Segnalo che:

l’Associazione Torinese Tram Storici (ATTS), in collaborazione con il Gruppo Torinese Trasporti (GTT) e con il patrocinio della Città di Torino, organizza per sabato 2 dicembre 2006 dalle ore 10 alle ore 17 presso i Giardini Reali la prima edizione del “Trolley Festival”.

Info qui: http://www.atts.to.it/public_eventi.php

:hi:

Azz.....pensavo si trattasse del festival della valigia colle rotelle!! :)

Azz.....pensavo si trattasse del festival della valigia colle rotelle!! :)

Hi Hi Hi :D anch'io.....

^^
'gnoranti... :no:

Presumo che sia proprio dal vecchio trolley dei tram (asta e rotella di presa corrente) che hanno attribuito il nome alla valigia con le rotelle!

scusa marmox, non ti curar di noi............

Azz.....pensavo si trattasse del festival della valigia colle rotelle!! :)
Io ancora non ho capito...la Roncato e la Samsonite fanno anche i tram?? :clown:

Sagomacce!

Vi sentissero i frequentatori di www.mondotram.it...

Potevano dargli un nome più intelligente.
Quelli di atts sono così intelligenti che si inventano un nome ai più sconosciuto. Festival del tram era forse troppo semplice.
Una parte di quelli atts che blaterano in mondotram è un gruppetto di primedonne che si azzuffa nel forum in continuazione.
Sparano solo cretinate in continuazione e poi arriva il moderatore che bacchetta, cancella, modifica gli interventi e castiga pure come una maestrina i suoi bambini. Mi sono letto gli interventi degli ultimi mesi e mi sono fatto due risate. Hanno visto la 7007 al Tortona ed hanno ipotizzato il suo restauro. Non si sono resi conto che è stata cannibalizzata ed ora è già tornata al Venaria.

^^ :hilarious

Sono completamente d'accordo con te.

Non voglio fare polemica ma quelli di mondotram, ma loro rimpiangono ancora la metropolitana leggera.
Quando i cantieri della metro erano aperti qualcuno prevedeva (otelma? Donascimento?) che la gente avrebbe avuto paura a scendere sottoterra per prendere la metro.
I numeri sono numeri e alla gente non importa come viaggiare. Vuole solo farlo in fretta, puntuale e senza attese. Se poi si può aggiungere sicurezza e mezzi confortevoli ben venga.
Le carrozze del 1930 mi sembrano obsolete un pò troppo.

ma poi mi e' sembrato cosi noioso rispetto a SSC.

Proposta: chi di noi andra Sabato al Festival potrebbe farsi riconoscere, che so, portando una valigia:lol:

Io spero comunque di poterci andare, magari di mattina. Spero di incontrarvi!!!

Molto probabilmente farò anch'io un giretto... anzi, già mi sto preparando...
http://www.wholesalehandbag.ca/handbags-fashion-wholesaler-supplier/trolley-case-set2.jpg :naughty:

Mondotram oltre noioso sembra un ritrovo di vecchietti che spettegolano contro tutto e su tutto.
Senti solo parlare di come erano i tram vecchi e di come sono belle le 2800 degli anni 30, dimenticandosi che siamo alla fine del 2006.

Però apprezzo parzialmente l'iniziativa. Potevano esporre tutti i tram dal più vecchio al più nuovo incluse le 7000, la 2758 o 2759 anche malconce e il tram a cavalli.
Diciamo che è un mezzo trolley: ci manca una ruota ah ah

A chi partecipa regalo valigie e borse. Ci sarà qualche facchino per il trasporto bagagli??? ah ah ah...

Mondotram oltre noioso sembra un ritrovo di vecchietti che spettegolano contro tutto e su tutto.
Senti solo parlare di come erano i tram vecchi e di come sono belle le 2800 degli anni 30, dimenticandosi che siamo alla fine del 2006.

Ho l'impressione che l'età media sia veramente alta a Mondotram.


Però apprezzo parzialmente l'iniziativa. Potevano esporre tutti i tram dal più vecchio al più nuovo incluse le 7000, la 2758 o 2759 anche malconce e il tram a cavalli.
(...)

Su quella curva dei Giardini Reali forse non ci sta tanta roba.
So che ci sarà una 6000, una 5000, una 2800, la sabbiera e alcune restaurate.
La 6000 da sola porta via già un bel po' di spazio.

Delle 7000 purtroppo sembra che GTT se ne vergogni!
Pensare che quando andavo a scuola salii su una 7000 il primo giorno che iniziarono il servizio sul 3. Mi sembrava un mezzo spaziale!

I giardini Reali sono il posto meno adatto per una esposizione di tram.
Le piante oscurano parecchio e le foglie sono abbastanza d'intralcio in questo periodo.
Si potevano trovare piazze e binari più centrali e disponibili per accogliere anche le 7000.
Le 7000 le reputo molto belle. Trovo pazzesco averle demolite. E poi ci dicono che non ci sono i quattrini per nuovi tram, bus e metrò.

I giardini Reali sono il posto meno adatto per una esposizione di tram.
Le piante oscurano parecchio e le foglie sono abbastanza d'intralcio in questo periodo.

Mi sa che hai ragione, questo ? tra i periodi meno adatti.

Le 7000 le reputo molto belle. Trovo pazzesco averle demolite. E poi ci dicono che non ci sono i quattrini per nuovi tram, bus e metr?.

Demolite no, fortunatamente solo qualcuna forse vittima di incidenti ? diventata un magazzino di pezzi di ricambio da cannibalizzare. Fenomeno che osservo anche nella multinazionale dove lavoro, che si attinge da macchinari momentaneamente fermi per depannare quelli in produzione. :ohno:

Purtroppo sono state demolite le 7000. Il gruppo di 11 (7040-7050) ? stata demolita nel 2001 e fatta a pezzi con altre 5 tra cui 7013-7015-7021-7022-7028. Infatti oggi ci sono solo 35 7000 in vita di cui 25 in servizio e riverniciate e 10 abbandonate tra Venaria e il Regina Margherita. Sono la 7000-7001-7006-7007-7010-7011-7018-7024-7033-7036.
Sono vetture nuove costruite nella met? degli anni 80.
Un comune serio ed una azienda seria non demolisce le cose pi? nuove.

Purtroppo sono state demolite le 7000. Il gruppo di 11 (7040-7050) e' stata demolita nel 2001 e fatta a pezzi con altre 5 tra cui 7013-7015-7021-7022-7028. Infatti oggi ci sono solo 35 7000 in vita di cui 25 in servizio e riverniciate e 10 abbandonate tra Venaria e il Regina Margherita. Sono la 7000-7001-7006-7007-7010-7011-7018-7024-7033-7036.


Demolite tante cosi' non lo sapevo. In effetti non e' bello.
Nonostante i loro limiti nel circolare in gran parte della rete tranviaria, lo spazio per fare il loro servizio c'e' e probabilmente 51 vetture erano anche troppe!

Le 7000 erano 100 in origine ordinate e a suo tempo avrebbero dovuto essere impiegate sulla linea 1 di metropolitana leggera.
Venne poi bloccato l'ordine a 51 e in cambio furono consegnate le 54 5000.Verissimo che hanno problemi ad utilizzare tutta la rete Gtt, ma ci sono tante tratte dove potrebbero tranquillamente transitare con lievi modifiche alle curve.
Potevano essere impiegate con una modifica ai carrelli su tratte ferroviarie in convogli di 3. Le vedrei bene sulla Torino-Torre Pellice o meglio ancora sulla Pont-Chieri o Ceres-Carmagnola. Un convoglio di 3 pu? trasportare max 1000 persone.
E' irritante da parte delle istituzione lamentarsi che mancano i quattrini per il trasporto pubblico e poi si rottamano mezzi quasi nuovi.
Scusante l'OT

Dimenticavo che le 7000, in avanzato stato di decomposizione, si vedono bene in via Amati al deposito Venaria. Spiccano i vetri rotti, i sedili asportati, fanali ed altre componenti prelevate.
Apprezzo certe iniziative tipo il Trolley Festival dove lo slogan ? "la valorizzazione del trasporto ecologico e tranviario" ma poi si occulta un mezzo tranviario e non si espone una vettura 7000.
Si valorizza cosa? La precoce rottamazione? L'incapacit? di certi amministratori? Ci mandiamo il Gabibbo per un servizio sulle 7000?

Eccovi qua molte foto dell'evento, da ScatTO...

Ne posto qualcuna:

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2975.jpg

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2879.jpg

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2894.jpg

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2900.jpg

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2905.jpg

http://www.comune.torino.it/scatTO/archivio/2006/img/novembre06/3011_IMG_2967.jpg

Altre qui :

http://www.comune.torino.it/scatTO/

^^
Foto di repertorio comunque, l'evento si svolge solo domani 2 dicembre.

^^ Secondo te quando le hanno scattate?

^^ Secondo te quando le hanno scattate?

Ho sbagliato ad usare il termine 'repertorio', intendevo che le foto non immortalavano momenti di svolgimento della manifestazione, ma forse solo i preparativi, anche se la 209 in una foto appare ancora in fase di restauro, mentre stamattina era in fila con le altre.

http://www.image-upload.net/files/5411/TROLLEYFESTBIS1DSCN2568.JPG


http://www.image-upload.net/files/5411/TROLLEYFEST0001DSCN2517.JPG


http://www.image-upload.net/files/5411/TROLLEYFEST0001DSCN2520.JPG


http://www.image-upload.net/files/5411/TROLLEYFEST0001DSCN2526.JPG


http://www.image-upload.net/files/5411/TROLLEYFEST0001DSCN2528.JPG

Scusate l'intromissione, ma leggendo alcuni post, mi sono sentito in dovere di dare qualche spiegazione, visto che c'è un po' di confusione.
Si, sono uno di quei "vecchietti" che scrive(va) su Mondotram. Parlo al passato perché l'egemonìa di alcuni membri ha determinato il mio allontanamento forzato, quindi potete capire che non difenderò quel forum.
E' verissimo che il forum è una specie di bar sport e che molte cose scritte siano ca**ate. Però molti membri provenienti da Torino hanno un'età compresa tra i 20 e i 40 anni.

Il Trolley Festival necessitava di molto spazio. ATTS ha rifiutato l'offerta di svolgerlo in piazza Castello (si sarebbero dovute deviare tante linee e non si aveva comunque lo spazio). L'assenza delle 7000 era forzata. Non è un problema di soli raggi di curvatura, ma anche di sagoma ed ingombro in curva. Ai Giardini Reali non potevano arrivare. O le si portava con un trasporto eccezionale da 1500 Euro al giorno d'affitto, oppure nisba. In Corso Vittorio Emanuele, ad esempio, oltre l.go Vittorio Eman. II le 7000 non possono più passare (fino al 2002 col 9 tram potevano), in quanto i lavori alla metro hanno fatto si che alcune strutture in superficie interferissero con la sagoma delle 7000 (se dite "perché non ci hanno pensato" avete ragione... a mio dire è stata una ca***ta colossale!).

Sono state demolite tante 7000 e per gli non conosce i fatti, è giustamente un madornale spreco. Quanti soldi buttati via e se si pensa a quanto successo hanno le 5000, fa ancora più rabbia pensare che con un ordine di 100 motrici tipo 5000, il tram a Torino non sarebbe stato penalizzato negli ultimi anni come invece capitato. Le 7000 sono andate in contro ad un invecchiamento precoce, colpa dell'uso errato: dovevano essere quasi delle metropolitane, ma li hanno usati come tram normali (e non potevano fare altrimenti). Centraline, freni, motori... tutto rovinato dopo poco. Attualmente tenere le 7000 in funzione costa tantissimo. L'azienda risparmierebbe molti soldi se le dismettesse tutte e comprasse altri tram (ed i prossimi arrivi serviranno in parte a questo... peccato che non sarà prima del 2009!). Non ci si vergogna per le 7000 e non è uno scandalo se per salvaguardare il bilancio, bisogna eliminare quei mezzi (o parte di essi). Se a casa aveste vari frigoriferi che vi fanno spendere 3 volte tanto di energia elettrica, non li ridurreste e poi sostituireste col tempo con altri migliori? Anche se avessero solo 5 anni, nessuno griderebbe allo scandalo per cosa fate, al più si dovrebbe gridare allo scandalo per la qualità della merce acquistata! Non bisogna mandare il Gabibbo da GTT perché dismette le 7000, bisognerebbe mandarlo dagli ingegneri della Fiat Ferroviaria che hanno progettato le 7000 e da coloro che le hanno costruite, perchè il loro prodotto è decisamente scadente. Quelle rimaste (sono 25 in funzione e 10 accantonate), sopravvivono solo grazie ai politici. Una qualunque azienda privata le avrebbe già vendute a qualche altra azienda. Anche io spererei in un uso su qualche linea ferroviaria regionale... ma pure qui il costo delle modifiche sarebbe così alto che conviene comprare nuovi treni (oltretutto tecnologicamente più avanzati): se vogliamo vivere nel 2006, allora non possiamo immettere in linea nuove vetture costruite sulla base di mezzi studiati alla fine degli anni '70! La "7000" è stata costruita nel 1983!

Per chiudere, esporre la 2758 o 2759, sarebbe costato molto (per via del trasporto) e avrebbe messo in mostra un mezzo che è ridotto ad un rudere, vandalizzato dai ladri di rame e "graffittato" dai sottosviluppati che così potevano dare sfogo alla loro stupidità. Sinceramente sarei stato imbarazzato a rispondere a domande del tipo "perché non è bella come le altre" e non mi andava di bloccare i bambini che rischiavano di prendersi il tetano, graffiandosi con la lamiera arrugginita.

L.G.

^^ Mi hai fatto venire voglia di vedere come è fatta sta 7000!!
non è che saresti così gentile da posteggiarcene una??

A proposito, CIAO! :)

Se non si fosse capito sono completamente ignorante in materia, forse se mi dici le linee dove prestano servizio... :)

Scusate l'intromissione, ma leggendo alcuni post, mi sono sentito in dovere di dare qualche spiegazione, visto che c'è un po' di confusione.
Si, sono uno di quei "vecchietti" che scrive(va) su Mondotram.
(...)

Ciao lucajuventino e benvenuto!

Grazie per le tue precisazioni sulle 7000 e per aver curato la nostra ignoranza che ci ha fatto sparlare senza conoscere i fatti a fondo.

Spero che ti tratterrai qui a SkyscraperCity ma allo stesso tempo non abbandonare Mondotram, dove sono solito lurkare visto il mio interesse per il trasporto pubblico specialmente autoferrotranviario.

Ti faccio inoltre i complimenti per i modellini in Lego di stazione Sassi e di veicoli GTT.

:wave:

Se non si fosse capito sono completamente ignorante in materia, forse se mi dici le linee dove prestano servizio... :)

cumino sei tremendo, sforni messaggi a profusione!

Le 7000 sono le vetture tranviarie che attualmente sono impegnate sulla linea 3 (Vallette-Piazza Hermada (sotto collina)).
Se vai nel bel sito di lucajuventino (www.lucajuventino.altervista.org (http://www.lucajuventino.altervista.org)) puoi facilmente trovare delle foto.

Tipo questa:
http://www.lucajuventino.altervista.org/tram/7002-3.jpg (http://www.lucajuventino.altervista.org/tram/tram_serie_7000.htm)

Ecco anche il mio piccolo contributo fotografico dai Giardini Reali:


http://img234.imageshack.us/img234/3999/0612021trolleyfestivalapl2.jpg

http://img234.imageshack.us/img234/9863/0612021trolleyfestivalain8.jpg

http://img234.imageshack.us/img234/7853/0612021trolleyfestivalaya3.jpg

http://img234.imageshack.us/img234/2084/0612021trolleyfestivalaew0.jpg


Potete leggere la loro storia sul sito dell'Associazione Torinese Tram Storici (http://www.atts.to.it/).

Spero che ti tratterrai qui a SkyscraperCity ma allo stesso tempo non abbandonare Mondotram

Per la prima cosa, volentieri, sull'abbandonare Mondotram, io non lo farei, ma il moderatore (e non parlo di Paoloc) mi ha bannato, in quanto mi ero incavolato per il differente trattamento riservato tra i vari utenti. Chiudo qui la parentesi, perché non voglio assolutamente trascinare qui la polemica che ho lasciato là. Se non vedi più miei messaggi, sai ora il perché.

Le 7000 sono usate solo sul 3. Fino al 2002 erano impiegate anche sul 9, dove però non torneranno quanto il 9 sarà ripristinato tram (i motivi li ho spiegati prima).

Qualche foto delle 7000:

http://www.maj.com/gallery/lucajuventino/GTT-Torino/7000/7008.jpg
http://www.lucajuventino.altervista.org/tram/img/7009-7039.jpg

E questa è stata l'ultima a lasciare la vecchia livrea:
http://www.maj.com/gallery/lucajuventino/GTT-Torino/7000/7038.jpg

Infine uno scorcio tra quelle accantonate in un pomeriggio nebbioso al Venaria (che crea un'atmosfera ancora più cupa)
http://www.maj.com/gallery/lucajuventino/GTT-Torino/7000/7024.jpg


Se cumino abiti lungo la linea 3 oppure sulla linea 9 tra p.Stampalia e lg. Vittorio oppure ancora in corso Tortona o in via Amati... allora te la posso portare sotto casa, altrimenti proprio no!

E pensare che all'inizio i passeggeri quasi si menavano per poter salire sui mezzi della "metropolitana leggera"!!!

Ciao
L.G.


PS: grazie per i complimenti per i modellini! Tre di essi erano anche sulla 209 al Trolley Festival, per la gioia di molti bambini!

Vi propongo una delle mie immagini:

http://www.lucajuventino.altervista.org/tram/img/T450-209.jpg

Questa l'ho scattata al mattino durante il trasferimento da Sassi ai Giardini Reali della motrice di servizio T450 e del tram 209, appena restaurato dai soci ATTS.

L.G.

^^ Un benvenuto al nuovo arrivato e un ringraziamento speciale a marmox per i suoi continui reportage fotografici :) :cheers:

Mi sento chiamato in causa per una battuta ironica.
Non è necessario scatenarsi in stupide polemiche.
Veniva scritto che Gtt si vergogna di esporre le 7000.
Ironia della sorte o vendetta delle 7000: La Stampa ha pubblicato le foto, in grande e a colori, delle 7000 deturpate in corso Tortona.
C'è stato un processo per lo scandalo delle 7000 e non mi pare qui la sede giusta per discuterne in modo completo.

BATTUTA: si può prendere un modellino di 7000 e mandarlo da Vespa al Porta a Porta. Troverà le tracce del DNA di chi ha ucciso le 7000?
No. Non ci mando il Gabibbo e non mi interessa mandare il Gabibbo per dei tram.

Riguardo alle 2700 da esporre era solo un commento a voce alta. Mi sembra il minimo far vedere le cose belle. I tram malconci danno una immagine negativa.

Grazie comunque a tutti i volontari ATTS e un grazie a Gtt e comune di Torino.
E mi sento di ringraziare nell'ordine Sestero e Panero.
Un supergrazie a Cambursano. Senza togliere niente a nessuno ma è lui il vero punto di riferimento per tutti. Senza la sua passione ed il suo impegno poco o niente si sarebbe visto ieri oggi e domani.

Sono passati oltre 10 anni dal prima vettura restaurata - la 116 - per uno scopo ludico come il tram ragazzi. Poi venne la 2595 e grazie al cinema la 3501 non finì dal demolitore.

Soltanto qualche anno fa questi bellissimi tram erano fermi nei depositi e qualcuno degli ex vertici di allora lì definì -non in un forum ma sulle pagine de La Stampa- solo banale folcklore.

Con uno sforzo manca una 2700 a chiudere il cerchio dei tram originali recuperati in servizio. Uno sforzo che con un concorso di idee Gtt dovrebbe attuare per recuperare le risorse finanziarie per mettere sui binari quel bellissimo patrimonio di tutti.

Oh, me la ricordo bene quella risposta su Specchio dei tempi. Ma non so se era qualcuno dei vertici di GTT o se era del Comune di Torino (ad oggi non sono mai riuscito a capirlo). Mi ricordo che la reazione fu molto forte e fu quasi data una sferzata per la nascita di ATTS. Quello stupido intervento ha avuto un positivo effetto.
Di certo oggi, quella persona direbbe tutto il contrario...

Concordo pienamente che l'Ing. Cambursano sia l'anima dell'associazione: ci crede molto e finora ha sempre avuto ragione. Metto lui al primo posto nei ringraziamenti. Prima dei politici, se permetti, posizionerei gli operai di Sassi (e quei soci operativi GTT ed extra GTT) che si sono veramente fatti il "mazzo" in questi mesi: il loro tempo libero lo hanno dedicato tutto alla 209. E poi vengano pure i politici che hanno capito come il tema tram e tram storico siano sentiti da una buona parte di cittadinanza di Torino e non sono solo il tema centrale del discorso dei pensionati al CRAL.
La 116 fu restaurata nel 1976... 30 anni fa... ma solo con il film di Amelio "Così ridevano", si è iniziata a diffondere l'idea che il tram storico è un patrimonio culturale di Torino, così come i suoi "toretti" o le insegne stradali.

Le 7000 meriterebbero di più, sono sempre bistrattate. Inizialmente ATTS prevedeva di fare il trolley Festival allo Stadio Delle Alpi (con tanto di 7000), ma dubito che sabato 2 ci sarebbe stata così tanta gente in un posto così fuori mano. Sinceramente avrei portato anche una vettura della Sassi-Superga, la 502 e perché no anche la 197 (tram a cavalli). Ognuna meritava ed ognuna creava grossi problemi logistici. Fortunatamente il Trolley Festival si ripeterà anche il prossimo anno... quindi c'è tutto il tempo per organizzare una nuova manifestazione, migliorando gli aspetti poco riusciti ed aggiungendo idee che rendano l'evento non una semplice ripetizione di quello di sabato scorso.

LG

PS: toglimi una curiosità, sei socio ATTS o lavori in GTT?


PS2: oltre alla 2700 (ma qui si esula dal tema tram), ci sarebbe anche il bus a 2 piani da restaurare. Con un ulteriore sforzo, il comune potrebbe ripresentare per i 150 anni un bus storico presentato già 50 anni prima per il centenario dell'Unità d'Italia. Sarebbe un vero successo. E saremmo ancora in tempo...

Certo che l'impegno dei volontari e degli operai va sempre SOTTOLINEATO.

Non volevo in nessun modo dimenticarlo.

Si, sono a conoscenza che la 116 fu recuperata nel 1976. Era per non appensatire troppo con date e numeri l'intervento.

La 2595 circolò sul 13 per alcuni anni in attesa dell'arrivo delle 2800 seconda serie. Erano i mezzi che con la rete ante 82 prestavano servizio sulle linee 3-7-15. Con la consegna delle 3100 ad agente unico a partire dal 1977, l'impiego passò dalla 3 alla 2.

Il tram a cavalli venne restaurato subito dopo e funzionava veramente.
Era molto attraente vederlo in movimento con i cavalli veri in corso Regina Margherita.

Chiedo scusa ma sto andando fuori tema.

Grazie ancora a tutti inclusi i visitatori.