Wanneer willen ze nou eigenlijk eens gaan beginnen met de sloop van de huidige Oostwand,de bouw van het Forum, de Nieuwe Markt en de nieuwe Oostwand? Als ze dit allemaal in 2012 af willen hebben mogen ze wel opschieten denk ik...

Wanneer willen ze nou eigenlijk eens gaan beginnen met de sloop van de huidige Oostwand,de bouw van het Forum, de Nieuwe Markt en de nieuwe Oostwand? Als ze dit allemaal in 2012 af willen hebben mogen ze wel opschieten denk ik...
Ze zullen eerst wachten tot het Damsterdiep gerealiseerd is.

Ze zullen eerst wachten tot het Damsterdiep gerealiseerd is.Ok, maar hoe willen ze dit dan in vredesnaam in 2012 al gerealiseerd hebben? Het Groningse bouwtempo kennende zal het Damsterdiep pas in 2010 klaar zijn en het Forum + Nieuwe Markt en Oostwand pas in 2015 ofzo. :nuts:

Goed nieuws van de site van de gemeente:

Archeologische proefopgraving Grote Markt oostzijde

Vrijdag 2 mei om 11.00 uur geeft wethouder Frank de Vries het startsein voor de proefopgraving aan de oostzijde van de Grote Markt. Tot en met donderdag 12 juni zijn archeologen aan het werk in een gat van ongeveer 100 vierkante meter groot en 2.5 meter diep. Het gat bevindt zich voor het pand van studentensociëteit Vindicat op de plek waar vroeger het Scholtenhuis stond. U kunt vanaf een steiger de opgraving van bovenaf zien.

Deze proefopgraving loopt vooruit op de grote opgraving, die begin 2009 van start gaat. Dan wordt gegraven voor het pand van de VVV of aan de zuidoost-zijde van de oostwand van de Grote Markt.
Vervolgens is het wachten op de sloop van de parkeergarage achter de oostwand en sloop van de Naberpassage. Deze worden gesloopt om plaats te maken voor het gebouw van het Groninger Forum en het nieuwe stadsplein: de Nieuwe Markt. Naar verwachting beginnen de sloopwerkzaamheden eind 2009.

Het doel van deze proefopgraving is om te kijken of de funderingen en kelders van het Scholtenhuis en het naastgelegen Huis Panser nog aanwezig zijn. Ook wordt gekeken hoe diep de archeologische sporen in de bodem zitten.
Meer informatie over het Scholtenhuis in oorlogstijd vindt u aan het hek van de proefopgraving.

De voortgang van de opgraving is te volgen op www.grotemarkt.groningen.nl
Iedere vrijdag om 12 uur geeft een archeoloog op de plek van de opgraving een toelichting op de resultaten van die week.

Bron: DvhN (http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/stad/article3512431.ece/Groningen_stuurt_ontwerp_Forum_terug_naar_tekentafel)
Groningen stuurt ontwerp Forum terug naar tekentafel

De gemeente heeft het voorlopig ontwerp voor het Forum afgekeurd. Het aangeboden ontwerp riep vragen die nog niet beantwoord zijn. Het gaat om vragen die naar de mening van wethouder Frank de Vries cruciaal zijn.

De onduidelijkheden rond het ontwerp van NL Architects zijn vooral van technische aard. "Het gaat bij voorbeeld om de draagconstructie van het gebouw", zei De Vries. De afwijzing betekent geenszins dat het bekende ontwerp van de 'piramide met sleutelgat', waarvoor Groningers vorig jaar massaal kozen, van de baan is. "De architect moet wel een aantal zaken beter bestuderen, wij willen ook dat daarbij de hulp van externe deskundigen wordt ingeroepen. Ik ga niet zeggen dat het huiswerk over moet, dat vind ik niet sporen met de enorme complexiteit van de opdracht."

De Vries had het voorlopig ontwerp voor het Forum voor de zomer aan de gemeenteraad willen presenteren. Dat gaat niet meer lukken. De wethouder hoopt in oktober wel met een ontwerp naar de raadszaal te kunnen komen. "En dan hebben we ook een goed verhaal. Als we het voorlopig ontwerp goedkeuren, is dat een belangrijke stap. Dat kun je niet doen als je twijfelt. Dan moet je een goed verhaal hebben."

Het besluit de architect opnieuw aan het werk te zetten, leidt volgens De Vries niet tot grote vertraging. "Als we in oktober een voorlopig ontwerp hebben, moeten we volgend voorjaar alsnog een goed besluit kunnen neme. Sterker, als we nu met de huidige onduidelijkheden toch hadden doorgezet, was de kans op grote vertraging groot was geweest. Als we in een later stadium met de vragen van nu waren geconfronteerd, hadden we mogelijk echt een groot probleem gehad."

Financieel schijnt de zon in het water voor het Forum. Het project kost ruim 60 miljoen euro. De gemeente betaalt de helft, het afketsen van de Zuiderzeelijn levert de gemeente een slordige 35 miljoen 'compensatie-euro's' op.

Parkeergarage
Onder het Forum komt definitief een parkeergarage voor 385 plaatsen. Ook is de aanleg van een fietsenkelder voor 1000 fietsen geregeld. Die kelder kan nog groter (1700 fietsen). Maar dan moet de raad daar geld voor uittrekken, aldus De Vries.

Ai... Je zult maar bij NL architecten werken en net je vakantie geboekt hebben :D

Wel jammer, maar dit soort vertragingen horen er nu eenmaal bij vrees ik

Jammer is het inderdaad, maar liever een paar maanden uitstel dan dat ons prestigeprojectje na een paar jaar van ellende in elkaar stort... :D Bovendien voelt het m.i. minder erg omdat afgezien van het ontwerp het hele project nog niet echt leeft (niet in de zin van beleving, maar in de zin dat behalve de renders er nog maar weinig zichtbaar of zelfs concreet is).

Nieuwe beelden op deze (http://www.nlarchitects.nl/main.htm) website.

nieuw ??? hoezo nieuw ???

Met Hoogholtje. Kijk ik ergens overheen?

Voor mij zijn de beelden wel nieuw, bedankt voor de link, FCG.
Er gebeurt dus toch nog iets aan het Forum, want verder is het akelig stil.

Ik ken de animated gifs/flash beelden van bijv. het atrium in elk geval niet of heb ik ergens overheen gelezen?

Gelukkig ben ik in elk geval niet de enige ;)

zijn er al beelden van een mogelijke nieuwe oostwand?

^^ Nee, zover is de procedure nog niet, er is alleen een stedenbouwkundig plan en een beeldkwaliteitsplan vastgesteld, opgesteld door Thomas Müller. Voor meer info verwijs ik je naar http://gemeente.groningen.nl/functies/pagfunctie.cfm?parameter=1888
Overigens gaat deze thread over het Groninger Forum, niet over de Oostwand.

Uit de besluitenlijst van B&W Gemeente Groningen:

dinsdag 12 augustus 2008:
En verder...
Nota: Aankoop Poelstraat 24A, 24B, 24C, 26A, 26B, 26C en 28-1

heeft de gemeente een aantal panden in de Poelestraat gekocht vooruitlopend op de ontwikkeling van de Grote Markt oostzijde waar het Groninger Forum moet komen. Het gaat om de panden Poelestraat 24A, 24B, 24C, 26A, 26B, 26C en 28-1. Als de gemeenteraad instemt met de ontwikkeling van de Grote Markt oostzijde vallen de kosten onder de totale investeringskosten voor de ontwikkeling. Als de gebiedsontwikkeling niet doorgaat, verkoopt de gemeente de panden weer.

^^ Dus het is nog niet eens zeker of het Groninger forum er komt en dat de Oostzijde vernieuwd wordt? :nuts:

Niet echt nieuw, van 18 juli, maar had het hier nog niet gelezen:

Groningen krijgt diepste parkeergarage van Nederland

ABT heeft het voorlopig ontwerp afgerond van de bouwput van het Groninger Forum. In de 17 meter diepe put komt een vijflaagse parkeergarage van 100 x 40 meter. 3D-berekeningen beperken de risico’s voor de omliggende gebouwen én zorgen dat de constructie ook financieel kan worden geoptimaliseerd. Vooral die combinatie is volgens Niki Loonen, geotechnisch adviseur bij ABT, essentieel bij dit soort extreme bouwputten.

Met een ontgravingsdiepte van 17 meter wordt de put een van de diepste van Nederland. De parkeergarage in Groningse binnenstad kan tot vlak bij bestaande bebouwing worden aangelegd. De ruimte wordt zo maximaal benut terwijl de risico’s niet groter zijn dan normaal.
Traditionele rekenmethoden alleen zijn bij dit soort bouwputten onvoldoende, althans als een put behalve veilig ook kosteneffectief moet zijn, zegt Loonen. Technisch gezien kan in principe ‘alles’, maar het gaat erom tegen welke kosten.

“Diep bouwen gaat om het beperken van grondvervormingen. In Groningen passen we betonnen diepwanden toe; hoe dikker, hoe minder vervorming, maar ook hoe duurder. Met de 3D-modellering kunnen we het ontwerp veel beter optimaliseren. Je neemt niet zoals gebruikelijk één maatgevende doorsnede, maar kijkt per deel hoe dik de wand moet zijn.”

Zo is inmiddels gebleken dat de grootste vervormingen in het midden van de lange kant optreden. Aan de kopse kant en in de hoeken is die veel minder, aldus Loonen. “Op de kritische plekken maken we de diepwand 1,20 meter, op andere één meter, of wellicht nog minder. Met iedere decimeter minder beton bespaar je een flink bedrag.”

De optimalisatie zal doorgaan tot vlak voor de bouw, verwacht Loonen. “Inmiddels zijn de eerste grondmonsters onderzocht. Die gegevens gaan we nu gebruiken in de uitwerking. Vlak voor de bouw wordt het bestaande gebouw pas gesloopt, dan kunnen we nog meer sonderingen uitvoeren en de constructie aanpassen aan de grondsamenstelling.”

ABT begint in september met het definitief ontwerp. De bouw van het Groninger Forum, een ontwerp van NL Architects, begint naar verwachting in 2010. Kijk voor meer informatie over het project op www.groningerforum.nl.

http://www.abt.eu/sitemanager/images/act_items1_107(2).jpg

Bron: http://www.abt.eu/nl/actueel.asp?page=1&cid=1&nid=105&qv=

Interessant stukje KOEN! Mischien hadden ze dit bij het Damsterdiep ook zo moeten doen. Het zal echter wel niet in het budget hebben gepast.

Interessant stukje KOEN! Mischien hadden ze dit bij het Damsterdiep ook zo moeten doen. Het zal echter wel niet in het budget hebben gepast.

Het is zeker interessant. Maar een ding moet men niet vergeten. Dat bij het ontwerpen van dergelijke moeilijk dingen als garages. Altijd onzekerheden zijn!

En als ze dat bij het damsterdiep hadden gedaan. Was het zeer waarschijnlijk ook mis gegaan.

Zie citaat van site van de gemeente (http://www.groningen.nl/functies/pagfunctie.cfm?parameter=2203&object=22524):

.....
In maart dit jaar ontstond scheurvorming in een aantal panden aan het Damsterdiep. Dit was onverwacht omdat voorzichtige bouwmethoden worden toegepast vanwege de kwetsbaarheid van het gebied. Op dat moment waren er ruim 400 van de 1500 funderingspalen in de grond geboord. Hierop legde de gemeente de boorwerkzaamheden stil om de oorzaak te achterhalen. Deze bleek uiteindelijk te liggen in de manier waarop de gaten voor de palen in de grond zijn geboord. Een proef gaf aan dat meer druk op de boor minder effect heeft op de omgeving.
...

Als je ergens geen verstand van heb doe er geen uitspraken over. Dat probeer ik ook niet te doen.

Bron: DvhN

Groninger Forum topprioriteit 2009

Het stadsbestuur zet de komende jaren volop in op de bouw van het Groninger Forum. Dat blijkt uit het uitgelekte ontwerp voor de gemeentebegroting die maandag wordt gepresenteerd.

Het stadsbestuur stelt voor om 2009 een aantal tekorten op te lossen. Het gaat om tekorten voor archeologisch onderzoek,de kosten voor het vergroten van een fietsenkelder onder de oostwand van de Grote Markt, waar het Groninger Forum moet verrijzen, kosten voor het verplaatsen van Images en het saneren van een schuld die dit filmhuis heeft openstaan.

Extra kosten worden ook voorzien omdat het Groninger Forum naar de huidige verwachting niet in 2012 maar in 2015 klaar is. Daardoor valt de exploitatie hoger uit dan eerder begroot, omdat in die drie jaar de prijzen stijgen. Om een deel van dit probleem op te vangen wil de stad 3,5 miljoen euro in een buffer storten.

2015.......pfffffff, waarom zo traag? Zolang hoeft dat toch niet te duren, deze week begint de bouw van het Damsterdiep weer (waaronder Nijestee, nu nog Grote Markt), beetje meer vaart erachter mag wel...Straks is de Noordwand al klaar als ze met het Forum nog moeten beginnen....

2015 ???? :nuts::nuts::nuts:

Wat een kutnieuws zeg..

ja nou echt wel!!! Alles loopt aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaltijd vertraging op!!!!!!!!
Zijn we gelijk weer 7!!!!!!!!! jaar verder.

Ja bijzonder slecht nieuws :(

Hmz..:

Student en Stad kraakt plan Forum

De gemeentebegroting 2009 is slecht ontvangen door de fractie van Student en Stad. De paragraaf over het Forum is de kleinste raadsfractie slecht bevallen. "De financiële basis voor dit project is veel te smal."

Dat het college een risicobuffer in het leven heeft geroepen voor het Forum, bestempelt de voorman van Student en Stad als salamitactiek 'om alsnog extra geld voor het forum te bestemmen'.

Antuma: "Ik mis de ambitie van het college om van het Forum een project te maken dat ook op financieel vlak breed wordt gedragen." Het raadslid doelt daarbij op de 31,2 miljoen die de gemeente vanuit de markt aan wilde boren voor het Forum.

Antuma concludeert dat die missie blijkbaar is mislukt. "Nu is het zo dat het afketsen van de Zuiderzeelijn Groningen vele miljoenen voor het Forum oplevert. Wanneer het concept voor het Forum daadwerkelijk zo tot de verbeelding zou spreken als de bedoeling was en een toonbeeld van duurzaamheid, was het niet moeilijk geweest in Den Haag geld los te praten. In werkelijkheid is zo dat de afgeketste Zuiderzeelijn de redding van het Forum is en dat de gemeente voor elk wissewasje rond het Forum opdraait. Dat was niet de insteek."

Fracties als PvdA en VVD tonen zich vooral gelukkig om het feit dat de voorgenomen verhoging van de onroerend-zaakbelasting (ozb) met ruim 8 procent van de baan is. De verhoging was aanvankelijk gepland om de opknapbeurt van diverse sportcomplexen in de stad te betalen.

Kunst wil geld Forum
DVHN | Gepubliceerd op 16 oktober 2008, 17:11
Instellingen in de Groninger kunstwereld vinden dat de miljoenenreserveringen voor het Groninger Forum beter in de kunst gestoken kunnen worden.

Schouwburgdirecteur Thom van der Goot zette het spel op de wagen door in een interview met Cunera van Selm op TV Noord te betreuren dat het praten over een nieuw theater binnen de gemeentelijke organisatie taboe is omdat het Groninger Forum prioriteit heeft. Van der Goot krijgt bijval van een aantal kunstinstellingen in de stad.

MORGEN MEER OVER HET RUMOER OVER HER GRONINGER FORUM IN DAGBLAD VAN HET NOORDEN

Tja, een sensatiebeluste krant, dol op relletjes en niet eens in staat een stukkie foutloos te typen.....

of zou er toch een kern van waarheid in het stukkie zitten ?

Superplan, een enorme parkeergarage midden in het centrum! Dat houdt de mens uit de auto!

Ben ik nou gek?

En wat is nou eigenlijk het doel van dit gebouw?
Vooralsnog zet ik het forum in het rijtje 'eitje leggen met politici', samen met dat betonnerige kotsplakaat voor het hoofdstation. Prestige boven functionaliteit. Bah.

^^ Ja, daar zit wat in. Ze hebben geen geld om een Natuurmuseum draaiende te houden, maar wel voor een nieuw gebouw waarvan men nog niet weet wat er in moet komen. Misschien een Bibliotheek? Waarvoor enkele jaren geleden al een nieuw gebouw is gerealiseerd...

Overigens weet ik niet in hoeverre het bedrijfsleven mee betaald aan het project.

Overigens vind ik een "prestigeproject" niet automatsch negatief. De stad laat zien dat het lef heeft en wil vernieuwen. Maar ten koste van wat?

Uit de Cityscoop oktober 2008
Groninger Forum vanaf volgende maand weer
flink in belangstelling, zegt Frank de Vries

“November wordt de maand van het Forum !” Dat zegt wethouder Frank de Vries. Het was even stil rond het Groninger Forum, maar volgens hem gaat er binnenkort weer een hoop gebeuren. “Dit was even een stilte voor de storm, maar wel een positieve.”

Eind oktober maakt het Groninger Forum weer een grote stap voorwaarts. Het voorontwerp, waar nu nog hard aan gewerkt wordt, moet dan af zijn, evenals
het bedrijfsplan. “Het voorontwerp is eigenlijk een soort bouwtekening”, vertelt De Vries. “Hoe de buitenkant van het gebouw eruit komt te zien is al langer bekend, maar op dat ontwerp is ook te zien wat waar precies komt, hoe groot de ruimtes worden, welke materialen gebruikt gaan worden en
hoe de parkeergarage eruit komt te zien. Ik denk dat die zo’n 385 plekken krijgt.” “Van het bedrijfsplan zijn al wel wat voorlopige versies gemaakt, maar ook dat willen we in een volgende fase brengen. Dat doen we bijvoorbeeld door te bepalen hoeveel mensen er nodig zijn en wat het allemaal gaat kosten”, aldus De Vries. Volgens hem worden er nog deze maand spijkers met
koppen geslagen. “Het is erop of eronder, het Forum komt echt een fase hoger. En dan zul je in de tweede helft van volgend jaar echt zien dat er iets gebeurt. Maar het gaat natuurlijk nog wel even duren voordat het
Forum er echt staat; dat zal in 2013 of 2014 zijn.”

Maar niet alleen over het Forum wordt hard nagedacht bij de gemeente, het wordt immers onderdeel van een totaal nieuwe oostwand van de Grote Markt. “We moeten nog besluiten welke functies daar precies komen: winkels, hotels, noem maar op. Het beeldkwaliteitplan is klaar en nu gaan verschillende architecten ontwerpen maken waaruit er een gekozen wordt. Ondertussen
zijn we in gesprek met studentenvereniging Vindicat die naar de hoek boven het VVkantoor gaat verhuizen.” Achter de schermen wordt dus harder
gewerkt dan de meeste Stadjers zullen vermoeden. De Vries moet toegeven dat hij het best spannend vindt. “Er gebeurt ontzettend veel, maar ondertussen moeten we wel op zoek blijven naar de ‘vibe’. Ook de
Groningers moeten zich betrokken blijven voelen. Bij de keuze van het gebouw bleek dat ze dat zeker zijn.” Wat volgens De Vries het geheim van het
Groninger Forum is? “Je moet eigenlijk een nieuw verhaal voor de bibliotheek maken, om het literair uit te drukken. Niet alleen een boek erheen brengen en een nieuwe ophalen, maar een complete beleving neerzetten waar mensen allerlei soorten informatie kunnen vinden, waar hun nieuwsgierigheid gewekt wordt en waar ze elkaar kunnen ontmoeten. Eigenlijk moet het een nieuw democratisch centrum in Groningen worden. De binnenstad moet meer zijn
dan alleen een funshopping area, er moet ruimte zijn voor een publieke ontmoetingsplek. Eigenlijk wordt het Forum een soort markt met een dak erop.”

Het Groninger Forum is een initiatief van het Groninger Museum, de Openbare Bibliotheek Groningen, de Groninger Archieven/GAVA en filmtheater Images. Vaste samenwerkingspartners zijn de Volksuniversiteit en Debatcentrum DwarsDiep. Daarnaast zoekt het Forum samenwerking met de Hanzehogeschool, de Rijksuniversiteit Groningen en het Noordelijk
Scheepvaartmuseum. Een van de voorbeelden voor het Groninger Forum is de nieuwe Openbare Bibliotheek in Amsterdam. “Dat gebouw is spectaculair en heeft voor een verdubbeling van het bezoekersaantal gezorgd”, aldus De Vries. “Maar niet alleen dat: het is echt een ontmoetingsplek. Je zou verwachten dat iedereen thuis wel een computer heeft, maar je ziet dat veel bezoekers daar gaan internetten of hun laptop meenemen om er te gaan zitten werken.”

Als er een nieuwe markt met een dak erop moet komen, waarom bouwen ze dan geen echte markthal, zoals dat ook Rotterdam gaat gebeuren. Daar is toch meer vraag naar dan een bibliotheek met internetruimte. Die hebben ze toch bij de universiteit wel.

Ondanks ik het geen lelijk gebouw vind, blijft het in mjin ogen geldverspilling. Waarom zoveel miljoen pompen in een mooi gebouw op een rare plek, waarvoor een heel plein 17 meter naar voren moet, waarvan de functie nog niet duidelijk is. Al die miljoenen kunnen beter gestoken worden in een goede tramlijnen van de transferia buiten de stad naar het centrum en naar de drukke woonwijken. Zo hou je het centrum goed bereikbaar voor mensen in en buiten de stad.

Als er een nieuwe markt met een dak erop moet komen, waarom bouwen ze dan geen echte markthal, zoals dat ook Rotterdam gaat gebeuren. Daar is toch meer vraag naar dan een bibliotheek met internetruimte. Die hebben ze toch bij de universiteit wel.

Ondanks ik het geen lelijk gebouw vind, blijft het in mjin ogen geldverspilling. Waarom zoveel miljoen pompen in een mooi gebouw op een rare plek, waarvoor een heel plein 17 meter naar voren moet, waarvan de functie nog niet duidelijk is. Al die miljoenen kunnen beter gestoken worden in een goede tramlijnen van de transferia buiten de stad naar het centrum en naar de drukke woonwijken. Zo hou je het centrum goed bereikbaar voor mensen in en buiten de stad.

Groningen kan en een tram en een forum krijgen - het één sluit het ander niet uit.

Het Groninger Forum zal een uniek gebouw worden in Nederland en misschien wel Europa; niet alleen een bibliotheek, maar ook een filmhuis en ruimte voor de Groninger archieven. Het wordt kortom een icoon voor de Groningse cultuur. Net als het Groninger Museum zal dit echt een toeristentrekker worden.

Ik mag hopen dat je een vooruitziende blik hebt QZZQ.....

Bron: RtvNoord (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/index.asp?actie=totaalbericht&pid=76648)
Groninger Forum blijft bij opzet

GRONINGEN - Het ontwerp van het Groninger Forum wordt nauwelijks aangepast. Dat bleek donderdag bij de presentatie van het voorontwerp van het gebouw.

Het Forum ziet er net zo uit als de maquette die door publiek en jury vorig jaar werd gekozen als het winnende ontwerp.

De gemeente waarschuwde vorig jaar dat het gebouw er nog wel heel anders uit kon gaan zien, als er eenmaal echt bouwtekeningen gemaakt moesten worden. Dat blijkt nu dus niet het geval.

Financiering
De financiering van het Groninger Forum is nog niet rond. Wel heeft de gemeente bij de provincie 35 miljoen vrij weten te maken uit de middelen van de Zuiderzeelijn en lopen er nog Europese subsidieaanvragen ter waarde van 10 miljoen euro.

De gemeente verwacht rond oktober/november 2009 te beginnen met de eerste sloopwerkzaamheden.

Nog een jaar geduld dus.....

qzzq:

Ben je weleens bij de archieven geweest? Die hebben een boel ruimte nodig om hun stukken in op te slaan. Zonde om dat in een dure ruimte in de binnenstad te doen, ze zitten toch zelf ook nog niet zo lang op het cascadeplein? Als het geld wat voor de archieven in het Forumproject gestopt wordt nu eens gestoken wordt in de digitalisering van diezelfde archieven, worden ze een stuk toegankelijker voor de inwoners van de stad.

^^ Dat wordt ook wel gedaan. Kan uit eigen ervaring zeggen dat het Kadaster heel veel films met informatie over de percelen in Groningen en wijde omgeving hebben omgezet naar digitale bestanden. Heb er een jaar of 2 nog een paar weken gewerkt om deze bestanden om te zetten ;)

Frank de Vries over de voortgang van het Forum:

ACGiCFAgMvE&fmt=18

^ Dus nog 10 miljoen euro uit Brussel en de eerste schop kan in de grond? Klinkt goed. Ik blijf het jammer vinden dat ze de meevaller van 25 miljoen (stadmeierrechten o.i.d.) van vorig jaar niet gedeeltelijk hebben gereserveerd voor het Forum. Een meevaller om iets uitzonderlijks mee te financieren - het had mij logisch in de oren geklonken.

'Realistisch bezoekersaantallen Forum'

GRONINGEN - De Stichting Groninger Forum schat het verwachte aantal bezoekers van het nieuwe gebouw aan de oostzijde van de Grote Markt realistisch in. Dat blijkt uit cijfers van het onderzoeksbureau Stratus.

Na doorlichting van het basisscenario stelt Stratus dat het aantal bezoekers van bijna anderhalf miljoen per jaar wellicht iets te hoog ingeschat is. Door het organiseren van bijzondere evenementen kan dat flink stijgen.

In het Forum komen onder meer filmhuis Images, een museum en horeca.

OOGTV

Moesten ze dit nu ook al laten onderzoeken door een duur bureau? Het aantal bezoekers van de huidige gebruikers bij elkaar opgeteld en je komt al boven het miljoen. Daarvan zijn er, als ik mij niet vergis, al 800.000 van de bieb. En ik vraag me af wie er over tien jaar nog naar de bieb gaat... Informatie haal je van het internet, en voordat het Forum is opgeleverd is het Ebook doorgebroken.

Groter tekort voor Groninger Forum

GRONINGEN - Het Groninger Forum heeft nog 13,4 miljoen tekort voor de inrichting van het gebouw. Dat heeft de directie berekend.

In het voorlopige bedrijfsplan van het Forum was geen geld gereserveerd voor de inrichting.

Het Forum wordt gebouwd achter de Grote Markt in de stad.
Vorige week werd bekend dat voor die bouw nog tien miljoen euro gevonden moet worden. Maar ook het geld voor de inrichting is dus nog niet binnen.

Het forum moet eind 2014 of uiterlijk begin 2015 klaar zijn voor de opening.

..

qzzq:

Ben je weleens bij de archieven geweest? Die hebben een boel ruimte nodig om hun stukken in op te slaan. Zonde om dat in een dure ruimte in de binnenstad te doen, ze zitten toch zelf ook nog niet zo lang op het cascadeplein? Als het geld wat voor de archieven in het Forumproject gestopt wordt nu eens gestoken wordt in de digitalisering van diezelfde archieven, worden ze een stuk toegankelijker voor de inwoners van de stad.

Nee, ben er eigenlijk nooit geweest, maar ik kan me voorstellen dat het wel een beetje uit de looproute ligt van niet alleen Groningers, maar ook toeristen. Wat dat betreft zijn ze in het Forum straks zichtbaarder.

Hoeveel toeristen komen af op de archieven?

Nieuw beeldmateriaal Groninger Forum

Er is nieuw beeldmateriaal van het Groninger Forum. NL Architects heeft ze woensdag 5 november laten zien in een presentatie voor de raadscommissie Ruimte en Wonen. Daarbij heeft het ontwerpbureau het Voorlopig Ontwerp toegelicht.

Kijk voor meer afbeeldingen van het Groninger Forum op grotemarkt.groningen.nl/pers (http://grotemarkt.groningen.nl/pers). En op de website van NL Architects staat een aantal flash animaties.

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/Groninger%20Forum1.jpg/image_preview

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/Groninger%20Forum2.jpg/image_preview

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/Groninger%20Forum3.jpg/image_preview

Hoeveel toeristen komen af op de archieven?

Ik zou het niet weten, maar waarschijnlijk meer als ze in het Forum zitten dan op de huidige locatie.

Goed gevonden Hoogholtje :okay:

Supermooie platen op de site van de gemeente! Vooral de impressies van hoe het Forum past in zn omgeving zijn erg interessant. In tegenstelling tot wat is eerst dacht denk ik dat het plein een mooie stedelijke ruimte wordt. Het plein blijft klein, maar ik denk dat het erg scheelt dat er een grote hoek uit het gebouw is gesneden aan de pleinkant.

Voor iedereen die niet gelooft in het concept van het forum. Lees nog een keer wat het forum moet zijn en stel je mening bij ;)

^ Is het ook niet de bedoeling dat het dak een soort van terras wordt? Dan heb je nog meer 'plein' erbij!

Mooie renders inderdaad. :-)

nou dan springen ze ipv de Martinitoren wel van het Forum af..

nou dan springen ze ipv de Martinitoren wel van het Forum af..

:stupid: Goed punt hoor....

^^ Nou, over springers gesproken: Het is voor het eerst dat ze een glaswand hebben geplaatst rondom het dak terras. Ze hadden een ingenieus ontwerp bedacht, met een soort goot. Als je dan op het dak stond keek je nergens tegenaan. Helaas lijkt er nu dus toch een glazen wand te komen :(

Buiten het feit dat het Forum voor mij niet zo hoeft heb ik nog drie bezwaren tegen het huidige plan:
1: Ik denk niet dat de grote glazen wand er in het echt zo uit komt te zien. Ik denk dat er er toch echt wel een flinke metalen constuctie nodig is om te zorgen dat het hele zaakje niet bij de eerste najaarsstorm ingeblazen wordt.
2: Ik vind de smalle kant van het gebouw te massief.
3: De huidige achterkant van de Poelestraat is een behoorlijk zootje (bij- op- en aanbouwsels). Ik hoop dat ze wel geld gereserveerd hebben om dat een mooi aanzicht te geven. Want de achterkant van de Poelestraat wordt immers de voorkant van de Nieuwe Markt. En ook maar hopen dat winkels daar ook een voorgevel krijgen.

Overigens is het grote atrium met de roltrappen wel mooi.

^^
1: ik denk dat je je zult verbazen wat er tegenwoordig mogelijk is met bijvoorbeeld Alcoa.
2: in het prijsvraagontwerp was dit, naar mijn mening, ook al een zwak (en onuitgewerkt) punt. Er zal inmiddels vast op doorontworpen zijn.
3: achterkanten van een stad kunnen ook erg mooi (en spannend) zijn. Ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.

2. Dit vind ik juist een van de mooiste elementen van dit ontwerp; de voorkant doet me denken aan een groninger variant van een pyramide.

^^ Nog even een toevoeging op m'n eigen post bij punt 2: de massiviteit vind ik niet eens zo vreemd; echter, de te saaie compositie van de te saaie gevelopeningen in die façade vond ik wel erg slecht vormgegeven (en dus het gevelbeeld ontkrachten).

quote van: groningen.nl


Flash animatie door NL architects
De ontwerpers van het Groninger Forum, NL Architects, hebben op hun website mooie animaties van het Groninger Forum gemaakt. Hierdoor kunt u een goede indruk krijgen van het gebouw en de bedachte inrichting.

Klik hier (http://www.nlarchitects.nl/main.htm) om doorgelinkt te worden naar de site van NL Architects.

en hier nog een directe link naar het bestand: http://www.plainspace.com:81/nl/081126gf_5.flv (kun je het opslaan en in een eigen mediaspeler wat groter afspelen)

^Super, bedankt voor de link!

Nou, hop, bouwen dat ding! ;)

Naast die nieuwe animatie kun je ook het voorlopig bedrijfsplan inzien, interessant PDF'je, waarop ook te zien is dat de plannen toch duidelijk gevorderd zijn tot in verder detail:

http://grotemarkt.groningen.nl/achtergronden-grote-markt/het-forum/voorl-ontwerp-nov2008.pdf

Raad stelt voorlopig ontwerp en -bedrijfsplan Forum vast

Woensdag 26 november 2008 heeft de Groninger Gemeenteraad het voorlopig ontwerp en voorlopig bedrijfsplan voor het Groninger Forum vastgesteld.
Het voorlopig ontwerp (v.o) kan gezien worden als een tussenstap in het ontwerpproces waarin nog niet alle definitieve keuzes en uitwerkingen ten aanzien van het gebouw zijn gemaakt. Met de vaststelling van het voorlopig ontwerp heeft de raad haar vertrouwen uitgesproken in het ontwerp. Dit betekent dat de combinatie NL Architects/ Bureau Bouwkunde verder kan met de uitwerking van het definitieve ontwerp. Dit definitieve ontwerp wordt voor de zomervakantie van 2009 verwacht.

http://i354.photobucket.com/albums/r417/maltasoron/gf3.jpg

http://i354.photobucket.com/albums/r417/maltasoron/gf2.jpg

http://i354.photobucket.com/albums/r417/maltasoron/gf.jpg

Wat een prachtig gebouw gaat dit worden, een icoon. Het getuigd van lef en visie dat Groningen zo'n gezichtsbepalend gebouw midden in de binnenstad gaat bouwen. Is er eigenlijk al iets bekend over met welk materiaal de gevel bekleed gaat worden?

^^ in het prijsvraagontwerp werd uitgegaan van kalksteen. In de uitvoering brengt dit echter nogal wat problemen met zich mee; een vervanger van een ander soort natuursteen zou dus aannemelijk zijn.

Hoewel dit ontwerp niet mijn eerste keuze was ben ik toch erg blij met hoe het eruit komt te zien. Verdwijnt Images nu uit de Poelestraat? Dat zou ik wel zonde vinden

Verdwijnt Images nu uit de Poelestraat? Dat zou ik wel zonde vinden

Volgens mij blijft Images gewoon in de Poelestraat, maar gaat het filmhuis zalen uitbaten in het Groninger Forum.

Images gaat wel de poelestraat verlaten. Dat is tenminste het plan. De zalen van Images moeten immers gesloopt worden om ruimte te maken voor het forum. De uiteindelijke overgang is volgens mij nog niet uitgewerkt, er moet nog een tijdelijke locatie gevonden worden om de periode van de bouw te overbruggen.

Die platen zien er trouwens echt fantastisch uit. Kan niet wachten tot het er staat!

Waarschijnlijk kijk ik niet goed, maar wat is dat voor vreemde vorm onder de roltrap? Een soort Escher trap naar het niets???
http://i354.photobucket.com/albums/r417/maltasoron/gf.jpg

^^ Dat is de geheime kelder; de toegangsdeur van die kelder is de trap. Als je de kelder in wilt, dan moet de trap omhoog geklapt worden.:nuts:

Yeah net als op Zweinstein, bij Harry P.

Ik heb het stuk alleen maar even gescand, maar klopt het dat de bibliotheek helemaal niet in het forum komt? of kijk ik ergens overheen. Ik dacht dat die er ook in gehuisvest zouden worden.

Ik heb het stuk alleen maar even gescand, maar klopt het dat de bibliotheek helemaal niet in het forum komt? of kijk ik ergens overheen. Ik dacht dat die er ook in gehuisvest zouden worden.

Ik dacht ook dat die OBG in het Forum geplaatst zou worden. Het was toch de bedoeling dat de stadsarchieven naar het huidige gebouw gaan, hoekje Boteringe-Broerstraat?

@sjoep: de bibliotheek zal geheel verhuizen naar het Forum, de RUG heeft interesse in het huidige pand.

Ik heb van 'betrouwbare bronnen' :P vernomen dat Selexyz plannen heeft om haar vestiging naar het Forum te verplaatsen, lijkt mij een slimme zet, vult de rest van de invulling van het project mooi aan, bovendien heeft het huidige pand geen uitstraling. En een dergelijke grote huurder maakt het financieel een stuk beter te behappen voor de gemeente.

@sjoep: de bibliotheek zal geheel verhuizen naar het Forum, de RUG heeft interesse in het huidige pand.

Ik heb van 'betrouwbare bronnen' :P vernomen dat Selexyz plannen heeft om haar vestiging naar het Forum te verplaatsen, lijkt mij een slimme zet, vult de rest van de invulling van het project mooi aan, bovendien heeft het huidige pand geen uitstraling. En een dergelijke grote huurder maakt het financieel een stuk beter te behappen voor de gemeente.

Dacht ik ook inderdaad, maar ik vind in het stuk eigenlijk nauuwelijks meer iets terug over deze functie

Ik heb van 'betrouwbare bronnen' :P vernomen dat Selexyz plannen heeft om haar vestiging naar het Forum te verplaatsen, lijkt mij een slimme zet, vult de rest van de invulling van het project mooi aan, bovendien heeft het huidige pand geen uitstraling. En een dergelijke grote huurder maakt het financieel een stuk beter te behappen voor de gemeente.

Mooi 'gerucht' maarre ik kan me uit de tekeningen niet herinneren dat er commerciële verhuurbare ruimte is ???

(wat minder leuk nieuws over het Forum)

GRONINGEN - D66 in de stad Groningen vreest dat het draagvlak voor het Groninger Forum afkalft. De partij vindt dat B en W in actie moeten komen. Volgens fractievoorzitter van D66, Elco van der Wilt, neemt het draagvlak aan alle kanten af: 'Ik merk dat in de Stad zelf tijdens gesprekken die mijn fractie daarover heeft, maar ook in de media. Ook tegenstanders beginnen zich steeds harder te roeren en in het creatieve veld komen vragen over het Forum.' Snelle duidelijkheid over de financiering en de programmering kunnen het draagvlak voor het forum behouden, denkt D66. (bron, en praatje met d66-baas: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=79306)

Bron: Gemeente Groningen (http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/college-2018steun-voor-groninger-forum-brokkelt-niet-af2019)
College: ‘Steun voor Groninger Forum brokkelt niet af’
De steun in de stad voor het Groninger Forum brokkelt niet af. Dat antwoordt het college van burgemeester en wethouder op vragen van de gemeenteraadsfractie van D66.

Het Forum is een niet weg te denken onderdeel van de grootschalige vernieuwing van de Grote Markt, stellen B&W. “Voor de vernieuwing van de binnenstad is het draagvlak onder bezoekers, ondernemers, inwoners, investeerder en de gemeenteraad nog altijd even groot.” D66, voorstander van het Groninger Forum, ervaart echter een afbrokkelend draagvlak voor het Forum. Het stadsbestuur heeft de artikelen en brieven met kritiek op nut en noodzaak, de invulling en vormgeving in de krant ook wel gelezen, maar stelt dat er nog steeds veel draagvlak voor de ingreep in het stadscentrum is.

Referendum“Veel brievenschrijvers lijken het vergeten te zijn”, antwoordt het college. “maar bijna veertig procent van de Stadjers ging op 29 juni 2005 bij het referendum naar de stembus. Van hen is een ruime meerderheid (53,4 procent) voor het plan een daarmee voorstander van de invulling van het Groninger Forum.” Het Forum is een ‘onlosmakelijk deel van het voorstel’, aldus B&W.

'Eerst zien, dan geloven'
“Groningers zijn van nature terughoudend en sceptisch”, verklaart het college de kritiek. “Eerst zien, dan geloven, is hier het credo. Dat gold voor het Groninger Museum, voor de Waagstraat, de Westerhaven en de Euroborg. Dat geldt nu ook voor het Forum.” Het college zegt vast te houden aan de uitgezette koers en te geloven in het bestaansrecht van het Groninger Forum.

Zuiderzeegelden
De plannen voor de oostwand van de Grote Markt en het Groninger Forum komen dit voorjaar in een beslissend stadium. De gemeenteraad moet dan een besluit nemen over het definitieve ontwerp, het bedrijfsplan van het Forum en de financiering. De gemeente draagt 31,25 miljoen miljoen euro bij aan de bouw van het Groninger Forum. Er is nog een tekort van 45 miljoen voor het hele plangebied aan de oostzijde van de Grote Markt. Dat tekort verwacht het college te kunnen dekken met subsidies (10 miljoen) en een bijdrage uit de Zuiderzeegelden van 35 miljoen euro.

^^ Frank de Vries gaf zelfs al aan in een reportage op Oogtv (weet zo niet meer waar dat precies stond) dat de eerste werkzaamheden aan het einde van dit jaar al zullen beginnen. :)

Hier de antwoorden van B&W (http://stadsbron.groningen.nl/Exe/ZyNET.exe/0000039F.txt?ZyActionD=ZyDocument&Client=bisprd&Index=risnw%7Cris%7Cscan%7Cbis2007%7Cbis2008%7Cbis2009&Docs=&Query=In%20documentsoort%7BVragen%7D%20AND%20IN%20Bestuursorgaan%7BRAAD%7D&Time=&EndTime=&SearchMethod=&TocRestrict=&Toc=&TocEntry=&QField=&QFieldYear=&QFieldMonth=&QFieldDay=&UseQField=&IntQFieldOp=0&ExtQFieldOp=0&XmlQuery=&Doc=%3Cdocument%20name%3D%220000039F.txt%22%20path%3D%22C%3A%5CINETPUB%5CFTPROOT%5CBIS2009%5CTEXT%5C2009%5C02%5C20090227%5C%22%20index%3D%22bis2009%22%2F%3E&File=C%3A%5CINETPUB%5CFTPROOT%5CBIS2009%5CTEXT%5C2009%5C02%5C20090227%5C0000039F.txt&User=ANONYMOUS&Password=anonymous&SortMethod=Field%3AVergaderdatum%7C-&MaximumDocuments=15&FuzzyDegree=0&ImageQuality=r85g16/r85g16/x150y150g16/i500&Display=hpfr&DefSeekPage=f&SearchBack=ZyActionE&Back=ZyActionS&BackDesc=Results%20page) op de door D66 gestelde vragen over de voortgang van het Groninger Forum en het vermeende afnemende draagvlak voor het project (overigens biedt vooral het Lachblad een platform voor de criticasters, het is weer bladvulling voor deze zure negatieve krant moet je maar denken)

AAS architecten houden zich in ieder geval alvast bezig met het gebied rondom het forum!
http://www.aas-architecten.nl/projectphoto/photofile/206/Poele2.jpg (Zonnelaan/ Pleiadenlaan)

^^Het linkje verwijst niet naar de pagina. Kopieren naar adresbalk werkt wel.

Als ik zo het kwaliteitsplan zie, dan lijkt het erop dat er toch wel veel gesloopt moet worden. Al vond ik de plaatjes wat onduidelijk. Panden aan de poelestraat hoeven toch niet gesloopt te worden? Alleen delen van diepe panden misschien zoals in het geval van Images.

http://www.aas-architecten.nl/projectphoto/photofile/206/Poele2.jpg

Heb em er maar even ingezet. Kwam ook nog een bekende afbeelding tegen:

http://img214.imageshack.us/img214/1474/img8166sp7.jpg
Uit eigen collectie, wel te verstaan...

:) Das leuk! Toch? Tjha, als het op flickr staat, mogen ze het gebruiken lijkt me (of misschien niet voor dit soort doeleinden?)

Ook als het op flickr staat mogen ze het niet zonder toestemming gebruiken. Nu stond deze niet op Flickr, maar op mijn eigen weblog. Ik vind het jammer dat ze, ondanks mijn verzoek op de website, toch een foto hebben gebruikt voor hun eigen doeleinden zonder het even netjes en beleefd te vragen. Ik ga ze geen rekening sturen, maar als ik vaker mijn foto's bij ze tegen kom kan daar wel eens verandering in komen.

leuk filmpje, kopieer en plak in internet explorer

mms://wm1.gemgron.jet-stream.nl/oogtv/TkmstvGr_11_06_07_628k.wmv

Bron Oogtv:

Groninger Forum tijdelijk in Camerabioscoop
GRONINGEN - Het Groninger Forum wordt tijdelijk gehuisvest in de Camerabioscoop. Dat wil wethouder Frank de Vries.

Het definitieve gebouw voor het Groninger Forum is pas in 2015 klaar. Voor de periode daarvoor zocht de gemeente nog een locatie. De oude Camerabioscoop aan het Hereplein lijkt zeer geschikt.

De Vries: "Camera biedt ook aan Images de mogelijkheid om gewoon films te blijven vertonen, als op de huidige plek gesloopt wordt."

ik zie dat ze daar druk bezig zijn met dat pand...

ook hangt er een groot bord aan de gevel van de Tram

^^ Dat bord hangt er al jaren. ;)

ow hihi...

GRONINGEN - De bouw van het Groninger Forum en de aanpak van de oostwand van de Grote Markt kosten 170 miljoen euro. De gemeente Groningen betaalt zelf 40 miljoen; 35 miljoen wordt gehaald uit het compensatiepotje van de Zuiderzeelijn en er is tien miljoen Europese subsidie aangevraagd in Brussel. De overige 85 miljoen moet komen uit ondermeer de opbrengst van de nieuwe parkeergarage onder het Forum. De gemeenteraad buigt zich volgende maand over dit kostenplaatje. (bron, plaatje en praatje: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=81864)

Ik begrijp het niet zo goed. Waarom een parkeergarage bínnen de diepenring? Hoe willen ze al die auto's daar krijgen?

Ik begrijp het niet zo goed. Waarom een parkeergarage bínnen de diepenring? Hoe willen ze al die auto's daar krijgen?

die auto's zijn er nu ook al. Er staat nu al een garage op die plek en bovendien worden er bovengrondse plekken in het centrum verwijderd.

Ik heb zelf aan het Schuitendiep gewoond, ik ken de plek. En ik kan de wens van een autoluw centrum, dat ontsloten gaat worden door een tram op strengelspoor (;)), niet rijmen met de bouw van een compleet nieuwe parkeergarage. Daar bouwen we toch transferia voor?
En al die auto's op de diepenring, daar wilde de gemeente toch van af?

Reken even mee: in één periode aanleg van:
- tram
- zuidelijke ringweg
- forum

It ain't gonna work.

Het belprogramma van Radio Noord gaat vandaag tussen 17.33 en 17.58 uur over de komst van het Forum. Terugluisteren kan tot een week na uitzending op www.rtvnoord.nl.

Zwarte Hond ontwerpt nieuwbouw Vindicat
GRONINGEN - Het architectenbureau De Zwarte Hond uit Groningen en Rotterdam mag de nieuwbouw van studentensociëteit Vindicat atque polit ontwerpen. Dat maakte een selectiecommissie onder leiding van oud-rector magnificus Simon Kuipers woensdagmiddag bekend.

Naast De Zwarte Hond waren ook AGS Architecten uit Amsterdam, Atelier Pro (Den Haag), Diederendirrix (Eindhoven) en Bureau Noordeloos (Groningen) & 51N4E uit België gevraagd een schetsontwerp in te dienen.

Om ruimte te maken voor het nieuwe plein bij het Groninger Forum wordt een deel van het huidige gebouw van vindicat gesloopt. In ruil daarvoor krijgen de studenten plaats in de nieuwbouw aan de oostwand van de Grote Markt.

OOGTV

bgmNJUXc0-w

Wat zijn ze eigenlijk nu bij de oostwand aan het doen? De bushaltes zijn verdwenen en ze zijn voor het Vindicat aan het graven.

Archeologisch onderzoek. Stond laatst iets over op NoordTekst (als ik me niet vergis bevinden zich daar de resten van de fundamenten van het Scholtenshuis, en hopen ze verder een oude begraafplaats aan te treffen).

Edit: het was even graven, maar hier wat meer info: Archeologen hopen eeuwenoud kerkhof te vinden onder Grote Markt (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=81814)

Strak, robuust, stoer, die nieuwe Vindicat. Ook erg leuk dat het balkon en de Hooghoudt-reclame (al zeg ik het zelf :D) terugkomen!

Hier even een still uit het filmpje.

http://img269.imageshack.us/img269/4766/vindicat.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=vindicat.jpg)

Als ik dit zie, zal het beeld van de Oostwand niet veel veranderen dus, tis alleen nieuw. Had ik met toch anders bedacht...

Wat zijn ze eigenlijk nu bij de oostwand aan het doen? De bushaltes zijn verdwenen en ze zijn voor het Vindicat aan het graven.

Zie hier: http://grotemarkt.groningen.nl/portaal-nieuws/start-archeologische-opgraving

Bron: Gemeente Groningen (http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/aanpak-grote-markt-en-bouw-forum-van-start)

Aanpak Grote Markt en bouw Forum van start
De plannen voor de Grote Markt kunnen volgens het Groningse college van burgemeester en wethouders van start. De dekking van de bouwkosten is rond en de exploitatie van het Groninger Forum bevindt zich binnen betrouwbare marges. Met het aanbieden van het definitieve ontwerp en bedrijfsplan van het Groninger Forum aan de gemeenteraad van Groningen is volgens het college een belangrijke stap gezet naar de realisering van de plannen voor de Grote Markt oostzijde.

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/forum721.jpg/image_preview

De aanpak van de Grote Markt is van grote meerwaarde voor de stad, aldus het college. In het stadshart komen aan de oostwand nieuwe winkels, cafés en een hotel. Er komt een derde stadsplein, de Nieuwe Markt, met terrassen en de horeca van de Poelestraat wordt de achterzijde omgetoverd tot een nieuwe voorzijde met uitzicht op het Forum.

Wisselwerking
Het Groninger Forum wordt de publiekstrekker van formaat. In een spectaculair gebouw worden geschiedenis, informatie, film en debat in een nieuw concept gepresenteerd. In het Forum is er nieuw perspectief voor de bibliotheek, kan filmhuis Images groeien van drie naar vijf zalen, wordt de historische collectie van Groninger Museum in directe wisselwerking met de actualiteit getoond en brengt de Groninger Archieven de geschiedenis naar het hart van de stad.

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/forum722.jpg/image_preview

Fietsparkeerkelder Onder de Nieuwe Markt wordt een fietsparkeerkelder gerealiseerd met circa 1500 plaatsen. Het parkeren van auto’s wordt ook ondergronds gedaan onder het gebouw van het Forum. De parkeergarage telt 385 parkeerplekken.

Duurzaamheid
In het definitieve ontwerp zijn een aantal verbeteringen ten opzichte van het voorlopige ontwerp doorgevoerd. Het restaurant op de tiende verdieping is verplaatst van het midden van het gebouw naar de Grote Marktzijde. Daarmee is de bovenste verdieping volledig voor het publiek toegankelijk gemaakt. In samenwerking met de Adviesraad gehandicaptenbeleid zijn er verbeteringen voor de bereikbaarheid en toegankelijkheid gerealiseerd. De duurzaamheid van het gebouw is met een duurzaamheidpakket gewaarborgd

http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/copy_of_forum723.jpg/image_preview

Huis van Verhalen
Het definitieve bedrijfsplan heeft de titel ‘Huis van Verhalen’. In het plan wordt beschreven dat het ‘integraal’ aanbieden van informatie kenmerkend is voor het Forum. Daarbij wordt naast het aanbod van de deelnemers in het Forum nadrukkelijk andere culturele- en informatieve instellingen betrokken. Constante vernieuwing van het Forum concept is wezenlijk en maakt dat het concept nooit ‘uitontwikkeld’ is.

Images
Omdat voor de bouw van het Groninger Forum de filmzalen van Images gesloopt moeten worden is gezocht naar een tijdelijke locatie. Het is van belang dat Images gedurende de bouwfase het aantal filmbezoekers weet vast te houden om in het Forum een goede start te kunnen maken. De oude Camerabioscoop aan het Hereplein wordt geschikt gemaakt voor de tijdelijke huisvesting van Images.

Zuiderzeelijngelden
Voor de realisatie van de totale verbouwing van de Grote Markt oostzijde – Oostwand Grote Markt, Poelestraat achterzijde, Forum met parkeergarage en fietsparkeerkelder – is een investering nodig van zo’n 170 miljoen euro. De gemeentelijke bijdrage bedraagt 31,25 miljoen en is gedekt via de gemeentebegroting. De rest van de benodigde investering á 44,9 miljoen euro wordt gedekt via een bijdrage van 35 miljoen uit het Ruimtelijk Economisch Programma (Zuiderzeelijngelden) en een subsidie van 10 miljoen uit het Europees Fonds Regionale Ontwikkeling. In de exploitatiebegroting van het definitieve bedrijfsplan is het tekort terug gebracht van 2,24 miljoen naar 500.000 euro (incl. 200.000 euro opbouw weerstandsvermogen). Ruim vijf jaar voor de opening van het Forum geeft dit voldoende vertrouwen om in de komende jaren te komen tot een sluitende begroting.

Gemeenteraadsvergadering
De plannen worden besproken in de raadscommissie Ruimte en Wonen van woensdag 3 juni en in de gemeenteraadsvergadering van woensdag 17 juni.

Lekker, al die fijne kortzichtige ongenuanceerde commentaren op RtvNoord.nl (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=81864)

Op de nieuwe site van de Gezinsbode (http://www.groningergezinsbode.nl/profile/redactiegroningergezinsbode/article35553.ece) staan ook een aantal (volgens mij) nieuwe plaatjes van het Forum. En ik moet weer bekennen dat ik er niet vrolijk van word. Ik heb nog steeds het idee dat ze niet weten waar ze de vele vierkante meters voor moeten gebruiken. Grote ruimtes met wat panelen, tafeltjes en zitjes. De architect zal het wel multifunctioneel vinden. En een zaal van Images met veel glas zodat je de Martinitoren tijdens de voorstelling kan zien????

Ik kan van dat hele forum ook geen chocola maken.
Huis van Verhalen, tja...

Een openlucht bioscoop mogelijkheid!

Ik kan er wel degelijk chocola van maken. Het wordt een soort van clubhuis voor de stad. Een huis vol cultuur en historie voor iedereen. Ik vind het wél een goed en vooruitstrevend idee. Veel mensen hebben scepsis omdat het nog nergens anders is te zien (ik zou geen voorbeeld kennen). Die combinatie en stapeling van functies spreken mij zeer aan. Veel gebouwen zijn maar voor 1 doeleinde, en daarom eenzijdig en 1 dimensionaal. Dat spreekt me aan aan het forum. Waar je vroeger de kerk had, waar iedereen de hele week door was te vinden voor tal van bezigheden, daar heb je nu de moderne variant: het forum! T zal me niets verbazen als vele steden ons over een jaar of 10 gaan volgen, met het Groninger Forum in de hand als referentie!

http://www.groningergezinsbode.nl/multimedia/groningergezinsbode/dynamic/00016/f7nw_jpg_16214k.jpg

Een openlucht bioscoop mogelijkheid!

Ik kan er wel degelijk chocola van maken. Het wordt een soort van clubhuis voor de stad. Een huis vol cultuur en historie voor iedereen. Ik vind het wél een goed en vooruitstrevend idee. Veel mensen hebben scepsis omdat het nog nergens anders is te zien (ik zou geen voorbeeld kennen). Die combinatie en stapeling van functies spreken mij zeer aan. Veel gebouwen zijn maar voor 1 doeleinde, en daarom eenzijdig en 1 dimensionaal. Dat spreekt me aan aan het forum. Waar je vroeger de kerk had, waar iedereen de hele week door was te vinden voor tal van bezigheden, daar heb je nu de moderne variant: het forum! T zal me niets verbazen als vele steden ons over een jaar of 10 gaan volgen, met het Groninger Forum in de hand als referentie!

Ik ben het helemaal met je eens. Het is misschien een geheel nieuw concept qua gebouw én functie, maar ik denk wel dat het aan zal slaan.

Plus ik vind het een super mooi gebouw die je ook nergens anders tegen zult komen. Van binnen én van buiten.

Ik hoop dat het wat wordt.
We zullen zien, clubhuizen doen het bij mij sowieso niet - gewoon absoluut niet mijn ding en sfeer.

Als ik ook lees " een concept dat nooit uitontwikkeld is" dan is dat voor mij - jammer maar helaas - gelijk aan: "We weten het eigenlijk ook niet maar we verpakken het in een bende mooie praatjes..".

Het Groninger Archief moet er toch ook komen - is echt geen publiekstrekker.
Zal het ook niet worden.
De Bieb en het filmhuis zullen wel wat publiek trekken maar dat is ook beperkt.
Maar blijkbaar weet het filmhuis zelf nog niet wat het gaat worden met dat forum en wat er voor hun inzit - en of ze überhaupt weg willen van de huidige stek....( artikel Gezinsbode paar dagen geleden)

Maar het gebouw lijkt wel mooi te worden.

^^ T is ook een forum, een plek waar mensen elkaar ontmoeten, dus waar lezingen zijn, presentaties, kan me voorstellen dat TV Noord vanuit t gebouw een talkshow gaat doen, je kunt een hapje eten op de bovenste verdieping met uitzicht op de grote markt, iedereen kan in en uitlopen, er kunnen wisselende (kunst) exposities in de hallen staan, gratis internet, etc. etc. Geloof er niets van dat het een saai doods gebouw gaat worden. Clubhuis klinkt misschien wat oudbollig. Maar vergelijk het met t internet. Iets van deze tijd, je hopt zo van t een naar t ander, ontmoet mensen, filmpjes kijken, muziek luisteren (er zal toch wel een podiumpje komen?).

leuk ook dat de Grunniger historie een plekje krijgt. Daar zie je nooit iets van in t Groninger museum, terwijl ze toch een aardig depot vol hebben staan met schatten uit t verleden!

Op zich moet het kunnen bruisen als gebouw.
Clubhuis of niet :)

Maar ergens heb ik er een hard hoofd in.
Ook al omdat de bieb nu toch ook niet onaardig zit in nieuwe gebouwen - idem de archieven.
Waarom schuiven met die handel denk ik dan.
Gevoelsmatig vind ik het geld over de balk gooien/van gekkigheid niet meer weten wat te doen met het geld - wellicht megalomaan om even flink te overdrijven maar om duidelijk te maken waar ik zit qua denken.

Dat versterkt mijn negatieve idee mbt het forum.
En dat negatieve gevoel is ook iets van " het zal wel een redelijk bezocht gebouw worden maar ten koste van veel te veel.."

Maar goed, ik vind bijv. het Groninger museum ook nog steeds een ramp...
Overhyped, net zoals dit Groninger forum
En dat zal ook lang niet iedereen met me eens zijn.

Het feit dat de bieb alweer moet verhuizen is een andere discussie. Daar ben ik ook niet zo´n voorstander van. Maar als hij er dan toch komt, is dat een mooie aanwinst. Kijk maar naar de bieb in Amsterdam, das ondanks het stoffige imago, een bruisend gebouw geworden. En dan heb je er eigenlijk ook maar 1 functie.
Overigens is komt er voor de oude bieb natuurlijk weer een nieuwe functie. T is niet zo dat dat weg gegooit geld is.

Waar ik wel voor vrees is dat de functies misschien niet helemaal tot hun recht komen. Je kunt van een architect bijna niet verwachten dat je voor al die verschillende gebruikers een optimaal pand maakt. Maar misschien onderschat ik dan Nl architects?

OB Amsterdam:

http://www.matuera.net/p.vanderlem/2_bestanden/image006.png

Waar ik wel voor vrees is dat de functies misschien niet helemaal tot hun recht komen. Je kunt van een architect bijna niet verwachten dat je voor al die verschillende gebruikers een optimaal pand maakt. Maar misschien onderschat ik dan Nl architects?




Dat is ook een beetje mijn gevoel.
Maar we zullen het zien.
Ach - ik ben vanmorgen ook wel een beetje in een mopperkontenstemming

Die hele Naberpassage en de oostwand is nu in ieder geval een behoorlijk ontoegankelijk ding.

Dus lang leve het forum.
3x hoera

:soapbox:

Het Nieuwe Vindicat gebouw wordt een ontwerp van de Zwarte Hond! Ze hebben de prijsvraag gewonnen. Het gebouw moet in 2012 klaar zijn. Kan er nog geen plaatjes van vinden. Overigens is het misschien een idee om een apparte tread voor de oostwand van de grote markt te maken? Of schuiven we het allemaal onder de noemer Groninger Forum? Of misschien titel van de draad ff laten aanpassen...

^^
Op de vorige pagina stond dit gepost:


http://img269.imageshack.us/img269/4766/vindicat.jpg

Weet niet of dit het is, maar wat mij betreft gewoon oude gebouw in nieuwe jasje....

Ow, die had ik ff gemist.
mwah, weinig spektakel inderdaad, maar wel een verbetering. Denk ook dat er weinig mogelijk was binnen de richtlijnen voor het ontwerp.

Om er voor 170 miljoen een gelijk ogende wand neer te zetten, op forum na, vind ik teleurstellen eerlijk gezegd..Enige verschil is de publieksfunctie beneden. Voor de rest lijkt het haast wel een kopie
Als dit em tenminste....

Nou, ik zie toch wel meer verschillen geloof ik. Ramestructuur loopt door, en oogt een stuk klassieker dan de vierkante raampjes van t huidige gebouw. Dat was ook de opdracht en staat beschreven in t beeldkwaliteitsplan. Persoonlijk vind ik het jammer dat er op het oog geen ruimte is voor ornamenten of net een extra vleugje detail. En de bovendste verdieping was mooier geweest als dit gewoon een schuin dak was geweest met wat kleine raampjes, in plaats van wéér een zelfde verdieping.

Tuurlijk zijn er verschillen, maar eigenlijk ook weer niet in mijn ogen. Zelfs oude gebouw heeft een soort van pilaren en naar achter geschoven ramen, net als nieuwe.(vergeef me mijn terminologie, wat dat betreft hoor ik hier niet).
Als je dat middenstuk uit trekt over de hele breedte, wat is er dan zoveel anders? Details wel, omdat jullie daar opletten. Ik als leek zie niet zoveel anders, zo op het oog weer net zo'n blok als er al stond. Als je er een forum neerplempt ga dan ook wat meer op avontuur met de rest van de wand. Weet niet hoe ik het beter moet zeggen, tuurlijk zijn verschillen tussen oud en nieuw. Ik vind het echter meer iets van een Golf type 1 een Golf type 4 maken en ik vind Golf's nait leuk. En hoewel het nieuwe model volgens de fabrikant op 1834 punten gewijzigd is, ziet het er nog steeds uit als een Golf. Had liever gewoon iets heel anders gezien daar. Gedurfder.
Dit word gewoon de 21 ste eeuw uitvoering van een wand van na de oorlog...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Vindicat_atque_Polit.JPG/450px-Vindicat_atque_Polit.JPG

Denk dat de waagstraat wel een goed voorbeeld is van hoe het kan gaan worden. Rustig, stijlvol, en met respect voor de omgeving. Het huidige complex van de Vindicat is van het niveau Gymlokaal in ieder willekeurig dorp in de provincie. Alleen bij de ingang is er nog iets van detail op te merken.

Dan verschillen we daar van mening, meer Waagstraat hoeft dus niet voor mij...Had ik in eerste instantie ook in bovenstaande post gezet, maar weer weg gehaald, hahaha

van Architectenweb.nl geplukt:

http://architectenweb.nl/bin/news/138744.jpg

http://architectenweb.nl/bin/news/138713.jpg

Ik vind het ontwerp er eigenlijk best wel goed uit zien. Vooral die donkerbruine gevel spreekt mij erg aan. Ook leuk dat ze steeds dat bord van Hooghoudt weer terug plaatsen op het dak, want het is toch wel iets kenmerkend voor de grote markt. :) Net als dat reclamebord van Bacardi overigens, het is te hopen dat die ook weer terug komt.

Ik vind het er best okay uitzien hoor. Een groot verschil is dat in de nieuwe bebouwing ruimte is voor detailhandel e.d.
Nu is het een grote dooie bedoeling, ik kom er nooit want heb er werkelijk niets te zoeken.
De architectuur doet me een beetje nieuw-Berlijns aan en wat klassieker dan wat er nu staat.
Ik hoop inderdaad wel dat de lichtreklames terugkeren ;)
Het is natuurlijk het geheel he. De wand komt naar voren, de Grote Markt wordt daar intiemer van, achter de oost-wand komt een nieuw plein met terrasjes. Gezellig:)

van Architectenweb.nl geplukt:
http://architectenweb.nl/bin/news/138713.jpg

Dat wordt eigenlijk best wel een groot pand. Wordt het net zo groot als nu? Is die onderste verdieping voor detailhandel of is dat ook van vindicat?

Onderste verdieping krijgt een publieksfunctie....
Doet mij niks dit...

Gaat Vindicat mogelijk zelf wat uitbaten in de plint?

Het ontwerp doet me verder niet zoveel; degelijk en wel redelijk stijlvol, maar bepaald geen eyecatcher.

Lijkt net op het oude pand, alleen dan met een nieuw jasje!

^^
Gelukkig, begon al aan mezelf te twijfelen, maar een medestander!

^ Ik vind het er ook prima uitzien :) En die openbare plint (volgens mij idd gerund door Vindicat) vind ik nog veel belangrijker!

prima is niet geweldig en zeker niet uniek...

ik wil iets grootsstedelijks, met klassieke luxe klasse....

ala Waagstraatcomplex....

Als je kijkt naar de Piet Heinkade in Amsterdam, dan zie je dat je geen fantastische uitbundige gebouwen nodig hebt om een prachtig gebaar te maken. Als dit een wand wordt met een zelfde maat hebouwen met elk een eigen invulling en architectuur, kan dat een heel mooi beeld geven. Van mij mag dat best ingetogen zijn. Het hoeft geen forum achtig spectakel te worden, er zijn aan de grote markt genoeg iconen!


Piet hein Kade

http://www.schlijper.nl/archive/2005/08/050804-piet-heinkade-3.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1217/1039578240_af2530c637.jpg?v=0

Nog wat nieuwe plaatjes. Ik blijf positief!

http://www.dezwartehond.nl/cms/projpics/520/090103_02.jpg

http://www.dezwartehond.nl/cms/projpics/520/090103_01.jpg

Dit was trouwens een van de gediskwalificeerde gebouwen van bureau noordeloos:
http://www.bureaunoordeloos.nl/po_images/3929.jpg

Wow, dat ontwerp van bureau noordeloos is wel erg karig als je het mij vraagt. Ik ben erg blij met het ontwerp van De Zwarte Hond en ben ook blij dat het niet zoiets reactionairs en truttigs wordt als het Waagstraatcomplex. Daar mag wat mij betreft de sloopkogel wel weer in:ohno:

Dat ontwerp van Noordloos is echt heel erg. De hele linkerkant zou gesloten blijven, dat ziet er niet uit en maakt het ontwerp koud en kill en totaal afgesloten van de buitenwereld (iets dat Vindicat eigenlijk ook is ;)). Dan toch liever het winnende ontwerp

Discussies over de Oostwand kunnen vanaf nu hier (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=879574) gevoerd worden, zodat dit topic specifiek voor het Groninger Forum blijft!

edit: verplaatst naar thread Oostwand.

edit: in navolging van hoogholt ook verplaatst naat thread Oostwand.

^^
Discussies over de Oostwand kunnen vanaf nu hier (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=879574) gevoerd worden, zodat dit topic specifiek voor het Groninger Forum blijft!

Ik hoop natuurlijk -met de voorstanders van het Forum- dat het een succes wordt, maar ik heb zo mijn ernstige twijfels. Wie gaat er over 10 jaar nog naar de bibliotheek? Het eBook zal binnenkort snel populair worden an dan haal je je boeken gewoon van het internet, net zoals je nu informatie van het internet haalt en je er je mening op een forum geeft.
Bij het Forum bekruipt mij hetzelfde gevoel als met Blue Moon; ik snapte totaal niet wat er te zien of te doen was en dat heb ik bij het Forum dus ook. De bieb en de bios snap ik nog, maar de rest... En ik vrees dat dat voor de meeste stadjers geldt. Als je dan ook nog nagaat dat de bieb en de bios twee bestaande voorzieningen zijn die het Forum aan zo'n 90% van de bezoekers moeten laten komen...
Als ik dan ook nog lees (een paar weken geleden in Dagblad of Gezinsbode) dat er zo'n 150(!) winkelketens zich nog in het centrum van Groningen willen vestigen dan weet ik wel een bestemming voor die plek: een overdekt winkelcentrum, ook nog veel beter voor de werkgelegenheid dan het Forum. Want wij zijn zo ongeveer de enige stad zonder overdekt winkelcentrum in het Centrum.

Want wij zijn zo ongeveer de enige stad zonder overdekt winkelcentrum in het Centrum.

En laten we daar dankbaar voor zijn, wie bang is voor een spatje regen gaat maar in Paddepoel winkelen.

die 150 winkelketens kunnen zich mooi vestigen in het gebied Ebbingestraat-Boterdiep, dat gedeelte van de binnenstad kan wel een impuls gebruiken.

Bron: PlatformGras.nl
GRONINGER FORUM: MEESTERLIJK CONCEPT OF MEGALOMANE VERGISSING?
11 juni 2009
Aanvang: 20:00u-22:00u
Locatie: Grand Theatre, Grote Markt 35, Groningen

Nog voordat de eerste steen gelegd is – sterker nog: de sloop moet nog beginnen – maakt het Groninger Forum de tongen in stad al behoorlijk los. Moet de bouw van het Groninger Forum gewoon doorgaan? Of staan we op het punt een megalomane vergissing te begaan? Kom luisteren naar de argumenten van voor- èn tegenstanders.

Donderdag 11 juni 2009
20.00 - 22.00 uur, Grand Theatre
Grote Markt 35, Groningen
Toegang voor iedereen gratis,
maar kom op tijd want vol is vol!
Platform GRAS organiseert samen met Debatcentrum DwarsDiep – dat trouwens straks opgaat in het Groninger Forum – een debat. Voorstanders en initiatiefnemers van diverse pluimage zullen het opnemen tegen critici en tegenstanders van het Groninger Forum.

Heeft de oostkant van de Grote Markt een boost nodig? Is het plan te duur? Wat kunnen we verwachten van de samenwerking van bioscoop, bibliotheek, debatcentrum, museum en archieven? Is het zinvol om in deze digitale tijden een fysiek cultureel centrum te bouwen?

Over deze vragen buigen zich onder meer: Bas van Kampen, Kees van Twist, Jeannette Straatemeier, Tjeerd van Dekken, Klaas Swaak, Bert Creemers en Dirk Nijdam. Natuurlijk is er voor de aanwezigen in de zaal volop gelegenheid op de sprekers te reageren. Voorzitter is Hans Harbers. Frank den Hollander spreekt een dwarse column uit. Aan het eind van de avond vat Asing Walthaus - Fries journalist en absolute buitenstaander - de discussie nog eens bondig samen.

Bas van Kampen, directeur Groninger Forum
Kees van Twist, directeur Groninger Museum
Jeannette Straatemeier, initiatiefneemster, werkte bij de Bibilotheek
Tjeerd van Dekken, zelfstandig debatprogrammeur
Klaas Swaak, oud-wethouder en PvdA-prominent
Bert Creemers, onderwijskundige, RUG
Dirk Nijdam, diecteur Marketing Groningen

Bron: RtvNoord.nl (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=82221)Raad zegt ja tegen Forum en Oostwand
GRONINGEN - Een meerderheid van de Groninger gemeenteraad zegt ja tegen de plannen voor het Groninger Forum en de nieuwe Oostwand. Dat bleek tijdens een commissievergadering woensdagavond.

Na een wat tamme discussie en een kritische houding van de oppositie was het pleit na een half uur beslecht. De PvdA had dinsdagavond in een eigen ledenvergadering besloten ja te zeggen. Ook de SP had weinig kritiek. Fractievoorzitter Eelco Eikenaar van de Socialistische Partij stelde dat het 'maar eens gedaan moet zijn met het negatieve nee-geroep', om daaraan toe te voegen dat hij niet gek was geworden. Hij citeerde namelijk de VVD, die dit had gezegd naar aanleiding van het referendum over de oostwand.

De oppositie bleef na de stemming met vragen zitten, onder andere over de verwachte 1,5 tot 2 miljoen bezoekers en het exploitatietekort van een half miljoen euro.

Het Groninger Forum gaat de bibliotheek, de Groninger Archieven, bioscoop Images en een collectie van het Groninger Museum herbergen. De gemeente Groningen betaalt 40 miljoen; 35 miljoen wordt gehaald uit het compensatiepotje van de Zuiderzeelijn en er is 10 miljoen Europese subsidie aangevraagd in Brussel. De overige 85 miljoen moet komen uit onder meer de opbrengst van de nieuwe parkeergarage onder het Forum.

:banana::banana:

:cheers::cheers::cheers:

Yeehaa! Zeer goed nieuws!

Wauw! Dit is inderdaad een paar pilsjes waard! Goed nieuws voor de stad! Na de Martinitoren, Gasunie en t Groninger museum, krijgen we er een geweldig icoon bij (euroborg vind ik tóch niet echt in het rijtje thuis horen).

Zeer goed nieuws? Het is een belachelijke beslissing om miljoenen gemeenschapsgeld in dit bizare project te stoppen! Is er vraag naar dit gebouw? NEE! En het is ook nog eens verschikkelijk lelijk in ons mooie oude centrum hoort dit gedrocht niet.
Ik zeg jullie over 10 jaar is elke Groninger dat gebouw zat en kan het weer plat omdat het niet gebruikt wordt.

En waarom in hemelsnaam geld van de zuiderzeelijn gebruiken? Dit geld is bestemd om de infrastructuur te verbeteren, niet om boeken te herbergen.

Ik zeg jullie over 10 jaar is elke Groninger dat gebouw zat en kan het weer plat omdat het niet gebruikt wordt.Onzin, het Groninger Museum is bijvoorbeeld ook nog steeds populair. Dit zal met het Forum niet anders zijn.

Het is een zeer mooi en bijzonder project, en het zal ook veel mensen van buiten de stad aantrekken.

Verder vind ik het een beetje dubbel, want bijvoorbeeld de Euroborg was ook niet persé nodig geweest. Een fan van FC Groningen of iemand die van stedelijke ontwikkeling houdt vindt het project maar wát interessant, maar Jan de Boer die een hekel aan voetbal heeft vindt het verspilling van gemeensschapsgeld. Zo is het ook met het Groninger Forum. Mensen die geïnteresseerd zijn in cultuur en dergelijke vinden dit juist weer een heel mooi project.

Laten we het zo zeggen; jij je Euroborg en zij hun Forum. Dan sta je weer quitte toch? ;)

Inderdaad zeer goed nieuws. Zo oud is dat gedeelte van ons centrum nou ook weer niet. Er wordt een parkeergarage uit de jaren '70 en wat gebouwen uit de jaren '50/60 gesloopt. Het is nu een heel lelijk stuk stad, en we krijgen er een prachtig plein en fantastisch spannend gebouw voor terug! Alhoewel dat laatste een kwestie van smaak blijft natuurlijk. Ik ben zelf allergisch voor retro-architectuur en hou erg van tegenstellingen, een deels oud centrum met moderne accenten vind ik persoonlijk erg mooi.

Neem het Groninger Museum, is ook een erg modern gebouw omringd door oude gebouwen. Dit is ook op ze zachtst gezegd een geslaagd project geworden, waar voorheen er ook veel stadjers op tegen waren.
(edit: ok, obvious voorbeeld. Zie nu dat capt. Iglo hetzelfde voorbeeld geeft.)

En waarom geld van de zuiderzeelijn? Tsja, daar heb ik niet zo'n zicht op. Eigenlijk zou dat wel in het verbeteren van de infrastructuur moeten worden geinvesteerd. Toch, denk ik dat het forum de (binnen)stad echt ten goede komt. Vandaar nog een keer een dansend banaantje: :banana:

Ik snap persoonlijk niet hoe iemand die Groningen een warm hart toedraagt tegen het Forum kan zijn. Ik vind het plan een verrijking voor de stad en ben blij dat de raad het ook zo ziet.

Poll Willen stadjers hun Groninger Forum?
Goede aanvulling voorzieningenniveau
Geldverslindend prestigeproject
Slechte plek voor mooi gebouw
Prima invulling oostkant Grote Markt
Vul de poll in op http://www.groningergezinsbode.nl/

Hier een tussenstand.
http://i44.tinypic.com/2mf0pld.jpg


Stem:
http://www.groningergezinsbode.nl/

Ik moet zeggen dat ik nou ook niet zo ontzettend blij wordt van dit nieuws. Maar alleen omdat ik het ontwerp gewoon niet in zijn omgeving vind passen en ik wel van eenheid in architectuur hou.
Maar goed, het centrum is tegenwoordig ook niet zo erg mooi en er zal toch ooit verandering in moeten komen.
Het idee vind ik verder wel erg geslaagd.

http://i40.tinypic.com/av1ms5.jpg

En een aantal uur later een kleine verschuiving.
Niets wereldschokkends.

Of het moet al zijn dat 49 % het niet echt ziet zitten.
En das toch wel vrij veel.

De halve bevolking zeg maar.
En die heeft dan volgens deze Poll een vrij negatieve mening, tenminste zo kun je de omschrijving "geldverslindend prestigeproject" toch wel noemen.

Is dat niet wat veel, of al te gek, het is tenslotte een clubhuis oid.


Of moet je gewoon accepteren dat de cijfers bij dit soort projecten gewoon wel vaker zo liggen.

Afgezien nog van de waarde van de Poll en de vraagstellingskeuze.
Maar das altijd wel discutabel..

Ach ja, bla bla bla...
Ik ga naar mijn nest.

GRONINGER FORUM: MEESTERLIJK CONCEPT OF MEGALOMANE VERGISSING?
11 juni 2009
Aanvang: 20:00u-22:00u
Locatie: Grand Theatre, Grote Markt 35, Groningen

Nog voordat de eerste steen gelegd is – sterker nog: de sloop moet nog beginnen – maakt het Groninger Forum de tongen in stad al behoorlijk los. Moet de bouw van het Groninger Forum gewoon doorgaan? Of staan we op het punt een megalomane vergissing te begaan? Kom luisteren naar de argumenten van voor- èn tegenstanders.

Donderdag 11 juni 2009
20.00 - 22.00 uur, Grand Theatre
Grote Markt 35, Groningen
Toegang voor iedereen gratis,
maar kom op tijd want vol is vol!
Platform GRAS organiseert samen met Debatcentrum DwarsDiep – dat trouwens straks opgaat in het Groninger Forum – een debat. Voorstanders en initiatiefnemers van diverse pluimage zullen het opnemen tegen critici en tegenstanders van het Groninger Forum.

Heeft de oostkant van de Grote Markt een boost nodig? Is het plan te duur? Wat kunnen we verwachten van de samenwerking van bioscoop, bibliotheek, debatcentrum, museum en archieven? Is het zinvol om in deze digitale tijden een fysiek cultureel centrum te bouwen?

Over deze vragen buigen zich onder meer: Bas van Kampen, Kees van Twist, Jeannette Straatemeier, Tjeerd van Dekken, Klaas Swaak, Bert Creemers en Dirk Nijdam. Natuurlijk is er voor de aanwezigen in de zaal volop gelegenheid op de sprekers te reageren. Voorzitter is Hans Harbers. Frank den Hollander spreekt een dwarse column uit. Aan het eind van de avond vat Asing Walthaus - Fries journalist en absolute buitenstaander - de discussie nog eens bondig samen.

Bas van Kampen, directeur Groninger Forum
Kees van Twist, directeur Groninger Museum
Jeannette Straatemeier, initiatiefneemster, werkte bij de Bibilotheek
Tjeerd van Dekken, zelfstandig debatprogrammeur
Klaas Swaak, oud-wethouder en PvdA-prominent
Bert Creemers, onderwijskundige, RUG
Dirk Nijdam, diecteur Marketing Groningen
Bron: PlatformGras.nl

Iemand hier nog geweest?

Kort berichtje uit het DvhN (http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/stad/article4813367.ece/Meerderheid_in_discussie_voor_Groninger_Forum) (met de voorspelbare reacties van querelanten eronder...)
Meerderheid in discussie voor Groninger ForumDVHN | Gepubliceerd op 11 juni 2009, 23:51
groningen -
Het Groninger Forum kent enthousiaste voorstanders én felle tegenstanders. Waarbij de voorstanders ruim in de meerderheid zijn. Dat bleek gisteravond tijdens de discussie over het prestigieuze project van 170 miljoen euro in het Grand Theatre.

Toen de zeer druk bezochte avond tegen het eind liep, bleek nauwelijks iemand van mening veranderd. Dat wil niet zeggen dat de bijeenkomst saai was. Daarvoor brachten voor- als tegenstanders hun argumenten met te veel vuur en humor ten gehore.

Bron: Gemeente Groningen

De gemeenteraad van Groningen bespreekt vandaag, woensdag 17 juni, de Gemeenterekening over 2008. De raad bespreekt verder het definitieve ontwerp en bedrijfsplan voor het Groninger Forum en de plannen voor de eerste tramlijn in de stad. De openbare vergadering in het stadhuis aan de Grote Markt begint in verband met de volle agenda al om 14.00 uur ’s middags. De vergadering is live te volgen via deze gemeentelijke website en via gemeenteraad.groningen.nl.

Met de gemeenterekening legt het gemeentebestuur verantwoording af over het in het afgelopen jaar gevoerde beleid en de inkomsten en uitgaven in dat jaar. In het raadsvoorstel over de oostwand van de Grote Markt vraagt het college van burgemeester en wethouders de gemeenteraad het definitieve ontwerp en bedrijfsplan voor het Groninger Forum vast te stellen.

Bouwtekeningen
B&W stellen de raad voor om 2,5 miljoen euro beschikbaar te stellen voor de uitwerking van de plannen en 15 miljoen euro voor de eerste uitvoerende werkzaamheden. Het geld is onder meer bestemd voor het maken bouwtekeningen en bestekken en voor voorbereidende werkzaamheden voor de bouw. De besluitvorming over de oostwand en het Forum is daarmee in een beslissende fase aangekomen.

Tram
De gemeente maakte eerder dit jaar een voorkeurstracé bekend voor de eerste tramlijn door de stad van het hoofdstation naar Zernike. Stadjers konden in de afgelopen maanden hun mening geven over de plannen. Volgens het voorstel dat er nu ligt, is het tracé door de binnenstad met een dubbele lijn door de Oosterstraat nog steeds de beste optie. Wel worden enkele aanpassingen voorgesteld, zoals een versnelde aanleg van de tweede lijn naar het UMCG, extra aandacht voor aansluiting bus en tram in de binnenstad, in plaats van dubbelspoor aanleg van 80 meter strengelspoor in het noordelijk deel van de Oosterstraat en een halte in beide richtingen in de Oosterstraat.

De vergaderstukken voor deze vergadering zijn in te zien bij het Gemeentelijk Informatiecentrum aan de Kreupelstraat en op gemeenteraad.groningen.nl.

Volgens OOG TV stemt de fractie van de VVD tegen het Forum!

De gemeenteraad heeft ingestemd met het Forum (en de tram), was zojuist op TV Noord* te zien... Alleen de VVD en de Stadspartij stemden tegen het Forum.

* waarop elk uur live een update te zien was van de laatste stand van zaken rondom deze onderwerpen.

tt7xoBl9W0w&feature=channel


Bron: RtvNoord.nl (http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=82598)Bouw Groninger Forum gaat door

GRONINGEN - De gemeenteraad van Groningen heeft woensdagavond voor de bouw van het Groninger Forum gestemd.

Alleen de VVD en de Stadspartij stemden tegen de bouw. De partijen hebben moeite met de exploitatietekorten. De VVD had graag gezien dat er ook commerciële partijen in het project werden betrokken. Volgens wethouder Frank de Vries is er wel degelijk contact met marktpartijen, onder meer met GasTerra en de ING.

Het Groninger Forum bundelt een aantal voorzieningen in de stad in een groot gebouw aan een nieuw plein achter een, tevens nieuw te bouwen oostwand van de Grote Markt. In het Forum komen onder meer de bibliotheek, de Groninger Archieven, bioscoop Images en een collectie van het Groninger Museum.

De bouw gaat in totaal 170 miljoen euro kosten. De gemeente Groningen betaalt 40 miljoen; 35 miljoen wordt gehaald uit het compensatiepotje van de Zuiderzeelijn en er is 10 miljoen Europese subsidie aangevraagd in Brussel. De overige 85 miljoen moet komen uit onder meer de opbrengst van de nieuwe parkeergarage onder het Forum.
Gefeliciteerd Groningen met deze wijze keuze !!!

Enne Betty de Boer en Robert Prummel.... bij de aankomende gemeenteraadsverkiezingen zal ik jullie tegenstem zeker onthouden......Doorzichtig opportunistisch gedrag !

Nu zijn de marktpartijen (Bijenkorf bijvoorbeeld) aan zet om de Noordwand te gaan ontwikkelen....

superrrrrrrrrrrrrrrrr!!! Geweldige vrouw ook :)

Ja idd Bijenkorf wil toch ook een megapand aan de Grote Markt?

Ik blijf het een ongelovelijk stomme keuze vinden. Geld steken in een gebouw waar totaal geen vraag naar is. Maar goed, we zijn wel wat gewend van deze wethouder Dekker. Als je dat mens iets vraagd kan ze nooit een goed beargumenteerd antwoord geven. Wat dat betreft past dit prima bij het concept het Groningen forum! Ook zonder argumentatie een verschikkelijk gebouw plaatsen in een binnenstad

^^ Dekker heeft vrij weinig te maken met het Forum, daarvoor moet je bij Frank de Vries zijn. ;)

En hoezo is er geen vraag naar? Het gaat puur om wat mensen interessant vinden, mensen die niet geïnteresseerd zijn in cultuur zullen waarschijnlijk ook niet zoveel met dit project hebben. Echter in een creatieve studentenstad als Groningen zijn er zat mensen die er wel in geïnteresseerd zijn.

Zie ook een post die ik al eerder geplaatst had:

Onzin, het Groninger Museum is bijvoorbeeld ook nog steeds populair. Dit zal met het Forum niet anders zijn.

Het is een zeer mooi en bijzonder project, en het zal ook veel mensen van buiten de stad aantrekken.

Verder vind ik het een beetje dubbel, want bijvoorbeeld de Euroborg was ook niet persé nodig geweest. Een fan van FC Groningen of iemand die van stedelijke ontwikkeling houdt vindt het project maar wát interessant, maar Jan de Boer die een hekel aan voetbal heeft vindt het verspilling van gemeensschapsgeld. Zo is het ook met het Groninger Forum. Mensen die geïnteresseerd zijn in cultuur en dergelijke vinden dit juist weer een heel mooi project.

Laten we het zo zeggen; jij je Euroborg en zij hun Forum. Dan sta je weer quitte toch? ;)

^^ veel mensen beweren, dat er niet meer een boek wordt gelezen; iedereen zit met zijn gat voor de pc.
Ik denk dat bijvoorbeeld de bibliotheekfunctie juist oké is voor mensen met een kleine portemonnaie. Ik mag graag boeken lezen én ze ook kopen. Mensen met minder geld zijn aangewezen op het lenen van boeken, en daar is verder niks mis mee.
De huidige gehuurde biebruimte komt vrij voor de er achter liggende UB, dus geen kapitaalvernietiging wat dat betreft.
Ik heb wel mooie gedachten bij het Forum. Dat niet iedereen het kan waarderen betekent niet dat het maar niet moet doorgaan. De stad is al genoeg verblokkerd en platvloerse uitingen van vermaak is al meer dan aanwezig in onze stad.
Niets en niemand is van 'niets doen en alles zo maar laten' beter van geworden.

Ik blijf het een ongelovelijk stomme keuze vinden. Geld steken in een gebouw waar totaal geen vraag naar is. Maar goed, we zijn wel wat gewend van deze wethouder Dekker. Als je dat mens iets vraagd kan ze nooit een goed beargumenteerd antwoord geven. Wat dat betreft past dit prima bij het concept het Groningen forum! Ook zonder argumentatie een verschikkelijk gebouw plaatsen in een binnenstad

Een beetje beter en netter taalgebruik zou je niet misstaan Hardcore. Over goed beagumenteerd gesproken: Hoezo een gebouw waar totaal geen vraag naar is ? Welke vragen heb je Karin (in jouw bewoordingen 'dat mens') gesteld ?

Weet je nog hoeveel gemeenschapsgeld er in jouw hobbytempel Euroborg is geïnvesteerd ?

16 miljoen euro allemaal in de vorm van een lening die terugbetaald wordt Hoogholtje...Kan je van bijna geenéén cultuurinstelling zeggen, dus als je iemand verwijt met kulargumenten te komen, gebruik ze zelf dan ook niet. Ook de verbouwingen in de Euroborg gebeuren allemaal via een lening...
Hele complex koste 190 miljoen, stadiondeel 45 miljoen waar gemeente en provincie zelf 8 miljoen( of dit voor hele complex is of allleen stadiondeel weet ik niet) aan hebben bijgedragen. Verder nog wat banken en kredieten van bouwondernemingen. Maar als je het over de FC hebt, vind ik dat je het over het stadiondeel moet hebben, die betaald keurig een huur/aflossing van 1,5 miljoen per jaar + een bijdrage voor de onderhoudskosten. FC heeft contract voor 30 jaar. 1,5 miljoen x 30 is 45 miljoen. Gemeenschap/banken zijn geld terug.
Alles ondergebracht in de Euroborg N.V. waar de gemeente enige aandeelhouder van is.

Ach, hoe vaak heeft de gemeente al geen geld gestoken in de plaatselijke FC. En het is onjuist dat alleen een lening is verstrekt, er zijn ook miljoenen aan subsidies die kant opgegaan.

Subsidies komen uit Europa of Nederland...En zonder subsidies gebeurt er helemaal niks, nada...op wat voor gebied dan ook. Ook zo'n dooddoener. Vind dat altijd van die zwakke argumenten. Je kunt niet voor een forum zijn, die krom staat van de subsidies en die straks waarschijnlijk ook nog es jaarlijks geld vreet, en tegen susbsidies voor een Euroborg. Dus anderen verwijten dat ze gebruik maken van subsidies vind ik zo ridicuul, dus verwijt een voetbalclub dan ook niet dat ze gebruik maken van dezelfde regelingen als cultuurinstellingen als het om de voorzieningen gaat!!
Welke cultuurinstelling kan zonder subsidies.

hoe vaak heeft de gemeente al geen geld gestoken in de plaatselijke FC

Valt wel mee, Groningen heeft zichzelf altijd bedruipt. Alleen de laatste 6 jaar ging het mis. Wijdverbreid misverstand, niet de gemeente heeft toen geld in de FC gestoken maar de G4. (het consortium dat in de Euroborg zat, bouwbedrijven e.d.) Die hebben gezorgd voor overbruggingskredieten en extra vergoedingen toen Euroborg vertraagd was.
Gemeente heeft altijd de hand op de knip gehouden wat de FC betreft, ze hebben nooit geld in letterlijk de club zelf gestoken. Alleen bij de oprichting van de FC zijn wat bedragen kwijt gescholden aan de toenmalige clubs. Maar altijd de hand op de knip dus net als ze ook doen in de amateursport in de stad. Topsportstad willen zijn zonder dat het geld mag kosten

^Dat is wel een beetje zuur richting de gemeente. De G4 is samen met de gemeente de eigenaar van de Euroborg. Ik vermoed dat die G4 wat minder hadden staan te trappelen als de gemeente niet had geparticipeerd; de gemeente fungeert een beetje als verzekering/onderpand. Ook al gaat het maar om leningen die de gemeente verstrekt heeft, het gaat wel om leningen waar banken klaarblijkelijk niet voor in de rij stonden om te verstrekken. Ik geloof dat op het stadhuis de betekenis van de FC voor Groningen best wel beseft wordt.

G4 heeft onmiddellijk, volgens afspraak, na oplevering haar aandelen in de Eurorborg NV voor 50.000 Euro verkocht aan de gemeente. Euroborg NV is eigenaar en gemeente enige aandeelhouder van Euroborg NV. G4 is net als gemeente nog wel steeds schuldeiser bij de NV.
En ik ben helemaal niet zuur richting gemeente. Alleen dankzij de gemeente staat er wel een onder architectuur gebouwd stadion wat nu een vermogen kost om uit te breiden. En ik vind dat de gemeente veel meer moet doen aan de breedtesport. De gemiddelde accommodatie bij amateurverenigingen zijn om te janken. Neemt niet weg dat de laatste tijd e.a. wel gerealiseerd is.
En ik heb er ook niks op tegen dat er in cultuur wordt geïnvesteerd. Al die mooie festivals die zijn verdwenen, doodzonde...
En tuurlijk heeft de gemeente hier en daar wel wat miljoenen in een Euroborg zitten, maar voor het stadiondeel is het een lening van 16 miljoen die volledig door de FC terug betaald wordt. Maar dat is op het totale bedrag van het complex te verwaarlozen, grootste deel komt ergens anders vandaan. Maar dat geld ook voor cultuur instellingen als er gebouwd moet worden. Subsidies en dergelijke nemen het leeuwendeel van de kosten op zich...Bovendien de meeste culturele instellingen krijgen jaarlijks geld van gemeente en Provincie om uberhaupt te kunnen draaien, dat heeft de FC nooit gehad, niet door de gemeente althans in de begroting. Nooit rechtstreeks geld in gepompt. Moet ook niet, maar daarom vind ik die vergelijking maken met Groningen zuur en zwak
ABNAMRO heeft wel degelijk geld in de Euroborg zitten, hoe denk je dat zij aan de abnamro bussinesruimte en al die tribuneplekken zijn gekomen?
Daar ontvangt de FC jaarlijks niet zoveel voor, is in de bouw gaan zitten.

Gemeente Groningen is wat dat betreft helemaal niet zo'n big spender als het om voorzieningen gaat. Museum hebben ze ook maar 5 miljoen gulden in gestopt. Het was dat de gasunie 25 jaar bestond destijds en daarom 25 miljoen schonk...
Forum en Tram komt er toch ook niet omdat de gemeente er zoveel geld voor over heeft, dat hebben we te danken aan een spoorlijntje welke er niet gekomen is....

OK, zullen we ons vanaf nu beperken tot het gebouw???

De Euroborg hoort hier inderdaad niet, maar bij het forum kun je je wel afvragen of het en hoe rendabel het wordt na oplevering. Dat soort zaken mogen bij projecten best besproken worden.
Alleen krijg je dan vaak een discussie dat men het ene met het andere gaat vergelijken als een soort van sport tegen cultuur, ik zeg beide! Alhoewel als je op DVHN kijkt zijn er ook mensen die en tegen cultuur en tegen sport zijn, hoe die dan het geld uit willen geven blijft een raadsel.

Let´s get on topic:

Bron: gemeente Groningen

Groninger Forum definitief gebouwd

Het Groninger Forum komt er. De gemeenteraad van Groningen heeft woensdagavond het definitieve ontwerp en het bedrijfsplan voor het Groninger Forum vastgesteld. Daarmee besloot de raad definitief dat het Forum er moet komen. De raad stelde 15 miljoen euro beschikbaar voor de eerste uitvoerende werkzaamheden. Ook stelde de raad het tracé vast voor de eerste lijn van de Regiotram.

Met de bouw van het Groninger Forum en de vernieuwing van de Oostwand wil de raad een stevige impuls geven aan de aantrekkelijkheid van de oostkant van de Grote Markt. Het plan bestaat naast de bouw van het Forum en het vernieuwen van de Oostwand uit de aanleg van een fietsenkelder, parkeergarage en vernieuwing van de achterzijde van de Poelestraat.

Het voorlopig ontwerp (beeld van het definitief ontwerp volgt)

Met alle plannen is een investering van 170 miljoen euro gemoeid. De gemeente draagt 31,25 miljoen euro bij aan de bouw van het Forum en op termijn jaarlijks 2,5 miljoen euro aan de jaarlijkse exploitatiekosten.

Het gebouw is ontworpen door NL Architects.

Stadspartij en VVD stemden tegen het plan. De fractie van de VVD vindt de financiële risico’s te groot en had in dit stadium meer zekerheid over bijdragen vanuit het bedrijfsleven verwacht. De Stadspartij is tegen de plannen voor het Forum en wil het geld liever aan andere zaken besteden.

De raad besloot ook over het tracé voor de aanleg van de eerste tramlijn in de stad. De lijn Hoofdstation-Zernike gaat via de Oosterstraat en de Grote Markt naar Zernike. Met zijn besluit besliste de raad alleen over het tracé. Het komende halfjaar wordt in overleg met betrokkenen gekeken hoe de tram zo goed mogelijk is in te passen.

Pas daarna neemt de raad het definitieve besluit over de aanleg en bijbehorende kosten. Ook besloot de raad een besluit over de aanleg van de tweede lijn via het UMCG naar voren te halen. Alleen de Stadspartij stemde tegen de tramplannen.

De raad wil met de aanleg van beide tramlijnen de vervoersproblemen in de stad oplossen. “Als we nu niets doen, ontstaan er op termijn problemen door de groei van het aantal passagiers”, aldus CDA fractievoorzitter Jan Seton.

Arjan de Rooij benadrukte dat de tram onderdeel is van het Kolibri-project waarmee Friesland, Groningen en Drenthe het openbaar vervoer in de regio sterk willen verbeteren. De VVD steunde de plannen met uitzondering van het dubbelspoor door de Oosterstraat.

Vreemd dat nu iedereen stil blijft:

en op termijn jaarlijks 2,5 miljoen euro aan de jaarlijkse exploitatiekosten.

Hier valt helemaal geen commentaar op te geven?
En dat voor een gemeente die de komende jaren tientallen miljoenen tekort komt en daardoor enorm moet bezuinigen. Die 31 miljoen in de voorziening zelf heb ik niet zo'n moeite mee, maar 2,5 miljoen elk jaar bijdragen, is nogal wat.....

Daar zullen ze ook wel de nodige subsidies voor krijgen.
Ik vind ook dat de gemeente een beetje te weinig doet om geld binnen te krijgen. Net als het parkeer tarief. Dat is belachelijk laag vergeleken met andere steden. Zo ontmoedig je het auto verkeer ook niet.

Maargoed dat is een heel andere discussie.

subsidies voor exploitatiekosten, echt niet....

(O ja, dit project is er ook nog. Na 2 maanden stilte is er weer nieuws
UPDATE: alhoewel... ik zie dat een soortgelijk bericht ook is geplaatst bij het onderwerp Oostwand Grote Markt. Daar past het ook beter thuis volgens mij. Maar goed, hier ook wel een beetje :p)

GRONINGEN - Volgende week wordt een begin gemaakt met voorbereidende werkzaamheden voor de bouw van het Groninger Forum. Dinsdag wordt begonnen op de hoek Oosterstraat-Poelestraat- Grote Markt. Deze kruising wordt voor alle verkeer afgesloten, omdat er gasleidingen liggen, die verlegd moeten worden. Tegelijkertijd vinden in de Schoolstraat en Poelestraat omleggingen plaats van telefoon- en caikabels en elektriciteitsleidingen. De werkzaamheden zijn rond 1 november afgerond. (bron: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/indexwm.asp?actie=totaalbericht&pid=84428)

Weer een goede reden om vanavond de Champagne open te trekken! Of een lekker pilsje natuurlijk. Daarnaast mag van mij de vlag uit en driewuif hoera:

Eerste werkzaamheden voor Groninger Forum van start

GRONINGEN - De voorbereidende werkzaamheden, die de weg moeten effenen voor het Groninger Forum, zijn begonnen. Dinsdag is alvast een deel van het bouwterrein afgezet.

Over vijf jaar moet het allemaal klaar zijn. Dat betekent ook dat de binnenstad de komende jaren een grote bouwput is. En daar zijn veel mensen niet gerust op.

Zo houden ondernemers en de Groningen City Club hun hart vast. Die vrezen dat de stad straks onbereikbaar wordt voor leveranciers en klanten. Ze hebben vooral moeite met de 'geplande' slooproute, die deels door de Poelestraat gaat. De Stadspartij heeft inmiddels aangekondigd een motie in te willen dienen tegen de route.

De gemeente vindt de kritiek wat al te voorbarig. Er moet namelijk nog steeds onderhandeld worden; er ligt nog niets definitief vast. De eerste sloopwerkzaamheden beginnen volgend jaar.




:cheers::banana:

jeetje nu staan al die schotten dr al op de Grote Markt...
idd vreselijk gezicht als dat 5 jaar blijft staan...
ook straks met het oog op het Glazen huis

Misschien heb je een betere oplossing Reflus of huil je mee met de criticasters die de stad altijd willen laten zoals het is ?

Tis toch ook gewoon eerst 5 jaar ellende...

^^ Yep, wordt er niet gezelliger op. Toen ik nog in Utrecht woonde keek ik de laatste jaren aan tegen de bouwput rond t station en Vredenburg. Ok, t went, maar het blijft een bouwput. Weinig aantrekkelijk.

jeetje nu staan al die schotten dr al op de Grote Markt...

In het DvhN stond dat dit is voor een opgraving van één of ander huis :dunno: Vluchtig doorgelezen, dus ik kan wat over het hoofd hebben gezien. Bovendien heeft het middengebied van de Grote Markt toch weinig met het Forum te maken. Of heb ik het mis?

alweer? nee hoor dat hebben ze al gedaan...
dit is voor de opslag van materiaal van de aannemer..

en ff terug te komen op meneer Hoogholletje,
dit had ook anders gekund...
want 5 jaar is verschrikkelijk lang.. en het verpest de hele aanzien van de markt..
er wordt over gesproken alsof het 5 weken is...

@ Reflussetje: Ok, als het anders had gekund, zeg maar hoe jij denkt dat het zou moeten. Het aanzicht van de GM wordt al tientallen jaren verstoord door de 'oostblokachtige' oostwand. Voordat het mooi wordt moet je even pijn lijden.

ZArX-jlLyck

alweer? nee hoor dat hebben ze al gedaan...
dit is voor de opslag van materiaal van de aannemer..

en ff terug te komen op meneer Hoogholletje,
dit had ook anders gekund...
want 5 jaar is verschrikkelijk lang.. en het verpest de hele aanzien van de markt..
er wordt over gesproken alsof het 5 weken is...

@Reflus: dat is inderdaad voor opslag materiaal van de aannemer. Maar...wie zegt dat dit 5 jaar blijft staan? Dit lijkt alleen maar noodzakelijk voor de huidige werkzaamheden van de komende paar maanden. Als het anders mocht zijn dan moeten we dit maar eens horen uit de mond van de gemeente. Bovendien: je geeft aan dat dit anders had gekund. Graag je idee hierover. Alleen kritiek spuien met de opmerking dat je het zelf anders had gedaan vind ik ietsje te gemakkelijk.

@ Reflussetje: Ok, als het anders had gekund, zeg maar hoe jij denkt dat het zou moeten. Het aanzicht van de GM wordt al tientallen jaren verstoord door de 'oostblokachtige' oostwand. Voordat het mooi wordt moet je even pijn lijden.



Een mooi gebouw alleen is nog niet mooi. Een gebouw wordt pas mooi als ie ook functioneel is en ook echt gaat functioneren op die plek voor een breed publiek. Heb ik toch nog steeds mijn twijfels over.....Ook over de exploitatie.
En die tekeningen van het nieuwe Vindicat gebouw overtuigden mij ook niet. Dan de tramlijn nog, de ringweg, Damsterdiep, afsluitingen Oostelijke ringweg, werkzaamheden zuidelijke ringweg en de Noordzeebrug (Eemshavenweg over Van Starkenborgkanaal) die wordt verhoogt naar de Europese richtlijnen, betekend een logistieke ramp voor de stad. De komende jaren wordt het 'ellende' op veel plekken. Om mooi te zijn moet je pijn lijden, die pijn mag benoemt worden....

Kommer en kwel, doem en verdoemenis, moord en doodslag, ach en wee - maar over tien jaar hoor je niemand meer klagen. Zo gaat het altijd.

Wat mij betreft kunnen ze niet snel genoeg beginnen met de Oostwand en het Forum!

^^ Inderdaad, vooruit met die hap!

Het hoort er nou eenmaal bij, overlast tijdens het bouwen. Desnoods plakken ze maar een leuk printje op de bouwhekken. Zoals dat ook in Amsterdam bij de NoordZuidlijn gedaan wordt.

Hoe staat het eigenlijk met dit project? Gaat het nog wel door?

Ze zijn al bezig :D Volgens mij met het verleggen van leidingen ed. Maar er zijn vast anderen die het exact weten. De Grote Markt staat in ieder geval al weken vol met bouwketen en de straten hebben al open gelegen.

Nieuwe plaatjes? Niet helemaal nieuw, wel lekker groot.
Ben bovendien het overzicht van alle plaatjes inmiddels kwijt!
Ziet er best goed uit! Massive

Voor het complete definitieve document met alle plaatjes etc:
http://www.nlarchitects.nl/gf-books/do-book/


Beelden van www.nlarchitects.nl

:banana: :nuts:


http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/06_big.jpg



http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/07_big.jpg



http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/09_big.jpg

zit je echt zo hoog vergeleken met Martinitoren?
http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/12_big.jpg


http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/VO/04_big.jpg

http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/02_big.jpg


http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/04_big.jpg

De vorm is in ieder geval niet uniek:

http://www.devolute.net/wp-content/uploads/2009/06/sandcrawler_compresize.jpg
:)

Ik raak altijd weer enthousiast als ik die platen zie langskomen. Groningen heeft een gouden toeristische toekomst voor zich :cheers:

Of dit gebouw nu echt zoveel extra toeristen gaat aantrekken betwijfel ik, maar het is wel werkelijk een schitterend mooi gebouw. Ik had hem graag in Emmen gezien, want het is een plaatje. Wat trouwens ook een mooie functie voor dit gebouw was geweest is het bestuurscentrum van een nieuw landsdeel Noord-Nederland...zo'n schitterend gebouw als zetel van het Noord-Nederlands parlement...dán maak je eem een statement naar Den Haag...:lol:

het lijkt wel alsof er een 'geheime' doorgang onder de trap komt... Die kan in een klap omhoog worden gedraaid...

http://www.nlarchitects.nl/slideshows/gf_pics/images/DO/02_big.jpg

alweer? nee hoor dat hebben ze al gedaan...
dit is voor de opslag van materiaal van de aannemer..

en ff terug te komen op meneer Hoogholletje,
dit had ook anders gekund...
want 5 jaar is verschrikkelijk lang.. en het verpest de hele aanzien van de markt..
er wordt over gesproken alsof het 5 weken is...

Ik vind bouwactiviteiten altijd wel mooi juist. Het is toch leuk en interessant om te zien hoe iets tot stand komt? Ik vind vaker de ruwbouw zelfs mooier dan het eindresultaat. Het heeft juist wel wat als een stad zichzelf vernieuwd.

Vandaag op de stadspagina van het Lachblad: VVD definitief tegen het Groninger Forum.

Het is maar dat je het weet mocht je nog niet weten welke partij je steunt bij de aanstaande gemeenteraadsverkiezingen....

Ik blijf het forum niks vinden. Als ik zo naar de plaatjes kijk is er volgens mij niet één ruimte die geschikt is voor het doel waar het voor gemaakt is. Bijv. de laatste foto: daar wordt een lezing o.i.d. gehouden. Maar het overige publiek in het forum loopt er langs/zit er op groene bankjes te kletsen. Volgens mij is een gesloten ruimte dan geschikter. Geldt ook voor World Press Photo, daar wordt toegang voor gevraagd, dus ook dat moet in een afgesloten gedeelte. En de bioscoop, of is het een 'gewoon' een filmzaal, met glazen wanden????
Ik hoop dat ik ongelijk krijg, maar ik vrees het ergste voor het forum.

Geloof dat de zogenaamde bioscoop gewoon het dak van het gebouw is... Dubbele functie.

Denk dat het gebouw het vooral moet hebben van de 'wow' momenten...Als je 40 meter omhoog kijkt tussen de roltrappen door, als je in het gebouw over de stad heen kijkt door een van de grote ramen, of als je op t dak zit een film te kijken. Dat soort wow momenten krijg je moeilijk te vatten op een artist impression.
En tjah, ook ik hoop dat je ongelijk krijgt :D

het lijkt wel alsof er een 'geheime' doorgang onder de trap komt... Die kan in een klap omhoog worden gedraaid...

Dat ziet er bizar uit :nuts:

Forumdirecteur Bas van Kampen wil een publiek excuus van VVD-lijsttrekker Betty de Boer. Van Kampen vindt dat het liberale boegbeeld zijn integriteit aantast.

In schriftelijke vragen aan B en W stelde De Boer eind vorige week dat er in Sydney wel een heel bijzonder gebouw moet staan, aangezien volgens haar een afvaardiging van het Forum naar Australië afreist om het te bekijken. Van Kampen vindt het een 'laag bij de grondse streek'. "Dit is alweer een van die flagrante onwaarheden waarvan tegenstanders van het Forum zich bedienen. Hier wordt gesuggereerd dat ik op kosten van de gemeenschap ver op reis ga. Dat is niet zo."

Van Kampen bevestigt dat hij binnenkort naar Australië gaat. "Op vakantie. Ik betaal het volledig zelf." In een korte reactie zei De Boer dit weekeinde dat ze later deze week nog op de zaak wil terugkomen. Een excuus zit er wat haar betreft echter niet in, zo zei ze althans dit weekeinde. (bron: http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/stad/article5702711.ece/Ziedende-baas-Forum-eist-excuus-VVD)

Jippie, we hebben weer een relletje! :) Toch blijkt uit de vragen van tante Betty niet onomstotelijk dat ze ervan uitgaat dat de reis naar Sydney wordt gemaakt op kosten van de gemeenschap. Anderzijds, waarom zou ze vragen stellen aan het college van B&W als ze er vanuit gaat dat die reis wel voor eigen rekening komt? Zie ook Betty's blog: http://www.bettydeboer.eu/?p=349#more-349

^ En de reactie (http://eelcoeikenaar.sp.nl/weblog/2010/01/17/excuses-graag/) van Eelco Eikenaar van de SP:

Excuses graag

Betty de Boer was ziedend toen ik een verband zag tussen VVD-raadslid Joost van Keulen en Geert Wilders. Volgens haar was het “ver beneden de gordel”. Hier kun je de bijdrage teruglezen. Ik moest mijn woorden volgens haar terugnemen. Toen ik Lefier het zwarte schaap onder de corporaties noemde was het wederom de Boer die excuses van mij eiste. Ze zei: “Het zou Eikenaar sieren als hij zijn excuses zou aanbieden aan Lefier en zijn uitspraken zou nuanceren.” In beide gevallen ben ik niet ingegaan op het vriendelijke verzoek van de Boer. Daar was totaal geen reden voor.

Wat lees ik vandaag op de website van het Dagblad van het Noorden. Betty de Boer suggereert dat Forum-directeur Bas van Kampen op kosten van de gemeente afreist naar Sydney. Maar zegt van Kampen: “Hier wordt gesuggereerd dat ik op kosten van de gemeenschap ver op reis ga. Dat is niet zo. Het is een vakantie. Ik betaal het volledig zelf.” Hij wil nu een publiek excuus van de Boer.

In het Dagblad zegt de Boer dat ze niet van plan is die excuses te maken. Ik ga er vanuit dat ze daarop terug komt en dat de Boer die excuses wel maakt. Want wie een ander voortdurend en bij het minste of geringste om excuses vraagt zal toch zelf vooraan staan als het gaat om het betuigen van spijt?...Leuk hoor, campagnetijd. :)

Hoewel ik ook geen fan ben van Eelco Eikenaar en de SP, heeft hij toch wel een punt wat betreft Betty de Boer. Heb het idee dat de VVD een beetje verontwaardigd is de laatste tijd, omdat ze hun zin niet meer krijgen (tram, Forum etc.). Ze doen er nu ook alles aan om weer wat zieltjes te winnen heb ik het idee...

GRONINGEN - De discussie rond de bouw van het Groninger Forum in de stad wordt steeds grimmiger. De VVD-fractie en de directie van het Forum maken inmiddels flink stampei. Directe aanleiding is een ingezonden brief in het Dagblad van het Noorden, van voormalig Pvda-wethouder Klaas Swaak. Die heeft grote twijfels over de haalbaarheid van het miljoenenproject. De directie van het Forum beticht Swaak er nu van dat hij zich bekeerd heeft tot de VVD of de Stadspartij, tegenstanders van het Forum. En die opmerking is de politieke partijen in het verkeerde keelgat geschoten.
(bron, en interviews* met betrokkenen: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=88367
*nu nog niet te beluisteren, maar wordt binnenkort geplaatst op de site)

^^ Betty de Boer slaat zoals gebruikelijk als een wilde om zich heen. In paniek, vlak voor de verkiezingen, omdat ze zelf ook wel weet dat ze kiezersbedrog pleegt. Ze schurkt tegen de Stadspartij aan. Maar goed, ik betwijfel of indien de VVD zitting had gehad in het college er een ander beleid zou worden gevoerd. Het is allemaal smijten met modder voortkomend uit oppositionele frustratie. Reageren kan nog steeds op http://www.bettydeboer.eu/?p=349

^^ Betty de Boer slaat zoals gebruikelijk als een wilde om zich heen. In paniek, vlak voor de verkiezingen, omdat ze zelf ook wel weet dat ze kiezersbedrog pleegt. Ze schurkt tegen de Stadspartij aan. Maar goed, ik betwijfel of indien de VVD zitting had gehad in het college er een ander beleid zou worden gevoerd. Het is allemaal smijten met modder voortkomend uit oppositionele frustratie. Reageren kan nog steeds op http://www.bettydeboer.eu/?p=349
Wat een schitterende reacties staan daar! Betty en de huidige VVD in de Stad komen er slecht van af. Echt de moeite waard om even te lezen. (Niet dat ik tegen de VVD ben, maar de huidige VVD in de stad komt inderdaad over als een simpele en bekrompen anti-partij die wel heel veel op de Stadspartij lijkt.)

^^ Steunbetuigingen zijn altijd welkom, zeker op de site van Betty - NJET- de Boer (http://www.bettydeboer.eu/?p=349) ;-)

Ik vind de toon van de reacties niet altijd van niveau eerlijk gezegd, en kan me er daardoor dan ook niet bij aansluiten. Ik ben het overigens wel met een aantal argumenten eens waarop ze aangesproken wordt en haar verweer is zeer magertjes.

GRONINGEN - De Stadspartij in de gemeenteraad van de stad Groningen wil dat er een nieuw referendum komt over de oostwand van de Grote Markt. De partij gaat ervan uit dat de kiezer op 3 maart de partijen gaat afstraffen die voor de huidige Forumplannen zijn. De Stadspartij is tegen het Forum en ziet ook het uiterlijk van de nieuwe oostwand niet zitten. Zij wil daarom nu al nieuwe plannen maken; de Grote Markt moet er weer net zo uit gaan zien als voor de verwoesting in 1945. (bron: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=88584)

Ze kunnen daar bij de Stadspartij wel meer willen, juridisch is het onmogelijk om meerdere referenda over een gebied te houden. Een gebrek aan inhoudelijke kennis waar de Stadspartij wel vaker last van heeft.

Das inderdaad van de zotte. Dan hadden ze meteen het referendum ongeldig moeten verklaren. Iedereen was echter behoorlijk positief toen de plannen werden gepresenteerd. Nu begint iedereen terug te krabbelen. Erg storend! Ik wil ze nog wel eens horen als het gebouw er 10 jaar staat!

^^ Idd, denken ze nu echt dat de kiezer zo dom is ?

De Referendumverordering 1999 is duidelijk genoeg, http://gemeente.groningen.nl/gemeente.groningen.nl/gemeente/verkiezingen-en-referenda/referenda

Dit is puur populistisch geroep van de stadspartij. Waarom neemt RtvNoord zoiets klakkeloos over ?

Natuurlijk is iedereen vrij om te stemmen op zijn of haar partij maar als je wilt dat de Oostzijde aangepakt gaat worden en het Forum gebouwd gaat worden moet je dus zeker niet op de Stadspartij of de VVD stemmen.......

GRONINGEN - De gemeenteraad van Groningen voert woensdagavond een spoeddebat over het Groninger Forum. Het debat is aangevraagd door het CDA en D66. Deze partijen willen opheldering over een subsidie van tien miljoen euro voor het megaproject. Het CDA en D66 hebben destijd ingestemd met de plannen voor het Forum, op voorwaarde dat de gemeente deze tien miljoen niet zelf op tafel hoeft te leggen. Het stadsbestuur zou in september 2009 al laten weten of de subsidie er is of niet. (bron: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=88616)

GRONINGEN - Na de Stadspartij en de VVD trekt nu ook het CDA in de Groninger gemeenteraad haar steun voor het Groninger Forum in. De christendemocraten willen niet dat er nog meer gemeenschapsgeld naar het Forum gaat. Breekpunt is een subsidie van 10 miljoen euro. Het college heeft de raad woensdag laten weten dat de gemeente 8,9 miljoen subsidie kan krijgen. Dat betekent dat er nog een gat is van 1,1 miljoen euro. Als het geld er alsnog komt, zegt het CDA de plannen weer te steunen.

De PvdA, voorstander van het Forum, ziet de uitlatingen van het CDA als verkiezingsretoriek en roept de partij op om duidelijk stelling te nemen voor of tegen het Forum. De Stadspartij en de VVD waren en blijven tegen het Forum. D66, die de steun ook af liet hangen van de 10 miljoen euro subsidie, geeft het college voorlopig nog respijt. (bron: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=88640)

^De berichtgeving is niet helemaal juist; het CDA heeft er geen probleem mee als er gemeenschapsgeld naar het Forum vloeit, maar dat mag alleen geen extra geld van de gemeente zijn.

Er wordt door de gemeente gezocht naar een oplossing voor de ontbrekende 1,1 miljoen euro en vooral de provincie wordt lief aangekeken. Er is momenteel nog helemaal geen sprake van dat de gemeente zelf de 1,1 miljoen euro gaat ophoesten (als dat zou gebeuren, vervalt de steun van D66 bijvoorbeeld ook).

Het heeft er alle schijn van dat de koerswijziging van het CDA toch voor een groot deel wordt ingegeven door de naderende verkiezingen.

Tjah... Ok, t is niet helemaal netjes om te zeggen in tijden van crisis. Maar 1,1 miljoen. Waar hebben we t over???

Als een project van zo'n omvang uiteindelijk niet doorgaat vanwege zo iets 'kleins' dan maken we een grote blunder!

Pol op de site van RTVnoord:

http://rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=89370

"Het Groninger Forum, een ramp of een zegen?"

Bron: Twitter Groninger Forum (http://twitter.com/groningerforum)

27/2 Verkiezingsmarkt in en rond het Stadhuis met informatie over Forumprogramma komende maanden en de nieuwste maquette van het gebouw
12:25 AM Feb 23rd via web

en dit is hem dan.....(srry voor de grote foto..)

http://img37.imageshack.us/img37/4750/forumbv.jpg

^^
En de gevel...? :|

Gevel? Daar is geen geld meer voor.

Veel succes dan met dit ''Nieuwe gebouw''! ;)

^^
En de gevel...? :|

hehe helaas...die heb ik nie op de plaat staan

^^
Grunniger humor. ;)

TV TIP: Op TV Noord is vanavond een verkiezingsdebat te zien over het Groninger Forum. Het debat wordt de hele avond en nacht herhaald, na het regionale nieuws (zo rond xx.15 uur).

Stadspartij: Forum aan Hereplein
GRONINGEN - Het Groninger Forum achter de Grote Markt hoeft helemaal niet gebouwd te worden. Het tijdelijk onderkomen Forum/Images aan het Hereplein zou met enkele kleine aanpassingen prima kunnen voldoen voor alle belangrijke functies, aldus Robert Prummel van de Stadspartij.

Volgens de Stadspartij kan bioscoop Images het beste in de Poelestraat blijven. De voor Forum/Images geplande filmzalen zouden dan gebruikt kunnen worden voor de historische collectie van het Groninger Museum. De combinatie van digitale informatie, expositieruimte, debatcentrum en historische collectie is volgens Robert Prummel een prima aanvulling van het cultureel aanbod in de stad.

Een verder voordeel ziet Prummel in het feit dat het Groninger Museum op loopafstand is. Er zou dan een combikaart moeten komen voor beide instellingen. De naam Forum/Images moet dan wel veranderen in Forum/Gronings historisch Museum, aldus Prummel.
woensdag 10-03-2010 16:57 oogtv.nl

Nog meer tegenstand en nu vanuit buiten de stad.

‘Opstand’ in Ommelanden: Zuidhorn wil niet bijbetalen aan Groninger Forum
Het rommelt in de provincie Groningen. Nadat eerder Menterwolde al liet weten niet mee te willen betalen aan het Groninger Forum, begint aan de andere kant van de stad nu ook de politiek in Zuidhorn zich daarover te roeren. De VVD Zuidhorn wenst de compensatiegelden Zuiderzeelijn te besteden aan rondweg Aduard en niet, zoals de provincie wil, € 35 miljoen uit de Zuiderzeegelden ten behoeve van invulling c.q. bouw Forum stad Groningen. De VVD wil in de gemeenteraad van Zuidhorn de volgende motie in stemming brengen:


‘De raad van de gemeente Zuidhorn bijeen op 12 april 2010 heeft kennis genomen van het verzoek van de gemeente Menterwolde om adhesie te betuigen aan een motie, waarin de gemeenteraad van Menterwolde zijn zorg uitspreekt over de reservering van € 35 miljoen uit de Zuiderzeegelden ten behoeve van invulling c.q. bouw Forum stad Groningen;

Overwegende dat:
• de Zuiderzeegelden bestemd zijn voor de ontwikkeling en infrastructuur van het Groninger platteland;
• deze gelden derhalve zonder enige vorm van overleg onttrokken zijn aan de aanvankelijke bestemming namelijk het ondersteunen van ontwikkelingen op het platteland;
• de gemeente Zuidhorn voor grote investeringen staat voor maatregelen in de bereikbaarheid en infrastructuur zoals de rondweg Aduard;
• dat de Provincie genoemde gelden beter hiervoor kan aanwenden;

Spreekt als zijn mening uit dat:
• dat de gemeenteraad van Zuidhorn zorgen heeft over bovengenoemde ontwikkeling;
• dat genoemde gelden beter tot hun doelstelling komen als extra provinciale bijdrage in de grote projecten infrastructuur zoals rondweg Aduard;
• dat een extra bijdrage aan de grote infrastuctuurprojecten, waaronder de rondweg Aduard wel in overeenstemming is met het beoogde doel van de gelden en het Forum niet;
• en verzoekt het College van B&W om het ongenoegen van de raad kenbaar te maken bij het provinciaal bestuur en aan te dringen op besteding van het “Forum-geld” aan de bereikbaarheid en infrastructuur in de gemeente Zuidhorn,;
En gaat over naar de orde van de dag.’

De fractie van de VVD

Dhr. R.J. Westerhoff-Dijkinga

Mevr. G. Dijkstra-Jacobi

Bron:GIC

Dit kan ik mij heel goed voorstellen, hoewel de gelden volgens mij niet bestemd zijn voor 'de ontwikkeling en infrastructuur van het Groninger platteland' vind ik wel dat het geïnvesteerd moet worden in de infrastructuur, bijv. Zuidelijke ringweg en de tram.

Het lachblad (http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/article5993839.ece/Het-Forum-kost-nu-al-19-miljoen-euro)weer door de bocht met een stukje tendentieuze (woordkeus in de kop) journalistiek. De reacties onder het broddelstukje laten zich raden. Even er bij plaatsen dat de gemeenteraad het uitvoeringskrediet zelf heeft verstrekt staat er (bewust ?) niet bij.

Het Forum kost nu al 19 miljoen euro
DVHN | Gepubliceerd op 13 april 2010, 18:37
Laatst bijgewerkt op 13 april 2010, 21:37
Groningen -
De voorgenomen bouw van het Groninger Forum heeft de gemeente tot nu toe 18.717.000 euro gekost. Dat antwoorden burgemeester en wethouders op vragen van Robert Prummel van de Stadspartij.

Volgens het college wordt er al sinds 2002 geld voor het Forum uitgetrokken. Dat betreft onder meer de kosten van architectenbureaus (1,78 miljoen), bouwkundige adviseurs (956.000 euro) en planontwikkeling (2,9 miljoen).

Van de gemeentelijke website (http://gemeente.groningen.nl/b-w-besluiten/en-verder-week-13.html):

Is er tot nu toe 18.717.000 euro uitgegeven aan het Groninger Forum. Dat antwoordt het college van B&W op vragen van Robert Prummel van de Stadspartij. Die wilde weten waaraan de 20 miljoen voor het Forum zijn uitgegeven, het getal dat wethouder Jannie Visscher in een verkiezingsdebat noemde als verloren als de Forum-plannen niet doorgaan. In die bijna negentien miljoen euro zit voor ruim tien miljoen aan plankosten (onder meer de kosten voor bouwmanagement, de tentoonstelling voor het referendum Oostwand Grote Markt en de kosten voor de architectenbureaus) en uitvoeringskosten als de verwerving van gebouwen aan de Naberpassage, Poelestraat en Schoolstraat. Met de bijna negentien miljoen aan onkosten blijft de gemeente onder de 28.750.000 euro die door de gemeenteraad aan uitvoeringskrediet beschikbaat is gesteld.

Nog steeds 19 miljoen te veel voor het verneuken van de mooiste binnenstad van Nederland. Dat vieze en vooral onnodige Forum moet er niet komen!

^^ Goed onderbouwd stuk! Mijn complimenten...

Nog steeds 19 miljoen te veel voor het verneuken van de mooiste binnenstad van Nederland. Dat vieze en vooral onnodige Forum moet er niet komen!

Tja, als jij de sloop van die parkeergarage die nu op de plek van het forum staat een enorm verlies vindt qua architectuur, is dat uiteraard je volste recht. Ik vind het forum in ieder geval een hele verbetering en ik denk dat ze het ook wel af en toe zullen schoonmaken hoor dus dat vieze valt denk ik ook wel mee. ;-)

Mooi plan. Het ontwerp was niet mijn 1e keuze, maar het is toch best aardig en de herinrichting van het gebied is zeker mooi met dat nieuwe plein. Met de daar geplande horeca wordt dat vast en zeker een erg sfeervol deel van de stad.
Als ze nu van dat Forum ook wat meer weten te maken dan een vitrine met potjes en een paar boekenkasten, moet het helemaal goed komen.

Zit het merendeel van de kosten in de aankoop van panden en grond?
Ik kan me namelijk nauwelijks voorstellen dat je nu al 19 miljoen uitgeeft aan andere uitvoeringskosten. Overigens zijn dit zo te zien kosten voor de Oostwand en het Forum samen. Het omleggen van kabels en dergelijke op de Grote markt zal dan ook wel meegenomen zijn.

^^ de gedachte van op die plek bouwen is vooral ingegeven om een verloederd deel van de stad weer een oppepper te geven, wetend (en ook hopend), dat de commerciële jongen mogelijk dan weer brood zien in investeren in de noordkant. Dat kost wat ja.
Eerder heeft een meerderheid van de bevolking (althans van de stemmers) aangegeven geen particulier initiatief toe te staan aan de noordkant van de Grote Markt, met name omdat er auto's onder de GM geparkeerd konden worden. Dat particuliere initiatief was destijds goed voor 250 miljoen Nederlandse guldentjes (volgens sommigen staat dat gelijk aan hetzelfde bedrag aan euro's).
Ik vind het wel van verantwoordelijkheid getuigen als je als overheid een plan durft te lanceren om, bij wegstemmen van een plan van de commercie, in het gebied te investeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, je komt misschien nooit in een bieb, filmhuis of mudeale omgeving. En niks doen is op de korte termijn natuurlijk goedkoop, alleen maar roepen dat het niet moet doorgaan trouwens ook. Wie heeft een beter idee, Hardcore Grunn misschien? Ik ben zeer benieuwd...

^^ LOL :D Mee eens!

:applause::applause:

Hier een link naar de antwoorden van B&W (http://groningen.notudoc.nl/cgi-bin/showdoc.cgi/ruid=3769149831/action=view/id=65459/type=pdf/9a0e6e411f1641fbff4b9bfa24fb73f0.pdf) op de door raadslid Prummel gestelde vragen (een van de vele.......)

Nog steeds 19 miljoen te veel voor het verneuken van de mooiste binnenstad van Nederland. Dat vieze en vooral onnodige Forum moet er niet komen!Mede doordat er veel tegenstanders zijn met dit soort 'onderbouwde' meningen over dit project, hoop ik van harte dat het Forum gebouwd gaat worden! ;)

D'r is mor ain Stad?
En die stad wil jij misbruiken door midden in het centrum een ten eerste gruwelijk lelijk gebouw neer te zetten? Ten tweede geld hierin te investeren dat bestemd is voor de infrastructuur hier in het Noorden? En tot slot dat ditzelfde geld nu wordt geïnvesteerd in een gebouw waar de stadjers niet op zitten te wachten?
Je mag het een 'mooi' gebouw vinden, maar om hiervoor onze binnenstad en met name het zicht op/van de Martinitoren te misbruiken vindt in ongeoorloofd.

^^ deels heb je gelijk, als je zegt dat het zicht op en van de Martinitoren aan 1 kant straks in een bepaalde hoek belemmerd wordt, maar we hebben er straks een nieuw ''dak terras'' bij waarop je weer prachtig zicht hebt op de Martinitoren en de rest van de stad die je niet meer vanaf de Martinitoren kan zien. dus het wordt weer gecompenseerd.

D'r is mor ain Stad? En die stad wil jij misbruiken door midden in het centrum een ten eerste gruwelijk lelijk gebouw neer te zetten? Ten tweede geld hierin te investeren dat bestemd is voor de infrastructuur hier in het Noorden? En tot slot dat ditzelfde geld nu wordt geïnvesteerd in een gebouw waar de stadjers niet op zitten te wachten? Je mag het een 'mooi' gebouw vinden, maar om hiervoor onze binnenstad en met name het zicht op/van de Martinitoren te misbruiken vindt in ongeoorloofd.

Jij vindt het kennelijk een 'gruwelijk lelijk' gebouw, maar veel andere Groningers vinden het wel mooi. Niet voor niets is dit ontwerp gekozen in referendum.

Het Zuiderzeelijngeld was niet alleen bedoeld voor infrastructuur, maar voor de versterking van de noordelijke economie. Ook projecten op het gebied van het milieu, toerisme en cultuur vallen daar onder. Zie http://www.verkeerenwaterstaat.nl/onderwerpen/openbaar_vervoer/spoorvervoer/projecten/zuiderzeelijn/

Je schrijft dat de Stadjers niet op het gebouw zitten te wachten. Maar waar baseer je je op? Even een paar mensen in je omgeving gevraagd? Te veel gelezen in het DvhN? De meeste Stadjers hebben bij de gemeenteraad gestemd op partijen die vóór het Forum zijn ;). Als men echt zo veel problemen zou hebben met het Forum dan hadden de anti-Forumpartijen (VVD, StaPa en PVG) toch wel meer dan 11 (van de 39!!!) zetels gehaald? Als het destijds aan veel Stadjers had gelegen was dat 'foeilelijke' Groninger museum tegenover het station er ook nooit gekomen. Men zat te janken, te zaniken en vreesde dat de stad ten onder zou gaan. Maar tegenwoordig zou een meerderheid het jammer vinden als het gebouw zou verdwijnen. Zou zoiets ook niet bij het Forum het geval zijn?

En hoe kom je erbij dat het zicht op de Martinitoren wordt ontnomen? Is dat echt zo? En al zou dat zo zijn (vanuit 1 bepaalde kleine hoek), is dat dan echt een probleem? Waarom móét de Martinitoren zichtbaar zijn?

Je reageert wel heel emotioneel op de komst van het Forum, maar echte argumenten heb je niet. Wat zou jij doen om dit deel van de stad te verbeteren?

D'r is mor ain Stad?
En die stad wil jij misbruiken door midden in het centrum een ten eerste gruwelijk lelijk gebouw neer te zetten? Ten tweede geld hierin te investeren dat bestemd is voor de infrastructuur hier in het Noorden? En tot slot dat ditzelfde geld nu wordt geïnvesteerd in een gebouw waar de stadjers niet op zitten te wachten?
Je mag het een 'mooi' gebouw vinden, maar om hiervoor onze binnenstad en met name het zicht op/van de Martinitoren te misbruiken vindt in ongeoorloofd.

Een volstrekt subjectief oordeel, ik mag aannemen dat je je stem destijds hebt laten gelden (referendum Oostzijde en vervolgens enquete zeven verschillende ontwerpen)

Over gelden investeren gesproken, jij als FC Groningen fan zult vast wel weten hoeveel overheidsgelden er geïnvesteerd zijn in de Euroborg en de infrastructuur erom heen.

'Stadjers niet op zitten te wachten' Oh ? Welk objectief onderzoek is er geweest ?

Over gelden investeren gesproken, jij als FC Groningen fan zult vast wel weten hoeveel overheidsgelden er geïnvesteerd zijn in de Euroborg en de infrastructuur erom heen.


Wordt iemand verweten subjectief en emotioneel te reageren, lees je dit argument...
Infrastructuur rond de Euroborg is toch vooral ook bedoeld voor het Europark, waar Euroborg een belangrijk onderdeel van vormt en een belangrijke trekker moest worden. Dus dat dient niet alleen de FC, misschien wel net anderssom. Verder heeft de gemeente 15 miljoen zitten in het stadiondeel van de Euroborg welke de komende 25 jaar, als het allemaal goed gaat, keurig wordt terugbetaald door de FC...

verwijderd. ;-)

GRONINGEN - De financiering van het Groninger Forum is rond. Dat heeft de Groningse wethouder Ton Schroor zojuist bekend gemaakt. Er was nog een gat op de begroting, maar mede omdat de verwervingskosten van grond en gebouwen achter de oostwand van de Grote Markt zouden zijn meegevallen, kon de begroting rond worden gemaakt.

De kosten van de bouw van het prestigieuze gebouw achter de oostwand, waarin onder meer de Openbare Bibliotheek en filmhuis Images gevestigd moeten komen, worden geraamd op ruim 71 miljoen euro. Met de herontwikkeling van de oostwand en het achterliggende gebied zijn investeringskosten van ruim 190 miljoen euro gemoeid.

De eerste sloopwerkzaamheden (aan de Schoolstraat) beginnen volgende week al. In maart 2011 beginnen de eerste sloopactiviteiten aan de Grote Markt. In 2016 moet het Groninger Forum worden opgeleverd. (bron: http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/article6116306.ece/Financiering-Groninger-Forum-rond)

B&W Groningen akkoord met begroting Forum en vernieuwing Grote Markt
De gemeente Groningen gaat voor ruim 190 miljoen euro investeren in de Grote Markt. Met het geld wordt de oostwand van dit centrale plein in de stad volledig vernieuwd. Van het bedrag is ruim zeventig miljoen euro gereserveerd voor de bouw van een nieuw Groninger Forum, zo meldde het college van burgemeesters en wethouders vrijdag.

Het Forum komt in een beeldbepalend gebouw en zal plaats bieden aan de bibliotheek, filmzalen, de Groninger Archieven en tentoonstellingen. Aan de nieuwe oostwand komen winkels, horeca, de studentensociëteit Vindicat en mogelijk een hotel. De investering moet er toe leiden dat er per jaar tien miljoen meer bezoekers naar de Groningse binnenstad komen. De verwachting is dat daardoor het aantal arbeidsplaatsen stijgt met 730.

Het plan rond vernieuwingen van de Grote Markt was tijdens de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen een belangrijk onderwerp. Onder de politieke partijen was onenigheid over de financiering van het project. Uiteindelijk behaalden de voorstanders van het plan een meerderheid in de gemeenteraad, die nog in juni een definitief besluit neemt over de begroting. In dit najaar kan vervolgens worden begonnen met de sloop van de huidige gebouwen. In 2016 moet het project zijn afgerond. (bron: http://www.gic.nl/nieuws/bw-groningen-akkoord-met-begroting-forum-en-vernieuwing-grote-markt)

Dit nog even afwachten:
Als ook de gemeenteraad akkoord gaat met de gepresenteerde begroting kan de eerste schop de grond in. (bron: http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=91986)
Maar dat kan toch niet veel roet meer in het eten gooien lijkt mij...

Bron: Gemeente Groningen (http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/2010-05/financiering-oostwand-en-groninger-forum-rond)

Financiering Oostwand en Groninger Forum rond

De bouw van het Groninger Forum en de Oostwand van de Grote Markt kan van start. Het college van burgemeester en wethouders van Groningen heeft vrijdag 28 mei een sluitende investeringsbegroting (http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/2010-05/Raadsvoorstel_inzake_ontwikkeling_oostzijde_Grote_Markt.PDF)gepresenteerd.

“De financiering van de Oostwand en het Forum is rond. Zodra de gemeenteraad van Groningen het besluit bekrachtigd heeft, kunnen we echt aan de slag. Samen met alle partners in en rondom het Groninger Forum gaan we de bouwperiode gebruiken om een slagvaardige en geoliede organisatie neer te zetten”, aldus verantwoordelijk wethouder Ton Schroor. “Het transformeren van dit onbenutte stukje binnenstad naar een levendig onderdeel van ons stadshart, is van groot belang voor de stad Groningen.”

Levendigheid
Op dit moment zijn er nauwelijks activiteiten in het gebied aan de Oostkant van de Grote Markt die bijdragen aan een levendige en een economisch sterke stad. De bouw van het Groninger Forum, de Nieuwe Oostwand, de Nieuwe Markt en de ‘achterkant’ van de Poelestraat zullen zorgen voor nieuwe loopstromen en levendigheid, met als gevolg economische activiteit en werkgelegenheid in dit deel van de binnenstad. In het gebied komt ruimte voor horeca, winkels, mogelijk een hotel en alle functies binnen het Groninger Forum, zoals de bibliotheek, de filmzalen, de Groninger Archieven en het debatcentrum.

Meer bezoekers
De verwachting is dat daardoor het aantal bezoekers aan de binnenstad stijgt van dertig naar circa veertig miljoen per jaar. Ook de bestedingen in de binnenstad zullen hierdoor fors toenemen. Zou er niets gebeuren in dit deel van de stad, dan zou het aantal bezoekers zelfs teruglopen naar 25 miljoen per jaar. De werkgelegenheid in de binnenstad groeit naar verwachting met zo’n 730 arbeidsplaatsen.


Inspraak
De verschillende deelprojecten voor de Grote Markt-Oostzijde zijn uitgewerkt in drie bestemmingsplannen: het Groninger Forum met de ondergrondse parkeergarage, de fietsparkeerkelder en de aanleg van de Nieuwe Markt, de Oostwand van de Grote Markt en de achterzijde van de Poelestraat. Vanaf 28 mei tot en met 8 juli 2010 liggen de bestemmingsplannen ter inzage. Op dinsdag 22 juni om 20.00 uur is er een openbare inspraakbijeenkomst in de hal van RO/EZ.


:cheers:

Enkele interessante data, uit het Raadsvoorstel (http://gemeente.groningen.nl/algemeen-nieuws/2010-05/Raadsvoorstel_inzake_ontwikkeling_oostzijde_Grote_Markt.PDF) (pdf) dat hierboven wordt genoemd:

- Start werkzaamheden sloopwerk t.b.v. parkeergarage Forum: oktober 2010
- Start werkzaamheden sloopwerk t.b.v. nieuwbouw Vindicat: maart 2011
- Na slopen van panden in het middengebied: ruimte voor 6 maanden archeologisch onderzoek
- Start bouw parkeergarage en Vindicat: december 2011
- Start sloop Naberpassage: april 2012
- Start sloop huidige Vindicat: juni 2013
- Start bouw oostwand: augustus 2013
- Opening Forum: 2016

De Gezinsbode (http://www.groningergezinsbode.nl/profile/redactiegroningergezinsbode/article180143.ece/groningen_sluitende_investeringsbegroting_oostwand_en_forum) weet nog op haar website te melden dat de verschillende deelprojecten voor de Grote Markt-Oostzijde zijn uitgewerkt in een drietal bestemmingsplannen. Van 28 mei tot en met 8 juli 2010 liggen deze bestemmingsplannen ter inzage. Op dinsdag 22 juni om acht uur is er een openbare inspraakbijeenkomst in de hal van de Gemeentelijke dienst Ruimtelijke Ordening en Economische Zaken.

Succes Forum-garage is ongewis

* DVHN | Gepubliceerd op 01 juni 2010, 21:33

Groningen -

Het succes van de nieuwe parkeergarage onder het Groninger Forum is afhankelijk van het terugdringen van het straatparkeren elders in de binnenstad. Zoals het opheffen van 374 parkeerplaatsen langs de diepenring.

Voor een sluitende grondexploitatie moet de Forum-garage straks een bezettingsgaad van minimaal 35 procent hebben. Volgens het onderzoeksbureau Deloitte wordt dat niet meer dan 32,5 procent.


Vind dit wel opmerkelijke getallen. Had toch het idee dat er gewoon een gebrek aan parkeerplekken is in de binnenstad. Maar misschien is dat beeld veroorzaakt door de lange rijen zoekende en wachtende automobilisten op de koopavonden en de Zaterdagen

^^ Ik denk dat er vooral een kwalitatief probleem is. In de grote parkeergarages is vrijwel altijd wel plek (Ossenmarkt, Rademarkt, Westerhaven), maar dan ben je veel tijd kwijt met het binnengaan en verlaten van de parkeergarage. Juist de parkeerplaatsen langs de Diepenring zijn erg populair: auto neerzetten, kaartje kopen, klaar. Als je niet langer dan twee uur in de binnenstad moet zijn, dan is het veel sneller en gemakkelijker om je auto langs de Diepenring te parkeren

Maargoed, als je de Diepenring meer bij de binnenstad wil betrekken (verblijfsrecreatie etc), dan zal het aantal parkeerplaatsen daar toch flink omlaag moeten...

Weblog PvdA Groningen (http://pvda.dsg.nl/?p=1038)

Een helder en goed geschreven stuk over het Forum met een terechte vingerwijzing naar de querelanten van de Stadspartij.
Grote Markt en Forum: doen wat beloofd is
De stad heeft weer een belangrijke stap gezet in het project Grote Markt Oostzijde. Afgelopen vrijdag presenteerde het college van B&W een sluitende grondexploitatie. Zoals afgesproken en beloofd is er geen extra gemeenschapsgeld nodig om dit voor de stad zo cruciale project mogelijk te maken. Een uitstekende prestatie en een doorbraak in het proces. Een geweldige binnenkomer voor wethouder Ton Schroor waarvoor hij zijn collega Frank de Vries dankbaar mag zijn.

Opsteker
Dankzij dit plan krijgen we een intiemere Grote Markt, een verbeterde en gezellige “achterkant” van de Poelestraat, een nieuw stadsplein en een spectaculair publiek gebouw in de vorm van het Forum. Een goede zaak want de huidige oostwand is bepaald geen pareltje. Aan de achterkant daarvan kan zelfs gesproken van een rotte kies in de stad. De nieuwe plannen zorgen voor een enorme investering in de binnenstad. Vanuit de overheid én de markt. En dat is in deze tijden van crisis een flinke opsteker. De economische betekenis voor de stad op lange termijn is groot: meer werkgelegenheid, meer bezoek, meer bestedingen. Maar het gaat om meer dan economie alleen. Een aantrekkelijker binnenstad is voor elke Stadjer die er komt, een aanwinst. Voor de PvdA vinden we het bovendien belangrijk dat met de komst van het Forum er een grote niet-commerciële publiekstrekker bij komt. De binnenstad moet meer zijn dan een grote koopgoot.

Draai
Met het wegwerken van het tekort op de grondexploitatie is dus een belangrijke stap gezet. Interessant is om te kijken hoe de tegenstanders hier op reageren. Het CDA trok vlak voor de verkiezingen haar steun voor het Forum plotseling in. Jarenlang waren de Chiristen-Democraten voorstander van het plan. Het feit dat er in januari nog een tekort van ruim een miljoen op de grondexploitatie was, was de oorzaak voor de ommezwaai. Een opmerkelijke draai die duidelijk moest maken dat ook het CDA zich afzette tegen de linkse coalitie. Nu met het nieuwe voorstel het tekort is verdwenen, zou het logisch zijn dat het CDA zich weer in het kamp van de voorstanders schaart. Maar als we de weblog van Jan Seton lezen, is dat (nog) niet het geval. Er gaat volgens het CDA toch extra geld naar het Forum omdat het parkeerbedrijf een extra risicovoorziening moet treffen. Opmerkelijk. Het CDA is toch ook voorstander van het op een behoedzame wijze runnen van het parkeerbedrijf? Dit is geen extra gemeentelijk geld voor het forum, dit is risicomanagement zoals het hoort en bovendien gefinancierd conform de wens van de raad. Het lijkt er meer op dat men op zoek is naar een stok om de hond te slaan. Een tweede draai van het CDA in dit dossier lijkt aanstaande. En wie twee keer naar rechts draait, kijkt uiteindelijk achteruit.

Burgerparticipatie
Het plan voor de Oostzijde, en dan vooral het Forum, was zoals gezegd een groot thema bij de gemeenteraadsverkiezingen. De partijen die de plannen steunden haalden 25 van de 39 raadszetels. Het plan met het Forum was ook in 2005 reeds onderwerp van een referendum. Dat referendum was ongeldig omdat de tegenstanders onvoldoende kiezers op de been wisten te brengen. Maar dat is niet het enige. Het hele planproces is een aaneenrijging van burgerparticipatie. De stedenbouwkundige opzet, het idee voor het Forum en de keuze voor het ontwerp zijn directe resultaten van dit intensieve participatieproces. Deze feiten worden nogal eens vergeten en verdraaid door de tegenstanders van de plannen voor de Oostzijde.

Aanfluiting
De Stadspartij maakt het in haar tegenstand nu wel heel bont. Nu de grondexploitatie sluitend is, richt de partij haar pijlen op de Provinciale Staten. De Staten moeten van Prummel cs. de schriftelijke toezegging van Gedeputeerde Staten om 35 miljoen aan dit project toe te kennen, intrekken. Deze 35 miljoen komen uit het Ruimtelijk Economisch Programma: onderdeel van het compensatiepakket voor het niet doorgaan van de Zuiderzeelijn. Er zijn binnen het REP strikte voorwaarden voor de besteding van het geld. De 35 miljoen kunnen niet zomaar elders voor andere doelstellingen worden ingezet. Wanneer de Stadspartij haar zin krijgt gaat het geld gewoon terug naar Den Haag en heeft Groningen het nakijken. Prummel verkwanselt de belangen van de stad. En dat noemt zich Stadspartij. Een aanfluiting. Partij voor Stilstand en Achteruitgang is een betere naam.

Kritisch
De PvdA was en is voorstander van het plan Grote Markt Oostzijde. Juist omdat we het plan en het Forum een warm hart toedragen blijven we het proces kritisch volgen, maar wel constructief. De financiering, de bouw, het Forum-concept, allemaal zaken waar we het college op de huid blijven zitten. Want de stad verdient het Forum.

Roeland van der Schaaf
Raadslid PvdA


2 juni 2010 - 12:29

Weblog PvdA Groningen (http://pvda.dsg.nl/?p=1038)

Een helder en goed geschreven stuk over het Forum met een terechte vingerwijzing naar de querelanten van de Stadspartij.

Ronkende taal vol demagogie -helaas als randstedeling kan ik er niets anders in lezen. In Den Haag speelt momenteel een soortgelijk drama waar gisse creatieve boekhouders van de PvdA een gebouw van Koolhaas willen neerzetten dat zowel een goed stationsplein onmogelijk maakt als de ruimtelijke integriteit van de binnenstad onderuit veegt. Via acrobatiek is eea dichtgerekend voor onschuldige raadsleden. Ik ben benieuwd naar de fantasie waarmee exploitatie en inpassing waarmee dit gebouw nu wordt gepresenteerd; de door Hoogholtje gehighlight zin is ontluisterend. Beter geld verbrassen dan terugsturen naar Den Haag: dat is werkelijk van een SP/CPN motoriek van de jaren 70...
"Wanneer de Stadspartij haar zin krijgt gaat het geld gewoon terug naar Den Haag en heeft Groningen het nakijken. Prummel verkwanselt de belangen van de stad. En dat noemt zich Stadspartij. Een aanfluiting. Partij voor Stilstand en Achteruitgang is een betere naam."
Ik wens de Stadspartij veel sterkte en kien rekenwerk bij het nauwgezet en breed formuleren van het verzet tegen dit rampzalige gebouw.

Ronkende taal vol demagogie -helaas als randstedeling kan ik er niets anders in lezen. In Den Haag speelt momenteel een soortgelijk drama waar gisse creatieve boekhouders van de PvdA een gebouw van Koolhaas willen neerzetten dat zowel een goed stationsplein onmogelijk maakt als de ruimtelijke integriteit van de binnenstad onderuit veegt. Via acrobatiek is eea dichtgerekend voor onschuldige raadsleden. Ik ben benieuwd naar de fantasie waarmee exploitatie en inpassing waarmee dit gebouw nu wordt gepresenteerd; de door Hoogholtje gehighlight zin is ontluisterend. Beter geld verbrassen dan terugsturen naar Den Haag: dat is werkelijk van een SP/CPN motoriek van de jaren 70...
"Wanneer de Stadspartij haar zin krijgt gaat het geld gewoon terug naar Den Haag en heeft Groningen het nakijken. Prummel verkwanselt de belangen van de stad. En dat noemt zich Stadspartij. Een aanfluiting. Partij voor Stilstand en Achteruitgang is een betere naam."
Ik wens de Stadspartij veel sterkte en kien rekenwerk bij het nauwgezet en breed formuleren van het verzet tegen dit rampzalige gebouw.

@Peter: je houdt een heel verhaal over een 'soortgelijk drama' , 'acrobatiek' en 'SP/CPN motoriek'. Vervolgens geef je aan dat je benieuwd bent naar de fantasie etc...
Ergo, je meent wel allerlei kwalificaties te kunnen geven aan de situatie rondom het Forum in Groningen maar je geeft zelf al toe niets van de situatie ter plekke te weten behalve dan dat de zinsnede over ' geld terug naar Den Haag' bij jou kennelijk het plaatje al hebben ingevuld.

Verdiep je eerst in situaties en geef dan pas kwalificaties zou ik zeggen.

Ronkende taal vol demagogie -helaas als randstedeling kan ik er niets anders in lezen. In Den Haag speelt momenteel een soortgelijk drama waar gisse creatieve boekhouders van de PvdA een gebouw van Koolhaas willen neerzetten dat zowel een goed stationsplein onmogelijk maakt als de ruimtelijke integriteit van de binnenstad onderuit veegt. ...........

........Ik wens de Stadspartij veel sterkte en kien rekenwerk bij het nauwgezet en breed formuleren van het verzet tegen dit rampzalige gebouw.

Lekker ronkend en suggestief, het plan van Koolhaas is door een meerderheid van de Haagse gemeenteraad goedgekeurd. En als je echt zo benieuwd bent, misschien was het dan wel beter geweest om eerst bovenvermeld raadsvoorstel door te nemen voordat je je oordeel velt met zulke populistische argumenten.

Ronkende taal vol demagogie -helaas als randstedeling kan ik er niets anders in lezen. Da's nou jammer voor je...
In Den Haag speelt momenteel een soortgelijk drama waar gisse creatieve boekhouders van de PvdA een gebouw van Koolhaas willen neerzetten dat zowel een goed stationsplein onmogelijk maakt als de ruimtelijke integriteit van de binnenstad onderuit veegt. Op alle vlakken onvergelijkbaar. Via acrobatiek is eea dichtgerekend voor onschuldige raadsleden. Ik ben benieuwd naar de fantasie waarmee exploitatie en inpassing waarmee dit gebouw nu wordt gepresenteerd Het enige punt dat je aanstipt waarmee ik het eens ben. Maar zo werkt het toch bij elk project? Een kritische beschouwing hierop is altijd goed!
... de door Hoogholtje gehighlight zin is ontluisterend. Beter geld verbrassen dan terugsturen naar Den Haag: dat is werkelijk van een SP/CPN motoriek van de jaren 70... Wie spreekt er over beter geld verbrassen dan terugsturen?
Ik wens de Stadspartij veel sterkte en kien rekenwerk bij het nauwgezet en breed formuleren van het verzet tegen dit rampzalige gebouw.
:cheers:, op de randstedeling. :banana:

Bron: Gem. Groningen (http://gemeente.groningen.nl/gemeente/nieuws/stadsberichten/aangevraagde-bouw-en-sloopvergunningen)

AANVRAGEN REGULIERE BOUWVERGUNNING

Popkenstraat 5 oprichten Groninger Forum met parkeergarage en fietsenstalling (201003206)


Groningen, 3 juni 2010

:banana:

:banana:

:down:

:):):):):)

:dance::dance:

;-)

Nu weer ontopic?

:down:Het staat je natuurlijk vrij om een bezwaarschrift in te dienen. Ik zou het er op gooien dat het plan afbreuk doet aan het historische karakter en het aanzien van diverse monumenten in de omgeving, hetgeen onvoldoende is onderzocht en niet in een evenwichtige belangenafweging is betrokken. Voorts is het een dusdanig beeldbepalende plek in Groningen dat gebruikers van de Grote Markt (o.a. Stadjers) als belanghebbenden moeten worden erkend, maar dat het college van B & W niet of onvoldoende hun belangen heeft onderzocht, laat staan evenwichtig heeft afgewogen in de besluitvorming. Derhalve is de vergunning in strijd met artikelen 3:2, 3:4 lid 2 en 3:46 van de Algemene wet bestuursrecht genomen.

Besluiten van overheden omver trekken is in Nederland zóóóó eenvoudig... :lol:

Het staat je natuurlijk vrij om een bezwaarschrift in te dienen. Ik zou het er op gooien dat het plan afbreuk doet aan het historische karakter en het aanzien van diverse monumenten in de omgeving, hetgeen onvoldoende is onderzocht en niet in een evenwichtige belangenafweging is betrokken. Voorts is het een dusdanig beeldbepalende plek in Groningen dat gebruikers van de Grote Markt (o.a. Stadjers) als belanghebbenden moeten worden erkend, maar dat het college van B & W niet of onvoldoende hun belangen heeft onderzocht, laat staan evenwichtig heeft afgewogen in de besluitvorming. Derhalve is de vergunning in strijd met artikelen 3:2, 3:4 lid 2 en 3:46 van de Algemene wet bestuursrecht genomen.

Besluiten van overheden omver trekken is in Nederland zóóóó eenvoudig... :lol:

fat chance ben ik bang. jurisprudentie op dit punt helpt je niet. Ik zou een andere insteek zoeken. Ik denk dat je toch iets meer belang moet vinden om als belanghebbend te worden aangemerkt in dit geval. Dan wordt je bezwaar en beroep vrees ik uiteindelijk niet ontvankelijk verklaard. Maar ga je gang natuurlijk ;-)

Het staat je natuurlijk vrij om een bezwaarschrift in te dienen. Ik zou het er op gooien dat het plan afbreuk doet aan het historische karakter en het aanzien van diverse monumenten in de omgeving, hetgeen onvoldoende is onderzocht en niet in een evenwichtige belangenafweging is betrokken. Voorts is het een dusdanig beeldbepalende plek in Groningen dat gebruikers van de Grote Markt (o.a. Stadjers) als belanghebbenden moeten worden erkend, maar dat het college van B & W niet of onvoldoende hun belangen heeft onderzocht, laat staan evenwichtig heeft afgewogen in de besluitvorming. Derhalve is de vergunning in strijd met artikelen 3:2, 3:4 lid 2 en 3:46 van de Algemene wet bestuursrecht genomen.

Besluiten van overheden omver trekken is in Nederland zóóóó eenvoudig... :lol:

Staat er nog zo dat er slechts een bouwvergunning is aangevraagd...lees jij er in dat er al een is genomen....

Het staat je natuurlijk vrij om een bezwaarschrift in te dienen. Ik zou het er op gooien dat het plan afbreuk doet aan het historische karakter en het aanzien van diverse monumenten in de omgeving, hetgeen onvoldoende is onderzocht en niet in een evenwichtige belangenafweging is betrokken. Voorts is het een dusdanig beeldbepalende plek in Groningen dat gebruikers van de Grote Markt (o.a. Stadjers) als belanghebbenden moeten worden erkend, maar dat het college van B & W niet of onvoldoende hun belangen heeft onderzocht, laat staan evenwichtig heeft afgewogen in de besluitvorming. Derhalve is de vergunning in strijd met artikelen 3:2, 3:4 lid 2 en 3:46 van de Algemene wet bestuursrecht genomen.

Het enkele feit dat het plan afbreuk zou doen aan het historische karakter en het aanzien van enkele panden in de omgeving zal niet snel tot de conclusie leiden dat het plan om die redenen zou moeten worden verworpen. De omstandigheden dat het plan wordt gesteund door een raadsmeerderheid, goed is voor de leefbaarheid van het betreffende deel van de binnenstad, er voldoende onderzoek is gedaan naar de plannen in relatie tot de bestaande bebouwing, de gemeente de bevolking nadrukkelijk en intensief bij de planvorming heeft betrokken en een referendum om het Forum te voorkomen op niets is uitgelopen, zullen eerder leiden tot de conclusie dat de gemeente alle belangen in voldoende mate heeft afgewogen.