View Full Version : Línea B - Subterráneos de BUENOS AIRES


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Thom
August 1st, 2011, 10:21 PM
Twist, sacale el caps lock al teclado, si no nos vamos a quedar "sordos".
Chile también compró usado, para trenes servicios a viña-valparaiso. Ej: no todo lo viejo es malo, los mitsus de esta linea tiene un andar que no tienen los CAF. Es cuestión de ver que se compra, el estado, repuestos, mantenimiento, etc.

Wow que mentira! Yo estuve hace 2 años en Viña del Mar y tome el metro-tren y esos trenes son practicamente bien modernos. Te anuncia las paradas en un panel led, por seguridad las puertas abren solo cuando apretas el boton, los asientos son alfombrados y muy comodos. Investigue y esos trenes estan desde el año 2005 alla. En Australia tienen los mismos y seria raro encontrar esos trenes antes del año 2000 en alguna parte. No son usados


Hola, una aclaracion:

Los trenes que circulan por Valparaiso-Viña del Mar fueron adquiridos nuevos en el año 2005. Son modelos X'Trapolis de la empresa Alstom.

Los trenes UT440 y UT440MC fueron adquiridos a Renfe España, pero refaccionados completamente. El primer modelo sirve el servicio de cercanias hacia el sur de Santiago (Metrotren) y el segundo modelo sirve el cercanias de la ciudad de Concepcion.

Sds

vidio
August 2nd, 2011, 11:22 AM
twistarde en España hay dos fabricas de trenes españolas Caf y Talgo y otras dos Alsthom y Simenes extrangeras.Es imprescindible que estas empresas se mantengan no solo con sus ventas al extrangero sino con con pedidos de trenes y metros españoles.Por esta razon se retiran trenes seminuevos para cumplir pedidos que den trabajo a esas fabricas.

Efectivamente tiene razon Brugeoise es una oportunidad comprar estos trenes seminuevos a España que ademas te los entregan renovados completamente incluso aveces en parte incorporadas las ultimas novedades de los ultimos modelos de aire acondicionado ,confort etc.

bat-man
August 9th, 2011, 02:51 AM
twistarde en España hay dos fabricas de trenes españolas Caf y Talgo y otras dos Alsthom y Simenes extrangeras.Es imprescindible que estas empresas se mantengan no solo con sus ventas al extrangero sino con con pedidos de trenes y metros españoles.Por esta razon se retiran trenes seminuevos para cumplir pedidos que den trabajo a esas fabricas.

Efectivamente tiene razon Brugeoise es una oportunidad comprar estos trenes seminuevos a España que ademas te los entregan renovados completamente incluso aveces en parte incorporadas las ultimas novedades de los ultimos modelos de aire acondicionado ,confort etc.

Sera posible que no haya ningun Brugeoise olvidado en ningun rincon ni galpon del mundo? Un solo vagon que apareciera estaria buenisimo!

ElGranDT
August 9th, 2011, 03:55 AM
^^Hablando de CAF, podrían reparar y recarrozar las viejas unidades del Tren de la Costa: en el subte van a ser mas útiles.

tyagohome
August 9th, 2011, 09:58 PM
^^Hablando de CAF, podrían reparar y recarrozar las viejas unidades del Tren de la Costa: en el subte van a ser mas útiles.

Son de la misma trocha que la A,C,D,E y H?

Brugeoise
August 10th, 2011, 01:01 AM
Sera posible que no haya ningun Brugeoise olvidado en ningun rincon ni galpon del mundo? Un solo vagon que apareciera estaria buenisimo!

No hay nada. En Lacarra hay seis Brujas tiradas, todas podridas y sin bogies. No sé si podrían recuperarse los bastidores, cosa que veo improbable tras décadas de languidecer a la intemperie. Y aun si se pudiera, debería hacerse la carrocería de madera, bogies y la cadena de tracción a nuevo (y con esto me refiero a componentes nuevos, ya que las piezas originales como los motores y los compresores no se consiguen aunque sí se fabrican los repuestos en Polvorín). Sería interesante para armar una "formación prototipo" como un ensayo para modernizar la flota en funciones con componentes nuevos como se hizo con los Nagoya y parcialmente con los Siemens, pero no lo veo como algo viable para hacerlo con las piezas de siempre sumado a que se trataría de una sola formación (se necesitan al menos tres trenes más sobre los 23 actuales para operar la extensión a Nazca)

Son de la misma trocha que la A,C,D,E y H?

Los CAF del TDC son de la misma trocha, gálibo y tensión de trabajo (1500 vcc) de las líneas C, D, E y H. Sin embargo, están diseñados para funcionar como unidades simples: se las puede acoplar y operar como una unidad eléctrica múltiple pero sin comunicación entre coches.

ElGranDT
August 10th, 2011, 01:40 AM
Los CAF del TDC son de la misma trocha, gálibo y tensión de trabajo (1500 vcc) de las líneas C, D, E y H. Sin embargo, están diseñados para funcionar como unidades simples: se las puede acoplar y operar como una unidad eléctrica múltiple pero sin comunicación entre coches.

Igual, en las líneas A, H y E no hay comunicación entre los coches. Asi como tampoco la hay entre los coches de los Fiat Materfer de la D (podría haberla entre los coches de la dupla/tripla, pero nunca la pusieron). Por eso digo que, eventualmente, los CAF podrían recarrozarse y usarse en la red de subtes.

vidio
August 10th, 2011, 10:26 AM
Las restauraciones en material movil tienen un limite salvo que se hagan piezas para reahacer material para museos.Otra cosa es el material en funcionamiento como los caf 5000 que aun estan sirviendo en el metro de Madrid que dan paso a series mas modernas pero no porque esten en mal estado sino porque hay un numero de años fijados para su sustitucion que es la forma ademas de dar trabajo a sus fabricas sin apurar el material al limite como se hacia en la posguerra en España.

En ese caso ese material es perfectamente valido para circular y si ademas se restaura e incluso se le incorporan novedades de los ultimos modelos como se esta haciendo es una buena ocasion para comprarlos a precio de ocasion.

Beatbum
August 10th, 2011, 01:48 PM
Los CAF del TDC son de la misma trocha, gálibo y tensión de trabajo (1500 vcc) de las líneas C, D, E y H. Sin embargo, están diseñados para funcionar como unidades simples: se las puede acoplar y operar como una unidad eléctrica múltiple pero sin comunicación entre coches.

Igual, en las líneas A, H y E no hay comunicación entre los coches. Asi como tampoco la hay entre los coches de los Fiat Materfer de la D (podría haberla entre los coches de la dupla/tripla, pero nunca la pusieron). Por eso digo que, eventualmente, los CAF podrían recarrozarse y usarse en la red de subtes.

¿Cuantas formaciones hay? ¿Eran triplas?

bat-man
August 10th, 2011, 04:49 PM
No hay nada. En Lacarra hay seis Brujas tiradas, todas podridas y sin bogies. No sé si podrían recuperarse los bastidores, cosa que veo improbable tras décadas de languidecer a la intemperie. Y aun si se pudiera, debería hacerse la carrocería de madera, bogies y la cadena de tracción a nuevo (y con esto me refiero a componentes nuevos, ya que las piezas originales como los motores y los compresores no se consiguen aunque sí se fabrican los repuestos en Polvorín). Sería interesante para armar una "formación prototipo" como un ensayo para modernizar la flota en funciones con componentes nuevos como se hizo con los Nagoya y parcialmente con los Siemens, pero no lo veo como algo viable para hacerlo con las piezas de siempre sumado a que se trataría de una sola formación (se necesitan al menos tres trenes más sobre los 23 actuales para operar la extensión a Nazca)



Los CAF del TDC son de la misma trocha, gálibo y tensión de trabajo (1500 vcc) de las líneas C, D, E y H. Sin embargo, están diseñados para funcionar como unidades simples: se las puede acoplar y operar como una unidad eléctrica múltiple pero sin comunicación entre coches.


Seis brujas tiradas como chatarra ?
Aqui tendrían que rodar cabezas !!

Brugeoise
August 10th, 2011, 11:02 PM
Seis brujas tiradas como chatarra ?
Aqui tendrían que rodar cabezas !!

Te contesto en el hilo de la A

ElGranDT
August 11th, 2011, 06:50 AM
¿Cuantas formaciones hay? ¿Eran triplas?

Creo que eran duplas, pero no sé cuantas había.

EzeBA
August 15th, 2011, 01:00 AM
Los subtes que prometió Cristina, los compró Macri


En 2008, la presidenta Cristina Kirchner y el entonces secretario de Transporte, Ricardo Jaime habían anunciado la compra de coches usados al Metro de Madrid. El año pasado, Juan Pablo Schiavi -- el sucesor de Jaime -- volvió a ratificar la operación destinada a reforzar la flota del subte B. Pero, por las demoras de la Nación y la falta de pago, la que terminó comprando los coches fue la administración porteña de Mauricio Macri.

La adquisición de los coches de subtes para la línea B quedó envuelta en la fuerte disputa política que mantienen las autoridades nacionales y locales.

Hace casi tres años, el gobierno nacional había acordado la compra de 36 unidades usadas del Metro madrileño para ampliar el parque del subte B ante el mayor caudal de pasajeros que iba a registrarse por la interconexión con la línea H y la apertura de nuevas estaciones.

A fines de 2008, arribaron dos unidades para ser testeadas en las vías locales . Tras superar con éxito las pruebas de adaptación, la compra de los coches entró en una nebulosa.

Ante cada reclamo de la ciudad, desde la Nación prometieron varias veces que el contrato se iba a cumplir. Pero tras una visita que realizaron a España a principios de año, las autoridades de Subterráneos de Buenos Aires (SBASE, la empresa estatal porteña encargada de la expansión de la red) se enteraron que la compra se había caído y que los coches estaban en venta al mejor postor.

De inmediato, los funcionarios de Macri iniciaron las negociaciones en firma directa con el municipio de Madrid para poder participar en el concurso de ofertas por los coches fabricados en la década del 70. Tras ofrecer un precio base de casi 700.000 euros por cada vehículo, SBASE logró quedarse con 24 de los 36 coches de subtes que originariamente iban a ser adquiridos por el gobierno nacional.

Según los plazos en juego, en los primeros días de setiembre se firmará el contrato definitivo de compra y a fin de año arribarán las unidades para poder inaugurar las nuevas estaciones Echeverría y J. M. de Rosas de la línea subte B.

Los coches madrileños pertenecen a la serie 5000 y prestaron servicios en la capital española durante casi tres décadas. Fueron construídos por la empresa CAF y cada unidad puede transportar 34 pasajeros sentados y 181 parados .

Para afrontar la compra, el titular de SBASE, Juan Pablor Piccardo prevé utilizar una parte del presupuesto que tenían asignado para la adquisición de la nueva flota de la línea H, cuya licitación se tuvo que postergar por el impacto de la crisis financiera que le impide a los oferentes obtener la financiación que exigen los pliegos.

Por pedido de las 5 fabricantes que están interesados en el negocio -- Alstom (Francia), CAF (España), Bombardier (Canadá) y las compañías chinas Citic y CFR--, el gobierno porteño postergó hasta fin de año la recepción de las ofertas para la provisión de 102 nuevos coches que demandarán una inversión de US$ 200 millones.

Link (http://www.clarin.com/politica/subtes-prometio-Cristina-compro-Macri_0_535746514.html)

MatuARG
August 15th, 2011, 04:31 AM
^^jajaj este pais es un chiste , falta ahora que el gobierno traiga los coches chinos y el GCBA compre bombardier y vamos a tener todas las marcas de subtes de la faz de la tierra

TONYMAXI
August 15th, 2011, 05:21 AM
¿Comprando solamente 24 coches sera suficiente?

ceneon
August 15th, 2011, 07:10 AM
^^jajaj este pais es un chiste , falta ahora que el gobierno traiga los coches chinos y el GCBA compre bombardier y vamos a tener todas las marcas de subtes de la faz de la tierra

jajajajaja

corner63
August 15th, 2011, 01:36 PM
¿Comprando solamente 24 coches sera suficiente?

Son cuatro formaciones para dos estaciones adicionales. La frecuencia no va a verse afectada, hasta podría mejorar levemente.

Totu
August 15th, 2011, 03:16 PM
Las frecuencias ya son muy bajas en el subte porteño... Que se mantenga igual es mala noticia, pero obviamente que no agreguen estos coches sería mucho peor. NO se sobre el tema pero creo que las frecuencias además no se pueden subir por el sistema obsoleto de señalizacion. Sin embargo tengo la sensación de que cuando era un chiquilín y viajaba bastante en subte, las frecuencias eran más altas que hoy... puede ser?

TEMA MANTENIMIENTO (Sonido de alarma tipo barco que se hunde)

LOs trenes que hoy corren por la B lo habían hecho 30 años en Japón y vinieron en excelente , PERO EXCELENTE estado. Hoy están llenos de mugre, maltratados, sin hablar de los grafitis.
En qué estado vendrán los españoles luego de 30 años (España no es Japón)... y qué mantenimiento se les darán acá, porque van a ser viejitos...

kokomo
August 15th, 2011, 06:08 PM
Hoy España es lider en material ferroviario mundial con CAF o Talgo y en infraestructura como los tuneles de Pajares o las lineas de AVE. Yo creo que confiaria tanto en ellos, sino más, como en los orientales amigo Totu.

Sobre el tema del mantenimiento que les darán acá coincido con vos sobre la incógnita

Rakkata
August 15th, 2011, 09:13 PM
Encima los van a pintar de amarillo a los mitsu. Eso si que es atentar contra el patrimonio. Nunca se fijaron en el mantenimiento y los pretenden arreglar despues de años de decadencia pintandolos mal y de un horrible color. Metrovias es una ******.

corner63
August 15th, 2011, 09:18 PM
Bueno, lo del color horrible es gusto personal.

Brugeoise
August 15th, 2011, 10:41 PM
La librea de los Mitsu fue premiada por su diseño: si no quieren gastar en pintura o en seguridad, al menos podrían haberlos ploteado de rojo respetando la guarda con vinilo transparente.

Respecto a la frecuencia, cuatro formaciones deberían bastar para mantener el headway actual, que ya deja mucho que desear. Se supone que dos o tres formaciones deberían estar en servicio mientras las restantes quedan en reserva o alistamiento, cosa que sólo con los Mitsu no se podría hacer ya que no dan abasto. En cuanto al sistema de señales, en el caso de la B fue instalado en el 2003 y no tiene nada de obsoleto: que esté subutilizado es otro cantar (de hecho, ni siquiera el septuagenario ATS de la C es obsoleto, salvo algunos defectos de seguridad que presenta respecto al ATP)

Chachopai
August 16th, 2011, 03:28 AM
^^jajaj este pais es un chiste , falta ahora que el gobierno traiga los coches chinos y el GCBA compre bombardier y vamos a tener todas las marcas de subtes de la faz de la tierra



Faltaría los Kawasaki..... :lol:

http://www.railfanwindow.com/gallery2/d/97460-2/IMG_9349.jpg

Totu
August 16th, 2011, 03:56 AM
La librea de los Mitsu fue premiada por su diseño: si no quieren gastar en pintura o en seguridad, al menos podrían haberlos ploteado de rojo respetando la guarda con vinilo transparente.

Respecto a la frecuencia, cuatro formaciones deberían bastar para mantener el headway actual, que ya deja mucho que desear. Se supone que dos o tres formaciones deberían estar en servicio mientras las restantes quedan en reserva o alistamiento, cosa que sólo con los Mitsu no se podría hacer ya que no dan abasto. En cuanto al sistema de señales, en el caso de la B fue instalado en el 2003 y no tiene nada de obsoleto: que esté subutilizado es otro cantar (de hecho, ni siquiera el septuagenario ATS de la C es obsoleto, salvo algunos defectos de seguridad que presenta respecto al ATP)

Entonces, si las frecuencias no son más altas es solo por falta de material rodante?

Brugeoise
August 16th, 2011, 04:55 AM
Entonces, si las frecuencias no son más altas es solo por falta de material rodante?

Exactamente. Hay lineas que tienen material, como la A o la D pero no se luce por la inoperancia de la operadora. Otras líneas, como la B y la E, están muy justas (y la E con déficit, me arriesgaría a decir)

MatuARG
August 16th, 2011, 09:59 PM
^^pasa que ahi deberian entrar los GEE reformados en EMEPA, que estan eternamente ahi, esperando que el estado garpe, que estado nacional o de la ciudad no se, pero debe haber 1 formacion de 6 coches casi lista...

Brugeoise
August 17th, 2011, 04:39 AM
Eso es cierto. El retiro de los Siemens y de casi la mitad de los GEE de golpe y sin suplentes dejó al sistema muy comprometido en cuanto a material rodante. La C hasta ahora zafa, aunque hay menos Nagoyas que Siemens cuando estos operaban alli. La E es la que tiene déficit: de 64 GEE (16 formaciones de 4) hay 44 operando (11 formaciones). Asi se viaja en la E, con una pésima frecuencia e irregularidad en la circulación.

ElGranDT
August 17th, 2011, 06:59 AM
Eso es cierto. El retiro de los Siemens y de casi la mitad de los GEE de golpe y sin suplentes dejó al sistema muy comprometido en cuanto a material rodante. La C hasta ahora zafa, aunque hay menos Nagoyas que Siemens cuando estos operaban alli. La E es la que tiene déficit: de 64 GEE (16 formaciones de 4) hay 44 operando (11 formaciones). Asi se viaja en la E, con una pésima frecuencia e irregularidad en la circulación.

^^¡Decímelo a mí, que viajo siempre en la E :bash::doh::doh::ohno:!

Totu
August 18th, 2011, 02:28 AM
Así que no quedó muerta el recauchutaje de los viejos siemes y los GEE?
Y cómo es el nuevo diseño de los GEE? Alguien sabe?

Brugeoise
August 18th, 2011, 02:42 AM
Así que no quedó muerta el recauchutaje de los viejos siemes y los GEE?
Y cómo es el nuevo diseño de los GEE? Alguien sabe?

Seguramente igual al de los Siemens

bat-man
August 25th, 2011, 04:22 AM
Con déficit de formaciones piensan llegar hasta Retiro ?

Será que Cristina quiere tirarle "un muerto en el patio" a Mauri ?
Si ambos llegan con el sillón al 2015, necesitan esta chiquilinada ?

Brugeoise
August 25th, 2011, 03:00 PM
Con déficit de formaciones piensan llegar hasta Retiro ?

Será que Cristina quiere tirarle "un muerto en el patio" a Mauri ?
Si ambos llegan con el sillón al 2015, necesitan esta chiquilinada ?

El "muerto en el patio" se lo tirarían ellos mismo, ya que Macri no tiene nada que hacer en la operación del subte gracias al ridículo marco jurídico en el que se desenvuelve la red.

vidio
August 25th, 2011, 04:52 PM
Pongo aqui un enlace donde se recoge la retirada de los ultimos trenes caf mod 5000 de Madrid y se trata de su venta para Buenos Aires.
http://www.eldistrito.es/frontend/eldistrito/noticia.php?id_noticia=13827&id_seccion=254


Totu para tu tranquilidad sobre la empresa caf dejare aqui unos datos de esta empresa que tiene mas de 100 años y cuyos trenes de metro circulan en los metros de Madrid,Barcelona,Roma, Estambul.Santiago,Caracas,medellin,Mexico,Hon kong,Whasintong,Nueva Delhi,Sao Paolo,Bilbao etc etc no sigo por no cansar.
En cuanto a trenes podriamos hace una relacion parecida en estos paises.Recientemente ha creado fabricas en USA,Brasil,Mexico para servir a los ferrocarriles de esos paises.
Ahora esta a apunto de vender sus trenes en Oceania,unico lugar donde no habian circulado sus trenes y ultima un contrato con Londres.
http://www.diarionegocio.es/empresas/caf-puja-su-primer-contrato-oceania-con-hyndai-20110616.Sus tranvias circulan por docenas de ciudades de Europa.

Ha vendido trenes de alta velocidad a Turkia que ya circulan alli en la linea Estambul Ankara.
Este año presenta su ultimo modelo de alta velocidad a 350Kmh que pongo este enlace y que tiene muchisimas novedades tecnologicas y con el que pretende participar en los concursos de USA ,Rusia y Brasil que se esperan para este año.

Dejo aqui un enlace sobre este nuevo modelo de Caf donde veras el nivel tecnologico de los Caf en la Alta velocidad lo mas adelantado en trenes de todos los niveles.
http://www.diariovasco.com/v/20110114/economia/sacara-tren-alta-velocidad-20110114.html
Enfin he puesto estos datos para que esten tranquilos del nivel tecnologico de los trenes Caf que ha adquirido el Metro de Buenos Aires.

corner63
August 25th, 2011, 06:00 PM
El "muerto en el patio" se lo tirarían ellos mismo, ya que Macri no tiene nada que hacer en la operación del subte gracias al ridículo marco jurídico en el que se desenvuelve la red.

Bueno, el GCBA se va a encargar de las formaciones adicionales para la C. Y no recuerdo bien, pero me parece que en tiempos de De la Rua como JdG, la ciudad compró coches Materfer intermedios para conformar trenes de 6 coches por la extensión de la D.

Brugeoise
August 25th, 2011, 06:13 PM
Bueno, el GCBA se va a encargar de las formaciones adicionales para la C. Y no recuerdo bien, pero me parece que en tiempos de De la Rua como JdG, la ciudad compró coches Materfer intermedios para conformar trenes de 6 coches por la extensión de la D.

Formaciones adicionales para la C? Creo que te referías los Caf de la B. Es cierto, SBASE puede hacer eso. Aún asi, políticamente la operación no depende del GCBA. Y para la D, es imposible que se hayan comprado coches Materfer intermedios en tiempos de De la Rua ya que Materfer se encontraba quebrada y cerrada en esa época. Los últimos Materfer entraron en servicio poco antes de que se entregara la red a MVSA: los intermedios clase "C" son remolques fabricados a partir de cajas de coches cabina tipo "A" y "B" ya terminadas a las que les cortaron los frentes y les colocaron los que vemos ahora. Lo que sí se compró en esa época (1999) como refuerzo fueron los Nagoya con cadenas de tracción nuevas, pero eso lo hizo Nación, sumado a que todavía había algunas formaciones GEE circulando en la D (de hecho, MVSA tiene en su página una foto de José Hernández con un GEE detenido en uno de sus andenes), que se trasladaron a la E en 2001 con la apertura de Congreso de Tucumán.

corner63
August 25th, 2011, 11:18 PM
Quise poner la B, si.

Que yo sepa, Materfer nunca dejó de operar. Hasta 1997 aprox. los Materfer de la D circulaban con 5 coches, luego empezaron a correr con 6, ¿de dónde salieron los adicionales?.

Brugeoise
August 26th, 2011, 12:10 AM
Quise poner la B, si.

Que yo sepa, Materfer nunca dejó de operar. Hasta 1997 aprox. los Materfer de la D circulaban con 5 coches, luego empezaron a correr con 6, ¿de dónde salieron los adicionales?.

Según Wikipedia, Materfer quebró en 1998 y cerró hasta que Taselli la compró en 2002. (http://es.wikipedia.org/wiki/Materfer#.C3.9Altimos_a.C3.B1os). Anduve averiguando un poco más y, efectivamente, los "C" se entregaron durante la década del 90 hasta el 97 aproximadamente, siendo de lo último que se hizo en Materfer antes de la quiebra. Aún asi, es algo que debo seguir investigando ya que otras fuentes que consulté me hablaron de fechas anteriores.

Respecto a que circularan juegos de cinco coches formados por unidades "A" y "B" es técnicamente imposible. Los A tienen los motores y pantógrafo, mientras que los B tienen conjunto convertidor y compresor, y tengo entendido que no se podría partir una dupla para armar una formación impar ya que debe existir una correspondencia de equipos entre ambos coches que la componen. Otro punto importante son los acoples: entre duplas, se usa acople semipermanente por barra de remolque, mientras que las puntas cabina tienen acople Scharfenberg.

corner63
August 26th, 2011, 02:55 AM
No me refiero a que funcionaran impares con coches tipo A y B. De hecho, supongo que hubieron dos "tandas" de coches C. La primera, en las fechas que vos mencionabas, sirvieron para conformar trenes de cinco unidades (tripla+dupla) y luego una tanda en 97/98 aprox. para conformar trenes de dos triplas. Incluso, recuerdo haber visto trenes conformados con tres duplas.

Brugeoise
August 26th, 2011, 02:08 PM
Con tres duplas es posible, si. Lo que me decís de las dos tandas de remolques tiene sentido con la información que manejaba hasta el momento, que daba cuenta de que una tanda había sido encargada por SBASE antes de la concesión. Si eso es asi, entonces es probable que se hayan dado formaciones de cinco en la D acoplados en forma idéntica a como se los acopla ahora en la A. ¿Te acordás si los GEE circulaban de a cuatro o de a seis?

ELC
August 26th, 2011, 02:58 PM
En la D he visto Materfer acoplados como 2 triplas (ACB + ACB) y otras como 3 duplas (AB + AB + AB). No recuerdo haber visto formaciones de 5, pero tampoco ando mucho por esa línea - y si fue hace un tiempo andaba menos aún.

Como dice Brugeoise, en la A los Materfer se están usando en formaciones de 5 coches (ACB + AB)

TONYMAXI
August 27th, 2011, 04:44 AM
Hay un nauseabundo olor a "cloaca" en Malabia y en Dorrego.
¿alguien sabe que esta pasando?

tyagohome
August 27th, 2011, 05:41 AM
Hay un nauseabundo olor a "cloaca" en Malabia y en Dorrego.
¿alguien sabe que esta pasando?
"Poett fragancia "metrovias"...menos brillo y más tufo rancio.."

bat-man
August 27th, 2011, 02:14 PM
Hay un nauseabundo olor a "cloaca" en Malabia y en Dorrego.
¿alguien sabe que esta pasando?

Una pequeña maniobra de Metrovías para solucionar el problema del hacinamiento...

Hacer que haya quienes desistan de viajar para que aquellos que permanezcan viajen mas cómodos.:lol:

fedeko
August 27th, 2011, 02:29 PM
Malabia tiene olor a Facultad de Medicina.

Brugeoise
August 27th, 2011, 02:40 PM
Coincido, aunque voy a ser algo extremista. El martes viajé en la D y sentí olor a excrementos en toda la línea. Es nauseabundo.

corner63
August 27th, 2011, 02:41 PM
Por ahí era algún compañero de viaje flatulento...:lol:

Brugeoise
August 27th, 2011, 02:57 PM
^^ Jajajajajaa! Se ve que el tipo comía sólo porotos con soda :nuts:

TONYMAXI
August 27th, 2011, 08:53 PM
Por ahí era algún compañero de viaje flatulento...:lol:

No, no era una pasajero flatulento, ademas se sintio el olor en el viaje de ida y 4 horas despues en el viaje de vuelta. Para mi que hay algun caño cloacal roto que se esta filtrando al tunel.
Quizas por ahi paso la tuneladora que esta haciendo los aliviadores del Maldonado y rompio algo.

Capitaldellitoral
August 29th, 2011, 02:31 AM
Madrid renueva con coches nuevos, y acá se renueva con coches viejitos jajajaja.

chris_maiden
August 29th, 2011, 04:19 AM
El olor a cacona (diarrea) en el subte es una realidad, es realmente vomitivo.

soylomass
August 29th, 2011, 06:13 AM
El olor a cacona (diarrea) en el subte es una realidad, es realmente vomitivo.

Bueno che, tenemos que agradecer que no es una fuga de monoxido de carbono.

kokomo
August 29th, 2011, 04:36 PM
Hay un nauseabundo olor a "cloaca" en Malabia y en Dorrego.
¿alguien sabe que esta pasando?

sí, yo ya lo había percibido hace meses ya... justo en ese tramo

EzeBA
August 29th, 2011, 06:12 PM
Cuanto puedo costar reparar el caño (en caso de que sea eso) y reparar la/las filtraciones?

Taikonauta
August 29th, 2011, 06:29 PM
Cuanto puedo costar reparar el caño (en caso de que sea eso) y reparar la/las filtraciones?

El problema no es la plata, el tema es que Metrovías se tiene que mover, y no quieren, como que no da... :nuts:

ELC
August 29th, 2011, 07:19 PM
Cuanto puedo costar reparar el caño (en caso de que sea eso) y reparar la/las filtraciones?

El problema no es la plata, el tema es que Metrovías se tiene que mover, y no quieren, como que no da... :nuts:

El problema es que el caño que causa las filtraciones no es de Metrovías sino de otra empresa "AYSA").

Es un viejo problema: Aparecen las filtraciones y su olor característico, con suerte se inicia un expediente de reparación y muuuuuuchos meses después lo reparan. Mientras tanto hay que viajar con un broche para la ropa en la nariz:ohno:

Y tampoco es muy barato, generalmente son caños cloacales de grandes dimensiones y, por supuesto, están enterrados.

Hace algunos años la zona de Lavalle (línea C) era imposible, estuvieron trabajando y lo repararon, pero el tránsito por la calle Esmeralda entre Córdoba y Viamonte y entre Viamonte y Tucumán estuvo cerrado casi un mes entre las obras de rotura, excavación, cambio de caños, relleno y repavimentación

fedeko
August 29th, 2011, 08:49 PM
Nunca les paso que cuando estaban por Medrano hace más calor? Siempre que paso por esa estación siento un calor por las piernas.

meridiano81
August 29th, 2011, 09:01 PM
Nunca les paso que cuando estaban por Medrano hace más calor? Siempre que paso por esa estación siento un calor por las piernas.

que hay en esa estacion??? capaz que suben y bajan muchas chicas lindas! jajajaja :lol::lol::lol:

MatuARG
August 29th, 2011, 09:03 PM
na... lo unico cerca de ahi es la UTN, no hay muchas chicas que digamos :lol:

cuervo83
August 29th, 2011, 09:12 PM
Nunca les paso que cuando estaban por Medrano hace más calor? Siempre que paso por esa estación siento un calor por las piernas.

En Malabia hace un tiempo largo ya que se siente olor a muerto.. para mí hay algo raro en esa estación..

echeverría y rosas para cuando? octubre, noviembre o 2012?

Brugeoise
August 29th, 2011, 10:37 PM
Nunca les paso que cuando estaban por Medrano hace más calor? Siempre que paso por esa estación siento un calor por las piernas.

Habrá sido el calor que irradian las resistencias de los Mitsus? Hay ciertos lugares de los coches en los que si te sentás, te viene todo el vaho caliente por la ventanilla (en los Toshis del Urquiza también pasa). Y si vas en el primer coche, sentado en entre las dos primeras puertas del lado derecho (mirando hacia Los Incas) un dia de lluvia, el agua que entra por la rejilla de ventilación te salpica las espalda. Me ha pasado.

GuybrushThreepwood
August 30th, 2011, 12:25 AM
También otra estación que hay que ver es la de Florida; cada vez que llueve cae el agua a chorros sobre el tercer riel. Los mosaicos están rotos y el techo en cualquier el revoque del techo se viene abajo por la humedad.

Eso sí depende de Metrovías, pero no hace nada.

Marcesoda
August 30th, 2011, 01:17 AM
Alguien sabe si alguna vez se propuso extender el subte B hasta el puerto de Bs As para el tráfico de contenedores..?

leodelsur
August 30th, 2011, 01:26 AM
Alguien sabe si alguna vez se propuso extender el subte B hasta el puerto de Bs As para el tráfico de contenedores..?

No es que se propuso: era la idea original de los Lacroze entrar trenes de carga al puerto por el túnel. De hecho entraban trenes de cargas hasta el mercado del Abasto, que tenía una estación de cargas subterránea. Cuando surgió la idea de ir al puerto los contenedores todavía no se habían inventado. También los trenes de larga distancia de pasajeros iban a terminar en Carlos Pellegrini no en Federico Lacroze.

Chachopai
August 30th, 2011, 03:41 AM
No es que se propuso: era la idea original de los Lacroze entrar trenes de carga al puerto por el túnel. De hecho entraban trenes de cargas hasta el mercado del Abasto, que tenía una estación de cargas subterránea. Cuando surgió la idea de ir al puerto los contenedores todavía no se habían inventado. También los trenes de larga distancia de pasajeros iban a terminar en Carlos Pellegrini no en Federico Lacroze.

Sí pero una Loco diesel, o vaporera (peor) no podría entrar en un tunel cómo el B, se mueren todos cómo moscas..

TONYMAXI
August 30th, 2011, 03:51 AM
Sí pero una Loco diesel, o vaporera (peor) no podría entrar en un tunel cómo el B, se mueren todos cómo moscas..

Supongo que hubieran usado locomotoras electricas, quizas se pensaba en llegar con la diesel hasta lacroze y ahi cambiar de maquina.

leodelsur
August 30th, 2011, 03:59 AM
Supongo que hubieran usado locomotoras electricas, quizas se pensaba en llegar con la diesel hasta lacroze y ahi cambiar de maquina.

La idea era esa... locomotoras eléctricas en el túnel, nada del otro mundo.

kokomo
August 30th, 2011, 04:10 AM
Sí pero una Loco diesel, o vaporera (peor) no podría entrar en un tunel cómo el B, se mueren todos cómo moscas..

no te olvides que los primeros subtes en Londres eran con traccion a vapor, eh! en tuneles al estilo de la linea A

ryuuzaki
August 30th, 2011, 04:34 AM
Sería muy enquilombado el convertir al Urquiza en una especie de ramal de la línea B para evitar transbordos?
Digo, teniendo en cuenta que se usa el mismo tipo de trochas y que gran parte de los usuarios de la B transbordan con el FGU

tyagohome
August 30th, 2011, 04:49 AM
Sería muy enquilombado el convertir al Urquiza en una especie de ramal de la línea B para evitar transbordos?
Digo, teniendo en cuenta que se usa el mismo tipo de trochas y que gran parte de los usuarios de la B transbordan con el FGU

De complicado no tiene nada en la cuestión trocha y corriente, pero la linea B va a llegar hasta Urquiza, muy lejos de cualquier empalme con el Urquiza...

ryuuzaki
August 30th, 2011, 06:21 AM
^^Igualmente, con ramal me refería a que fuera una bifurcación, aunque claramente se tendría que hacer la Estación Lacroze a nuevo :ohno:

ElGranDT
August 30th, 2011, 06:34 AM
De complicado no tiene nada en la cuestión trocha y corriente, pero la linea B va a llegar hasta Urquiza, muy lejos de cualquier empalme con el Urquiza...

Valga aclarar: a Villa Urquiza en el primer caso, y el Ferrocarril Urquiza en el segundo :lol:

Igual ya se dijo bocha de veces: los Toshibas del FCGU calientan mucho en el túnel y, además, Metrovías invadió el gálibo con cables y bandejas. No sé si se podría hacer, tal vez si con los Mitsubishis y hacer dos ramales de la B: uno que combine con el Urquiza, otro que siga por la línea B.

También está el tema laboral-legal: que el convenio colectivo y el gremio de los ferroviarios es distinto al de los subtes, por ende tendrían que cambiar de Motorman en Lacroze

ryuuzaki
August 30th, 2011, 07:06 AM
Ahh, entonces por ese lado iba...

Brugeoise
August 30th, 2011, 02:07 PM
Supongo que hubieran usado locomotoras electricas, quizas se pensaba en llegar con la diesel hasta lacroze y ahi cambiar de maquina.

Es lo que se hacía. Originalmente, los trenes de carga entraban a la playa de clasificación de Lynch (Chacarita no tuvo playa por unos cuantos años, luego esta maniobra pasó a hacerse ahi pero para bajar al subte) y allí se les retiraba la locomotora a vapor y se les ponía una eléctrica Dick Kerr con toma de corriente por trole con la que seguían hasta la estación Once Lacroze (Rivadavia y Medrano), donde se recibía la carga. El túnel de la B, sobre la vía descendente, tuvo durante muchísimos años una catenaria de tipo tranviaria a 550 VCC que entraba al Abasto. Las locomotoras eléctricas tomaban energía de ahi, no del tercer riel.



Igual ya se dijo bocha de veces: los Toshibas del FCGU calientan mucho en el túnel y, además, Metrovías invadió el gálibo con cables y bandejas. No sé si se podría hacer, tal vez si con los Mitsubishis y hacer dos ramales de la B: uno que combine con el Urquiza, otro que siga por la línea B

Lo del tema sindical y el recalentamiento de los Toshis es cierto. Lo del gálibo, no: fijate que ahora, con las obras de extensión, maniobran en Lacroze trenes de carga con tolvas pedreras traccionadas por una GE U13 y entran sin problemas. Muchas de las bandejas portacables ya estaban desde la época de SBASE, y los MC (de igual gálibo que los Toshi) circulaban sin dramas.

elnordico
August 30th, 2011, 04:48 PM
Cuanto costaría poner ventilación forzada Bruge?

Brugeoise
August 31st, 2011, 01:25 AM
Cuanto costaría poner ventilación forzada Bruge?

No lo sé exactamente. Pero SBASE está presupuestando 600 millones de dólares en su Plan Maestro en el rubro "mejoras de estaciones", y ahi estará incluida la ventilación forzada.

MatuARG
August 31st, 2011, 01:38 AM
mmm ese plan maestro me gustaria saber lo que tiene, lo veo con una desconfianza....

TONYMAXI
August 31st, 2011, 04:20 AM
Sería muy enquilombado el convertir al Urquiza en una especie de ramal de la línea B para evitar transbordos?
Digo, teniendo en cuenta que se usa el mismo tipo de trochas y que gran parte de los usuarios de la B transbordan con el FGU

Quizas se podria encarar de la siguiente manera:

Hacer que los subtes de la B tengan 2 ramales, el B1 a Villa urquiza (estacion Rosas) y el B2 que suba por la rampa y llegue hasta Villa Lynch.
En Villa Lynch se haria una linda estacion de trasbordo y una buena playa de estacionamiento. Con esto se conseguiria mejorar los tiempos de viaje de mucha gente, evitar tantos trasbordos, evitar el ingreso de muchos automoviles a la capital.
Total, en Lynch hay terreno suficiente para hacer una estacion de 4 vias donde 2 podrian ser usadas por el Subte y 2 por el tren (que solamente haria el recorrdio Lynch-Lemos). Tambien hay lugar para hacer una cola de Maniobras.
Tambien se podria hacer en Lynch algo revolucionario para Metrovias, poner una via muerta, en la cual se estacionen los subtes que no se estan usando y alli pegarles una lavadita.

Brugeoise
August 31st, 2011, 12:27 PM
Quizas se podria encarar de la siguiente manera:

Hacer que los subtes de la B tengan 2 ramales, el B1 a Villa urquiza (estacion Rosas) y el B2 que suba por la rampa y llegue hasta Villa Lynch.
En Villa Lynch se haria una linda estacion de trasbordo y una buena playa de estacionamiento. Con esto se conseguiria mejorar los tiempos de viaje de mucha gente, evitar tantos trasbordos, evitar el ingreso de muchos automoviles a la capital.
Total, en Lynch hay terreno suficiente para hacer una estacion de 4 vias donde 2 podrian ser usadas por el Subte y 2 por el tren (que solamente haria el recorrdio Lynch-Lemos). Tambien hay lugar para hacer una cola de Maniobras.
Tambien se podria hacer en Lynch algo revolucionario para Metrovias, poner una via muerta, en la cual se estacionen los subtes que no se estan usando y alli pegarles una lavadita.

En realidad, el ramal que llamás "B2" debería llegar hasta Lemos. En otras palabras, sería transformar la sección urbana del Urquiza en un ramal de la línea B. Si hacés ese ramal sólo hasta Lynch, no solucionás el tema del transbordo sino que lo pasás hacia la provincia a una estacióin que no está preparada para eso: y ya que habría que hacer reformas, prefiero hacerlas en Lacroze para poder prestar servicios continuos Alem - Lemos.

fedeko
September 8th, 2011, 10:52 PM
Les dejo mi video que grabe ayer. Si se daran cuenta soy pesimo grabando jaja

e2X3l6Ykqys

bat-man
September 17th, 2011, 07:15 AM
Quizas se podria encarar de la siguiente manera:

Hacer que los subtes de la B tengan 2 ramales, el B1 a Villa urquiza (estacion Rosas) y el B2 que suba por la rampa y llegue hasta Villa Lynch.
En Villa Lynch se haria una linda estacion de trasbordo y una buena playa de estacionamiento. Con esto se conseguiria mejorar los tiempos de viaje de mucha gente, evitar tantos trasbordos, evitar el ingreso de muchos automoviles a la capital.
Total, en Lynch hay terreno suficiente para hacer una estacion de 4 vias donde 2 podrian ser usadas por el Subte y 2 por el tren (que solamente haria el recorrdio Lynch-Lemos). Tambien hay lugar para hacer una cola de Maniobras.
Tambien se podria hacer en Lynch algo revolucionario para Metrovias, poner una via muerta, en la cual se estacionen los subtes que no se estan usando y alli pegarles una lavadita.

Muchas veces me vino una idea similar a la mente.
Veo que no soy el único que se pone a soñar como mejorar lo ya existente.

Incluso...
Porqué no extender un par de estaciones la línea que termine en Lemos haciendola bordear Campo de Mayo. O en lugar de eso continuarla el línea recta bajo nivel. De por sí ya el final de la línea se encuentra en trinchera.

bat-man
September 20th, 2011, 02:07 AM
Bien podrían extenderla un poquito bajo Av. Madero, no ?
O que llegue hasta Puerto Madero y combine con el "fabuloso" Tren Del Este !

meridiano81
September 20th, 2011, 03:14 AM
Bien podrían extenderla un poquito bajo Av. Madero, no ?
O que llegue hasta Puerto Madero y combine con el "fabuloso" Tren Del Este !

Nooooo!!!! que si combina con el Tren del Este, el subte B va a colapsar!!!! :lol::lol::lol:

Robertango
September 21st, 2011, 03:09 AM
SBASE compró los coches de refuerzo para la línea B
El Presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Ing. Juan Pablo Piccardo, firmó el contrato por la compra de coches para la Línea B. Se trata de 24 unidades CAF serie 5000 desafectadas de servicio en el Metro de Madrid.

http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540

Rodalvesdepaula
September 21st, 2011, 03:25 AM
SBASE compró los coches de refuerzo para la línea B
El Presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Ing. Juan Pablo Piccardo, firmó el contrato por la compra de coches para la Línea B. Se trata de 24 unidades CAF serie 5000 desafectadas de servicio en el Metro de Madrid.

http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540

http://www.orenstransitpage.com/otpspainpics/madrid5000series3.jpg
http://www.orenstransitpage.com/otpspainpics/madrid5000series.htm

corner63
September 21st, 2011, 04:19 AM
Ojalá fuesen esos. Lamentablemente, son estos:

http://www.anden1.org/anden2/galeria/albums/album/a_48.jpg

bat-man
September 21st, 2011, 04:24 AM
Compramos lo que otros dejan de usar...

Y nosotros, a quién le vendemos lo que ya no sirve ?

Chachopai
September 21st, 2011, 04:28 AM
^^ Seguimos incorporando nueva tecnología de distintos países, el Subte se va a transformar en la ONU de los metros :lol:, Bueh, parace ser que hay un salto cualitativo, por que por lo que veo vienen con aire acondic........ups!! vi otras fotos, OK, no AA...

tyagohome
September 21st, 2011, 06:09 AM
El parecido con los materfer de la D es impresionante...

leodelsur
September 21st, 2011, 07:33 AM
En la línea B llegás a poner coches con aire acondicionado y se tranformaría en la primera línea spiedo...

kokomo
September 21st, 2011, 03:00 PM
El parecido con los materfer de la D es impresionante...

:badnews:
lo cual me aterra un poco considerando que los Materfer son un :puke:

en lo que se refiere a confort y estética

:storm:

Brugeoise
September 21st, 2011, 03:02 PM
El parecido con los materfer de la D es impresionante...

Y eso que no viste el frente del prototipo de los Fiat. Acá una foto de ese coche, que se expuso en 1978 y fue destruido en 1990 durante la filmación de Highlander II en la línea E

http://farm5.static.flickr.com/4062/4555104895_c73024e955.jpg

Capitaldellitoral
September 21st, 2011, 06:07 PM
^^ Seguimos incorporando nueva tecnología de distintos países, el Subte se va a transformar en la ONU de los metros :lol:, Bueh, parace ser que hay un salto cualitativo, por que por lo que veo vienen con aire acondic........ups!! vi otras fotos, OK, no AA...


De nueva no tiene nada. son los desechos que España va a sacar de su sistema, para modernizar con trenes nuevos. Acá le llaman modernizar a comprar trenes viejos

bat-man
September 22nd, 2011, 04:04 AM
De nueva no tiene nada. son los desechos que España va a sacar de su sistema, para modernizar con trenes nuevos. Acá le llaman modernizar a comprar trenes viejos


Si no compran trenes nuevos... HAY TABLA !
:bash:

tyagohome
September 22nd, 2011, 07:30 AM
SBASE compró los coches de refuerzo para la línea B

El Presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Ing. Juan Pablo Piccardo, firmó el contrato por la compra de coches para la Línea B. Se trata de 24 unidades CAF serie 5000 desafectadas de servicio en el Metro de Madrid.

SBASE desembolsó 550 mil U$S por cada coche adquirido, incluyendo el flete, las adaptaciones locales y el IVA. La incorporación de este nuevo material rodante es fundamental para poder inaugurar las estaciones Echeverría y J. M. de Rosas manteniendo la frecuencia de 3 minutos.

La línea B transporta actualmente por día unos 400 mil pasajeros a los que se sumarían unos 65 mil más a partir de la inauguración de estas dos nuevas estaciones en Villa Urquiza. Los coches llegarán a Buenos Aires a mediados del mes de noviembre y entrarán en servicio en el mes de abril del año próximo, por lo que podría inferirse que la inauguración de Echeverría y Rosas quedará aplazada hasta esa fecha.
http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540

yakare84
September 22nd, 2011, 05:04 PM
SBASE compró los coches de refuerzo para la línea B

El Presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Ing. Juan Pablo Piccardo, firmó el contrato por la compra de coches para la Línea B. Se trata de 24 unidades CAF serie 5000 desafectadas de servicio en el Metro de Madrid.

SBASE desembolsó 550 mil U$S por cada coche adquirido, incluyendo el flete, las adaptaciones locales y el IVA. La incorporación de este nuevo material rodante es fundamental para poder inaugurar las estaciones Echeverría y J. M. de Rosas manteniendo la frecuencia de 3 minutos.

La línea B transporta actualmente por día unos 400 mil pasajeros a los que se sumarían unos 65 mil más a partir de la inauguración de estas dos nuevas estaciones en Villa Urquiza. Los coches llegarán a Buenos Aires a mediados del mes de noviembre y entrarán en servicio en el mes de abril del año próximo, por lo que podría inferirse que la inauguración de Echeverría y Rosas quedará aplazada hasta esa fecha.
http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540

Muy bueno tyago! Estaba buscando info de cuando pretendian inaugurar las estaciones que pense estaban terminadas hace un largo tiempo y ahora encuentro esto...

Las estaciones realmente estan terminadas? se pueden utilizar? El problema es la frecuencia del subte? que no podrian mantener esos 3 min?

kokomo
September 22nd, 2011, 05:09 PM
La misma noticia salió en La Razón (http://www.larazon.com.ar/ciudad/Subte-compraron-vagones-extension-linea_0_279600017.html)de hoy.

http://www.larazon.com.ar/reluciente-estacion-manuel-terminada-inaugurarian_IECIMA20110922_0006_7.jpg

A ver... tengo sensaciones encontradas

Por un lado me da bronca que se patee al menos 6 meses más

Pero por otro lado creo que es logico inaugurarla con material rodante suficiente para paliar la demanda


Sí, ya sé que lo ideal hubiera sido tener en cuenta esto antes. Pero al menos "parece" que se aprendió de los errores del pasado de inaugurar estaciones libremente y sin considerar el tema del material rodante. Desde esa óptica, lógica en cualquier otro lugar del mundo salvo la Argentina, creo que es un paso adelante por parte de las autoridades

kokomo
September 22nd, 2011, 05:11 PM
Muy bueno tyago! Estaba buscando info de cuando pretendian inaugurar las estaciones que pense estaban terminadas hace un largo tiempo y ahora encuentro esto...

Las estaciones realmente estan terminadas? se pueden utilizar? El problema es la frecuencia del subte? que no podrian mantener esos 3 min?

El problema es que alargas el trayecto de la red e incorporás más pasajeros pero si no aumentas las formaciones, eso implica que los trenes corran más espaciados y que se llenen más rápido.

bue07
September 22nd, 2011, 06:59 PM
Ya se habia hablado de la compra de estos trenes caf hace un tiempo. Inclusive hubo una discusion porque hay que adaptarlos para que funcionen con un tercer riel.

leodelsur
September 22nd, 2011, 07:11 PM
Ya se habia hablado de la compra de estos trenes caf hace un tiempo. Inclusive hubo una discusion porque hay que adaptarlos para que funcionen con un tercer riel.

El material viene adaptado de España y de hecho ya se hizo...

fedeko
September 22nd, 2011, 10:40 PM
En el folleto dice: Por eso pedimos más boleteros y que usted pierda menos tiempo en la cola

http://img233.imageshack.us/img233/89/foto1307.jpg

la bestia kuit
September 22nd, 2011, 10:57 PM
Si lo vi ayer, tiene su lógica!
Un mes más, un mes menos! A estas alturas estoy agradecido que se está terminando y ya...

corner63
September 22nd, 2011, 11:02 PM
El problema es que cada quince días lo postergan un poco más...¿A ver qué pretexto inventan ahora para postergar las de la línea A?

Joral
September 22nd, 2011, 11:25 PM
Es facil, se ponen cuatro maquinas espendodaras inteligentes y solucionado el tema. Ellos quieren más gente por un tema gremial.

bat-man
September 23rd, 2011, 04:17 AM
Recargar las tarjetas Monedero o SUBE también sería viable a través del teléfono celular.

TONYMAXI
September 23rd, 2011, 08:07 AM
Recargar las tarjetas Monedero o SUBE también sería viable a través del teléfono celular.

SI recargarlas a traves de un teclado da tendinitis, quizas recargarlas a traves de un telefono celular, les de celu-litis. :banana::banana::banana:

meridiano81
September 23rd, 2011, 02:48 PM
Las Estaciones Echeverria y Rosas ya estan en condiciones de operar, pero no lo haran hasta el año que viene por falta de material rodante!!! :bash::bash:

No porque no ponen algunos toshibas del U??? mientras esperamos que lleguen los españoles???? la gente quiere viajar!!!!

Tan ajustados estamos en material??? ya no hay formacion "a la orden"? que pasa si alguna se rompe o tiene un accidente?? colapasa todo el sistema???

MATERIAL DONDE ESTAS!!!! que no te puedo encontrar. :ohno::ohno:

vindom
September 23rd, 2011, 02:56 PM
Las Estaciones Echeverria y Rosas ya estan en condiciones de operar, pero no lo haran hasta el año que viene por falta de material rodante!!! :bash::bash:

No porque no ponen algunos toshibas del U??? mientras esperamos que lleguen los españoles???? la gente quiere viajar!!!!

Tan ajustados estamos en material??? ya no hay formacion "a la orden"? que pasa si alguna se rompe o tiene un accidente?? colapasa todo el sistema???

MATERIAL DONDE ESTAS!!!! que no te puedo encontrar. :ohno::ohno:

Será porque Metrovias ya hizo el experimento y los Toshiba/hitachi/FM del Urquiza recalientanen los tuneles?

corner63
September 23rd, 2011, 06:13 PM
^^
Falta voluntad, nada más.


El problema es que cada quince días lo postergan un poco más...¿A ver qué pretexto inventan ahora para postergar las de la línea A?

Ya está la respuesta en el hilo de la Línea A. :bash:

Entre las postergaciones de la B y la A y la cancelación de la G, ¡nos hicimos el día!

Chachopai
September 23rd, 2011, 09:13 PM
En el folleto dice: Por eso pedimos más boleteros y que usted pierda menos tiempo en la cola

http://img233.imageshack.us/img233/89/foto1307.jpg

Si uno lee bien dice: QUEREMOS JODERLO, DE FORMA MAS AGIL, por eso pedimos más boleteros, y que usted pierda más tiempo en la cola..

la bestia kuit
September 23rd, 2011, 11:00 PM
Las Estaciones Echeverria y Rosas ya estan en condiciones de operar, pero no lo haran hasta el año que viene por falta de material rodante!!! :bash::bash:

No porque no ponen algunos toshibas del U??? mientras esperamos que lleguen los españoles???? la gente quiere viajar!!!!

Tan ajustados estamos en material??? ya no hay formacion "a la orden"? que pasa si alguna se rompe o tiene un accidente?? colapasa todo el sistema???

MATERIAL DONDE ESTAS!!!! que no te puedo encontrar. :ohno::ohno:
En este momento no se, pero siempre queda una formación alistada, igual si queda una alistada y se agrega, lo que quedaría sería lo que te quejas! :lol:
Yo personalmente prefiero que tarden un mes más y hagan las cosas bien, bah lo mejor posible con lo poco que le dan...

Si uno lee bien dice: QUEREMOS JODERLO, DE FORMA MAS AGIL, por eso pedimos más boleteros, y que usted pierda más tiempo en la cola..
Se seguramente más boleteros es para financiar el sindicato? Eso si, si hay una cola gigante y solo dos boleteros, el murmullo de queja de los viejos se vuelve ensordecedor, si metrovias se preocupa menos por facturar millonadas, podría contratar a muchos boleteros más. Pero bueno la sube va a incorporar más adelante un sistema de carga que no necesiten de boleteros y kioscos, habrá que esperar!

bat-man
September 24th, 2011, 02:05 AM
SI recargarlas a traves de un teclado da tendinitis, quizas recargarlas a traves de un telefono celular, les de celu-litis. :banana::banana::banana:



http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2pnRElo70CklWXMKZlm-KkgFhMC2pkNLRNVlBFTO1QMLnO8No

BWA JA JA JA JAAAAA !

BWENÍSIMO !

ceneon
September 24th, 2011, 08:05 AM
jajajaj celu-litis jajaja te pasaste

leodelsur
September 24th, 2011, 08:13 PM
las minas no van a querer cargar la SUBE con celular entonces :shifty:

Jaguar
September 25th, 2011, 12:43 AM
No, en realidad como nosotros recargamos cómodamente la SUBE con celular, los boleteros ya no van a tener trabajo, van a estar ahí sentados por horas orgullosos de su no-tendinitis, pero acumulando celu-litis.
Con mucho o poco trabajo siempre tendrán de qué quejarse :lol: .

ElGranDT
September 25th, 2011, 01:46 AM
^^También se podría crear un medio de carga a través de Pagomiscuentas.com, aprovechando que cada tarjeta tiene un número. Entonces se podría cargar como si fuera un celular prepago :cheers:

Brugeoise
September 25th, 2011, 02:00 AM
Lo mejor sería pagar directamente con el celular, servicio que Google lanzó hace pocos días en EEUU.

ryuuzaki
September 25th, 2011, 02:04 AM
^^+1

bat-man
September 25th, 2011, 05:07 AM
Lo mejor sería pagar directamente con el celular, servicio que Google lanzó hace pocos días en EEUU.

Si ponés de ejemplo a Google no va a faltar alguno que diga que se trata de un monopolio.

Brugeoise
September 25th, 2011, 02:52 PM
Si ponés de ejemplo a Google no va a faltar alguno que diga que se trata de un monopolio.

No tiene nada de malo en que sea un monopolio siempre y cuando esté adecuadamente regulado y controlado por el Estado. Para algunas cosas, no se necesitan varias empresas ofreciendo lo mismo: es más, si el Estado está demostrando con el SUBE de que es capaz de gerenciar una red de tal magnitud, perfectamente podría quedarse con el monopolio del dinero virtual.

leodelsur
September 26th, 2011, 05:03 AM
Otro forma de cargar la tarjeta podría ser a través de los cajeros automáticos. Al ser nominadas las tarjetas, se podrían asociar a la cuenta sueldo y se podría recargar vía cajero o home banking

tyagohome
September 26th, 2011, 05:14 AM
Otro forma de cargar la tarjeta podría ser a través de los cajeros automáticos. Al ser nominadas las tarjetas, se podrían asociar a la cuenta sueldo y se podría recargar vía cajero o home banking

Sin duda puede ser otra opción, para el 40% de todos los trabajadores....que son los que cuentan con cuenta sueldo.
Para que se adapte a la mayoría, y siendo práctico, que se extienda a más comercios cotidianos (supermercados, estaciones de servicio y kioscos) más "expendedoras" en estaciones de subte, tren y cabeceras de bondi, ya estaríamos mucho mejor. De todas maneras la adaptación del sistema avanza con pasos firmes y cada vez más personas la usan.

MatuARG
September 26th, 2011, 05:16 AM
o sino con debito automatico, por mes osea si vos gastas aprox 90$ por mes de transporte pedis que todos los meses se te debite ese monto y si te pasas haces recarga manual como con el celu!!

ElGranDT
September 26th, 2011, 06:01 AM
o sino con debito automatico, por mes osea si vos gastas aprox 90$ por mes de transporte pedis que todos los meses se te debite ese monto y si te pasas haces recarga manual como con el celu!!

¡Eso ya lo tiene la Monedero! :cheers: De hecho, se te carga de a $50, aunque la recarga automática sólo funciona en los molinetes del subte o en los colectivos con la validadora que instala e importa Metronec (la amarilla ovalada).

Obviamente eso no impide que también la puedas cargar vos manualmente, como yo hice el mes pasado que le cargué $100

Chachopai
September 26th, 2011, 02:49 PM
En realidad hoy en día existe varias posibilidades de zafar de la cola y los boleteros, aún cuándo no haya máquinas expendedoras cuáles son rechazadas y saboteadas por ellos mismo. Ya con tener tu sueldo acreditado en una cuenta bancaria se debe tener facilidad de cargar las trajetas magnéticas, SUBE o Monedero (no los conozco muy bien los dos sistemas). Pero una opcion piola sería que vaya recargando de a 20$ automaticamente, así uno tiene 'a tiro' lo que gasta en viajes.
Los que si no pueden zafar de los boleteros son los jubilados me parece, por no estar familiarizado con las formas de configurar el sistema de pago automático o por no tener cuenta bancaria creo.

bat-man
September 26th, 2011, 06:49 PM
Si en un cajero automático ya podes pagar o cargar crédito (10,20,50,100 pesos) a un celular prepago no debe ser tan complicado de realizar.
No sería un reemplazo sino un complemento.

leodelsur
September 26th, 2011, 07:00 PM
En realidad hoy en día existe varias posibilidades de zafar de la cola y los boleteros, aún cuándo no haya máquinas expendedoras cuáles son rechazadas y saboteadas por ellos mismo. Ya con tener tu sueldo acreditado en una cuenta bancaria se debe tener facilidad de cargar las trajetas magnéticas, SUBE o Monedero (no los conozco muy bien los dos sistemas). Pero una opcion piola sería que vaya recargando de a 20$ automaticamente, así uno tiene 'a tiro' lo que gasta en viajes.
Los que si no pueden zafar de los boleteros son los jubilados me parece, por no estar familiarizado con las formas de configurar el sistema de pago automático o por no tener cuenta bancaria creo.

El Banco Provincia bancarizó a todos los que cobran jubilaciones y pensiones de ANSES y cajas provinciales. Y no se olviden que hace ya quince años se está pagando por cajero automático los sueldos, los que se han jubilado de 10 años atrás hasta hoy ya tenían conocimiento del uso del cajero por cobrar los haberes de ese modo, asi que no creo que sea un problema.

bat-man
September 26th, 2011, 07:29 PM
El Banco Provincia bancarizó a todos los que cobran jubilaciones y pensiones de ANSES y cajas provinciales. Y no se olviden que hace ya quince años se está pagando por cajero automático los sueldos, los que se han jubilado de 10 años atrás hasta hoy ya tenían conocimiento del uso del cajero por cobrar los haberes de ese modo, asi que no creo que sea un problema.

El BPBA no fue el único. B Ccoop también lo hizo.

Robertango
September 30th, 2011, 12:07 AM
Nuevos vagones para la línea B
Macri supervisó en Madrid el operativo de transporte de 24 coches para la Ciudad

http://buenosaires.gov.ar/noticias/?modulo=ver&item_id=10337&contenido_id=59012&idioma=es

tupperware
September 30th, 2011, 01:40 AM
bueno volvamos al tema del hilo la linea B :moods:

leodelsur
September 30th, 2011, 03:21 AM
Así que Macri miró los trenes por debajo... espero que no haya comentado: no tienen guardaplast :tongue2:

Sir_Auron
September 30th, 2011, 03:56 AM
Nuevos vagones para la línea B
Macri supervisó en Madrid el operativo de transporte de 24 coches para la Ciudad

http://buenosaires.gov.ar/noticias/?modulo=ver&item_id=10337&contenido_id=59012&idioma=es

Con razon de 4 años, 1 estuvo de vacaciones.....

El Jefe de Gobierno viaja a "mirar" un par de formaciones usadas en españa, seguro se queda mirando 4 o 5 dias.

Mientras tanto, en Mendoza, las duplas llegan y nadie hace boludeces.

MatuARG
September 30th, 2011, 06:13 AM
y peor los que lo justifican diciendo "por lo menos hace algo"

tortoncho
September 30th, 2011, 02:29 PM
Con razon de 4 años, 1 estuvo de vacaciones.....

El Jefe de Gobierno viaja a "mirar" un par de formaciones usadas en españa, seguro se queda mirando 4 o 5 dias.

Mientras tanto, en Mendoza, las duplas llegan y nadie hace boludeces.

ah todo esto , vos sabes que no fue solo a mirar , sino que tenia que firmar el contrato?

tupperware
September 30th, 2011, 04:49 PM
mira tortoncho yo trabajo en una empresa constructora perteneciente a un grupo economico bastante importamte, a veces importamos cosas mucho mas caras que estos trenes (para las lineas de alta tension trafos de alrededor de 6 millones de euros) y vos te pensas que va el presidente de mi empresa a firmar a españa o suecia o incluso aca no mas a brasil a firmar la compra?

dejate de joder

co.ador
September 30th, 2011, 05:06 PM
Me gusta mucho este thread, es muy informativo y con bonistas fotos. Quiero aprovechar la oportunidad y invitarle a el skyscrapercity La Romana en facebook... Disfrutenlo...


http://www.facebook.com/pages/Skyscrapercity-La-Romana/218363161556309?sk=wall

MatuARG
October 1st, 2011, 12:31 AM
mira tortoncho yo trabajo en una empresa constructora perteneciente a un grupo economico bastante importamte, a veces importamos cosas mucho mas caras que estos trenes (para las lineas de alta tension trafos de alrededor de 6 millones de euros) y vos te pensas que va el presidente de mi empresa a firmar a españa o suecia o incluso aca no mas a brasil a firmar la compra?

dejate de joder

totalmente no lo pudiste decir mejor.

tyagohome
October 1st, 2011, 02:23 PM
Con razon de 4 años, 1 estuvo de vacaciones.....

El Jefe de Gobierno viaja a "mirar" un par de formaciones usadas en españa, seguro se queda mirando 4 o 5 dias.

Mientras tanto, en Mendoza, las duplas llegan y nadie hace boludeces.

Por lo que yo sabía los coches los tenía que comprar el GN, pero nunca lo hizo...

toti_argento
October 4th, 2011, 01:41 AM
Mauricio Macri

"La semana pasada en Madrid supervisé el operativo de transporte que traerá a la Ciudad de Buenos Aires los 24 vagones de subterráneos adquiridos a la capital española para la extensión de la línea B."

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/313975_10150404547438478_55432788477_10226297_729760212_n.jpg

amaxver
October 4th, 2011, 01:48 AM
Con razón le dicen "Cartonero Baez"....siempre con basura....

tyagohome
October 4th, 2011, 05:02 AM
Con razón le dicen "Cartonero Baez"....siempre con basura....
jajaj...igual en principio los iba a comprar el GN. Pero como el GN odia Buenos Aires y a sus ciudadanos lo tuvimos que comprar nosotros..

Capitaldellitoral
October 4th, 2011, 04:13 PM
material rodante vieeeejo

kokomo
October 4th, 2011, 09:10 PM
Con razón le dicen "Cartonero Baez"....siempre con basura....

material rodante vieeeejo

Los invito a que lean la nota a continuación por favor, que escriben periodistas españoles y después digamos si son CHATARRA

¿Era realmente necesario sustituir los trenes 5000-1ª del metro?
Miguel Bustos | 29 de septiembre de 2011


El 26 de julio de este año, en una ceremonia casi privada, el Consejero de Transportes y otros representantes de la Comunidad de Madrid y de Metro de Madrid hicieron la despedida oficial de la primera subserie de los 5000, los reostáticos. De esta manera se puso fin a 37 años de historia de estos vehículos, que fueron los primeros de gálibo ancho.

.....

No obstante, la retirada del servicio de los viejos vehículos no supuso el fin de su vida útil, ya que se anunció la venta de 24 coches al metro de Buenos Aires. Esta semana, Metro de Madrid anunció mediante una nota de prensa que los primeros trenes ya estaban saliendo del depósito de Sacedal para dirigirse a su nuevo destino. Y en esa misma nota figura la siguiente frase:

“El acuerdo alcanzado por Metro de Madrid, dará salida a un material móvil que, aunque presenta unas condiciones óptimas para el funcionamiento, está siendo sustituido en Madrid y de manera gradual por otro de tecnología más avanzada”.
Esta frase no hace otra cosa que confirmar que la sustitución de la serie 5000-1ª por trenes de nueva generación ha sido totalmente innecesaria, en especial en estos momentos de crisis económica en los que se está recortando presupuesto en áreas tan importantes como la sanidad y la educación.

En resumen, la Comunidad de Madrid ha gastado aproximadamente 427 millones de euros (calculado dividiendo la inversión total entre el número de coches y multiplicando el resultado por los 180 de la línea 6) para sustituir trenes que según ellos mismos, ahora se encuentran en condiciones óptimas.

Sin duda alguna, reformarlos para ampliar su vida útil hubiera supuesto un enorme ahorro para las arcas públicas y una optimización de los recursos económicos; pero no habría servido para presumir de tener los trenes más modernos..

http://ecomovilidad.net/madrid/trenes-5000-metro-buenos-aires

tupperware
October 4th, 2011, 09:46 PM
ahora los gallegos se quejan del gasto oneroso que les genera (en el medio de la crisis) cambiar material rodante aun perfectamente funcional, por material moderno

y nosotros nos quejamos de que compramos material rodante de segunda mano porque no nos animamos a comprar material okm

o sea unos se quejan de que su gobierno apunta al futuro, otros nos quejamos de que nuestro gobierno apunta al pasado....

Joral
October 4th, 2011, 11:23 PM
algún día tendremos trenes y subtes que sean fabricado en este siglo?.

ElGranDT
October 5th, 2011, 03:41 AM
algún día tendremos trenes y subtes que sean fabricado en este siglo?.

¡Ya los tenemos hace rato!: Los Alstom de la D... :cheers:

tortoncho
October 5th, 2011, 03:48 AM
¡Ya los tenemos hace rato!: Los Alstom de la D... :cheers:

de que año son los alstom???

ElGranDT
October 5th, 2011, 03:54 AM
de que año son los alstom???

Creo que, el mas viejo, del 2001. Asi que, si, son de este siglo stricto sensu :cheers:

Después, en antigüedad, les siguen los Fiat Materfer (el mas viejo, de 1980) pero esos ya serían del siglo XX:lol:

bat-man
October 5th, 2011, 04:02 AM
algún día tendremos trenes y subtes que sean fabricado en este siglo?.

Dentro de cien años.

Quizás...

EzeBA
October 5th, 2011, 05:03 AM
¿El ultimo Alstom no llegó en 2007?

tupperware
October 5th, 2011, 05:16 AM
los alstom son los mas economicos que se podrian haber comprado, imperdonable que se sigan fabricando en pleno siglo XXI trenes sin aire...

tyagohome
October 5th, 2011, 05:18 AM
Che bruja, vos que sabés, el otro día comparaba y....los Alstom de la D hacen más ruido que los Mitus de la B, como puede ser que un motor de los 50´s sea tan pero tan silencioso al acelerar?

Rakkata
October 5th, 2011, 06:21 AM
Che bruja, vos que sabés, el otro día comparaba y....los Alstom de la D hacen más ruido que los Mitus de la B, como puede ser que un motor de los 50´s sea tan pero tan silencioso al acelerar?

Porque los japoneses son unos genios.

vidio
October 5th, 2011, 10:04 AM
Al hablar de la compra de estos trenes conviene darse cuenta de algo elemental.Los trenes que compra Macri son de segunda mano le han costado 4,200000 Euros y la sustitucion de esos trenes por la Comunidad de Madrid le ha costado a esta 427 millones de Euros para adquirir trenes nuevos..

Eso quiere decir que el precio es tan bajo que casi es precio de chatarra.Bastaria conque aguantasen unos pocos años haciendo servicio y seguro que podran durar mas, para que haya sido una buena compra con rentabilidad muy buena ,sobre todo porque se entregan rehabilitados y puestos a punto por lo que tendran un buen nivel de confort.Y tan es asi que muchos han criticado que se retiren en el metro de Madrid considerando un despilfarro sustituirlo cuando aun podian dar buen rendimiento varios años mas.

Les dejo un enlace en el que aparecen los elementos tecnicos que tienen estos trenes.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Actualidad_FA&cid=1142660276529&idConsejeria=1109266187248&idListConsj=1109265444710&language=es&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1109265843997

Como veo que alguno le admira la sonoridad de los viejos trenes japoneses que tienen les dejo un video donde pueden ver estos trenes que han comprado y su sonido.-
http://www.youtube.com/watch?v=zYF8mkFVpRo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sR1TTbcTCsI&feature=related

tupperware
October 5th, 2011, 02:33 PM
lee la nota completa 427 millones de euros le costo la renovacion de casi 250 coches o sea 10 veces la plata que decis (que igual no fue esa guita sino que nos salieron mas caras)

aun asi 24 coches nuevos estarian saliendo alrededor de 42 millones de euros, las 24 boludas que compramos nos salieron segun enelsubte.com (http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540) 550 mil dolares cada coche o sea 13,2 millones de dolares, unos 12 millones de euros

o sea viendolo con numeros REALES nos salieron 3,5 veces menos que si comprasemos formaciones nuevas las mismas cuentan con aire acondicionado sistema de manejo sin motorman y otros chiches varios

Asi que yo estaria lejos de ver este material rodante como chatarra, se compraron formaciones usadas a un precio conveniente, ahora te pregunto acaso el gobierno de la ciudad no disponia de 42 millones de euros para comprar formaciones 0km?

Petris
October 5th, 2011, 02:56 PM
Les dejo un enlace en el que aparecen los elementos tecnicos que tienen estos trenes.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_Actualidad_FA&cid=1142660276529&idConsejeria=1109266187248&idListConsj=1109265444710&language=es&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1109265843997


"Los trenes saldrán hacia la capital bonaerense después de que Metro haya firmado su venta al suburbano de esta ciudad argentina, por una cuantía que asciende a 4.224.000 euros."


No sabía que teníamos subte en La Plata, jaja.
Se agradece el aporte igual.

Kaetzar
October 5th, 2011, 03:12 PM
^^ jeje, pocos españoles sabemos que el gentilicio de Buenos Aires es porteño y que la capital de la provincia es La Plata. Espero que puedan disfrutar de esos trenes cuanto antes. Saludos.

corner63
October 5th, 2011, 03:14 PM
Igual, "porteño" es un apelativo general relacionado con el puerto. Por eso, los pobladores de Valparaíso son también "porteños".

tupperware
October 5th, 2011, 03:21 PM
che ese precio 4,24 millones de euros, es el precio de venta directa, sin flete, sin RG y sin readaptacion gnral...

kokomo
October 5th, 2011, 03:49 PM
los alstom son los mas economicos que se podrian haber comprado, imperdonable que se sigan fabricando en pleno siglo XXI trenes sin aire...

Tuppercito, te cuento que la incorporación o no de formaciones con Aire A. depende de si tenés sistema de extracción forzada de aire (cosa que salvo la H, creo que ninguna linea tiene). De lo contrario, a donde va a ir a parar ese aire caliente que expulsan los vagones?


Asi que yo estaria lejos de ver este material rodante como chatarra, se compraron formaciones usadas a un precio conveniente, ahora te pregunto acaso el gobierno de la ciudad no disponia de 42 millones de euros para comprar formaciones 0km?

El tema es que formaciones nuevas demoran como 4 años en estar listas, tenés que hacer una licitación y de esta manera las tenés operativas en muy poquito tiempo. Es la solución ideal? No, no lo es. Es una alternativa aceptable. Sí, lo es porque traes material con buena vida útil por delante y que viene con repuestos y capacitación. Me parece que peor es no hacer nada.

che ese precio 4,24 millones de euros, es el precio de venta directa, sin flete, sin RG y sin readaptacion gnral...
Por esa plata ya vienen listas para rodar.

tupperware
October 5th, 2011, 04:07 PM
no me estas contradiciendo a mi, estas contradiciendo a la info expuesta en el subte, que se yo, capaz se equivocaron, si salio realmente solamente 4,24 millones de euros, ahi si, es una bicoca

y lo de las formaciones nuevas: tiempo tuvieron che...

vidio
October 5th, 2011, 04:21 PM
Tupperware quise decir que la renovacion de TODOS los trenes costo a Madrid 427 millones de Euros..No que costaran esa millonada reponer los 24 trenes que compro Macri.
Ahora bien me parecen muy bien tus numeros pero me gustaria que aclarases como los 4.224000 euros se convierten en 13,2 millones de euros. Alguna de estas dos cifras estara equivocada porque hay mucha diferencia.

Como informacion complementaria comento que Macri estuvo en Roma para ver trenes de segunda mano italianos pero estaban en mal estado y luego a Alemania con el mismo fin .No se si alli habra comprado mas material usado.

Sera dificil que encuentren material en tan buen estado como el de Madrid porque sigue circulando actualmente sin problemas.
En todo caso si les gustan estos trenes en Madrid quedan bastante mas porque se estan sustituyendo segun llegan los nuevos.

Por ultimo pienso(ustedes sabran) que como sabemos la economia "es la administraccion de bienes escasos de uso alternativo" y quiza Macri crea mas conveniente gastar sus dineros en ampliar los km de subte y mientras utilizar este material usado que esta en buen estado y dejar para mas adelante la compra de trenes nuevos lo que tampoco parece mala idea-

Brugeoise
October 5th, 2011, 06:18 PM
Che bruja, vos que sabés, el otro día comparaba y....los Alstom de la D hacen más ruido que los Mitus de la B, como puede ser que un motor de los 50´s sea tan pero tan silencioso al acelerar?

Son muchos factores, la edad no es necesariamente uno. Por ejemplo, los motores de los Siemens (si, no estoy borracho) son más silenciosos que los de los Alstom. Tiene que ver con cómo está construído el motor, el diseño del bogie, la relación de engranajes. Los Mitsus son asombrosos por donde se los mire, para su época eran realmente modernos: tubos fluorescentes, motores silenciosos, interiores espaciosos, pisos de goma (fijate que los Toshiba del Urquiza, japoneses del año 73, todavía vinieron con Pisolite como las Brujas), amortiguación robusta, rodamientos suaves, etc. El único defecto que se les puede señalar es que sus resistencias largan mucho calor, pero compensan ampliamente en otros sentidos.

Respecto a los coches CAF hay que tener cuidado con el uso de las palabras, que en tanto signos lingüísticos llevan implícita la ideología del grupo social que los emplea. ¿A qué se refieren los españoles cuando hablan de "chatarra"? Cuando leo los artículos de medios españoles, me da la sensación de que esos coches se desarman con sólo tocarlos, y eso lógicamente dista mucho de ser verdad. Material rodante con 30 años de edad está, no digo en la "flor de la edad", pero aún lejos de su retiro técnicamente hablando. Un tren bien mantenido es prácticamente eterno: quizás en subtes eso no sea tan así por la intensidad de ese uso, pero en términos generales la robustez del material rodante ferroviario permite un usufructo bastante más prolongado que el que podría tener un auto o un colectivo.

chrisgol
October 5th, 2011, 08:46 PM
los mitsus son un caño, lastima no haber traido mas y que MV no los cuide...pasar de un alstom de la D a un mitsu de la B de la decada del 50 o 60 muestra la calidad con la que se fabricaban...

Kaetzar
October 5th, 2011, 08:55 PM
@Brugeoise. Si no me equivoco el artículo que leíste es del periódico El País, escrito por una periodista que poco sabe de trenes. Quiero deciros que acabo de escribir a esta periodista para quejarme de su nota diciendo que me ha parecido sensacionalista y que debería tener cuidado en las formas. Quizá penséis que me he excedido, pero la verdad es que un poco de crítica constructiva pensé que no le vendría mal.

Brugeoise
October 5th, 2011, 10:21 PM
@Brugeoise. Si no me equivoco el artículo que leíste es del periódico El País, escrito por una periodista que poco sabe de trenes. Quiero deciros que acabo de escribir a esta periodista para quejarme de su nota diciendo que me ha parecido sensacionalista y que debería tener cuidado en las formas. Quizá penséis que me he excedido, pero la verdad es que un poco de crítica constructiva pensé que no le vendría mal.

De hecho, coincido con la crítica. Yo soy docente en Ciencias de la Comunicación, asi que el uso de las palabras es algo que me resulta muy importante y más cuando queda a cargo de un periodista cuya principal labor es, precisamente, la construcción de sentido.

preservarbuenosaires
October 5th, 2011, 11:12 PM
lee la nota completa 427 millones de euros le costo la renovacion de casi 250 coches o sea 10 veces la plata que decis (que igual no fue esa guita sino que nos salieron mas caras)

aun asi 24 coches nuevos estarian saliendo alrededor de 42 millones de euros, las 24 boludas que compramos nos salieron segun enelsubte.com (http://www.enelsubte.com/noticias/sbase-compro-los-coches-refuerzo-la-linea-b-1540) 550 mil dolares cada coche o sea 13,2 millones de dolares, unos 12 millones de euros

o sea viendolo con numeros REALES nos salieron 3,5 veces menos que si comprasemos formaciones nuevas las mismas cuentan con aire acondicionado sistema de manejo sin motorman y otros chiches varios

Asi que yo estaria lejos de ver este material rodante como chatarra, se compraron formaciones usadas a un precio conveniente, ahora te pregunto acaso el gobierno de la ciudad no disponia de 42 millones de euros para comprar formaciones 0km?

Eso si lo comparas con trenes europeos!

Si los comparas con los trenes chinos Macri hizo un pesimo negocio (para la sociedad me refiero, seguro que para el mismo fue excelente!)

Los subtes chinos mas modernos cuestan 1 palo por vagon y te financian el 80% de la compra.
Entre Macri y Metro de Madrid no pegaron una acostada pampa...

Brugeoise
October 5th, 2011, 11:38 PM
427 millones de euros por coches que podrían usarse por 30 años, es una ganga. Máxime cuando sabemos que la vida útil es mucho mayor!

ElGranDT
October 6th, 2011, 12:08 AM
los alstom son los mas economicos que se podrian haber comprado, imperdonable que se sigan fabricando en pleno siglo XXI trenes sin aire...

No se les puso aire, porque es requisito que la línea cuente con ventilación forzada en todas las estaciones. Y, por ahora, la única línea que cumple con ese requisito es la H.

tupperware
October 6th, 2011, 02:28 AM
preparados para el aire entonces, asi de paso se le metia precion a metrovias para que termine las obras de ventilacion forzada

corner63
October 6th, 2011, 02:53 AM
En la A se pueden poner trenes con aire, sin problemas.

tupperware
October 6th, 2011, 05:02 AM
hoy aviste al ponja con hepatitis en la estacion pueyrredon un par de fotos medio movidas que le llegue a sacar

que viaje placentero dice la cara del señor

http://i307.photobucket.com/albums/nn281/Derabgrund/IMG00973-20111005-1907.jpg

ahi se va

http://i307.photobucket.com/albums/nn281/Derabgrund/IMG00974-20111005-1907.jpg

anda no vuelva mas! hepatico! me quedo con tus hermanos hot (?)

http://i307.photobucket.com/albums/nn281/Derabgrund/IMG00975-20111005-1907-1.jpg

Chachopai
October 6th, 2011, 06:18 AM
Estoy seguro que todos las líneas de Subte se pueden adaptar para que los coches contengan aire acondicionado. Por ejemplos, en todas las centenarias líneas Metro neoyorkino, sus coches todos tienen AA.
Ellos lograron eso desde 1955 hasta 1980. Si quieren leer más...

http://secondavenuesagas.com/2011/07/18/the-tribulations-of-bringing-ac-to-the-subways-2/

ceneon
October 6th, 2011, 07:48 AM
Qué horror el Mitsu amarillo!!

Me había olvidado del tema, porque nunca tuve la desgracia de cruzármelo.
Además de que esos trenes tienen historia con ese diseño rojo con el "firulete" (no me acuerdo como se llama)... son trenes rojos en la línea roja (que es la única que los puede usar)..
Ahora.. ese vinilo amarillo que le pegaron... horrible

vidio
October 6th, 2011, 09:03 AM
Turperware siguiendo tus numeros y salvo que yo lo haya entendido mal, me gustaria saber como se explica que los trenes Caf que vende el metro de Madrid y que cobra por los mismos 4,2 millones que en BA se convierta esa cantidad en 12 millones aproximadamente,porque el asesoramiento y adaptacion al subte puede costar logicamente pero es tremendo que signifiquen que se multiplique por 3 el costo de esos trenes.

tupperware
October 6th, 2011, 03:00 PM
first: sabian el dato que en la epoca de cambio de mando de SBASE a Metrovias la linea D era roja y la linea B era verde?

y adivinen el porque del cambio de colores

second: me equivoque con la cuenta, en elsubte.com hablan de duplas, o sea 550mil euros cada dupla, o sea cada formacion 1,65 millones de euros, por 4 formaciones seria 6,6 millones de euros...

y es coherente porque en la nota de la pagina española en ningun momento habla que ese precio es por la entrega del material rodante ya adaptado.... (cambiar de catenaria a tercer riel, poner las alitas para cubrir el galibo ancho y nose que mas)

Brugeoise
October 6th, 2011, 03:43 PM
^^ Y adaptar el ATP que traen a la versión que se usa en la B. Los datos de la nota de eeS coinciden con los informados oficialmente por SBASE

En cuanto al Mitsu amarillo, es un asco. Berreta por donde se lo mire lo que hicieron. Pobre línea B, con Metrovías no liga una buena.... :bash:

corner63
October 6th, 2011, 04:15 PM
¿La parte del techo es gris o sigue en "rojo sucio"?

TONYMAXI
October 7th, 2011, 02:47 AM
first: sabian el dato que en la epoca de cambio de mando de SBASE a Metrovias la linea D era roja y la linea B era verde?

y adivinen el porque del cambio de colores



Si, yo recuerdo a la linea B en verde y a la D en roja, pero nunca supe porque se invirtieron los colores. En una epoca supuse que como habian incorporado los Mitsu que eran rojos, por eso hicieron las graficas de la B tambien en rojo.

tupperware
October 7th, 2011, 03:29 AM
por eso mismo y por eso mismo no entiendo porque metrovias se empecina con ensuciar las formaciones con sus colores institucionales horribles!

Beatbum
October 7th, 2011, 07:49 AM
"Los trenes saldrán hacia la capital bonaerense después de que Metro haya firmado su venta al suburbano de esta ciudad argentina,

^^ jeje, pocos españoles sabemos que el gentilicio de Buenos Aires es porteño y que la capital de la provincia es La PLata

Igual, "porteño" es un apelativo general relacionado con el puerto. Por eso, los pobladores de Valparaíso son también "porteños".

Es un error tremendamente común en la prensa española, y pareceria que se empeñan en sostenerlo. Justo en un pais donde hay tantas suspicacias con gentilicios, regionalismos, competencias regionales, autonomias, etc...

Tambien es cierto que seguir diciendo gallegos por españoles es una animalada. Aunque se le haya lavado toda intencion despectiva y hasta sea cariñosa ahora.

corner63
October 7th, 2011, 06:42 PM
¿La parte del techo es gris o sigue en "rojo sucio"?

Sigue en rojo sucio. Hoy lo ví y viajé en él.

Rakkata
October 8th, 2011, 07:15 AM
Que hermoso treeeeeeeen es nuevooooooo!!!! Ohhhhhhhhhhhhhhhh.. Gracias Metrovias!!!!!!!!!!!!!!!
Cada dia se viaja mejor!

Con el color amarillo mucho mas!!

ceneon
October 8th, 2011, 05:58 PM
Ayer lo vi y vomité un poquito. Por cierto, si se fijan bien tiene rincones rojos todavía .. re trucho.

Capitaldellitoral
October 8th, 2011, 06:08 PM
lastimoso lo que hacen con el subte. Da vergüenza que los turistas vean como viajamos en "el país próximo al desarrollo"

kornoise
October 14th, 2011, 12:26 AM
second: me equivoque con la cuenta, en elsubte.com hablan de duplas, o sea 550mil euros cada dupla, o sea cada formacion 1,65 millones de euros, por 4 formaciones seria 6,6 millones de euros...

No eran dolares?

gertt510
October 14th, 2011, 03:46 AM
Q bueno que los estan pintando, eran un asco !

mgmany
October 14th, 2011, 04:37 AM
^^ A este se lo van a comer crudo un par de acá adentro amantes de los Mitsu, que en paz descanse :lol:

MatuARG
October 15th, 2011, 05:27 AM
^^jaja mal

Q bueno que los estan pintando, eran un asco !

aclaracion, los estan ploteando...parece que era mejor opcion que lavarlos:bash::bash::bash:

Chachopai
October 17th, 2011, 02:40 PM
Parece ser que el "plotteado" es la solución para tapar la mugre de los subtes, en vez de limpiarlos, vamos a ver cuanto dura la película amarilla cuál pegada sobre la capa de tierra del coche.

steelgate
October 20th, 2011, 04:08 AM
que increible lo feas, descuidadas y sucias que estan las estaciones del subte.
viajo triste de ver eso todos los dias.
una pena.

Petris
October 20th, 2011, 04:17 AM
Sorprendentemente la A, que tiene 100 años, es la que en mejor estado está (quitando la H).

steelgate
October 20th, 2011, 04:19 AM
Yo creo que la que peor esta es la B.

ryuuzaki
October 20th, 2011, 05:23 AM
^^Está en la B u.u

chris_maiden
October 20th, 2011, 08:03 AM
Yo creo que la que peor esta es la B.

No, la peor es la E, después le sigue la B.

ceneon
October 20th, 2011, 01:41 PM
El olor y aire viciado de la B creo que no tiene comparación con las demás. Hacer la combinación H-B a nivel andén, te muestra la diferencia de golpe!

Petris
October 20th, 2011, 02:18 PM
Pero la E al menos no tiene tanta gente y por lo tanto está menos sucia (de cosas tiradas en el piso). La B es un asco, está llena de filtraciones (sobre todo en Carlos Gardel) y encima es mucho más sombria.

tupperware
October 20th, 2011, 02:30 PM
a ver

la A fue reparada a nuevo de manera mediocre por el gobierno nacional hace menos de 3 años (en su tramo original) dicha reparacion como bien dije fue muy mala y hoy en dia vemos sectores enteros de pared a los cuales se les cae los azulejos nuevos, paradojicamente las dos estaciones que nunca fueron renovadas (Lima y Piedras) tienen sus paredes intactas, es increible pensar en los miles de millones de pasos que sufrieron los pisos que aun son los originales de 1913

la linea B es la de mayor uso, en lugar de sufrir una reparacion integra como la linea A se emparcho sobre el revestimiento original con material asfaltico hace ya mas de 15 años con resultados horrendos, en estaciones como Florida se esta callendo dicho revestimiento y sale a relucir los ceramicos de horiginales de la epoca de los Lacroze y de entre las juntas de estos obviamente discurre agua, hongos y lo que se les ocurra, 81 años tiene ya! aun asi es cierto las estaciones viejas de la B no se la bancaron tanto como las viejas sin renovar de la linea A, pero tambien hay que justificar que son mas profundas...

Capitaldellitoral
October 20th, 2011, 04:02 PM
No, la peor es la E, después le sigue la B.


la E está muy vieja no más, no tan arruinada como la B, igual vi en un par de estaciones de la E que le estaban sacando la pintura. Será que la van a arreglar al fin?:banana:

Brugeoise
October 20th, 2011, 05:30 PM
^^ Es necesario y se lo merece, es una hermosa línea. Otra que necesita reparaciones en forma urgente es la C: Avenida de Mayo se cae a pedazos, en Moreno falta que empiecen a crecer hongos y helechos en la bóveda de las filtraciones que hay, Diagonal Norte está permanentemente inundada y sucia. Y en San Martín podría SBASE hacer un esfuerzo y colocar un revestimiento de azulejos en andenes y galerías similares a los de las estaciones originales.

ElGranDT
October 21st, 2011, 06:00 AM
Pero la E al menos no tiene tanta gente y por lo tanto está menos sucia (de cosas tiradas en el piso). La B es un asco, está llena de filtraciones (sobre todo en Carlos Gardel) y encima es mucho más sombria.

Pero la B tiene mejor frecuencia. En cambio, la frecuencia de la E es paupérrima :bash:

Es tan pero tan mala que, a veces, me termino tomando la A y el 132 para hacer mas rápido

Petris
October 21st, 2011, 02:08 PM
Entiendo, pero aún así nunca vi la E con mucha gente (más allá de Bolivar y Boedo tal vez). De hecho acostumbro verla desierta, sin una sola persona (como en Varela o Medalla Milagrosa).

ELC
October 21st, 2011, 03:42 PM
la A fue reparada a nuevo de manera mediocre por el gobierno nacional hace menos de 3 años (en su tramo original) dicha reparacion como bien dije fue muy mala y hoy en dia vemos sectores enteros de pared a los cuales se les cae los azulejos nuevos, paradojicamente las dos estaciones que nunca fueron renovadas (Lima y Piedras) tienen sus paredes intactas, es increible pensar en los miles de millones de pasos que sufrieron los pisos que aun son los originales de 1913

No son menos de 3 años :ohno:... La obra de remodelación se inició hace mas de 10 años :nuts:

Al final de 2001 se "congeló" (como casi todo el país) y luego arrancó tímidamente... Tan tímidamente que aún no está terminada.

Si es cierto que en algunas estaciones los azulejos se colocaron hace pocos años - Pero parece que al adhesivo para los azulejos ("Klaukol" o similar) lo tuvieron almacenado desde esa época... Es notable la cantidad de azulejos que se han caído.

Otro aspecto "dudoso" es el nivel de las vías - En la vía 1 de Primera Junta (mas o menos al medio del andén, cerca del ascensor) casi siempre el andén está mas alto que el piso de las "brujas" :nuts: :nuts:

El resto de la remodelación parece bien hecho, con réplicas bastante pasables de los azulejos y guardas originales.

Capítulo aparte el tema ascensores (en el tramo histórico): Los pocos que han instalado no funcionan jamás :bash:

tupperware
October 21st, 2011, 04:02 PM
ah pregunta offtopic pero no quiero buscar el theard correspondiente XD, tengo la impresion que las brujas fueron "bajadas" o sea que de fabrica salieron mas altas y uqe habia que subir un escalon cuando se inauguro la linea A o me equivoco?

corner63
October 21st, 2011, 06:06 PM
Pero la B tiene mejor frecuencia. En cambio, la frecuencia de la E es paupérrima :bash:

Es tan pero tan mala que, a veces, me termino tomando la A y el 132 para hacer mas rápido

Entiendo, pero aún así nunca vi la E con mucha gente (más allá de Bolivar y Boedo tal vez). De hecho acostumbro verla desierta, sin una sola persona (como en Varela o Medalla Milagrosa).

No es tan mala la frecuencia de la E, ni viaja tan poca gente. No alimentemos mitos.

Brugeoise
October 22nd, 2011, 02:17 AM
ah pregunta offtopic pero no quiero buscar el theard correspondiente XD, tengo la impresion que las brujas fueron "bajadas" o sea que de fabrica salieron mas altas y uqe habia que subir un escalon cuando se inauguro la linea A o me equivoco?

Las Brujas siempre tuvieron la misma altura. Lo que se hizo en la remodelación de la estaciones que comenta ELC fue subir el nivel de los andenes hacia los bordes. Si te fijás en la pared, vas a ver un zócalo gris brillante con una canaleta delante: eso no existía originalmente, se agregó ya que se tuvo que bajar un poco el nivel de la plataforma contra la pared para ir subiendo de a poco hacia el borde.

No es tan mala la frecuencia de la E, ni viaja tan poca gente. No alimentemos mitos.

Coincido. Hoy tomé la E en Jujuy alrededor de las 12 para ir hasta Independencia y el tren iba lleno: perdí el que iba delante al que finalmente tomé, que llegó cinco minutos después. Las otras veces que la tomé a ese horario, tanto en sentido Bolívar como Virreyes también iba lleno. Aun asi, hay veces en las que te pasan tres trenes seguidos y luego podés esperar 20 minutos hasta que pase el siguiente (a modo de defensa de la E, hay que decir que una situación similar aunque no tan extrema ocurre en todas las líneas)

corner63
October 22nd, 2011, 08:36 PM
Lo bueno de la E es que una vez que lo tomás, sabés cuándo llegás a destino. Es un relojito. En cambio en las otras...

tupperware
October 24th, 2011, 01:50 AM
y porqeu en todas las lineas pasa eso de que se juntan varios subtes seguidos y despues sendos tiempos valle hasta el siguiente?

TONYMAXI
October 24th, 2011, 05:32 AM
Ya estan muy avanzados los trabajos de remodelacion de la plazoleta donde estan las bocas de salida de la linea B en Federico Lacroze.

Erradicaron los puestos de "copetin al paso", los locales de "celulares" y los kioskos, demolieron la galeria, y estan haciendo una "plaza seca".

Les dejo algunas fotos de hoy tomadas con el celular.

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto1.jpg


http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto2.jpg

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto3.jpg

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto4.jpg

EzeBA
October 24th, 2011, 05:46 AM
Quedó mucho mejor. Era una basura lo que había. ¿Qué pasó con los carteles del subte?

titiritero
October 24th, 2011, 08:15 AM
bueno mejor de lo que habia seguro......ojala que no se instalen carpas de cartoneros...

chrisgol
October 24th, 2011, 02:35 PM
alguna fuentecita, un poco mas de verde y algun techito en la salida del subte no estaria mal no?
Alguna darsena para que los bondis paren de ese lado...

tupperware
October 24th, 2011, 03:10 PM
la verdad que los locales que estaban en esa plaza no molestaban para nada, los dos barcitos al paso eran miticos del barrio yo me acuerdo de pibe cuando iba al cbc de comer chorizo a la pomarola en uno de esos puestos... la posta que no jodian todos los puestos, podrian haber volado los comerciales dejando los copetines al paso...

y esta clase de obras de abrir grandes espacios las podrian repetir por toda la ciudad... asi se mejora el trafico peatonal...

tortoncho
October 24th, 2011, 04:17 PM
coincido que queda mil veces mejor que lo que habia antes.. pero tambien hubiese estado bueno alguna fuentesita y verde igualmente tambien es verdad que para verde pegado a esta plazoleta tenes un parque muy grande..

Robertango
October 24th, 2011, 04:20 PM
Lo que habia antes frente a Lacroze era un espanto. Ojala en algun momento corra la misma suerte el mercado que esta en la Plaza Canada, en Retiro.

tupperware
October 24th, 2011, 04:25 PM
si y que vuelvan a colocar el totem que nos donaron los canadienses hace ya unos cuantos años!

me pregunto como permiten tantas saladitas por todos lados y una feria con tanta identidad como la de Dorrego la atan tanto de manos buscando que los vendedores que se desempeñan en la misma laburen de otra cosa....

corner63
October 24th, 2011, 06:44 PM
Ganó mucha visual la estación del Urquiza.

Lo que habia antes frente a Lacroze era un espanto. Ojala en algun momento corra la misma suerte el mercado que esta en la Plaza Canada, en Retiro.

Coincido totalmente. Esos barcitos eran una mugre.

tupperware
October 24th, 2011, 07:14 PM
si pero se comía bien :3

Lord Argento
October 24th, 2011, 08:41 PM
coincido que queda mil veces mejor que lo que habia antes.. pero tambien hubiese estado bueno alguna fuentesita y verde igualmente tambien es verdad que para verde pegado a esta plazoleta tenes un parque muy grande..
^^En esto estamos de acuerdo, algo más de verde (independientemente de si justito en frente hay yá un parque) o algun ornamento (fuente, monumento) no le vendria nada mal. Recuerdo que entre la estación Lacroze y el cementerio de Chacarita, hará yá unos 6 o 7 años, construyeron una plazoleta (parece mas una de esas islas para permitir el cruze peatonal seguro, pero que quedó tan bien que parece plazoleta) muy agradable, con bancos, las yá inefables farolas chinas y en uno de sus vértices incluso tiene pastito, sin contar que fue revesida con baldosas y no con el asqueroso cemento sin gracia. Incluso en tan pequeño lugar se las ingeniaron en aquel entonces para poner algo de verde, no veo porque aquí no se podría repetir también tal proeza.

leodelsur
October 24th, 2011, 08:50 PM
si y que vuelvan a colocar el totem que nos donaron los canadienses hace ya unos cuantos años!

me pregunto como permiten tantas saladitas por todos lados y una feria con tanta identidad como la de Dorrego la atan tanto de manos buscando que los vendedores que se desempeñan en la misma laburen de otra cosa....

El Tótem porque estaba podrido en la base lo serrucharon en veinte pedazos!
Los analfabestias que lo hicieron dudo que supieran que el mismo fue hecho por los pies negros y representaba a nuestros ancestros, no era una copia de uno de los de ellos, era uno que nos representaba a nosotros...
En fin, lo que se debería haber hecho es haber conversado con alguien de dicha tribu, o con el agregado cultural de Canada para preguntarles que se hace cuando el tótem se daña, debe existir seguramente un ritual de reemplazo...

Patoproa
October 24th, 2011, 09:26 PM
A VER... pase... por ahi hace unos dias..
coincido con lo de los carteles del subte.. que faltan.. y que le vendría bien un techito no?
seguro que aparecerán cuando la obra este mas avanzada...
también creo que se quedo bastante austero el espacio ese...y tengo mis dudas sobre que hubiese hecho con los comercios... hay que ver si sin los locales... tenían buen publico.. o si los agrupas en algún extremo fuera del paso del subte.. tendrían la misma concurrencia... solo los que sepan bien del funcionamiento de ellos podrían aportar al respecto, tal vez se podia poner en valor esa galeria... yo que se... hace años que no entraba y no se el estado.


En lo particular a mi me jode mas el espacio comercial que aparece en retiro entre las plazas CANADA Y fuerza aerea argentina...

tupperware
October 24th, 2011, 09:37 PM
la joda es que aca en chacarita movieron 2 copetines al paso 2 kioscos y 3 locales polirublo, ahi en plaza canada hay una saladita con casi 300 puestitos.. sabes lo que va a ser sacar a estos?

volviendo a la plazita de chacarita, al margen que sacaron un local de comida que me gustaba, me gusto como quedo la plaza seca y lo que le haria seria el mismo techado que se le hizo a la boca de acceso oeste norte de la escalera mecanica que da a el edificio del tren, pero en lugar de apoyada sobre un ediciio en ménsula, me sorprende levantar la vista y no ver el techo muy sucio (algo sucio siempre esta pero no tanto)

Sir_Auron
October 24th, 2011, 11:25 PM
Ya estan muy avanzados los trabajos de remodelacion de la plazoleta donde estan las bocas de salida de la linea B en Federico Lacroze.

Erradicaron los puestos de "copetin al paso", los locales de "celulares" y los kioskos, demolieron la galeria, y estan haciendo una "plaza seca".

Les dejo algunas fotos de hoy tomadas con el celular.

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto1.jpg


http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto2.jpg

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto3.jpg

http://i1231.photobucket.com/albums/ee511/tonymaxi/Federico%20Lacroze/Foto4.jpg

Cuando vi la primera foto, sin el cemento peinado, me puse contentisimo.

Las otras imagenes donde se ve lo dejan mucho peor parado.

Igual a lo que habia, es un universo de diferencia, le da un aire mucho mas lindo a la zona sin esa vieja e inmunda galeria.

Permite apreciar mejor el cementerio y sobre todo la estacion Urquiza.

tyagohome
October 25th, 2011, 03:52 AM
Es terrible, para mi se olvidaron de contratar un jardinero...Le voy a mandar un mail a Santilli para que por favor revean su política anti-verde...o sea, todo bien, pongan árboles amarillos, ya no me importa...pero comparen ésta basura aburrida con los hermosos espacios públicos de Tigre (producto de la anterior gestión dónde el intentedente era un jardinero)

Sir_Auron
October 25th, 2011, 05:00 AM
Ni que fuera tampoco un espacio de altisimo transito, como plaza Miserere.

Lo hicieron gris porque les gusta el gris :(

Al menos canteros con arbolitos alternados con las luces, como para generar sombra en algun momento.

Chachopai
October 25th, 2011, 05:27 AM
uhh , que linda pista para los skaters. Pese a ya tener, me imagino, cuadrillas para en mantenimiento de los espacios verdes, no colocaron un cantero central ni colocaron árboles, 2 cosas de la ciudad que tanto escasean. Que mentalidad la del gobierno reeligido, muchos deben vivir fuera de la ciudad a la que sirven parece...:bash:

ryuuzaki
October 25th, 2011, 05:45 AM
uhh , que linda pista para los skaters. Pese a ya tener, me imaginos, cuadrillas para en mantenimiento de los espacios verdes, no colocaron un cantero central y colocaron árbloes, 2 cosas de la ciudad que tanto escasean. Que mentalidad la del gobierno reeligido, mucho no deben vivir fuera de la ciudad a la que sirven parece...:bash:

No vayan a entrar en recesión por plantar algo verde en esa plaza seca ¬¬

MatuARG
October 25th, 2011, 06:45 AM
long live the Combed cement!!!

Patoproa
October 25th, 2011, 05:18 PM
ja... si totalmente de acuerdo. con lo de plaza canada., igual pienso que esa saladita la mudas en frente en retiro al lado de la estación y listo...
la dinámica de la zona quedaría mil veces mejor. ( es mas le ahorras a la gente cruzar la calle.

che... si tal vez la plaza de chacarita la hubieran unido con la estación.. y elaborado un cambio en el transito para que sea mas funcional al centro de trasbordo por ahi tenia mas sentido.. no?

requería mas trabajo ..y planificación.. ya que no es solo tirar cemento sino pensar en una pequeña restructuracion del transito.

ONCE Y CHACARITA.... salís de la estación .. tenes 3 metros de vereda ocupado por puestos.. y ya tenes el cordón.

tupperware
October 25th, 2011, 05:57 PM
pataproa, a quien queres hacer pensar? jajaja, si tu idea hubiera sido lo mejor sin lugar a dudas....

DtRc
October 25th, 2011, 06:04 PM
^^ No era necesario, esa plaza podría haberse convertido en parte en un centro de transbordo para bondis abosorviendo a todos los que hacen combinación tren/subte/bondi vaciando las veredas de gente apilada y descongestionando el trafico en la zona.

Haciendo ésto último del lado de la pizzería imperio sobraba para espacio verde del otro lado funcionando asi además de nexo del gran espacio verde hasta el cementerio que hoy se encuentra desconectado y aislado.

Lo de los puestos y manteros es otro tema, hay que quitarlo y ya. De todas maneras a comparación de lo que había esto es una cosa de locos.!!

Patoproa
October 25th, 2011, 06:11 PM
YO AVECES no entiendo como un conjunto de boludos como nosotros

que somos profesionales... aficionados.... opinadores..... llegamos a mejores conclusiones que supuestamente los responsables de las tareas.....

acaso esta gente no se junta a evaluar las cosas que hacen?

tupperware
October 25th, 2011, 06:19 PM
nosotros no hacemos ni negociados y ni vamos a ganar guita si ahorramos donde no se debe ahorrar y atamos con alambre donde no se debe atar con alambre... mientras que en esta sociedad a los individuos que la componen les importe mas su propio culo que el bien de la comunidad....

la bestia kuit
October 25th, 2011, 06:45 PM
Es bien ancha la plazoleta, con ese tinglado que había antes parecía mucho más chica!
Un poco de verde no molestaba, eh! Por suerte enfrente está plaza los andes!
Igual viendo eso, proyecto a futuro: Una linda claraboya para la estación de la B!

Sir_Auron
October 25th, 2011, 08:56 PM
^^ No era necesario, esa plaza podría haberse convertido en parte en un centro de transbordo para bondis abosorviendo a todos los que hacen combinación tren/subte/bondi vaciando las veredas de gente apilada y descongestionando el trafico en la zona.

Haciendo ésto último del lado de la pizzería imperio sobraba para espacio verde del otro lado funcionando asi además de nexo del gran espacio verde hasta el cementerio que hoy se encuentra desconectado y aislado.


En Barrancas que hicieron obras hace poquito no se fijaron en resolver justo ese punto (Crucial) de la pesimamente planteada terminal de colectivos.

Una lastima la verdad, que hagan obras pero que estas no vengan a resolver nada, sino que sean maquillajes. Te obliga a hacer todo 2 veces (Si es que se hacen bien alguna ves :p).

EzeBA
November 3rd, 2011, 06:01 AM
Llegaron al Puerto los coches CAF para la línea B
Las formaciones CAF serie 5000, compradas como refuerzo para la línea B, llegaron al Puerto. Dudan sobre cuándo los transportarán al Subte.

http://www.enelsubte.com/sites/default/files/imagecache/nodo/fotos/7d1394.jpg

Sin embargo, fuentes de SBASE informaron a este medio que aún no se sabe cuándo podrán transportar los coches al Subte. A partir de la inesperada decisión del Gobierno nacional de devolver la jurisdicción sobre la red a la Ciudad, la empresa estatal está inmersa en un profundo estado de shock que podría entorpecer la pronta puesta en servicio de las unidades.

Link (http://www.enelsubte.com/noticias/llegaron-al-puerto-los-coches-caf-la-linea-b-1581)

Patoproa
November 3rd, 2011, 03:33 PM
que pena... como usuario del B, estoy con ganas de que se habiliten las 2 estaciones restantes...
espero que sea cuanto antes......

ceneon
November 3rd, 2011, 03:42 PM
La nueva excusa del GCBA para no inaugurar las obras: El shock! :ohno:

tupperware
November 3rd, 2011, 03:49 PM
La nueva excusa del GCBA para no inaugurar las obras: El shock! :ohno:

yo como usuario de la B NO QUIERO QUE SE INAUGUREN LAS NUEVAS ESTACIONES y si lo hacen que al menos me den la alternativa de bajarme en lacroze y esperar que salgan servicios cortos (con una frecuencia decente) desde esta estacion....

estas extensiones de porqueria como perjudican al pasajero de los tramos originales de las lineas! aca siempre pensando con el traste en lugar de con la cabeza

tortoncho
November 3rd, 2011, 04:41 PM
ayer larreta, en a 2 voces, reitero que antes de mitad de año que viene se inaguran las dos estaciones de la A, las dos de la B y hospitales.. veremos..

tyagohome
November 4th, 2011, 12:36 AM
yo como usuario de la B NO QUIERO QUE SE INAUGUREN LAS NUEVAS ESTACIONES y si lo hacen que al menos me den la alternativa de bajarme en lacroze y esperar que salgan servicios cortos (con una frecuencia decente) desde esta estacion....

estas extensiones de porqueria como perjudican al pasajero de los tramos originales de las lineas! aca siempre pensando con el traste en lugar de con la cabeza

Estás siendo sarcástico?

ryuuzaki
November 4th, 2011, 02:22 AM
Puede ser que, habilitadas las nuevas estaciones de la línea E, las estaciones Alem, Florida y Carlos Pellegrini sufran cambios en el caudal de pasajeros?

tupperware
November 4th, 2011, 02:25 AM
Estás siendo sarcástico?

no estoy siendo imparcial e ilogico, pero no es una realidad que ponele un vecino de toda la vida de primera junta que seguro se tomaba el subte vacio para ir hasta el centro de un dia para el otro pase de tener ese buen servicio a tener que viajar colgado? idem para el vecino de plaza italia o la avenida corrientes...

a mi entender antes de hacer cualquiera de las extensiones habria que haber terminado los tramos iniciales de las lineas F,G H e I y despues recien hablar de las extensiones... en fin... opinion personal tampoco digo qeu sea la verdad absoluta...

tyagohome
November 4th, 2011, 02:56 AM
no estoy siendo imparcial e ilogico, pero no es una realidad que ponele un vecino de toda la vida de primera junta que seguro se tomaba el subte vacio para ir hasta el centro de un dia para el otro pase de tener ese buen servicio a tener que viajar colgado? idem para el vecino de plaza italia o la avenida corrientes...

a mi entender antes de hacer cualquiera de las extensiones habria que haber terminado los tramos iniciales de las lineas F,G H e I y despues recien hablar de las extensiones... en fin... opinion personal tampoco digo qeu sea la verdad absoluta...

O sea que el Estado tiene que bregar por la minoría que viajaba sentado?, éso es más importante que acercarle un servicio público a nuevos ciudadanos (contribuyentes)...? :bash:

corner63
November 4th, 2011, 04:28 AM
Puede ser que, habilitadas las nuevas estaciones de la línea E, las estaciones Alem, Florida y Carlos Pellegrini sufran cambios en el caudal de pasajeros?

Si, va a haber gente que tome la línea B en contra de la marea.

ryuuzaki
November 4th, 2011, 05:11 AM
^^Me refería a gente que vaya hacia Retiro esquivando el amontonamiento en línea C igual ;)

corner63
November 4th, 2011, 05:16 AM
Si, en ese sentido lo digo.

Brugeoise
November 4th, 2011, 01:49 PM
O sea que el Estado tiene que bregar por la minoría que viajaba sentado?, éso es más importante que acercarle un servicio público a nuevos ciudadanos (contribuyentes)...? :bash:

No. Se trata de acercar un servicio público a nuevos vecinos sin perjudicar (o perjudicando lo mínimo posible) a los que ya lo usaban. Por eso, antes de extender las radiales A, B y D como hicieron deberían haber construido las aliviadoras y adecuado las estaciones originales, sobre todo los nodos 9 de Julio y Plaza de Mayo.

tupperware
November 4th, 2011, 03:06 PM
Si, va a haber gente que tome la línea B en contra de la marea.

la extension de la linea E aliviara

el nodo 9 de julio ya que aquel que venga por la linea C y quiera ir hacia el bajo ahora combinara con la linea E en independencia

recargara Independencia con pasajeros de la linea C

el nodo 9 de julio para aquel que venga de las lineas B y D y quiera ir a Retiro dicha combinacion será mas comoda en sus respectivas terminales (la B dista casi 300 mts de la C en dicho nodo, la D si bien esta pegada, la combinacion en catedral es mucho mas comoda, depende esta bueno poder eligir)

en este caso recargara Alem y recargara nodo plaza de mayo

El nodo Lima Se aliviara para aquel pasajero que venga de Constitucion y quiera ir a la zona de plaza de mayo y para aquel pasajero que venga desde Retiro y quiera ir hacia Cabalito/ flores recargara Plaza de mayo

Recargara Independencia y plaza de mayo

El nodo independencia solo se aliviara para aquellos pasajeros que se dirijan al microcentro desde la propia linea E pero se recargara con todos los pasajeros de la C que quieran ir al bajo, a plaza de mayo y en gran parte pasajeros que combinen con las lineas A,B y D (digamos 50/50)

el nodo plaza de mayo explotara, por un lado todos los pasajeros de la linea A que quieran ir al bajo, todos los pasajeros de la linea D que quieran ir al bajo y por otro lado todos los pasajeros de la E que quieran combinar con la linea A

_______________________________________________________

a mi entender habria que suspender la reforma del nodo 9 de julio y usar esa guita para reformar y agrandar los pasajes de el nodo plaza de mayo... :ohno:

ryuuzaki
November 5th, 2011, 03:12 AM
Esperemos que en el corto plazo se haga esa ampliación en el nodo Plaza de Mayo, y se haga la línea F, el alivio se va a notar muy claro.

Joral
November 5th, 2011, 06:09 PM
El gran problema de las ampliaciones de las lines ( me refiero al recorrido no a de las estaciones) es que perjudican a los que utilizan los recorridos originales favoreciendo a los de las puntas, por eso es muy necesarios crear servicios cortos Ej: si se inaguran esas dos estaciones que faltan es que salgan los trenes de ahi y tambien desde Lacrose y algunos rapidos para hacer más fluido el trafico y que no esté colapsado.

una fotito de Diego Alejandro Novoa:
http://img13.imageshack.us/img13/7348/32261224073596598167910.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/13/32261224073596598167910.jpg/)

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