Caros amigos portugueses,

Sou arquiteto brasileiro e estou estudando os sistemas de transportes e seu impacto nos centros históricos, como os causados pelos ruídos, vibrações, acidentes, insegurança dos pedestres e etc.

Por isso vim até aqui, já que não posso ir até aí, para pedir uma ajuda: gostaria de ver fotos de centros históricos em Portugal, ou de qualquer lugar do mundo, onde há algum tratamento para moderar o tráfegos de veículos, ou que haja algum outro meio de transporte mais adequado para estas áreas especiais.

Quem tiver alguma opinião, artigo sobre o assunto ou interesse no tema, pode postar o texto aqui que a gente discute e eu só teria a agradecer, já que seria material para minha dissertação de mestrado. Deixo combinado que deixarei os devidos créditos aos que colaborarem e enviarei cópia em pdf do meu trabalho a todos que pedirem. Só que infelizmente só devo terminá-lo para o final de 2007.

Muito obrigado à todos.

Henrique.

bom falando aqui da minha cidade que é Lisboa, cujo centro historico é mto vasto, os meios de transportes mais frequentes são o autocarro (bus) com uma maior aposta em autocarros movidos a gas, logo menos poluentes, e o electrico que é o meio de transporte mais bem adequado ao centro historico ser antigo, embora também exista um electrico mais recente, electrico aqui é o equivalente a tram, existindo também muito trafego de carros particulares, o ponto fraco é este, foram tomadas algumas medidas com o encerramento de ruas ao transito, mas ainda ha muito a fazer neste campo e no campo do estacionamento onde ha cada vez mais parques subterraneos e ao nivel do solo mas ainda é insuficiente, quanto ao ruido pouco se tem feito além de proibir businadelas em horas menos próprias mas vai aos poucos sendo feito algo, em termos de acidentes melhorou porque a sinalização é razoavel mas ainda existe uma sinistralidade consideravel.

esqueci o metro, o metro em Lisboa serve também o centro historico (estações de baixa Chiado/Rossio/Restauradores) sendo depois necessario usar os restantes meios de transporte para chegar ao resto do centro historico.

Normalmente agora estão a fechar um pouco os centros históricos e metem só um pequeno autocarro a fazer o transporte de uma zona central (normalmente chamada o Rossio) para a zona histórica que na maioria tem estradas fechadas ao tráfego ou só de sentido único pavimentada em pedra.

(estou a dar o exemplo de Viseu). :D

gostaria de ver fotos de centros históricos em Portugal, ou de qualquer lugar do mundo, onde há algum tratamento para moderar o tráfegos de veículos, ou que haja algum outro meio de transporte mais adequado para estas áreas especiais.


em Coimbra o executivo tem vindo a tentar desviar/limitar o trânsito da zona histórica da cidade. A principal rua comercial da cidade foi fechada ao trânsito e é agora apenas pedonal. Nessa rua, tal como em parte da zona "alta" da cidade a câmara municipal optou por mini autocarros (ônibus) como este:
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Baixa%20Downtown%20Coimbra/DSC05172.jpg?t=1168302662

uma outra iniciativa foi a Ecovia (que não deu muitos bons resultados, imagino eu que tenho sido devido ao elevado preço do bilhete) que consistia em parques de estacionamento na periferia da cidade e com shuttles como este na foto abaixo a ligar à cidade.
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Baixa%20Downtown%20Coimbra/DSC05186.jpg?t=1168302645

a cidade tem um sistema de autocarros muito bom e neste momento está a ser construída a futura rede de metropolitano ligeiro que irá ligar, numa primeira fase, o centro da cidade à estação de comboios na periferia e a uma localidade mais afastada (Lousã) e depois,mais tarde, varias zonas da cidade.

Para tentar minimizar o estacionamento excessivo nas artérias da zona histórica a camara tem apostado em parques subterraneos (nas mãos de empresas privadas) em zonas muio requisitadas como a zona comercial e a universidade. ;)

este site podete dar jeito

http://www.apve.pt/upload/conteudo_index/demonst_gulliver/gulliver.htm

Em Lisboa estao a ponderar aplicar uma medida ja vigente em Londres que se chama 'Congestion Charge'. Esta medida consiste em cobrar uma taxa aos veiculos privados para entrar na zona mais central ou congestionada da cidade. Ao mesmo tempo que a taxa era introduzida, em 2003, 300 novos autocarros entraram em servico. O impacto desta medida cifrou-se na reducao em cerca de 20% do transito na zona taxada. No entanto o aumento no numero de utilizadores dos transportes publicos foi quase insignificante.

Estes sao os limites do "London Inner Ring Road" (zona sujeita 'a taxa)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/London_congestion_charge_zone.jpg/800px-London_congestion_charge_zone.jpg

Os sinais e placas que alertam os condutores para a taxa
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Old-street-rdabt-large.jpg

Sao usadas cameras de vigilancia e carrinhas para apanhar os infractores
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/London-cc-mobile-l.jpg

Aqui fica o link para o artigo http://en.wikipedia.org/wiki/London_congestion_charge

penssava k essa medeida restritiva do transito em Londres tivesse tido repercursões no aumento de utilizadores de transportes publicos :uh: de qualquer maneira parece-me uma excelente forma de diminuir alguns dos problemas k o transito provoca nos centros citadinos.

o eléctrico (tram) no ambiente historico de Lisboa, como meio de transporte tem um senão, se de facto não houver ordenamento de estacionamento a sua circulação fica complicada visto circular em carris:

http://i9.photobucket.com/albums/a51/mirim1/electrico.jpg?t=1168353031

O "pantufinhas":
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Coimbra/DSC08853.jpg

penssava k essa medeida restritiva do transito em Londres tivesse tido repercursões no aumento de utilizadores de transportes publicos :uh: de qualquer maneira parece-me uma excelente forma de diminuir alguns dos problemas k o transito provoca nos centros citadinos.
Aparentemente algumas cadeias comerciais registaram quebras nas vendas das lojas que se situavam dentro dessa zona em detrimento das que se situavam nos suburbios. Talvez alguns automobilistas tenham optado por fazer as suas compras noutras zonas para evitar a taxa mas isso explica apenas uma pequena parte da discrepancia. Nao sei se existe uma explicacao oficial.

em aveiro tb há duas linhas de mini-bus a funcionar pelas ruas do centro histórico.;)

Aparentemente algumas cadeias comerciais registaram quebras nas vendas das lojas que se situavam dentro dessa zona em detrimento das que se situavam nos suburbios. Talvez alguns automobilistas tenham optado por fazer as suas compras noutras zonas para evitar a taxa mas isso explica apenas uma pequena parte da discrepancia. Nao sei se existe uma explicacao oficial.

ena :uh:

Muito obrigado à todos que estão contribuindo! As fotos estão ótimas! E ainda estou aprendendo um pouco de português (ehehe) já que o português que falamos aqui é um pouquinho diferente.

Bom, fiquei muito entusiasmado com os "pantufinhas". Me corrijam se eu estiver errado, mas pelo que eu entendi, são ônibus elétricos (utilizam baterias) de dimensões reduzidas que circulam em vias sem segregação pedestre x veículos. Muito interessante.

A solução do metrô é excelente mas muito cara (custo muito alto de implantação) para o Brasil, investimentos desse porte costumam ficar "engavetados" por falta de recursos financeiros. Aqui no Rio de Janeiro por exemplo, existem apenas 2 linhas metroviárias, mas já existe projeto para mais 4 linhas, que provavelmente quando as constrírem já estarão obsoletas.

O maior problema são algumas as Áreas Históricas menos centrais, onde existem residências do final do século XIX, que são preservadas. Nessas áreas, fica difícil impedir o tráfego de veículos porque os moradores possuem carros e não pode-se negar-lhes esse direito. Muitas dessas áreas são em terrenos muito acidentados, encosta de morros. Um caso curioso é o bairro de Santa Teresa, onde as ruas são estreitas e ainda passa um bonde elétrico, eletrificado por via aérea, tombado, com aproximadamente 100 anos funcionando.

Outro caso difícil é o bairro de São Cristóvão, onde a Família Real portuguesa residiu quando veio para o Brasil em 1808. O Palácio imperial ainda está lá, mas o entorno, que já foi um bairro nobre nesta época, hoje é uim bairro pobre, com muitas favelas. Muitos prédios históricos tombados e outros preservados ainda existem no bairro, mas além desse problema, é um bairro de comércio muito intenso, muitas ruas voltam-se principalmente para serviços de oficina mecânica e comércio de peças de automóveis.

Resumindo: áreas onde a proibição da circulação de automóveis é difícil, o tráfego em algumas ruas é muito pesado e temos que tentar não apenas preservar, mas RECUPERAR a ambiência urbana e revalorizar a história.

Quanto a isso, o que vocês poderiam apresentar?

Mais uma vez obrigado a todos que postaram, volto a pedir permissão para utilizar as fotografias. Espero ter apimentado um pouco a discussão agora.

Abraços.

Umas fotos para ilustrar nosso problema.

SÃO CRISTÓVÃO:

1 - Primeiro são os problemas que a própria prefeitura, em gestões anteriores causou: o elevado que aparece na foto é um dos principais eixos de circulação na cidade. A idéia era demolí-lo, mas criaria um caos no sistema rodoviário. É a ligação principal entre a área de maior poder aquisitivo da cidade e turísrica (Copacabana, Ipanema, Corcovado, etc) e o aeroporto internacional e as estradas intermunicipais.
http://img146.imageshack.us/img146/8163/bela412406402mz0.jpg

2 - Esse sobrado de meados do século XIX fica numa área de tráfego muito intenso, autocarros (aqui chamados de ônibus), caminhões, carros, etc. Milhares de carros por hora... Está abandonado.
http://img146.imageshack.us/img146/8236/praapdsve118qg7.jpg

3 - Observe o mal estado de conservação dos prédios. A população residente é pobre e não consegue manter o imóvel em boas condições. Isso quando não abandona ou quando não é imóvel invadido. A prefeitura não dispôe de recursos financeiros para investir na restauração de mais de 2000 imóveis só nesse bairro, quase 70% em mal estado. São costruções que vão desde o século XIX até prédios modernistas de até 1940. Desta época até hoje pouco se construiu...
http://img146.imageshack.us/img146/3171/ananeri5658707280nv4.jpg

já ouviste falar do "big dig" de Boston?;)

"O maior problema são algumas as Áreas Históricas menos centrais, onde existem residências do final do século XIX, que são preservadas. Nessas áreas, fica difícil impedir o tráfego de veículos porque os moradores possuem carros e não pode-se negar-lhes esse direito. Muitas dessas áreas são em terrenos muito acidentados, encosta de morros. Um caso curioso é o bairro de Santa Teresa, onde as ruas são estreitas e ainda passa um bonde elétrico, eletrificado por via aérea, tombado, com aproximadamente 100 anos funcionando."

bom uma das hipoteses para esses sobradões, isto se os habitantes forem de um segmento mais endinheirado, e a quem deve ser dada prioridade na compra e recuperação desses imóveis, será fazer leis que obriguem a fazer do piso terreo garagens retirando assim muito veiculos da via publica, quanto ao bonde tentar manter em funcionamento, é um meio de transporte pouco poluente e pode sempre atrair turismo :dunno:

Outro empecilho no Brasil é a cultura individualista.

O Rio de Janeiro está anos luz de uma reforma urbana, primeiro porque é uma cidade inchada tem muito mais habitantes que potencial econômico e infra-estrutura para comportá-los.
Outra, não está no rol dos hábitos de empresas recuperarem áreas a fundo perdido ou o governo tomar medidas bem pensadas visando a recuperação de áreas degradadas no intuito da melhoria de qualidade de vida dos habitantes pobres.

Nossas obras quase sempre são entregues defasadas.

Por fim, temos a triste cultura da visão restrita, medidas que vizem recuperar áreas antigas, adaptar ou prezervar são vistas como deperdício de dinheiro público.
O bom mesmo é fazer pontes e viadutos coisa que o povão vê e retribui em votos.

já ouviste falar do "big dig" de Boston?;)

mas isso fica demasiado caro..

pois eu sei, mas estava só a dar um bom exemplo.;)^^

Não conheço o "big dig" de Boston, vou pesquisar. Se puderem adiantar aqui... a gente já discute.

o big dig de boston é o projecto de enterramento de uma via rápida que passsava pelo centro da cidade. à superfície no seu lugar será criado um sistema de parques e jardins devolvendo uma extensa zona da cidade aos cidadãos.;)

Dentre as formas de moderar o tráfego em áreas históricas existem basicamente 2:

1 - Regulamentação através de sinalização e/ou oficiais que devem aplicar a legislação e penalizar os infratores
2 - Obras físicas que limitam a circulação, como fechamento de ruas para o tráfego, estreitamento de pista, lombadas, etc.

Quanto à estas medidas, quais as mais comuns na Europa e como funcionam, quais deram melhores resultados?

Por favor, postem mais fotos se possível,

Abraços.

Resumindo: áreas onde a proibição da circulação de automóveis é difícil, o tráfego em algumas ruas é muito pesado e temos que tentar não apenas preservar, mas RECUPERAR a ambiência urbana e revalorizar a história.
Poderiam apostar no metro ligeiro de superficie ou eletricos rapidos que saiem mais baratos pois circulam juntamente com os automoveis.
Dois exemplos:

Metro Ligeiro do Porto
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/e/ea/Porto_-_Metro.jpg/800px-Porto_-_Metro.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/1e/Ipostation.jpg/800px-Ipostation.jpg

Eletrico rapido Alges-Lisboa
http://p.vtourist.com/1161353-TramElectrico-Lisbon.jpg

http://p.vtourist.com/2054741-TramElectrico-Lisbon.jpg

http://p.vtourist.com/2054745-TramElectrico-Lisbon.jpg

http://p.vtourist.com/1219603-TramElectrico-Lisbon.jpg

Resumindo: áreas onde a proibição da circulação de automóveis é difícil, o tráfego em algumas ruas é muito pesado e temos que tentar não apenas preservar, mas RECUPERAR a ambiência urbana e revalorizar a história.

Quanto a isso, o que vocês poderiam apresentar?
Abraços.

Dentre as formas de moderar o tráfego em áreas históricas existem basicamente 2:

1 - Regulamentação através de sinalização e/ou oficiais que devem aplicar a legislação e penalizar os infratores
2 - Obras físicas que limitam a circulação, como fechamento de ruas para o tráfego, estreitamento de pista, lombadas, etc.

Quanto à estas medidas, quais as mais comuns na Europa e como funcionam, quais deram melhores resultados?

Por favor, postem mais fotos se possível,

Abraços.

Olá este tema interessa-me bastante. Eu acho que tem tudo a ver caso a caso, não existe uma regra especifica. Se falas em moderar o trafego, tens que investir noutro lado para compensar.
mas vamos la ver, na Europa e pelo que tenho visto o que se faz normalmente como forma de moderação de transito nos centros historicos é


-usar pilaretes nos passeios e aumentar a altura do passeio limitando o estacionamento selvagem e dominio visual do carro e dando prioridade ao peão. medida simples mas eficaz

exemplo Madrid
http://img.photobucket.com/albums/v625/TeKnO_Lx/IMG_0327.jpg?t=1168561540
http://img.photobucket.com/albums/v625/TeKnO_Lx/IMG_0324.jpg



-proibir o transito em algumas ruas, demasiado estreitas ( sendo geralmente uma % pequena do centro historico)

Madrid
http://img.photobucket.com/albums/v625/TeKnO_Lx/IMG_0309.jpg
Lisboa
http://www.sweb.cz/lisbon2003/Files/IM001435.JPG

-condicionar parcialmente algumas ruas, como Lisboa faz atraves de pilaretes retrácteis

este sistema é bastante comum na Europa, por vezes até abrindo só de manha para cargas/descargas ou somente para emergencias http://www.emel.pt/ (ver estacionamento condicionado)
em Lisboa permite o acesso e estacionamento a residentes e taxistas ou serviços de emergencia. é uma solução que melhorou muitos os indices de poluição, apesar de não ser a perfeita. acompanhando esta restrição optou-se pela construção de parque de estacionamento subterraneos ou silo em ruas adjacentes.

imagem de um silo em Lisboa
http://www.cm-lisboa.pt/docs/imagens/050128silo_c.do_combro06.jpg


pequeno resumo

O dispositivo que impede ou permite a entrada chama-se pilarete e tem uma altura de 50 centímetros.
A forma como é montado leva-o a cair facilmente perante um embate.
À entrada das zonas vedadas existe um sinal luminoso de paragem obrigatória igual ao das alfândegas e da Via Verde. Há um pilarete que está levantado e um semáforo vermelho. Quando passa um carro, há que esperar que o pilarete suba e só depois pode avançar.
A linha branca antes do pilarete, à luz do Código da Estrada, obriga o condutor a parar, devendo avançar apenas se tal não constituir perigo. Se o condutor parar, conseguirá ver que o pilarete não está recolhido, e assim evitará o acidente.
A descida do pilarete é feita pela força da gravidade, pelo que só depois de chegar ao fundo o pilarete volta de modo automático para cima. A presença de um carro em cima de uma das duas "caixas" posicionadas antes e depois do pilarete impede-o de subir.
A regra de ouro é: deixar subir o pilarete até cima e só avançar quando o sinal o permite.
Saiba ainda que...
Cada carro tem um identificador associado, exceptuando quando o morador tem garagem.
Os identificadores não podem mudar de veículo, tal como acontece na Via Verde. Existem dois tipos de identificadores: um fornecido pela EMEL e o identificador da Via Verde.
Quando se abrem excepções, permitindo a entrada de veículos que não têm identificador, cada período de 30 minutos para lá do tempo concedido custa 5 euros.
Quando tal é solicitado à EMEL, pode haver excepções, como a entrega de uma mobília, ou, diariamente, a entrega do pão. No quotidiano, outros automobilistas solicitam excepções, seja para prestar assistência a um familiar, ou para efectuar uma carga e descarga, por exemplo. Deve dirigir-se à coluna com o intercomunicador na entrada e falar com um dos operadores, disponíveis 24 horas por dia, explicando a situação.
Se necessitar de mais tempo, deve dirigir-se ao intercomunicador na entrada e falar com um dos operadores.
A gravação contínua de imagens é mantida durante 25 horas, ficando nos arquivos da EMEL em caso de se verificar um acidente.
Sobre o sistema de pilaretes retrácteis
Inaugurado em Dezembro de 2002, no Bairro Alto, em Lisboa, o sistema de pilaretes rectrácteis surgiu como uma ideia da autarquia e desde então é gerido pela EMEL - Empresa Municipal de Estacionamento de Lisboa, a mesma entidade que controla os parquímetros na capital.

Estendendo-se depois a Alfama e à zona de Santa Catarina e Bica, o sistema de pilaretes manteve o seu objectivo de impedir que alguns condutores entrem nestes bairros com ruas estreitas e impeçam a passagem de outros veículos, incluindo dos bombeiros e forças de segurança.

Alguns números do sistema

Existem 22 câmaras: 8 câmaras
no Bairro Alto, 8 câmaras
em Alfama e 6 câmaras em
Santa Catarina / Bica.

614 identificadores atribuídos
no Bairro Alto.

573 identificadores atribuídos
em Santa Catarina / Bica:
416 residentes,
27 comerciantes
e 130 garagens.

672 identificadores em Alfama:
481 residentes, 57 garagens
e 134 garagens.

30 mil entradas e saídas
é a média registada por mês.


Quantos aos transportes, o melhor é sem duvida o Metro de superficie, alem de ser esteticamente bonito requalifica os sitios onde passa dando priroridade e mais espaço ao peao e aos transportes não poluentes (bicleta, skates ,patins etc). os casos mais emblematicos são Estrasburgo ou o proprio Porto. indirectamente este meio de transporte diminui o trafego automovel

http://www.udc.es/caminos/grupos/ferroca/tranvia.jpg

as cidades tidas como modelo de sustentaveis a nivel de mobilidade e qualidade de vida são Barcelona, Estrasburgo, Friburgo, Curitiba, Melbourne, entre outras que não me lembro

provavelmente a melhor conseguida é Copenhaga no factor ruas fechadas ao transito. aconselho-te a estudar melhor esta cidade, tendo havido aumento gradual e espetacular de ruas fechadas ao transito desde os anos 60

:cheers:

o big dig de boston é o projecto de enterramento de uma via rápida que passsava pelo centro da cidade. à superfície no seu lugar será criado um sistema de parques e jardins devolvendo uma extensa zona da cidade aos cidadãos.;)


nos EUA tens mais cidades "novas" quando comparadas com as cidades Europeias e tb algumas cidades sul Americanas que tem centros historicos vastos e onde essa solução pode não ser viável e até comprometer o património ao nivel do solo :dunno: ja agora nos centros historicos dos EUA fazem isso? (big dig) :?

^^ para não falar dos subsolos europeus carregados de anteriores construções

Olá este tema interessa-me bastante. Eu acho que tem tudo a ver caso a caso, não existe uma regra especifica. Se falas em moderar o trafego, tens que investir noutro lado para compensar.

as cidades tidas como modelo de sustentaveis a nivel de mobilidade e qualidade de vida são Barcelona, Estrasburgo, Friburgo, Curitiba, Melbourne, entre outras que não me lembro

provavelmente a melhor conseguida é Copenhaga no factor ruas fechadas ao transito. aconselho-te a estudar melhor esta cidade, tendo havido aumento gradual e espetacular de ruas fechadas ao transito desde os anos 60

Obrigado pelas fotos e material. Vou pesquisar essas cidades. Curitiba eu conheço. Mas as soluções que mais me interessam são aquelas nos centros históricos. Os silos me interessaram bastante. São edifícios garagem, certo? São de construção recente, todos? Tem outras fotos desses silos para me mostrar, de outros lugares? Prefiros os que são dentro dos centros históricos como esse que me mostrou.

Abraços e obrigado

Seria legal ver fotos de áreas tratadas com moderação de tráfego.
Antes e depois. Como ficaram após a intervenção.

Quais são as formas de moderação do tráfego aplicadas?

Aqui no Rio de Janeiro existem poucos exemplos práticos...

Outra pergunta: o metrô de superfície, que me parece um VLT (veículo leve sobre trilho) funciona só em áreas planas ou tem exemplos dele em áreas de relevo acidentado? Algum lugar manteve funcionando algum transporte antigo, como bondes por exemplo?

Valeu. As fotos estã ótimas, aguardo mais.

Se vocês e interessarem eu também posso postar fotos do Rio, mas não temos bons exemplos de sistemas de transporte, e o maior problema da cidade na atualidade, bem como as favelas...

O tema dos transportes nunca investiguei embora me interesse. No entanto, na área paralela do espaço público tenho alguns conhecimentos e até já aqui tenho posto alguma coisa:

Sobre Marselha a praça d`Estienne-d Orves, projecto de Charles Bové, ou cours d'Estienne-d'Orves, que foi no passado uma darsena marítima com canais e tudo o mais. Posteriormente foi um parque de estacionamento, tendo sido recuperada para o espaço público recentemente http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=422988

Sobre o centro de Lyon (França) e a reabilitação das praças “Place des Terreaux” e a “Place de la Republique” http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=423653

Sobre Les Halles, Paris 1970 – 2007, http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=421839


Sobre o Parque de La Villette em Paris http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=413214


DISCUSSÃO: a problemática do estacionamento nas grandes cidades! http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=399919


Comboio Suspenso Elberfeld Barmen Alemanha – 1900 http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=10310072#post10310072 , pagina 3


--CCCB Centre de Cultura Contemporània de Barcelona http://www.cccb.org/cast/cccb.htm, carregar em ESPACIOS DE INVESTIGACIÓN Y DOCUMENTACIÓN, abrir pagina http://www.cccb.org/cast/docu/docum1.htm
carregar em ESPACIO PÚBLICO en el CCCB, abrir http://urban.cccb.org/ e entar em http://urban.cccb.org/europeanArchive/htmldocs/europeanArchive_1024.asp?gIdioma=A&gDoc=undefined que é a pagina do European Archive of Urban Public Space.

Aqui encontras muitas intervenções no espaço público por temas, cidades, países, centro histórico, etc…com fotos do antes e depois, etc…

Também tens uma biblioteca com textos sobre o espaço público, de onde eu destaco o texto de Albert García Espuche “La reconquesta d'Europa”, 1999, entre outros.
Boa sorte e não te disperses no mar da informação:)

pelas fotos que o arq henrique mostrou, tem lá um autentico bico de obra para tratar!

Caro Godin, obrigado pelos links, gostei realmente.

Quanto à Doria, sinto mas não entendi o que você quis dizer com
"tem lá um autentico bico de obra para tratar!"

Me explica por favor o que é isso!!!!!

Abraços.

bico de obra=problema...

Olá pessoal, muito tempo que eu não posto aqui, andei muito ocupado...

Veja bem, estou precisando de material escrito sobre transporte em áreas históricas e também ferramentas legislativas sobre a proteção dessas áreas, mas que tenham haver com transporte.

Existe isso em algum lugar na Europa?

Pode ser teses, artigos de revistas, etc. Alguém sabe de alguma coisa? Obrigado a todos

Em Aguardo.

Ah, e realmente, nós temos um "bico de obra" gigante por aqui...

Na verdade, não é só bico, é uma ave inteira, eheheh.

Tem um convênio entre Prefeitura do Rio e a de Paris para tratar do bairro de São Cristóvão, onde morou a família Real Portuguesa quando veio para o Brasil em 1808.

Os franceses não sabiam o q fazer... As propostas que se aplicam em Paris não se aplicam aqui, são duas realidades muito diferentes. Tanto cultural, como social ou econômica.

É isso. Pobre de nós...