In het Antwerpse subforum zijn ze niet bang van dromen, hypotheses en verregaande brainstorms, en daar komen best absurde, vergezochte, maar ook zéér goede en uitgewerkte ideeën van.

Nu ook Gent een subforum heeft, lijkt het mij niet slecht om ook hier eens je hart op te halen, en te zeggen wat jij zou veranderen, hoe jij alles zou inrichten, hoe jij de stad verder vorm zou geven... hoe Gent er in jouw brein zou moeten uitzien.

Het Gent van jouw dromen: haal hier je hart op :)

Heb hier al een paar mooie dingen gelezen, zoals gedeeltelijke ondertunelling van de lijn van tram 1, waarbij je dan ook de korenmarkt kan heraanleggen. Verder een nieuw station dampoort, waarbij je direct vanuit de trein op de bus kunt stappen. Met ook een soort hoogfrequente lighttrain verbinding tussen dampoort en sint-pieters (7min).
Ik kijk ook uit naar het bibliotheekproject aan de waals krook. Gent heeft echt wel nood aan een modern gebouw van een toparchitect.

Al van de jaren 60 plande men de bouw van een grote concertzaal in Gent. Naarmate de plannen concreter werden begon men zich luider en luider af te vragen of Vlaanderen wel nood had aan een mastadont van een concertzaal dat handen vol geld zou kosten!
Gerard Mortier verlegt nu de ambitie van de KROOK, van concertzaal naar stedelijk cultureel project. Het moet een Forum voor muziek, dans en beeldcultuur worden. Een hedendaags monument.

De ontwerpen die ik hiervoor gezien heb waren stuk voor stuk architecturale pareltjes, die inderdaad een Bilbao effect konden hebben op de stad Gent!

Enkele namen die zich hieraan hadden verbonden; Philippe Samyn, Neutelings en Riedijk (= laureaat) op hun site zie je het ontwerp nog wel, ff google'n!, verder had je nog Toyo Ito en Branzi Andrea

http://img124.imageshack.us/img124/2329/p205klein8rs.th.jpg

Ik vraag me al lange tijd af waarom zo'n project, met toch wel grote mediabelangstelling plotseling zo verwaterd is? Zijn hier nog plannen omtrent? Of is alles gewoon passé...

Anciaux had andere prioriteiten ;)

Er zijn nog plannen voor de Krook (dat is het hele, met water omgeven blok dat je op die maquette ziet), maar daar wordt alleen gesproken - in vage termen - over welke bestemming de site krijgt. Over de architectuur en andere zaken die er toe doen, wordt niets gezegd, waarschijnlijk omdat er nog geen concrete plannen zijn. Tussen 2010 en 2015 zou er iets moeten verschijnen.

En dat ontwerp van Toyo Ito, dat je ziet op het plaatje, is met mijlen voorsprong mijn favoriet. Het ontwerp dat Neutelings en Riedijk hadden ingestuurd, kan ik echt niet begrijpen dat het laureaat is geworden - wat een wanstaltig lomp gedrocht :s

ja hé, Toyo Ito is inderdaad qua design 'lichter'

Ik had ook iets gehoord dat het MAS van Antwerpen er voor iets tussenzat, twee projecten met die omvang financieren was niet mogelijk ofzo?

Inderdaad, dat is een van die zaken die ik bedoel met 'Anciaux had andere prioriteiten'. Antwerpen was ook al enige tijd vragende partij voor het MAS, en er moest gekozen worden - 2 investeringen van die schaal op hetzelfde moment was niet haalbaar, als we tegelijk ook 500,000 euro in Kate Ryan willen pompen ;)

En wat je zegt over Ito: inderdaad, qua design 'lichter' en vooral: organischer. Het zou een bijzonder welkome afwisseling zijn met de overheersende strakke zakelijkheid in de architectuur de laatste tijd. Een imposant maar zakelijk bouwwerk, is minder spectaculair dan een kleinschaliger, maar stylistische zeer creatief gebouw.

Een ondertunneling van Tram 1 vanaf het Gravensteen tot einde van de Veldstraat zou in ieder geval een goed idee zijn, want ik vind toch dat nu de tram hinderlijk is in ons historisch centrum.

Graag zou ik de St. Michielskerk eens mooi gerenoveerd zien, alsook de St. Baafskathedraal waar men met de renovatie vorig jaar is gestart.

Verder heb ik gehoord dat men nog een Tramlijn 2 wil aanleggen... en die zal lopen door mijn straat (Morekstraat) vanaf Rabot naar Evergem. Weet iemand hier meer over?

Tramlijn 2 bestaat al héél lang, en dat onder de naam twee-een en twee-twee, wat dan eenentwintig en tweeëntwintig is geworden ;)

Wat de zeer precies plannen zijn, weet ik niet, maar ik weet dat er een pak tramlijnen bijkomen in de komende 15 jaar. Van de huidige 3 naar 6, en van 35 km naar 80 km. Da's onderdeel van het Pegasusplan. In hetzelfde kader zou er, dacht ik, ook een tram rijden tot aan Dampoort en ver daarvoorbij.

De Morekstraat/Evergemsesteenweg lijkt mij in elk geval een redelijk logische verbinding met Evergem. Hoe de exacte plannen ingevuld zijn weet ik niet.

De uitvoering van die tramuitbreiding komt er pas nadat de bestaande lijnen hier en daar zijn bijgewerkt. Met name wordt "lijn 1 efficiënter gemaakt", en wordt de Korenmarkt heraangelegd. En de bestaande lijnen worden uitgebreid.

Wat je zegt over de ondertunneling van tram 1: ben ik mee eens. PCC's hebben karakter, en zie ik graag bovengronds rijden. De HermeLijnen zijn zéér comfortabel en een zeer goede aanwinst voor het OV, maar ze hebben niet die charmante touch van een PCC, en ze zijn ook een beetje gevaarlijk - een van mijn leerkrachten uit het middelbaar is in het ziekenhuis terechtgekomen door een hevige aanrijding. Ze zijn namelijk nogal stil, solide en snel...

Alleen zou een tunnelingang ter hoogte van het Granvensteen en uitgang ter hoogte van het Justitiepaleis weinig estethisch zijn en bovendien niet combineerbaar met het autoverkeer. Daarom stel ik een tunnelingang ter hoogte van het Rabot (net naast het gebouw Rabot zelf), en ergens op het traject tussen het SP Station en Charles de Kerckhovelaan.

De Atlas-toren bouwen en de Sint-Michielskerk zijn toren van 134m geven :)

Ik denk direct aan de verpauperde omgeving rond het Dampoortstation.
Hier mag men eens grondig slopen én herinrichten

dit zijn enkele ideeën die ik in de loop der jaren uitgewerkt heb, sommige zijn te radicaal, andere dan weer uitvoerbaar. (de uitleg staat erbij)

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683720&size=o
veeartsenij

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417699743&size=o
dampoort
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417699746&size=o
dampoort
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683718&size=o
eilandje zwijnaarde
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683715&size=l
dampoort
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683709&size=l
waalse krook
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683704&size=l
heuvelpoort
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683699&size=o
heuvelpoort

Leuke ideetjes heb jij himbaman. Al is niet iedere tekening mij even duidelijk.

Dampoort ziet er goed uit.
Waalse Krook ook. Alleen begrijp ik die lange aflopende helling naar het Zuid niet echt.
De Heuvelpoort ziet er in jouw ontwerpen dan weer erger uit dan nu.
Maar dat kan door een gebrek aan duiding bij de tekeningen zijn.

Amai, pet af m))

Dat zijn een hoop fijne ideeën. De Krook vind ik wel héél raar :) En de Heuvelpoort bijzonder ingewikkeld (en het lijkt mij idd erger dan vandaag).

Die ideeën voor de Dampoort en voor de Veeartsenij zijn wel prima. Vooral Veeartsenij zag er echt wel wijs uit.

merci, ik zal binnenkort nog wat meer uitleg bij de tekeningen zetten,( nu geen tijd)

Ja,"Waalse krook" spreekt mij hard aan.
Vooral dat uurwerk. Is het jullie BTW al opgevallen dat er in Gent geen enkel openbaar uurwerk meer is ?
Die brandtrappen zien er mij wel onrealistisch en gevaarlijk uit... :nuts:

Er hangen op z'n minst openbare uurwerken aan Post Plaza, het Belfort en aan het Sint-Pietersstation. Dus 'geen enkel' is een overstatement, hoor.

Ik bedoelde die "losse" uurwerken op een paal. Er stond er één op een vluchtheuvel aan de heuvelpoort, en zeker ook één aan de tramhaltes aan de zuid.

(sorry voor het "threadpicking")

inderdaad, ze zouden er wat meer mogen zetten, aan de dampoort zou je er een kunnen zetten in het midden aande kant van sint- amandsberg, en aan de vlasmarkt ofzo

Ja,"Waalse krook" spreekt mij hard aan.
Vooral dat uurwerk. Is het jullie BTW al opgevallen dat er in Gent geen enkel openbaar uurwerk meer is ?
Die brandtrappen zien er mij wel onrealistisch en gevaarlijk uit... :nuts:

die trappen zijn maar bedoeld om een idee te geven, je zou er ook roltrappen van kunnen maken of een glijbaan(de verbeelding aan de macht!)

is het ok als ik project per project bespreek? met dat ik momenteel examens heb(ik studeer verkeerskunde in hasselt) moet ik mijn tijd een beetje spreiden

Veeartsenij:
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417683720&size=o
Het grasperk achter de gebouwen van de veeartsenij aan de kant van de kruisboog- en ekkergemstraat wordt onderbenut, is niet toegankelijk voor de buurt(iedere keer we daar gaan voetballen komt de concïerge ons wegjagen), en wordt maar heel soms gebruikt voor tests door de studenten.
Het ruimtelijk beleid van Stad Gent bepaalt dat de stedelijke gebieden moeten woren "verdicht", dwz. de beschikbare ruimte moet optimaal benut worden.
Ik stel dus voor om dat stukje gras te bebouwen met rijwoningen, het is tegenwoordig mogelijk om dit snel en goedkoop te bouwen dmv één betonnen constructie, die dan in verschillende huizen verdeeld wordt. Een voorbeeld van deze methode zijn de huizen die boven de parking "ramen" gebouwd zijn.
Ook omdat ik moet kotsen van projectontwikkelaarsarchitectuur à la wat er nu gepland staat op het Sint- Denijsplein, stel ik voor om individuele rijhuizen ipv. appartementen te bouwen.
Het driehoekig"pleintje" dat daar ligt, zou ik doortrekken tot aan de gevels, en er een woonerf van maken zodat de kinderen er veilig op straat en in het groen kunnen spelen.
Qua bouwstijl van de gevels ben ik nogal nostalgisch, zoals je kan zien op de tekening.
zo, dat is het zo een beetje denk ik.
ohja, nog iets: aan de voorgevel van de veeartsenij langs de coupure zou je half- verzonken koten kunnen bouwen, met het plafond 1m boven straatniveau, de daken kan je dan inrichten als een groendak met planten enz.

binnenkort: bruggen over de heuvelpoort (tegen dan zal ik er een verhelderend perspectiefke bijtekenen)

heb mijn ontwerp voor een fiets/voetgangersbrug eens uitgewerkt in sketchup:

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=419855984&size=l
algemeen zicht
http://www.flickr.com/photos/78554196@N00/419855987/
vanuit de citadellaan
http://www.flickr.com/photos/78554196@N00/419855988/

http://www.flickr.com/photos/78554196@N00/419855989/

http://www.flickr.com/photos/78554196@N00/419855991/
vanuit de overpoort

je ontwerp van een fiets/voetgangersbrug ziet er schitterend uit. Zoiets zou het kruispunt ongetwijfeld aangenamer maken.

Heel mooi, inderdaad! Knap tekenwerk himbaman.
Volgens mij is zoiets zelfs technisch te realiseren.
Stuur maar door naar het Gentse stadsbestuur en AWV, wie weet houden ze er ook wel van.

merci!

Ik vond het de moeite niet om er een nieuw topic voor te openen maar ik wil juist even zeggen dat ze een fontein gaan plaatsen op het Lieven Bauwensplein in Gent, het stond vandaag in de krant:


Vlaanderenstraat krijgt verrassingsfontein

GENT - Op de hoek van de Vlaanderenstraat en het Lieven Bauwensplein legt de stad Gent vanaf maandag een nieuwe fontein aan. Eén die voorbijgangers zal verrassen, door op onverwachte momenten op te borrelen.
De fontein van de Vlaanderenstraat wordt uniek voor Gent: bovengronds zal er, behalve een paar rotsblokken en metalen looproosters, niks van te zien zijn. Verdoken onder de grond worden er echter twee betonnen fonteinkuipen aangelegd, van respectievelijk twee bij vier en twee bij vijf meter.

Uit die kuipen kan op 24 verschillende plaatsen water naar boven spuiten of borrelen. Het wordt dus een ,,verrassingsfontein'', stelt het Gentse stadsbestuur. ,,De fontein zal op quasi willekeurige plaatsen en tijdstippen beginnen sproeien, uitvallen en weer beginnen

sproeien. Al naargelang van de programmatie zal dat de ene keer kort zijn, dan weer lang, een keertje hoog, dan weer laag. Soms zal de waterstraal robuust zijn, dan weer fijn...''

Toch is het risico volgens de ontwerpers gering dat mensen zich zullen laten verrassen. De fontein ligt immers niet op een echte looproute en het feit dat er onder het looprooster water zal staan, moet de voorbijgangers voldoende waarschuwen. ,,Eerder zal het zo zijn dat, als het in de zomer warm is bijvoorbeeld, spelende kinderen of verhitte voorbijgangers verkoeling zullen zoeken bij de waterstralen.''

Ook in het donker moet de fontein voor een feëeriek schouwspel zorgen. Onder waterstralen zijn er LED-lampjes geplaatst, die de stralen zullen doen oplichten. (tod)

BRON: het nieuwsblad

Hehe, ik ben wel eens nieuwsgierig wat dat gaat geven. Lijkt me wel plezant m))

:bash: Toch weer niet met rotsblokken zeker ! :ohno:

Fontein is ondertussen al aangelegd. Heb hem nog geen water zien spuiten, maar ik heb wel al kunnen vaststellen dat het een vrij discreet uitziend ding is. Misschien post ik nog wel eens foto's (maar die moet ik dan wel eerst gaan trekken).

- - -

Ondertussen bedenk ik dat het heel mooi zou zijn mocht de volledige R40 voorzien zijn van bomen. De Begijnhoflaan (een deel van de R40), heeft dat, en dat vind ik een van de mooiste lanen van Gent. In de Martelaarslaan is het een mooie scheiding van de tram, en op de Ijzerlaan/Ch. de Kerkhovelaan staan ook een paar (imho nogal kitscherige) bomenrijen (met vijvers en al!).

Ik stel vast: de R40 is bijna overal even breed, waarom kan het niet allemaal zoals de Begijnhoflaan worden ingericht? Nu is het een troosteloze gordel rond het stadscentrum, en op veel plaatsen doet het werkelijk aan als een barière. Ach ende wee!

Het zou vooral nog veel leuker zijn als dan overal (net als in de Begijnhoflaan) een tram op de middenberm zou rijden, waardoor je een soort cirkellijn krijgt die oa. de Bijloke, de Groene Vallei, het nieuwe gerechtsgebouw, de Oude Dokken, het Dampoortstation verbindt.

Dat tram-idee is wel nogal overbodig, toegegeven... maar een groene gordel rond het stadscentrum lijkt me wel wat...

:bash: Toch weer niet met rotsblokken zeker ! :ohno:
Dacht ik het niet !

http://home.versateladsl.be/vt649012/images/fontein.jpg

:ohno:

^^

Het idee achter die 'achteloos rondgestrooide' rotsblokken ontgaat me volledig. Tenzij men de retro-toer wil opgaan en de verkavelingsvoortuintjes uit de jaren '80 wil nabootsen. Dan mis ik wel nog een paar al even 'achteloos rondgestrooide' amforen....

Fluimkabouter: Het zou vooral nog veel leuker zijn als dan overal (net als in de Begijnhoflaan) een tram op de middenberm zou rijden, waardoor je een soort cirkellijn krijgt die oa. de Bijloke, de Groene Vallei, het nieuwe gerechtsgebouw, de Oude Dokken, het Dampoortstation verbindt.

Dat tram-idee is wel nogal overbodig, toegegeven... maar een groene gordel rond het stadscentrum lijkt me wel wat...

Waarom niet? Dat tram-idee lijkt me wel wat. Als er elke dag tienduizenden CO2 en roetuitstotende auto's rondjes mogen draaien op de R40, waarom zou er dan geen tram-ring mogen bestaan. Het zou een groot aantal stadsdelen op een milieuvriendelijke wijze met elkaar verbinden. Filevrij nog wel, wat van tramlijn 1 dwars door het centrum niet kan gezegd worden.

Tram 1 is inderdaad niet bepaald filevrij - vnl. richting centrum, tussen SP station en Gravensteen staat de tram vààk stil. Tram 1 is tijdens de piekuren van tramgebruik ('ochtends 7h-8h30 en 's avonds 15h30-17h30) vaak stampvol, waardoor veel mensen 3 trams aan zich laten voorbijgaan voor er een stopt waar ze zelf op kunnen. Allemaal Hermelijnen! Heel ambetant :(

Overigens, het idee van een ringtram wordt wel een beetje moeilijk ter hoogte van het Keizersviaduct (over de Keizerspoort, langs de Schelde). Dat is een bijzonder druk verkeerspunt, en het lijkt mij moeilijk om daar een tram tussen te wringen die de ring volgt (lijn 21/22 rijdt er wel onderdoor).

- - - - -

Ik kwam dit tegen terwijl ik weer wat rondsurfte, op zoek naar kleinere projectjes in Gent, en ik vond het wel leuk om te tonen hier:

http://i8.tinypic.com/4le8d55.jpg

http://www.van-impe-d-c.be/planning/traffic_plan/aquarail_661_648.jpg

Aquarail, getekend door D&C Van Impe & Partners: een soort monorail/metro-achtig iets, op het water. Op de eerste afbeelding zie je het toegepast op de Nederschelde ter hoogte van Ter Platen, op de andere zie je de Ketelvest, aan de 'Kouterpoort'. Op die tekening zie je ook dat in hoofde van de architecten, de Kouterpoort nog iets groter en 'totaler' was bedoeld dan het gebouw dat er nu staat (van de belastingsinspectie).

Ondertussen bedenk ik dat het heel mooi zou zijn mocht de volledige R40 voorzien zijn van bomen. De Begijnhoflaan (een deel van de R40), heeft dat, en dat vind ik een van de mooiste lanen van Gent.

Even ter illustratie ook tonen hoe die Begijnhoflaan er feitelijk uitziet. Met tram en alles:

http://farm1.static.flickr.com/205/524651838_87cb75148d.jpg (http://www.flickr.com/photos/tuinkabouter/524651838/)

de Sint-Michielskerk zijn toren van 134m geven :)

Die plannen zijn 400 jaar geleden opgeborgen om financiële redenen, en ik vrees dat er nooit nog werk van zal gemaakt worden (wordt dat feitelijk nog gedaan - gotische kerktorens bouwen?) - of dat er ooit nog geld in zal gestoken worden.

Bovendien hangt stadsbestuur na stadsbestuur heel erg hard vast aan de torenrij - hetgeen ik vrij slap vind (als de Sint-Michielskerk zo groot was geworden als gepland, dan had dat niks afgedaan aan de torenrij, integendeel, het zou gewoon een nog langere torenrij geworden zijn). Er mag bijvoorbeeld niet hoger gebouwd worden dan het Belfort, als ik mij niet vergis. Lame!

De Sint-Michielskerk is trouwens de enige niet. De Sint-Niklaaskerk had aanvankelijk een spitsere dakconstructie, en het spits op de Sint-Baafskathedraal - die is afgebrand - is er nooit terug opgezet.

Wat ik wel grappig, maar tegelijk ergerlijk vond, was dat in de talrijke bezwaarschriften tegen het RSG, omtrent hoogbouw, tussen de aanklachten tégen moderne hoogbouw (:bash: ) wel een voorstel zat om de Sint-Michielskerk zijn toren te geven. De repliek: 'we zullen het voorstel voorleggen aan de dienst cultuur' (maw. steek het in uw ***).

...Op die tekening zie je ook dat in hoofde van de architecten, de Kouterpoort nog iets groter en 'totaler' was bedoeld dan het gebouw dat er nu staat (van de belastingsinspectie).

Dank God dat het bij die eerder bescheiden lelijke miskleun gebleven is.....

^^ Amen, idd.

- - - - - - - - -

Ik transfereer eventjes een stukje uit een ander topic - kwestie van het daar niet keihard te kapen:

Kijk met een Val lijntje van Gent St Pieters naar Dampoort zou er toch aan een behoefte voorzien worden? Op die manier moeten de trams niet ondergronds en moeten reizigers niet onnodig overstappen. Ik vind dit een haalbaar project. Indien men wil kan men later nog uitbreiden...

http://img473.imageshack.us/img473/6731/imagecl6.jpg

http://img118.imageshack.us/img118/589/valwz7.jpg

Euh, en waar ergens op dat traject heb je de plaats om dat neer te zetten?

Onder de grond! :)

Ik kijk ook uit naar een betere oplossing voor Gent, maar wel rekening houdend met het typische dense stadsweefsel met smalle straten en diverse waterlopen, maar dat is eigenlijk een andere discussie die nog weinig te maken heeft met de groene steden Brussel en Antwerpen.

Off topic of niet: wat is een VAL-lijn?
Wat is het verschil met een (pre)metro?

Wat het ook is, uiteraard is het een goed idee om de 2 grootste Gentse stations door een (pre)-metrolijn met elkaar te verbinden, dwars door (of deels onder) het centrum heen.

Wel het is mijn mening dat een pre-metro niet geschikt is voor Gent. Een Val (Vehicule Automatic Léger) is een automatische metro (zoals in Kopenhagen en Lille) of ook zoals gebruikt op vele luchthavens... De metroperrons kunnen veel korter zijn dan bij een klassieke metro (50 meter bijvoorbeeld) Het Gentse tramnet kan blijven bestaan en zelfs uitgebreid worden. Deze Val zou een oplossing kunnen zijn voor het zeer drukke verkeer richting nmbs stations. Door de hoge frequentie (om de twee minuten) is deze Val zeer geschikt om gebruikt te worden door Gentenaars die van het station St Pieters komen en richting binnenstad willen of die naar het Noorden of Oosten van de stad willen. Zo'n lijn zou ook politiek beter te verkopen zijn dan een pre-metro die toch een negatief imago heeft. De lijn St Pieters - Dampoort kan als een afgewerkt produkt voorgesteld worden terwijl het toch nog mogelijk blijft om hem later uit te breiden... Gentenaars zullen ook niet moeten huilen omdat hun trams onder de grond verdwijnen omdat de tram gewoon kan blijven rijden. Dankzij moderne graaftechnieken zal er ook zeer weinig hinder voor de stad zijn...

Ach, met dromen doe je gelukkig niemand kwaad.

Hou bij het voorgestelde VAL-project wel even rekening met het feit dat:
- het gehele tramverkeer op lijn 1 tussen de Ch. de Kerckhovelaan en de Korenmarkt gedurende de duur van de werken lamgelegd is en er ernstige hinder ontstaat voor het autoverkeer;
- je met je tunnel 2 keer onder het water door moet:
- er diverse panden in het centrum onteigend moeten worden voor het creëren van stations;
- bij het behoud van de bestaande tramlijn het probleem van het vastzitten in het verkeer geenszins opgelost is. Bovendien is de VAL een zuivere overlapping van het huidige tram- en busaanbod, met als enige meerwaarde tijdswinst over een relatief korte afstand.

^^ Je hebt een paar goeie opmerkingen gemaakt, behalve één. Gedurende de aanleg zal het tramverkeer niet onderbroken worden. Waarom zou het? Zoals ik al zei kan men dankzij moderne boortechnieken de tunnels boren terwijl men er boven de grond niets van merkt. De stations kunnen ook aangelegd worden zonder er panden voor te moeten afbreken. De ingangen kunnen voorzien worden op pleintjes e.d. De tunnels graven onder het ondiepe water kan echt geen probleem zijn, vooral omdat de tunnels (zoals in Amsterdam) toch tamelijk diep moeten komen liggen...
Het probleem van de trams die blijven vastzitten in het verkeer en in de veldstraat is natuurlijk wel waar. Misschien valt daar ook wel iets op te vinden.
En het is waar, het is allemaal maar dromen. De kans dat iemand mijn ideetje gaat uitvoeren is onbestaande. Jammer!

Gent is nogal klein om zo'n ondergronds duur O_V project te realiseren, jammer.
Bovendien zorgen de smalle straten, de waterlopen en de historische gebouwen nog voor veel extra problemen.

Eigenlijk vind ik het nog zo geen slecht idee. Er bestaat overigens een VAL-lijn in Rennes, een stad die goed vergelijkbaar is met Gent (200.000+ inwoners, 50.000 studenten, +-500.000 inw. in de ruimere omgeving, zeer dens centrum met smalle straatjes en waterlopen,...)

Ook eventjes de voordelen van een VAL opgezocht:

De VAL is een volautomatische metro op rubber banden. De exploitatiekosten zijn daardoor laag omdat er geen metrobestuurder meer nodig is. De voertuigen hebben een maximale breedte van twee meter waardoor beide rijrichtingen in één grote tunnelbuis passen; dit scheelt aanzienlijk in de aanlegkosten.

Op de perronrand van de stations zijn schuifdeuren aangebracht die alleen opengaan als er een metrotrein naast het perron staat.

Souds good to my ears.

Iets gans anders, een paar kleinigheden;

Aan het Graaf van Vlaanderenplein (een van de deelpleinen van de Zuid), staat een lange, monumentale gevelrij, die de indruk wekt van één gebouw te zijn, maar bestaat uit verschillende panden. Oa. de Capitole is een van de onderdelen ervan. Elk segment is nu wel op een andere manier geschilderd of gerenoveerd - hier en daar staat een totaal verkommerd stuk. Ook de daken zijn op elk stuk anders - nu eens oranje, dan weer donker, soms een andere helling, etc.

Het zou veel indrukwekkender zijn mochten al die segmenten op uniforme manier worden opgelapt, om terug tot één massief geheel te komen. Het zou enorm veel schelen qua schoonheid en indrukwekkendheid. Op een of andere manier zou het stadsbestuur of de dienst monumentenzorg of stedenbouw daar toch iets aan kunnen doen?

Een stuk van die gevelrij:

http://www.flickr.com/photos/coovigidsen/2081111944/

- - - - -

En een plezanterie: een oude kraan nabouwen op de Kraanlei. Is dat niet ooit eens gebeurd? Dat zou eigenlijk nog een fijne attractie kunnen zijn.

- - - - -

En dat ontwerp voor een platform over de Heuvelpoort is inderdaad niet slecht. Alles is in elk geval beter dan de huidige situatie met de verkeerslichten. Verkeer langs alle kanten en amper tijd om over te steken :nuts:.

Bovendien zou zo'n grote speciale constructie nog een identiteitsdrager kunnen worden voor die omgeving.

En dat ontwerp voor een platform over de Heuvelpoort is inderdaad niet slecht. Alles is in elk geval beter dan de huidige situatie met de verkeerslichten. Verkeer langs alle kanten en amper tijd om over te steken :nuts:.

Bovendien zou zo'n grote speciale constructie nog een identiteitsdrager kunnen worden voor die omgeving.Als ze de plannen voor het verkeersarme museumplein er door willen krijgen, zullen ze hoe dan ook iets moeten doen aan dat kruispunt.

ik snap niet zo goed hoe dat nu zit met dat verkeersvrije museumplein? ze hebben die baan net heraangelegd, maar... allesbehalve zoals het ontwerp voor dat museumplein... is dat volledig van de baan geschoven?

Ik heb daar eigenlijk zelfs nooit een ontwerp voor gezien. Op termijn zou daar trouwens de vertramde lijn 7 moeten doorlopen, of dat was toch ook ooit een plan...

http://thepubagency.be/pgsp/new/projectpresentatie/Slide47.JPG

Het is altijd raden, natuurlijk, want informatie over zo'n dingen is zodanig onvindbaar of ontoegankelijk dat je zou gaan denken dat het staatsgeheimen zijn ofzo...

ik het dat ontwerp wel ooit gezien. 'k ben wel vergeten waar... 't leek op een golvend stenen tapijt. 't had wel iets eigenlijk en ik dacht datze dat aan het uitvoeren waren enige tijd geleden. grote ontgoocheling dus toen de straat terug openging en er terug een saaie asfaltstraat en een parking voor 't SMAK verscheen...

Op de website van AMS (die renderings maken voor architecten, oa. van het Arteveldestadion), staan al enige tijd renderings die ze ooit maakten voor een totaal nieuw Dampoortstation.

Architect Evert Vandenberghe (nog nooit van gehoord), had dit getekend in 1998:

http://www.ams.be/sitev2/images/000W_EVD_HST/AMS_Station_A_groot.jpg

http://www.ams.be/sitev2/images/000W_EVD_HST/AMS_Station_B.jpg

http://www.ams.be/sitev2/images/000W_EVD_HST/AMS_Station_C.jpg

http://www.ams.be/sitev2/images/000W_EVD_HST/AMS_Station_E.jpg

(alle afbeeldingen zijn copyright AMS - je vindt ze op deze pagina (http://www.ams.be/sitev2/public/nl/ProjListB.asp?ProjTekst=Gent&ID=95&tot=21&nr=3&Land=)

Alles is beter dan het huidige station dat gerust het lelijkste van België kan genoemd worden. Maar dat ding vind ik eigenlijk ook maar mottig.

Meteen ook een hele uitbreiding van het aantal sporen volgens de renderings...
Zou ook een beetje overdreven zijn voor een station met 2 perrons natuurlijk...

Inderdaad. Misschien was er 10 jaar geleden ooit sprake van een uitbreiding van het station? Maar ja, met welke lijnen? :nuts: 'k Zou het niet weten, ik was toen niet echt op de hoogte van zo'n dingen. Nu nog niet, eigenlijk.

Hangt er ook een beetje vanaf wat ze met de ring gaan doen zeker? Ondertunnelen of een fly-over... Liefst een ondertunneling, want het is daar echt wel een ingewikkeld kluwen aan de dampoort. Zeker als daar nog tramsporen gaan moeten bijkomen... Het lijkt mij het simpelst om auto's op -1 te houden, stadsvervoer, fietsen en voetgangers op 0 en treinen op +1.

Ja, dat krijgt ook mijn voorkeur. Met een fly-over krijgt ge ook nog eens een pak meer lawaai dan met een tunnel. 't Is een tunnel of niets. En fly-over is uit den boze.

Volgens wat je hoort over de toekomst van de Waalse Krook, zou daar de centrale stadsbibliotheek moeten komen. Dat betekent dan wel dat het huidige gebouw van de stadsbibliotheek aan de Zuid leeg komt te staan. Dat lijkt mij een ideale gelegenheid om dat gebouw te verbouwen, of er iets anders te zetten. Iets dat meer aanspraak kan maken op een landmarkreputatie, en dat de saaiheid van de Zuid als stadsplein een beetje kan doorbreken.

In feite is het niet zo'n lelijk gebouw, dus ik zou vooral een soort renovatie (met graag een verticale uitbreiding :angel:) zien zitten.

Oldskool foto's:

http://membres.lycos.fr/architectuur/egw/egw20.jpg

http://membres.lycos.fr/architectuur/egw/prop01.jpg

http://membres.lycos.fr/architectuur/egw/prop03.jpg

De Zuid vandaag

http://pix3.telenet.be/S5CfA77GzOR1ZxwIfqSH-aweB9K9cF7j-Eyo4EQ7n9zmdZFUAQPCmdQM88WCARzyOztHLP3WIUIylipuCN858TgFSljGSCKq5YTStypWOMlzYa7bCGPa4H8amz2POji6bK/_veldstraat-G9WL0264-020507.JPG

http://i25.tinypic.com/ir867s.jpg

http://i31.tinypic.com/11jrsw1.jpg

In elk geval vind ik die inkomhal/voorbouw met de zuilen enzo wel een vrij leuke erfenis van de jaren '50, en moet die zeker behouden worden. De "hoogbouw" (van 7 verdiepingen, iets van een 30m dus :lol:) daarentegen is niet zo bijzonder. Daar zou men gerust iets anders van kunnen maken.

Men kan er denk ik verschillende kanten mee op: kantoren, uitbreiding adm. centrum, wonen, een beetje retail. Best iets (semi-)openbaars, wel.

Anywho, ik heb er nog niet echt veel over nagedacht, en ook geen referentiebeelden van hoe het zou kunnen zijn opgezocht, maar het lijkt mij wel wat. In combinatie met een grootschalige ontwikkeling op de Waalse Krook zou het van de Zuid een interessantere stedelijke cluster kunnen maken.

Ik zou daar vooral graag wat woningen zien. Het zuid wordt nu nogal eenzijdig overdag gebruikt. Tussen 8 u en 20 u is het daar best druk, maar 's avonds wordt het nogal doods. Het lijkt me dus best om daar woningen in onder te bregen, en op de gelijkvloers misschien iets van uitgaansgelegenheid ofzo?

Woningen en eventueel een hotel ofzo. Het hotelaanbod in Gent is nog te karig, en Gent kan beter. En de Zuid is inderdaad nogal dood na 20.00. Dat is best bizar, want in de omliggende straten zijn nochtans redelijk wat cafés en restaurants gevestigd. Moet je weten: volgens de oorspronkelijke stedenbouwkundige voorschriften voor het Urbiscomplex was men verplicht om een twintigtal woningen te voorzien in het complex. Die zijn effectief gebouwd in het complex, maar worden verhuurd als vergaderruimtes en kantoren :ohno:

________________________

Ik liet het mij al eens ontvallen op het Antwerpse forum, maar ik vind het station Amsterdam Sloterdijk een mooie referentie voor een aanpak van het station Dampoort. Enkele beelden:

http://i29.tinypic.com/2lkpftk.jpg

http://farm1.static.flickr.com/92/244565411_2ccca192a6.jpg

http://farm1.static.flickr.com/45/127984001_9a8bae62dc.jpg

http://farm1.static.flickr.com/131/329888405_23370aac35.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1011/1164805882_66fd32597d.jpg

Ook de stationsomgeving van Sloterdijk is niet slecht als referentie voor de ontwikkeling van de Dampoort/Oude Dokken.

Ik denk van tijd tot tijd eens aan de toekomstige vertramming van lijn 7. Die lijn kent een paar knelpunten, en de Heuvelpoort is een van de meest noemenswaardige. Dus dokterde ik een (dure...) oplossing uit.

Tram 7 zou tussen het SPS en het Albertpark (de Zuid) waarschijnlijk dit traject volgen - hetzij via het Museumplein (felrood), hetzij via de Hofbouwlaan (donkerrood), waarna het dan op de Heuvelpoort komt, een van de traagste kruispunten van de R40 en eigenlijk heel Gent. Haltes zouden worden voorzien in de Parklaan, ik vermoed ook het ICC en aan de Heuvelpoort zelf.

http://i32.tinypic.com/2z4znt3.jpg

Nu, ik heb hierbij enkele bedenkingen: de traagheid van het kruispunt kan waarschijnlijk voor een deel opgevangen worden door verkeerslichtenbeïnvloeding, maar dan nog heb je een tram die door het Citadelpark rammelt, tussen te twee belangrijkste kunstenmusea van de stad (MSK, SMAK), als die over het Museumplein gaat, of een die mengt met het wagenverkeer, met alle mogelijke kruispuntenhinder die dat kan meebrengen, in het geval van de Hofbouwlaan.

Daarom: een korte tunnel, nog geen 500 meter lang, van aan de Krijgslaan (ICC) tot net voorbij de Heuvelpoort. Met een halte "Museumplein", "Citadel" of "Heuvelpoort" ter hoogte van het MSK, kant Heuvelpoort.

http://i25.tinypic.com/34e2efm.jpg

Op die manier kan het Museumplein volledig verkeersvrij gemaakt -en gehouden- worden, ondanks de tram, en vormt de Heuvelpoort voor de tram meteen geen knelpunt meer. Vooral tijdens de spits, wanneer de R40 razend druk is en er veel OV-verkeer is van en naar het SPS, maar ook daarbuiten, bewerkstelligt dit een vlottere doorstroming van alle verkeer. Ook voor voetgangers kan het een extra troef zijn, aangezien ze via het station zorgeloos de Heuvelpoort kunnen oversteken.

Wat betreft de noodzakelijke hellingen voor de tunnelingang is er geen groot probleem: langs het ene uiteinde zit je in een parkdreef, en heb je voldoende lengte om er een aan te leggen, en aan het andere uiteinde zit je met een hellend terrein, wat het extra makkelijk maakt voor een tram om eventjes onder de grond te duiken.

Aangezien het maar een korte tunnel is, met slechts één halte, lijkt het mij niet over the top, en kan er meteen ook gekozen worden voor iets moois, mocht het er komen, zoals hier:

Grote Markt & 't Spui, Den Haag.

http://www.urbanrail.net/eu/dhg/RR-Grote-Markt1.jpg

http://www.urbanrail.net/eu/dhg/RR-Spui1.jpg

Als het duur mag zijn :angel:, en anders, zoals in Porto:

http://i27.tinypic.com/358pc7t.jpg
Halte Casa Da Musica, waar de tram ook maar eventjes onder de grond duikt om een druk rond punt te slim af te zijn.

http://farm3.static.flickr.com/2060/2262842325_37e293c505.jpg
Halte Polo Universitario, met een centraal platform, hetgeen ik het liefste zie. Ook hier komt de tram vrij snel terug uit de tunnel.

Kostprijs van zo'n ingreep is, volgens de vuistregel dat 1km metro = €50mio, waarschijnlijk iets van een 25 à 35 mio euro...

Geniaal!!!
Maar iets te ambitieus voor een stad als Gent.
Hier durft men zo'n initiatieven nooit nemen... :ohno:

Een tunnel van 400 à 500 meter kan je bezwaarlijk ambitieus noemen. Ik vind dit een bescheiden ingreep. Bovendien is er al langer sprake van een ondertunneling van de Heuvelpoort, maar dan voor het autoverkeer, waarbij de R40 onder de as Overpoort-Zwijnaardsesteenweg zou duiken.

Het kan eventueel gecombineerd worden, maar dàt zou dan wel een huzarenstuk worden. Resultaat wordt dan wel een verkeersarme Heuvelpoort, wat de verbinding tussen de universiteits- en hogeschoolgebouwen aan weerskanten van de ring aangenamer maakt.



Dit zou anders wél ambitieus zijn:

The Loop (Flanders Expo):

http://i235.photobucket.com/albums/ee58/eisso/in%20ontwikkeling/STANDAARTKempkensberg-1.jpg

http://www.zzdp.nl/images/projecten/1823_HetZoet/1823_3k.jpg

http://www.zzdp.nl/images/projecten/1823_HetZoet/1823_1k.jpg

Of natuurlijk de (toch wel mooie) TeleAtlastoren:

http://www.van-impe-d-c.be/architecture/commercial_office/tele_atlas/tele_atlas_870_648.jpg



Fabiolalaan:

http://www.zzdp.nl/images/projecten/1834_Boulevard1945/1834_3k.jpg

http://www.zzdp.nl/images/projecten/1834_Boulevard1945/1834_4k.jpg

http://www.neutelings-riedijk.com/content/images/6718faa4b811cf893a7b8bf8b33b3463.jpg

http://www.fastbouwservice.nl/img2zz.gif



Oude Dokken

- Op de kop van het Houtdok:

http://i235.photobucket.com/albums/ee58/eisso/in%20ontwikkeling/Tasmantoren-1.jpg

- Aan de zwaaikom voor het station:

http://www.webbaviation.co.uk/gallery/d/14323-2/beetham-tower-west-air-ba04142.jpg

http://www.citynoise.org/upload/14706.jpg
(maar dan niet hoger dan 100m).




:D

Ik denk van tijd tot tijd eens aan de toekomstige vertramming van lijn 7. Die lijn kent een paar knelpunten, en de Heuvelpoort is een van de meest noemenswaardige. Dus dokterde ik een (dure...) oplossing uit.

Daarom: een korte tunnel, nog geen 500 meter lang, van aan de Krijgslaan (ICC) tot net voorbij de Heuvelpoort. Met een halte "Museumplein", "Citadel" of "Heuvelpoort" ter hoogte van het MSK, kant Heuvelpoort.

http://i25.tinypic.com/34e2efm.jpg

Op die manier kan het Museumplein volledig verkeersvrij gemaakt -en gehouden- worden, ondanks de tram, en vormt de Heuvelpoort voor de tram meteen geen knelpunt meer. Vooral tijdens de spits, wanneer de R40 razend druk is en er veel OV-verkeer is van en naar het SPS, maar ook daarbuiten, bewerkstelligt dit een vlottere doorstroming van alle verkeer. Ook voor voetgangers kan het een extra troef zijn, aangezien ze via het station zorgeloos de Heuvelpoort kunnen oversteken.

Wat betreft de noodzakelijke hellingen voor de tunnelingang is er geen groot probleem: langs het ene uiteinde zit je in een parkdreef, en heb je voldoende lengte om er een aan te leggen, en aan het andere uiteinde zit je met een hellend terrein, wat het extra makkelijk maakt voor een tram om eventjes onder de grond te duiken.

Aangezien het maar een korte tunnel is, met slechts één halte, lijkt het mij niet over the top, en kan er meteen ook gekozen worden voor iets moois, mocht het er komen, zoals hier:

Grote Markt & 't Spui, Den Haag.

http://www.urbanrail.net/eu/dhg/RR-Grote-Markt1.jpg

http://www.urbanrail.net/eu/dhg/RR-Spui1.jpg

Als het duur mag zijn :angel:, en anders, zoals in Porto:

http://i27.tinypic.com/358pc7t.jpg
Halte Casa Da Musica, waar de tram ook maar eventjes onder de grond duikt om een druk rond punt te slim af te zijn.

http://farm3.static.flickr.com/2060/2262842325_37e293c505.jpg
Halte Polo Universitario, met een centraal platform, hetgeen ik het liefste zie. Ook hier komt de tram vrij snel terug uit de tunnel.

Kostprijs van zo'n ingreep is, volgens de vuistregel dat 1km metro = €50mio, waarschijnlijk iets van een 25 à 35 mio euro...


goed idee, al vrees ik dat DeLijn moeilijk te overtuigen zal zijn van de noodzaak van zo een tunnel.

Ik heb eens wat verder nagedacht over dat tunnel- idee: als je eens op google earth kijkt (bv bij de tramtunnels rond het Zuidstation in BXL), zie je dat er voor een tramtunnel-ingang tussen de 90 en 100 meter nodig is. Tussen de Jan-Frans-Willemsstraat en de Stropbrug is er dus voldoende ruimte voor een tunnelingang, en in het Citadelpark bouw je de uitgang best recht voor de plantentuin, op de Emile Clauslaan.
De tunnelkoker zou best onder de Hofbouwlaan komen te liggen, omdat er dan geen bocht moet worden gemaakt voor het SMAK(wat duurder is om te bouwen)
De halte aan de Heuvelpoort zou dan best tussen het Kruispunt en de JF- willemsstraat liggen, en de halte in het Citadelpark net voor het ICC.(misschien kan er dan zelfs een rechtstreekse gang naar het ICC komen?)

In elk geval vind ik die inkomhal/voorbouw met de zuilen enzo wel een vrij leuke erfenis van de jaren '50, en moet die zeker behouden worden. De "hoogbouw" (van 7 verdiepingen, iets van een 30m dus :lol:) daarentegen is niet zo bijzonder. Daar zou men gerust iets anders van kunnen maken.

Men kan er denk ik verschillende kanten mee op: kantoren, uitbreiding adm. centrum, wonen, een beetje retail. Best iets (semi-)openbaars, wel.

Anywho, ik heb er nog niet echt veel over nagedacht, en ook geen referentiebeelden van hoe het zou kunnen zijn opgezocht, maar het lijkt mij wel wat. In combinatie met een grootschalige ontwikkeling op de Waalse Krook zou het van de Zuid een interessantere stedelijke cluster kunnen maken.


http://membres.lycos.fr/architectuur/egw/prop10.jpg
in de jaren 50' functioneerde het gebouw nog als een poort naar het park

De bibliotheekgebouw zal waarschijnlijk een luxe-snob-bontinck-"loft"- appartementsgebouw worden, maar ik hoop dat er eens nagedacht wordt over het openmaken van de doorgang tussen het park en het zuidplein (als je goed kijkt naar het administratief centrum, zie je dat het de bedoeling moet geweest zijn een doorgang te maken door het gebouw), zodat het park beter ontsloten wordt.

goed idee, al vrees ik dat DeLijn moeilijk te overtuigen zal zijn van de noodzaak van zo een tunnel.

Ik heb eens wat verder nagedacht over dat tunnel- idee: als je eens op google earth kijkt (bv bij de tramtunnels rond het Zuidstation in BXL), zie je dat er voor een tramtunnel-ingang tussen de 90 en 100 meter nodig is. Tussen de Jan-Frans-Willemsstraat en de Stropbrug is er dus voldoende ruimte voor een tunnelingang, en in het Citadelpark bouw je de uitgang best recht voor de plantentuin, op de Emile Clauslaan.
De tunnelkoker zou best onder de Hofbouwlaan komen te liggen, omdat er dan geen bocht moet worden gemaakt voor het SMAK(wat duurder is om te bouwen)
De halte aan de Heuvelpoort zou dan best tussen het Kruispunt en de JF- willemsstraat liggen, en de halte in het Citadelpark net voor het ICC.(misschien kan er dan zelfs een rechtstreekse gang naar het ICC komen?)

Ik probeer dit wat te visualiseren:

http://i29.tinypic.com/ay7vpy.jpg

?

Probleem is dat de Emile Clauslaan ook nog een belangrijke as is voor autoverkeer en voor streekbussen. Als je daar een tunnelingang plaatst, sluit dat ofwel die laan volledig af, of het creëert op z'n minst een bottleneck. Het is met die overweging dat ik de tunnel toch via het museumplein liet lopen, ook al gaf dat die rare kronkel. Bovendien liet dat toe om op het traject slechts één ondergrondse halte te voorzien, wat toch al scheelt in de kosten tegenover twee haltes (J-F Willemsstraat én ICC, heb ik te laat gelezen om in mijn visualisatie op te nemen)... En die ene halte ligt strategischer tegenover Overpoort, Ledeganck SMAK en MSK dan een halte een eindje verderop thv de J-F Willemsstraat.

http://membres.lycos.fr/architectuur/egw/prop10.jpg
in de jaren 50' functioneerde het gebouw nog als een poort naar het park

De bibliotheekgebouw zal waarschijnlijk een luxe-snob-bontinck-"loft"- appartementsgebouw worden, maar ik hoop dat er eens nagedacht wordt over het openmaken van de doorgang tussen het park en het zuidplein (als je goed kijkt naar het administratief centrum, zie je dat het de bedoeling moet geweest zijn een doorgang te maken door het gebouw), zodat het park beter ontsloten wordt.

Die poortfunctie wordt inderdaad best hersteld. Met het oog op het behoud van een openbare functie voor de lokettenzaal van de bib, kan misschien het loket dat nu in die glazen doos op die plek zit, naar die lokettenzaal verplaatst worden. Elk ander verlies van capaciteit door afbraak van die glazen doos, kan in het bibgebouw opgevangen worden.

En één ding staat voor mij toch vast: Bontinck moet er afblijven, het kan mij niet schelen dat hij het ding ontworpen heeft. Er zijn genoeg goeie architecten in Gent. Hell, een van de internationaal bekendste Belgische architectenbureau's komt uit Gent (Robbrecht & Daem), er is in België XDGA, Crépain, Conix. Nederland ligt naast de deur en daar heb je Neutelings, Claus & Kaan, OMA! Waarom toch steeds die veredelde projectontwikkelaar van een Bontinck? :dunno:

Klaag niet, Puinkabouter, wij hebben Jaspers-Eyers, tien keer erger als je het mij vraagt.

't Is niet omdat het elders erger is dat we hier dan maar moeten tevreden zijn, natuurlijk ;)
Bontinck is voor Gent wat J-E is voor Brussel. Een triest resultaat in Gent van die Bontinck-Monopolie is de Zuid, een plek vol onbenut potentieel en van een grote architecturale saaiheid. Zelfde effect als J-E en hun Noordwijk...

Himbaman heeft ergens ooit een "Bontinck fiets- en wandelroute" geplaatst op dit forum. 'k Weet niet of die nog ergens terug te vinden is. Moet je eens zoeken... Het is toch echt niet gezond dat één enkele architect zo enorm veel projecten heeft kunnen binnenhalen? En al zeker niet als het algemeen geweten is dat hij een vrij bedenkelijke esthetiek handhaaft...

efkes moeten zoeken, maar toch nog teruggevonden:

http://img205.imageshack.us/img205/5253/bontincksgentfietsrouteia6.jpg (http://imageshack.us)

http://img301.imageshack.us/img301/9168/bontinckwandelroutecentci9.jpg (http://imageshack.us)

Ik vind dat het veel te lange wachten op de Handelsdokbrug beloond moet worden met een echt baken - dat meteen ook een identiteitsdrager voor de Oude Dokken en misschien wel heel Gent-Noord kan zijn. De Handelsdokbrug, zoals ze zou kunnen zijn:

http://www.doormijnogen.nl/images/nyc/calatrava/alamillo_bridge.jpg

http://img106.exs.cx/img106/1053/c26up.jpg

http://www.pwpeics.se/images/pw%20cs/netherlands%20h/Haarlemmermeer_NordRand.JPG

...

Zou een mooie beloning voor het geduld zijn :angel:

Recent passeerde ik nog eens in de buurt van de Bellevuewijk. Dat is de wijk aan het viaduct van Ledeberg, en dat nogal grootmoedig een "hoogbouwwijk" genoemd wordt - althans toch in Gent. Die wijk ziet er zo uit:



http://i42.tinypic.com/263cz0w.jpg



Dusja... "Hoogbouwwijk"... het hoogste gebouw is er 50m ongeveer. Dat kan beter, denk ik dan. En aangezien ik mij verveel, heb ik wat zitten painten:



http://i41.tinypic.com/2vun2x5.jpg



Twee torentjes ingeplant die toch al wat meer aan de naam voldoen. Op beide locaties staan al 'torens', maar die zijn niet veel soeps. Samen zouden ze een mooie poort tot de stad vormen voor wie uit Merelbeke komt of wie via het viaduct de stad binnenkomt.
Het rode torentje zou ook zeer prominent zichtbaar zijn voor wie op de R40 van de Heuvelpoort richting Keizerspoort rijdt. De witte toren zou vanuit het Zuidpark, dat nu ook al als esplanade voor de UCO dient, ook mooi te zien zijn.

Soit, 'k vind het gewoon een uitgelezen locatie voor iets dergelijks. Zou toch tof & indrukwekkend zijn. Achja...

zalig getekend man ! ^^

Heb de Bellevue ook wat bijgewerkt (tis wel redelijk amateuristisch):

http://i42.tinypic.com/59zuz9.jpg

^^ Ik zou de UCO wel laten voor wat ze is. Dat is echt een mooi gebouw hoor, de moeite om in zijn origineel te bewaren. Dat origineel is al eens lelijk aangetast door die Zuiderpoort ernaast :(.
Als je goesting hebt kan je misschien wel tekenen hoe de Zuiderpoort er zou hebben uitgezien als ie wat smaller, maar wel 2 keer zo hoog zou geweest zijn - want dat is toch wel een van de meest "spijtige" gebouwen die de afgelopen 10 jaar in Gent gebouwd zijn...

Waar jouw blauwe gebouw staat komt trouwens al een bouwproject. Zie de thread over het stadsvernieuwingsproject Ledeberg Leeft (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=587247).

Trouwens, ter illustratie, een fijne foto van de Bellevuewijk, weliswaar van 2 jaar geleden, getrokken vanuit een van de flatgebouwen:



http://farm1.static.flickr.com/57/192839064_a29e38bc2b.jpg

door galaxy defender (http://www.flickr.com/photos/galaxy_defender/)

Er loopt een soort 'brainstormproject', als je wil, al enige tijd, in Gent, onder de noemer "Gent 2020". Het stadsbestuur komt daar de komende 3 maanden mee naar buiten in een soort PR-campagne, die zou culmineren in een evenement in de Vooruit.

Hoe het in elkaar zit, is een beetje gelijklopend met de inhoud van dit topic. Ik kopieer even de tekst van de website:



Hoe zie jij Gent in het jaar 2020?

Welke stad zal Gent zijn in 2020? En vooral: welke stad willen wij dat Gent is over elf jaar? Welke rol zie je voor jezelf hierin?
Het stadsbestuur van Gent formuleerde een ambitieuze stadsmissie, waarin het zijn visie weergeeft op de stad die Gent tegen 2020 moet worden.

Maar ongetwijfeld heb ook jij een mening over hoe we van Gent een stad blijven maken waar het goed is om te leven, te wonen, te werken en te ontspannen.

Met 'Gent Over Morgen' willen we elke Gentenaar mee laten nadenken over Gent en over morgen. We willen dat mensen aan elkaar en aan het stadsbestuur laten horen hoe zij Gent in 2020 zien. We willen dat mensen dromen, praten, schrijven, filmen, fotograferen en tekenen over morgen in Gent.

Je kan een aantal zaken bekijken op Youtube en Facebook... Alle reacties zijn welkom op gentovermorgen@gent.be en op 09 210 10 10 (Gentinfo)!

Website Stad Gent (http://www.gent.be/gentovermorgen), 11-01-2009



Je kan er alvast meer over lezen op de website www.gent.be/gentovermorgen, en zelf over je ideeën uitwijden hier in dit topic, of je kan ook komen palaveren op GentBlogt (http://www.gentblogt.be/2009/01/11/gent-over-morgen).


Dit zijn de 10 vragen/stellingen waarmee men het publiek aan het denken wil zetten:


Is de Veldstraat in 2020 nog een winkelstraat?
Geen nachtvluchten vanaf vliegveld Bourgoyen in 2020!
Zwijnaarde onafhankelijk in 2020?
In 2020 wint laatste arme van Gent de Lotto.
In 2020 is de miljoenste bewoner van Gent migrant uit Bavikhove.
In 2020 stopt uitvinding Gentse studenten de opwarming van de aarde.
Gentse Waterzooi eindelijk erkend als Unesco-werelderfgoed in 2020.
In 2020 alleen nog pleziervaart in de Gentse haven?
In 2020 wordt Gentse Feesten-zone bij referendum teruggebracht tot Sint-Jacobs.
In 2020 veegt elke Gentenaar 1 dag per maand voor deur van buren.








Als er veel input is op dit forum, open in een apart topic en nodig ik de stad uit om ook hier eens te komen kijken.

het publiek moet precies toch vooral niet teveel nadenken

^^ Waarom?

Ik snap het opzet niet helemaal. Is het een publiciteitscampagne van het stadsbestuur of is het de bedoeling dat de Gentenaars zoveel mogelijk ideeën spuien over hoe zij de toekomst zien (iets in de aard van Vlaanderen In Actie concept)?

Anders post ik mijn 4de toren van +60 meter aan het stadhuis :D Maar dan wel wat moderner, iets in de aard van Hollandse stijl met veel ramen of zo!

Binnen twintig jaar is het station gent-dampoort groter dan st-pieters , en word de rabotwijk het nieuwe latem van Gent. het stedelijk gebied loopt dan tot in Melle dorp , Zwijnaarde dorp, Lochristi en Evergem. alle tramlijnen en bijkomende lijnen worden vervangen door een metro-net en de nationale luchthaven licht nu in merelbeke. gent word de nieuwe hoofdstad van europa. Met alle bijhorende miserie van stadsbendes en andere grootstads problemen. De haven van gent word populair voor cruiseschepen en er word een nieuw disneyland resort gebouwd in het haven gebied. tot in parijs staan de borden met gand/ghent/gent op. de eurostar duikt aan de dampoort onder de grond rechtstreeks naar londen.

^^ Waarom?

7 à 8 van die vragen neigen naar de debiliteit.

Ja, 't zijn karikaturen natuurlijk. Maar achter elk - allez ja, de meeste toch - van die vragen schuilt wel een iets diepere inhoud. Het is gewoon een minder droge manier om een aantal thema's aan te reiken. Het enige waarvan het mij volkomen duister is waarover het gaat, zijn die 'nachtvluchten vanaf de Bourgoyen'.




Is de Veldstraat in 2020 nog een winkelstraat?
-> Hoe moet de stadskern ontwikkeld worden? Liggen de verhoudingen horeca/handel/vrije tijd goed zoals het nu is, of niet? Zijn er locaties in het centrum die verder ontwikkeld moeten worden / zijn er locaties met potentieel waar nu niets mee gedaan wordt? Is er ruimte voor uitbreiding van de stadskernactiviteiten?
Geen nachtvluchten vanaf vliegveld Bourgoyen in 2020!
-> :? (iets met nachtlawaai, zeker?)
Zwijnaarde onafhankelijk in 2020?
-> Hoe moeten de bevoegdheden verdeeld worden over de deelgemeentes? Is de bestuurlijke indeling in wijken & deelgemeentes, centraal bestuurd vanuit het Stadhuis, een doeltreffende aanpak?
In 2020 wint laatste arme van Gent de Lotto.
-> Wat met armoedebestrijding, OCMW's, etc?
In 2020 is de miljoenste bewoner van Gent migrant uit Bavikhove.
-> Hoe omgaan met bevolking & migratie: hoe kan de instroom gespreid worden over verschillende wijken, etc.
In 2020 stopt uitvinding Gentse studenten de opwarming van de aarde.
-> Welk klimaat- en milieubeleid moet de stad voeren? Hoe kan de universiteit betrokken worden bij het beheer en bestuur?
Gentse Waterzooi eindelijk erkend als Unesco-werelderfgoed in 2020.
-> Oké, die snap ik ook niet helemaal... Iets met identiteitsvorming ofzo?
In 2020 alleen nog pleziervaart in de Gentse haven?
-> Willen we Gent alleen op de kaart zetten als toeristische stad met kanaaltjes en bootjes, of ook als een economische motor? Hoe kan de zeehaven meer onder aandacht gebracht worden? etc.
In 2020 wordt Gentse Feesten-zone bij referendum teruggebracht tot Sint-Jacobs.
-> Beleid mbt. feestelijkheden: zijn de Gentse Feesten te groot? Zijn er andere festivals doorheen het jaar die misschien meer in de kijker moeten worden gesteld? Moet er meer aandacht gaan naar het organiseren van evenementen buiten het stadscentrum?
In 2020 veegt elke Gentenaar 1 dag per maand voor deur van buren.
-> Hoe voorkom/bestrijd je vereenzaming en vervreemding? Hoe kan je burenruzies en wijkproblemen voorkomen, en een goede verstandhouding onder wijkbewoners bestendigen?




Zie ook deze weblink (http://www.gent.be/gentovermorgen).



@ Kristof: het mag wel met een korreltje zout genomen worden - het is in de eerste plaats een soort charme-offensief van het stadsbestuur naar de inwoners toe: "kijk, wij geven u directe inspraak". Een beetje populistisch, maar daarom nog niet slecht. Als het écht enkel en alleen een promocampagne zou zijn voor het huidige college, dan zouden ze dit dichter tegen de gemeenteraadsverkiezingen zetten.
Feit is dat nu de gelegenheid bestaat om van zich te laten horen. Een écht goed idee maakt altijd kans om gehoord te worden, ongeacht de context.

Heb me zo wat bezig gehouden op paint , en tekende een toren langs de oude dokken . maar zo hoog zullen ze daar in de toekomst waarschijnlijk niet reiken.



http://i40.tinypic.com/2v0xwub.jpg

De andere zijde van het water zou volgens mij een betere plaats zijn voor torens neer te planten. Hoger dan 100 meter zou wel misstaan daar denk ik.

Precies, de torens moeten nu ook niet te verspreidt staan. Flanders Expo en Sint-Pietersstation zullen voorlopig wel volstaan als hoogbouwclusters.

^^ Nochtans worden de Oude Dokken ook 'hoogbouw', zij het minder hoog dan op die andere twee locaties. De hoogbouw (plafond: 80m) zou dan wel aan de koppen komen, dus aan de kop van het Houtdok, en een aan de Dampoortrotonde. De ruimte ertussen wordt opgevuld met laagbouw en middenhoogbouw. Soit, dat is wat ik er van weet, op basis van een voorontwerp van het RUP daarvoor. Het definitieve RUP wordt later dit jaar goedgekeurd, dus dan kunnen we het zeker weten.

Eén ding dat ik zeker weet, is dat die toren van a-gent vervaarlijk aan het hellen is. Hij lijkt neer te komen op de woonwijk ernaast. Qua locatie is het ook niet al te best, toch niet voor zo'n volume van dik 100 meter gelijk op de tekening. Zestig meter als absoluut plafond voor de omgeving van het Stapelplein lijkt me meer aangewezen.

'k Heb iets vergelijkbaars uitgetekend met wat a-gent tekende, met wat meer van de stedelijke context erbij:



http://i41.tinypic.com/2012l5k.jpg



Ziet er maar wat raar uit, zo eenzaam op die locatie. Als ik eens wat tijd heb, kan ik proberen een beeld te tekenen dat wat meer aanleunt bij wat de plannen voor de Oude Dokken werkelijk voorstellen.

In het kader van "Gent over morgen"/"Gent 2020" werden ook een aantal stadswandelingen georganiseerd (een dag of tien terug). Zelf heb ik aan deze meegedaan:

"Macharius-Heirnis, Portus Ganda, Dampoort, Oude Dokken: wat gebeurt er als de economie zich verplaatst?"

Het was een aangename wandeling met een stadsgids die heel wat over de geschiedenis van dat stadsdeel wist te vertellen en ook collega deelnemers die vaak interessante weetjes hadden over de buurt.

Echter, de titel van de wandeling kon zich evengoed beperkt hebben tot: "Macharius-Heirnis & Portus Ganda: de geschiedenis van een stadsdeel". Er werd jammergenoeg niet naar de toekomst gekeken (niets over Oude Dokken, verplaatsing van economie, dampoort, enz.) en hierdoor loste het mijn verwachtingen toch niet echt in.

Op het einde van de wandeling kregen we allemaal een postkaartje waarop we ideeën voor de toekomst konden achterlaten. Ik denk dat meer mensen dit zouden gedaan hebben mochten we wat meer geprikkeld geweest zijn tijdens de tocht...

Maar goed, heb wel een leuke middag gehad hoor en ik plan wel van naar de Vooruit te gaan op 27 maart. Eens zien of men het dan echt over 2020 zal hebben.

Eén ding dat ik zeker weet, is dat die toren van a-gent vervaarlijk aan het hellen is. Hij lijkt neer te komen op de woonwijk ernaast. Qua locatie is het ook niet al te best, toch niet voor zo'n volume van dik 100 meter gelijk op de tekening.

^^ Jeetje , bedankt:lol:
was maar in een vluggertje getekend, zal volgende keer iets realistischer te werk gaan. :)

Vind 80m toch niet weinig , de kathedraal is 80m en die zie je van overal in Gent .

^^ 89 meter en een klets, dus zeg gerust dat Sint-Bavo 90m hoog reikt. Neemt niet weg dat 80 meter al ruimschoots genoeg is om de omgeving zeer te domineren. Zeker rond de Oude Dokken, want in die omgeving is de bouwhoogte sowieso al laag.

Ik heb mij dus eens beziggehouden met een kleine illustratie, gebaseerd op de maquette van OMA, die op zijn beurt de grove schets is waarop het RUP gebaseerd is. Beschouw dit dus als een conceptschets:



http://i44.tinypic.com/2z6bg5y.jpg



Een klein clustertje van 50-80 meter aan het Houtdok (links), en een rij van middenhoogbouw (40tal meter) langs de oostkaai van het Handelsdok. Rechts, maar buiten beeld, zou dan nog een toren van 80 meter kunnen staan. Nu, ik moet er wel bij zeggen dat ik soms wat twijfel aan mijn zin voor proportie bij zo'n paint-tekeningen, maar ik denk toch dat dit min of meer overeenkomt met wat de toekomst in petto heeft. We zullen het weten als we in 2020 nog eens bovenop de Kathedraal staan ;)




Maar goed, heb wel een leuke middag gehad hoor en ik plan wel van naar de Vooruit te gaan op 27 maart. Eens zien of men het dan echt over 2020 zal hebben.

Ik vermoed van niet. Veel show enzo, maar ik heb de indruk, achteraf bekeken, dat het meer een project van samenlevingsopbouw is geworden dan iets anders.

Had ook nog gedacht van mee te doen aan die wandeling, maar wat ik vreesde is blijkbaar nog uitgekomen ook: niets over de Oude Dokken (onderwerp is waarschijnlijk een beetje als 'lokaas' gebruikt :)).

onze opdracht aan Ugent:

een plan maken van de site van AA Gent als deze hun stadion verhuisd hebben.

mijn presentatie:

http://img27.imageshack.us/img27/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

http://img16.imageshack.us/img16/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img16.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

http://img401.imageshack.us/img401/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

http://img24.imageshack.us/img24/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img24.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

http://img21.imageshack.us/img21/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img21.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

http://img3.imageshack.us/img3/8964/oefening1aagentgentbrug.th.jpg (http://img3.imageshack.us/my.php?image=oefening1aagentgentbrug.jpg)

de tekst is nog nét leesbaar (was A3 formaat)

Knap! Die centrale as die door die gebouwen loopt is een heel fijn element - het is een beetje alsof de publieke ruimte in kamers verdeeld is, en je zo door een deur van de ene kamer in de andere loopt, alsof het een groot openlucht appartement is, eigenlijk. Dat is die kasteeldreef waar je ooit eens naar vroeg in een ander topic, is het niet? De referenties die je aanhaalt zijn zeer goedgekozen, trouwens.

En qua schaal en densiteit is het ook een mooie, stedelijke injectie voor die buurt, want het is daar momenteel net iets te veel willawijk naar mijn goesting, en dat men een tramlijn naast de deur...

Viel het wat in de smaak op den unief?

Knap! Die centrale as die door die gebouwen loopt is een heel fijn element - het is een beetje alsof de publieke ruimte in kamers verdeeld is, en je zo door een deur van de ene kamer in de andere loopt, alsof het een groot openlucht appartement is, eigenlijk.

zo had ik het er nog kunnen insteken :)

Dat is die kasteeldreef waar je ooit eens naar vroeg in een ander topic, is het niet?

idd, maar uiteindelijk bleek de dreef zelf niet naar een kasteel te leiden, maar bestaat wel al heel lang!

De referenties die je aanhaalt zijn zeer goedgekozen, trouwens.

En qua schaal en densiteit is het ook een mooie, stedelijke injectie voor die buurt, want het is daar momenteel net iets te veel willawijk naar mijn goesting, en dat men een tramlijn naast de deur...

net wat ik ook dacht :)

Viel het wat in de smaak op den unief?

dat valt nog af te wachten. We moesten het uploaden zonder jury. Maar wat ik al hoorde van mijn 2 docenten was "zeer interessant ontwerp" "zeer goed ontwerp" "zeer mooi"

dus dat zal wel goedkomen hé :cheers:

Erg goed ontwerp, ik denk dat je hier veel punten voor zult krijgen. Historische structuren in nieuwe projecten verwerken (die Kasteeldreef) vinden jury's doorgaans erg leuk. ;)

't is eigenlijk erg dat en tof topic als dit zo'n stille dood is gestorven. Op aanraden van puinkabouter post ik hier toch maar een van mijn zottere ideeën (ik leef onder de ideologie: als ge iets kleins wilt gedaan krijgen moet ge extreme voorstellen doen, zeker hier).In alle geval onderliggend prentje geeft een schema van een geïntegreerd metro- en boemelnetwerk op Gent.
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs737.ash1/163006_1695946192141_1042427886_31876808_803222_n.jpg
Er zijn zoals te zien 11 lijnen, elk met een ander kleur (de grijze lijn is wel een beetje verkeerd getekend). Zwart staat voor de sporen en stations, de stippellijn omringt het ondergrondse gedeelte. Tussen zuid en GSP heb ik een soort aquarail die richting SP over de decascoop rijdt en richting zuid over de gorduna. Elke lijn volgt in Gent een lus (er wordt nergens van richting veranderd, zo verliezen we geen tijd in gent zelf) en rijdt met een uursfrequentie.
In wijzerzin van Noord naar West:
Rode Lijn:
Maldegem - Adegem - Balgerhoeke - Eeklo - Waarschoot - Sleidinge - Evergem-Centrum - Wondelgem - Van Beverenplein - Rabot - Korenmarkt - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Gent-Dampoort - Muide - Wondelgem - ... - Maldegem
Groene Lijn:
Zelzate-West - Rieme - Kluizen - Evergem-Elslo - Wondelgem - Muide - Gent-Dampoort - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Korenmarkt - Rabot - Van Beverenplein - Wondelgem - ... - Zelzate-West
* De ingebruikname van lijn 55 staat elke keer opnieuw in de beleidsplannen van de gemeente Evergem, zonder veel resultaat evenwel.
* Mogelijke verlenging: ZW - Sas-Van-Gent - Zandstraat - Sluiskil - Terneuzen
* zoals te zien op het schema had ik eerst het idee om ze over gentbrugge te sturen, doch voor een goede en evenwichtige dienstregeling in Gent zelf heb ik hiervan afgezien
Lichtblauwe Lijn:
Zelzate-Oost - Gent-Noord - Sint-Kruis-Winkel - (Rodenhuize) - Desteldonk - Oostakker - Muide - Van Beverenplein - Rabot - Korenmarkt - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Gent-Dampoort - Oostakker - ... - Zelzate-Oost
* Mogelijke verlenging: ZO - Westdorpe - Axel - Terneuzen
Bruine Lijn:
Moerbeke - Kalve - Wachtebeke - Gent-Noord - Sint-Kruis-Winkel - (Rodenhuize) - Desteldonk - Oostakker - Gent-Dampoort - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Korenmarkt - Rabot - Van Beverenplein - Muide - Oostakker - ... - Moerbeke
* Waarschijnlijk de lijn waar het minst nood aan is, doch voor het evenwicht op de lussen, wel nog nodig
* Mogelijke verlenging: MB - Klein-Sinaai - Bosdorp - Stekene - Tromp - Paal - Kapellebrug - Sint-Janssteen - Hulst
* zoals te zien op het schema had ik eerst het idee om ze over gentbrugge te sturen, doch voor een goede en evenwichtige dienstregeling in Gent zelf heb ik hiervan afgezien
Paarse Lijn:
Lokeren - Lammeke - Oudenbos - Beervelde - Peerdeke - Westveld - Gent-Dampoort - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Gent-Dampoort - Westveld - ... - Lokeren
Blauwe Lijn:
Dendermonde - Oudegem - Schoonaarde - Wichelen - Schellebelle - Wetteren - Kwatrecht - Melle - Merelbeke - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Korenmarkt - Gent-Dampoort - Gentbrugge - Merelbeke - ... - Dendermonde
Roze Lijn:
Aalst - Lede - Serskamp - Schellebelle - Wetteren - Kwatrecht - Melle - Merelbeke - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Korenmarkt - Gent-Dampoort - Gentbrugge - Merelbeke - ... - Aalst
Oranje Lijn:
Zottegem - Elene - Balegem-Zuid - Kalle - Balegem-Dorp - Scheldewindeke - Moortsele - Landskouter - Gontrode - Melle - Merelbeke - Gent-Sint-Pieters - Blaarmeersen - Gent-Zuid - Korenmarkt - Gent-Dampoort - Gentbrugge - Merelbeke - ... - Zottegem
* Mogelijk verlenging: ZG - Erwetegem - Ten Ede - Pijperzele - Lierde - Gemeldorp - Geraardsbergen (enkel indien er stopplaatsen worden toegevoegd)
Lichtgroene Lijn:
Oudenaarde - Eine - Zingem - Gavere-Asper - Eke-Nazareth - De Pinte - Sint-Denijs-Westrem - Gent-Sint-Pieters - Gentbrugge - Gent-Dampoort - Korenmarkt - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Sint-Denijs-Westrem - ... - Oudenaarde
* Mogelijke verlenging: Oud - Leupegem - Maarkedal - Ronse (enkel indien er stopplaatsen worden toegevoegd)
Gele Lijn:
Deinze - Astene - De Pinte - Sint-Denijs-Westrem - Gent-Sint-Pieters - Gentbrugge - Gent-Dampoort - Korenmarkt - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Sint-Denijs-Westrem - ... - Deinze
Grijze Lijn:
Aalter - Bellem - Hansbeke - Landegem - Halewijn - Drongen - Gent-Sint-Pieters - Gentbrugge - Gent-Dampoort - Korenmarkt - Gent-Zuid - Decascoop - Gent-Sint-Pieters - Drongen - ... - Aalter

Voilà zie, vanonder op het prentje kunt ge mijn frequentietellingen zien op de belangrijkste assen, die telkens in beide richtingen gelijk zijn:
Zuid-Sint-Pieters: 8/h
Zuid-Korenmarkt: 5/h
Korenmarkt-Dampoort: 3/h
Zuid-Dampoort: 3/h (+3 via de korenmarkt)

Het enige station dat voor moeilijkheden heeft gezorgd is Gentbrugge, vooral de verbinding met GSP. 3/h naar GB, maar geen terug. Kan eventueel gecompenseerd worden door enkele stadinwaartse IR's te doen halteren in GB.
Sommige van de Boemels rijden parallel met IC's of IR's, die dankzij die boemelmetro's direct kunnen rijden tussen Gent en Eeklo/Lokeren/Wetteren-Aalst/Wetteren-Dendermonde/Zottegem-Geraardsbergen/Oudenaarde-Ronde/Deinze/Aalter.

Man dat is een lange post geworden, ik heb ook ooit eens een bus en tramnet uitgetekend, net iets minder grotesk dan dit (alhoewel er een paar aardigheidjes in zitten). Het houdt overigens geen rekening met dit "metronetwerk".

Een metronetwerk zou ik het niet durven noemen, eerder een vrij ruim bemeten S-bahn, gezien je lijnen erg ver buiten Gent gaan, en binnen Gent de haltes relatief ver uiteen liggen. De keuze voor sommige haltes is ook een beetje vreemd, vind ik. Zo lijkt een station onder de Heuvelpoort mij zinvoller dan onder de Decascoop, en is de zin van een station onder de Blaarmeersen waar zo veel lijnen halt houden, mij ook een beetje onduidelijk. Ook het Van Beverenplein kan je eigenlijk laten voor wat het is, en in de plaats eerder de oude spoorbedding volgen recht van de knoop in Wondelgem naar het Rabot, of zelfs in één lijn naar de Korenmarkt.

Anderzijds biedt een station onder het Van Beverenplein wel perspectieven voor sterke verdichting van die wijk.

What's in a name? ik vind het een combo van boemel (buiten gent) en metro (in gent), maar er zijn zoveel verschillende namen, die afhangt van zovele factoren dat ik gewoon de mij meest vertrouwde namen pak natuurlijk. Wat betreft de haltes onder de decascoop en de blaarmeersen, die liggen er niet onder, die liggen ernaast (op aquarail). Ten zuiden van de zuid komen ze boven water euh -gronds Anders zou ik uiteraard de heuvelpoort nemen. [Vraag mij overigens af wanneer ik die haltes erbij gedaan heb, want in mijn origineel idee waren die er niet (de halte blaarmeersen ligt overigens ook aan de verkeerde kant van het water, al is dat altijd met bruggen op te lossen)] Punt is wel: waar zouden de sporen samenkomen met lijn 59 als er onder de heuvelpoort gereden wordt? Wat ook nog kan en dat was mijn eerste idee was van de zuid naar ledeberg rijden en daar samenkomen, lussen zijn dan uiteraard niet meer mogelijk, dus dan kunnen we beter lijnen onderling verbinden, maar dan wordt met een zelfde frequentie, de frequentie onder gent wel gehalveerd en het sint-pieters verliest hoedanook een aantal lijnen. Optie 3 is de bijloke, met die optie is een lus met sint-pieters in vervat wel mogelijk, maar ik weet niet of deze optie zo wenselijk is.

Wat betreft de afstand tussen de stations: veel meer metrowaardige plaatsen in Gent kan ik mij niet inbeelden, UZ, De Sterre, Bijloke, maar die liggen (vooral de eerste twee) niet echt doenbaar. 't Van Beverenplein is inderdaad wat kleiner (er wordt dan ook maar met een halfuursfreq gereden. Zou kunnen geskipt worden, al krijgen we dan een lang, toch redelijk bevolkt stuk zonder bediening. (Al was mij nog niet opgevallen, hoe onverwacht ver het Van Beverenplein eigenlijk van een rechte tussen Wondelgem en Rabot ligt). Misschien moet ik eens het volledige net op een kaartje zetten, want tot nu toe heb ik enkel de plaatsen waar ik bovengronds zou moeten gaan, bekeken om te zien of het wel mogelijk is

Mja, zo'n Aquarail vind ik maar niets. Die mooie waterlopen naar de zak :)

De Heuvelpoort of de directe omgeving van het Sint-Pietersplein lijken me logischer dan de Decascoop. En er zijn nog wel plaatsen waar een metrostation niet onlogisch zou zijn, of toch minder onlogisch dan aan de Blaarmeersen. Het Ledebergplein, bvb., en uiteraard het UZ of De Sterre zoals je zelf aangeeft, en ik kan nog wel 't een en 't ander verzinnen. Maar daarvoor zou je het hele gegeven metro iets meer Europees moeten benaderen - het valt me op dat je systeem een beetje lijkt op dat van Melbourne, wat ineens aangeeft hoe grotesk het wel niet is :D Maar dat laatste is in deze thread van geen tel, natuurlijk :)

Wordt dit gebied nog ontwikkelt ooit, want hier zou een mooie stadswijk kunnen verijzen, dichtbij de stedelijke voorzieningen?

http://maps.google.nl/maps?q=r40+gent&oe=UTF-8&ie=UTF8&hl=nl&hq=&hnear=R40,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&ll=51.073116,3.70913&spn=0.013725,0.058365&t=h&z=15

^^ Ik weet niet op welk deel je specifiek doelt, maar de kaart lijkt te zijn gecentreerd op de Westerbegraafplaats en die zal wel nog eventjes een begraafplaats blijven. Een heel mooie, parkachtige begraafplaats trouwens, een bezoekje waard.

sorry bedoelde deze:
http://maps.google.nl/maps?q=r40+gent&oe=UTF-8&ie=UTF8&hl=nl&hq=&hnear=R40,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&t=h&ll=51.070217,3.719709&spn=0.007227,0.029182&z=16

Ten noorden van dat kanaal. Je hebt daar oude industry en ten noorden daarvan niet echt ruimtegrebruik.

^^ 'k Dacht al eerst dat je de Westerbegraafplaats bedoelde :D

't Is daar inderdaad een enorm gebied met een minstens zo groot potentieel. Jammer genoeg zal het nog wel even een bedrijvenzone blijven. Op een deel van die terreinen, die overigens vervuild zijn, komt er een nieuwe stelplaats voor trams en bussen, nodig om het tramnetwerk te kunnen uitbreiden. Dat dossier zit wel vast in het drijfzand van de Publiek-Private Samenwerking, het wil maar niet vorderen.

Het enorme plat dak aan de Maïsstraat is de voormalige UCO-fabriek, die is recent opgekocht door de Stad, maar niet met de bedoeling om het af te breken voor stadsuitbreiding, maar om er (oa.) een opleidings- en tewerkstellingscentrum te bouwen voor het OCMW. Wat dat precies moet voorstellen weet ik niet, maar een afbraak en wooninbreiding is het in elk geval niet.

In het fabrieksgebouw voor de brandweerkazerne (= U-vormig gebouw in de Roggestraat) zullen een aantal stadsdiensten bijeengebracht worden, ik weet er het fijne niet van. Het staat bekend als de FNO-site (voor "Filatures Nouvelle Orléans", de naam van de fabriek), en de evoluties daar worden op dit forum gevolgd in de draad: GENT : Bruggen naar Rabot (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=605765).

In het rommelige gebied tussen de Parallelweg, de Wiedauwkaai en de Nieuwe Vaart liggen een hele hoop loodsen en fabrieksgebouwen. Sommige daarvan zouden een erg mooie herbestemming kunnen krijgen, maar de meesten worden nog gebruikt. Er zijn er ook die leegstaan, waaronder de befaamde Eskimofabriek (http://www.eskimofabriek.be/), die nu als evenementenhal wordt gebruikt. Het enige wat ik daar recent heb weten gebouwd worden was een klein kantoorgebouwtje. Het is dus nog steeds een oud bedrijventerrein. Goed voor de tewerkstelling, jammer voor het uitzicht.



En wat het gebied ten noorden daarvan betreft: ook dat blijft bestemd als bedrijventerrein. Behalve bedrijftoestanden komt er ook nog een Psychiatrisch Forensisch Centrum, een gevangenis voor gedetineerden met een psychische aandoening. De bouw daarvan zou in principe dit jaar moeten starten. Waar het precies komt te liggen weet ik niet, maar 't is ergens ginder die strook in't noorden :)

Heel erg bedankt voor de brede informatie!

Het lijkt er dus op dat de potentie van dit gebied niet gebruikt gaat worden voor een stedelijke woonwijk in de toekomst, nabij de oude binnenstad, maar vooral voor industrie en nevenactiviteiten.

Als Nederlandse student ben ik op zoek naar een groot interessant projectgebied in de Belgische context, dus misschien wel in Gent, ook al weet ik daar nog zeker niet het fijne van. Zijn er forse stedelijke inbreidingspotenties hier de stad aanwezig die de nodige aandacht nog niet hebben gehad? Ik zat namelijk ook te kijken naar het gebied ten oosten van de spoorlijn, al zag ik dat daar ook al plannen voor zijn. Is het juist dat door de afbakeningsstrategie van vele kernen (of het nou groot of klein is, voor Gent bijvoorbeeld Afbakening Groot Stedelijk Gebied Gent) dat een aantal jaren terug gemaakt is, de aandacht in de Belgischse stedenbouw sterker ligt bij inbreiding, dan voorheen?

Zijn er forse stedelijke inbreidingspotenties hier de stad aanwezig die de nodige aandacht nog niet hebben gehad?

Vooral het voormalige goederenstation Gent-Oost. Het is een enorm terrein naast het Dampoortstation, het tweede IC-station van Gent. Die terreinen liggen op een steenworp van het historische centrum, vlak aan een belangrijke vervoersknoop, net onder een gebied dat de komende jaren wél ontwikkeld zal worden (Oude Dokken, OMA), en omgeven door dichtbebouwde stadswijken. Onwaarschijnlijk sappig gebied, maar toch bestaan er nog geen plannen voor - men redeneert enigszins terecht dat men eerst andere strategische plannen in de stad tot een vergevorderd stadium wil brengen alvorens deze gronden te ontwikkelen.

Het gaat om dit gebied: KLIK! (http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=51.053501,3.740673&spn=0.003696,0.013733&t=h&z=17). Er bestaat ook een threadje over: GENT : Dampoortstation en omgeving (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=313490).

Wederom heel erg bedankt! Het klinkt echt als een interessante locatie.
Gisteren las ik ergens op dit forum dat die wijk ten westen in de dagelijkse situatie ook niet erg aantrekkelijk is, dus ook daar is een kwaliteitsslag te halen. Ik lees in dat forum van die plannen over een tunnel of een viaduct. Is het de bedoeling dat er langs het spoor een hoofdweg komt die de Afrikalaan verbindt met deze groene punt(http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s_q&hl=nl&geocode=&q=dampoort,+gent&aq=&sll=51.055423,3.742754&sspn=0.006865,0.021007&ie=UTF8&hq=&hnear=Dampoortstraat,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&ll=51.050915,3.742905&spn=0.001716,0.005252&t=h&z=18) of de bocht van de Kasteellaan (omdat je dan dit er op aansluit en ook het gedeelte van de Kasteellaan dat in het verlengde ligt van de Heernislaan)

En wordt dit al ontwikkelt? http://maps.google.nl/?ie=UTF8&t=h&ll=51.053562,3.737192&spn=0.001716,0.005252&z=18

^^ Over het precieze tracé van die bypass is nog niets bekend. De studies voor dit gebied zijn nog maar pas aangevat, het zal nog wel enige tijd duren voor duidelijk wordt waar we tunnelmonden/brughellingen mogen verwachten. Het meest logische lijkt me een aansluiting op de Heernislaan, aangezien die deel uitmaakt van de R40 = kleine ringweg.

En wordt dit al ontwikkelt? http://maps.google.nl/?ie=UTF8&t=h&ll=51.053562,3.737192&spn=0.001716,0.005252&z=18

Die plek is reeds ontwikkeld, in het kader van het project "Portus Ganda", waarbij de waterloop daar een jachthaven werd en de omgeving werd opgewaardeerd (zie dit topic (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=359266)). Het was een slachthuis, nu is het een park. Het lijkt op satellietbeeld misschien wat leeg, omdat alle bomen geconcentreerd zijn in een afgebakend gebied dat het grondplan van de kerk volgt die daar tot in de 16e eeuw stond, als onderdeel van de Sint-Baafsabdij, waarvan je de resten ook kan zien. Buiten de groene kerkevocatie heeft men een grasplein gelegd... Op termijn zou het wat moeten doen terugdenken aan die abdijtijd.

Het Sint-Baafsdorp, het sociale wooncomplex tussen dat park en het stationsgebied, is wel een beetje verkwanseling van de ruimte.

Heernislaan lijkt mij ook het meest logisch. Het omliggende gebied lijkt veel te bieden wat betreft herstructurering, zoals bijvoorbeeld het door jou aangekaarte Sint baafsdorp. Mocht ik mij met dit ontwerp gaan bezighouden, dan is het niet alleen het gebied zelf interessant maar ook het omliggende voor een integraal ontwerp.

Verder vroeg ik mij af of er grote gedeeltes van deze industrie aan de oostkant van het spoor (http://maps.google.nl/maps?q=r40+gent&oe=UTF-8&ie=UTF8&hl=nl&hq=&hnear=R40,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&t=h&ll=51.052786,3.742744&spn=0.003615,0.010504&z=17) nog gebruikt wordt of dat het gedateerd is. Enerzijds ben ik voor industrie in de stad, mits deze niet vervuilend is. Anderzijds kan de indeling nu veel efficienter en leidt industrie ook tot verkeersproblemen (veel vrachtwagens). Ik denk daarom dat de ruimte gedeeltelijk voor industrie/enorme winkels gebruikt, maar op een beter ingedeelde manier, waardoor ook ruimte ontstaat voor ander programma, dichtbij de stad met haar voorzieningen.

Hier een soortgelijk voorbeeld:
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&t=h&ll=51.048756,3.740662&spn=0.001717,0.005252&z=18

Verder vroeg ik mij af of er grote gedeeltes van deze industrie aan de oostkant van het spoor (http://maps.google.nl/maps?q=r40+gent&oe=UTF-8&ie=UTF8&hl=nl&hq=&hnear=R40,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&t=h&ll=51.052786,3.742744&spn=0.003615,0.010504&z=17) nog gebruikt wordt of dat het gedateerd is.

De dingen met plat dak zijn nog in gebruik, dat zijn winkels. Het C-vormige gebouw is namelijk een winkelcentrum. 't Zijn niet meteen grote trekkers die er zitten: Zeeman en Casa.

Het complex met zaagtanddak dat je ziet langs de Wolterslaan wordt herontwikkeld door het AGSOB (http://www.agsob.be/) (stadsontwikkelingsbedrijf). Er is een wedstrijdgeweest om binnen de buitenmuren van dat gebouw een nieuwe woon- en werkcomplex te zetten. Die wedstrijd is gewonnen door Bogdan & Van Broeck (http://www.bvbarchitects.com/#/?page=3). De groene lap grond die ingsloten ligt in die Wolterslaan en doorloopt tot aan de Forelstraat is trouwens ook een recent ingericht park, het Bijgaardepark.

De industrieel uitziende gebouwen ter hoogte van het station zelf zijn voor een deel nog in gebruik, maar zijn denk ik vooral opslagplaatsen van winkels en een sexbioscoop. Het T-vormige fabrieksgebouw (hier (http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s_q&hl=nl&geocode=&q=gent+dampoort&aq=&sll=52.469397,5.509644&sspn=3.668038,9.876709&ie=UTF8&hq=&hnear=Gent-Dampoort,+9000+Gent,+Oost-Vlaanderen,+Vlaams+Gewest,+Belgi%C3%AB&ll=51.055512,3.741352&spn=0.000924,0.003433&t=h&z=19)), is al herbestemd en omvat lofts en kantoren. Je kan het terugvinden als "Hof ter Dampoort" of als "The Block Gent".

Als je 't mij vraagt mag het noordelijkste stuk van dat bouwblok tegen de vlakte om het Dampoortstation langs twee kanten toegankelijk te maken. Zou al een fijn begin zijn.

was de grote vondst voor het probleem van Gent-Dampoort niet, om het station te verplaatsen naar de overkant (oprit Afrikalaan), zodat de inrichting wat makkelijker wordt, of ben ik nu helemaal mis

Dat was een van de mogelijkheden, maar dan is er nog altijd dat autoverkeer dat een ware barriere vormt. De beste oplossing is (in mijn ogen) het busstation op de huidige parking (of die gronden) inrichten, maar geen idee hoe dat zou werken. Zoals Puinkabouter zegt, 't is zo'n zonde dat er daar niets mee gedaan wordt...

Hier een soortgelijk voorbeeld:
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&t=h&ll=51.048756,3.740662&spn=0.001717,0.005252&z=18

De grotere industrie-achtige oppervlakken die je daar ziet zijn mij ook niet helemaal bekend, maar ik heb wél al een aantal keer in het gebouw in de zuidoost-hoek daar geweest: dat is een opslagruimte van allerlei materiaal van de uitleendienst van 't stad Gent (en mogelijks ook nog een meer algemene opslagruimte, uiteraard). Je kan je inderdaad afvragen of dat daar thuishoort... De andere gebouwen zijn mij niet bekend.

Een deel zal ook van de Steinerschool (Kasteellaan) zijn. Maar hoeveel precies weet ik niet.