Samo to bom reku, z vsakim varčevalnim ukrepom se bo počutil nekdo napaden in prikrajšan. Varčevalnega ukrepa, ki ga ne bi čutil nihče, NI. Zato je treba postavit prioritete in se odločit čemu se lažje odrečemo.

In ministrstvo se NE UKINJA ampak se združuje z Ministrstvom za šolstvo, kar pač pomeni, da bo še vedno nekdo skrbel za kulturo, samo da ne bo več ministra, tajnice, fikusa, šoferja.....od katerih pa slovenska kultura nima nič, razen stroške. Slovenska kultura je v Drami, CD, Filharmoniji.....ne pa na ministrstvu in te institucije s tem ukrepom ne bodo čisto nič prizadete. Jaz ta ukrep pozdravljam.

Naj se ga združi z drugim. Če ne bo šlo, se ga vedno lahko z novim mandatom na novo ustanovi. Saj ministrstva niso nič fiksnega. Je pa tako, da imajo v Evropi samostojna ministrstva za kulturo v večini tiste države, ki imajo ogromno ministrstev (tudi 20 in še več). Si upam trditi, da se zaradi tega kulture ne bo zanemarjalo, samo kakšen birokrat manj v administraciji bo (če bodo pametno reorganizirali).

Pa še nekaj, kar bo mogoče za koga šokanten podatek. V Švici sta pravosodje in policija pod istim ministrom (!).

da še tukaj vprašam...
kaj si pa vi mislite o ukinjanju samostojnega ministrstva za kulturo?

meni osebno se zdi takšen odnos tragičen, saj slovenstva niso izoblikovali generali in vojska ampak knjiga oz. umetnost na splošno. in boljši varčevalni ukrep od krčenja števila ministrstev bi bilo krčenje števila občin. seveda pa tega ne bodo naredili, saj je večina županov iz vrst SDS, SLS in NSi, sami sebi pa že ne bodo kopali jame

Jaz mislim, da je na mestu obratno vprašanje: Ali je samostojno ministrstvo za kulturo v čemerkoli pripomoglo k razvoju kulture v Sloveniji? In ali tega ne bi bilo/bo mogoče doseči brez samostojnega ministrstva za kulturo? Glede tragike (Ministrstva za kulturo) ti predlagam sledeče branje (pri čemer je potrebno sestavke brat z kritično distanco):

http://www.finance.si/335883/Intervju-Mitja-Okorn-Slovenija-de%C5%BEela-dedka-Mraza (skupaj z vsemi odgovori - če ne vidiš članka, ti ga lahko dam c/p)

Torej - ministrstva (ali drugi državni organi) morajo delovati v korist države. Če so sama sebi namen (oz. če je namen kanalizacija denarja določbenim naslovnikom) potem ne rabijo obstajat.

Sicer pa krčenje števila ministrstev NI varčevalni ukrep. Je populistični ukrep, ker minister je samo direktor javne uprave. Če ukineš šefa in hkrati ne ukineš oddelka, nisi nič privarčeval.

@Kreden - v Švici mandatar mi v kazenskem postopku. Za vse "dvomljivce" poglejte si v Zakonu o kazenskem postopku, kakšni (dokazni) standardi morajo bit izpolnjeni, da postane obtožnica pravnomočna in da se kazenski postopek sploh začne - dokazi morjo kazat, da je človek "praktično kriv". Tko da ne primerjat Slovenije s Švico / Švedko / Finsko / Nemčijo, ker mi smo seljaki, barbari, balkanci in njihova demokracija v našem svetu nikoli ne bi delovala.

Imamo pa slovenci res grozno smolo zaradi ukinjanja ministrstva za kulturo. Niso mogli napisat Brižinskih spomenikov, Trubar ni imel denarja za natisnit prvi dve knjigi, Prešerna so na grmadi zažgal... Še dobro da so si kulturni ministri v zadnjih 20 letih izmislili vso to kulturo, ki v resnici ni nikoli obstajala :)

@Kreden - v Švici mandatar mi v kazenskem postopku. Za vse "dvomljivce" poglejte si v Zakonu o kazenskem postopku, kakšni (dokazni) standardi morajo bit izpolnjeni, da postane obtožnica pravnomočna in da se kazenski postopek sploh začne - dokazi morjo kazat, da je človek "praktično kriv". Tko da ne primerjat Slovenije s Švico / Švedko / Finsko / Nemčijo, ker mi smo seljaki, barbari, balkanci in njihova demokracija v našem svetu nikoli ne bi delovala.

Po tej tvoji logiki, bi morali biti vsi, proti katerim je v Sloveniji vložena pravnomočna obtožnica, na koncu tudi pravnomočno obsojeni, če praviš, da morajo biti dikazi za obtožnico takšni, da je "praktično kriv". Kako pa je v praksi in koliko pravnomočnih obtožnic dejansko pripelje do pravnomočnih sodb, pa vsi tukaj prisotni zelo dobro vemo. Z drugimi besedami, nakladaš, o tem kdo je "praktično kriv" presoja v pravni državi izključno in samo sodišče, ne pa tožilstvo. Tudi obramba lahko reče, da ima takšne dokaze, da je "praktično nedolžen", pa to še ne pomeni, da je res tako, zato pa imamo sodišče, ki to pretehta.

Kar pa se tiče reogranizacije tožilstva. A Ministrstvo za pravosodnje pa ni del vlade? Ravno tako je del vlade, kot je del vlade notranje ministrstvo. In iz tega stališča ni nobenih razlik, če želi nekdo vplivat na tožilstvo ob vplival prek pravosodnega ali pa prek notranjega ministrstva, gre samo za tehnikalije. Tule pa se nekateri obnašate, kot da do sedaj tožilstvo ni bilo del nobenega ministrstva in vlada ni imela nobenega vpliva na tožilstvo. Tudi generalnega državnega tožilca nastavlja politika, temu se v demokratični družbi enostavno ne da izognit. Pa to ne pomeni, da nimamo tretje veje oblasti.

Metron...

1. o ugovoru zoper obtožnico odloča senat treh sodnikov in ne tožilstvo (če ne verjameš - 275. člen ZKP); 2. obtožba se dopusti samo, če je podan utemeljen sum KD (če ne verjameš - 277. člen ZKP / loh te napotim na kakšno literaturo glede pomena izraza "utemeljen sum", če se ti ne da pa ti povem, da v grobem to pomeni, da je precej večja verjetnost, da je blo KD strojeno, kot da ni blo); 3. Avstrijci in Finci vodijo kazenski postopek zaradi teh istih dejanj - ne mi rečt, da je vse predmet velike zarote.

Pa še to - marsikaterega poklica ne smeš opravljat že samo zato, ker si (če si) v kazenskem (oz. drugem) postopku. A, da si pa predsednik vlade, ki naj bi bil za zgled celi državi, je pa ok? Come on...

Metron...

1. o ugovoru zoper obtožnico odloča senat treh sodnikov in ne tožilstvo (če ne verjameš - 275. člen ZKP); 2. obtožba se dopusti samo, če je podan utemeljen sum KD (če ne verjameš - 277. člen ZKP / loh te napotim na kakšno literaturo glede pomena izraza "utemeljen sum", če se ti ne da pa ti povem, da v grobem to pomeni, da je precej večja verjetnost, da je blo KD strojeno, kot da ni blo); 3. Avstrijci in Finci vodijo kazenski postopek zaradi teh istih dejanj - ne mi rečt, da je vse predmet velike zarote.

Pa še to - marsikaterega poklica ne smeš opravljat že samo zato, ker si (če si) v kazenskem (oz. drugem) postopku. A, da si pa predsednik vlade, ki naj bi bil za zgled celi državi, je pa ok? Come on...

1. In kaj si hotel s tem povedat? Jaz nisem govoril o ugovoru, ampak sem govoril o sami obtožnici, oziroma obtožnem predlogu!

2. Utemeljen sum praviš?

Se bova kar pri Ustavi RS zaustavila.

27. člen (domneva nedolžnosti)

Kdor je obdolžen kaznivega ravnanja, velja za nedolžnega, dokler njegova krivda ni ugotovljena s pravnomočno sodbo.

3. Seveda ni predmet zarote, v Avstriji so v postopku naslednji:
Walter Wolf
Hans Wolfgang Riedl
Hans-Petr Wilhelmer
Wolfgang Charles Leopold Albrecht
Wilfried Karlhofer

Vem da si poskušal s ceneno insinuacijo, a v Avstriji je od slovenskih državljanov v postopku samo Walter Wolf.

4. Zdi se da prisegaš na pravo in pravne norme. Torej veš kaj pomeni biti pravnomočno obsojen in veš tudi kakšni so formalni pogoji za predsednika vlade RS, poslanca RS, predsednika republike RS......

Pa še to - marsikaterega poklica ne smeš opravljat že samo zato, ker si (če si) v kazenskem (oz. drugem) postopku. A, da si pa predsednik vlade, ki naj bi bil za zgled celi državi, je pa ok? Come on...

Ja to je ful zanimivo. Slovenijo bo vodil nekdo v kazenskem postopku. :nuts:

Dej no...

1. Obtožnica je pravnomočna, kar pomeni, da je šla čez preizkus senata. Torej ni res, kar trdiš.

2. Je brezveze debatirat, ker očitno ne razumeš (oz. nočeš razumet). Najmanj pa tlačiš koncept etičnosti. Zate mi je vseeno, bi pa želel da moj vodja ve, kaj je etično.

3. Teritorialna veljavnost kazenskega prava (glej: členi 10 do 15 Kazenskega zakonika) - tujci se preganjajo samo, če jih domača država ne preganja. Zato v Avstriji ne preganjajo Slovencev in Fincev, v Sloveniji ne Avstrijcev in Fincev, na Finskem pa ne Avstrijcev in Slovencev.

4. Vem, da pravo in morala nista neločljiva pojma. Prav tako ne legalno in legitimno. Vem, da se pravno umakne moralnemu, legalno pa legitimnemu v koliziji. Ampak problem je, da marsikdo (očitno tudi ti) pa tega ne ve. In zato nemški minister odstopi, ko ga dobiljo, da je kopiral doktorat (čeprav doktorat ni formalni pogoj za ministrsko mesto). Slovenski politik pa kandidira za poslanca (in potem za mandatarja), ko ga dobije pri čem (tudi pri kopiji govora). Oz. gre za direktorja Lekarn Ljubljana. Oz. gre za evropskega računskega sodnika. Zato Slovenija ni Nemčija / Švica / Švedska...

Dej no...

1. Obtožnica je pravnomočna, kar pomeni, da je šla čez preizkus senata. Torej ni res, kar trdiš.

2. Je brezveze debatirat, ker očitno ne razumeš (oz. nočeš razumet). Najmanj pa tlačiš koncept etičnosti. Zate mi je vseeno, bi pa želel da moj vodja ve, kaj je etično.

3. Teritorialna veljavnost kazenskega prava (glej: členi 10 do 15 Kazenskega zakonika) - tujci se preganjajo samo, če jih domača država ne preganja. Zato v Avstriji ne preganjajo Slovencev in Fincev, v Sloveniji ne Avstrijcev in Fincev, na Finskem pa ne Avstrijcev in Slovencev.

4. Vem, da pravo in morala nista neločljiva pojma. Prav tako ne legalno in legitimno. Vem, da se pravno umakne moralnemu, legalno pa legitimnemu v koliziji. Ampak problem je, da marsikdo (očitno tudi ti) pa tega ne ve. In zato nemški minister odstopi, ko ga dobiljo, da je kopiral doktorat (čeprav doktorat ni formalni pogoj za ministrsko mesto). Slovenski politik pa kandidira za poslanca (in potem za mandatarja), ko ga dobije pri čem (tudi pri kopiji govora). Oz. gre za direktorja Lekarn Ljubljana. Oz. gre za evropskega računskega sodnika. Zato Slovenija ni Nemčija / Švica / Švedska...

1. Ni res kaj, da biti obtožen ni enako biti obsojen? To namreč trdim!

2. Tlačim koncept etičnosti? Kaj se mi tukaj pogovarjamo o obtožnicah in obsodbah al se pogovarjamo o etiki?

3. Sploh ne gre za to, kdo koga pravno-formalno preganja in kdo ima nad kom pristijnost, gre za to, kdo koga kaj sumi in kaj piše v obtožnicah, to sem želel povedat. In zanimivo, da je v Avstriji in na Finskem drugačna verzija dogodkov kot v Sloveniji, čeprav gre za isto stvar. Ne sporno je namreč, da so se pri poslu dogajale nepravilnosti, to se strinjamo vsi v Sloveniji, pa tudi Avstrijci in Finci. Razlika je v tem, da je verzija, ki jo zagovarja naše tožilstvo o tem, kdo, kje, kaj in od koga je dobil obljubo o podkupnini drugačna od tiste v Avstriji in na Finskem o toku denarja. Je pa ravno v tem bistvo, ni namreč vprašanje ali je kdo kaj dobil, ampak kdo je dobil in od koga. Bistven je tok denarja. In te razlike zapisniki Finskih preiskovalcev, ki sta jih poskušala zavajati Karba in Kos jasno kažejo.

4. To se pa strinjam, Slovenija ni Namčija in naši standardi niso nemški. Če želimo to spremenit, je treba imeti najprej enake standarde za vse, tako na levi kot na desni in potem se morajo ljudje odločit, da takšnih pač ne bodo več volili v parlament. V trenutku, ko pa ljudje izvolijo takšne v parlament, tako na levi kot na desni, jim pa dajo vso legitimnost, da naskakujejo najvišje funkcije v državi. Torej na koncu je vse na ljudeh, ki imajo škarje in platno v rokah in dokler ne bodo ljudje prek etičnih kriterijev tega sankcionirali, ostanejo samo pravnomočne sodbe, kot vzvodi sankcij.

Se opravičujem, ker sem omenil švicarsko ureditev. Napisal sem izključno kot zanimivost, pa vidim, da bi bilo boljše, če bi bil kar lepo tiho.

Drugače se pa strinjam z Borimirom (glede Ministrstva za kulturo).

Men se zdi ukinitev MK slaba izključno v psihološkem pogledu. Pa še to predvsem zaradi velikega pompa medijev, ki to predstavljajo, kot konec kulture v naši državi, kar nekateri potem resno vzamejo in potem nastanejo problemi. Se mi pa zdi narobe po drugi strani, da se ukinja MK, medtem, ko se ohranja ministrstvo za slovence v tujini. Mislim tu je zgodba ista, zakaj za vraga pa ne morejo še tega ministrstva združit z MZZ recimo? Kar se pa tožilstva tiče, pa ne vem. Po eni strani je v policiji še vedo precej nepravilnosti in se te verjetno dostikrat zakrijejo s pritiski na tožilstvo. Torej, kot je nekdo nekje že omenil. Ni ravno prijeten občutek, da ima policija nadzor nad tožilstvom, ker konec koncev, tako državo vleče proti precej hujšim ukrepom, ki so ponavadi poznani pod pojmi ''policijska država'', ''tiranija'', itd.. Pa ne pravim, da bomo zaradi tega živeli v eni takih držav, je pa to lahko podlaga za postopno približevanje pojmom. Upam, da gospod Janez uspešno in dobro vodi državo in vsaj na trenutke v svojem mandatu pozabi na zamere v Ljubljani. Še posebej pa upam, ravno toliko, kot sem upal in želel od 5.12. naprej, da se ne uresničijo njegove napovedi o predčasnih volitvah. Tega ne potrebujemo. Potrebujemo čim bolj stabilno vladanje do konca mandata in čim manj opuščanja projektov, ki po 4 letih ne bodo kazali rezultatov.

A je koga tudi rahlo zašejkalo danes malo pred 16.00 kot posledica potresa magnitude 5.0 v Parmi skoraj 400 km stran? :nuts:


Glede na to da sem občutil rahlo zibanje na fotelju v prvem štuku, me prav zanima kako se občuti npr. na vrhu Kristalke :scouserd:

@struckar, Ministrstvo za Slovence po svetu ne obstaja in tudi zdaj ne bo. Bo pa minister brez listnice, kar pomeni, da lahko v bistvu vodja nekega vladnega urada (v tem primeru za Slovence po svetu) sodeluje na sejah vlade kot minister.

Glede sojenja:
- poteka na okrajnem sodišču, zato ne gre za redni postopek, ampak za skrajšani, kjer ni možnosti ugovora zoper obtožni akt, o pravnomočnosti pa odloča sodnik posameznik. Obtožni akt v tem primeru ne vsebuje obrazložitve, zato pravnomočna obtožnica nima skoraj nobene dokazne teže.
- v določenih primerih ni nujno, da je prisoten na obravnavi (ZKP 442)
- v tem trenutku je Janša popolnoma nedolžen

Glede, tega, da imamo mandatarja, ki je v postopku; dosti žalostno, da sta na volitvah največ glasov pobrali stranki, ki ju vodita osebi, ki sta v takšnih ali drugačnih postopkih pred državnimi organi. Glede na politično situacijo, alternative Janši niti ni, le izgubili smo precej časa, ker bi lahko Viriant že takoj po izvolitvi za predsednika DZ položil karte na mizo.
Kar se mi zdi sporno je, da bo imela SDS notranje ministerstvo in, da mu hočejo dodeliti tudi tožilstvo. Kar je zakuhal Zalar s zakonom o tožilstvu zaradi spora z Brezigarjevo, si bodo v SDS z veseljem servirali na svojo mizo za svoje interese. Nihče, ki je kandidiral za politično funkcijo ne bi smel imeti vodstvene funkcije v tožilstvu ali sodstvu. To bi se moralo zapisati tudi v ustavo.
Ukinjanje ministerstev ni varčevalni ukrep, ampak bolj organizacijski, tako ima vlada manj članov in se lažje zmenijo. Zaradi tega ne bo nihče odpuščen in nihče prerazporejen v nižji plačilni razred, razen 4 ministrov.
Moja (naivna) želja je, da se bo vlada ukvarjala z resnimi problemi in ne kot že vse do sedaj z uresničevanjem svojih osebnih in političnih interesov. Janšev prejšnji mandat bi bil precej uspešen (razen mogoče zadnje leto, ko bi se že lahko pripravljali na krizo, ampak smo imeli volitve v najbolj nesrečnem trenutku), če ga ne bi srbeli prsti po vplivu v nepolitične sfere. Bomo videli koliko kredibilnosti bo pokazala LGV pri brzdanju teh apetitov.

A je koga tudi rahlo zašejkalo danes malo pred 16.00 kot posledica potresa magnitude 5.0 v Parmi skoraj 400 km stran? :nuts:
:

Se neki trese ja: http://www.arso.gov.si/potresi/obvestila%20o%20potresih/

Z vsako stopnjo v (pred)kazenskem postopku raste verjetnost, da je osumljenec/obtoženec/obsojenec kriv, še vedno pa obstaja (čeprav se zmanjšuje) tudi verjetnost, da je nedolžen. Če je obsojen, naj bi bila verjetnost krivde 100%. Formalno je do pravnomočnosti sodbe nedolžen, je pa to seveda pravna fikcija, zato se temu tudi reče "domneva nedolžnosti". Pa še to ni absolutno, drugače ne bi smeli za službo zahtevati oziroma izdajati potrdil, da nekdo ni v kazenskem postopku.

Zunaj kazenskega postopka je pa stvar politike, torej odgovornost članov stranke, drugih strank in volilcev, če hočejo na oblasti imeti nekoga v kazenskem postopku ali v kaki drugi preiskavi oz. s takimi in drugačnimi grehi.

Vladavina prekrškov (http://www.delo.si/mnenja/blog/vladavina-prekrskov.html)

In če ne verjamete v to, da je država kljub malemu številu obsojenih storilcev kaznivih dejanj s področja gospodarstva in delovnih in socialnih razmerij še vedno represivna, celo vedno bolj represivna, prilagam spodnji primer: 1000 evrov kazni za dejanje po tretjem odstavku 5. člena Zakona o cestah (Zcest-1) (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=2010109&stevilka=5732). Inkriminacija se glasi »(3) Preden se vključi v promet na javni cesti s kolovozne poti, nekategorizirane ceste, individualnega priključka, območja izvajanja del ali druge zemljiške površine, mora voznik odstraniti z vozila zemljo ali blato, ki bi lahko onesnažilo vozišče.«

Avto za 1000 evrov je na sliki. Cheers.

http://www.delo.si/assets/media/picture/20120119/480x290_blog_avto.jpg

ZZAGeKuGNgQ

:master: :master: :master:

mi lahko gdo pove kje točno je poanta tega da imamo na slovenski strani v fototeki maruševec, varaždin, kumrovec (verjetno kmalu še kaj)....mislm...saj fino da kažejo svoje fotke...sam sj hrvaška ma tut fototeko....in po 10 enakih fotk neke njive in podobno?!

To se tudi jaz sprašujem. Vsaj nekako bi bilo potrebno preoblikovati, ker se mi zdi, da gre za nabijanje postov.

Mah puste jih na mir, se bodo že naveličal, pa še smešen je povrhu vsega.... model je slikal celo kukuruz :lol:

A to oddajo ste vidli? :lol: Hoja po vodi:nuts:

sMLz2mdzVEE&feature=related

Samo Kumrovec zgleda res slabo na tistih slikah.

Mene ne motijo te fotke, sicer pa jih ni treba gledati, če koga ne zanimajo.

Lion je odprl thread v general urban developments in sicer za BTC hotel plaza in nabil v enem dnevu reci in piši okrog 1000 fotk.Scvrl mi je računalnik, ko sm odprl:rofl:

:lol:

A je naspidiran? :D

Si upaš Brdo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1474557) odpret? :naughty: :lol:

Si upaš Brdo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1474557) odpret? :naughty: :lol:

Ne:lol:
Počaki, da odpre en dom za ostarele pa 4 vrstne hiše na mednarodni thread:rofl:

In za Cukrarno in za Tobačno. Da ne bo kdo mislu, da se na to pozabil.

Lion je odprl thread v general urban developments in sicer za BTC hotel plaza in nabil v enem dnevu reci in piši okrog 1000 fotk.Scvrl mi je računalnik, ko sm odprl:rofl:

:lol:

A je naspidiran? :D

Si upaš Brdo (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1474557) odpret? :naughty: :lol:

Ne:lol:
Počaki, da odpre en dom za ostarele pa 4 vrstne hiše na mednarodni thread:rofl:

A ne ta Lion je čist znoru. Brez dovoljenje kar odpira v general urban developments threade enih mejhnih bajtic. :nuts::nuts::bash::bash::bash::ohno::ohno::ohno:

Vse pohvale, da si tako prizadeven in skrbiš za update projektov v Ljubljani! To vsekakor!

Gre se samo zato, da narediš selekcijo in objaviš samo slike, ki so zanimive za bralce v mednarodni sekciji. Ravno vse jih ne zanima.

To je res, tudi moji pokloni da imaš tako veselje in voljo dnevno obiskovat, dokumentirat in tu objavljat stanje gradbišč po mestu. Si skoraj ne predstavljam več tega dela foruma brez tvojih apdejtov. Bravo in kar tako naprej! :cheers:

Ampak lepo te prosim, poglej še enkrat kakšne svetovne projekte predstavljajo v sekciji "General Urban Developments". Meni se zdi neresno zraven objavljat tako namensko kot arhitekturno povsem podpovprečne projekte tipa BTC hotel in Brdo. Bilo bi bolj smiselno, če bi v spodnjem "City/Metro Compilations" odprl skupni thread za vse te manj pomembne ljubljanske projekte in jih pregledno predstavil. Ne se jezit, samo moje mnenje povem. ;)

less is more

Danes sem opazil to opozorilo na ImageShack. Torej bodo iz foruma izginile vse slike tistih, ki presegamo 500 slik (oz. najstarejše izmed teh), ker bo za gostovanje več kot 500 fotografij očitno treba plačat.

You have 2165 photos stored. Since you're over the 500 photo limit you'll need to upgrade to a Premium account or you'll only be able to keep 500 of your recent photos. Older photos will expire on the 1st of March.

A kdo ve, a pri photobucket lahko določiš velikost slike kot pri slikomatu, shrani.si, imageshack? Pri slikomatu in shrani.si ne moreš shranit panoramskih slik. No, saj meni jih noče.

A kdo ve, a pri photobucket lahko določiš velikost slike

Lahko, ja. Najmanj 100×75, največ 2048×1536, s Pro pa 4000×3000 pikslov.

Včeraj je bila na ARS360 arhitekturna tematika
http://tvslo.si/predvajaj/ars-360/ava2.129369563/

Pozdravljeni,

ko smo že pri arhitekturnih tematikah, ali lahko prosim spoštovane forumaše, če mi lahko na ZS (ali na mail, če kdo želi) sporočite, kateri bi lahko bil primerni sogovornik na okrogli mizi na temo mesta prihodnosti (fokus bo predvsem Ljubljana!), ki jo organiziramo v prihodnjih tednih. Vas podrobneje obvestim o dogodku naknadno, ta hip zares lepo prosim za nasvet, da mi sporočite ime človeka, ki se spozna na arhitekturo in na trende, na urbanizem in ki je zanimiv govorec.


Vnaprej najepša hvala ^^

prijazen pozdrav,
AF

prof. Koželj, prof. Gabrijelčič,... Gabrijelčič precej boljši sogovorec, kot Koželj... =D

http://img827.imageshack.us/img827/3244/pirekimemorandum1.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/1951/pirekimemorandum2.jpg
vir: pozareport.si

Še bo dela za UVK in KPK

prof. Koželj, prof. Gabrijelčič,... Gabrijelčič precej boljši sogovorec, kot Koželj... =D

Struckar, hvala za predlog.

Da v naslov memoranduma napišeš "nadaljevanje t.i. Zemonskega sporazuma", že to je ena čudna reč. Da pa vsi našteti izrecno podpirajo Jankovičevo koalicijo, no to je pa sploh tralala.

Meni se zdi tole nekaj gotovo iz trte izvito. Zelo.

Hja, Kidrič je potrdil sestanek, CM Celje je potrdilo oddajo svojih prostorov, Gajšek iz MOLa je potrdil prisotnost... Če ne bi bilo tistih dodatkov glede pravilne izvedbe razpisov bi bil lahko povsem običajen sestanek.

Meni se zdi, da so ta seznam napisali trije ljudje z desetimi različnimi kemiki..

Hja, Kidrič je potrdil sestanek, CM Celje je potrdilo oddajo svojih prostorov, Gajšek iz MOLa je potrdil prisotnost... Če ne bi bilo tistih dodatkov glede pravilne izvedbe razpisov bi bil lahko povsem običajen sestanek.
Pa lahko verjamemo Požar reportu, da je tisto poročilo (ki ga sicer lahko vsak natipka na kateremkoli računalu) dejansko pravo poročilo? Ker njegova praksa s potvorjenimi podatki za namene tračarstva ima precej veliko "slavo".

Ne vem no, malo poznam "corporate" pisanje, sploh v namene lobiranja, in če je to res to, je tako diletantsko napisano, da skoraj ne morem verjeti v pristnost zapisnika sestanka. Sploh ko se omenja prilizovanje Jankoviču - daj no daj, gradbeniki (razen par posvečenih firm) ga niti približno ne obožujejo.

Da pa je bil kak sestanek na temo krize v gradbeništvu in kako to reševat, pa nič ne rečem, saj taki in podobni sestanki obstajajo v vseh gospodarskih panogah.

Meni se zdi, da so ta seznam napisali trije ljudje z desetimi različnimi kemiki..

+1

No, bodo že preiskali če bodo hoteli. Sicer se mi zdi malo škoda, ker se je UVK letos nameraval lotiti farmacevtskega lobija, kartelne dogovore pa naj bi zaključili s poročilom, ki bo objavljeno enkrat marca.

Evo ena za v gostilno.

Če kdo spremlja te dražbe...
Na javni dražbi (Ajpes) so stanovanja iz Trebnjega (http://www.real-nm.si/slo/projekti/paradiz#).

Cene so postavli zelo zanimivo.
Za enoti do 60 m2 so začetni ceni točno 60% oglaševanih na strani real-nm. Za večja stanovanja pa točno 45% oglaševanih.

To je dražba stanovanj, ne verjamem da se kupcev tare, zato me res zanima za kakšen denar se bo tole prodalo. Če bo kdo zasledil se priporočam za info.

Imam eno vprašanje glede prodaje kart za prireditve preko spleta. Sam osebno vedno naročam karte preko Eventima in se mi zdi super. Druga zadeva pa je tale Mojekarte.si.
Enkrat je moj kolega naročil, vendar mislim, da voucher zadevo in je bilo le kot neko potrdilo s katerim je potem dvignil karte na dan dogodka. A imajo preko Mojekarte.si samo tole varianto ali ti tudi karte pošljejo na dom tako kot pri Eventimu? Zanima me zaradi tega, ker gremo 4.3. na prvo tekmo spomladanskega dela 1.snl v Kranj, torej Triglav-Maribor in imajo v predprodaji karto za samo 6€ in prodajajo preko Mojekarte.si.

edit: problem rešen

Kam je izginil moj post iz Stožic?

Metron je provociral, jaz pa sem mu povedal, da Dnevnik ruga (upravičeno) desnico v glavo, tako kot je desnica prejšnji mandat vse po vrsti, in piše Titova

Zakaj je njegova provokacija dovoljena, moj odgovor je bil pa brisan. Če gre za politično debato, zahtevam, da se briše tudi sporen del Metronovega odgovora!

kje je?
In mislim, da bi moglo bit že vsem jasno, da mi besedi levica in desnica dvigujeta pritisk =)

kje je?
In mislim, da bi moglo bit že vsem jasno, da mi besedi levica in desnica dvigujeta pritisk =)
Metronov zapis (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=88847430&postcount=15315) je bil več kot očitno iskanje provokacije, tako kot je bila provokacija naslov članka.

Zanimivo, meni ga samo desnica.

Malo objektivnosti, Metrodusa. Zase navajaš, da 'poveš', drugi pa 'provocirajo'. Bi znalo biti tudi kdaj obratno?

Malo objektivnosti, Metrodusa. Zase navajaš, da 'poveš', drugi pa 'provocirajo'. Bi znalo biti tudi kdaj obratno?
Metron je zavestno provociral, jaz pa sem samo dejansko povedal, da Dnevnik rad provocira desnico. Provociral bi, če bi rekel, da samo on vidi v tem nekaj napačnega in ga vprašal, zakaj ga to moti.

j8vHl1W5YP4 http://img2.moonbuggy.org/imgstore/roflmao.jpg

:rofl: :rofl: :rofl:

^^
žalostno

Ok grd sm in zlobn ampak ne morem si pomagat.
Imamo ne boste verjeli ampak imamo najbolj obiskan thread na mednarodnem threadu.

Who Posted :rofl:

http://www.skyscrapercity.com/misc.php?do=whoposted&t=1474557

LOL

j8vHl1W5YP4 http://img2.moonbuggy.org/imgstore/roflmao.jpg


Sorry, ampak:

Ubit.

Who Posted :rofl:

http://www.skyscrapercity.com/misc.php?do=whoposted&t=1474557

Mater kakšne trapaste in butaste forumaše imate na tem slovenskem forumu. Mene osebno je ZELO sram. Kje gredo eni odpirat nepomembne threade.:bash::bash::bash::bash::bash::nuts::nuts::nuts::nuts::ohno::ohno::ohno:

Zaradi Brda, Črnuč pa Tobačne verjetno ane. Odkar je toliko slik js sploh ne spremljam več teh threadov. Ti kr lepi slike.

itak da je problem scrollat če je na milijone slik v threadu in absolutno nič drugega.. cel dan sem pod stresom, ker vem da bom mogel prej ali slej odpret thread brdo ipd.
No dost off topic-a

BTW: LoKeY zahvali se forumašem, da je toliko slik na kupu. Ko sem nalepil slike, pa bi se nabralo toliko komentarje, da bi se stran obrnila. Pri Stožicah, ko sem nalepil slike se je v ene dnevi nabralo 40 komentarjev, pri Brdu (v času, ko so še gradili) se jih tudi v enen tednu ni moglo toliko zbrat, da bi se stran obrnila. Brez skrbi, čakal pa ne bom, da jih bo 19 pokomentiralo in potem bom šel pa spet slikat. Priznam, da je slik ogromno, saj je gradbišče veliko in takrat še nisem znal delat panoramskih slik, zaradi česar sem mogel nalepit 3 namesto ene. Pri Črnučah pa sem bom potrudil, da bom max 3 ali 4 prilepil.

BTW: LoKeY zahvali se forumašem, da je toliko slik na kupu. Ko sem nalepil slike, pa bi se nabralo toliko komentarje, da bi se stran obrnila. Pri Stožicah, ko sem nalepil slike se je v ene dnevi nabralo 40 komentarjev, pri Brdu (v času, ko so še gradili) se jih tudi v enen tednu ni moglo toliko zbrat, da bi se stran obrnila. Brez skrbi, čakal pa ne bom, da jih bo 19 pokomentiralo in potem bom šel pa spet slikat. Priznam, da je slik ogromno, saj je gradbišče veliko in takrat še nisem znal delat panoramskih slik, zaradi česar sem mogel nalepit 3 namesto ene. Pri Črnučah pa sem bom potrudil, da bom max 3 ali 4 prilepil.

Najbrž si bil na Brdu zadnjega pol leta bolj prisoten kot delavci. Če v tem času ne bi slikal, ne bi bili za čisto nič prikrajšani. Podobno kot pri črnuškem krožišču :nuts:

Podobno kot pri črnuškem krožišču :nuts:

A tist pri Tavčarju? Kaj je z njim, saj ga nisem veliko slikal.

A to ste slišal danes :hilarious


http://audioboo.fm/boos/709764-dz-o-chucku-norrisu-marku-crnkovicu-in-karmen-stavec

Mater kakšne trapaste in butaste forumaše imate na tem slovenskem forumu. Mene osebno je ZELO sram. Kje gredo eni odpirat nepomembne threade.:bash::bash::bash::bash::bash::nuts::nuts::nuts::nuts::ohno::ohno::ohno:

Kaj je tle trapastega?Napisal sem zgolj dejstvo in dejstvo je, da si odprl thread v mednarodni sekciji.Thread je odprt že nekaj mesecev.Število postov v tem threadu je 189 od katerih je avtor threada prispeval natančno 189 postov.To je rekord s 100% izkupičkom:lol:

Brez skrbi, čakal pa ne bom, da jih bo 19 pokomentiralo in potem bom šel pa spet slikat. Priznam, da je slik ogromno, saj je gradbišče veliko in takrat še nisem znal delat panoramskih slik, zaradi česar sem mogel nalepit 3 namesto ene.
Ker KRALJ :rofl:

@Lion:

Sprašujem se, kako ti uspe praktično vsakodnevno obiskovati gradbišča po mestu. Pa potem še nalaganje velikega števila fotk na računalnik, net, forum... Blagor tebi, ki imaš časa na pretek.

Sicer pa: objavljanje fotografij napredka gradnje projektov in komentiranje le tega je pomojem glavni namen tega foruma. Tvoj prispevek tu je pomemben, ampak res je velik problem ker ne delaš (nobene) selekcije. Glede na to, da postajajo threadi zaradi tega hudo nepregledni in ti je že veliko ljudi predlagalo, da omeji število slik, bi bilo fajn da bi to upošteval.
V petih do sedmih slikah se da komot povzet dogajanje na gradbišču, oziroma še manj glede na pogostost tvojih obiskov. Podaj bistvo brez nepotrebnega dolgovezenja tj. ponavljajočih se pikslov. :)

Predlagam, da določimo neko pravilo, ne vem, recimo največ 5 slik na update.

@Lion:

Sprašujem se, kako ti uspe praktično vsakodnevno obiskovati gradbišča po mestu. Pa potem še nalaganje velikega števila fotk na računalnik, net, forum... Blagor tebi, ki imaš časa na pretek.



Lj-city pa BeliF dobro vesta in ti lahko povesta.

ojoj, debate o omejitvi števila slik :lol: se spomnem kako sem imel leta 2009 zaradi recesije preveč časa in sem bil deležen istih očitkov...

Blagor tebi, ki imaš časa na pretek.


ti si pa tudi ustrelil mimo

BTW: Od moderatorja sem zahteval da, thread hotel izbriše.

Mater kakšne trapaste in butaste forumaše imate na tem slovenskem forumu. Mene osebno je ZELO sram. Kje gredo eni odpirat nepomembne threade.:bash::bash::bash::bash::bash::nuts::nuts::nuts::nuts::ohno::ohno::ohno:Kaj je tle trapastega?Napisal semZdi se mi, da je imel v mislih sebe. :D

Lj-city pa BeliF dobro vesta in ti lahko povesta.
Lahko tud ti poveš, glede na to da gre zate in sem tebe vprašal. Ok, v glavi mam da si študent, in če ni zarad preveč prostega časa/pomanjkanja drugih hobijev, sklepam da gre za študijsko terensko delo? :D

:ohno:

A tist pri Tavčarju? Kaj je z njim, saj ga nisem veliko slikal.

:rofl:

Od takega števila slik tega krožišča se je LJ-citiyu začelo vrteti.

A se kej dogaja s Srebrno hišo?Izkop jame? Od tega krožnega se mi že vrti.:D

Ok, v glavi mam da si študent, in če ni zarad preveč prostega časa/pomanjkanja drugih hobijev, sklepam da gre za študijsko terensko delo? :D

Če bi imel možnost sploh priti na kakšno visoko:banana:, višjo:banana:, šolo, ali celo fax:banana: bi bil presrečen.

Zadnja Lionova posta v mednarodni sekciji BTC Hotel :cheers::cheers::cheers:

Construction update of Hotel Plaza BTC 18.3.2012 (2/3)

http://shrani.si/f/3g/Ud/1A8wVxvN/hotel-btc-1832012-33.jpg

http://shrani.si/f/7/LE/3nTN835e/hotel-btc-1832012-34.jpg

Construction update of Hotel Plaza BTC 18.3.2012 (3/3)

http://shrani.si/f/1p/qe/bDGYCpQ/hotel-btc-1832012-35.jpg

http://shrani.si/f/1Z/If/3uUkW2Hr/hotel-btc-1832012-36.jpg
Naši gradbinci še niso slišal za vaservago :ohno:

^^Lj-city to so panoramske fotke, zato je taka izboklina ratala na stolpičku.:bash::bash::bash::bash:

^^Lj-city to so panoramske fotke, zato je taka izboklina ratala na stolpičku.:bash::bash::bash::bash:
Če ni slikano ravno pod nekimi ekstremnimi koti, bi dalo taka ukrivljanja preprečit al pa vsaj zelo zmanjšat. Kateri program pa uporabljaš za panoramsko lepljenje?

Če ni slikano ravno pod nekimi ekstremnimi koti, bi dalo taka ukrivljanja preprečit al pa vsaj zelo zmanjšat. Kateri program pa uporabljaš za panoramsko lepljenje?

Program, ki ga dobiš zraven fotiča. Panorama maker 6

Aja ne poznam..

Aja ne poznam..

Jaz sem dobil ta program zraven Lumixa, tako, da zna biti, da ga imaš, ne vedoč, tudi ti.

Možno, potem imam ta CD še original zapakiran v embalaži.

http://www.redbull.si/cs/Satellite/sl_SI/Article/2.-slovenski-Red-Bull-Flugtag--Dan-s-krili-021243158750877

Se mi zdi zanimiva lokacija za flugtag, samo ker že dolgo nisem bil na špici nevem kje bo 20.000 - 30.000 gledalcev? V MB jih je blo okoli 20.000 se mi zdi.

bdw, izumitel redbulla je ravno par dni nazaj umrl

Geopedia je vsestransko uporabna :)

http://www.geopedia.si/?params=T2633#T2633_x505232_y98240_s9_b4

Ima kdo kakšen komentar na to, da je imel zakonik najmanjšo podporo v ruralnih, predvsem slabše razvitih delih države?

Ima kdo kakšen komentar na to, da je imel zakonik najmanjšo podporo v ruralnih, predvsem slabše razvitih delih države?

V teh predelih je več "trcijalcev"?

Da so ljubljančani že standardno nenormalni in vedno glasujejo drugače kot celotna slovenija? Pač izrodek slovenske kulture ki temelji na fiktivnosti poveličevanja samih seboj na podlagi nepoznavanja 5 km oddaljenosti njihovih nosov

Ljubljančani smo nenormalni in izrodek slovenske kulture ker glasujemo drugače? Ej moj Ižanec, tako lepega in oči odpirajočega komplimenta pa že dolgo ne. Hvala! :lol:

Za vsako rit palca raste, tudi za Lumpijevo

Pri prebiranju komentarjev ižančka sploh če primerjaš tistimi iz pred kakšnega leta dobiš filing da ali se mu je mentalno zdravje drastično poslabšalo ali pa jih je dobil po pi**** v LJ in nas sedaj s svojo pravičniško jezo buzerira po forumu.

Eh mislim da Belif:
1) provocira ali
2) pa ima na Geopedii (link, ki ga je objavil Meite) tako merilo, da ima samo Lj prikazano ali pa
3) je farbenblind

Za mene je, glede na demografsko sestavo prebivalstva, tak rezultat po regijah pričakovan. Udeležba sem mislil da bo višja.

Mene v Lj praktično ni več, tak da bo kvečemu prva varjanta.

Ljubljančani smo nenormalni in izrodek slovenske kulture ker glasujemo drugače? Ej moj Ižanec, tako lepega in oči odpirajočega komplimenta pa že dolgo ne. Hvala! :lol:

:lol: No, pa saj niso le Ljubljančani tisti, ki so zakonik podprli... V mestih je večinoma zakonik dobil podporo, na periferiji pa ne. Saj to niti ni presenetljivo. Ko grem na obisk k babici, najprej eno uro poslušam novice o vseh sosedih in vaščanih. Jaz po 6 letih v bloku z 9 stanovanji niti za enega nisem vedel, kako jim je ime, oni pa zame ne... Povedati hočem, da je že folklora na vasi, da vsi vedo vse o vseh in da se opravlja in družno zgraža nad tistim, ki iz povprečja izstopa. V mestu se pa kljub neprimerno gostejši poselitvi ljudje večinoma držijo bolj za sebe in jih ne zanima toliko, kaj drugi počnejo.

Da so ljubljančani že standardno nenormalni in vedno glasujejo drugače kot celotna slovenija? Pač izrodek slovenske kulture ki temelji na fiktivnosti poveličevanja samih seboj na podlagi nepoznavanja 5 km oddaljenosti njihovih nosov

Koga pa briga, kaj se na Igu dogaja? Itak vsi vemo, da se nič ne dogaja. :lol:

Dogaja se vsaj to, da se pri tebi nič ne dogaja. In dokler ti ne boš podprl mojih želja po enakopravnosti si lahko obrišeš pod nosom, da bom jaz tvoje

no sej. če smo pa že tak izrodek slovenske kulture, potem pa najboljše da po mejah MOL potegnemo državno mejo, pa bo volk sit in koza cela. Nam ne bo treba prenašat konzervativnih izpadov ostalih Slovencev, vi pa lahko zarad mene:
a) postanete del Vatikana
b) prestavite prestolnico v Ribnico in imate namesto parlamenta vaške skupščine pod lipo

BeliF je spet igle kadil.

Dogaja se vsaj to, da se pri tebi nič ne dogaja. In dokler ti ne boš podprl mojih želja po enakopravnosti si lahko obrišeš pod nosom, da bom jaz tvoje

:pet:

Sem se močno potrudil in nisem objavil tistega, kar sem pobrisal

Ima kdo kakšen komentar na to, da je imel zakonik najmanjšo podporo v ruralnih, predvsem slabše razvitih delih države?

Jaz vam skoz govorim, da je potreben skladen regionalni razvoj, a vidiš zdej?:lol:


Kar se tiče glasovanja Ljubljane, je pač mesto priseljencev, v prvi vrsti proletarcev iz različnih delov Slovenije, za smetano na torti pa še iz juga. Tako da ljubljanska kulturno politična orientacija ne preseneča. Je pa Ljubljana prav zaradi tega daleč od tistega, kar misli da je, oziroma bi si želela bit, torej evropsko primerljiva metropola.

Sicer pa Ljubljana ni edina v Sloveniji, podobne trdnajve so še Velenje, Nova Gorica pa še kaj bi se našlo. S tem načeloma ni nič narobe, dokler ne začnejo Ljubljančani smetit po spletu z izjavami, da je Ribnica zatohla, ali pa da so na Ptuju zami zarukani primitivni kmetje itd., ker so pač zavrnili zakonik. Tu je pa potem jasno kakšna bo reakcija, ker resnici na ljubo so pa Ljubljančani tazadnji v tej državi, ki imajo kakršnokoli legitimno pravico kogarkoli označevat za primitivnega zarukanega kmeta!

Nič ni grozno, prav vredu je! :okay: Sploh za, predvidevam, Britanca!


Imamo tudi take, ki znajo, pa nočejo govorit slovensko, tako da samo :applause: za tebe!Če bi ti samo vedel, da je lezbijka z dvema posvojenima otrokoma... :gossip:

Vprašanje za militantne gay-e:

Če govorimo o enakosti pred zakonom - ali bi moral obsojen moški na zaporno kazen, ki se počuti kot ženska biti zaprt v ženski kaznilnici? lol

Če bi ti samo vedel, da je lezbijka z dvema posvojenima otrokoma... :gossip:

Pa kaj? Še vedno se trudi govorit slovensko in to sem komentiral. Zakaj ne bi smel pohvalit nečesa, kar se mi zdi prav?

Pa kaj ti res misliš, da smo ljudje, ki ne podpiramo zakonika neke pošasti al kaj?

Pa kaj ti res misliš, da smo ljudje, ki ne podpiramo zakonika neke pošasti al kaj?

Ubistvu ste, ja. Ampak imate verjetno drugačno definicijo pošasti, kot imate tudi drugačne definicije za marsikaj drugega (npr. za homofobijo, nacionalizem ipd.).

Ubistvu ste, ja.

Ah ja:yawn:


Lahko bi ti povedal kaj o strpnosti, pa ti ne bom, ker sem danes že odpredaval svoje in imam dost vsega.

Lahko bi ti povedal kaj o sebi :angel:, pa se seveda nimam namena dajat svoje zasebnosti v zobe spletnim neznancem.

Lahko bi.....ah, naj kar ostane pri tem, da sem pač pošast. Če tako misliš (mogoče celo nisi edini na tem forumu) pa tudi prav. Jaz bom danes zaradi tega vseeno dobro spal.

Ima kdo kakšen komentar na to, da je imel zakonik najmanjšo podporo v ruralnih, predvsem slabše razvitih delih države?

Živiš v zahojeni vukojebini, geja v življenju videl nisi, lokalni župnik ti tik pred zdajci na nedeljo bere pravljice iz stare zaveze in te reveža prestraši do kosti.

lokalni župnik ti tik pred zdajci na nedeljo bere pravljice iz stare zaveze

Pozivanje župnikov, kako glasovat, je dejansko kršenje volilnega molka.

Ponedeljek je bil prav zanimiv na šihtu in pogovori o referendumu, predvsem razlogi zakaj so bili nekateri sodelavci proti, pa uradno parolo za družino z moškim in žensko še nekako razumem (pač če kontakta z gejevsko družino še nisi imel verjamem da si je težko predstavljati "kako lahko to sploh deluje").
Ampak na žalost so bili odgovori v stilu "jaz že ne bom pustil da mi otroka buzerirajo".:nuts: ironično bi rekel glede na to da gre za gospoda iz Ormoža.

Živiš v zahojeni vukojebini, geja v življenju videl nisi, lokalni župnik ti tik pred zdajci na nedeljo bere pravljice iz stare zaveze in te reveža prestraši do kosti.

'Zahojena vukojebina' je itak stanje duha. Že zdavnaj je prodrla tudi v 'belo Ljubljano', oziroma iz nje (še) ni odšla. (včeraj smo likvidirali zadnjega stalinista press)

Jaz vam skoz govorim, da je potreben skladen regionalni razvoj, a vidiš zdej?:lol:


Kar se tiče glasovanja Ljubljane, je pač mesto priseljencev, v prvi vrsti proletarcev iz različnih delov Slovenije, za smetano na torti pa še iz juga. Tako da ljubljanska kulturno politična orientacija ne preseneča. Je pa Ljubljana prav zaradi tega daleč od tistega, kar misli da je, oziroma bi si želela bit, torej evropsko primerljiva metropola.

Sicer pa Ljubljana ni edina v Sloveniji, podobne trdnajve so še Velenje, Nova Gorica pa še kaj bi se našlo. S tem načeloma ni nič narobe, dokler ne začnejo Ljubljančani smetit po spletu z izjavami, da je Ribnica zatohla, ali pa da so na Ptuju zami zarukani primitivni kmetje itd., ker so pač zavrnili zakonik. Tu je pa potem jasno kakšna bo reakcija, ker resnici na ljubo so pa Ljubljančani tazadnji v tej državi, ki imajo kakršnokoli legitimno pravico kogarkoli označevat za primitivnega zarukanega kmeta!

Ker seveda v evropskih mestih oz. metropolah ni priseljencev, samo meščani z rodovnikom se lahko parijo znotraj mestnega obzidja. :lol: Saj ne govorim, da se lahko Ljubljana postavlja ob bok evropskim metropolam, ampak da je razlog za to dejstvo da so v Ljubljani priseljenci iz drugih delov Slovenije in tudi iz Juga, je pa malo smešno. Kar se pa žalitev kogarkoli na podlagi njegovega mnenja (in če smo pri tem tudi barve kože, narodnosti, spolne usmerjenosti, ...), se pa strinjam da je to popolnoma neumestno. Če se ti boriš da te drugi ne bi žalili, ne moreš zaradi tega, ker se ne strinjajo s tabo, potem ti žaliti njih in zraven v ves glas tuliti, kako si ti odprt in sprejemaš vse ljudi takšne kot so.

Sploh ne vem kaj komplicirate, Ljubljana je komunistična utrdba ki podpre vse, kar Kresalova ali pa Zoki rečejo

Sploh ne vem kaj komplicirate, Ljubljana je komunistična utrdba ki podpre vse, kar Kresalova ali pa Zoki rečejo

Problem?
http://shrani.si/f/11/a1/4nP1wybv/facebook-chat-troll-meme.jpg

Sploh ne, zaenkrat uspešno zmagujemo.

Ker seveda v evropskih mestih oz. metropolah ni priseljencev, samo meščani z rodovnikom se lahko parijo znotraj mestnega obzidja. :lol: Saj ne govorim, da se lahko Ljubljana postavlja ob bok evropskim metropolam, ampak da je razlog za to dejstvo da so v Ljubljani priseljenci iz drugih delov Slovenije in tudi iz Juga, je pa malo smešno. Kar se pa žalitev kogarkoli na podlagi njegovega mnenja (in če smo pri tem tudi barve kože, narodnosti, spolne usmerjenosti, ...), se pa strinjam da je to popolnoma neumestno. Če se ti boriš da te drugi ne bi žalili, ne moreš zaradi tega, ker se ne strinjajo s tabo, potem ti žaliti njih in zraven v ves glas tuliti, kako si ti odprt in sprejemaš vse ljudi takšne kot so.

Ne govorim da druga mesta nimajo priseljencev, ampak da imajo poleg priseljencev tudi meščansko populacijo, z meščansko tradicijo, kulturo, navadami..... In meščani, tisti v pravem pomenu besede, so tisto, kar naj bi mesto ločilo od vasi v pozitivnem smislu, ne pa priseljeni kmetje in proletarci.

Ljubljana pravih meščanov praktično nima, razloga sta zgodovinske narave, eden je ta, da že itak Slovenci v vsej svoji zgodovini kaj dost meščanov nismo imeli, pa še to so bili bolj, kot bi rekel Kersnik, malomeščani, srednje meščanstvo. Pa še tisto, kar je ostalo, jih je prejšnji režim po vojni razglasil za razrednega sovražnika, ker pač nismo imeli velikih kapitalistov, rabili pa smo sovražnika, so sovražnik postali kulaki (veliki kmetje) in srednji meščani. Kmetje so se, razen da so jim večino zemlje pobrali, relativno dobro upirali in vsaj v večini obstali. Meščani pa so izginili, nekaj v novi svet, nekaj na drugi svet, nekaj pa se jih je potuhnilo in zlilo s primitivnim proletariatom, ker je bilo to takrat politično najbolj modro. Kulturni in intelektualni prepad, ki je s tem nastal, je nepopravljiv in se danes odraža na vsakem koraku.

^^ OK, kar pišeš večinoma drži, ampak kaj so po tvojem tiste kvalitete meščanov, ki so se izgubile? Kolikor je meni znano, so praktično po celem svetu mesta bolj liberalna od ruralnih območij. V tujini temu pripišeš meščanom, ki da so kulturno in intelektualno superiornejši od kmetov in primitivnega proletariata, medtem ko je v Ljubljani to posledica priseljevanja ravno teh kmetov in primitivnega proletariata, ali kako?

Torej, 5 lastnosti pravega meščana, ki jih Ljubljančani nimajo in ne morejo imeti, zaradi tega ker nimajo zgodovinske podlage za to (ker je bil srednji oz. višji sloj uničen oz. asimiliran).

Ne govorim da druga mesta nimajo priseljencev, ampak da imajo poleg priseljencev tudi meščansko populacijo, z meščansko tradicijo, kulturo, navadami..... In meščani, tisti v pravem pomenu besede, so tisto, kar naj bi mesto ločilo od vasi v pozitivnem smislu, ne pa priseljeni kmetje in proletarci.

Ljubljana pravih meščanov praktično nima, razloga sta zgodovinske narave, eden je ta, da že itak Slovenci v vsej svoji zgodovini kaj dost meščanov nismo imeli, pa še to so bili bolj, kot bi rekel Kersnik, malomeščani, srednje meščanstvo. Pa še tisto, kar je ostalo, jih je prejšnji režim po vojni razglasil za razrednega sovražnika, ker pač nismo imeli velikih kapitalistov, rabili pa smo sovražnika, so sovražnik postali kulaki (veliki kmetje) in srednji meščani. Kmetje so se, razen da so jim večino zemlje pobrali, relativno dobro upirali in vsaj v večini obstali. Meščani pa so izginili, nekaj v novi svet, nekaj na drugi svet, nekaj pa se jih je potuhnilo in zlilo s primitivnim proletariatom, ker je bilo to takrat politično najbolj modro. Kulturni in intelektualni prepad, ki je s tem nastal, je nepopravljiv in se danes odraža na vsakem koraku.

Tale post nima nobenega smisla. Kot pravi julij_cezar, "pravi" meščani so ponavadi liberalni, zate pa vemo, da si konzervativen.

Sej res, hvala vsem, ki ste glasovali za. :hug:

Ljubljančani sploh niso liberalni, dej ne prbijat neumnosti.

Ljubljančani sploh niso liberalni, dej ne prbijat neumnosti.

:weirdo:

Če neb blo županskih volitev bi tudi v Lj fasal minus. Zato so pa skombiniral volitve in referendum na isti dan in upal, da bo Ljubljana odtehtala za celo Slovenijo. Pa so se uštel

Kolikor je meni znano, so praktično po celem svetu mesta bolj liberalna od ruralnih območij. V tujini temu pripišeš meščanom, ki da so kulturno in intelektualno superiornejši od kmetov in primitivnega proletariata, medtem ko je v Ljubljani to posledica priseljevanja ravno teh kmetov in primitivnega proletariata, ali kako?


Ne v Ljubljani ljudje čutijo blazno potrebo po tem da bi nekaj bili, da bi nekaj pomenili. Njim ni dovolj da so napredni (v kakršnem koli smislu) ampak da jih drugi dojemajo kot napredne in jim s tem dajejo nekakšno potrditev. Zakaj rabijo to potrditev? Ker imajo komplekse, saj sami pri sebi točno vedo, da niso to, za kar se imajo. Torej razlika med kmetom v mestu in kmetom na vasi (govorim o kmetu v sociološkem pomenu besede, da se nebi kakšen agrarni delavec počutil užaljenega) je samo ta, da kmeti na vasi vedo da so kmeti, tega niti ne skrivajo in se ne pretvarjajo, vedo kaj je njihov domet. Kmeti v mestu pa misijo da so nekaj, zaradi geografske pozicije njihovega stalnega prebivališča. Saj veš, Srbi imajo lep pregovor: Može seljak iz sela, ali selo iz seljaka nikad!


Kar se pa tiče urbane slovenske liberalnosti ima pa dve težavi.

1. Ni rezultat intelektualne superiornosti, kot ti praviš, ampak kopiranja nekih zahodnih vzorcev, čeprav tisti, ki jih kopirajo sami ne vedo zakaj to počno. Odgovor je jasen, spet smo pri kompleksih in pomanjkanju identitete. Morajo kopirat Nizozemce, ker je to "napredno", ker jih bodo potem drugi dojemali kot "napredne" in "občudovali" to njihovo naprednost. Ker se bodo na ta način ločili od ribniških in ptujskih kmetov in jim pokazali, da kljub temu, da so njihovi fotri in stari fotri iz Štajerske, Primorske, Koroške....oni s tem nimajo nič. Oni se od tega distancirajo, oni so boljši, pametnejši, naprednejši, v glavnem oni pa že niso kmetje, oni so vendar meščani in se takšno obnašanje za njih spodobi, čeprav sami ne vedo zakaj!

2. Je izredno nekonsistentna. Gre za neke vrste supermarket mešanico ideoloških tokov po principu naberi si kar ti najbolj paše. Malo liberalizma, malo socializma, malo tega malo onega. Ne gre to tako. Pa govorit o strpnosti, potem pa zganjat nestrpnost do drugače mislečih......Seveda kdaj pa si ti v prepričanju konsistenten? Takrat, kadar je tvoje prepričanje rezultat intelektualnega napora, ne pa skopiranega vzorca obnašanja, ki pa pravzaprav ne razumeš. In ta intelektualni napor je za večino slovenskega "meščanstva" prehud in to je tisto, kar jih loči od pravih meščanov, poteg seveda tradicije, vzgoje...... Oziroma če zelo grobo karikiram, bivša žena enega največjih balkanskih zločincev po Titu polni Gospodarsko razstavišče, v Dramo, ki je eno najboljših gledališč v regiji, pa hodi 100 ljudi. To je ljubljanska mestna realnost.

Vglavnem Ljubljana v Evropskem oziru tako in drugače pač ni mesto oziroma metropola, čeprav bi to zelo rada bila, ampak eno polurbano večje naselje. Saj tudi Maribor in Celje ter ostali niso, samo oni za razliko od Ljubljane s tem nimajo težav in vedo, kje jim je mesto, Ljubljani pa so krila, predvsem po letu 1991 precej zrastla in je malo zgubila stik z realnostjo.

Tale post nima nobenega smisla. Kot pravi julij_cezar, "pravi" meščani so ponavadi liberalni, zate pa vemo, da si konzervativen.

Sej res, hvala vsem, ki ste glasovali za. :hug:

Kaj si pa tu hotel povedat, mi pa res ni jasno. Da jaz nisem pravi meščan? Da so Ljubljančani pravi meščani? Da pravi meščan ne more bit konzervativen? Res nimam pojma.


P.S.
Jaz bi se tut zahvalu vsem, ki so glasovali proti, sam ne berejo foruma :D

Po Jankovićevih besedah mora biti cilj fiskalnega pravila in interventnega zakona oz. predlaganih varčevalnih ukrepov dvig bonitete Slovenije in znižanje obrestnih mer, ki zdaj državo na letni ravni stanejo 650 milijonov evrov. Če bi obresti znižali za tretjino, bi privarčevali že 200 milijonov evrov, je poudaril.
http://www.najdi.si/novica/Krizno-ogledalo/Gospodarstvo/Jankovi%C4%87%3A-Var%C4%8Devalni-ukrepi-ukinjajo-socialno-dr%C5%BEavo%2C-dr%C5%BEavi-vlada-strahovlada/0b02c0b664852742b92c353f2cf3097f

Pa kaj je zdej to, a ga Alenka Bratušek še nič o financah ni naučila. Ta denar je šel papa dokler se glavnic ne odplača, odplačal se jih pa nikol ne bo (oziroma še vsaj ohoho let) ker smo klošarji

zdi se mi zelo fascinantno kako se zmeraj pritožuješ čez Ljubljančane kako smo polni samega sebe in nesramni do ostalih, tebi pa se ne zdi nič spornega na tem, če si ti več kot nesramen in žaljiv do Ljubljančanov.

kar pa se tiče tvojih dveh točk.

1. o ne, pogruntal si me. moja načela so moja samo zato, ker so mi rekli drugi da majo tako na nizozemskem pa se mi je zdelo kul in sem se odločil da bom tudi sam tko mislil. moj oče je iz novega mesta ampak če me kdo vpraša kje imam sorodnike se zlažem in rečem da se je že moj pra pra pra pra pra dedek rodil v ljubljani in če že imam kakšnega sorodnika izven ljubljane niso v sloveniji ampak v parizu milanu in obvezno amsterdamu. kadar se zmotim in zavijem ven iz ljubljane se čudim temu da krave niso vijolične in ne razumem jezika preprostih kmetov (oz se delam da jih ne razumem).

2. kar se tiče gospodarca in drame. nimajo vsi enakega okusa, veš, pri nas v naši ljubljani dovolimo ljudem, da poslušajo kar hočejo, če to pomeni ceco, pa naj jo. je pa res da ti pade v oči ko napolni gospodarsko razstavišče, ampak tja se pač naenkrat lahko spravi več ljudi kot pa v avditorij drame ali opere. pri operi pa ti lahko povem, da smo večino večerov razprodani ali pa vsaj skoraj razprodani. in tudi kadar grem v dramo ponavadi ni notri samo 100 ljudi.

pri nas v naši ljubljani dovolimo ljudem, da poslušajo kar hočejo,

LAŽNIVC

Rejvarji smo mogli pod pretvezo donatorstva ufolgat Žur z razlogom, da smo dobili dvoranske partije je bila pa RECESIJA razlog

Kar ubistvu pomeni, da ljubljančani niso liberalni, ampak samo kešpičke :lol:

in še to. zdi se mi skrajno neumno soditi ljudi po tem ali so: iz ljubljane, prekmurja, hrvati, srbi, istospolno usmerjeni, liberalci, konzervativci (ja...tudi s svojim dedijem se povsem dobro razumem, čeprav me občasno prepričuje, da mislim narobe, ker ne verjamem, da je Janša poslan od boga).

ampak vidva, Metron in BeliF, gresta konstantno čez mejo sprejemljivega. in ne nakladajta o temu kako smo strpni nestrpni do nestrpnih ker je to cenen izgovor. nisem jezus, ne bom nastavljal svojih lic ostalim in poznam razliko med svobodo govora in verbalnim nasiljem. veliko vajinih izjav bi tako ali tako bilo že zrelih za prijavo sovražnega govora.

LAŽNIVC

Rejvarji smo mogli pod pretvezo donatorstva ufolgat Žur z razlogom, da smo dobili dvoranske partije je bila pa RECESIJA razlog

ne vem no...js zaenkrat še nisem začel hodit po hišah in čekerat kakno musko ma kdo na računalniku, cd-jih, kasetah, vinilkah itd.

in zaenkrat nobena inšpekcija ni prišla do mene če imam sam primerno musko

LAŽNIVC

Rejvarji smo mogli pod pretvezo donatorstva ufolgat Žur z razlogom, da smo dobili dvoranske partije je bila pa RECESIJA razlog

mimogrede....konzervativen homofoben rejver? vsak dan kaj novega...

Smo govoril o kaki večji stvari kot pa velikosti sobe... Jaz sem prepotoval celo Slovenijo podolgem in počez ko sem hodil na partije tak da bom zelo dobro vedel, kako so se nas v Lj otepali. Dokler na Gospodarskem razstavišču niso zaškripale finance in so bili prisiljeni poiskati "nov vir dohodkov" smo imeli skoraj 10 let prepoved.

ps: če hodiš na šranc partije itak ne moreš bit pomehkužen :hihi: un peace-love-unity-respect velja pa samo za tiste, ki so zadeti ko krava

Najbolje, da za začetek kar sebe prijaviš.

Smo govoril o kaki večji stvari kot pa velikosti sobe... Jaz sem prepotoval celo Slovenijo podolgem in počez ko sem hodil na partije tak da bom zelo dobro vedel, kako so se nas v Lj otepali. Dokler na Gospodarskem razstavišču niso zaškripale finance in so bili prisiljeni poiskati "nov vir dohodkov" smo imeli skoraj 10 let prepoved.

ps: če hodiš na šranc partije itak ne moreš bit pomehkužen :hihi: un peace-love-unity-respect velja pa samo za tiste, ki so zadeti ko krava

rekel sem samo da pustimo ljudem poslušat kar jim paše, nikoli nisem rekel v kakšnem obsegu ;) poleg tega pa res ne vem kaj se je dogajalo s tem pred 10 15 leti. ampak ti bom verjel na besedo. vbistvu je vsa stvar bila samo gromozanska ljubljanska zarota proti tebi.

un peace-love-unity-respect velja pa samo za tiste, ki so zadeti ko krava

in mislim da smo odkrili razlog za zaskrbljujoče mentalno zdravje

bolj težko ;) js sem bil nadpovprečno "priden" rejvar

zdi se mi zelo fascinantno kako se zmeraj pritožuješ čez Ljubljančane kako smo polni samega sebe in nesramni do ostalih, tebi pa se ne zdi nič spornega na tem, če si ti več kot nesramen in žaljiv do Ljubljančanov.

Zelo konkretno bi me zanimale moje žaljitve do Ljubljančanov. Aja saj res, tudi resnica zna bit žaljiva za tistega, ki je ne želi slišat.


1. o ne, pogruntal si me. moja načela so moja samo zato, ker so mi rekli drugi da majo tako na nizozemskem pa se mi je zdelo kul in sem se odločil da bom tudi sam tko mislil. moj oče je iz novega mesta ampak če me kdo vpraša kje imam sorodnike se zlažem in rečem da se je že moj pra pra pra pra pra dedek rodil v ljubljani in če že imam kakšnega sorodnika izven ljubljane niso v sloveniji ampak v parizu milanu in obvezno amsterdamu. kadar se zmotim in zavijem ven iz ljubljane se čudim temu da krave niso vijolične in ne razumem jezika preprostih kmetov (oz se delam da jih ne razumem).

Ti tule opletaš s cinizmom, jaz pa ti povem, da so pred časom na eni izmed ljubljanskih OŠ spraševali otroke, kako nastane mleko in je kar velik odstotek otrok odgovoril, da v tovarni, ki se imenuje mlekarna. Toliko o vijolčnih kravah. Ostalo pa niti nima smisla komentirat, dovolj sem v Ljubljani in v stiku z Ljubljančani, da vem kaj govorim. Ne generaliziram, ampak V POVPREČJU je žal tako.


2. kar se tiče gospodarca in drame. nimajo vsi enakega okusa, veš, pri nas v naši ljubljani dovolimo ljudem, da poslušajo kar hočejo, če to pomeni ceco, pa naj jo.

Naj jo, samo ne mi potem tudi nabijat o visokem kulturnem nivoju in podobnem. Smejete se "kmetom", ki hodijo na Modrijane, kao nizek nivo, na drugi strani pa se vam zdi normalno da Ceca in podobne polnijo dvorane. S tem da je konkretno pri Ceci še ta problem, da gre za žensko ki je že 20 let globoko v najhujšem kriminalu.

Zelo konkretno bi me zanimale moje žaljitve do Ljubljančanov.

Ne v Ljubljani ljudje čutijo blazno potrebo po tem da bi nekaj bili, da bi nekaj pomenili. Njim ni dovolj da so napredni (v kakršnem koli smislu) ampak da jih drugi dojemajo kot napredne in jim s tem dajejo nekakšno potrditev. Zakaj rabijo to potrditev? Ker imajo komplekse, saj sami pri sebi točno vedo, da niso to, za kar se imajo. Torej razlika med kmetom v mestu in kmetom na vasi (govorim o kmetu v sociološkem pomenu besede, da se nebi kakšen agrarni delavec počutil užaljenega) je samo ta, da kmeti na vasi vedo da so kmeti, tega niti ne skrivajo in se ne pretvarjajo, vedo kaj je njihov domet. Kmeti v mestu pa misijo da so nekaj, zaradi geografske pozicije njihovega stalnega prebivališča. Saj veš, Srbi imajo lep pregovor: Može seljak iz sela, ali selo iz seljaka nikad!




samo tko na hitro par žaljivih. sicer pa najbolj izstopa ne tvoj ampak od BeliF-a stavek da smo izrodek slovenske kulture.

praviš da to ni žaljivo ampak resnica? kako je sploh lako takšno posploševanje resnica? si šel anketirati vse prebivalce ljubljane in naredil profil povprečnega ljubljančana al kaj?

samo tko na hitro par žaljivih. sicer pa najbolj izstopa ne tvoj ampak od BeliF-a stavek da smo izrodek slovenske kulture.

praviš da to ni žaljivo ampak resnica? kako je sploh lako takšno posploševanje resnica? si šel anketirati vse prebivalce ljubljane in naredil profil povprečnega ljubljančana al kaj?

Ubogi BeliF se mora z LJ registracijami in grbom vozit po svetu. Le kaj si o njem mislijo izven Ljubljane.

Če neb blo županskih volitev bi tudi v Lj fasal minus.V Mariboru niso imeli županskih volitev. :dunno:

Kaj si pa tu hotel povedat, mi pa res ni jasno. Da jaz nisem pravi meščan? Da so Ljubljančani pravi meščani? Da pravi meščan ne more bit konzervativen? Res nimam pojma.Navijaš za "prave" meščane, ampak ne vem, zakaj, glede na to, da so ponavadi liberalni, ti pa ne.

Metron ima pač svojo resnico v katero je sveto prepričan in takim je brez veze kar koli odgovarjati.

Po drugi strani sam pridem do povsem drugačnega zaključka kr se Ljubljane in njene mestnosti tiče, sodeč po mnenju kolegov ki so me obiskali iz različnih velemest, lastnemu potovanju po Evropi in svetu. Sploh če LJ primerjam s primerljivimi mesti po velikosti tam do 500.000 prebivalcev po ničemer (sploh pa kulturnem duhu) ne zaostaja za Evropsko konkurenco, kvečjemu bi rekel da je izbira (če imaš tako željo) v LJ ogromna in za vse okuse.
Tudi ne pomnim kdaj nazadnje je bila Drama/Gallusova prazna kvečjemu je problem v premajhni kapaciteti (kar upajmo da bo Kolizej popravil).

Če je Ceca razlog za zbijanje nekega imaginarnega "mestotvornega metra" za koliko potem Dunaju, Münchnu... pade ko te iste Balkan folk zvezde tam zapolnijo dvorane?

In če po čem ima LJ moderen meščanski pridih je to po ogromnem številu različnih subkultur, religij, kultur in odprtost do le-teh.

ampak od BeliF-a stavek da smo izrodek slovenske kulture.

sej ste, vedno glasujete drugače kot praktično celotna slovenija. Treba bi bilo skonstruirat on ogromen helikopter, Ljubljano privezat na par močnih štrikov, in vas odnesti nekam drugam. Ker v to državo očitno ne sodite

samo tko na hitro par žaljivih. sicer pa najbolj izstopa ne tvoj ampak od BeliF-a stavek da smo izrodek slovenske kulture.

praviš da to ni žaljivo ampak resnica? kako je sploh lako takšno posploševanje resnica? si šel anketirati vse prebivalce ljubljane in naredil profil povprečnega ljubljančana al kaj?

1. To kar si boldal je larifari. To da nekomu rečeš, da ima komplekse, to ni žaljitev, ampak opažanje, ki ga nimam samo jaz, ampak 3/4 Slovenije. Od kod pa ves ta snobizem, če ne iz kompleksov? In neznosna potreba po zunanjem, materialnem potrjevanju družbenega statusa? Občutek več vrednosti, predvsem pa strahovitega intelektualnega potenciala, ki je v resnici votel, zunaj ga pa nič ni? Saj ne rečem da drugje tega, ni, ampak je v občutno manjši meri! In da ne boš rekel da generaliziram, obstajajo izjeme, se razume!
To da uporabljam besedo kmet, to pa lahko kvečjemu žali ljudi ki delajo z zemljo, na kar sem tudi opozoril, da se ne bi kdo od njih počutil užaljenega, ker jaz te ljudi spoštujem, za razliko od marsikoga v tej državi, ki jih zasmehuje.
In negativno konotacijo besedi kmet ste dali ravno Ljubljančani s frazami tipa kaj si ti en kmet. Jaz sem ljudi, ki delajo v agrarnem sektorju vedno spoštoval, nenazadnje je bil tudi moj praded še klasičen kmet star oče in oče pa ne več in jaz sem na svoje prednike ponosen.

2. To kaj pišejo drugi na tem forumu, ni moja stvar in se jaz v druge ne vtikujem, tako kot se nekateri kar naprej vtikujete v mene. Tukaj nisem nikomur foter, za red imamo pa admina.

3. Kar se tiče posploševanja pa sem povedal, da so to moja opažanja. In glede na to, koliko sem v stiku z ljudmi iz osednje Slovenije in imam hkrati dovolj distance, se čutim kar kompetentnega da ta opažanja tudi zapišem. Je pa absolutno res, da so to še vedno moja subjektivna opažanja.
In tudi ne generaliziram, ampak sem poudaril da gre za povprečje, so pa vedno tudi pozitivna odstopanja.

Navijaš za "prave" meščane, ampak ne vem, zakaj, glede na to, da so ponavadi liberalni, ti pa ne.

Za to ker imajo polek liberalnosti še kakšne druge kvalitete, ki jih jaz zelo pogrešam v slovenski družbi.

Podobno kot velja v političnem smislu za klasične liberalce. Jaz se s klasičnimi liberlaci včasih ne strinjam, čustim pa potrebo, da bi imel slovenski politični prostor eno srednje močno stranko, ki bi zagovarjala ideje klasičnega liberalizma. Žal nam naša politika zaenkrat tega luksuza še ni namenila.

vidiš. nisem jaz uporabil besede kmet v negativnem smislu. ti si jo, ter to še poudaril.

In če po čem ima LJ moderen meščanski pridih je to po ogromnem številu različnih subkultur, religij, kultur in odprtost do le-teh.

evo, pa si uspel povedati, zakaj Ljubljana NI liberalna

BeliF pa daj odliči se že. najprej mene in moje someščane označiš za izrodek ker glasujemo drugače kot večina slovencev (preveč liberalno) nato pa te moti ker sploh nismo liberalni. koliko oseb se skriva v tvoji glavi?

ne ne ne, tole da je Ljubljana glasovala ZA zakon sploh nima nobene veze z liberalnostjo! Lahko se ljubljančani pretvarjajo da je tako, ampak resnica ni taka. Velik del jih je glasoval proti Cerkvi, pa proti desnici pa tko naprej. Če bi se šlo samo za geje in neb blo volitev, pa bi ljubljanske lene kvaziliberalne riti ostale doma na kavču.

Tudi ne pomnim kdaj nazadnje je bila Drama/Gallusova prazna kvečjemu je problem v premajhni kapaciteti (kar upajmo da bo Kolizej popravil).

No povej mi prosim kaj so to za eni dogodki, ki niso pop narave in jim je Gallusova dvorana celo premajha in koliko takšnih dogodkov je v enem letu. Manj kot 5? Manj kot 10?

Poleg tega, mislim da po zadnjih verzijah Kolizeja dvorana ne bo kaj prida večja od Gallusove.


Če je Ceca razlog za zbijanje nekega imaginarnega "mestotvornega metra" za koliko potem Dunaju, Münchnu... pade ko te iste Balkan folk zvezde tam zapolnijo dvorane?

To je popolnoma neprimerljivo ker:

1. Ljubljana je precej manjša od Dunaja, Balkan silikon hostese pa v Z Evropi prosperirajo v absolutnih številkah pribljižno enako uspešno oziroma pogosto celo slabše kot pri nas. Torej je situacija v relativnem smislu slabša.

2. Ti dogodki so v Z Evropi namenjeni predvsem diaspori, Avstrijca tam ne boš videl, v Ljubljani pa na te zadeve ne hodijo samo južnjaki.

3. Dunaj ima na drugi strani vrhunsko klasično ponudbo, od Državne opere, Musikvereina....., ki je tudi vrhunsko obiskana. S tem se Ljubljana težko primerja.

sej ste, vedno glasujete drugače kot praktično celotna slovenija. Treba bi bilo skonstruirat on ogromen helikopter, Ljubljano privezat na par močnih štrikov, in vas odnesti nekam drugam. Ker v to državo očitno ne sodite:laugh: Saj večina Ljubljančanov so ubistvu priseljenci iz drugih koncev Slovenije (in njihovi potomci), ki niso zdržali v družbi takšnih, kot si ti. ;)

Za to ker imajo polek liberalnosti še kakšne druge kvalitete, ki jih jaz zelo pogrešam v slovenski družbi.Katere npr.?

saj bi še kaj napisal, pa sem se naučil, da je itak vseeno, če kaj napišem ali ne. karkoli že bom napisal bosta še vedno prepričana, da sem samo kvaziliberalen, zakompleksan in nadut ljubljančan in sem samo novi rod zamaskiranih proletarcev. če sem do pred par minut mislil, da lahko takim iracionalizmom še dam kakšen protiargument, ki ne bo naletel na slepe oči, sem se sprijaznil s tem da temu ni tako. no ja, polje pozno kot nikoli.

živita še naprej srečno v svojih iluzijah, js se samo zahvaljujem življenju, da vaju ne poznam osebno in vajini osebnosti za moje pojme ne obstajata ko ugasnem računalnik.

Katere npr.?

Ja te, o katerih že ves čas govorimo; intelektualne, kulturne, moralne.....

Če želimo presekat z nekaterimi starimi vzorci in če želimo v prihodnosti živet bolje, rabimo močne podjetnike, močan srednji sloj in močno intelektualno elito. Predvsem v slednji bo morali imet močno vlogo "pravi meščani".

To kar imamo sedaj, to ni nič, nimamo ne levice, ne desnice, ne liberalcev, krščanski demokrati so margina političnega prostora.....To je en naveden zmazek, v katerem se da idealno ribarit v kalnem, rezultat tega pa je, da se turbo kapitalisti predstavljajo kot socialno čuteči levičarji, da prave desnice sploh ni ali pa nima dovolj testosterona da bi naredila red, da se na eni strani borimo za pravice otrok v "drugačnih" družinah, na drugi strani pa letno na tisoče zdravih otrok zmečemo v kanale, pa to nobenega ne gane. Da veliko govorimo o človekovih pravicah ki da so kršene vsem marginam in manjšinam, isto časno pa nam država plava na kosteh desettisočev izvensodno pobitih ljudi, pa večina Slovencev pravi, da ni s tem nič narobe.....To tako enostavno ne gre več!

Seveda da jih ni veliko če denarja na sploh za več večjih dramskih/opernih produkcij v Sloveniji ni, ampak tiste katere uspejo vse končajo tudi v razprodani Gallusovi.

In ja ne moreš primerjati Dunaja in Ljubljane po nivoju kulturnih prireditev pa ne samo zaradi lokalne populacije ampak svetovne fame. Na Dunajske opere hodijo ljudje iz vsega sveta, tako kot na velike dramske spektakle, muzikale na Broadway v New York kar seveda pomeni da 90% New Yorčanov ki letega niti ne povohajo malo pomeni.

Nasploh po tvoji definiciji mesta ogromno tudi večjih mest v katerih sem že bil izvisi (Manchester, Dortmund, Glasgow da v Vzhodno Evropo sploh ne zaidem).

Glede Cece, zaradi tistih par Slovencev ki so bili na koncertu ti ni treba delati take drame. Da pa je njen koncert za vse pristaše Srbskega turbofolka velik dogodek pa pač ne preseneča glede na to da gre verjetno za največjo zvezdo te zvrsti glasbe ( in je jasno da bo privabila ogromno pristašev iz vseh koncev Slovenije celo Avstrije). Vsak posluša kar mu je všeč pa če je to Ceca, Bjelo Dugme, Leonard Cohen, Pavarotti, Neisha, Big Foot Mama, Avseniki, The Clash, Metallica.....

Na koncertu Pankrtov v Beogradu so bili sami Srbi (ali jim to tudi izbija njihovo meščanskost)?

Ja te, o katerih že ves čas govorimo; intelektualne, kulturne, moralne.....

Če želimo presekat z nekaterimi starimi vzorci in če želimo v prihodnosti živet bolje, rabimo močne podjetnike, močan srednji sloj in močno intelektualno elito. Predvsem v slednji bo morali imet močno vlogo "pravi meščani".

To kar imamo sedaj, to ni nič, nimamo ne levice, ne desnice, ne liberalcev, krščanski demokrati so margina političnega prostora.....To je en naveden zmazek, v katerem se da idealno ribarit v kalnem, rezultat tega pa je, da se turbo kapitalisti predstavljajo kot socialno čuteči levičarji, da prave desnice sploh ni ali pa nima dovolj testosterona da bi naredila red, da se na eni strani borimo za pravice otrok v "drugačnih" družinah, na drugi strani pa letno na tisoče zdravih otrok zmečemo v kanale, pa to nobenega ne gane. Da veliko govorimo o človekovih pravicah ki da so kršene vsem marginam in manjšinam, isto časno pa nam država plava na kosteh desettisočev izvensodno pobitih ljudi, pa večina Slovencev pravi, da ni s tem nič narobe.....To tako enostavno ne gre več!Ampak izvensodni poboji ne morejo biti izgovor za kratenje pravic drugim.

Sej niso. Kot sem že zadnjič napisal smo vsi diskriminirani na vseh področjih, tako da ne vem zakaj bi bilo v primeru tega zakona karkoli drugače... Evo, js tlele javno prisežem pri svojem življenju, da bom podprl ta zakon takoj po tem, ko uvedemo samo en dohodninski razred in enotno davčno stopno.

Dokler pa živim v državi, ki ima diskriminacijo zapisano v vsaki drugi vrstici zakonodaje, pa tega ne pričakovat od mene. Sej halo, a potem naj jaz ostanem diskriminiran, geji pa bolj enakopravni, kam pa to pelje :lol: (če se malo pohecam)

Dober vic s FB:

- Where are you from?
- Slovenia.
- Slovakia?
- No, no, Slovenia... you know.. the Postojna cave, Triglav, Skocjans caves, Presheren, Dragon bridge, wine ...
- Aaaa, Slovenia, Jansa, Virant, Patria?
- No, no... Slovakia.

En komad iz multikulturne LJ:colgate: kaj je to za en jezik?Albanski?


grNSpFE4Pek

Sicer pa ena moja sobotna slika, da odmislite traparije, ki se vam očitno že en mesec po glavi podijo (jaz do nedelje zvečer še tega nisem vedel, a bo Zoki kandidiral ali ne - in ja, boli me k....) - saj vem, da ne bo pomagalo, a upanje umre zadnje:

http://i193.photobucket.com/albums/z202/keber1/temp/hongkong1.jpg

Tole pa zdaj resno sprašujem.
A se komu zdi, da je vsako leto več priseljencev v LJ.Tlele na mojem koncu je vedno večje število kitajcev.Vidim, da jih je kar nekaj v bližnjem vrtcu in OŠ.
Zadnjič sem v BTC ju srečal vsega boga.Črnc dela v fast foodu zraven spara v hali A.Zadnjič me je postregla črnka za blagajno v Kastner & Öhler.Na Miklošičevi dela kitajka v eni izmed tekstilnih štacun.

A se to samo meni zdi ali tudi drugi to tudi opažate.

[QUOTE=LJ-city;89907014]En komad iz multikulturne LJ:colgate: kaj je to za en jezik?Albanski?


Na YT piše iranski.

Sicer pa ena moja sobotna slika.

Kul in kakšni so vtisi.Hong Kong je raj za skyscrapercitijevce.:cheers:

Hong Kong light symphony. Vsak dan ob osmih zvečer.

Vsekakor je Hong Kong "must see", tako podnevi kot ponoči.
Jaz sem sicer bil v JV Aziji (predvsem Laos), HK je bil samo 2x po 7 ur vmesna postojanka. Ker pa ne rabiš vize, vlak pa te hitro in dokaj poceni pripelje v mesto, sem si ga ogledal tako podnevi kot ponoči. Gužva velika, a urejena, javni promet teče popolnoma neprimerljivo s čimerkoli v EU (oz. vsaj tisto, kar sem doslej videl), še vedno pa je to Azija. Najbolj pa so zame impresivni preštevilni 40-50 nadstropni stanovanjski bloki, posejani vspovsod, najbolj pa nad centralnim Hong Kongom.

Če imaš vsaj 6 ur časa na letališču, je skok v center obvezen (stane pa cca 10 evrov + če kaj spiješ ali poješ). Izjemno zanimivo mesto, ne bi pa živel v njem, preveč gužve.

Še ena panoramska s njihove "šmarke" (ja, se da v tistih nekaj urah med dvema letoma peš brez tramvaja gor na vrh pa nazaj na avion prit - vendar malo kondicije je le treba imeti):
http://i193.photobucket.com/albums/z202/keber1/temp/hongkong2.jpg

Hong Kong light symphony. Vsak dan ob osmih zvečer.
Za to sem vedel, da obstaja, ure pa ne. Sem bolj naključno zadel. Cheesy asian music meets cheesy light show. Ampak po drugi strani pa vseeno fascinantno, čeprav sem pričakoval več spektakularnosti (mogoče je za kako novo leto ...) . Prva slika je slikana že po koncu, ko se je več tisoč ljudi (vsak dan) že bolj ali manj razšlo.

Huda panorama.Orgazmično.Stolpnice

http://www.zaslike.com/files/uaq790kkf41od9zxyvnn.gif

Verjemi, da te veliko bolj šokirajo gruče čisto navadnih stanovanjskih blokov kakih 30 km izven centra višine cca 150 metrov, ko se prvič pelješ z vlakom z letališča (žal nimam slike, sem nerodno sedel in nato prepozno slikal).

Verjemi, da te veliko bolj šokirajo gruče čisto navadnih stanovanjskih blokov kakih 30 km izven centra višine cca 150 metrov, ko se prvič pelješ z vlakom z letališča (žal nimam slike, sem nerodno sedel in nato prepozno slikal).

Verjamem.Sploh pa somestje Shenzhen je bolano.Če se ne motim je prehitel Hong kong po številu prebivalcev in kmalu bo imel tudi 600m stolpnico :nuts:

Uf, takšnega smoga pa še js nisem doživel (pa sem HK zagledal šele, ko smo se z letalom prebili čez smog). Sicer pa je v HK veliko impozantnih stolpnic, ampak večina (tudi v centru) jih izgleda bolj takole:

http://i228.photobucket.com/albums/ee119/Verso1/AvstralijaHK-2010027.jpg

Stanovanjske stolpnice pač, ampak veliko jih je prav grdih, ampak jih niti ne opaziš.

Dober vic s FB:

- Where are you from?
- Slovenia.
- Slovakia?
- No, no, Slovenia... you know.. the Postojna cave, Triglav, Skocjans caves, Presheren, Dragon bridge, wine ...
- Aaaa, Slovenia, Jansa, Virant, Patria?
- No, no... Slovakia.

lol

Tole pa zdaj resno sprašujem.
A se komu zdi, da je vsako leto več priseljencev v LJ.Tlele na mojem koncu je vedno večje število kitajcev.Vidim, da jih je kar nekaj v bližnjem vrtcu in OŠ.
Zadnjič sem v BTC ju srečal vsega boga.Črnc dela v fast foodu zraven spara v hali A.Zadnjič me je postregla črnka za blagajno v Kastner & Öhler.Na Miklošičevi dela kitajka v eni izmed tekstilnih štacun.

A se to samo meni zdi ali tudi drugi to tudi opažate.

Jap, črncov je ogromno. Še pred kakšnimi 3emi leti v centru nisi videl nobenega, zdej pa na vsakih 5 minut srečaš kakšnega.

Kar se debate o družinskem zakoniku tiče, je zame tole žebljica na glavico :)

Chef blog (http://chef.blog.siol.net/2012/03/27/druzina-ni-odvisna-od-zakonodaje/#more-5181)

meni je tale tudi legendarna:

http://metinalista.si/ponoci-preskocili-uro-v-kampanji-za-dzak-desetletja/

meni je tale tudi legendarna:

http://metinalista.si/ponoci-preskocili-uro-v-kampanji-za-dzak-desetletja/

Talk to the hand! :lol:

Tole pa zdaj resno sprašujem.
A se komu zdi, da je vsako leto več priseljencev v LJ.Tlele na mojem koncu je vedno večje število kitajcev.Vidim, da jih je kar nekaj v bližnjem vrtcu in OŠ.
Zadnjič sem v BTC ju srečal vsega boga.Črnc dela v fast foodu zraven spara v hali A.Zadnjič me je postregla črnka za blagajno v Kastner & Öhler.Na Miklošičevi dela kitajka v eni izmed tekstilnih štacun.

A se to samo meni zdi ali tudi drugi to tudi opažate.


LĐ-ej :lol:


http://shrani.si/f/1Q/uT/3oDd3OJH/imagescaq1ttrw.jpg

Glede Kitajcev pa... po novem jih veliko tudi študira pri nas, ker ima kar nekaj slovenskih fakultet podpisan sporazum z kitajskimi fakultetami o sodelovanju.

Pa tok je un Norvežan hvalu Slovenijo da smo najmanj multietična družba v Evropi:)

Nadaljevanje OT debate iz teme Situla :)

In kaj je s tem narobe? Smo se pač odločili da nočemo tajkunov in sedaj imamo stanje kakršnega imamo.

Sicer me pa zanima, komu bi ti upal posodit svež denar (reprogramiranje izključeno)?

Sicer pa, ko že ravno ECB omenjaš... Ful fajn zadeva tole, 1000 miljard po 1% obrestni meri. So nam zbili ceno zadolževanja iz 7% na okoli 5% pa se bomo lahko že v kratkem zadolžili po kolikor toliko normalni ceni (ali se pa še naprej pretvarjajmo, da je za ta uspeh zaslužna slovenska politika, tako kot naj bi bil padec pokojninske reforme kriv za povečanje obresti?). Pa še naše banke so dobile 1,7 miljarde evrijev. Super.

Samo je treba vedet, da NLB ravno ta čas predčasno odkupuje 3-letne obveznice iz junija 2009. In leta 2015 utegne to še vedno početi, ko bo treba ECB letošnje posojilo vračat. Sicer je še polno drugih scenarijev kako se posledičnemu kreditnemu krču do takrat izognit, ampak a bomo spet igral Rusko ruleto in si zagotavljal, "da bo pa do takrat že res krize konec". Kaj pa če je ne bo... Si upaš prevzeti tveganje? V treh letih gre lahko tudi danes odlično stoječa firma v stečaj

Kaj je s tem narobe? To da banke ne opravljajo svojega namena, da ne podpirajo gospodarstva in da sedijo na nekem premoženju in namesto da bi ga prodale, raje čakajo na boljše čase, mi jih pa vmes dokapitaliziramo. Konkretno ti povem za naše podjetje, na slovenskem trgu praktično ni mogoče priti do denarja. Gre za podjetje, ki je v vseh letih izkazovalo dobiček, ki generira reden denarni tok, ima kapitalsko ustreznost in večino svojih presežkov daje v nove investicije. In kaj se zgodi? Banke hočejo denar nazaj, ostane ga za redno poslovanje, večina investicij se pa črta. V obdobju, ko vsi govorijo da nas bodo le nove investicije potegnile iz krize, banka zdravim podjetjem odreka podporo, ker pač rešujejo svojo rit.

Ubistvu namen bank ni, da podpirajo gospodarstvo. To si politiki zmišljujejo neka nova pravila kolkor jim paše. Banka mora predvsem paziti na sredstva svojih varčevlcev in posojilojemalcev. Ter ta denar nekomu posojat, pa pri tem še kaj zaslužiti. Ostalim bankam, podjetjem, gospodinstvom... Posojila gospodinstvom so naprimer povečala, ampak ali je bilo to prav? Brezposelnost se je še povečala, pričakuje se še večjo. Da ne bodo na koncu ugotovile, da so se že tukaj opekle.

Sem moral nekam šibat...

Lani so gradbincem povečali obseg posojil, mislim da za kakih 100 miljonov. A se kaj pozna ali je šlo spet samo za reprogramiranje, ker so povečini vsi preveč zadolženi... Komu bodo posojal? Izvoznikom in nanj vezani industriji? Kaj pa če se izvoz spet podre? Se nafta poceni in rusom zaškripa, se kitejcem nepremičnine sesedejo, se ameriška 3% kvazi rast zmanjša (itak sta 2% zaradi zalog, ki jih za razliko od večine evropejcev oni niso zmanjšal). Pa indijska inflacija in previsoke obresti. Lahko se vse podre v roku enega meseca ali pa nič :lol: A na Izrael vs. Iran se še spomnemo...

morem spet it krompir sadit :lol:

^^ No, mogoče sem se narobe izrazil, bistvo bančnega sistema je da denar kroži in da se ustvarjajo s tem multiplikativni učinki. Če banke denar zadržujejo pri sebi in ga porabljajo za reševanje svojih problemov, potem teh učinkov ni.

Posojila gospodinjstvom so se povečala za nekaj čez 200 mio EUR, posojila gospodarstvu so se pa zmanjšala za skoraj 2 milijardi, poleg tega so si banke še izposodile denar pri ECB-ju, pa tako kot si rekel, ne vem če vedo kako ga bodo čez 3 leta vrnile. Vloge gospodinjstvom so pač manj tvegane oz. za banko ni toliko kritično če nekdo ne vrne 50 tisoč € v primerjavi z enim gradbincem s 100 milijoni izpostavljenosti.

Najbolj zamerim bankam, da so v času debelih krav razmetavale z denarjem in obljubljale refinanciranje v nedogled. Zdaj so se pa potegnile nazaj in jamrajo da denarja ni. Ampak denar je, depoziti preko noči pri ECB-ju praktično vsak teden podirajo nove rekorde, medtem ko v gospodarstvu kronično primanjkuje likvidnosti.

50.000 € x 10.000 napačnih brezposelnih pa smo na 500 miljonih... nevarna igra za te čase.

In ja, se povsem strinjam da je grdo od bank to kar delajo in to kar so počele prej. Ampak so se ponovno naučile ocenjevat tveganja, kakšno je trenutno tveganje pa vemo: večja verjetnost neljubega dogodka zaradi trenutnih okoliščin (stečaj) x katastrofalne posledice stečaja = visoko tveganje.

Nalaganje denarja na ECB je tudi svojevrstna fora, ampak vprašanje koliko to velja za naše klošarke. V evropi so se kreditnega krča šele dobro začeli bati, pri nas imamo že bogate izkušnje z njegovim nereševanjem. Sicer pa imamo tudi tuje banke pri nas, Unicredit se hvali z dobrimi rezultati, SKB tudi (Generali), kaj se z Banko Koper dogaja sicer ne vem, Intesa Sanpaolo pa je imela izgube

Unicredit je globalno u buli (pred kratkim je bila zahtevana donosnost na njihove obveznice skoraj 10%), edina banka u Sloveniji, ki je trenutno v dokaj dobri kondiciji je SKB (Societe Generale), ki pa po večini ni sodelovala v raznih tajkunskih zgodbah in gradbenih poslih in imajo posledično toliko manj težav.

Kar se tiče fizičnih oseb, imajo običajno relativno precej boljša zavarovanja kot podjetja. Fizični osebi brez dobrega poroka ali hipoteke, ki precej presega znesek kredita, le tega sploh ne odobrijo. Predvidevam tudi, da je lažje rubiti oz vnovčiti hipoteko fizični osebi kot podjetju v stečaju. Sploh pa smo Slovenci zelo disciplinirani, kar se tega tiče. Banke imajo načeloma zelo dobre izkušnje z imetniki kreditnih kartic v Sloveniji v primerjavi s tujino kar se tiče neplačevanja.

Tole pa zdaj resno sprašujem.
A se komu zdi, da je vsako leto več priseljencev v LJ.Tlele na mojem koncu je vedno večje število kitajcev.Vidim, da jih je kar nekaj v bližnjem vrtcu in OŠ.
Zadnjič sem v BTC ju srečal vsega boga.Črnc dela v fast foodu zraven spara v hali A.Zadnjič me je postregla črnka za blagajno v Kastner & Öhler.Na Miklošičevi dela kitajka v eni izmed tekstilnih štacun.

A se to samo meni zdi ali tudi drugi to tudi opažate.

Ja, danes sem v 15-ih minutah videl 3 črnce it mimo porodnišnice. :nuts: V porodnišnici je bil pa Inacio Bintchende (Janez Belina) s svojim dojenčkom. Aja, pa ne me spraševat, kaj sem počel v porodnišnici, nisem dojenčkov kradu. :D

Kar se tiče fizičnih oseb, imajo običajno relativno precej boljša zavarovanja kot podjetja. Fizični osebi brez dobrega poroka ali hipoteke, ki precej presega znesek kredita, le tega sploh ne odobrijo. Predvidevam tudi, da je lažje rubiti oz vnovčiti hipoteko fizični osebi kot podjetju v stečaju. Sploh pa smo Slovenci zelo disciplinirani, kar se tega tiče. Banke imajo načeloma zelo dobre izkušnje z imetniki kreditnih kartic v Sloveniji v primerjavi s tujino kar se tiče neplačevanja.

Nepremičnin naše banke bojda zarubijo samo v skrajnem primeru, prej se poskuša vse drugo. Tako da dobro zavarovanje ne pomaga kaj dosti, če pa ga tako ali tako ne vnovčijo in grejo v reprograme in začasne odloge ter podobne ukrepe s katerimi si delajo minus.

Sej da ne boš mislil, tudi pri nas ne bo nobenih kreditov in nobenih investicij. Marec-april ja ravno pravšne obdobje za kaj takega, tak da bo potrebno na naslednje leto počakat (jeseni se itak ne splača ve, ker je konec sezone). Se mi pa zdi vsesplošno ogorčenje nad bankami vseeno dokaj perverzno. Če kdo, potem morajo ravno banke zagotavljati 100,00% plačilno disciplino. In v tem primeru smo priča neki skajni obliki plačilne discipline, dolžniki morajo vse plačat praktično takoj in se sploh ne dogovarjajo več, upnikom morajo pa tudi brez ene same sekunde zamude vse vrniti. In potem imamo stanje v družbi, kjer se vsi pritožujejo zaradi plačilne nediscipline podjetij, hkrati pa še zaradi plačilne discipline bank... vsem se pa kolca po časih, ko je bilo ravno obratno

Tv Poper :lol:

0qg2NXAQePk


rB6h8d-QLYk


yFi0bmkJEgA


Qyo3MgGSetk

Pozdravljeni.

Imam eno vprašanje,pa bom kr tukaj uprašal, pa me ne takoj napast. Zanimam se za kakšen lahki arhitekturni program, da bi si naredil render moje sanjske hiše. Namreč počasi se bom spravil graditi hišo, seveda začetek s papirji, pa bi rad naredil kak render, da pokažem nek osnutek arhitektu, za lažjo predtavo in pa začetno pogajanje kaj se pač da in kaj ne. Drugače sem strojnik in obvladam par 3d programov od proe, catie, solidworksa, tako da imam neko predznaje z modeliranjem. Sej bi se spravil s temi programi, samo ti programi nimajo v knjižnici stadnardnih vrat, oken strehe.

se v naprej zahvaljujem za pomoč:)

lp

Pa tok je un Norvežan hvalu Slovenijo da smo najmanj multietična družba v Evropi:)

Sej v končni fazi, je imel prav :) Pri nas jih je še vedno zanemarljivo malo. Se spomnim sem bil enkrat v amsterdamu na glavnem trgu, pa smo bili belci v manjšini. Ali pa, ko sem bil v Londonu v kinu, smo bili štirje belci (naša družba), ostalo pa vse črnci. :)

Seveda da jih ni veliko če denarja na sploh za več večjih dramskih/opernih produkcij v Sloveniji ni, ampak tiste katere uspejo vse končajo tudi v razprodani Gallusovi.

1. Takih, ki razprodajo Gallusa je zelo malo, to se očitno strinjava

2. Kvaliteta ni samo v nekih blazni produkciji in dih jemajočih spektaklih, je pa res da tovrstni dogodki bolj privabljajo ljudske množice. Jaz menim, da ima npr. Drama zelo kvaliteten program, ampak da obisk ni sorazmeren s kvaliteto. Torej ne gre za pomanjkanje kvalitete, ampak za pomanjkanje publike, ki bi tej kvaliteti sledila.


Nasploh po tvoji definiciji mesta ogromno tudi večjih mest v katerih sem že bil izvisi (Manchester, Dortmund, Glasgow da v Vzhodno Evropo sploh ne zaidem).

Absolutno ne, jaz samo govirm, da se ima Ljubljana pogosto za metropolo najvišjih evropskih standardov, je pa daleč od tega. Naša mesta so v evropskem merilu malo večje vasi v vseh pogledih, razlika je samo ta, da se nekateri tega zavedamo in s tem nimamo težav, nekateri pa imajo blazno velike komplekse, ker je Slovenija majhna, ker ne nepomembna, nevplivna, ker Ljubljana ni neka metropola.....Tovrstne ideje so predvsem prisotne v osrednjem delu Slovenije in se delijo na dva dela; prvi, Ljubljana je nekaj več kot ostala Slovenija in drugi; Ljubljana v Evropi nekaj pomeni. Ne eno ne drugo ne drži.


Glede Cece, zaradi tistih par Slovencev ki so bili na koncertu ti ni treba delati take drame.

Saj ne delam nobene drame, to sem uporabil samo kot argument svoji tezi. Če namreč primerjaš število prebivalcev Ljubljane in odstotek prebivalcev, ki hodi na Cece in podobne silikonske razstave ter odstotek, ki hodi v Opero, Dramo.....z nekaterimi drugimi evropskimi mesti, boš zlahka ugotovil, kje je dejansko pozicija Ljubljane v tem prostoru. Ne bom rekel, da izstopa negativno, zagotovo pa ne izstopa pozitivno, kot bi nas nekateri želeli prepričat, češ Ljubljana je mesto intelektualcev, kulturnikov.....larifari, Ljubljana je mesto priseljenih proletarcev in ruralnega prebivalstva.

Nepremičnin naše banke bojda zarubijo samo v skrajnem primeru, prej se poskuša vse drugo. Tako da dobro zavarovanje ne pomaga kaj dosti, če pa ga tako ali tako ne vnovčijo in grejo v reprograme in začasne odloge ter podobne ukrepe s katerimi si delajo minus.

Sej obresti non-stop laufajo, tako da nekega minusa si banke ne delajo, je pa res da pri odlogih banka ne dobiva denarnega toka in ga mora zagotoviti drugje, če bi bilo takih primerov res veliko. Kar se pa nerubljenja tiče, mi sicer vidimo humanitarni vidik in to je za ugled banke ok, je pa po mojem v ozadju čisto praktični vidik, ker je s tem ogromno sitnosti.

Se mi pa zdi vsesplošno ogorčenje nad bankami vseeno dokaj perverzno. Če kdo, potem morajo ravno banke zagotavljati 100,00% plačilno disciplino. In v tem primeru smo priča neki skajni obliki plačilne discipline, dolžniki morajo vse plačat praktično takoj in se sploh ne dogovarjajo več, upnikom morajo pa tudi brez ene same sekunde zamude vse vrniti. In potem imamo stanje v družbi, kjer se vsi pritožujejo zaradi plačilne nediscipline podjetij, hkrati pa še zaradi plačilne discipline bank... vsem se pa kolca po časih, ko je bilo ravno obratno

Za plačilno disciplino ti nujno rabiš likvidnost, se pravi dovolj denarja v obtoku. Firma je lahko še tako "bogata", če ima sredstva vezana v zalogah, v proizvodnji, če so jim kupci dolžni (ni nujno da zamujajo, max. plačilni rok v Sloveniji je 120 dni, v tem času nimaš ne izdelka ne denarja), ..., se lahko še tako dobri firmi zgodi, da ni sposobna v danem trenutku nečesa plačati. Kdo pa ima denar? Banke... Ali ga dajejo v obtok? Ne, raje ga čuvajo pri ECB-ju, po 0,5% obrestni meri, ali pa v primeru naših bank, refinancirajo dražje vire s poceni viri ECB-ja, ki so bili v osnovi namenjeni ponovnem zagonu financiranja.

Pa tok je un Norvežan hvalu Slovenijo da smo najmanj multietična družba v Evropi:)

Seveda nas je hvalu, če je pa bral tiste FDVjevske pamflete, kako smo Slovenci homofobi, knesofobi, kako smo nestrpni do Ciganov.....spomnite se prve Janševe vlade, kaj vse so raznorazni ljudje šibkega značaja pisarili po Evropi zaradi Strojanov in podobnega. On je mislil, da je nekaj na stvari, ampak on seveda ne ve kaj so to za ene institucije Mirovni institut, Liberalna akademija, FDV.....in podobni sesalci davkoplačevalsnega denarja za nič dela. Potem pride pa Kočevje pa umor na pumpi, strpneži pa nič. Ko bo pa večinsko prebivalstvo odreagiralo in se zaščitilo, ker jih Policija očitno ni zmočna, potem bo pa spet vse narobe.....

Mirovni institut, Liberalna akademija, FDV.....in podobni sesalci davkoplačevalsnega denarja za nič dela.

evo še ena žaljivka.
koliko sploh poznaš mirovni inštitut da si drzneš to pisat

In potem spet gledamo kvaziliberalne Ljubljančane zagovarjat cigane, ker jim še nikoli niso nič vkradli. Hkrati se pa pritožujejo nad tistimi, ki po Ljubljani kradejo kolesa.

Za plačilno disciplino ti nujno rabiš likvidnost, se pravi dovolj denarja v obtoku. Firma je lahko še tako "bogata", če ima sredstva vezana v zalogah, v proizvodnji, če so jim kupci dolžni (ni nujno da zamujajo, max. plačilni rok v Sloveniji je 120 dni, v tem času nimaš ne izdelka ne denarja), ..., se lahko še tako dobri firmi zgodi, da ni sposobna v danem trenutku nečesa plačati.

Aha, in točno tole se trenutno dogaja marsikje. Konec lanskega leta je industrija beležila minus, izdanih je bilo premalo računov, danes po 90 ali 120 dneh pa je premalo dohokov. Hkrati se je že začela nova sezona tako da so stroški narastli. In nastopijo likvidnostne težave. Sej zato pa jaz nikoli ne živim v sedanjosti ampak vedno 3 mesece v prihodnosti, kot se rad pošalim...

In teoretično bi si ta "dobro" stoječa in perspektivna družba danes zaslužila dobiti premostitveni kredit. AMPAK, ali bo čez 2-3 mesece gospodarsko stanje res dobro? Lahko danes dobi kredit, se vse sesuje, in banka (spet) izgubi kupček denarja. Saj vemo kako je bilo lani marca, pričakovalo se je dobro leto, končali smo v minusu. Se bomo letos spet zmotili?

evo še ena žaljivka.
koliko sploh poznaš mirovni inštitut da si drzneš to pisat

To je žaljivka? Boš rekel da ne prejemajo proračunskega denarja? Zate je očitno res resnica žaljiva, ne morem si tega drugače razlagat.

Koliko jih poznam? Še preveč, ker jim mediji namenjajo absulitno preveč pozornosti glede na neresnice (namenoma uporabil to besedo, da ne boš spet rekel da sem žaljiv), ki jih širijo.

Saj ne delam nobene drame, to sem uporabil samo kot argument svoji tezi. Če namreč primerjaš število prebivalcev Ljubljane in odstotek prebivalcev, ki hodi na Cece in podobne silikonske razstave ter odstotek, ki hodi v Opero, Dramo.....z nekaterimi drugimi evropskimi mesti, boš zlahka ugotovil, kje je dejansko pozicija Ljubljane v tem prostoru. Ne bom rekel, da izstopa negativno, zagotovo pa ne izstopa pozitivno, kot bi nas nekateri želeli prepričat, češ Ljubljana je mesto intelektualcev, kulturnikov.....larifari, Ljubljana je mesto priseljenih proletarcev in ruralnega prebivalstva.

Ma čisto smo zašli... Ovsec, ki se že leta ukvarja s proučevanjem meščanstva trdi, da je eden izmed lastnosti meščana tudi narcizem (pa tudi nervoza in trpljenje), ki pa so gonila (osebnega) razvoja. Po drugi strani pa je vedno prisotna nevoščljivost pri ljudeh s podeželja. Tako da pripišimo tvoje komentarje tej nevoščljivosti in počasi zaključimo s tem. Vse kar napišeš naprej, bo samo dokazalo to nevoščljivost :).

Gradbinci obsojeni!

Ja. Počakmo še 5 let na pritožbo :lol:

Mah briga me, važno da se je začelo premikati. Da je še en sloj "nedotakljivih" spoznal, da se lahko zadeve zelo hitro spremenijo... Soon...

In potem spet gledamo kvaziliberalne Ljubljančane zagovarjat cigane, ker jim še nikoli niso nič vkradli. Hkrati se pa pritožujejo nad tistimi, ki po Ljubljani kradejo kolesa.

Ej BeliF, ne vem če tole YouTube serijo že gledaš, ampak se mi zdi da je čist po tvojem okusu, tako da priporočam! :|

http://www.youtube.com/watch?v=FbsgHbXubGU

Dej ne seri mi s takimi. Lahko pa sebe vprašaš po mentalnem zdravju da sploh veš za obstoj takih oddaj.

In teoretično bi si ta "dobro" stoječa in perspektivna družba danes zaslužila dobiti premostitveni kredit. AMPAK, ali bo čez 2-3 mesece gospodarsko stanje res dobro? Lahko danes dobi kredit, se vse sesuje, in banka (spet) izgubi kupček denarja. Saj vemo kako je bilo lani marca, pričakovalo se je dobro leto, končali smo v minusu. Se bomo letos spet zmotili?

Če se vse sesuje, itak ne bomo rabili bank :lol:. Je že v redu, da so banke konzervativne, ampak kje je bila ta konzervativnost 4 leta nazaj? Perverzno se mi zdi, da z davkoplačevalskim denarjem rešujemo banke, ki so ene od glavnih krivcev za trenutno stanje, te so pa zdaj bolj papeške od papeža, kar se tiče previdnosti in konzervativnosti.

Ma čisto smo zašli... Ovsec, ki se že leta ukvarja s proučevanjem meščanstva trdi, da je eden izmed lastnosti meščana tudi narcizem (pa tudi nervoza in trpljenje), ki pa so gonila (osebnega) razvoja. Po drugi strani pa je vedno prisotna nevoščljivost pri ljudeh s podeželja. Tako da pripišimo tvoje komentarje tej nevoščljivosti in počasi zaključimo s tem. Vse kar napišeš naprej, bo samo dokazalo to nevoščljivost :).

Upam, da delaš v političnem PRu, ker si rojen za to službo. Nasploh je politična argumentacija pribljižno na tem nivoju kot tale tvoja. Kako sem potem fouš šele Berlinčanom, Parižanom, Londončanom......če me že Ljubljana takole vrže iz tira?


P.S.

V slovenskem nacionalnem športu foušiji sem zelo slab, če pa bi že bil komu fouš, pa zagotovo ne na podlagi lokacije njegovega stalnega prebivališča, ampak na podlagi kakšne druge karakteristike.

Kar se tiče gradbincev, obsodbe so prva stopnja, pravnomočne obsodbe so druga stopnja, odvzem protipravno pridobljenega premoženja je tretja stopnja. Čakamo! :popcorn:

Če se vse sesuje, itak ne bomo rabili bank :lol:. Je že v redu, da so banke konzervativne, ampak kje je bila ta konzervativnost 4 leta nazaj? Perverzno se mi zdi, da z davkoplačevalskim denarjem rešujemo banke, ki so ene od glavnih krivcev za trenutno stanje, te so pa zdaj bolj papeške od papeža, kar se tiče previdnosti in konzervativnosti.

Ubistvu se ti obnašaš bolj papežko od papeža. Kje je bila pa na strani podjetnikov tale predkrizna konzervativnost? Kje je bilo zavedanje, da se "uspešnost" podjetja ne da graditi samo na račun kreditiranja ampak organske rasti. Kje je bilo zavedanje z njihove strani, da po dveh velikih vojnah, vmesne velike gospodarske debresije, naftne krize 70ih, jugoslovanske varčevalne krize 80ih in poosamosvojitvene gospodarske rekonstrukcije 90ih takratna konjuktura ne bo kar večno trajala?

Vsi skupaj so se kot tajkuni obnašali, danes pa banke krivijo za svoje težave. Ker brez polne riti zastonj denarja ne znajo več generirat toliko denarja, da bi lahko sami rastli.

Kar se tiče gradbincev, obsodbe so prva stopnja, pravnomočne obsodbe so druga stopnja, odvzem protipravno pridobljenega premoženja je tretja stopnja. Čakamo! :popcorn:

Sem siguren, da tega ne bomo videli. Najbrž so še obleke v katerih so prišli danes na sojenje prepisali na družino/prijatelje/znance.

Ubistvu se ti obnašaš bolj papežko od papeža. Kje je bila pa na strani podjetnikov tale predkrizna konzervativnost? Kje je bilo zavedanje, da se "uspešnost" podjetja ne da graditi samo na račun kreditiranja ampak organske rasti. Kje je bilo zavedanje z njihove strani, da po dveh velikih vojnah, vmesne velike gospodarske debresije, naftne krize 70ih, jugoslovanske varčevalne krize 80ih in poosamosvojitvene gospodarske rekonstrukcije 90ih takratna konjuktura ne bo kar večno trajala?

Vsi skupaj so se kot tajkuni obnašali, danes pa banke krivijo za svoje težave. Ker brez polne riti zastonj denarja ne znajo več generirat toliko denarja, da bi lahko sami rastli.

S tem da je podjetništvo že v osnovi tveganje, banke bi pa morale to tveganje oceniti realno. Pa ga niso... Omamljene od hitrih dobičkov (cene nepremičnin, delnice, ... - vse je šlo gor) so si hotele tudi same odrezat čimvečji kos pogače, pri tem pa marsikje pozabile na osnove... Tu so bile kot tajkuni. S tujim kur..m so mlatile po koprivah, zdaj ko so se pa opekle, pa njih itak nič ne boli.

In isto velja za 2 miljona tajkunov, ki so takrat živeli v sloveniji. Če so podpisali pogodbo s hudičem naj ne krivijo hudiča.

Boš rekel da ne prejemajo proračunskega denarja? Zate je očitno res resnica žaljiva, ne morem si tega drugače razlagat.

Koliko jih poznam? Še preveč, ker jim mediji namenjajo absulitno preveč pozornosti glede na neresnice (namenoma uporabil to besedo, da ne boš spet rekel da sem žaljiv), ki jih širijo.

Enako bi lahko rekel za RKC. ;)

V slovenskem nacionalnem športu foušiji sem zelo slab, če pa bi že bil komu fouš, pa zagotovo ne na podlagi lokacije njegovega stalnega prebivališča, ampak na podlagi kakšne druge karakteristike.

Mogoče pa, tako kot po tvojem mnenju kvazi liberalcem pripisuješ nezmožnost dojemanja, da v bistvu niso liberalni, tudi sam nisi sposoben doumeti svoje nevoščljivosti? :) In tudi sam zase trdiš da si nekaj, kar v bistvu nisi?

Upam da razumeš, da karikiram. Zbodla me je tvoja trditev, da je liberalnost Ljubljančanov lažna oz. namišljena, zaradi tega ker sem kot Ljubljančan vzel to osebno. In to utemeljuješ z zgodovinskim dejstvom, da je bilo meščanstvo pri nas uničeno, tako ali drugače (temu ne oporekam, kar se sloja prebivalstva tiče). Torej da zaradi tega, ker ne hodim v Dramo in nisem potomec srednjega oz. višjega sloja, ne morem biti zavestno in po prepričanju liberalen, ampak lahko to samo skopiram od nekod, ne vedoč kaj to zares pomeni. To je sodba, ki ne omogoča obrambe. Karkoli rečem, boš napisal da je to naučeno in da ne morem biti liberalen zaradi takšnega in drugačnega razloga. Temu je bil namenjen moj prejšnji mail, kjer sem te "obsodil" za nevoščljivega. Ni prijetno, a ne? :)

Poleg tega trdiš, da če bi že bil nevoščljiv, ne bi bil zaradi lokacije stalnega prebivališča, ampak splošne sodbe o ljudeh pa lahko daješ ravno na podlagi tega kriterija, ali kako?

Kot rečeno, tvoje sodbe sem vzel osebno in sem sodil po sebi in po svojih prijateljih in znancih. Če sodim po tem krogu, so tvoje trditve napačne. Ne bom pa trdil, da poznam notranje vzvode ostalih Ljubljančanov in njihove razloge za referendumsko odločitev.

Kar se pa Ljubljane tiče, nimam nobenih iluzij, da je kakršnakoli metropola. Je pa mesto, v katerem zelo rad živim in se vanj zelo rad vračam, ko sem na tujem. Ali je najlepše mesto na svetu, kot lajna Jankovič (btw, nikoli ga nisem volil :))? Objektivno seveda ne, subjektivno pa absolutno.

In isto velja za 2 miljona tajkunov, ki so takrat živeli v sloveniji. Če so podpisali pogodbo s hudičem naj ne krivijo hudiča.

Ja, s tem da "hudiča" rešuje država z denarjem ravno teh 2 milijonov, vsi ostali naj se pa lepo jeb..o :).

To je žaljivka? Boš rekel da ne prejemajo proračunskega denarja? Zate je očitno res resnica žaljiva, ne morem si tega drugače razlagat.


da nekoga kritiziraš da sploh nič ne dela ni resnica ampak žaljivka

Ja, s tem da "hudiča" rešuje država z denarjem ravno teh 2 milijonov, vsi ostali naj se pa lepo jeb..o :).

Rešuje? Unih 240 miljonov je zate reševanje? To še pol Zidarja ni, kaj šele reševanje.

100€ na glavo, radi bi pa miljone od banke :lol:

Sicer pa lih Pogledi Slovenije gledam in Frangež iz SD spet govori, da je Janša kriv, ker je 2 miljona slovenskih tajkunov jemalo kredite kot da jih zastonj talajo. Se predobro spomnem kako sem se z najboljšim prijateljem na smrt skregal, ker oktobra 2007 ni mogel dojeti, da konjuktura ne bo večno trajala. Pa nisem mel pojma o sesuvanju nepremičninskega balona v ZDA ali pa da bo že čez par mesecev recesija v nemčiji in manj kot leto kasneje še v sloveniji.

Ker je bilo v Sloveniji 2 miljona tajkunov!

da nekoga kritiziraš da sploh nič ne dela ni resnica ampak žaljivka

Mirovni inštitut med drugim zapravlja naš denar tudi tako:

Organizira predavanje: Jože Mencinger: Svetovna gospodarska kriza: vzroki, posledice in ukrepi

Svetovne gospodarske krize niso povzročili toksični papirji, le sprožili so jo. Nastajala je nekaj desetletij z vztrajnimi prerazdelitvami BDP v korist kapitala in na škodo dela, z nebrzdano rastjo finančnega sektorja in novih finančnih produktov, s seljenjem proizvodnje na »Kitajsko« in ustvarjanjem povpraševanja s krediti. Evropska komisija je s svojo neoliberalno ideologijo, priseganjem na koristi globalizacije in ustvarjanjem »družbe znanja« v Lizbonskih strategijah uničila evropsko industrijo in naredila Evropo povsem odvisno od svetovnih gospodarskih dogajanj; zdaj pa z enako usmeritvijo poskuša reševati probleme, ki jih je ustvarila. Najbolj izrazito se to kaže v »zlatem fiskalnem pravilu«, ki ga je vsilila malone vsem članicam EU.

Nastajanje slovenske krize je podobno, le da je finančno poglabljanje prevzela nebrzdana rast kreditov, ki je omogočila nastajanje nepremičninskega in borznega balona; država pa je v hazarderskem podvigu sodelovala s spodbujanjem gospodarske aktivnosti v razdobju, ko bi bilo povpraševanje prav zavirati. V krizo smo zato vstopili z neravnotežji; visoko kreditno zasvojenostjo podjetij, veliko zadolženostjo bank in »socialdemokratsko« vlado, ki je verjela v neoliberalne rešitve in v popolno pokorščino evropski birokraciji.

Zdaj smo dobili vlado, ki verjame v rešitve s predkeynesiansko ekonomsko politiko in v necikličnost izravnanega proračuna in ki z ihto uveljavlja nespametno ekonomsko politiko EU. Vse bolj kaže, da bo kriza končana, ko se bomo nanjo navadili.

Dr. Jože Mencinger je ekonomist in predavatelj na Pravni fakulteti Univerze v Ljubljani.


Bi se človek smejal, če ne bi bilo tako tragično.

Se predobro spomnem kako sem se z najboljšim prijateljem na smrt skregal, ker oktobra 2007 ni mogel dojeti, da konjuktura ne bo večno trajala. Pa nisem mel pojma o sesuvanju nepremičninskega balona v ZDA ali pa da bo že čez par mesecev recesija v nemčiji in manj kot leto kasneje še v sloveniji.



Ma ti si, ti si, ti si čudo od človeka.Obvladaš od ekonomije do politike.Verjamem, da bi bil tud kos operacije na odprtem srcu in človeka operirat.
Škoda le, da nisi Ljubljančan:(

Hja, ko sem bil parkrat na predavanjih in v secirnici medicinske fakultete so mi rekli, da bi moral it za zdravnika. Ampak vsega pa tut ne morem počet ane...

Sicer pa, a je potrebna kaka posebna znanost, da pogledaš zgodovino zadnjih 100 let, pa vidiš da so vedno vzponi in padci? In da je precej logično, da v kolikor furaš strategijo neodplačevanja kreditov padeš v krizo do jajc zadolžen (ali pa še višje). Pa ni važno ali je to naslednje leto ali pa čez 10, itak ves čas počneš isto napako. Potem se pa ravno takrat ko so nižji prihodki še s krediti ukvarjaš...

Rešuje? Unih 240 miljonov je zate reševanje? To še pol Zidarja ni, kaj šele reševanje.

100€ na glavo, radi bi pa miljone od banke :lol:

Jah, to je več kot 10% lanskega primankljaja... Če to ni nič, pol tudi 800 mio € ni nič. Ne vem zakaj delajo tako paniko zdaj zaradi tega, da je treba nujno to prihranit. 400 evrov po glavi, kaj pa je to? :)

A je kdo silil vlado da dokapitalizira? Ne. In z nekaj sreče se to letos ne bo storilo in bomo prišparal 400 miljonov. Seveda pa bi Križanič še naprej rad namenjal državno pomoč podjetjem. Upam da ga nihče več ne posluša, je že dovolj škode postoril.

In ja, 100€ na glavo je malo, če potem podjetniki zahtevajo 50.000 € na delavca v podjetju...

A je kdo silil vlado da dokapitalizira?

Kaj pa sili to vlado da dokapitalizira NLB? Ista stvar kot je silila prejšnjo vlado. Razlika je samo v tem, a bo ta vlada sposobna prepričat KBC in EBRD v dokapitalizacijo. Če ne, bo spet plačeval slovenski proračun.

Pomembna razlika je že v tem, da je prejšna vlada ni želela dokapitalizirat s tujim denarjem. Pa je bilo denarja za take hece ko dreka v tujini.

Sej smo pri NKBM vidli kako so te zadeve potekale. Pa hkrati dobili še izvrsten dokaz, da se nobenemu v vladi sanjalo ni, da je pred nami še ena recesija.

Zanimivo :D


PINKY SHOW : Encounter on Radical Education: Cats in Slovenia!
by pinkyshow

39350716

Enako bi lahko rekel za RKC. ;)

Očitno si malo preveč pod vplivom raznih verižnih mailov, ki veselo krožijo....

da nekoga kritiziraš da sploh nič ne dela ni resnica ampak žaljivka

Res je, imaš prav, moja napaka. Hotel sem biti prizanesljiv in sem napisal da nič ne delajo. Moral bi napisat da delajo strašansko škodo, kajti to je precej bližje resnici.

Mogoče pa, tako kot po tvojem mnenju kvazi liberalcem pripisuješ nezmožnost dojemanja, da v bistvu niso liberalni, tudi sam nisi sposoben doumeti svoje nevoščljivosti? :) In tudi sam zase trdiš da si nekaj, kar v bistvu nisi?

Ta dilema je vedno odprta in se je zavedam, kar pa še ne pomeni, da teza drži!:)


Upam da razumeš, da karikiram. Zbodla me je tvoja trditev, da je liberalnost Ljubljančanov lažna oz. namišljena, zaradi tega ker sem kot Ljubljančan vzel to osebno. In to utemeljuješ z zgodovinskim dejstvom, da je bilo meščanstvo pri nas uničeno, tako ali drugače (temu ne oporekam, kar se sloja prebivalstva tiče). Torej da zaradi tega, ker ne hodim v Dramo in nisem potomec srednjega oz. višjega sloja, ne morem biti zavestno in po prepričanju liberalen, ampak lahko to samo skopiram od nekod, ne vedoč kaj to zares pomeni. To je sodba, ki ne omogoča obrambe. Karkoli rečem, boš napisal da je to naučeno in da ne morem biti liberalen zaradi takšnega in drugačnega razloga. Temu je bil namenjen moj prejšnji mail, kjer sem te "obsodil" za nevoščljivega. Ni prijetno, a ne? :)

Povezal si dve različni stvari, mogoče sem se jaz nerodno izrazil, mogoče si ti površno bral.

Kar se tiče liberalnosti, jaz trdim, da v Sloveniji, ne le v Ljubljani liberalcev ni. To nima neposredne veze z Ljubljano, to velja za vso Slovenijo, s tem pa tudi za Ljubljano. V Sloveniji liberalizem enostavno ne prosperira in večina ljudi, ki se izdaja za liberalne se pretvarja. So redki primeri pravih liberalcev tipa Ljubo Sirc in Mićo Mrkaić, ki pa so vsi bolj ali manj klavrno končali, ker ko Slovenci naletijo na pravi liberalizem, ne pa na nek tranzicijski zmazek, vidijo da to sploh ni to, kar so si oni predstavljali.

Kar se pa tiče Ljubljančanov pa jaz bolj kot o lažnih liberalcih govorim o lažnih meščanih, ampak del tega je tudi zagovarjanje neakterih liberalnih vrednot, vendar brez vsebine, brez razumevanja ozadja in po sistemu supermarket, liberalen sem, kadar mi to paše. Ampak tu ne gre samo za liberalizem, tu gre še za marsikaj drugega, med drugim tudi za kulturni nivo, o katerem smo veliko govorili.


Poleg tega trdiš, da če bi že bil nevoščljiv, ne bi bil zaradi lokacije stalnega prebivališča, ampak splošne sodbe o ljudeh pa lahko daješ ravno na podlagi tega kriterija, ali kako?

Kaj je tu splošna sodba je vprašanje. Jaz govorim o povprečju, ti pa verjetno veš, kaj ta mera srednje vrednosti pomeni in kako jo interpretiramo :)


Kot rečeno, tvoje sodbe sem vzel osebno in sem sodil po sebi in po svojih prijateljih in znancih. Če sodim po tem krogu, so tvoje trditve napačne. Ne bom pa trdil, da poznam notranje vzvode ostalih Ljubljančanov in njihove razloge za referendumsko odločitev.

Samo v opombo, sploh ne gre tu za nagibe glede referenduma. Tu je težko postavit nek vzorec, po katerem so se ljudje opredeljevali, ker gre za specifično vprašanje. Seveda obstajajo določene korelacije; recimo levica/desnica za/proti, apak tudi te niso 100%
Pomembnejša, vsaj zame, so tu nekatera druga razvojna vprašanja, predvsem ekonomska, s katerimi bomo soočeni v naslednjih mesecih. Ali bomo sposobni presekat s tem tranzicijskim klientelističnim pol tržnim socializnom? Ali bomo iz družbe enakosti končno prešli v družbo pravičnosti? Ali bomo enkrat za vselej prenehali s kvazi socialno državo prerazdelitve in nehali dušiti najbolj prouktivne in najsposobnejše ljudi?......To so tista vprašanja, ki mene zanimajo. Zaenkrat slabo kaže:) Ko je levica na oblasti se jezim zaradi neumnosti, ko je desnica na oblasti sem razočaran zaradi popustljivosti.....


Kar se pa Ljubljane tiče, nimam nobenih iluzij, da je kakršnakoli metropola. Je pa mesto, v katerem zelo rad živim in se vanj zelo rad vračam, ko sem na tujem. Ali je najlepše mesto na svetu, kot lajna Jankovič (btw, nikoli ga nisem volil :))? Objektivno seveda ne, subjektivno pa absolutno.

Vidiš, če bi se večina Ljubljančanov obnašala po tem vzorcu, bi bile tudi slovenske notranje medregionalne tenzije veliko manjše.

Moral bi napisat da delajo strašansko škodo, kajti to je precej bližje resnici.

le čevlje sodi naj kopitar...

le čevlje sodi naj kopitar...

Torej FDV-jevec?

ah saj res. pozabil sem sveto pravilo...da bi slovenceljni raje videli če FDV in FF ne bi obstajala.

Seveda mora obstajati. Kje bi pa drugače Simčiči dobili diplome?

Ja, pa kaj bi študirali tisti ki ne vejo kaj bi študiral?

pazi BeliF....tvoj dragi Ivan je tudi bil na FDV

In to mene briga zato ker?

Ali bomo iz družbe enakosti končno prešli v družbo pravičnosti? Ali bomo enkrat za vselej prenehali s kvazi socialno državo prerazdelitve in nehali dušiti najbolj prouktivne in najsposobnejše ljudi?......To so tista vprašanja, ki mene zanimajo. Zaenkrat slabo kaže:)

Ja to se strinjam. Če si pod družbo pravičnosti predstavljaš skandinavski model, ker jim je uspelo neverjetno - namreč združiti podjetnost, inovativnost in socialno državo - se bojim da ne bo pri nas iz tega nič. Kot prvo, sistemi še zdaleč ne delujejo tako kot je treba (klavrno sodstvo, precej razširjena korupcija ipd.), državljanska kultura je nizka (pasivnost, razen ko gre za lastne koristi), zaupanje v soljudi je prav tako bistveno nižje kot v Skandinaviji, kar se npr. prenese v poslovne odnose.

O kakšnem bolj anglo-ameriškem modelu pravičnosti pa seveda sploh nima smisla izgubljati besed saj je za večino Slovencev preprosto nesprejemljiv. 'Bogastvo' ima pri nas skrajno negativen predznak, delno zaradi medijev, predvsem pa zaradi pomanjkanja pozitivnih zgledov uspešnih podjetnikov, ki so uspeli na 'čist' način in ne z raznimi špekulacijami, zvezami itd.

Stanje je še slabše, kot sem mislil. Dosegli smo 50%

http://dnevnik.si/uploads/articles/images2012/bdp.jpg

Sicer še nismo na 50% ampak počakmo da SURS spet navzdol popravi podatke o bdp. Lani je bilo naravnost groteskno vseskupaj, 1. četrtletje so oklestili iz +0,1% na -0,3%, 2. četrtletje iz +0,1% na -0,1%, 3. četrtletje iz -0,1% na -0,4%, 4. četrtletje bomo pa še vidli, kakšen bo popravek iz -0,7%. Al se bo zgodil čudež pa so že v prvo zadel :lol:

Če prišteješ še prvo četrletje tega leta.... smo praktično na 50%. V najboljšem primeru bo 50% čez 2-3 tedne.

Hmm, pa da vidim.

Leto smo končali z 16,954 miljoni dolga

Temu dodamo še zakladne menice iz letošnjega leta ki še niso bile odplačane v vrednosti (če sem prav zračunal) cca 650 miljonov.

Hkrati smo odplačali glavnice obveznic v vrednosti cca 1,079 miljonov

= 16,525 miljonov

BDP je bil baje 35,693 miljonov kar znese zadolženost = 46,3%

Ob predpostavki pričakovane izdaje obveznice v aprilu v vrednosti 1 miljarde pridemo na okoli 49,1%, ob predpostavki 1,5 miljarde pa okoli 50,6%. Potem pa imamo maja še nove izdaje zakladnih menic in odplačevanja nekaterih zdajšnih. Ampak če bodo varčevalni ukrepi uspešno izvedeni + ne bo kakih gospodarskih pretresov bomo leto končali nekje pri 50%. Potem nas pa itak čaka veselica naslednjh nekaj 10 let.

Kam lahko pripelješ z avtom do Urgence? Brat si je zlomil gležen in ga bom zvečer peljal v UKC, pa ne vem kako priti čimbližje vhodu (nekam kjer bi se lahko že takoj presedel na voziček)?

A je to kje blizu tega novega vhoda?

http://www.arhivo.com/uploads/120510-meksiko1.jpg
foto: Arhivo

Kam lahko pripelješ z avtom do Urgence? Brat si je zlomil gležen in ga bom zvečer peljal v UKC, pa ne vem kako priti čimbližje vhodu (nekam kjer bi se lahko že takoj presedel na voziček)?

A je to kje blizu tega novega vhoda?



Mene so nekaj let nazaj spustili tam, kjer sicer pripeljejo rešilci, križišče Njegoševa-Vrhovceva, desno na zemljevidu, kjer maš na sliki žerjav zapelješ po klančini gor, maš tudi vozičke za uporabo.

http://maps.google.si/maps?hl=sl&ll=46.054139,14.519722&spn=0.001167,0.00327&t=f&z=19&ecpose=46.05406176,14.51972197,610.95,-0.001,1.529,0

Vratarju rečeš, da pomaga z vozičkom, mislim, da je vhod še vedno tam, kjer je bil doslej.

Ne vem pa, zakaj ga ne pelješ že zdajle.

Ker v postelji okreva po prekrokani noči. Hvala za napotke, se je že zbudil in bova šla :)

Švoh je, pa še zdaj.
Sicer je pa v postelji najbolj neefektivno zdravit mačka. Tudi če imaš kaj zlomljenega.

Itak za tisti gips dobit je bolje, da si še malo pod dozo, če ti slučajno kaj kosti naravnavajo. Ker to lahko kar dobro sune. Pa dlje časa bo počival, bolj bo zateklo, bolj bo bolelo, slabše bo. Jaz bi ga na tvojem mestu peljal kar takoj, trpi lahko tudi v čakalnici.

belif, pazi, da ti brata ne bo zdravil kakšen kvaziliberalni Ljubljančan.

Vratarju rečeš, da pomaga z vozičkom

In ti reče, da to ni njegovo delo; se mi je že zgodilo.

Sva se vrnila, jutri gre na operacijo... upam da ga ne bo kak kvaziliberalni ljubljančan operiral

Sem šel vmes tut malo pofotkat naokol

Ižančkipijančki z zlomljenim gležnjem ga še naprej pijete:banana:

Kakorkoli ni se za hecat.Upam, da ga poštimajo.:cheers:

BTW: da potrkam v les, nikoli si nisem nič zlomil.

Sva se vrnila, jutri gre na operacijo... upam da ga ne bo kak kvaziliberalni ljubljančan operiral

Sem šel vmes tut malo pofotkat naokol

A sta uspela priti na vhod? Če bo imel kdo kakšne podobne težave v prihodnje (dokler še ni nove urgence), kar pogumno po isti klančini kot rešilci. Sam avto je potrebno potem takoj odmaknit, ampak pripelješ se pa direktno do vhoda...

Jaz sem dobil gips za zlomljen gleženj ravno na današnji dan pred 5 leti (zanimivo, a ne?).

Sem ga imel samo 3 tedne, običajno je 6. Zdelo se mi je pa, da ga imam 3 mesece. Še največja jeba je, da se to zgodi v pomladanskem času, ko te najbolj razganja, pa te z gipsom dobesedno pribijejo v "domačo oskrbo" in si za vsak drek odvisen od drugih.

Kar se tiče liberalnosti, jaz trdim, da v Sloveniji, ne le v Ljubljani liberalcev ni. To nima neposredne veze z Ljubljano, to velja za vso Slovenijo, s tem pa tudi za Ljubljano. V Sloveniji liberalizem enostavno ne prosperira in večina ljudi, ki se izdaja za liberalne se pretvarja. So redki primeri pravih liberalcev tipa Ljubo Sirc in Mićo Mrkaić, ki pa so vsi bolj ali manj klavrno končali, ker ko Slovenci naletijo na pravi liberalizem, ne pa na nek tranzicijski zmazek, vidijo da to sploh ni to, kar so si oni predstavljali.

Kar se pa tiče Ljubljančanov pa jaz bolj kot o lažnih liberalcih govorim o lažnih meščanih, ampak del tega je tudi zagovarjanje neakterih liberalnih vrednot, vendar brez vsebine, brez razumevanja ozadja in po sistemu supermarket, liberalen sem, kadar mi to paše. Ampak tu ne gre samo za liberalizem, tu gre še za marsikaj drugega, med drugim tudi za kulturni nivo, o katerem smo veliko govorili.

Samo v opombo, sploh ne gre tu za nagibe glede referenduma. Tu je težko postavit nek vzorec, po katerem so se ljudje opredeljevali, ker gre za specifično vprašanje. Seveda obstajajo določene korelacije; recimo levica/desnica za/proti, apak tudi te niso 100%
Pomembnejša, vsaj zame, so tu nekatera druga razvojna vprašanja, predvsem ekonomska, s katerimi bomo soočeni v naslednjih mesecih. Ali bomo sposobni presekat s tem tranzicijskim klientelističnim pol tržnim socializnom? Ali bomo iz družbe enakosti končno prešli v družbo pravičnosti? Ali bomo enkrat za vselej prenehali s kvazi socialno državo prerazdelitve in nehali dušiti najbolj prouktivne in najsposobnejše ljudi?......To so tista vprašanja, ki mene zanimajo. Zaenkrat slabo kaže:) Ko je levica na oblasti se jezim zaradi neumnosti, ko je desnica na oblasti sem razočaran zaradi popustljivosti.....


Saj sem sumil, da te tole žuli, ampak sem vseeno počakal da sam napišeš... :) Vidim da gledaš na liberalizem predvsem z ekonomskega vidika in če ni popolnega ekonomskega liberalizma ali celo neoliberalizma, potem ni liberalizma na splošno. Se strinjam, da naš sistem ni "ne tič, ne miš", ampak težko to pripišeš posameznikom, razen njihove krivde, da volijo kogar pač volijo. In to vidim, da te "boli". Ampak izbira, koga boš volil je vedno kompromis.

Pa da ne bom prikazoval na našem primeru, da ne bo to neka debata o naši politiki, gremo v ZDA. Njihova ustava bi rekel da kar lepo predstavlja ideje liberalizma. Kam je šel razoj po tem vemo, ampak izhodišče imajo dobro. Povprečen ameriški volilec ima na izbiro praktično samo dve stranki (podobno kot pri nas, sicer je več strank, ampak na koncu pride samo do debate desnica vs. levica). In predstavljamo si volilca, liberalca. Ena stranka (ali njeni predstavniki) zagovarja npr. pravico do splava, pravice istospolnih, ločenost države in cerkve, pravično sojenje za vse, po drugi strani pa višje davke za bogate, zdravstveno varstvo za vse, ... Se pravi več osebnih pravic, ampak kar se tiče ekonomije, pa večja kontrola države. Druga stran pa podpira praktično ekonomski neoliberalizem (čim manj kontrole države, čim nižji davki, ...), zavrača pa npr. pravico do splava, pravice istospolnih, podpira uvajanje kreacionizma v državne šole, podpira zapore na tujem in zadrževanje brez sojenja... Ali lahko samemu sebi rečeš liberalec, če podpreš demokrate, ki zahtevajo višje davke za bogate. Ali republikance, ki zavračajo pravico do splava, pravice istospolnih, ..., so pa neoliberalci (kar se tiče ekonomije). Večna dilema, ne? :)

@julij_cezar: Ah, the perpetual dilemma of being liberal. (v evropskem, ne ameriškem pomenu, seveda)

edit: aja lol, vidim, da si že ti to napisal na koncu :lol:

A sta uspela priti na vhod? Če bo imel kdo kakšne podobne težave v prihodnje (dokler še ni nove urgence), kar pogumno po isti klančini kot rešilci. Sam avto je potrebno potem takoj odmaknit, ampak pripelješ se pa direktno do vhoda...

Ja, direkt z Njegoševe preko zapornice in točno na vhod. Potem pa seveda čimprej odpeljat in parkirat drugje (po dveh urah v PH Meksiko sem obupal in prestavil v eno ulico, povsod vse zabasano v nedeljo popoldne :nuts: )

Še največja jeba je, da se to zgodi v pomladanskem času, ko te najbolj razganja, pa te z gipsom dobesedno pribijejo v "domačo oskrbo" in si za vsak drek odvisen od drugih.

Hehe, moj brat se je v soboto po parih mesecih v Slovenijo vrnil. Prej ga ni bilo nič doma, zdej bo pa skos

Hehe, moj brat se je v soboto po parih mesecih v Slovenijo vrnil. Prej ga ni bilo nič doma, zdej bo pa skos
No, točno to se je zgodilo meni pet let nazaj. Mesec dni sem bil na potovanju, tam si (misliš da si) zviješ gleženj, prideš domov že čisto v redu, za vsak slučaj (bolj za hec) na rentgen in imaš gips.

Zunaj pa pomlad, sonček sije, prički letajo, hormoni laufajo, jaz pa sem doma naredil cel projekt, da sem lahko sploh po stopnicah en štuk prišel. Muka, ne privoščim nikomur.