BARCELONA | Remodelació de la plaça de les Glòries | En construcció [Archive]

Confide

January 16th, 2007, 09:38 PM

ara m'he perdut... encara s'ha de fer el concurs? quin concurs? No es suposava que ja estenia el projecte definitiu?

(per als que no ho hagin vist... visiteu la web del Urban:

http://bcnip.blogsome.com/2006/03/29/proyecto-definitivo-de-la-nueva-placa-de-les-glories/

nomes poso aqui un parell de fotos.... (Urban, vuelveeee!)

http://img216.imageshack.us/img216/5418/render5xy.th.jpg
http://img216.imageshack.us/my.php?image=render5xy.jpg

http://img463.imageshack.us/img463/152/propuesta6pg.th.jpg
http://img463.imageshack.us/my.php?image=propuesta6pg.jpg

En principi només soterren la gran via i la derivació de trafic d'entrada des de la Gran Via cap a la Diagonal...

http://img216.imageshack.us/img216/1016/subterraneo2ua.th.jpg
http://img216.imageshack.us/my.php?image=subterraneo2ua.jpg

Jo pensava que ja estava en informació pública... algú del gremi que ho tingui més clar ens ho pot dir?

No sé si es soterra la gran via i una part de la Diagonal o alguna cosa per l'estil... la gran via bàsicament.

El que hi ha és la idea per dir-ho d'alguna manera, però no hi ha un concurs definit... a mi em van enviar un email des de l'ajuntament on es deia això... no sé com dir-ho, és com si hi hagués un pre-projecte... el que crec jo que està aprovat són els usos del sól, ja s'han definit on van els pisos, on van els equipaments, les plantes dels edifics, s'han fet estudis de mobilitat, ja se sap més o menys que es farà l'estació intermodal, quins transports hi haurà...aquestes coses, però no se sap res sobre dissenys, el parc, els edificis... queden moltes coses en l'aire.

El que passa, bàsicament, és que la Generalitat i el Ministeri de torn han de posar mooooolts diners i aquests em sembla que encara no han dit si estan d'acord amb el projecte, que no és gens barat. Fins que no estigui assegurat que hi hauran els diners, tampoc es pot fer res...

Després hi ha la raó de tot això: a les últimes eleccions municipals, es va prometre que el tambor de les Glòries desapareixeria i per això han hagut d'afanyar-se a vendre la idea de que es farà i com quedarà més o menys el projecte, però és una cosa purament electoral, perquè és a llarg plaç... segurament en la campanya electoral sortiran a la llum nova informació i renders perquè les negociacions amb els veïns (que han presentat milers d'alegacions) sembla que van bé o que tiren endavant...

Fa poc l'Ajuntament va dir que aviat sortirà el projecte a la llum. De moment, ara hi ha aprovat la zona que està al costat de l'Agbar perquè són fàbriques velles de titularitat privada, i tot això va més ràpid que el sòl públic...

Confide

February 6th, 2007, 09:26 AM

Urbanismo quiere cerrar ya la reforma de la plaza de las Glòries
Los técnicos hacen una reserva de suelo para reubicar el mercado de los Encants

El plante de Esquerra Republicana, concretamente de Jordi Portabella, podría producirse si el dirigente republicano no estuviera de acuerdo en que el mercado de los Encants se reubique en la futura plaza. Porque eso es precisamente lo que han previsto los técnicos de urbanismo al hacer una reserva de suelo en la futura plaza. Eso supondría, en la práctica, que la idea de Portabella de reubicar el viejo mercado en la plaza de toros de la Monumental -a partir de un hipotético fin de actividad como coso taurino- no cuenta con el suficiente apoyo. De hecho, los otros dos socios del tripartito municipal, PSC e ICV, no están de acuerdo con la opción de la Monumental. La postura final de Esquerra Republicana en este asunto parece que depende "exclusivamente" de Portabella y éste no quiso ayer aclarar su postura a este periódico.

La tan esperada reforma de la plaza de las Glòries -sobre todo por los residentes que viven en su entorno- ha experimentado un súbito acelerón de reuniones entre los representantes de Urbanisno y los de las asociaciones de vecinos. La aprobación inicial de la modificación del Plan General Metropolitano (PGM) se hizo en la primavera pasada, después se abrió un periodo de presentación de alegaciones que concluyó antes del verano con un anuncio de audiencia pública que no se ha concretado. Desde entonces se han mantenido reuniones con los vecinos que no han fraguado en acuerdos; por lo menos, amplios. Los vecinos -de la zona de Clot-Camp de l'Arpa, Poblenou, Sagrada Família y Fortpienc- piden más concreción en calendarios y compromisos en cuanto al derribo del anillo viario y los equipamientos -escuelas, centros de asistencia primaria y centro de día, y pisos dotacionales-, sobre todo porque muchos de ellos dependen de que la Generalitat los haga realidad. También desconfían de los plazos para desmontar el anillo viario elevado y el soterramiento de la Gran Via y ven con más desconfianza el anunciado intercambiador ferroviario en el subsuelo. "Decir, dicen, pero no hay acuerdo entre Renfe, la Generalitat y el Ayuntamiento", apunta Miquel Catasús, uno de los representantes vecinales del proceso.

En lo que parece que hay cierto compromiso es en la cobertura de la Gran Via, cuando se deprima, hasta la Rambla de Poblenou. La concentración de la zona verde resultante en un gran rectángulo en el centro de la plaza también es bien vista por los vecinos que, en cambio, exigen más vivienda pública y de alquiler. El plan prevé, en principio, un millar de pisos de los que un 45% estaría en algún régimen de protección.

Los técnicos hacen una reserva de suelo para reubicar el mercado de los Encants
:bash:

mentalpower

February 6th, 2007, 12:40 PM

^^ por un lado estoy contento de que por fin empiecen a meter presion para que se llegue a un proyecto y la cosa se avance, pero por otro lado me empiezan a preocupar las prisas y la desorganizacion que se esta montando...

.... y ya se sabe que las prisas son malas consejeras...

Bcn

February 6th, 2007, 08:26 PM

eL mercat dels encants podria estar dintre de la monumental un cop en aquesta deixin de fer corrides de toros (que no se si encara en fan) i espectacles varis

Confide

February 6th, 2007, 11:12 PM

^^ Exacte, molt millor deixar la plaça sense els encants... tancadet, aquest mercat deu estar més maco :D però sembla ser que el PSC no hi està d'acord, qui sap que cullons hi volen fotre allà dins... potser una mena de teatre o alguna cosa... un "equipament" en tot cas.

Les presses per acabar només tenen una raó de ser: fer un altre video ben maco d'aquests promocionals de com quedarà la zona per les eleccions.

dirdam

February 6th, 2007, 11:26 PM

http://www.ugly.plzdiekthxbye.net/small/s034.gif

:hilarious Quin smily més bo!!! xDDD

Bitxofo

February 7th, 2007, 12:40 AM

eL mercat dels encants podria estar dintre de la monumental un cop en aquesta deixin de fer corrides de toros (que no se si encara en fan) i espectacles varis
Malauradament encara es fan "corrides de braus" a la Monumental: de març a octubre, cada diumenge a les 18h.
:ohno:
Només hi van turistes i algun afeccionat taurí...
:(

Sky

February 7th, 2007, 05:13 AM

La reubicació dels Encants enfronta un altre cop el tripartit

• Portabella no aprova la reforma de les Glòries sense resoldre els Encants
• Hereu vol accelerar el pla

L'Ajuntament vol accelerar l'aprovació de la reforma de la plaça de les Glòries, que es votarà en el pròxim ple de febrer, i que avui rebrà llum verda en la comissió de govern. Tot i així, les presses per accelerar la reforma de les Glòries han tornat a evidenciar els desacords entre els socis del tripartit. Jordi Portabella -i també els veïns- creu que abans d'aprovar el projecte de remodelació del Pla General Metropolità (PGM) de les Glòries cal solucionar la ubicació dels Encants. L'alcalde Jordi Hereu, però, no ho considera necessari.

Si el Bosquet de les Glòries no agrada als comerciants, la Monumental, proposada per Portabella (ERC), no agrada ni al PSC ni ICV. El pla estratègic de les Glòries ja preveu la reserva d'una superfície dins la futura plaça per a aquest ús, però Portabella és partidari de deixar la ubicació dels Encants tancada. El dirigent d'ERC va anunciar una nova possibilitat: una altra superfície de 10.000 metres quadrats prop de les Glòries.

Jordi Hereu va assegurar ahir que la ubicació dels Encants no pot condicionar un pla estratègic tan important com el de la plaça de les Glòries. Amb tot, es va mostrar "confiat" a arribar a un consens amb ICV i sobretot amb ERC i fins i tot es va mostrar "obert a qualsevol possibilitat de reubicació dels Encants". (...)

http://www.avui.cat/avui/diari/07/feb/07/330246.htm

Met

February 7th, 2007, 06:01 AM

http://img463.imageshack.us/img463/152/propuesta6pg.th.jpg
http://img463.imageshack.us/my.php?image=propuesta6pg.jpg
No m'agrada la solució pel tramvia. :(

Si bé, la via única actual es desdoblarà, la solucio actual hipoteca el tramvia per la Diagonal, hauria de fer un gir molt forçat per evitar l'entrada del túnel qde la Gran Via des de la monumental. :sleepy:

a10! :runaway:

Confide

February 7th, 2007, 10:59 AM

Crec que quan van pensar el recorregut del tramvia no van pensar gaire en el futur de la plaça. Ineptes.

Danzig

February 7th, 2007, 11:42 AM

Crec que quan van pensar el recorregut del tramvia no van pensar gaire en el futur de la plaça. Ineptes.

:ohno:

Crec que quan van pensar en el futur de la plaça no van pensar gaire en el recorregut del tramvia. Ineptes.

:D

Confide

February 7th, 2007, 12:17 PM

Juas... si ho he dit al revés, però el que t'he dit també té sentit eh? :D Quan van dissenyar per on passaria el tramvia haurien d'haver pensat com seria la plaça un cop reformada.. xD

Deuen estar més preocupats en un hipotètic intercanviador que sona bé però que no té ni finançament, ni cap acord. A més, si hi ha molt d'enrenou amb el túnel de l'AVE, com faran el del FGC? Aprofitaran algun ja fet?

Met

February 7th, 2007, 01:25 PM

A més, si hi ha molt d'enrenou amb el túnel de l'AVE, com faran el del FGC? Aprofitaran algun ja fet?

Exacte... perquè el plànol on apareix la línia dels FGC, la líni va pel costat de la Sagrad Família! :sleepy:

a10! :runaway:

Bitxofo

February 7th, 2007, 05:56 PM

No m'agrada la solució pel tramvia. :(

Si bé, la via única actual es desdoblarà, la solucio actual hipoteca el tramvia per la Diagonal, hauria de fer un gir molt forçat per evitar l'entrada del túnel qde la Gran Via des de la monumental. :sleepy:

a10! :runaway:
A veure, jo crec que el tramvia ha de passar soterrat per l'intercanviador nou que es faci a Glòries, per connectar més fàcilment amb metro i tren!
:yes:

Mediamanga

February 7th, 2007, 06:27 PM

Voleu llegir les al.legacions dels veïns? aquí van:

http://www.avclot.org/article.php?ID=98

La veritat és que en més d'un punt tenen raó, com el soterrament total de la gran via entre la plaça i el carrer Bilbao. Ara, això de rebaixar l'alçada dels edificis ni de conya, eh?

També he trobat una web que han creat per reunir informació al respecte:

http://www.glories.cat/

Confide

February 7th, 2007, 11:42 PM

Home, no és un soterrament fàcil... i si diuen que pujarà l'alçada de la plaça perquè els cotxes aniran en "túnels falsos"... no ho entenc... des de l'Agbar es veurà la plaça com? elevada? Hi hauran escales? Hi va algun arbre a sobre o com estarà buit per sota tampoc? arghh..

Mediamanga

February 8th, 2007, 01:27 PM

Si no tinc mal entès, el problema està en el tunel de RENFE existent i un col.lector, que passen a poca profunditat i obliguen a pujar el nivell de la plaça un parell de metres en la seva cota màxima, de manera que la plaça tindrà pendents per adaptar-se a aquestes restriccions, esperem que d'escales, res de res!

Diria que la zona més problemàtica està a la part sud-oest de la plaça, per això en el projecte la Gran Via passa un tros de la plaça en superficie.

Per tant, no hi hauria d'haver problema per soterrar el tram Glories-Bilbao, un del més estrets i problemàtics per al transit: en el lateral direcció besos només hi ha un carril per a cotxes, compartint espai amb el tranvia, accessos al centre comercial... tot bastant caotic...

UT596001

February 8th, 2007, 06:25 PM

^^ Sí van molt superficials les vies de la RENFE. Si ho voleu veure, baixeu amb el metro o tramvia a Glòries, i aneu caminant per la vorera costat Poblenou en direcció al TNC. Al poc a la vostra esquerra podreu veure les vies en superfície que surten de sota les Glòries cap a l'estació de França. I sota la Meridiana, al mateix nivell, hi passen les vies que venen del Clot i Sant Andreu Arenal cap a l'Arc de Triomf.

SGoico

February 20th, 2007, 10:57 PM

Avuí a El Pais:

Barcelona convoca una audiencia pública para la reforma de la plaza de les Glòries

El Ayuntamiento de Barcelona ha convocado para el próximo 12 de marzo una audiencia pública para debatir la reforma de la plaza de las Glòries. Hasta ahora sólo se ha convocado una audiencia de ese tipo por la ordenanza de civismo.

... Més aquí (http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Barcelona/convoca/audiencia/publica/reforma/plaza/les/Glories/elpepuespcat/20070220elpcat_6/Tes)

Vox

February 21st, 2007, 02:09 AM

Sky

February 22nd, 2007, 02:21 PM

Una torre en forma de bec acollirà el Centre del Disseny

• L'equip d'Oriol Bohigas adapta l'edifici a l'entorn de la plaça de les Glòries

• El museu s'inaugurarà el 2011 i està pressupostat en 88 milions

Un edifici de metall brillant, amb una torre de quatre plantes en forma de bec, es convertirà el 2011 en la seu del Centre del Disseny, un equipament de nova generació destinat a la creativitat en disseny, arquitectura i moda. Situat a l'ombra de la torre Agbar, l'edifici es construirà amb criteris de sostenibilitat i tindrà dalt de tot de la seva façana una pantalla virtual semitransparent que emetrà imatges i textos. El projecte va ser presentat ahir per l'alcalde Jordi Hereu, que el va qualificar com "un dels eixos estratègics de la ciutat, que a més de consumidora ha de ser productora".

L'equipament està pressupostat en 88 milions d'euros, dos terços dels quals els aporta la Generalitat i el tercer l'Ajuntament de Barcelona. El 2001 l'equip d'arquitectes MBM (Mackay, Bohigas, Martorell) va guanyar el concurs per construir l'edifici. La reforma del Pla General Metropolità (PGM) i la profunda transformació de la plaça, al subsòl de la qual s'habilitarà un intercomunicador ferroviari, va obligar a efectuar certs canvis que en essència han afectat ben poc la idea original del projecte.

L'ESTRUCTURA

Oriol Bohigas va explicar ahir les característiques de l'edifici de 25.000 metres quadrats. De fet, serà un museu fonamentalment subterrani, ja que s'enfronta a la plaça a un desnivell d'uns vuit metres. La torre en voladís, que Bohigas qualifica de "bec", té quatre pisos en superfície, de petit a gran. La seva baixa altura es deu al fet d'estar "al costat del magnífic monstre de la torre Agbar", segons elogi de Bohigas, i per tant havia de mantenir la proporció. (...)

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=382155&idseccio_PK=1022&h=

Sky

February 22nd, 2007, 02:23 PM

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/070222-132244-794x837-S.jpg

Sky

February 22nd, 2007, 02:23 PM

^^ Bec? Més aviat trampolí, no? :D

xussep80

February 22nd, 2007, 02:40 PM

Bé, no està del tot malament el projecte. Encara que no mati estèticament, al menys ja es van concretant les propostes poc a poc.

No obstant, quedaria per veure el disseny final de la Plaça, si s'opta per fer-hi un jardí, una plaça dura o alguna cosa mixta. En tot cas, per poc que sigui, ja serà una millora en comparació amb el que tenim.

Jaymee

February 22nd, 2007, 05:07 PM

El 20minutos diu que te forma de grapadora...

El futur museu del disseny tindrà forma de grapadora
NÚRIA FERRAGUTCASAS. 22.02.2007

L’edifici, obra de l’arquitecte Oriol Bohigas, tindrà sales d’exposicions, recerca i d’actes.
Al costat de la plaça de les Glòries i de la torre Agbar, s’erigirà el Centre de Disseny de Barcelona.

Un edifici singular, estret i alt, i amb una forma peculiar que recorda a una grapadora, un trampolí o un vaixell.

L'edifici costarà 88 milions d'euros i estarà finalitzat al 2011El museu acollirà diferents disciplines: el disseny gràfic i la comunicació, l’arquitectura, el disseny del producte i la moda. A més de les exposicions, el centre apostarà per l’innovació, la diagnosi i la recerca en aquests camps.

Costarà 88 milions

Les obres de construcció s’iniciaran el juliol del 2008 i està previst que durin dos anys. El cost del projecte serà de 88 milions d’euros, dels que la Generalitat aportarà les dues terceres parts i l’Ajuntament la resta. Fins al 2011, el Centre del Disseny desenvoluparà la seva activitat a la seu del Museu Tèxtil i la Indumentària, al Palau Marqués.

El futur edifici tancarà el carrer d’Àvila i tindrà la mateixa amplada que aquesta via per no tapar les vistes dels veïns. S’hi accedirà per dues entrades, una al Poblenou i per la plaça de les Glòries.

Una pantalla amb vistes a la ciutat

Tancarà el carrer Àvila i tindrà una entrada pel Poblenou i una altra per la plaça de les GlòriesLa part alta de l’edifici tindrà una sala d’actes amb grans claraboies i 250 seients que mirarà cap a l’exterior a través d’una pantalla transparent.

També s’utilitzarà per sobreposar-hi informació quan sigui necessari. El Centre de Disseny, planejat per l’estudi de l’arquitecte Oriol Bohigas , tindrà nou plantes, tres d’elles subterrànies.

Les dues entrades s’uniran a un gran vestíbul amb sostre alt. Davant de l’entrada que mira el Poblenou, hi haurà un llac, que tindrà valors estètics però també de sostenibilitat. El nou edifici tindrà la mateixa alçada que els blocs d’habitatges que hi ha a prop.

Danzig

February 22nd, 2007, 05:21 PM

¿parecidos razonables?

http://www.dinosoria.com/reserves/calao.jpg

Sky

February 22nd, 2007, 05:41 PM

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/001cb9ed.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/5dca79b9.jpg

JarlehuBCN

February 22nd, 2007, 07:23 PM

Doncs m'agrada al final l'edifici.... en especial el detall de les llàmines d'aigua i la pantalla. Si segueixen així acabaran convertint Glòries en el Times Square barceloní (per les pantalles, dic xd).

D'altra banda espero i desitjo que no es caigui en l'error de fer parc (només parc) en la pròpia plaça. Llàmines d'aigua, gespa (i arbres) i pedra!!!

metroBCN

February 22nd, 2007, 10:52 PM

Com sempre, l'Ajuntament fa pel seu compte el que prohibeixen les seves pròpies ordenances. En concret, està prohibit posar imatges en moviment al carrer, siguin pantalles o projeccions.

Però tant de bo ho facin, m'encanta la idea, li donaria un toc de centralitat a una plaça que acabarà essent mediocre.

Confide

February 26th, 2007, 03:03 PM

La reforma definitiva amb els usos i tot s'hauria d'haver aprovat el 23 de febrer, però per culpa dels veïns toca-cullons i aquest alcalde res encara. :bash: Amb en Clos ja estaria tot aprovat.

Espero que facin un parc com el Parc Central de Nou Barris... quedaria preciós :)

Detroit_88

February 28th, 2007, 01:08 AM

l'edifici a mi m'agrada i la pantalla mola!

Confide

March 1st, 2007, 06:11 PM

BCN ofereix als Encants tenir la seu a la plaça Monumental

• L'alternativa seria el trasllat dels comerciants a un solar vora el TNC

• El grup Balañá en cedeix aquesta temporada la gestió a un altre promotor taurí

El futur de la plaça de toros Monumental de Barcelona, sobre el qual el propietari, el grup Balañá, i l'ajuntament guarden un cada vegada més delatador secretisme, comença a entreveure's. Les dues parts van moure fitxa ahir en una mateixa direcció, la de canviar l'ús de l'actual recinte taurí, encara que sense donar pistes sobre l'abast real de l'operació.
De moment, l'ajuntament ja ha ofert de forma oficial als paradistes del mercat dels Encants --afectats per la reforma de la plaça de les Glòries-- el trasllat a la plaça de toros. Una idea avançada a mitjans de desembre de l'any passat pel segon tinent d'alcalde de la ciutat, Jordi Portabella, que aleshores va ser des- autoritzat per l'alcalde.
Al mateix temps, Balañá ha arribat a un acord amb una altra promotora taurina, la casa Matilla, perquè aquesta gestioni la temporada que ve --que comença el 15 d'abril-- la Monumental. El contracte és solament per un any, cosa que manté oberta la possibilitat que les corrides de toros cessin a la ciutat el 2008. Una data que podria coincidir amb el trasllat dels Encants.
L'àrea d'Urbanisme de l'ajuntament manté una segona alternativa per al mercat, avançada per aquest diari el 19 de desembre passat, en un solar de 8.200 metres quadrats vora el Teatre Nacional de Catalunya (TNC). L'espai és una mica més avall del que s'havia ofert fa un any, que confrontava amb la Gran Via, i té dos fronts, un que dóna al carrer de Castillejos i un altre a l'avinguda Meridiana.

PRUDÈNCIA
Els representants dels paradistes es van trobar sobre la taula aquesta proposta i la de la plaça de toros en una reunió mantinguda dimarts passat amb l'Institut Municipal de Mercats de Barcelona (IMMB), organisme presidit per Portabella. "Les dues opcions ens semblen bé, però les hem de conèixer millor i consultar-ho amb els associats. Per això serem prudents i no respondrem fins d'aquí a un temps", va dir ahir Diego Escámez, president de l'associació de venedors dels Encants.

...

elperiodico.es

Millor que se'n vagin a la Monumental i al solar al costat del TNC s'hi fagi un gratacel ben alt :D

Bitxofo

March 1st, 2007, 06:16 PM

^^Genial:
Fora toros de BCN!!
:banana2:

Sky

March 3rd, 2007, 12:59 PM

El pla de les Glòries s'aprovarà sense detallar-ne l'enderroc

• La reforma de l'entorn no concreta el termini per desmuntar l'anella
• El soterrament s'afrontarà més enllà de l'any 2010
• L'ampliació del transport públic quedarà pendent

El projecte urbanístic de reordenació de l'entorn de la plaça de les Glòries farà aquest mes el primer pas oficial sense concretar els terminis ni la solució definitiva per enderrocar l'anella viària. L'Ajuntament aprovarà el document de reforma definitiva del Pla General Metropolità (PGM), després que l'any passat es validés de forma prèvia. Les modificacions sobre el document inicial, després de rebre i estudiar les al·legacions, no seran significatives, tret de la doble proposta d'ubicació dels Encants.

El document consensuat per l'equip de govern, al qual ha tingut accés l'AVUI, tampoc no detalla el calendari de l'enderroc del pas elevat, una de les peticions de concreció més reclamades pel veïnat.

L'anella viària podria veure com desapareixen les pantalles que tanquen l'aparcament sota el pas elevat. L'aparcament es traslladarà al pàrquing soterrat del costat del centre comercial. Però les columnes de suport de l'anella es mantindran dempeus. Dos túnels semisoterrats (s'aixecaran fins a tres metres) creuaran el centre de la plaça en direcció a Sant Adrià i cap a la Diagonal. Seran de direcció única.

La falta de concreció del pla radica en la impossibilitat de detallar també les obres d'ampliació de la xarxa del transport públic de la plaça. Al soterrani s'hi hauria de construir, abans de qualsevol altra actuació, l'intercanviador que faciliti la connexió entre el tramvia, el metro (línia 1) i Renfe. El pla d'inversions en transport públic del govern fins al 2010 no ha programat l'obra, que es podria completar amb l'allargament dels Ferrocarrils de la Generalitat per la Diagonal des de Francesc Macià o amb la línia 2, cap al Clot. (...)

http://www.avui.cat/avui/diari/07/mar/03/344360.htm

Confide

March 3rd, 2007, 07:16 PM

I què pensen aprovar? :no:

Bcn

March 3rd, 2007, 08:19 PM

trobo k l'intercambiador de glories no s'hauria de fer amb renfe. massa parada de rodalies dintre de barcelona.

norreport

March 5th, 2007, 11:37 AM

^^Genial:
Fora toros de BCN!!
:banana2:

y los delfines del zoo de portabella? y los toros de tgn?

norreport

March 5th, 2007, 11:40 AM

la verdad q si quieren hacer estacion de cercanias en glorias debeena pensarselo bien, porq en un tramo corto habra estaciones de cercanias con distancia propia de metro, glorias, clot, sagrera, st andreu arenal...muchas me parece a mi q son

scratchy

March 5th, 2007, 02:03 PM

^^

Yo también pienso así, no veo bien que una misma línea de cercanías tenga más de 4 paradas en Barcelona, especialmente si son prácticamente contiguas, todas siguiendo la línea 1. Si hacen nuevas paradas que supuestamente funcionan mejor como intercanviador (ej. sagrera) que lo compensen quitando otras. Cercanias no debe ser un metro.

Bitxofo

March 5th, 2007, 05:11 PM

^^Fa temps vaig llegir que si es feia estació de Rodalies a Glòries, es treuria Clot o una altra...
:sly:

norreport

March 5th, 2007, 06:07 PM

bueno, igualmente en el caso q lo hagan aun han d epasar cuantos? 10? 15? 20 años? eso siendo optimista, con lo aficionados q son en el ajunt y gene a hacer dibujitos y planes y proyectos para acabar por no hacer ninguno o todo lo contrario, pero eso si, de mientras nos entretenemos con los renders y planitos en la vang y el periodico.

scratchy

March 5th, 2007, 10:10 PM

^^Fa temps vaig llegir que si es feia estació de Rodalies a Glòries, es treuria Clot o una altra...
:sly:

Gràcies per la info ;)

No se jo si seria bona idea canviar Clot per Glòries. Les dos estacions tenen correspondencia amb la L1. La difereència es que Clot tb en té amb la L2 i Glòries amb el trambesós. La L2 mou més gent que el Trambesós, el qual ja té correspondència amb Rodalies a Sant Adrià, mentres que la L2 no en té (per a mi passeig de gràcia uneix rodalies amb la L3 mentres la L2 i L4 son una altra parada). Si unissin els dos tranvies potser tindria més sentit l'estació a Glòries.

Això no vol dir que no vulgui que remodelin la plaça. Necesita millorar molt, i fer-la més humana, més peatonal. I poder celebrar els caps d'any en una gran plaça mirant efectes lumínics a la torre agbar :)

Confide

March 5th, 2007, 10:57 PM

^^ Potser la cosa està en que no fa falta cap intercanviador. Amb el de Plaça Catalunya, Sants, el nou que faran a la Sagrera... tampoc en fa falta més... potser han volgut vendre un gran projecte sostenible bla bla, però que potser no respon a les necessitats dels usuaris...

xussep80

March 5th, 2007, 11:15 PM

^^ A Glòries "properament" hi haurà correspondència amb l'L8 :D

Confide

March 5th, 2007, 11:24 PM

Però és que és una gilipollada... NO fa falta... i encara ningú sap com hi arribarà la L8 a les Glòries...

Bitxofo

March 6th, 2007, 02:48 AM

^^ A Glòries "properament" hi haurà correspondència amb l'L8 :D
Properament?
:crazy:
Tractant-se del metro de BCN, potser cap al 2020-30...
:sleepy:
I l'intercanviador central de Plaça Catalunya que era per abans del 2010? I el d'Arc de Triomf que era pel 2007-8?
:?

xussep80

March 6th, 2007, 12:17 PM

^^ Sí, i la línia 9 pel 2004... ¬¬'

mentalpower

March 6th, 2007, 12:29 PM

I què pensen aprovar? :no:

no se, noi... tot plegat es una xapussa per poder desbloquejar la aprovació de la modificació del PGM, bloquejat per IuA...

Danzig

March 6th, 2007, 06:19 PM

I el d'Arc de Triomf que era pel 2007-8? :?

Almenys aquesta es començarà ben aviat ;)

http://www10.gencat.net/ptop/AppJava/cat/actuacions/departament/public/metro/l1/vestibuls_arc_triomf.jsp

xussep80

March 6th, 2007, 06:23 PM

Tot plegat fa bastanta pena. A vegades tinc la sensació que a Catalunya anem sempre plorant a Madrid perquè el Ministeri de Foment no executa el pressupost i les inversions a Catalunya.... i més sovint se'ns passa que la Generalitat també fa el mateix amb les seves obres. En fi...

Bitxofo

March 6th, 2007, 07:06 PM

Almenys aquesta es començarà ben aviat ;)

http://www10.gencat.net/ptop/AppJava/cat/actuacions/departament/public/metro/l1/vestibuls_arc_triomf.jsp
Aviat?
:crazy:
Si porta no sé quants anys de retard!!
:sleepy:
I Sagrera igual, no l'acaben mai...
:bash:
Em poso malalt amb la construcció dels intercanviadors a BCN, triguen segles!!
:gaah::gaah:

Confide

March 6th, 2007, 07:16 PM

A vegades tinc la impressió/sensació que es paguen, aquí especialment, massa impostos i els diners no es veuen invertits per enlloc... :(

Danzig

March 6th, 2007, 07:42 PM

Aviat?
:crazy:
Si porta no sé quants anys de retard!!
:sleepy:

Ja, però si alguna cosa es comença a fer demà, és aviat, encara que porti 100 anys de retard :creisi:

Bcn

March 6th, 2007, 07:43 PM

a vere per parades de rodalies a Barcelona ciutat:

Mantinguin:
Sants, (intercambiador per excel.lencia actualment)
Plaça de Catalunya (quan s'innauguri crec que sera un potent intercambiador amb metro)
Passeig de Gràcia
Arc de Triomf (PErque té l'estacio d'autobusos alla, si no...)
Torre del Baró
Estació de França (li haurien de donar més ús)

Es Crein:
Sagrera - Meridiana
Sagrera TGV
Sagrada Familia* (si es decideix dedicar el nou tunnel del l'ave a rodalies)

S'eliminin:
Clot (massa proxima a sagrera, la conexió amb la L2 ja es farà a plaça catalunya)
Sant andreu arenal (massa pròxima a l'intercambiador de Sagrera Meridiana)
Sant andreu comptal (massa aprop a sagrera TGV, si es vol es podria contruir una nova a Trinitat Vella, aprofitant que per alla passa la L1 i potser la L3)
Glòries: tot i que és un projecte, no s'hauria de fer.

D'aquesta manera quasi totes les estacions de rodalies tindran correspondència amb 2 linies de metro. Apa!

Confide

March 6th, 2007, 07:47 PM

Plaça Catalunya no és un intercanviador ja, actualment? No s'hi pot fer res més no?

Arc de Triomf cada vegada més crec que està fet per descongestionar Pl. Catalunya, perquè està aprop...

Sant Andreu Arenal, Sant Andreu Comtal, Sagrera Meridiana i Sagrera TGV... que s'aclarin, però no són tots necessaris com bé esteu dient :)

Danzig

March 6th, 2007, 07:50 PM

S'eliminin:
Clot (massa proxima a sagrera, la conexió amb la L2 ja es farà a plaça catalunya)
Sant andreu arenal (massa pròxima a l'intercambiador de Sagrera Meridiana)
Sant andreu comptal (massa aprop a sagrera TGV, si es vol es podria contruir una nova a Trinitat Vella, aprofitant que per alla passa la L1 i potser la L3)
Glòries: tot i que és un projecte, no s'hauria de fer.

Apa!

Faig d'advocat del diable. Si elimines...

Clot -> perds l'enllaç entre R1 i R2, Sants és massa lluny. Maresme i V.Oriental incomunicats

Sant andreu arenal -> perds enllaç amb busos Fabra i Puig. No massa pèrdua

Sant andreu comptal -> deixes massa lluny Montcada i Reixac. No se m'ocorreix res més

Confide

March 6th, 2007, 07:53 PM

Faig d'advocat del diable. Si elimines...

Sant andreu arenal -> perds enllaç amb busos Fabra i Puig

Sant andreu comptal -> deixes massa lluny Montcada i Reixac

Primer de tot Comtal... :D :D Ho sento, però aquesta p al mig fa mal a la vista :D ;)

Des de Sant Andreu Arenal també es pot accedir, passat Torre Baró, a Montcada en 5 minuts...
En UT8089080909 (no me'n recordo mai de la xifra :D) va dir que Sant Andreu Arenal deixaria d'existir o potser només treurein l'estació d'autobusos de Fabra i Puig i marxaria tot tot a l'intercanviador de Sagrera TGV, però no tinc ni idea, no me'n recordo exactament... quin embolic tenim... :nuts:

Danzig

March 6th, 2007, 08:01 PM

Primer de tot Comtal... :D :D Ho sento, però aquesta p al mig fa mal a la vista :D ;)

ep! jo vaig fer un copy&paste de Bcn!

:D

Bcn

March 6th, 2007, 08:02 PM

Faig d'advocat del diable. Si elimines...

Clot -> perds l'enllaç entre R1 i R2, Sants és massa lluny. Maresme i V.Oriental incomunicats

Sant andreu arenal -> perds enllaç amb busos Fabra i Puig. No massa pèrdua

Sant andreu comptal -> deixes massa lluny Montcada i Reixac. No se m'ocorreix res més

Pero la del Clot es pot eliminar quan innaugurin Sagrera TGV i l'enllaç entre R1 i R2 es mante, i més aprop pels que venim de fora!!! no se, SAA perdo la correspondència amb els busos, pero com be diu en confide crec k d'alla sen van a Sagrera TAV, i SAC si es fes una nova a la trini vella, pels de montcada guai, mes aprop i més enllaç amb metro, quan inaugurin la L3 alla, a part de la L1. XD

jejejejej, una salutacio!

Vox

March 7th, 2007, 03:23 PM

Properament?
:crazy:
Tractant-se del metro de BCN, potser cap al 2020-30...
:sleepy:
I l'intercanviador central de Plaça Catalunya que era per abans del 2010? I el d'Arc de Triomf que era pel 2007-8?
:?

Les obres d'Arc de Triomf començaran al maig i, en teoria, s'acabaran a finals del 2009 :) (:lol: )

Vox

Vox

March 7th, 2007, 03:31 PM

Jo tambè trobo, per ara, massa bestia tenir tantes estacions de rodalies dins BCN. Ara per ara NO faria Glories-Renfe. Amb L1+Tram+L8 ja n'hi haurà prou.

Clot crec que s'hauria de mantenir.

SAA ni idea, no en sóc usuari i no sé res de l'estació :ohno:

SAC no ho havia pensat però, amb Sagrera TAV, potser si que podria ser prescindible.

Arc de Triomf es manté seguríssim, doncs al maig comença la renovació total, conecta amb la L1 i està en una zona clásica de BCN :D

Vox

Confide

March 7th, 2007, 05:08 PM

^^ Totalment d'acord. TroBar, trobo ;) ;) ;)

Vox

March 7th, 2007, 05:30 PM

^^ editat, gràcies :D

Vox

Sky

March 10th, 2007, 05:52 AM

Els veïns reclamen concretar l'enderroc de l'anella de Glòries

• Els venedors dels Encants avalen les dues opcions de trasllat
• Veuen més fàcil anar al Bosquet que a la Monumental
• Les entitats veïnals demanen que els serveis de barri es facin alhora que les obres de la plaça

La futura reforma de les Glòries avança esprement les últimes setmanes del mandat municipal. L'Ajuntament exposarà la setmana que ve el projecte als veïns i venedors del barri en una audiència pública prèvia a la presentació de l'acord polític per part dels tres líders del tripartit municipal. Veïns i operadors dels Encants valoren que es desencalli una reforma pendent des de fa anys i reclamen més concreció en els terminis d'enderrocament de l'anella elevada, trasllat del Mercat Fira de Bellcaire i construcció dels serveis de barri previstos a la zona.

Els veïns resumeixen en el lema "Realitats, compromisos i garanties" la negociació amb l'Ajuntament, explica el president de l'Associació de Fort Pienc, Miquel Catasús. Valoren positivament la reforma de la desena d'illes, encara que reclamen "garanties i calendari per a les inversions futures, sobretot per aixecar els equipaments de barri previstos i per a l'enderroc del pas elevat".

El 2013?

Catasús recordarà en l'audiència pública que "si s'aprova el compromís d'enderroc per al 2013 ens semblarà acceptable, però cal acompanyar-lo de millores en el transport públic, perquè temem que el privat pot augmentar en un percentatge tan elevat que col·lapsi la zona". Els veïns no veuen "gens clara" la projecció de la mobilitat a la plaça un cop s'hagin posat en marxa els nous serveis.

Les entitats veïnals de Fort Pienc, Poblenou, Clot-Camp de l'Arpa i Sagrada Família sol·licitaran a l'Ajuntament que "detalli les dates de construcció dels serveis. Que faci amb la biblioteca, la llar d'infants o altres serveis per al barri el mateix que amb el Museu del Disseny i l'edifici municipal Ona, que sí que tenen terminis d'obra", avança Catasús. (...)

http://www.avui.cat/avui/diari/07/mar/10/348329.htm

Confide

March 13th, 2007, 07:51 PM

http://w3.bcn.es/fitxers/ajuntament/gloriesgg.985.gif

M'encanta aquesta imatge amb l'Ona... encara que es veu clarament que farà la meitat de l'Agbar (es confirmen els 72 metres)

- La Gran Via es soterrarà fins a la Rambla del Poblenou guanyant 17.000 m2 de zona verda :banana:
- Els Encants segurament aniran al Costat del Teatre Nacional :ohno:
- Fins l'any que ve no començaran a desmontar l'anell viari (tampoc m'ho acabo de creure, perquè també van dir que començarien la tardor de l'any passat i..)
- Hi haurà en total 19 hectàrees de zona verda a la zona, però el parc central només en farà 10. Es farà un "concurs de propostes" pel projecte actual, tenint en compte la vegetació autòctona i bia bla... això no em sona gaire a un concurs internacional on puguin sortir projectes innovadors... ja veurem

El projecte inclou la cobertura de la Gran Via entre la plaça de les Glòries i la Rambla del Poblenou
13/03/2007 09:44 h.

La Modificació del Pla General Metropolità (MPGM) de la plaça de les Glòries i el seu entorn –que s’aprovarà provisionalment al plenari del 23 de març- permetrà que la plaça pugui complir la funció per la que va ser ideada per Ildefons Cerdà al 1859: convertir-se en un espai de centralitat de la ciutat de Barcelona.

L’àmbit de transformació d’aquesta proposta urbanística té una superfície de 378.019 metres quadrats. Per tal de poder dur a terme aquesta transformació, i mitjançant un ampli procés de participació en el que han participat totes les associacions i entitats afectades pel nou planejament, s’ha arribat al full de ruta d’aquesta transformació, el "Compromís per Glòries".

Però el procés de participació no finalitza aquí i l’Ajuntament es compromet a dur a terme mesures de participació específiques per a cada un dels processos que es derivin d’aquest planejament. El pla ha estat presentat als veïns i veïnes en una Audiència pública celebrada a l'Auditori de Barcelona

Un guany de 17.000 m2 en zones verdes i la cobertura de la Gran Via

Dins dels 192.169 metres quadrats que es destinen a zones verdes, un total de 105.000 configuraran el gran parc urbà de les Glòries, amb una forma octogonal. La qualificació com a zona verda en la major part de la peça és el referent de partida per a la proposta urbanística.

De la mateixa manera, es cobrirà el tram de la Gran Vía entre la plaça de les Glòries i la Rambla del Poblenou. D’aquesta manera, s’aconsegueixen importants espais lliures de proximitat, a més de suposar una millora ambiental pels veïns de la zona reduint els sorolls.

...

bcn.es

PDF amb tota la informació

http://w3.bcn.es/fitxers/premsa/070312dossieraprovaciprovisionalglries.878.pdf

Confide

March 13th, 2007, 07:55 PM

L'anella de les Glòries estarà enderrocada el 2013
La reforma de la plaça inclou començar a substituir l'anella elevada el 2008

V.M. / C.S.
El projecte de reurbanització de la plaça de les Glòries i el seu entorn preveu començar a enderrocar l'anella viària elevada l'any que ve. Les obres d'enderroc i construcció dels túnels semisoterrats duraran un mínim de cinc anys, segons va avançar ahir la regidora d'Urbanisme, Assumpta Escarp, en una audiència pública per als veïns amb més de mig miler de persones i la sala desbordada.

El pla inclou el trasllat dels Encants, o bé al solar de sota el Bosquet, o a la Monumental, tal com ja va avançar l'AVUI. L'Ajuntament va resoldre ahir la incògnita pendent del projecte, comprometent-se a començar l'enderroc del tortell el 2008. Seran cinc anys en què no es podrà aturar el flux de trànsit per la Gran Via ni la Diagonal. Els passos semisoterrats inclouran un carril segregat en cada sentit, de pas exclusiu per al transport públic.

El desmantellament del parc verd i la posterior construcció al solar que ara ocupen els Encants són les dues obres que més s'allargassen en el temps, del total de trenta que inclou el pla urbanístic. La majoria de serveis de barri i equipaments de ciutat s'enllestiran dos anys abans. El projecte inclou la ubicació d'una dotzena de serveis per als quatre barris que envolten la plaça (escoles, llars d'avis...). També s'hi aixecaran 1.013 habitatges, la meitat dels quals de protecció social.

....

www.avui.cat

Sky

March 13th, 2007, 10:20 PM

El gràfic de El Periódico:

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/070313-211404-893x847-R-1.jpg

Confide

March 13th, 2007, 10:46 PM

Em pregunto: condiserant que la illa que delimita "per dalt" amb Consell de Cent, que en el render es veu com una de les peces que forma el parc central, sembla MOOOOOOOOOOOLT sospitós que no s'hagi parlat d'expropiació ni res per l'estil, perquè allà alguna casa i fàbrica vella hi ha... i no se'n parla gens...

La cosa va per llarg.

Confide

March 13th, 2007, 10:48 PM

Ui que cabrons! Han canviat una torre per un CAP i un casal de iaios! >(

chris_scraper

March 14th, 2007, 12:16 AM

I la plaça de les Arts?.. perque apareix allà?

Bcn

March 14th, 2007, 12:16 AM

no se x que pero veig molt de desnivell a la zona :(

mentalpower

March 14th, 2007, 11:42 AM

I la plaça de les Arts?.. perque apareix allà?

Jo em pensava que aquell projecte post-moder havia quedat descartat... i que son aquestes linies per sobre de la Meridiana? Es que es soterra per sota d'aquesta hipotètica plaça de les arts :?

Danzig

March 14th, 2007, 01:24 PM

^^ jo també crec que va descartar-se el projecte

Confide

March 14th, 2007, 01:48 PM

En un principi no s'ha descartat, està en suspens perquè no hi ha promotors... de tota manera no crec que es faci... l'edifici del Campus de Llevant era la recompensa perquè la plaça de les arts no es faria... a més, l'ajuntament ja fa temps que no en parla.

Se suposa que la Meridiana no se soterrava, la plaça era com una mena de plataforma que passava per dalt... però no sé si realment era un edifici o una plaça: si fos una plaça seria d'ús públic i l'hauria de pagar alguna administració pública, però es parlava de multicinemes de 12 sales i tal... i clar, si a les Glòries ja hi ha cinemes... era poc viable.

Confide

March 21st, 2007, 08:49 PM

El projecte s'aprova aquest divendres en el Consell Plenari de l'Ajuntament de Barcelona
El projecte s'aprova aquest divendres en el Consell Plenari de l'Ajuntament de Barcelona

L’Ajuntament de Barcelona i les entitats veïnals han signat el "Compronís per Glòries", el document que fixa tots els compromisos i voluntats de futur vinculats a la transformació de la Plaça de les Glòries i el seu entorn.

L’Ajuntament de Barcelona i els representats de les entitats veïnals i ciutadanes de la plaça de les Glòries i el seu entorn van constituir la Comissió de Seguiment per al projecte de remodelació l’any 2003. La Comissió va encarregar al Grup de Treball, constituït el 17 de novembre de 2005, el debat tècnic de la proposta de Modificació del Pla General Metropolità en l’àmbit de les Glòries.

En aquest sentit, el "Compromís per Glòries" suposa la culminació d’aquest procés de participació, un compromís signat després de l’Audiència Pública i abans de l’aprovació del planejament en el Consell Plenari d'aquest divendres 23 de març de 2007.

El document esdevé el full de ruta que seguirà l’administració de comú acord amb les associacions de veïns per afrontar la transformació d’aquest àmbit de la ciutat, el desenvolupament dels equipaments associats al planejament i la bona resolució de la mobilitat.

És, doncs, un reflex dels acords adoptats a través del treball conjunt i els compromisos pel que fa a la participació en el desenvolupament del planejament, així com també el recull d’alguns punts on no s’ha arribat a acord. Els principals punts que consten en el "Compromís per Glòries són els següents:

Calendari de l’aprovació

En el termini màxim d’un mes a partir de l’aprovació del Consell Plenari de la Modificació del PGM de la Plaça de les Glòries i el seu entorn, l’Ajuntament realitzarà l’enviament de tota la documentació relativa a aquesta modificació a la Subcomissió d’Urbanisme. Un cop aprovada definitivament (finals del 2007), s’iniciaran els processos administratius que han de permetre desenvolupar el planejament derivat i els diferents projectes d’urbanització i d’edificació d’equipaments i habitatge inclosos en l’àmbit.

Programa municipal 2007-2011

El cronograma contempla pel període 2007-2011, corresponent al proper mandat municipal, tot un seguit d’actuacions amb l’objectiu que s’incorporin en el Programa d’Actuació Municipal (PAM) i en el Programa d’Inversions Municipals (PIM), documents que hauran de ser aprovats a l’inici del proper mandat. S’inclou el compromís de reivindicar davant les administracions competents la resta de projectes que requereixen una inversió supramunicipal.

Pel que fa als temes relacions amb la mobilitat, es comptarà amb l’assessorament dels tècnics pertinents per a l’anàlisi, avaluació i proposta de mesures a posar en marxa. Aquests treballs s’elaboraran abans de la finalització del 2007.

Mesures de participació ciutadana

Tots els projectes que desenvolupin la Modificació del Pla General Metropolità incorporaran de forma obligatòria mesures de participació específiques per a cada un dels processos, així com un informe participatiu que reculli les actuacions realitzades. Un cop finalitzat el procés participatiu de la modificació, les entitats veïnals i els representants municipals mantindran reunions periòdiques en el marc d’una comissió de seguiment en la qual es presentaran els projectes resultats de l'esmentada modificació.

Vials i mobilitat

El futur traçat viari a la zona de la Plaça de les Glòries es planteja, d’una banda, amb el trànsit d’entrada i sortida de la ciutat soterrat i, de l’altra, en superfície es planteja un trànsit que garanteixi les necessitats de mobilitat entre els diferents barris de l’entorn de la plaça i la resta de la ciutat. Es passarà dels actuals 8 carrils de flux en superfície a una via perimetral amb un traçat rectangular que estarà composat de 4 carrils, com a màxim, pels vehicles privats més un dedicat al transport públic i un de segregat per a les bicicletes.

Prèviament a l’inici de les obres de construcció de l’anella viària es redactaran els projectes de millora del transport públic que afectin a la zona, iniciant la seva tramitació independentment dels terminis d’execució de l’anella. En qualsevol cas, es vetllarà per evitar que les obres de la plaça condicionin la realització dels projectes de transport públic. S’hauran de dur a terme totes aquelles actuacions necessàries per a l’adequada protecció dels serveis de transport públic en funcionament, a fi de minimitzar les afectacions derivades de les obres.

Mesures mediambientals

S’instal·laran pannells informatius que reflectiran el nivell de soroll i de gasos per a la zona de la Plaça de les Glòries, per tal de conèixer les mesures de paràmetres de la qualitat ambiental d’acord amb el marc normatiu d'aplicació per a cada cas al nostre país i en especial atenció d’allò que es derivi del projecte de llei de qualitat de l’aire i protecció de l’atmosfera que en aquests moments es troba en procés de tramitació parlamentària.

Parc urbà

La Modificació del Pla General Metropolità contempla la qualificació com a zona verda de més de 192.000 metres quadrats, dels quals 105.000 metres quadrats configuraran el projectat gran parc de les Glòries, amb una forma ortogonal de més de 2 illes de l’Eixample d’ample per més de 3 illes de llargada. Es preveu que per a la concreció del projecte de parc s’obrirà un concurs de propostes per escollir el projecte definitiu.

Habitatge

La Memòria Social de l’Habitatge determina que, com a mínim, un 50% del sostre dedicat a habitatge resultat de la suma dels dos polígons d’actuació serà destinat a habitatge en règim de protecció. Es realitzarà un recull on apareixerà el tipus d’operació que desenvoluparà el pla, les proporcions entre els diferents usos i tipologies així com les necessitats d’habitatge protegit, definint la seva modalitat de protecció pública. Addicionalment, detallarà el nombre total d’habitatges i sostre destinat a totes les seves modalitats: protegit (concertat, règim general i regim especial), lliure i dotacional.

Cobriment de les vies de Renfe a l’àmbit de la Meridiana

En diverses fases s’ha anat produint la cobertura d’alguns dels trams de les vies de Renfe en l’àmbit Meridiana-Plaça de les Glòries. Per tal de seguir amb aquesta línia, a l'àmbit dels carrers Meridiana-Àlaba-Bolívia i de Tànger-Pamplona-Meridiana es cobrirà, s’urbanitzarà i es taparan les infraestructures existents, seguint el model de les actuacions precedents portades a terme en els àmbits colindants. El projecte es finançarà d’acord amb l’Adif.

Equipaments públics de barri

Els plans d’actuació i d’inversió tant de districte com de ciutat prioritzaran l’execució dels equipaments de caràcter local front els de ciutat, o, en tot cas, l’execució d’uns i altres equipaments portaran un ritme paral·lel. Els equipaments que finalment estan consensuats per a ser ubicats en l’àmbit de la modificació del Pla General Metropolità són:

Poblenou: Centre d’Atenció Primària; Casal de gent gran; equipament esportiu (compartit amb Fort Pienc); Centre de Primària de doble línia; escola bressol.

Poblenou-Clot-Camp de l’Arpa: Biblioteca de barri; centre de barri amb sales polivalents; auditori

Clot-Camp de l’Arpa: residència de gent gran

Fort Pienc: Equipament esportiu (compartit amb Poblenou); Centre d’Atenció Primària; equipament per a la gent gran (centre de dia, residència)

Sagrada Família: Centre d’Educació Infantil i Primària; escola bressol; Centre social intergeneracional; Centre d’Atenció Primària; equipament per a la gent gran (centre de dia, residència).

Encants

Es qualifica com a equipament el solar situat entre els carrers Castillejos-Casp-Meridiana, solar que té capacitats necessàries per a reubicar els Encants en les condicions que l’Institut de Mercats i els encantistes reclamen en les seves al·legacions. Analitzats diferents solars dins l’àmbit objecte de la Modificació del Pla General Metropolità en tràmit, es constata que els únics espais que actualment poden oferir aquestes capacitats són l’actual edifici de la plaça de braus de la Monumental, ja qualificat com a equipament, i el solar ubicat entre els carrers Castillejos-Casp-Meridiana.

Es proposa, doncs, qualificar com a equipament aquest darrer solar. En el cas que s’opti finalment per reubicar els Encants en un emplaçament diferent, el planejament derivat reservarà en aquest solar (Castillejos-Casp-Meridiana) un sostre mínim de 8.229 metres quadrats per a equipaments amb vocació de barri.

Intercanviador i millores en el transport públic

Entitats veïnals i responsables municipals plantejaran de manera conjunta la reivindicació d’incloure al Pla Director d’Infraestructures la creació de l’intercanviador de Glòries i, de la mateixa manera, demanaran accelerar-ne la seva execució dins el període temporal del mateix pla (2001-2010). Aquest fet permetrà la realització de les obres al mateix temps que es porten a terme les de la deconstrucció del nus viari.

L’Ajuntament, a través de la seva participació en els òrgans de govern de l’Autoritat del Transport Metropolità, demanarà que s’acceleri l’execució de la connexió del Trambesòs amb l’estació de l’Arc de Triomf prevista al Pla Director d’Infraestructures per a que comencin les obres el més aviat possible. Amb aquesta iniciativa es pretén crear més oferta de transport públic per a l’àrea objecte de planejament i garantir l'accés dels treballadors i treballadores al 22@ del Poblenou.

Es constata que la solució proposada fa possible l’allargament del carril bus d’entrada a la ciutat per sota de la Plaça per fer-lo arribar fins a la Gran Via, si els projectes posteriors acaben considerant aquesta com a la millor opció per a la funcionalitat requerida.

Com a resposta a una petició expressament realitzada per les entitats veïnals, tant pel que fa a l’urbanisme com pel que fa a la mobilitat, la solució proposada no invalida, en el cas que així es determinés, realitzar la connexió amb tramvia de la Diagonal. La petició es basa en la proposta de les entitats veïnals de perllongar el recorregut de la T4 del Trambesòs per a que connecti amb la banda muntanya de la Diagonal.

Immediatament a l’aprovació de la Modificació del Pla General Metropolità, i de forma prioritària, representants de les entitats veïnals i de l’Ajuntament demanaran conjuntament a l’Entitat Metropolitana del Transport i l’Autoritat del Transport Metropolità la revisió de la cobertura de la xarxa de transport públic de superfície per a la Plaça i els seus entorns, incidint també en l’oferta de transport públic addicional cap al 22@.

Aparcament per a residents

La Modificació del Pla General Metropolità proposada incorpora la possibilitat en tots els edificis de nova construcció d’ampliar el nombre de places previstes per a cobrir la demanda no coberta en aquests moments. Addicionalment, i en el cas de ser necessari, els equipaments previstos poden incorporar també part d’aquesta demanda en les seves previsions del projecte

Hush

March 23rd, 2007, 05:15 PM

Així mateix, ha advertit que la seva formació rebutja obertament el projecte de construcció del futur edifici que albergarà el Museu del Disseny, "pel seu cost econòmic i el seu impacte visual".

:nuts: ^^Insults es el que mereixeu.

Sky

March 23rd, 2007, 07:58 PM

Amb els vots del tripartit i CiU i l’abstenció del PP

L’Ajuntament de Barcelona aprova la reforma de la plaça de les Glòries

Durant anys ha estat una simple autopista elevada, voltada d'un petit espai verd, els Encants i descampats. La reforma de principis dels 90 no va convèncer ningú i els projectes es van succeir amb la mateixa rapidesa que les crítiques. Des d'avui, però, la plaça de les Glòries ja té clar el seu futur, un cop aprovat el projecte de reforma. Hi han votat a favor els tres grups de l'equip de govern municipal i Convergència i Unió. El Partit Popular hi ha votat en contra.

L'acord a què van arribar aquesta setmana el consistori i les associacions de veïns de la zona ha servit per desencadenar definitivament un dels projectes de remodelació més polèmics i complexos dels últims anys. En el ple municipal d'aquest divendres, l'alcalde Jordi Hereu ha definit la remodelació de la plaça com l'obra pública més important del pròxim mandat municipal. Tot i demanar que els Encants es traslladin al costat del Teatre Nacional, en comptes de a la Monumental com preveu el projecte, i d'insistir en la importància dels habitatges públics i els equipaments, CiU ha votat a favor. El PP s'hi ha abstingut, amb l'argument que l'aprovació respon a arguments purament electoralistes. Per Assumpta Escarp, regidora d'Urbanisme, el projecte aprovat atorga a la plaça la centralitat que Cerdà li atorgava i que no va aconseguir mai.

La reforma preveu l'enderrocament, a partir del 2008, de l'anell viari que creua la plaça actual; està previst que les obres durin sis anys. A més de construir un intercanviador de transport públic i de cobrir la Gran Via fins a la Rambla del Poblenou, el projecte aprovat preveu la construcció d'un miler d'habitatges -la meitat dels quals de protecció oficial- i diferents equipaments de barri.

--

laMalla.net

Met

March 24th, 2007, 12:29 PM

http://www.elperiodico.com/EDICION/ED070324/CAT/CARP01/PDF/g041mR91.PDF

Met

March 24th, 2007, 12:30 PM

http://www.elperiodico.com/EDICION/ED070324/CAT/CARP01/PDF/g041mR91.PDF

Sky

March 24th, 2007, 01:17 PM

^^ Sembla que no va el gràfic en català...

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/070324-121554-1042x654-S.jpg

Sky

March 27th, 2007, 04:39 PM

Proposta per fer de les Glòries una plaça a peu pla

• L'urbanista Oliva aposta per una rotonda per no donar sensació d'espai erm

La plaça de les Glòries bull. Tot i que divendres es va aprovar el pla de reforma de la plaça i els seus voltants, els arquitectes i urbanistes volen dir-hi la seva. És el cas de Josep Oliva, que ahir va alertar del "greu error urbanístic" que significaria solucionar l'enderroc de l'anella elevada amb un gran parc obert. L'arquitecte i urbanista proposa "fer valer la intersecció" de les tres avingudes més importants de la ciutat amb una "veritable plaça". La proposta passa per recuperar una rotonda central a peu pla, i situar-hi els edificis al voltant, mantenint el soterrament del trànsit que entra i surt de la ciutat.

La proposta d'Oliva per a la plaça va veure ahir la llum en el marc d'una taula rodona organitzada per Amics de la Ciutat. Oliva va exposar el seu posicionament davant de l'arquitecte en cap municipal, Oriol Clos, la també arquitecte i urbanista Purificación Díaz, i els líders de les associacions de veïns de la plaça, Miquel Catasús i Josep Ignasi Oms. Josep Oliva va fins i tot entregar els plànols de la seva proposta a Oriol Clos, i el va instar-lo a tenir en compte que la unió de la Meridiana, la Gran Via i la Diagonal, "no hauria d'acabar-se amb una espècie de desert urbà". Oliva proposa recuperar una rotonda de superfície, més semblant a la plaça Francesc Macià. (...)

http://www.avui.cat/avui/diari/07/mar/27/360375.htm

Danzig

March 27th, 2007, 05:38 PM

^^ jo també tinc els peus plans :D

Sky

March 27th, 2007, 05:40 PM

^^ Excuses per evitar el Servicio...

:D

Danzig

March 27th, 2007, 06:28 PM

Prórroga + Objecció + Massa temps esperant PSS = Reserva, Reserva + PP = Mili KK

:D

Confide

March 27th, 2007, 08:09 PM

SEIM

March 27th, 2007, 08:32 PM

Donca un mega :applause: :applause: :applause: :applause: :applause: al Sr. Oliva per a la seva "Logica" proposta urbanística. No entenc jo on han estudiat el urbanistes i tècnics municipals la veritat.

La seva proposta com diu:

- Dona forma de plaça real a les Glories.
- Permet un encreuament digne de tres avingudes.
- Crea un perímetre de edificis/façana formant un marc urbà real.
- Potenciar amb la instalació d'aquestes edificicacions que la plaça tingui un us continu i ampli.
- Justificar realment una estacio intermodal on la gent surtirá a un lloc real i no un parc amb equipaments de barri.

Objeccions... Evidentment la poca alçada de les edificacions perimetrals proposades PB+12. No cal que totes siguin torres pero si es podrien intercal·lar diferents alçades. No cal condicionar tot un projecte d'una plaça a una sola edificació preexistent com es la AGBAR.

Tots els equipaments que demanin les AAVV amb rao es poden edificar perimetralment i el parc per darrera de la plaça.

A10

Confide

March 27th, 2007, 08:45 PM

^^

Reconec que si fan un parc, allò estarà sempre buit buit, no cal ser gaire llest per adonar-se'n... però a mi no m'agrada la idea. Si la idea fos fer una Plaça Catalunya 2 encara, una plaça de veritat, perquè encara allà la gent s'hi pot passejar, però una ROTONDA? És un pas significant passar d'un tortell elevat per cotxes a una rotonda a nivell de carrer? Això és otorgar-li la mateixa importància al cotxe privat i als vials... i el que es vol és guanyar un espai públic pels ciutadans...

Si volen fer una Plaça Espanya 2 (que és el que seria, perquè amb les 3 vies que hi conflueixen hi passarien molts més cotxes que a Francesc Macià) m'hi nego, perquè la Plaça Espanya no és una plaça que estigui ben resolta... ara si volen fer com la pl. Catalunya o pl. Europa on allà al mig hi haurà una plaça ben gran per la gent... està bé. :)

El que té de dolent fer una mega-rotonda és que si hi ha molt de trànsit, la gent ja no va al que és la plaça-rotonda (com en la Pl.Tetuan). Si és fa un parc com el de Nous Barris (sí, m'agrada molt i hi estic obsessionat) crec que quedaria fantàstic i atrauria molta més gent del que ens podem pensar.

Danzig

March 27th, 2007, 10:45 PM

m'ha agradat molt la vostra discusió :okay:

SEIM

March 28th, 2007, 01:10 AM

Jo crec que donada la importancia de les avingudes que conflueixen i el caracter central del punt es ineludible conformar un plaça dintre dels parámetres més clàssics de l'urbanisme. Una altre cosa es l'arquitectura que l'envolti. Es preferible una plaça Espanya a un parc enorme que es converteixi en una barrera (verda i vegetal).

El que comentes d'un espai per a la gent hauria de ser una mena de mixtura entre plaça i parc. Preferiria un espai més simbólic amb algun tipus de monument i explanada. El parc ja quedaria darrera la línea de edificacions i tipus Nou Barris com t'agrada :)

Del projecte municipal el mes destacable i que si defenso es el soterrament de l'entrada de GV cap a Diagonal i la sortida de GV cap al Besos. Pero la idea del parc es funesta, no per el fet de fer un parc si no per que com diu el senyor Oliva i tu Confi això serà un "erial" inmens. Trenquem tota la traçada de Diagonal i Meridiana, tant desde el punt de vista de cotxes (busos i taxis) com peatonal. Forcem a fer uns trànsits per el prerímetre o be per el mig d'un parc... bucòlic si, pero poc urbà.

Amb la proposta municipal, penso que es crea una zona de impas, on no hi ha res destacable.

A10

Sky

March 28th, 2007, 11:44 AM

Els veïns titllen Bohigas d'«intel·lectual prepotent» pel Centre del Disseny

Als veïns que han treballat en la remodelació de Glòries no els agrada el Centre del Disseny que l'equip d'arquitectes MBM –Josep Martorell, Oriol Bohigas i David Mackay– ha projectat a tocar de la plaça un cop reformada. «L'edifici està fet amb una prepotència intel·lectual per part de Bohigas, podria passar més desapercebut.» Així ho va declarar dilluns al vespre Miquel Catasús, membre de l'associació de veïns de Clot-Camp de l'Arpa i participant en la comissió que ha treballat amb l'Ajuntament en l'elaboració del projecte de reforma. «El Centre del Disseny té un afany de protagonisme pel volum de l'edifici, que entorpeix la plaça. No trobem acceptable que s'hagi dissenyat el centre amb aquestes pretensions», va declarar el representant veïnal.

Catasús va fer aquestes declaracions –Bohigas no hi va fer cap comentari– en una taula rodona sobre la reforma de les Glòries, en què van participar arquitectes i representants veïnals. Tant Catasús com Josep Ignasi Oms, del barri de Fort Pienc, van explicar les deficiències que al seu parer té el projecte, tot i que Catasús va defensar que, globalment, la proposta que ha aprovat el ple de Barcelona és «bastant positiva». Tot i així, els veïns temen que el trànsit privat acabi envaint la plaça un cop desaparegui el tortell viari; reclamen que es modifiquin les alçades dels blocs, que en alguns casos arribaran als 18 pisos; anuncien que lluitaran per augmentar els pisos públics de lloguer, i exigeixen un compromís de l'Ajuntament per complir el calendari previst.

--

El Punt.

Confide

March 28th, 2007, 12:10 PM

^^ que es callin amb les alçades els ignorants. Les alçades de 18 plantes estan a la Diagonal, no a la plaça.

Hush

March 29th, 2007, 11:05 PM

Veins aneu a passejar a la platja!

Sky

March 29th, 2007, 11:10 PM

Almenys sembla que reconeixen que ells no ho són pas d'intel·lectuals... :D

Confide

March 29th, 2007, 11:15 PM

Sí però volen decidir com si ho fossin... i amb tanta pressió aconsegueixen més coses de les que ens pensem. L'edifici Ona acabarà fent 18 plantes al final... :(

dirdam

March 29th, 2007, 11:18 PM

Molt d'acord amb el que ha exposat el SEIM.

D'altra banda, a mi l'edifici de Bohigas no m'agrada gens ni mica, independentment del que diguin els veïns.

Sky

April 3rd, 2007, 01:08 AM

http://www.vilaweb.cat/media/imatges/elpunt/imatges/2007/04/02/alta/780_008_1005464_2007_03_11.jpg

L'Ajuntament promet tapar les vies de les Glòries i reclama a l'Estat que ho pagui

• Fa molts anys que Renfe deixa que s'hi acumuli brossa i l'Ajuntament les inclou dins el projecte de reforma de la plaça

L'Ajuntament de Barcelona s'ha compromès amb els veïns dels barris que envolten la plaça de les Glòries a incloure, dins del projecte de reforma de la plaça, la cobertura del tram de vies situat al sud de l'avinguda Meridiana, a l'altre costat del Teatre Nacional de Catalunya (TNC). Es tracta d'una antiga reivindicació veïnal que no es va satisfer l'any 1992, quan es va construir l'anella de Glòries i es van tapar bona part de les vies. Aquell tram va quedar per a una altra ocasió. Tot i el compromís de l'Ajuntament, les vies pertanyen a l'ens estatal Adif. El consistori té la intenció de reclamar al govern de l'Estat que es faci càrrec de la cobertura. «Si no del 100% del cost, almenys d'una part substancial», van assegurar algunes fonts de l'àrea d'Urbanisme de l'Ajuntament.

Aquestes vies no només divideixen barris sinó que acumulen brossa i matolls des de fa anys. Durant el tram final de la negociació sobre el pla de reforma de la plaça de les Glòries amb el veïnat, l'Ajuntament va introduir diverses millores al projecte per acontentar les entitats veïnals i va aconseguir que aquest mes de març signessin un document de suport a la transformació del sector.

Una d'aquestes millores és el cobriment de les vies al sector Meridiana-Glòries, al barri del Poblenou, un tram de vies que queden descobertes, provinents de l'estació de França. (...)

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2339344

Estació subterrània

Havia de ser el centre neuràlgic de la ciutat del futur ideada per Ildefons Cerdà: hi convergien les principals avingudes, la Diagonal i la Gran Via. Però la plaça de les Glòries de Barcelona va ser durant bona part del segle XX una inhòspita cruïlla ferroviària i d'autopistes envoltada de tallers i naus industrials obsoletes. El 1992 es va construir l'anella viària elevada i es va tapar el nus ferroviari, però a l'entorn van quedar alguns trams ferroviaris descoberts, tot esperant moments urbanístics més favorables. Aquest mes de març el ple ha aprovat inicialment la modificació de pla general del sector. L'antic nus ferroviari té un protagonisme singular en el projecte de reforma de la plaça: aprofitant les vies existents, l'Ajuntament vol que al subsòl s'hi construeixi un intercanviador subterrani de Renfe, metro, tramvia i Ferrocarrils de la Generalitat. Però ni Adif ni la Generalitat han dit encara què els sembla la idea de l'Ajuntament ni quants diners estarien disposats a posar-hi.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2339346

Vies al Poblenou

Les vies del sector Meridiana-Glòries no són les úniques que estan descobertes al Poblenou. Al carrer Almogàvers les vies tornen a sortir a la llum, i així continuen en un tram de mig quilòmetre cap a l'estació de França. Aquest tram descobert no és tan urgent per al moviment veïnal de la zona, ja que no talla carrers ni divideix el barri, sinó que passa descobert només pels interiors de les illes industrials del Poblenou. Aquests trams no estan inclosos en el compromís de cobriment de vies que ha fet l'Ajuntament en el projecte de Glòries, ni tampoc és cap urgència per a Adif. Les vies passen a un nivell inferior del carrer i dels edificis que les envolten. El seu futur dependrà de la planificació urbanística de les illes que travessa, en què Adif, com a titular dels terrenys ferroviaris, actuarà com un propietari més en el moment de repartir despeses i beneficis de la transformació de cada illa. La majoria són industrials i estan incloses en l'àmbit 22@.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2339347

Confide

April 3rd, 2007, 11:41 AM

^^ Aquestes vies que surten a la foto no sé on coi són... em sembla que no les he vist mai! :D

trainmancdv

April 3rd, 2007, 04:02 PM

Pues vaya si cubren las vías, yo muchas veces me he ido para allá sólo para ver pasar los trenes por ese tramo

Bitxofo

April 3rd, 2007, 06:11 PM

^^Se avecinan épocas duras para los "train spotters"...
:(

Danzig

April 3rd, 2007, 06:18 PM

tunnel spotters are the future, dude

Bitxofo

April 3rd, 2007, 06:19 PM

tunnel spotters are the future, dude
:puke:
Quina KK...
:cry:

mentalpower

April 3rd, 2007, 06:53 PM

^^ si es el mundo esta muy mal repartido....

La solución es muy sencilla: que los pisos que dan a las vias sean desalojados de sus inquilinos (que no paran de quejarse por ver trenes todo el dia) y que los asignen por concurso público (y televisado) en plan "Yo soy el que sabe mas de trenes del mundo". El premio cada semana... si si, lo habeis adivinado: ¡¡un maravilloso piso "obra nueva de menos de 35 años" con magnificas vistas a las vias de Adif!! (riete tu de los apartamentos esos cutre en Alicante que regalan otras televisiones).

:D

Mediamanga

April 24th, 2007, 11:13 AM

Barcelona presenta dos proyectos contradictorios para los Encants

• Urbanismo ultima una planificación que plantea un edificio de 4 niveles junto al Teatre Nacional

• El Institut de Mercats insiste en el traslado a la Monumental y hoy se reúne con los comerciantes

Nueva entrega del culebrón político en el que se ha convertido el traslado de los Encants. A escasas cinco semanas de las elecciones, y cuando se suponía amainado el debate hasta la formación del nuevo gobierno municipal, los comerciantes han sido citados para reunirse hoy con el Institut Municipal de Mercats de Barcelona, que preside Jordi Portabella (ERC), con el fin de conocer detalles sobre su posible reubicación en la plaza de toros Monumental, un cambio que defiende la formación republicana. Pero por otra parte, la concejalía de Urbanismo está a punto de recibir su encargo, un proyecto que apoyan los otros socios del ayuntamiento, PSC y ICV-EUiA, así como la oposición (CiU y PP), y que ya dibuja una nueva instalación junto al Teatre Nacional de Catalunya, en unos terrenos municipales.
De momento, y a falta de una decisión sobre el traslado de los Encants, afectados por la reforma de las Glòries, la única propuesta palpable es la que los sitúa en un solar de 8.200 metros cuadrados que colinda con la calle de Castillejos y la avenida de la Meridiana. Este espacio está un poco más abajo del que el ayuntamiento había ofrecido hace un año, junto a la Gran Via. La concejala de Urbanismo, Assumpta Escarp (PSC), insistió ayer en que el ayuntamiento "avanza sobre este criterio", aunque reconoció que las negociaciones con los comerciantes se llevan a cabo desde el Institut de Mercats, que, a su vez, ha participado en el proyecto del solar municipal.

UNA GRAN PÉRGOLA FOTOVOLTAICA Y
ese anteproyecto, que entregará al ayuntamiento dentro de tres semanas el arquitecto Daniel Mòdol, artífice a su vez de los estudios previos a la reforma de la plaza de la Glòries, dibuja una instalación abierta elevada cuatro niveles. A petición de los encantaires, que rehúyen de un espacio cerrado para no parecerse a un centro comercial, el edificio diseñado se concibe como una gran plaza abierta que estaría cubierta por una pérgola fotovoltaica de 8.200 metros cuadrados, lo que les protegería de las inclemencias meteorológicas sin perder el espíritu comercial del mercado.
La instalación incluye la creación de dos plantas subterráneas, una destinada a un párking para clientes con 300 plazas y otra, a la que se accedería desde la calle de Castillejos, para vehículos comerciales, zona de carga y descarga y almacenes, lo que facilitaría la movilidad de la zona.

MÁS OFERTA COMERCIAL A
nivel de la calle, junto a la plaza, se distribuirían unos 400 módulos de paradas con un diseño estándar, y la zona de subasta. También tendrían cabida otra oferta comercial alternativa a la que actualmente se ofrece en los Encants. Los otros niveles, a los que se accedería mediante ascensores o a través de una calle exterior de nueva creación con una ligera pendiente, que permitiría hacer el recorrido, incluirían otras 33 paradas, oficinas, unos 50 módulos para los anticuarios y una zona de restauración. En total, el complejo sobrepasa los 16.000 metros cuadrados.
Los comerciantes prefieren no pronunciarse hasta que se vean un proyecto alternativo en la plaza de toros. "Ambos emplazamientos nos parecen bien, pero hemos de ser prudentes y conocer más concreciones sobre la Monumental", comentó ayer Diego Escámez, presidente de los vendedores de los Encants.

http://www.elperiodico.com/EDICION/ED070424/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/f042mh03.jpg

Bcn

April 24th, 2007, 01:13 PM

Sembla xulu l'edifici que volen projectar pels encants.

Confide

April 24th, 2007, 01:45 PM

Si han de fer una cosa tant xula, que la facin! Si no, a la Monumental :)

mentalpower

April 24th, 2007, 02:05 PM

^^ pues yo veo el dibujo y no acabo de entender como va la cosa... ¿Donde van las paradas? En las areas triangulares de la plaza? Las paradas serran fijas o moviles? ¿O van en esa zona acritalada un piso por encima, con planta en L?

Si es que a veces en vez de renders parecen dibujos abstractos que no hay quien entienda....

Confide

April 24th, 2007, 02:19 PM

Em sembla que al text ho posa... :)

mentalpower

April 24th, 2007, 03:08 PM

Em sembla que al text ho posa... :)

Si y no...

una gran plaza abierta que estaría cubierta por una pérgola fotovoltaica de 8.200 metros cuadrados

De aqui infiero que la plaza es toda la zona triangular que queda cubierta por la pergola...

A nivel de la calle, junto a la plaza, se distribuirían unos 400 módulos de paradas con un diseño estándar, y la zona de subasta.

Entonces, si las paradas no estan en la plaza, sino junto a la plaza las paradas estan fuera de la pergola, a la intemperie? Eso contradice lo que dice poco antes, de que la pergola...

[...] les protegería de las inclemencias meteorológicas sin perder el espíritu comercial del mercado.

Por lo tanto.. yo me he quedado igual. Las paradas van... ¿dentro? ¿fuera? Y sea como sea, yo me esperaré a opinar como queda el conjunto (que ahora se ve con uan pureza de formas muy, muy interesante) si le añadimos las 400 paradas...

Confide

April 24th, 2007, 03:23 PM

M'agrada el render, només demano que si ho acaban fent, sigui igual :D

SEIM

April 24th, 2007, 03:35 PM

Un edifici de formas puristes, angulosses, geométric... per encavir 400 parades per a expossar i vendre objectes de tot tipus i formes... molt formals haurien de ser les paredes i la manera de expossar el producte per a tenir un xoc estétic força contundent.

En fin... encara trobaran arguments per a justificar l'estètica de l'edifici.

A10

Confide

April 24th, 2007, 03:47 PM

^^ Home, la veritat és que el que es pretén es fer un edificio maco, de cara a la galeria, potser, en aquest cas, no gaire funcional... els encants no són res cool, més aviato al contrari, però ja va dir en Clos que qualsevol edifici de la plaça, ja fos un casal per avis, havia de ser singular... s'haurà de veure com seran els pisos i la resta d'edificis que s'han de construir..

Confide

April 24th, 2007, 04:00 PM

^^Se avecinan épocas duras para los "train spotters"...
:(

Si tant t'agraden les vies, és fàcil: ves-te'n a viure a un pis situat davant la platja de vies de Sants. Segur que et surt més barat que viure al Casc Antic i a sobre gadiràs de trens, agulles, sorolls... què més vols? :cheers:

Danzig

April 24th, 2007, 04:41 PM

Si es que a veces en vez de renders parecen dibujos abstractos que no hay quien entienda....

con ese render enano he pensado lo mismo:

¿Y esto por dónde empieza y cómo acaba?

:lol:

Mediamanga

April 26th, 2007, 05:06 PM

Jo faré com els representants del mercat: no em decidiré fins conèixer la proposta de la Monumental :)

mentalpower

April 26th, 2007, 05:11 PM

^^ i lo que ja ens divertim ara despotricant de la primera proposta? :D

Confide

August 6th, 2007, 12:08 PM

Segons l'edició impresa d' Elperiodico ahir, la sortida d'ERC com a soci de l'Ajuntament, ha fet que l'opció de la Monumental s'hagi descartat i finalment s'optarà pel solar que està al costat del Teatre Nacional... tot i que s'ha d'aprovar encara, i si l'oposició en bloc vota en contra ja veurem que fan.

Confide

September 30th, 2007, 09:13 PM

No sé si algú ja ho ha postejat, però he trobat una pàgina, www.glories.cat i en l'apartat de links, posa "blog sobre la reforma de la plaça" que et porta a la primera pàgina d'aquest thread. :D

http://www.elconsorci.net/img/pictures/edificios_singulares%5Cbcn_glories1_big.jpg

Sky

September 30th, 2007, 09:22 PM

^^ Tenen bon criteri. :D

SEIM

October 1st, 2007, 03:04 PM

Si si si... un gran criteri. Extret del document: Informacions de les AAVV de la zona de la Plaça de les Glòries sobre el tancament dels documents relatius a la transformació urbanística d’aquesta zona i dels entorns. del 19 de abril 2007

– Alçades màximes de PB+9 amb una sola excepció : - Reivindiquem una alçada màxima de planta baixa més 9 en el nou front a la Plaça i alçades no superiors a les existents en la banda exterior, amb una sola i puntual excepció ja acordada a Diagonal-Cartagena.

– Substitució de l’edifici “grapadora” per un accés al Centre del Disseny. I edifici Ona molt més baix : estem d’acord amb les instal·lacions semi-soterrades del Centre del Disseny però ens oposen a un edifici de 30/40 metres al mig d’una zona verda, al mig de les visuals del carrer Àvila i de les del Parc Lineal Trinitat-Ciutadella que ha de tenir en les Glòries un centre potenciador i no un gran obstacle. Una vegada es preveu l’enderroc del “tortell viari” la “grapadora” no té cap justificació més enllà de voler rendibilitzar econòmicament un espai que ha de ser zona verda i/o de voler satisfer un excés de voluntat d’exhibir-se d’alguns col·lectius o personalitats. L’edifici Ona per la seva amplada farà un efecte pantalla evident que s’ha disminuir fent-lo molt més baix que els 72 metres que es proposen.

A10

_Atun_

October 1st, 2007, 03:08 PM

Alfinal l'edifici Ona será l'edifici gota.

Sky

October 1st, 2007, 03:08 PM

Bé, només ho deia a l'hora d'escollir els enllaços. :D

Confide

October 1st, 2007, 03:11 PM

^^ :yes:

L'edifici Ona, per sort o per desgràcia, ja no el rebaixen més. I si ha estat rebaixat és perquè l'Ajuntament ha volgut, per no fer-li ombra a l'Agbar, no pels veïns.

Danzig

October 1st, 2007, 04:16 PM

^^ és clar, els veïns no tindrian tant de poder si l'ajuntament no es fes "caquita" tant d'hora

Confide

October 1st, 2007, 04:25 PM

Ha estat l'Ajuntament qui ha decidit rebaixar l'alçada... serà un edifici que el faran servir els serveis municipals no? Per tant es pot considerar com equipament... Si l'Ajuntament hagués decidit que es quedava en l'alçada inicial, els veïns no haurien de dir res... Si aquí no es construeix en alçada és perquè primer de tot, l'Ajuntament no vol (ni en les Glòries ni enlloc)

nessun dorma

October 4th, 2007, 11:11 PM

Tant a la RMB com a la AMB en general, i a Barcelona en particular, tardarem encara alguns anys en veure edificis que arribin a 200m. Això suposaria un canvi en l'skyline mediterrani de Barcelona prou significatiu, i hi ha certs noms propis que coneixem tots que de moment no es plantegen un model creixement contundent en altura.

Cal dir que Barcelona es una de les ciutats més denses d'Europa, així com la seva AMS i la disponibilitat de sòl urbanitzable (programat o no-programat) per a realitzar plans urbanístics o sectors importants.

dirdam

October 4th, 2007, 11:21 PM

xussep80

October 4th, 2007, 11:43 PM

Jo només espero que per skyline mediterrani no ens referim al skyline de Benidorm....

nessun dorma

October 5th, 2007, 12:35 AM

La veritat és que em fa molta gràcia cada cop que llegeixo això de "skyline mediterrani" a Barcelona. Les torres de la Vila Olímpica són tan poc mediterrànies ara com si haguessin sigut de 200 m, i així amb un munt d'exemples més.

El concepte skyline mediterrani és mes que discutible en quant a paràmetres, evidentment és indiferent una altura de 150 o de 200 m, però a totes les normatives s'els hi posar uns valors que respon a certs criteris i configuren els límits. Aquest concepte de skyline mediterrani que evidentment no és el de Benidorm ni Castelló ni... es basa en una entrega amable i suau entre el mar, la ciutat i la muntanya, tenint especiaalemt cura dels elements i espais transitaris... és a dir, les vores amb els espais naturals (sobretot quan són PEIN o XN2000) i la entrega amb el mar (normatives de costa). A mi Barcelona em sembla una ciutat preciosa, però en la que l'urbanisme dels darrers anys no està respectant com toca, mai tornaran a existir figures com Ildefons Cerdà, i l'urbanisme actual va per una altra banda, però a Barna s'estan fent coses molt maques i d'altres que no haurien d'estar (sota el meu parer) en aquesta ciutat. Em temo que ens estem copiant dels pitjors vicis d'altres models urbans (el Miami a mig gas de Diagonal Mar em sembla un ejemple del que s'hauria d'evitar en una ciutat com Barcelona, hi haurà gent que el consideri modern i contundent, però no parla ni amb ni de la ciutat... vull dir que es un model preconcebut exportable a qualsevol banda del planteta).

A mi m'encantaria veure un autèntic gratacels a Barcelona, però no vull que sigui gratuit ni forçat, i entenc les precaucions de les diverses administracions públiques en temes d'urbanisme en una ciutat on el que menys hi ha és sòl urbanitzable disponible. I menys que n'hi haurà a la AMB si s'aprova en breu el nou i delirant PTMB de la Secretaria de Planificació Territorial...

Izo

October 5th, 2007, 09:14 PM

La veritat és que em fa molta gràcia cada cop que llegeixo això de "skyline mediterrani" a Barcelona. Les torres de la Vila Olímpica són tan poc mediterrànies ara com si haguessin sigut de 200 m, i així amb un munt d'exemples més.
Un gratacel, ja sigui de 100, 200 o més metres, és perfectament mediterrani. Si l'urbanisme i l'arquitectura mediterrània es caracteritzen per alguna cosa és per l'economització de l'espai (habitatge concentrat enlloc de dispers). El que passa és que, per raons òbvies, durant molts segles a les ribes del Mediterrani només hem vist edificis baixos; però això, com dic, és perfectament lògic: ni els materials ni les tècniques constructives que disposem avui existien fa 100 anys. Per tant no hi ha una tradició històrica, en els pobles mediterranis, d'edificar en alçada.

Ara que tenim el poder d'edificar verticalment podem continuar amb el nostre model tradicional, el mediterrani, però canviant el factor horitzontal pel vertical. Al cap i a la fi ve a ser el mateix dels últims 4000 anys: habitatge concentrat, però ara el podem fer, a més a més, vertical.

Per tant el gratacel és perfectament mediterrani en el sentit que s'adapta a les necessitats i requeriments d'aquest model. El que realment no és mediterrani és el model de xalets i cases unifamiliars (=hàbitat dispers), que sí que va en contra del nostre model de vida.

Per tant, quan algú (especialment els polítics) recorren a l'excusa mediterrània per no edificar en alçada o superar cert nombre de metres en vertical el que fan és demostrar bastanta ignorància del que realment significa urbanisme i arquitectura mediterrània.

A tall d'exemple: és molt més mediterrani el barri residencial d'El Fòrum (Barcelona) [malgrat que en molts aspectes em desagrada sobiranament] que no pas Valldoreix (Sant Cugat).

:)

dirdam

October 5th, 2007, 11:09 PM

^^ No ho dubto, però el missatge anterior al meu deixava entreveure cert por per una suposada pèrdua del skyline mediterrani si s'edificava amb més alçada. És aquest el motiu del meu comentari. Potser no m'heu entès.

Izo

October 6th, 2007, 01:48 PM

^^ Sí, sí, t'he entès, dirdam :). Simplement he aprofitat que ha sortit el tema de l'urbanisme i l'arquitectura en ciutats mediterrànies per exposar el que pensava sobre això. Podria haver replicat el teu missatge com qualsevol altre on sortís quelcom referent al tema.

Confide

October 7th, 2007, 02:14 AM

El que no vol l'Ajuntament és un BCN Arena descompensat com, de moment, si ho és el Madrid Arena, que està molt bé, però les 4 torres queden desproporcionades amb l'entorn. Si mirem el 22@-Fòrum, no queda malament en proporció amb la resta de la ciutat i allà no quedaria malament ja una cosa més alta, de 150-200 metres, perquè ja hi ha alçades de 100-115m... i no quedaria desproporcionat. Però sembla que no es vol fer aquest pas.

Spike88bcn

October 15th, 2007, 10:20 PM

otra oportunidad desperdiciada, era la plaza ideal para poner varios rascacielos.

Sky

November 21st, 2007, 04:11 AM

BCN convocarà ara un concurs d'arquitectes per als Encants

• Els comerciants critiquen la decisió d'aparcar el projecte amb què han treballat aquest any

• L'obra presentada als paradistes comptava amb el suport de l'Institut Municipal de Mercats

Un altre capítol en el culebró del nou mercat dels Encants. L'Ajuntament de Barcelona té previst convocar ara un concurs per elegir l'arquitecte, després d'haver presentat als venedors un avantprojecte --avançat per aquest diari el 24 d'abril passat-- d'un altre professional, que els comerciants van aplaudir i van considerar el definitiu.

L'arquitecte en cap municipal, Oriol Clos, va recordar ahir que la llei obliga a convocar un concurs públic que, per l'alt pressupost de l'obra, serà d'àmbit europeu, cosa que permetrà que s'hi presentin arquitectes de renom.

ZAHA HADID

Entre els que sonen com a candidats destaca la iraquiana Zaha Hadid, que ja va presentar un projecte en l'entorn de Glòries, la plaça de les Arts, que va ser desestimat per falta de promotors que hi estiguessin interessats. Clos va qualificar aquesta possibilitat de "rumor infundat" i no va descartar definitivament que l'avantprojecte en què es treballava fins ara, de l'arquitecte Daniel Mòdol, sigui l'elegit. Malgrat això, altres fonts municipals van donar a aquesta proposta molt poques opcions.

La decisió municipal va caure com una galleda d'aigua freda entre els encantistes. El president de l'associació de comerciants dels Encants, Diego Escámez, va explicar que el gerent de l'Institut Municipal de Mercats, Jordi Torrades, els va dir fa més d'un mes que Urbanisme tenia intenció de retirar Mòdol del projecte. "No ens van concretar el motiu, però sí que ell no faria la remodelació". "Aquest canvi d'actitud ens genera desconfiança en l'administració", va afegir.

Segons Escámez, els comerciants fa molts mesos que treballen i aporten idees al projecte de Mòdol pensant que seria el pla que es materialitzaria. Fonts de l'Institut Municipal de Mercats van confirmar el 5 d'agost a aquest diari que la proposta convencia a tothom i que només quedaven per tancar alguns serrells a finals d'any. (...)

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=460514&idseccio_PK=1022

Sky

November 21st, 2007, 04:12 AM

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/071121-030946-787x359-S.jpg

Hush

November 21st, 2007, 04:26 AM

BCN convocarà ara un concurs d'arquitectes per als Encants

L'arquitecte en cap municipal, Oriol Clos, va recordar ahir que la llei obliga a convocar un concurs públic que, per l'alt pressupost de l'obra, serà d'àmbit europeu, cosa que permetrà que s'hi presentin arquitectes de renom.

:applause:

Danzig

November 21st, 2007, 11:27 AM

a veure si surt res de bo :okay:

SGoico

November 22nd, 2007, 12:12 AM

Vol dir que el volquete aquell tan lleig (amb la pantalla) no el faran? Si es així me n'alegro

Bitxofo

November 22nd, 2007, 02:41 AM

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/071121-030946-787x359-S.jpg
I treuran un parc per ficar Els Encants?
:?

mpuig

November 22nd, 2007, 09:20 AM

^^

quines fotos més desactualitzades que surten al diaris

Jo crec que s'hauria d'aprofitar la reforma de glories per fer una plaça com la plaça Europa de L'H, on es pensés bé el conjunt i tot fos coherent i crees una zona de negocis potent. Si al final el conjunt ha de ser la suma de diferents projectes (museu del disseny, encants, plaça, etc) serà un nyap sense sentit.

mentalpower

November 22nd, 2007, 12:12 PM

Jo crec que s'hauria d'aprofitar la reforma de glories per fer una plaça com la plaça Europa de L'H, on es pensés bé el conjunt i tot fos coherent i crees una zona de negocis potent. Si al final el conjunt ha de ser la suma de diferents projectes (museu del disseny, encants, plaça, etc) serà un nyap sense sentit.

A veure, jo diria que ja s'esta pensant bastant bé en el conjunt, hi ha una proposta glolbal dels espais, de la interconnectivitat en superfície i del transport públic... L'únic que no tenim encara es el disseny de la urbanització de la propia plaça, però no és difícil trobar urbanitzacions que, o be doning continuitat i integrin el traçat dels voltants (a l'estil del Parc de la Ciutadella) o buscar quelcom més original.

El gràfic de El Periódico:

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/070313-211404-893x847-R-1.jpg

Estic d'acord amb tu de que la urbanització de la Plaça de les Glories hauria de ser, com a mínim, tant ambiciosa com la de la Plaça Europa, però el que no podem pretendre ara es començar a enderrocar els edificis i habitatges que hi ha als voltants per fer-ne gratacels. Hi ha una difèrència entre el que s'ha fet a la Plaça Europa (convertir una via rápida en uns terrenys industrials infra-utilitzats en un vial urbá rodejat d'edificacions amb usos mixtos) amb el cas de la Plaça de Les Glòries (un vial urbá amb molt trànsit rodejat de construccions diverses i habitatges).

mpuig

November 28th, 2007, 09:14 AM

Los vecinos de las Glòries denuncian la paralización del plan de reforma

• Critican el incumplimiento de los compromisos pactados el pasado marzo con el ayuntamiento

• El concejal del distrito de Sant Martí anuncia que la Generalitat aprobará el proyecto en diciembre

Aunque la macrorreforma de la plaza de las Glòries y su entorno hay que interpretarla en clave de previsiones a largo plazo (la conclusión no se vivirá, como mínimo, hasta el 2013), el inicio de la ejecución del plan municipal, aprobado el pasado marzo, tiene a los vecinos con la mosca detrás de la oreja. Las cuatro asociaciones que los representan (Fort Pienc, Sagrada Família, Clot-Camp de l'Arpa y Poblenou) denunciaron ayer el incumplimiento de los compromisos municipales pactados para este año y la paralización del plan.
Una afirmación que, literalmente, era irrebatible hasta anoche, ya que el documento aprobado hace ocho meses con el voto a favor de cuatro de los cinco grupos municipales (el PP se abstuvo) no ha recibido aún el visto bueno de la subcomisión de Urbanismo de la Generalitat. Un trámite imprescindible para poner en marcha el proyecto que, según anunció el concejal del distrito de Sant Martí, Francesc Narváez, se vivirá finalmente en diciembre.

DESVÍOS DE SERVICIOS
Narváez, que participó en un debate convocado por los vecinos para protestar por el retraso de las obras, justificó la situación actual en el retraso de la aprobación. A pesar de ello, dijo que el equipo de gobierno "no ha perdido el tiempo" y ha realizado diferentes "desvíos de servicios imprescindibles para empezar a trabajar, como el del colector que pasa por debajo de la calle de Escultors Claperós.
Estas palabras no tranquilizaron demasiado a los vecinos, que le recordaron que temas que ya debían estar solucionados siguen en el aire. Uno de ellos es el del traslado de los vehículos del depósito municipal que hay en el interior del anillo viario de la plaza. Este paso, anunciado para el pasado enero, se ha ido aplazando a pesar de que el párking donde irán los coches, ubicado a unos metros de distancia, bajo el futuro edificio Ona, ya está acabado.
De ese traslado depende el calendario de derribo parcial del anillo viario que, según acordó el ayuntamiento con los vecinos en un convenio firmado también en marzo, ha de ejecutarse el año que viene. Otro compromiso incluido en ese acuerdo, bautizado como Compromiso para Glòries, era el de solucionar el futuro del mercado de los Encants.
Ya es seguro que irá a un solar ubicado entre la plaza y el Teatre Nacional de Catalunya, conocido como El Bosquet. Sin embargo, y tal y como avanzó este diario el pasado día 14, no está decidido aún el proyecto arquitectónico. Tras presentar una propuesta a los paradistas en abril, que ellos daban por buena y apoyaba el Instituto Municipal de Mercados, esta ha quedado ahora aparcada a la espera de que se convoque un concurso internacional.

PLAN DE MOVILIDAD
Tampoco se ha puesto en marcha el plan urgente de mejora de la movilidad en la zona, mediante la potenciación de las líneas de bus que operan en los barrios afectados. Los portavoces vecinales denunciaron que desde junio no han tenido ninguna reunión de seguimiento con el ayuntamiento que les ha convocado ahora para una cita el 11 de diciembre.

-- fuente elPeriodico.com --

TRAM_space

December 5th, 2007, 05:50 PM

Soc a l' únic que no li agrada la nova plaça?
Per a mi les Glories deu ser rodona, no ho se... de l' éstil de la Plaça de L'Arc del Trionf de París... no ho se, pero no un parc enorme en mig, sino pert la centralitat de la plaça

Danzig

December 5th, 2007, 07:39 PM

^^ doncs sí, això ni és una plaça ni és res

però la plaça de l'Etoile tampoc ho és, amb tropomil carrils al voltant

Izo

December 5th, 2007, 08:36 PM

Crec que per a ser un punt cèntric no li fa falta, a les Glòries o a qualsevol altra plaça, convertir-se en una rotonda. Personalment m'agrada més el concepte de plaça estesa, com el que es proposa, en el que l'àrea de vianants és el més gran i contínua possible.
Ara, també és cert que la tipologia d'una plaça ve molt determinada per les vies que hi conflueixen (tant pel que fa al nombre com a la importància de cadascuna).
En general m'agrada, però el que no m'ha acabat de convèncer mai des del dia que van presentar el projecte és la solució per als sentits de la Gran Via: això que vinguis del nord, entris a la plaça i en surtis a la Diagonal direcció Z. Universitària...
I tampoc m'agrada la disposició d'estacions i vies de la xarxa de ferrocarril que hi ha sota la plaça. Però refia't d'un mapa publicat per un diari...

dirdam

December 5th, 2007, 11:59 PM

Jo estic amb el Danzig i el Tramspace. No m'agrada gens aquesta disposició de la plaça. En qualsevol altre punt de l'Eixample podria tenir sentit per la direcció dels carrers, tot i que no amb aquestes dimensions tan desmesurades. Però quan conflueixen les que es suposa que són les tres vies més importants de la ciutat, i quan a més ho fan en diagonal, la solució més lògica és una plaça rodona. I pensar que el pla Cerdà aquesta plaça estava destinada a ser el centre de la ciutat... :wallbash:

george85

December 6th, 2007, 10:42 PM

(...)
En general m'agrada, però el que no m'ha acabat de convèncer mai des del dia que van presentar el projecte és la solució per als sentits de la Gran Via: això que vinguis del nord, entris a la plaça i en surtis a la Diagonal direcció Z. Universitària...
(...)

La Gran Via, dins de Barcelona funcionalment es pot dir que només te un sentit: Llobregat > Besós.
La via urbana complementaria a la Gran Via és el carrer Aragó i per arrivar-hi desde les Glòries s'ha de fer através de la Diagonal.

Així que no es que t'enviin cap a la zona universitària quan entres per la GV desde el Besos sino que el fa es encarrilar-te, mitjançant una via d'alta capacitata, cap al carrer Aragó que ve a ser la continuació "natural" de l'entrada a Barcelona per la Granvia. L'actual volta per Granvia - Marina - Aragó és totalment antinatural i fruit del mal disseny del tortell de Glòries.

mpuig

December 7th, 2007, 09:25 AM

...L'actual volta per Granvia - Marina - Aragó és totalment antinatural i fruit del mal disseny del tortell de Glòries.

Doncs sí, és molt absurd el trajecte actual, quan baixes del tortell i només veus cotxes de cara...

Per que fa al disseny de la plaça, crec que tan la configuració viaria com la del intercanviador són bones. Pel que fa al transport públic jo sóc dels que pensa que és molt important enllaçar els dos tramvies de la Diagonal. Ara bé, no dic que s'hagi de fer en superfície, poden anar soterrats com un metro, però cal anar "cosint" i lligant els centres neuràlgics i de negocis i està clar que els dos extrems de la diagonal ho són i ho seran més en un futur. Així que aprofitant que es fa la reforma aquest seria un punt que inclouria.

Pel que fa a la plaça en sí, no em desagrada que sigui rectangular i trobo bé que sigui una plaça on es pugui caminar i que quan surtis del intercanviador et trobis en un espai ampli, etc. El que crec que li falta, si es que de debò ha de ser un punt de referència, són edificis. Ja sé que ho he dit més d'un cop, però crec que seria bo que es fes una urbanització similar a la de la plaça Europa en el sentit de tenir una gran plaça central rodejada d'edificis més o menys alts, però que constitueixi en sí una zona de negocis. Crec més en les zones que en edificis aïllats, per molt espectaculars que siguin. Tal i com està ara... sortir de l'intercanviador del centre neuràlgic de BCN i trobar-te amb un museu, centres socials i edificis administratius... doncs que vols que et digui, et baixa la "trempera"...

dirdam

December 7th, 2007, 08:29 PM

...poden anar soterrats com un metro...

Doncs posats a fer això fem un metro com cal. No nego la necessitat de soterrar el tranvia en algun punt concret com pot ser alguna cruïlla conflictiva, però fer tot un trajecte soterrat ho trobo demencial.

mpuig

December 7th, 2007, 10:10 PM

Doncs posats a fer això fem un metro com cal. No nego la necessitat de soterrar el tranvia en algun punt concret com pot ser alguna cruïlla conflictiva, però fer tot un trajecte soterrat ho trobo demencial.

Sí, si fos per mi faria una línia de metro que recorregués la diagonal sencera, de punta a punta. A part de ser el metro més recte del mon, permetria moure's per Barcelona d'una manera molt òptima... també faria una línia que recorregués la gran via sencera al menys de glories a l'aeroport passant per plaça Europa.. però bueno, potser això no toca en aquest fil...:tongue4:

Izo

December 10th, 2007, 08:33 PM

La Gran Via, dins de Barcelona funcionalment es pot dir que només te un sentit: Llobregat > Besós.
La via urbana complementaria a la Gran Via és el carrer Aragó i per arrivar-hi desde les Glòries s'ha de fer através de la Diagonal.

Així que no es que t'enviin cap a la zona universitària quan entres per la GV desde el Besos sino que el fa es encarrilar-te, mitjançant una via d'alta capacitata, cap al carrer Aragó que ve a ser la continuació "natural" de l'entrada a Barcelona per la Granvia. L'actual volta per Granvia - Marina - Aragó és totalment antinatural i fruit del mal disseny del tortell de Glòries.
Hum... això ja canvia la meva visió de l'entrada a Barcelona des del Besòs, i li trobo més sentit al projecte actual. Gracies!

Sky

December 24th, 2007, 09:48 AM

El «tambor» de Glòries no caurà fins al 2011

• Els veïns exigeixen que quan es facin les obres per enderrocar-ne l'interior, previstes per al 2008, no s'aturin les obres

L'interior del tambor de Glòries podria quedar buit al final d'aquest any, i podria haver desaparegut totalment al final de l'any 2013. Així ho estableix el calendari d'actuacions que va ser presentat a les associacions de veïns de Glòries que es van reunir el dia 11 de desembre amb el regidor d'Urbanisme, Ramon Garcia Bragado. Segons les previsions, l'any següent es començarà a construir l'estació ferroviària i l'intercanviador de transport públic i l'any següent els primers habitatges de promoció municipal. Els veïns veuen amb bons ulls l'arrencada dels primers projectes, però exigeixen participar en la seva planificació. D'altra banda, el museu del Disseny, que és un dels primers elements que s'hi faran, té la meitat dels diners finançats per l'Ajuntament.

En la reunió entre els experts d'Urbanisme i els veïns de la zona de Glòries, aquests van lamentar «la nul·la informació» prèvia en temes com el PGM de Glòries i l'absència de participació veïnal en els projectes. També van reclamar el lliurament immediat de còpies de tota la documentació, que els serà entregada en les pròximes setmanes.

Entre els projectes sol·licitats, hi havia l'avantprojecte de la Fira de Bellcaire o Encants però, en demanar-lo, els representants municipals els van respondre que no era convenient facilitar-lo perquè encara no es pot considerar definitiu. Els veïns van aconseguir, però, que l'Ajuntament acceptés la seva participació en el contingut del plec de condicions per poder intervenir en aspectes diversos com ara el de mobilitat generada, afectacions exteriors i alçades.

Pel que fa als compromisos adquirits per a aquest 2007, els veïns van expressar la seva queixa perquè consideren que no s'han complert diversos compromisos que s'havien d'executar aquest any i que fan referència a l'augment de freqüències en transports públics, unitat de mesura de contaminacions, definició del programa funcional de la biblioteca Clot-Poblenou.

Respecte dels pressupostos per al 2008, els veïns no han fet encara una valoració concreta de les dades, però consideren que la inversió no està gens equilibrada entre equipaments generals i equipaments de barri, tal com sempre han reivindicat.

ELIMINACIÓ DEL «TORTELL»

Per aquest motiu reclamen que la inversió prevista sigui suficient per tal que puguin començar les obres previstes en el document del Compromís de Glòries, com ara el trasllat dels encants, el CAP de Poblenou, i la Biblioteca Clot-Poblenou. En el cas de la deconstrucció del tortell, els veïns van advertir que només l'acceptaran si «s'emmarca en una continuïtat d'obres que no pari fins l'enderroc total del tortell», van dir. Segons els veïns, caldrà vigilar que una vegada feta aquesta primera actuació la zona no quedi degradada ràpidament. Una gran part del total que l'Ajuntament preveu invertir aquest any –entre 15 i 20 milions– anirà destinat al Centre del Disseny. Aquesta inversió procedirà sobretot de les transferències de capital, és a dir la inversió municipal que assumeix la Generalitat. Gairebé tot l'import de les transferències de capital correspon a aportacions de la Generalitat derivades de la llei de barris (8,56), per a places d'educació preescolar (2,7 milions) i per al futur centre cultural del disseny (8 milions).

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2677443

mentalpower

December 24th, 2007, 12:17 PM

^^ malas noticias de nuevo con este proyecto... las cosas se alargan una vez más :ohno:

Es increible como se eternizan las obras últimamente por estos lares...

TRAM_space

December 24th, 2007, 12:27 PM

mentalpower

December 24th, 2007, 12:38 PM

Però no va a ser una plaça estesa, va a ser un mini central parc, no m'agrada el concepte, estan fican la pota fins al fons, com poses un parc en mig del nou nus neuralgic de Barcelona, no se a qui s'el va ocorre esa idea.
Us imagineu un parc d' aquesta grandaria on está Plaça Catalunya? Aixo es el mateix.

"Nou nus neuràlgic"? Ho dubto molt. L'ajuntament porta anys i anys intentant-nos vendre que les Glories serien un nou punt de cetralitat, un nou nus neuràlgic i bla bla... però amb els continus endarreriments que posen a la renovació posen de manifest la poca importància que posen a aquest sector.

Dit això, el nou disseny es una idea una mica estranya, i intenta deixar de donar prioritat a la movilitat viaria per donar pás a prioritzar el peató i el transport públic.

Com ja s'ha dit aqui l'unic sentit del trànsit que es manté, per la seva importància en el trànsit de la ciutat, es el trànsit d'entrada-sortida a través de Gran Via i Diagonal. La resta dels fluxos de trànsit diexen de tenir prioritat. La Diagonal i la Meridiana es descontinuen a la plaça (tot i que jo voldria veure una urbanització peatonal que mantigui les linies d'ambdues vies). I tot i que els conductors poden veure-ho com un punt negatiu, per al barri és un punt positiu, ja que les Glories deixará de ser un punt de pas amb un munt de tràfic, que es derivarà a altres carrers.

Jo crec que la idea es bona, falta veure quin es el disseny de la urbanització dels jardins, com intenta vincular-se amb l'entorn, com queden els Encants, i com queda l'intercanviador...

Molt malament ho han de fer per a que quedi pitjor que ara mateix...

Spike88bcn

December 24th, 2007, 02:15 PM

Cada vegada anem a pitjor.

Confide

December 25th, 2007, 12:46 AM

i alçades.

xD

TRAM_space

December 25th, 2007, 02:45 PM

El que es segur que dividin en dues totes les grans avingudes de Barcelona no van a conseguir la centralitat, i aixó no es ni vo per a els vianans ni per el trafic rodat.
No m' agrada un parc que va a ser tan una barrera peatonal, qui es va a ficar per aquell parc de nit, per a creuarlo, i barrera pels coches, que no tindre avingudes continues no es bo, hi ha que fer rutes alternatives y coses rares.

Confide

December 26th, 2007, 09:45 PM

Us recordo la pàgina www.glories.cat que està força bé. S'ha actualitzat amb la informació corresponent a la reunió de la Comissió de Seguiment de l'11 d'aquest mes... està bé perquè inclou força info. No m'ho he mirat a fons però així a grans trets els veïns es queixen que el calendari no s'està cumplint (per variar) i que el que hi ha pressupostat per l'any 2008 tampoc sembla gaire esperançador per avançar realment en la reforma d'aquest lloc.

Realment és penós és que l'única cosa que començarà a executar-se l'any vinent és el museu aquest del disseny, sembla que sigui l'única cosa que els importi als poca-vergonyes de l'ajuntament, la resta res, planejament o redacció del projecte... no sé com s'hi poden estar per redactar totes les actuacions si es fan per separat... en fi.

http://www.glories.cat/documentacio/ajuntament/comissio_seguiment/Proposta_programacio_actuacions_11_NOV_2007_original.jpg

www.glories.cat

Izo

December 27th, 2007, 11:55 PM

Però no va a ser una plaça estesa, va a ser un mini central parc, no m'agrada el concepte, estan fican la pota fins al fons, com poses un parc en mig del nou nus neuralgic de Barcelona, no se a qui s'el va ocorre esa idea.
Si l'anomeno plaça és perquè aquesta és la seva denominació: la Plaça de les Glòries Catalanes.
De totes maneres entenc què vols dir amb això de que no serà plaça sinó parc, ja que s'hi veu molt de verd. Però pensa que del projecte realment en sabem ben poca cosa: no hi ha res en ferm. Que tota la superfície de la futura plaça es pinti de verd no vol dir que hagi d'anar coberta de gespa i arbres. De fet l'ajuntament és tristament famós per fer-nos uns parcs on l'element dur (ciment, enrajolats, etc) tot sovint és massa protagonista, per dir-ho suaument.
Per tant, quan dic 'plaça estesa' s'entèn que plaça es refereix a la Plaça de les Glòries, no al fet suposat que hi vulguin fer una macroplaça de ciment.

Us imagineu un parc d' aquesta grandaria on está Plaça Catalunya? Aixo es el mateix.
Home, allà no, bàsicament perquè no hi cap. Però on és ara el tambor de Glòries sí; és un bon lloc. De la mateixa manera que Central Park no me l'imagino al bell mig del Baix Manhattan tampoc m'imagino una futura Plaça de les Glòries amb gespa i arbres en l'encreuament de Gran Via amb Passeig de Gràcia!

arctic_carlos

December 29th, 2007, 02:00 AM

Quina és la diferència entre un parc i una plaça? Ja sé que la resposta pot semblar òbvia, però em sembla que els polítics no ho saben veure...

A Barcelona hi trobem de tot, des de places que són rotondes, com Francesc Macià o Espanya, places que en part són un petit parc, com la de Catalunya, altres que no són més que una vorera ampla, com la de Maria Cristina, i finalment algunes que tan sols són una depuradora coberta per ciment on s'hi fan concerts (sí, la del Fòrum...). Així que no està tan clar el que volen fer...

"Shine"

December 29th, 2007, 06:07 AM

^^

:rofl:

Així de trist. A BCN, els parcs semblen places (dures) i les places semblen voreres o rotondes :crazy:

Algú em pot dir com és que encara no han remodelat la Plaça Catalunya si ho demana a crits? Algú em pot dir en què pensaven al projectar 'la Plaça del Fòrum' i com han malgastat tant terreny per res? Algú em pot explicar quin tipus de plaça són Plaça Espanya o Plaça Països Catalans? :crazy:

mpuig

December 29th, 2007, 04:06 PM

Aquesta és la meva proposta per a la plaça de les Glories :crazy:

http://img61.imageshack.us/img61/5510/imgp4073hb4.jpg

El que m'agrada és que és una plaça dura (potser algun arbre més no molestaria), però es un centre neuràlgic. Hi ha intercanviador potent de transports, oficines, botigues...

A mi desaprofitar un punt tan clau per posar un CAP i equipaments ho trobo una aberració, ja que per la gent del barri tindran que desplaçar-se i millor estarien a prop d'on la gent viu (al clot, al poblenou, a la sagrada familia... etc) i per una altra banda BCN necessita un centre de negocis conegut internacionalment i no oficinetes repartides per tot BCN (o al menys és el que crec jo)

Hush

December 29th, 2007, 04:42 PM

Aquesta és la meva proposta per a la plaça de les Glories :crazy:

El que m'agrada és que és una plaça dura (potser algun arbre més no molestaria), però es un centre neuràlgic. Hi ha intercanviador potent de transports, oficines, botigues...

A mi desaprofitar un punt tan clau per posar un CAP i equipaments ho trobo una aberració, ja que per la gent del barri tindran que desplaçar-se i millor estarien a prop d'on la gent viu (al clot, al poblenou, a la sagrada familia... etc) i per una altra banda BCN necessita un centre de negocis conegut internacionalment i no oficinetes repartides per tot BCN (o al menys és el que crec jo)

^^ Barcelona no ha fet un urbanisme dedicat crear zones d'usos especifics, es a dir ha utilitzat un model mixt on hi han tingut cabuda usos residencials, hotelers, d'oficines, sanitaris etc. Aixo es un fet reconegut aqui i fora del pais.

D'aquesta manera s'aconsegueix que el barri no quedi desert les nits o bé els caps de setmana, com per exemple passa amb la Defense o fins i tot el Fòrum, tot i la gran barreja d'usos que hi ha, pero per contra no es defineix cap districte financer amb cara i ulls.

M'agraden els barris en alçada, pero no aquells d'especifics que nomes acullen una tipologia d'us, si mes no, no per a Barcelona.

Jo a la Plaça de les Glòries no hi faria cap altre referent d'alçada, pero si que estiraria l'Agbar per a que, amb supremacia, fora l'edifici de referencia de tota la nova zona 22@ Diagonal Mar - Fòrum, encara que sempre he pensat que l'emplaçament natural de l'obus de Nouvel era el mar.
Al centre i prop de Ciutat Vella com menys gratacels millor.

El Fòrum es per a mi el lloc idoni per als edificis alts, pero com que la zona no ens dona gaires alegries, doncs he anat estirant la zona futurible fins a St. Adrià.

Confide

December 29th, 2007, 06:40 PM

Flipo bastant amb la poca autoestima que teniu els catalans. Ficar-se amb Glòries és totalment raonable, però dir que Plaça Espanya o Plaça Catalunya són nyaps... :nuts: Jo dels 6 als 13 anys vaig viure a Madrid, prop del barri de Tetuán, on es troben 2 places molt emblemàtiques i estimades i 80000 vegades pitjors que les que dieu: Cuatro Caminos (encara que ara l'han arreglat amb una rotonda hortera, fins fa quatre dies era una mena de Glòries de barri, vertaderament indescriptible) i Plaza Castilla (que no és una plaça sinó una estació de busos i quatre gratacels, totalment intransitable encara que molt impressionant...) Abans d'això, dels 2 als 6, vaig viure al barri d'Alto del Ángel, que (també fins fa 4 dies) era la intersecció de la M-30, el Paseo de Extremadura i el pont del riu Manzanares, amb UNA PLAÇA ENMIG DEL PUTO PONT (que no era més que un... quadrat de sorra amb... una cistella de bàsquet i... dos bancs?!), 80000 FÀBRIQUES ABANDONADES I UN BARRI AL COSTAT DE L'AUTOPISTA, QUE PER ANAR A LA GUARDERIA HAVIA DE PASSAR-HI AL COSTAT, TOT CAGAT DE POR. I és un barri relativament proper al centre...! I tot i així m'encantava i m'encanta. De fet em fa mal que hagin soterrat la M-30, encara que això és perquè sóc un friki :D La llista segueix... Quina mena de plaça és Plaza Callao?! etc. etc. Poso l'exemple de Madrid perquè és l'única ciutat que conec d'haver-hi viscut a part de Barcelona, però vaja, que Barcelona no és un cas particularment negre (encara que moltes vegades és evident que es tracta com a "segona ciutat" i no com la metròpoli que és, però fins i tot així!)

No, home, no, el que passa és que Catalunya, Espanya, Macià... no són places, són subproductes de la construcció de l'Eixample i ja estan de puta mare per ser-ho. En un futur es podria intentar reclamar Espanya i Macià pels vianants, però no veig que sigui una prioritat quan hi ha coses com Glòries, problemes d'ordenació de barris sencers, manca de serveis municipals... evidentment segons es vagin solucionant problemes es pot tendir cap al soterrament de totes les rotondes i això ens deixaria una ciutat de puta mare, però jo m'esperaria 50 anys XD De totes maneres estaria molt bé, perquè com que són llocs que la gent no sent com a realment propis del barri, l'Ajuntament es veuria obligat a fotre-hi equipaments socials per evitar els problemes de les places buides (foment de la delinqüència i la descohesió social, tall del flux de pas... etc.), i potser podria acabar posant-hi algun centre d'aquests que "fan barri".

Quant a Plaça PPCC, em sembla que ja està bé que la sortida d'una estació de trens tingui una pseudoplaça, i és útil per la gent que acaba d'arribar a Barcelona en tren i no coneix gaire la ciutat. A més, les places dures estan bé per patinar, muntar esdeveniments puntuals d'abast local, etc. Per un barceloní no crec que li importi una merda la Plaça PPCC tenint al costat l'Espanya Industrial, la Pl. de Sants, Can Mantega i la Pl. del Centre, fins i tot el mateix Passeig St. Antoni (o el carrer Tarragona!) és un bon lloc per seure i fer trobades. El problema no rau a la plaça en sí, el problema rau en la mala integració que té l'estació amb el carrer Vallespir, el Passeig St. Antoni i el carrer Numància, que teòricament són dels carrers més importants del barri però que no es tracten com a tals: com si només existís la carretera de Sants. I no en parlem del desaprofitament brutal que es fa del carrer Rector Triadó, que bàsicament deixa tot el barri d'Hostafrancs a l'ombra: un barri que només importa perquè hi passa la carretera de Sants. Això sí que és important: donar rellevància als carrers que en tenen, o n'haurien de tindre. És molt trist que facin l'estació (hotel inclòs...) pensant només en un final per l'avinguda de Roma i oblidant que a darrere hi ha el puto barri de Sants (quasi res.)

El que sí que és més prioritari és un intent de descongestió d'Urquinaona i Universitat sigui com sigui, encara que vista la intensitat viària i el flux de no-barcelonins de la zona és difícil...

Per contra, la idea de fotre un parc a Glòries em sembla molt bé. Tornant a Madrid, quedaria una cosa de l'estil Plaza España, i no em sembla que sigui un exemple de mal urbanisme (excepte potser pel pas soterrani, però tampoc no crec que estigui malament.)

Em sembla intel·ligent posar-hi tants serveis socials, perquè, com he dit abans, una plaça (i molt més un parc) que no és ni d'un barri ni de l'altre i es queda buida pot ser molt perillosa. Però potser seria millor haver-la dedicat a equipaments més del pal Illa Fort Pienc. Això dóna carisma a la plaça, la socialitza i no té el problema de deixar-te uns serveis socials que agafen lluny al 90% del Poblenou. Encara que Glòries és tot un Premi Porcioles i millorarà facin el que facin...

:applause::applause::applause::applause: Visca!

A vegades sembla que aquesta ciutat sembli una merda... i no és això. Té terribles mancances, que tots coneixem, com manca d'equipaments, de parcs urbans en condicions, manca d'espai lliures, manca de terreny per edificar, densitat excessiva, contaminació, barris horribles construïts sense to ni so, a sobre de forts pendents on no s'hi hauria de construir res de res... però moltes d'aquestes coses no es poden canviar i no canviaran, no es poden destruir barrirs sencers i tornar-los a fer, no es poden tirar a terra els commies i fer torres cool, no es pot fer un parc on no hi ha espai. L'Ajuntament fa un esforç per millorar la ciutat poc a poc i hi ha moltes coses a fer encara, moltes es fan malament o es podrien fer molt millor, però en aquest thread s'està criticant una cosa que encara no se sap ni com serà!!! :crazy: Només hi ha les 4 línies generals, potser al final queda genial i acaba sent un referent!! No ho crec perquè pel meu gust, el fet que els dos grups d'illes que són zona verda ja estiguin separats per un carrer de 5 carrils em sembla fatal, trenca la unitat del parc/espai públic com tristament passa en molts altres llocs de la ciutat sense remei, és una cessió al contxe quan, per una vegada, hi ha espai per dedicar-lo a les persones però a veure, què hi ha ara??? Com ja heu dit varis, facin el que facin, serà millor que el que hi ha ara!!!! La diferència estarà entre fer 4 illes senceres (2 i 2) amb un estil del plan el que hi ha ara dins de l'anella de les Glòries :crazy: o fer un espai públic de qualitat que combini zona verda amb plaça dura i sigui un nou referent de la ciutat i esdevingui un lloc de trobada dels barcelonins i no barcelonins. No es pot demanar que allò esdevingui una zona d'oci perquè no hi ha una oferta d'oci ni tampoc de caire cultural...No s'hi farà un cluster, no s'hi farà per moltes raons. Una de les raons per les quals hi haurà habitatges, equipaments i un parc és perquè els barris colindants a la plaça tenen manca d'ambdues coses, tant simple com això i molts d'aquests barris no tenen espai per ubicar-hi aquestes coses... clar que preferiríem un edifici d'oficines avantguardista al costat de l'Abgbar enlloc d'una escola bressol, però què els hi fa falta als veïns? Oficines i un hotel o l'escola bressol? :crazy:
Aquest espai, primer de tot, s'ha de pensar per la gent que hi viu al costat, després per la gent de la resta de la ciutat i després per la gent de fora de la ciutat.

El Parc Audiovisual està just al costat de la plaça, se'ns ha oblidat? Allà hi van oficines, hotels, habitatges (que també en té la plaça) i la UPF també! Quan tot allò estigui en marxa segur que molts estudiants aniran a la plaça/parc un cop llesta, així com molta gent que treballarà a la zona..

Buscar la centralitat és molt més complicat, no es pot pretendre que el centre de BCN sigui Ciutat vella i pl. Catalunya, que també ho sigui el Passeig de Gràcia, la Diagonal, el 22@, el Fòrum i la Sagrera... al final el que ens quedaria és centre/barris perifèrics, quan l'Ajuntament porta anys treballant perquè això no sigui així, s'està treballant per buscar diferents zones de nova centralitat, perquè cada barri tingui de tot, encara que no sempre ho aconsegueixin o sigui fàcil. Un exemple seria Can Dragó... podríem pensar que aquella torre i aquell CI allà no fan res, i tampoc el centre comercial... de manera errònia o no, és una manera de dinamitzar un barri, el de Porta em sembla, que per si mateix no té res. Una Défènse a BCN és impensable perquè trenca l'esquema anterior, trenca el model de la ciutat i ja no és viable, no es poden concentrar tots el sector d'oficines en mateix lloc...

Confide

December 29th, 2007, 10:00 PM

Ara m'he fixat que la part central és més gran que dues illes... pel que fa al nom, encara que esdevingui un parc, dubto que canviïn plaça per parc, més que res per no confondre la gent..

mpuig

December 30th, 2007, 01:14 AM

^^
Doncs jo crec que aquest és el principal problema de BCN avui en dia, el fet que no tingui un centre de negocis potent. Potser Glories no és el lloc més idoni, però DM crec que sí que ho hauria de ser... però clar, ja no hi ha espai. La plaça Europa crec que és força interessant però també crec que li falta alçada, però al menys és un projecte en el que el conjunt està ben pensat i combina oficines, hotels i residencial.

El tema que crec que s'ha de plantejar BCN és saber què vol fer en un futur. Si no es creen les infraestructures necessàries i algun cluster potent les multinacionals preferiran anar a Madrid i totes les empreses associades (consultories, etc) també perquè és on es talla el bacallà. Si no es vol fer això, o es comencen a crear empreses potents catalanes, com la Nokia a Finlàndia, que ens permeti competir mundialment o no sé molt be què farem.

Està molt bé que hi hagi equipaments per tothom, però també crec que cal fer una reflexió seriosa per saber cap on anem, perquè el 22@ encara no acaba d'arrancar, i les oficinetes que es creen són per empreses mitjanes i petites, que potser és el que ens toca, no ho sé.

Ho sento per si m'he sortit massa del topic :nuts:

Confide

December 30th, 2007, 12:24 PM

I com es crea una empresa potent com Nokia? Em sembla això com parlar del sexe dels àngels... com es fa? Ho ha de fer l'Ajuntament o la Generalitat? No crec... això ha de sorgir de la iniciativa privada i per tant, si vols una empresa tant potent tu mateix o qualsevol altre pot començar a fer-la, perquè no sortirà del no-res. ;)

I això del cluster no garanteix res, hi ha molts altres factors que fan que una empresa s'instal·li a una ciutat o una altra. I fer un gran cluster si no hi ha demanda és una temeritat. Hi ha noticies de que alguna empresa es vulgui instalar i no trobi oficines? No, llavors això no és problema. Una altra cosa és el nostre freakisme i les ganes que tenim de tenir una Défènse, això és moooolt diferent, però realment no respon a les necessitats actuals de la ciutat.
Què es podria fer un cluster ajuntant totes les torretes que es fan aquí, allà..? Sí, però s'ha optat per un model on les diferents activitats conviuen i ara no es pot canviar, no es pot.

mpuig

December 30th, 2007, 01:48 PM

Sí segurament tens raó. Però el problema és que no veig clar quin serà el futur de BCN. Es parla molt de que el futur són empreses del coneixement i mil mandangues però jo no acabo de veure que estiguem avançant gens. Hi ho dic pq sóc ingenier informàtic i més o menys sé com està el meu sector, que és un dels implicats en tot això, i en els últims anys no s'ha avançat massa la veritat... Empreses, no hi ha masses noves, la veritat, però bueno, ja es veurà... potser sí que el meu freakisme fa que vulgui anar més enllà de la realitat i del que toca.

Salut!

Confide

December 30th, 2007, 02:18 PM

És molt difícil... ja s'estan fent els primers passos però és que ens hem adormit. Venim d'uns anys enrere, dècades on només hi havia turisme i indústria, però no tota la indústria que tenim és potent...Hi ha de tot, però hi ha moltes fàbriques que fabriquen productes de poc valor realment, tothom voldríem empreses que es dediquessin a dissenyar xips per ordinador que no fàbriques on es fan escombres, perquè això no va enlloc, les escombres les fan molt més barates a la Xina.

Si ens donem una volta per la majoria de polígons industrials de Catalunya el que trobem són fàbriques petites, poc competitives, que fabriquen coses de poc valor afegit, que no exporten... canviar aquest model no es fa d'un dia per l'altre. El meu germà treballa en una fàbrica on hi ha 25 persones que fabriquen els marcs dels quadres... i exporten a la resta d'Espanya i una mica a l'estranger.. :D On va això realment? Enlloc... on va la SEAT? Enlloc tampoc... però bé, és un tema mooolt gran i que no crec que s'hagi de tractar en aquest tema no? Millor que algú enceti un tema per debatir sobre el present i futur de l'economia catalana :D

TRAM_space

December 30th, 2007, 03:02 PM

Em dona igual que sigui un parc o una plaza, el problema es que es un espai obert molt gran en un lloc on trenca la continuitat de la ciutat y de les avingudes. El parc el podien haver ficat en un altre lloc, en un extrem pero no en justament en el encreuament mes important de la ciutat.
La plaça mes gran del mon es la plaça de Tiananmen y no està en mitg de ninguna avinguda, igual que la plaça roja. Son places que uneixen la trama urbana que fan un continus, pero aquesta plaça divideix eixa zona, no sembla feta per centralizar aquesta barri, sino per fer un punt mort en un lloc molt important. No m'agrada es un mal concepte, segur que hi ha alternatives molt mes bones que aquesta.
Si la construeixen d' aquesta forma ya veureu a que em referixo quan dic que eixe parc esta fora de lloc. M' estic imaginant la ciutadela enmig de Plaça Catalunya, així veig les noves Glories.

Confide

December 30th, 2007, 03:33 PM

^^ El que proposes és simplement deixar les coses com estan per no trencar la continuïtat de les avingudes no? A efectes pràctics, la Meridiana podem deixar-la de banda, perquè aquesta avinguda del carrer d'Aragó cap a la Ciutadella no té un trànsit excessiu... Bé, si es tracta de no trencar la continuïtat de la Gran Via i de la Diagonal, llavors deixem el tortell no? Per què s'han de gastar una milionada en teure el tortell per després fer una gran rotonda i que el trànsit passi a nivell de carrer? Què s'hi guanya??? Espai pels cotxes?

Sobre el que dius de fer el parc o el que hagi de ser (encara no ho sabem!!!) a un altre lloc, no t'acabo d'entendre. No es tracta de voler fer x a un lloc concret de la ciutat i aprofitant que a les Glòries hi ha espai es farà allà, no és això, es tracta de remodelar un lloc concret de la ciutat que està degradat... un lloc que ara mateix no té la continuïtat que tu dius que té, no la té per la gent, la té pels cotxes, però atravessar la plaça caminant és un rotllo, allò és un entremat de cotxes, busos, tramvies... no ets pots moure per allà sense por a que t'atropellin.

A més, cal dir que el tortell desapareix físicament però els seus carrils aniran pseudo-soterrats, no desapareixerà la continuïtat de la Gran Via/Diagonal... a més, "la plaça" estarà envoltada per carrers de 4 carrils+1 carril Bus... no serà pas una barrera pels cotxes, un mur que serà un obstacle per creuar a la ciuta, ben al contrari..

TRAM_space

December 30th, 2007, 03:48 PM

No m' has entes es veu. No dic deixar mes espai per els coches, saps les avingudes no son autopistes, son per a les persones també, i eixa plaça es un pegot que cap persona atravesara per anar de una avinguda a l'altra. Mai he dit deixar les coses com estan, es pot fer una rotonta anellada (fins i tot amb tunels, pero no com en el proyecte), per dirigir el trafi, y eixes avingudes no deurien tindre pasos per al vianans sino pasos elevats o subterranis.
Es un gran error desperdiciar la oportunitat remodelació d' aquesta plaza per fer alguna cosa maca y útil e intedradora, i van i volen fer eixe pegot.
I que dic que em dona igual que sigui eixe parc o plaza a mi el que m' imorta es el espai sense res, buit sense cohesio, amb perdó es el pitjor que podien fer amb la remodelació.

Confide

December 30th, 2007, 03:57 PM

Però que hem vist com quedarà al final? Què ja hi ha el disseny definitiu? Jo no veig cap pegot perquè no hi veig res, només mapes o esquemes orientatius, però res definitiu. No sé com seran els edificis d'habitatges, ni els equipaments, ni l'espai públic, ni el lloc on aniran els Encants..

Quan es presenti el projecte estaré encantat de criticar-lo, però tot això encara està molt verd. :D

TRAM_space

December 30th, 2007, 04:22 PM

Por lo que he visto en los planos, veo bastante bien por donde van los tiros.

Confide

December 30th, 2007, 09:37 PM

Pues debes ser adivino... perquè sí, es veu l'ordenació de la zona perfectament si és que no hi ha sorpreses d'última hora, però és que pot quedar genial o pot ser decepcionant i això no ho sap ningú. No veig perquè ha de quedar una gran plaça buida i morta, allò no és el Fòrum, està en tot el centre de la ciutat, amb equipaments i habitatges al voltant i amb molt bones comunicacions. :)

TRAM_space

December 30th, 2007, 10:19 PM

No soy adivino, se leer planos (hago similares), y se por donde va la cosa.
Una gran plaza-parque cuadrada que interrumpe una gran avenida tanto visualmente, como o espacialmente como funcionalmente.
Me da igual que llenen la plaza de una cosa o de otra, no se si me entiendes, la forma es mala, no solo que sea cuadrada, sinó que una interrupcion de 200 y pico metros en esa zona no es lo mejor que se puede hacer.
Me parece un crimen esa rotura en 3 avenidas tan espectaculares como son la diagonal, la gran vía y la meridiana. Una gran rotonda, no daría la sensación, de que ha caído eso del aire. En fin para gustos colores, si a ti te gusta y te parece funcional eso, yo opino todo lo contrario.
Ojalá descarten está propuesta y hagan algo diferente pero por lo que veo no. Quizás haga yo un esbozo de lo que me gustaría en esa plaza.

Confide

December 30th, 2007, 10:27 PM

Però creus que tal com estan les Glòries actualment hi ha sensació de continuïtat de les tres avingudes?? No pas!!!!! Amb el tortell actualment no hi ha visió no continuïtat de res, per tant, si el treuen, per molta plaça que hi hagi sempre hi hauria una visió molt més àmplia del que hi ha ara.

Ara d'espectaculars no tenen res les 3 avingudes allà enmig, res. Perquè des de la Diagonal al costat de l'Agbar, no es veu l'altre part de la Diagonal i això amb tots els trams de les avingudes, no es veu l'oposat. Això és el que passa ara.

Jo estic totalment en contra que fotin allà una rotonda, amb molta sensació de continuïtat però dividida en trossets i amb cotxes a tot arreu, gastar una milionada per tenir una plaça Espanya II, no em sembla lògic perquè aquest model de plaça no funciona... bé, és que deixa de ser una plaça de vianants per ser una rotonda, un element de trànsit més... :)

TRAM_space

December 30th, 2007, 10:33 PM

¿Pero yo es que estoy hablando de lo que hay ahora?¿ he hablado en algún momento que me parece bien lo que hay ahora?

Lo que no funcione, es empeorar la circulación no dejando ir del besos hacia la gran vía, ni de la Diagonal al mar.
Es un diseño malo. El concepto es malo.
Deja de ser un nudo, eso seguro. A mi me gustaría mucho más hacer una gran plaza de España (de mayor tamaño y accesible a peatones), pero con anillos y con un túles para que la gran vía pase por debajo de la plaza. Eso para mi el lo ideal. No un azulejo en medio.

Confide

December 30th, 2007, 10:47 PM

Está previsto reformar la Plaza España, no hace falta decir nada más.

TRAM_space

December 30th, 2007, 11:02 PM

Está previsto reformar la Plaza España, no hace falta decir nada más.

¿Y...?

Izo

December 31st, 2007, 11:47 PM

Lo que no funcione, es empeorar la circulación no dejando ir del besos hacia la gran vía, ni de la Diagonal al mar.
Es un diseño malo. El concepto es malo.
Deja de ser un nudo, eso seguro. A mi me gustaría mucho más hacer una gran plaza de España (de mayor tamaño y accesible a peatones), pero con anillos y con un túles para que la gran vía pase por debajo de la plaza. Eso para mi el lo ideal. No un azulejo en medio.
És a dir, que tu faries una gran plaça rodona que seria creuada per la Gran Via de manera subterrània, i per la Diagonal en superfície? És això?

Confide

January 1st, 2008, 05:56 PM

¿Y...?

Doncs que la volen reformar o vaja, no sé fins a quin punt poden remodelar tot allò (s'ha parlat de que es farà aprofitant que volen també canviar els vestíbuls del metro i els FGC per millorar la connectivitat però encara no s'ha dit ben bé què volen fer) perquè no funciona com a espai públic com hauria de funcionar, perquè el model rotonda pels cotxes va bé pel trànsit, però no per les persones.

TRAM_space

January 2nd, 2008, 09:38 AM

Doncs que la volen reformar o vaja, no sé fins a quin punt poden remodelar tot allò (s'ha parlat de que es farà aprofitant que volen també canviar els vestíbuls del metro i els FGC per millorar la connectivitat però encara no s'ha dit ben bé què volen fer) perquè no funciona com a espai públic com hauria de funcionar, perquè el model rotonda pels cotxes va bé pel trànsit, però no per les persones.

Dudo mucho que deje de ser una rotonda. Por eso he dicho lo de y... seguro que será una reforma de la rotonda, quizás la hagan más grande.
La rotonda seguirá existiendo aunque no te guste, porque las rotondas no privan de nada a los peatones, en medio de cada cruce no se puede hacer una Ciudadela.

Danzig

January 2nd, 2008, 02:50 PM

la plaza España es hiper-inaccesible, solo se puede visitar la fuente durante el piromusical de la mercè :colgate:

Aurelio

January 2nd, 2008, 04:13 PM

^^Y durante la Cursa de la Mercè...

:D

Confide

January 2nd, 2008, 04:21 PM

Dudo mucho que deje de ser una rotonda. Por eso he dicho lo de y... seguro que será una reforma de la rotonda, quizás la hagan más grande.
La rotonda seguirá existiendo aunque no te guste, porque las rotondas no privan de nada a los peatones, en medio de cada cruce no se puede hacer una Ciudadela.

Potser amplien les voreres per millorar la connectivitat entre les diferents parts, realment tampoc s'hi pot fer gaire allà... no sé què faran.

Danzig

January 2nd, 2008, 05:34 PM

^^Y durante la Cursa de la Mercè...

:D

però a la cursa ningú no s'atura i seu a la gespa :tongue:

TRAM_space

January 2nd, 2008, 06:59 PM

la plaza España es hiper-inaccesible, solo se puede visitar la fuente durante el piromusical de la mercè :colgate:

Es que no está hecha para que la pisen, es un monumento que en principio no tiene que accederse a él, en parte es bueno se daña menos.

Izo

January 4th, 2008, 06:43 PM

TRAM_space

January 4th, 2008, 10:02 PM

Però tornant al tema del fil i repetint-te la pregunta que no m'has contestat, TRAM_space: com reordenaries tu la Plaça de les Glòries? Com faries la zona on la Diagonal i la Gran Via es creuen? Quin tamany i forma li donaries a la plaça? Seria de ciment o amb arbres i gespa? etc.

Tindria que dibuixar-la, no tinc molt temps, per això no la he dibuixada.
Jo faria una plaça circular, d' un radi similar al actual, la Gran Via la faria passar per un túnel, que travessarà la plaça per baix.
Amb la diagonal m' agradaria fer el mateix, però amb els túnels del metro i de Renfe, esta difícil, si no es poguera fer, la Diagonal am la meridiana i els carrils de servei de la Gran Via serien els vials que donarien a la plaça.
Peró el cas ideal serien dos túnels un per la gran Via y l'altre per la Diagonal de punta a punta de la plaça, i que l' única avinguda important que donara al la rotonda fora la Meridiana i els carrils d' enllaç de les altres dues avingudes. D' aquesta forma els carrils de la plaça tindrien menys trafic y es podria accedir mes fàcilment al illa central.

La plaça seria de rajoles majorment amb illes de jardineria i estanys també podria tindre un anell de jardineria que donara als carrils i un gran monument just al centre de l' illa.

MALOBA

January 5th, 2008, 01:30 PM

Noticia, acabo de llegir al teletexte de TV3 que començaràn a desantellar el tambor abans de l'estiu que ve!!!!!!! Començarien amb el conjunt de columnes connectades amb vidre indutrial que hi ha a sota del tambor i per al 2009 eliminaràn els carrils elevats!!!

Bitxofo

January 5th, 2008, 05:15 PM

Sky

January 5th, 2008, 05:24 PM

El "tambor" de la plaça de les Glòries es començarà a desmantellar abans de l'estiu

El paisatge de la plaça de les Glòries de Barcelona, un dels accessos principals de la ciutat, tornarà a canviar un cop més. La primera fase, que es durà a terme abans de l'estiu d'aquest 2008, consistirà a desmantellar el conjunt de columnes connectades amb vidre industrial que hi ha sota de l'anell viari, conegut com al "tambor". Aquest serà l'únic canvi visual a la plaça durant tot l'any, ja que la transformació urbanística que eliminarà els carrils elevats no es durà a terme fins al 2009.

El 2008 serà l'any dels primers canvis a la plaça de les Glòries, perquè les autèntiques transformacions urbanístiques es veuran a partir del 2009, quan s'hi faran les remodelacions viàries i començaran les obres del Mercat dels Encants i els projectes dels edificis ONA i del museu del Disseny.

A l'hora de projectar els canvis de la plaça, s'haurà de tenir en compte el traçat del tramvia, ja que s'ha reobert el debat sobre si les dues línies d'aquest tren urbà es podrien connectar.

El regidor d'Urbanisme de Barcelona, Ramon García Bragado, creu que és un projecte difícil perquè caldria sincronitzar el trànsit i les seqüències semafòriques entre la Diagonal i les grans artèries viàries que connecten mar i muntanya.

http://www.3cat24.cat/noticia/242089/barcelonaciutat/El-tambor-de-la-placa-de-les-Glories-es-comencara-a-desmantellar-abans-de-lestiu

Aurelio

January 5th, 2008, 05:27 PM

^^Doncs que el sincronitzin, punyetes!!!

Bitxofo

January 5th, 2008, 06:02 PM

TRAM_space

January 5th, 2008, 10:54 PM

Confide

January 5th, 2008, 11:02 PM

Molt maco el gràfic. :)

Això vindria ser com una plaça Espanya de Sabadell: al parc que hi ha dins de la rotonda no hi va ningú... i Consell de Cent per què queda tallat? Per enllaçar o sortir de la Meridiana com a alternativa d'Aragó no està malament.

A mi, personalment m'agrada més la proposta actual de l'Ajuntament perquè aquestes rotondes no tenen ús ciutadà.

TRAM_space

January 5th, 2008, 11:10 PM

Perquè no te ús ciutadà, por creuar fins a dins(amb pasos subterranis, aprofitant també els del metro), aquí en Alacant tenim una rotonda amb molt ús ciutadà i molt mes petita, la Plaça dels Estels.

No he tallat aquest carrer el que tallat es el del dos de maig

Confide

January 5th, 2008, 11:54 PM

Doncs sí, no queda tallat, no ho he mirat bé.

Doncs serà que aquí a la gent no li agrada anar a les rotondes, però el parc que hi havia dins el tambor de les Glòries tenia menys vida que un cementiri en estiu. La plaça Tetuan per exemple, tampoc té èxit... no sé no sé. Jo crec que això no funcionaria. La gent de BCN és molt especial. :D

lude

January 6th, 2008, 12:00 AM

Aquí teniu la meva proposta per treure el tambor de la plaza, y la reordenació de la zona.
Basicament seria fer un túnel per la Gran Via, i a la plaça donarien els carrils de servei de la GV i les avingudes de la Diagonal y la Meridiana.
Si es pugues fer un altre túnel per la Diagonal Millor, però no se si hi ha mes espai amb els metros i les rodalies.
Es farien zones lliures dalt i sota la plaça amb uns quants gratacels.
Per el disseny de les places i els parcs que facin un concurs per fer uns bones zones verdes.

http://img99.imageshack.us/img99/5229/plaadelesgloriesmodelfk2.gif
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2008-01-05

A mi m'agrada el disseny rodo de les Glòries, per a mi es el que li dona form a aquesta intersecció.

PD no us fixeu molt en l'entorn de del dibuix es que no tenia un plànol i el e tingut que fer amb l' AutoCAD.

A mi també m'agrada més la forma circular actual, però amb la configuració de túnels de la proposta actual: túnel entre els dos trams de la Gran Via, sentit Mataró i túnel entre Gran Via i Diagonal, sentit Eixample.

No té gaire sentit un túnel de doble sentit que comuniqui la Gran Via, perquè el tram entre Pça. Espanya i Glòries és sentit Nord (tret del lateral) i el trànsit en sentit contrari gira per Padilla per agafar la Diagonal i el carrer Aragó.

dirdam

January 6th, 2008, 12:21 AM

^^ Totalment d'acord amb el Lude, molt millor la plaça que proposa Tram_space amb la configuració de túnels de la proposta actual.

TRAM_space

January 6th, 2008, 12:18 PM

A mi també m'agrada més la forma circular actual, però amb la configuració de túnels de la proposta actual: túnel entre els dos trams de la Gran Via, sentit Mataró i túnel entre Gran Via i Diagonal, sentit Eixample.

No té gaire sentit un túnel de doble sentit que comuniqui la Gran Via, perquè el tram entre Pça. Espanya i Glòries és sentit Nord (tret del lateral) i el trànsit en sentit contrari gira per Padilla per agafar la Diagonal i el carrer Aragó.

Jo es que remodelaria la Gran Via també, una avinguda tan gran amb un sentit principal de circulació. No m'agrada desviar el transit d'una avinguda així. Preferisc que siga simètrica.

mpuig

January 6th, 2008, 02:00 PM

^^
Jo crec que ara està bé la ordenació del transit. La Gran Via per anar de Llobregat a Besós i Aragó sentit contrari. Tal i com està ara al menys hi ha uns quants carrils en cada sentit i tot i així es col·lapsa. Si es fes el que dius suposo que també caldria reformar Aragó i fer-ho que tingués les dues direccions.

No sé també m'agrada el disseny una mica per a tontos de l'eixample. El carres mar muntanya saps que si un puja l'altre baixa i els horitzontals si un va de llobregat a besós doncs l'altre al revés.

lude

January 6th, 2008, 05:14 PM

^^ Jo tampoc canviaria la configuració de Gran Via i Aragó. També crec que l'alternància de sentits a l'Eixample facilita la circulació. :yes:

Izo

January 6th, 2008, 09:47 PM

Molt interessant el teu disseny TRAM_space, gràcies per posar-lo tan ràpid! El que proposes m'agrada força, tot i que coincideixo en fer els túnels segons la proposta actual (Gran Via - Gran Via dir. Besòs; Gran Via - Diagonal dir. Eixample).

A vore com acabaran urbanitzant la plaça tan gran del projecte de l'Ajuntament. I també com hi faran passar el tramvia, tenint en compte que s'hauran d'unir els dos extrems tramviaires de la Diagonal.

Confide

January 6th, 2008, 10:03 PM

I també com hi faran passar el tramvia, tenint en compte que s'hauran d'unir els dos extrems tramviaires de la Diagonal.

El PSC no ho vol fer, dubto que es faci algun dia.

Izo

January 6th, 2008, 10:16 PM

El PSC no ho vol fer, dubto que es faci algun dia.
Prou que ho sé que el PSC no ho vol... És tenir poca visió o ganes de tocar el que no sona. Però la unió tramviaire s'haurà de fer, per nassos. De res serveix tenir tramvia fins a F. Macià i fins a Glòries, però entre aquestes dues places res de res.
Per sort, en tot això l'única veu no és la de l'Ajuntament, i molt menys la del PSC. Esperem que els pro-unió acabin fent valer la seva opinió.

Per cert, que no sé què passa amb el centre de Barcelona que sembla portar mala sort o jo què sé... el tram central de la L9, la unió del tramvia, el baixador de la LGV a Passeig de Gràcia, el Llaç de Gràcia dels FGC, etc. :crazy:

xussep80

January 7th, 2008, 01:26 AM

Aquí teniu la meva proposta per treure el tambor de la plaza, y la reordenació de la zona.
Basicament seria fer un túnel per la Gran Via, i a la plaça donarien els carrils de servei de la GV i les avingudes de la Diagonal y la Meridiana.
Si es pugues fer un altre túnel per la Diagonal Millor, però no se si hi ha mes espai amb els metros i les rodalies.
Es farien zones lliures dalt i sota la plaça amb uns quants gratacels.
Per el disseny de les places i els parcs que facin un concurs per fer uns bones zones verdes.

http://img99.imageshack.us/img99/5229/plaadelesgloriesmodelfk2.gif
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2008-01-05

A mi m'agrada el disseny rodo de les Glòries, per a mi es el que li dona form a aquesta intersecció.

PD no us fixeu molt en l'entorn de del dibuix es que no tenia un plànol i el e tingut que fer amb l' AutoCAD.

Molt bona aquesta proposta :yes:

Jo també comparteixo la teva opinió, i crec que la Gran Via hauria de tenir doble sentit en tot el seu trajecte. Ara mateix no té cap lògica que el tràfic es desviï pel carrer Aragó entre Marina i Tarragona si no és per fotre als veïns del carrer Aragó i col·lapsar el tram de Tarragona fins a la plaça Espanya. El més lògic seria que la Gran Via perdés un dels passejos en el tram central (que, siguem realistes, estan del tot infrautilitzats i no els fa servir ningú) per mantenir 4 carrils en cada sentit més el carril bus, i que el carrer Aragó es convertís en una nova rambla que donés continuïtat a la rambla Guipúscoa.

lude

January 7th, 2008, 02:14 AM

^^ Jo crec que els carrers de doble sentit estan bé quan no existeix una ruta paral·lela alternativa. Però aquest no és el cas de l'Eixample on Aragó i Gran Via es complementen força bé. A més, també Mallorca i València participen en el trànsit Llobregat-Besòs.

Si el tronc central de la Gran Via fos doble sentit probablement seria una via més lenta, perquè els girs a l'esquerra s'haurien de fer semafòricament.

xussep80

January 7th, 2008, 02:49 AM

mpuig

January 7th, 2008, 09:37 AM

^^
Aquest és un tema complicat. El principal problema és que hi ha masses cotxes :nuts:. Dit així sona tonto però crec que per molt que es canviïn les configuracions dels carrers no solucionarem el problema del tot.

Ara bé. Si agafem la configuració de la proposta actual i es soterra de Gran Via cap a Diagonal sentit Llobregat, a part de poder continuar per la Diagonal, a Marina pots girar fàcilment cap a Aragó, per tant ho veig molt més òptim que fer passar a tothom per gran via i el que vulgui anar a diagonal doncs girar per marina com fins ara.

També es parla que es vol connectar el carrer diputació amb la Gran Via (soterrat) per evitar passar per Plaça Espanya, evitant retencions.

El tema de treure un passeig no m'acaba d'agradar, i no perquè cregui que és útil, sinó perquè li dona un altre aire al carrer, amb molts més arbres, etc. El carrer Aragó per exemple no m'agrada gens. Crec que guanyaria força amb unes voreres més amples i uns quants arbres, sinó sembla una autopista en mig de la ciutat, una mica com l'antiga Meridiana.

lude

January 7th, 2008, 11:24 AM

^^ La Gran Via té l'amplada més que suficient per poder operar en dos sentits. I si es volen fer girs a esquerra o dreta des de l'altre sentit, doncs que s'utilitzi la tècnica que funciona a la Diagonal: aquests girs només són possibles des dels carrils laterals.

I en quants carrils per sentit es quedaria aquesta Gran Via doble sentit? Pensa que hi ha d'haver 2 carrils bus, dos laterals, voreres...

Si la Diagonal pot operar en doble sentit amb un volum de tràfic similar a la Gran Via, no entenc per què aquesta segona no pot. I la circulació no seria gaire més lenta si se sincronitzen els semàfors i es penalitza als carrers perpendiculars. De fet, jo he arribat a fer la Diagonal des de l'entrada per Esplugues fins a Francesc Macià sense aturar-me a cap semàfor (en dies que hi havia trànsit fluïd, evidentment).

La Diagonal és doble sentit perque no hi ha cap altra via alternativa que creui la ciutat, d'Esplugues a Sant Adrià. En canvi la Gran Via si que té altres vies paral·leles, cadascuna amb una llargada, capacitat i prioritat semafòrica característica, que permeten que el trànsit que creua l'Eixample es reparteixi i no col·lapsi un únic carrer.
A més, si per poder donar el mateix servei que el parell Aragó-Gran Via s'ha de perjudicar la circulació dels carrers direcció mar-muntanya, quin és al fina l'avantatge de tot això?

Crec que en l'enrenou de Gran Via i Aragó només hi surten perdent els veïns del carrer Aragó, Marina i Tarragona amb el col·lapse que es forma. Si tenim la possibilitat de col·lapsar només un carrer (Gran Via), per què cal col·lapsar-ne tres?

Jo no veig cap enrenou a Marina. Simplement és un carrer prioritari de l'esquerra de l'Eixample, d'alta capacitat i que enlaça amb Aragó i la Diagonal al mateix punt.

Quant al carrer Tarragona, sí que és un problema no resolt, però no crec que sigui només imputable a la Gran Via sinó a la 'barrera viària' que suposa el barri de Sants, que obliga que tot el trànsit creuant hagi de passar per Pça. Espanya i Gran Via. Potser el perllongament de Diputació fins a Creu Coberta i enllaç amb Gran Via minimitzi els col·lapses a Pça. Espanya.

Pel que fa a Aragó, sí que és un carrer de trànsit intens, per la seva gran capacitat, però des de que hi ha les Rondes jo no l'he vist col·lapsat ni amb retencions més. No crec que es puguin queixar els veïns.

A més, jo veig cada dia la Gran Via amb un tràfic molt dens quan, per exemple, a Diputació i Consell de Cent es pot circular amb molta fluïdesa. Jo intento evitar la Gran Via sempre que puc ja que per qualsevol altre carrer arribes abans al teu destí. El tràfic també es podria repartir una mica més en els carrers adjacents sense necessitat de desviar-ho tot a Aragó.

Home, aquí t'estàs contradient. Si Gran Via té un trànsit dens, més el tindria si fos doble sentit i se'n derivés encara més trànsit d'Aragó. Jo crec que les alternatives ja existeixen i es fan servir: Consell de Cent i València enlloc de Gran Via; Mallorca enlloc d'Aragó. No crec que hi hagi cap impediment per a que no es facin servir. :dunno: