la Ley del Consumidor”, explica Espejo.

Equipos de ese ministerio y del Servicio Nacional del Consumidor (Sernac), han afinado la progresiva puesta en marcha de un estatuto de derechos que será complementario, además, a las leyes de seguro obligatorio de accidentes que protege a los pasajeros.

“Acá se acabó el compra huevos”, adelanta el director del Sernac, José Roa. Los reclamos o denuncias serán recibidos en los fonos 143 y 600 594 6000 y en la web www.sernac.cl.

Uno de los derechos básicos de la Ley del Consumidor, recuerda Roa, “es el derecho del cliente a ser informado veraz y oportunamente acerca de tarifas, recorridos y respeto al escolar. Pero por sobre todo tiene derecho a recibir un servicio seguro y de calidad”.

En caso de asaltos arriba de un bus, sostiene Roa, la obligación del Estado, coordinado con las operadoras, es prevenir y repeler el delito. “Eso no asegura la inexistencia de imprevistos causados no por el sistema -dice Roa-, sino por terceras personas. En ese caso, el cliente puede perseguir penalmente al delincuente”. Los derechos están resguardados por el seguro obligatorio de accidentes personales. Sin perjuicio de la responsabilidad que tenga la empresa frente al Estado.

¿Qué bus me sirve?

Como la información es vital, las autoridades reiteraron ayer datos clave para entender el nuevo sistema. Santiago fue dividido en 10 zonas por las que transitarán los buses alimentadores distinguibles por su color. Las actuales rutas cambiarán el 10 de febrero. La malla específica de calles por las que pasará un bus estará disponible el viernes en la www.transantiagoinforma.cl.

¿Cómo pago? Nada de monedas. Con tarjetas Bip!, Multivía de Metro y bancarias que incorporen el chip compatible (BancoEstado, de Chile, Santander, CMR, BCI y otros). Cualquiera de éstas se podrán usar en el Metro o en Transantiago. Las Bip! se repartirán a partir de diciembre de modo gratuito, y cada usuario deberá pagar la carga para viajar. Si el saldo se agota, operará un “boleto de emergencia” que será descontado de la siguiente carga.

http://img157.imageshack.us/img157/6439/foto120061121203745en6.jpg

Fuente: La Nacion (http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20061121/pags/20061121203745.html)
21-Nov-2006

Caracho
November 22nd, 2006, 08:08 AM
De hecho ya están disponibles los recorridos en el sitio:
http://www.transantiagoinforma.cl/listaRecorridos.do
¡Aguante la neo204! xD

Chilenofuturista
November 22nd, 2006, 11:39 AM
Genial! :yes:

paulo00
November 22nd, 2006, 03:38 PM
MU GUENO ¡

silvernet2
November 22nd, 2006, 03:54 PM
malo, malo
revisé por ejemplo los recorridos que irán a la casa de mi mamá y tendrá un solo recorrido ahora existen 3 recorridos en funcionamiento, y con los tres en las mañanas ya van llenas

imaginate con un solo recorrido :bash:

Alejo85
November 22nd, 2006, 04:01 PM
buena noticiaaaa

alonsosur
November 22nd, 2006, 05:06 PM
malo, malo
revisé por ejemplo los recorridos que irán a la casa de mi mamá y tendrá un solo recorrido ahora existen 3 recorridos en funcionamiento, y con los tres en las mañanas ya van llenas

imaginate con un solo recorrido

Pero el sistema nuevos se basa en hacer transbordos... que tengas 1 recorrido directo, ya es tener suerte.

Por lo menos yo estoy conforme, no me importa hacer transbordos si el sistema es mas ordenado, hoy hay mucho desorden

BERCAM
November 22nd, 2006, 05:08 PM
malo, malo
revisé por ejemplo los recorridos que irán a la casa de mi mamá y tendrá un solo recorrido ahora existen 3 recorridos en funcionamiento, y con los tres en las mañanas ya van llenas

imaginate con un solo recorrido :bash:

Se nota que no conoses como funcionara el sistema....

La capital tendra solo 48 recorridos troncales, divididos en 5 operadores, obiamente que sera mucho mas sencillo tomar el bus, ya que por avenidas grandes pasaran solo un par de recorridos distintos, lo cual reducira los timpos de espera en paraderos a lo minimo..casi nada comparado con hoy

Es ridiculo que hoy en dia, por la alameda te sirva un solo recorrido que aveses pasa cada media hora :ohno:

Caracho
November 22nd, 2006, 07:23 PM
Y deberían care'palo poner tachones provisorios para segregar las vías. Así, si se pierde tiempo en los transbordos se compensa por la mayor velocidad comercial mientras construyen las vías exclusivas.
Ahora, pongámonos "vivenciales"
Se supone que yo tengo para ir al "microcentro" 11 micros en Santa Raquel, pero la verdad parece que se pelearan cuál tiene peor servicio. Las frecuencias están pésimas porque se van casi sin tomar pasajeros después del 14 pero igualmente tienen que llegar a Renca, Pudahuel o Maipú para darse la vuelta. Con el plan tendría sólo una pero que evita los puntos de atochamiento (paradero 14) con lo que mejoraría un poco los tiempos de viaje. Si ando flojo espero la troncal pero si ando apurado lo mejor va a ser tomarme algún local al metro y pagar lo mismo que en el troncal. Tengo dos locales que me acercan a Santa Julia o a Trinidad, dependiendo donde sea el destino.
Si voy a la u, antes sólo me servía la 666, que pasaba cada veinte minutos y que ahora mejoró su frecuencia a como 15 minutos. Ahora que voy a poder tomar más micros sin pagar la diferencia si son iguales o entre 30 y 70 pesos
voy a poder tomar dos micros a precio de una, que es lo que hago cuando estoy apurado. Me sirven dos locales que me dejan en Avenida La Florida, y despues tomo el 104 hasta Grecia. Si ando muy apurado tomo cualquiera que me acerque a la ex rotonda Departamental (102) y despues tomo algo hasta Grecia (106)...gratis.

silvernet2
November 22nd, 2006, 08:13 PM
Se nota que no conoses como funcionara el sistema....

La capital tendra solo 48 recorridos troncales, divididos en 5 operadores, obiamente que sera mucho mas sencillo tomar el bus, ya que por avenidas grandes pasaran solo un par de recorridos distintos, lo cual reducira los timpos de espera en paraderos a lo minimo..casi nada comparado con hoy

Es ridiculo que hoy en dia, por la alameda te sirva un solo recorrido que aveses pasa cada media hora :ohno:

EL problema estimado que hau un solo servicio alimentador entre indenpendencia y bajos de jimenez que queda a una cuadra de panamericana, te hablo del cuadrado entre catorce de la fama(por el norte y domingo Santa maria por el sur, es un buen pedazo de sector de independencia, se podría caminar hasta Indenpendencia a tomar una troncal o hasta Domingo Santa MAría, para mi no sería tan grave , pero mi mamá que es asmática no podrá darse esos medios piques, si no logra tomar la aliementadore b07, que le correspode a todo el sector y que la dejaría en recoleta con Santa Maria

alonsosur
November 24th, 2006, 08:16 PM
Ya se publicaron los MAPAS de los recorridos para el Transantiago en la pagina web de transantiago-informa

Thom
November 24th, 2006, 11:05 PM
Presentan mapa de recorridos del Transantiago
Recomendaron interiorizarse con nuevo sistema.

http://img232.imageshack.us/img232/719/transja2.jpg

El subsecretario de Transportes, Danilo Núñez, junto al coordinador de Transantiago, Fernando Promis, presentó el primer mapa de recorridos de buses troncales y locales que funcionará en integración con el Metro a partir del 10 de febrero, cuando comience Transantiago.

Danilo Núñez explicó que en el mapa se muestra Santiago dividido en las diez zonas locales pintadas cada una de diferentes colores, donde operarán buses con sus respectivos colores que lo transportarán a las vías troncales o grandes avenidas; además donde transitarán los buses blanco con franja verde y el Metro de Santiago.

“Dichos recorridos del Transantiago implicarán una importante reducción de los kilómetros recorridos de los buses. De los 62 kilómetros que recorren en la actualidad, los trayectos disminuirán en promedio 25 kilómetros, entre troncales y locales”, señaló el subsecretario Núñez.

Agregó que llegar a estos recorridos representó un esfuerzo coordinado de muchos meses entre el equipo de expertos de Transantiago y las direcciones de tránsito de las 34 municipalidades de la capital.

Los recorridos locales están identificados en el mapa con una línea delgada del respectivo color; los troncales con una línea negra gruesa; y el Metro con una línea también gruesa con los respectivos colores de las líneas.

El Subsecretario recomendó a los usuarios que se interioricen respecto al nuevo sistema de transporte e identifiquen en el mapa las vías troncales y locales que le permitirán preparar su propio itinerario de viaje que más le convenga.

Por su parte, el coordinador Fernando Promis señaló que los monitores Transantiago, cuya función es educar e informar a los usuarios del nuevo sistema de transporte, comenzarán a repartir en forma gratuita en las calles el mapa de recorridos troncales y locales durante los próximos días; también en lugares importantes de afluencia de público, como hospitales, museos y centros deportivos, por ejemplo.

El mapa de recorridos se encuentra disponible además en el sitio web www.transantiagoinforma.cl.

COMO LEER EL MAPA DE RECORRIDOS

• Los troncales de buses de color blanco con franjas verdes están identificados con una línea de color negro.
• Los troncales de Metro están identificados por líneas del mismo color y grosor que las negras.
• El recorrido de los buses locales o de acercamiento está identificado con una línea delgada del respectivo color de la zona.
• El símbolo ( > < ) ubicado en las líneas de los recorridos, indica el sentido del recorrido.
• Cada recorrido troncal tendrá asignado un número. Por ejemplo, 205.
• Cada recorrido local o de acercamiento tendrá asignado una letra de su zona, acompañada de un número. Por ejemplo, G 09 (corresponde a Zona G/ azul)

LOS PASOS PARA VIAJAR EN TRANSANTIAGO

Paso 1: en el mapa de recorridos se puede ver que Santiago fue dividido en diez zonas locales asignadas con su respectivo color y letra, donde funciona un solo operador local con sus buses pintados según corresponda.

Paso 2: identificar en el mapa el color de zona que corresponde al origen del viaje.

Paso 3: posteriormente hay que buscar el color de zona de destino.

Paso 4: buscar el troncal o servicio local más cercano y hacer un seguimiento por la línea orientándose por el número de recorrido que aparece en todo su trayecto.

Paso 5: definir la combinación o ruta que más conveniente.

EJEMPLO DE VIAJE

Origen: Departamental con Gran Avenida, comuna de Pedro Aguirre Cerda
Destino: Camino Estoril con avenida Las Condes, comuna Las Condes

Posibles itinerarios:

Opción A

• Subir al bus troncal línea 301 en dirección al norte por Gran Avenida
• Transbordo en Estación Universidad de Chile y continuar en Metro en dirección al oriente
• En Escuela Militar transbordo a bus troncal 406
• Bajar en Estoril con Las Condes

Opción B

• Subir al Metro en estación Departamental en dirección norte
• Combinar con línea 1 del Metro en dirección a Escuela Militar
• En Escuela Militar subir a bus troncal 406
• Bajar en la esquina de Estoril con avenida Las Condes

Opción C

• Subir en Departamental a bus troncal 107 en dirección oriente
• Bajar en Estación Pedreros de la línea 5 del Metro y viajar en dirección al norte
• Transbordo en Estación Baquedano y continuar al oriente
• Bajar en Escuela Militar y subir a bus troncal 406


Los mapas se encuentran en este enlace (http://www.transantiagoinforma.cl/listaRecorridos.do).

Fuente: La Segunda
24-Nov-2006

BERCAM
November 24th, 2006, 11:57 PM
woowwwwwwww el mapa esta espectacular, muy completo y ordenado se entiene muy facil.. por fin tendremos un sistema de buses moderno y ordenado, la noticia me dejo muy contento :)

haber si puedo pasarlo a jpg y lo posteo..

Alejo85
November 25th, 2006, 01:46 AM
sie s bien completooo

Thom
November 25th, 2006, 07:40 AM
Transantiago: Sepa por dónde pasarán los nuevos recorridos

No más misterios. El Gobierno divulgó el detalle de las rutas de las 179 líneas de buses que, distribuidas en diez zonas, comenzarán a operar desde el 10 de febrero. La información está disponible en la página web de Transantiago y, próximamente, en mapas de bolsillo. Además, una guía completa se entregará gratuitamente en cada hogar de la capital.

(Esta noticia trata de lo mismo que la ultima que postee) Aqui esta el enlace (http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20061124/pags/20061124193241.html).

Esta es la informacion nueva:


Más mapas

Además de los websites, otra herramienta será habilitada en enero para el fácil manejo de la red de transporte público. El portal www.transantiago.cl estrenará el sistema de búsqueda de ruta optima: bastará ir al link llamada “De dónde para dónde” e ingresar datos de origen y destino, para que el software, que se apoya a Mapcity, presente gráficamente cuál es el bus correcto a abordar y marque las calles por las cuales dicha máquina transitará.

No es todo. También en enero, un libro con toda la información necesaria para moverse en la red Transantiago-Metro llegará a cada hogar capitalino. Un total de un millón 500 guías completas se distribuirán gratuitamente. Los mapas también estarán desplegados en cada uno de los paraderos y serán publicados en los periódicos capitalinos. El público, además, puede consultar sus inquietudes a los teléfonos 800 73 00 73 y 600 730 00 73.


¿Y cuánto vale?

En enero de 2007, la autoridad informará las tarifas y publicará el régimen de frecuencia de los buses. Es decir, a un mes del inicio del Transantiago, los santiaguinos sabrán cuántos costará el pasaje y cada cuántos minutos pasará el bus que le sirve.

De cualquier modo, cruzar la ciudad no resultará un fuerte desembolso de dinero, según explicó Fernando Promis. “Si el pasajero sube a un bus troncal o al metro y luego tiene que hacer un trasbordo –detalló- tendrá una ventana de gratuidad de 70 minutos. Es decir, si hace el trasbordo antes de ese lapso de tiempo, el trasbordo es gratis. Para el caso de los buses locales o de acercamientos, la ventana es de 40 minutos, pues los recorridos son más cortos”.

Ahora bien, si una persona toma un bus local y luego un troncal fuera de los plazos de gratuidad de trasbordo, el pasajero sólo pagará con su tarjeta Bip! o Multivia la diferencia entre el pasaje local y el pasaje troncal. Por cierto, al 10 de febrero, la totalidad de las máquinas, aseguran las autoridades, contarán con la tecnología necesaria para cancelar a través de las tarjetas de pago.

Fuente: La Nacion
25-Nov-2006

Thom
November 25th, 2006, 03:02 PM
Vean esta parodia del Transantiago. Lo encontre notable.

Video (http://www.youtube.com/watch?v=swCHefSDnSs)

:lol: :lol:

Sds

BERCAM
November 25th, 2006, 07:31 PM
http://64.4.16.250/cgi-bin/getmsg/MapaTS.JPG?&msg=MSG1164479352.2&start=3583278&len=3882629&mimepart=3&curmbox=F000000001&b=a9b196879399caa01981b481992db917&disk=64.4.16.37_d20&login=automata_2006&domain=hotmail%2ecom&hm___sig=8718df7d01c710c0a9968e3fd78582d9b19cec4117ee8f07

BERCAM
November 25th, 2006, 07:34 PM
Opinen sobre el mapa, que les paresen los recorridos, cuales les sirven, etc.

A mi en lo personal me servirian 2 alimentadores el I08 y el I12 y hacer transbordo en pajaritos con la 401 para llegar al centro..

Thom
November 30th, 2006, 07:46 AM
Se calcula que el pasaje m?s barato para el Transantiago ser?a de $350
Esto, para los buses que transiten por los alimentadores (calles secundarias).

Aproximadamente $350 costar?a el pasaje de un bus que transitar? por los alimentadores (calles secundarias) y $390 por troncales (principales avenidas) o Metro, cuando Transantiago inicie su ?ltima y definitiva etapa el 10 de febrero de 2007.

Fuentes de Transportes agregaron que el estudio de la tarifa est? a cargo del Ministerio de Hacienda y que ser? dada a conocer en enero pr?ximo.

"Seg?n los c?lculos hechos, todo apunta a que el valor del troncal ser? de $390 y el del alimentador $350", dijo la fuente.

Se tiene contemplado que el 70% de los usuarios de la locomoci?n colectiva viaje en troncales, el 14% en alimentadores y s?lo el 10% har? la combinaci?n alimentador-troncal, cuyo valor ser?a de $420.

Estos valores se mantendr?n durante las 24 horas del d?a, incluido el Metro, porque Transantiago no tiene tarifas diferenciadas por horas de mayor o menor flujo de pasajeros. El plan tiene contemplado varios recorridos nocturnos por troncales.

Los que actualmente se suben a dos buses para llegar a su destino claramente ahorrar?n dinero con el nuevo plan dado que pagar?n a lo m?s $420 tomando un bus troncal o metro y despu?s un alimentador.

Hoy por viajar en dos buses se paga en total $720.

Asimismo, toda persona que se suba a un bus troncal o al Metro podr? subirse a otro bus troncal o Metro y no pagar nuevamente si no han pasado 70 minutos desde que cancel? el pasaje en el primer bus.

Esto mismo ocurrir? con los buses alimentadores, pero en un plazo de 40 minutos.

De acuerdo con los estudios hechos, los usuarios no debieran caminar m?s all? de tres cuadras, o cuatro como m?ximo, antes de llegar a un lugar donde pase un bus.

El tiempo promedio de viaje actual de un bus de la locomoci?n colectiva es de 52 minutos y se espera que con Transantiago no sea m?s de 43 minutos.

Cuando comience la ?ltima etapa del plan el 10 de febrero pr?ximo se har? un seguimiento a los tiempos de trasbordo de bus alimentador a bus troncal.

Si el flujo de pasajeros es muy lento no se descarta que se instalen paraderos como los que hay en Curitiba, Brasil, donde los usuarios paguen al ingresar a dicho lugar para despu?s cuando llega el bus, un articulado por ejemplo, se abran todas las puertas para que se bajen los que tienen que hacerlo y luego ingresen los pasajeros al mismo tiempo, tal como ocurre en el Metro.

REDUCCI?N

LOS BUSES en troncales recorrer?n en promedio 36 km y en los alimentadores 18,6 km. Hoy viajan 62 km.

Fuente: El Mercurio
28-Nov-2006

Thom
November 30th, 2006, 07:47 AM
http://img227.imageshack.us/img227/4524/tszn3.jpg

Fuente: La Tercera
28-Nov-2006

Thom
December 1st, 2006, 07:22 AM
Metro+Bici: se vienen las guarderias para cletas

Ministro Espejo visito en Europa aparcaderos y vagones donde se puede ingresar con bicicletas

En busca de la ciudad amable y el desincentivo del uso del automovil en favor del transporte publico, el sistema de custodia de bicicletas toma cuerpo. El ministro de Transportes mira la experiencia europea y Metro estudia los prototipos para implementar en algunas estaciones. Santiago se pone a pedalear.


http://img138.imageshack.us/img138/1990/foto17120061130211526xa9.jpg
Este es uno de los proyectos de la Universidad Catolica para la estacion de Metro Francisco Bilbao.



La ecuacion asoma sencilla: una bicicleta, un auto menos. Simple metodo para reducir la congestion vehicular, la contaminacion atmosferica y el intolerable enjambre acustico que ensordece las calles capitalinas. De paso se ataca el sedentarismo, reduce los tiempos del trabajador-estudiante-ciclista y mejora la calidad de vida de todos los ciudadanos de la metropoli.
Por eso, el ministro Sergio Espejo partio a Europa en avion, pero con la mente puesta en los pedales. <<Vamos a ver la experiencia de la autoridad metropolitana de trasportes con especial atencion en la integracion modal, es decir, buses, Metro, bicicletas>>, comento antes de partir. Esta semana visito Madrid, Paris y Bordeaux para ver en terreno el papel que las grandes ciudades les asignan a los ciclistas.
El compromiso esta: en el proximo decalogo de derechos del transporte, que vera la luz junto al Transantiago en febrero proximo, estaran incluidos los derechos y deberes de los usuarios de las bicicletas para integrarlos como parte de un concepto global de gestion del transporte.

Cinco guarderias en carpeta

Espejo se reunio en Europa con autoridades y vio en terreno como funcionan las guarderias de bicicletas, un tema en el que se esta trabajando en pilotos, como el mismo anuncio. No es todo. Tambien se interiorizo de como funciona el sistema donde se permite que los usuarios transporten sus bicicletas en vagones especialmente adaptados en dias y horarios determinados y de baja afluencia de publico.
Los aparcaderos tienen un antecedente fallido. Metro desarrollo un proyecto de tres guarderias en conjunto con la Municipalidad de Estacion Central en las estaciones U. de Santiago, Pila de Ganso y Las Rejas en 1991. No tuvo exito y fueron demolidas en 1994.
En el reciente Festival de la Bicicultura, Metro anuncio un nuevo intento. Desarrollara un proyecto piloto durante un agno, con inversion, administracion y operacion de guarderias a costo de la empresa. La idea contempla ingresos por publicidad y cobro por uso, y operacion en dias habiles en horario de funcionamiento de Metro -de 6:30 a 22:30 horas-.
El piloto de guarderias seria realidad en tres estaciones (Bilbao, Vespucio Norte y otra de la Linea 4) y ademas esta en desarrollo su implementacion en Manuel Montt, incorporada en la concesion del estacionamiento subterraneo bajo la Plaza Felipe Dawes, y en Escuela Militar, dentro de la concesion Proyecto Subcentro Las Condes.
Enterados del plan, en el movimiento de ciclistas Arriba e la Chancha aplauden la disposicion de la nueva administracion de Metro. <<Antes, cuando estaba Bustamante, el concepto bicicleta-Metro estaba vetado>>, apunta Eduardo Salazar, vocero de la agrupacion. <<El punto es que esta vez, a diferencia de lo que ocurrio con una mediocre experiencia en los ?80, la implementacion de los estacionamientos sea distinta, segura, funcional y gratuita>>, expone.

A traccion humana

Veronica Illanes es una de las cuatro estudiantes de arquitectura y disegno de la Universidad Catolica que presentaron el proyecto Metro+Bici, una de varias propuestas que esta evaluando la empresa de trenes urbanos. <<Por simple que parezca, esto puede cambiarle la cara a Santiago>>, aventura.
El grupo de universitarios elaboro tres prototipos de guarderia de bicicletas: el sistema <Jaula>, el tambor giratorio <Baik Pai> y el modulo <50 Grados> (ver infografia), cada cual con sus fortalezas y debilidades. Illanes narra que, para conseguir tales resultados, mezclaron referencias de Espagna, Holanda, EE.UU o Alemania, pero el producto final -confirman-, es ciento por ciento chileno.
Los autores del proyecto ponen ruedas a la idea. <<Se trata de incorporar a la bicicleta como un medio de transporte compatible con el Transantiago, tomando el Metro como estacion intermodal que sirva para conectar el transporte individual con el transporte colectivo. Creemos, de hecho, que existe un publico interesado en combinar tramos cortos de bicicleta para luego tomar el Metro e ira al trabajo o al lugar de estudio>>, afirman.


Fuente: La Nacion
1-Dic-2006