Como todos nós sabemos a rotunda é um elemento típico do urbanismo português pós anos 60,e muito mais do que simplesmente ter a função de gerir melhor o tráfego num entrocamento,aonde efectivamente é necessária muitas vezes,ela fez uma estranha simbiose entre os patos-bravos que profileraram nos subúrbios portugueses.É algo muito prático para a profileração de mais granjas de patos-bravos.Um gajo compra um terreno,põe lá os patos-bravos todos amontuados e mete uma rotunda em cada canto para os acessos.Depois mais tarde outro labrego quer vender o terreno vizinho,aonde antes só havia couves e batatas,para "criar" mais patinhos e pronto, é só ligar as ruas á rotunda anterior e fazer mais outras tantas nos limites para que assim o ciclo continue e a colcha de retalhos se profilere.
Brincadeiras à parte,o que voces acham disto?É uma falha das autarquias que não se interessam mais em fazer planos de crescimento ordenado das cidades,como houve por exemplo com as Avenidas Novas de Lisboa,ou é simplesmente a nova tendência urbanística?

http://img171.imageshack.us/img171/6175/imagem2kk.jpg

o problema é artilharem as rotundas com todo o tipo de arte.. isso sim acho anormal. pareceume tb um dos poucos sectores onde os fundos europeus devem ter sido utilizados na totalidade :D

Deviam fazer rotundas minimalistas!

Na maioria das vezes o problema das rotundas é simplesmente porem caixotes em redor das ditas. Há que planear as cidades de modo a que as rotundas sejam espaços de ruptura e não simplesmente um motivo para dispor os predios de um modo engraçadamente triste enquanto o pessoal anda no seu carrinho às voltas até escolher qual das ruas estreitas, escuras e densamente povoada nos vai engolir...

li uma notícia há uns tempos atrás que dizia que o Presidente da Câmara de São João da Madeira ia reduzir o número de rotundas do concelho de 165 para 100!!!
PS: São João da Madeira é um concelho composto por apenas uma freguesia...

lol..e aki em viseu rotundas ek nao faltam......:runaway: :lol:

acho k temos rotundas a mais....

sem duvida...

Viseu é um caso flagrante :D

eu gosto delas :lol: mais valem mil rotundas que um semáforo :bash:

mas teres rotundas que não servem para nada, se não para fazer crescer o buraco nas financas das camaras! não me parece mt boa ideia

Pronto..... chegámos ao cerne e à minha opinião.

Há cruzamentos caóticos onde são necessárias rotundas.

Há zonas onde as rotundas não são necessárias... mas para melhor escoamento de tráfego no futuro os autarcas fazem.nas.

De qualquer forma acho que é uma moda no urbanismo do futuro.

É de salientar que a nossa vizinha espanha tem o dobro ou triplo de rotundas nas suas cidades, comparando com as cidades portuguesas menos a cidade de viseu.

Não acho que seja algo mau. agora há alguma excepções.

Ás vezes não gosto lá muito de rotundas,mas se for cruzamento tambem poderá haver muitos mais acidentes :dunno:

No caso ai mostrado nao vejo nenhuma razao para que hajam tantas rotundas e pior ainda curvas. O terreno e' plano ainda por cima:
http://img262.imageshack.us/img262/9277/dscn03742rz.jpg

Nem tinha reparado que a 1ª foto era do Loures Shopping!:D
Essas rotundas hoje parecem não ter grande logica, mas estarão inseridas numa urbanização que ainda não começou. Há 1 caso que parece incompreensivel, que é o da rotunda no canto inferior esquerdo da 1ª foto que tem apenas 2 entradas, ou seja nem sequer era preciso fazê-la, podia-se fazer 1 curva. No entanto dá para perceber no local, que uma 3ª entrada será feita futuramente.;)
Porém a rotunda mais à direita da 1ª foto tambem parece apresentar o mesmo problema...:?

Mas afinal qual é o problema das rotundas?

Ainda reclamam de Portugal, vejam então a quantidade de rotundas nas novas urbanizações de Madrid!

http://img258.imageshack.us/img258/526/madrid6bt.png (http://imageshack.us)

http://img258.imageshack.us/img258/6803/ff3bb.png (http://imageshack.us)

http://img258.imageshack.us/img258/943/341317661ku.png (http://imageshack.us)

vcs são mesmo muito burros! então ainda não perceberam que as rotundas servem para o pessoal andar às voltas, ficar zonzo e não reparar nas aberrações urbanisticas que as circundam?:lol:

Nao devias ter mostrado isso.. ainda nos poes mais deprimidos... :D
O problema das rotundas e' que em excesso causam cansaco e confusao para alem de tornarem a conducao desconfortavel. As vezes e' preferivel ter um cruzamento com semaforos, ate pela seguranca dos peoes!

Mas afinal qual é o problema das rotundas?

Ainda reclamam de Portugal, vejam então a quantidade de rotundas nas novas urbanizações de Madrid!

http://img258.imageshack.us/img258/526/madrid6bt.png (http://imageshack.us)

http://img258.imageshack.us/img258/6803/ff3bb.png (http://imageshack.us)quero lá saber das rotundas...não me aquecem nem arrefecem muito sinceramente, tenho apenas dúvidas em relação a algumas pois ocupam espaço imenso, no entanto tem tudo a ver com os raios de velocidades mínimas...

eu quero é expensões urbanas como as espanholas em portugal...:cry:

eu quero é expensões urbanas como as espanholas em portugal...:cry:

Realmente são impressionantes… nestas pequenas (grandes) coisas é que se vê com estamos atrasados, dói dizê-lo mas é a pura verdade! :cry:

a mim não me dói nada dizê-lo pois não sou cego, conheço bem o país em que vivo e não fecho os olhos ao que os outros fazem, como muito boa gente gosta de fazer. portugal é um país atrasado e há-se sempre ser um país atrasado, sinceramente não antevejo melhoras nos próximos 300 anos...

a mim não me dói nada dizê-lo pois não sou cego, conheço bem o país em que vivo e não fecho os olhos ao que os outros fazem, como muito boa gente gosta de fazer. portugal é um país atrasado e há-se sempre ser um país atrasado, sinceramente não antevejo melhoras nos próximos 300 anos...

Agora vai aparecer o Daniel a desmentir tudo aquilo que disseste! :lol:

Mas sou obrigado a concordar contigo, aos poucos o pessimismo vai-se apoderando de mim em relação ao futuro de Portugal!

Por acaso quanto mais vejo as opinioes e ideias das pessoas que frequentam o forum mais esperancas tenho de que a proxima geracao podera alterar o rumo suicida que o pais tomou!

Não, não, não ! Eu tenho esperança em vocês para melhorarem PT…Não me podem desiludir…:)

Ainda a propósito de rotundas, Fern, tu nunca viste umas famosas rotundas que há aí em Inglaterra que é uma rotunda central rodeada por pequenas rotundas, que se assemelha a esta imagem…

http://i84.photobucket.com/albums/k39/nop57751/Coimbra/Cartografia/DeGroerEsquemaTerico1932.jpg

Engraçado esse esquema!

http://img218.imageshack.us/img218/4176/26131435671b64d097ao0pn.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/7917/1092870travelpicturemag8rm.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/3507/magi019yq.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/5172/lifemagi14kp.jpg (http://imageshack.us)

Ai se os nossos autarcas vêm isto... :D

:uh:...omg :eek:

:lol:

vai la vai, olha eu ai, é k era lindo :nuts::rofl::rofl:

rotunda em Albufeira, gostei da escultura :lol:

http://i34.photobucket.com/albums/d127/tamosaga/albufeira.jpg?t=1169480767

http://img218.imageshack.us/img218/4176/26131435671b64d097ao0pn.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/7917/1092870travelpicturemag8rm.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/3507/magi019yq.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/5172/lifemagi14kp.jpg (http://imageshack.us)

Ai se os nossos autarcas vêm isto... :D

Caramba Pelha…tu conheces tudo :) . Aliás nós aqui somos todos uns sabichões…:lol:

Eu n tenho nada contra rotundas, mas quando são bem empregues, n meio de um plano k principio e fim, como em madrid! Aki fazem-se rotundas para remediar, no meio de malhas viárias completamente desconexas! mas por exemplo vejams o porto. Tem o seu pdm, mas a cidade cresce mais extra muros k outra coisa, sendo k os planos urbanisticos cada municipio tem os seus. Como é possivel um crescimento harmonioso??????
Aki as cidades crescem ao ritmo da especulação!!! o crecimento n é antecipado; 1ro constroi-se o prédio, depois uma rua de acesso que liga à rua mais próxima, nem que seja um caminho de cabras, e assim sucessivamente, k umas rotundas no meio, e uma indefinição no edificado entre ser urbano ou rural!
O Urbanismo tuga, precisa de um reviravolta das grandes, é péssimo, é mesmo do pior, ao estilo américa latina, onde shoppings gigantes são os pontos de referencia nos "mares semi-urbanos, semi-rurais"!
Sou a favor da criação de grandes planos urbanisticos para as cidades e areas metropolitanas portuguesas, mt mais abrangentes k os actuais pdm, planos regionais e metropolitanos!

essa rotunda inglesa, andou a circular em mail :D

Aquela rotunda é um absurdo..eu é que não teria pachorra de andar por ali às voltas.

Ainda a propósito de rotundas, Fern, tu nunca viste umas famosas rotundas que há aí em Inglaterra que é uma rotunda central rodeada por pequenas rotundas, que se assemelha a esta imagem…
Essa e' a maior e mais famosa! Ja vi uma ao pe do aeroporto de Heathrow se bem me lembro. Para dizer a verdade nao acho que ajudem a circulacao do transito.. parece-me mais que so servem para complicar!

http://asmaisbelasrotundas.blogspot.com/ :D

A maioria das rotundas por aí vão aparecendo conforme vão sendo necessárias, e não fazem parte de planos iniciais. Faz-se uma estrada, passados uns anos fazem uma urbanização por loteamento, depois existe um cruzamento caótico e opta-se por o transformar numa rotunda. o problema é a falta de visão temporal e de planeamento no início quando se fez tal estrada ou tal urbanização.

Os enfeites nas rotundas são do mais piroso que há. Concordo que numa avenida importante dentro duma localidade possa haver algum marco, escultura, mas só em casos pontuais. Em portugal enfeitam tudo o que é rotunda, e sem qualquer inserção com a paisagem.

Mais valia colocarem umas árvores indígenas, fora das localidades, e dentro das localidades umas arvores/ relvado era suficiente.

a mim não me dói nada dizê-lo pois não sou cego, conheço bem o país em que vivo e não fecho os olhos ao que os outros fazem, como muito boa gente gosta de fazer. portugal é um país atrasado e há-se sempre ser um país atrasado, sinceramente não antevejo melhoras nos próximos 300 anos...

:applause: :applause: :applause: :applause:

Sobre o tópico, sinceramente gosto de rotundas e acho-as muito úteis ;)

A maioria das rotundas por aí vão aparecendo conforme vão sendo necessárias, e não fazem parte de planos iniciais. Faz-se uma estrada, passados uns anos fazem uma urbanização por loteamento, depois existe um cruzamento caótico e opta-se por o transformar numa rotunda. o problema é a falta de visão temporal e de planeamento no início quando se fez tal estrada ou tal urbanização.

Os enfeites nas rotundas são do mais piroso que há. Concordo que numa avenida importante dentro duma localidade possa haver algum marco, escultura, mas só em casos pontuais. Em portugal enfeitam tudo o que é rotunda, e sem qualquer inserção com a paisagem.

Mais valia colocarem umas árvores indígenas, fora das localidades, e dentro das localidades umas arvores/ relvado era suficiente.

actualmente prefiro as rotundas decoradas com arranjos florais, plantas e pedras coloridas k com as estatuas estranhas k lhes metem, algumas são de fugir, especialmente essas k deviam ser marcos por estarem em grandes avenidas, é com cada obra d'arte :(

Inventam com cada uma..
Covilha
http://photos1.blogger.com/blogger/7096/3544/1600/Covilha.jpg

Ilhavo
http://photos1.blogger.com/blogger/3203/978/1600/ABCD0005.jpg

Esta entao esta do melhor.. completamente fora do eixo da via :crazy:
http://photos1.blogger.com/blogger/3203/978/1600/Vila%20Praia%201.jpg

Mirandela
http://photos1.blogger.com/blogger/3203/978/1600/Rotunda%20da%20Nora%20em%20Mirandela.2.jpg

Tiradas do site "do" Pelha.

X :rant:

Caramba Pelha…tu conheces tudo :) . Aliás nós aqui somos todos uns sabichões…:lol:toda a gente aqui conhece essa rotunda!:D já a discutimos várias vezes!:D

Não, não, não ! Eu tenho esperança em vocês para melhorarem PT…Não me podem desiludir…:)não sei se algum de nós terá interesses políticos... e como já se sabe quem continuará no poder são os filhos e os netos dos que lá estão agora...

LOL...eu passo tds os dias por esta rotunda qd vou prás aulas (quando vou!)...estranho como podem-na considerar a 5ªmais bonita:nuts: ...tem uns acabamentos que são uma vergonha, e é uma rotunda mt pouco acolhedora. e tem um problema, qd esta vento, como há pouco, com a agua que cai, o chão fica gelado :P

http://img180.imageshack.us/img180/6640/covilha7kg.jpg

k raio de rotunda :sly:

Rampa da Covilhã…A Covilhã é uma terra estranhíssima…

Um explicação da Magic Roundabout :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Swindon_Magic_Roundabout_eng.png

mas será que as rotundas " normais" já não cumprem o objectivo??????

Essa rotunda inglesa é mt estranha!

Um explicação da Magic Roundabout :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Swindon_Magic_Roundabout_eng.png

vai la vai, imagino a confusão ainda para mais k eles conduzem ao contrário :nuts:

Deve ser uma autentica confusão :lol:

mas será que as rotundas " normais" já não cumprem o objectivo??????

Com certeza que sim!

Essas rotundas inglêsas são a coisa mais estúpida e confusa que já vi! Uma só rotunda grande seria muito melhor e menos confuso.

Se uma rotunda dessas existisse cá em Portugal toda a gente dizia (não sem razão) que era uma coisa incrível e 3º mundista e que só mesmo em Portugal.

Mas como é em Inglaterra é só uma rotunda estranha. ;)

Se uma rotunda dessas existisse cá em Portugal toda a gente dizia (não sem razão) que era uma coisa incrível e 3º mundista e que só mesmo em Portugal.

Mas como é em Inglaterra é só uma rotunda estranha. ;)


Disseste tudo agora.A falta de amor pela pátria que os portugueses tem é fudida.Não estou a dizer que não haja merdas em Portugal,mas o derrotismo dos portugueses só piora essa situação.

Rampa da Covilhã…A Covilhã é uma terra estranhíssima…

:nuts: muito!!

Sem querer contrariar as várias opiniões já expostas neste thread, gostaria de acrescentar um ponto que me parece não está a ser valorizado: a segurança.

As rotundas têm imensos defeitos mas são indiscutivelmente mais seguras do que, por exemplo, cruzamentos. Além disso, normalmente, dispensam semaforos e, regra geral, distribuem rapidamente o tráfego.

A principal função das rotundas é aumentar a segurança rodoviária.
Pessoalmente, acho que há rotundas a mais nas zonas urbanas e a menos nas estradas nacionais. Em cruzamentos perigosos (pontos negros) deviam ser construidas mais rotundas (como é pratica geral em França).
Claro que o ideal é desfazer os cruzamentos com nós denivelados mas os custos são muito maiores.

Nao sao mais seguras que cruzamentos com semaforos e posso-te dar inumeros exemplos de zonas por onde passo frequentemente onde nao sao apropriadas! Alias nos parecemos ter alergia a semaforos. Por vezes tornam as juncoes, cruzamentos e passagens de peoes mais seguras mas nem por isso sao aplicados com uma frequencia minimamente razoavel!

Nao sao mais seguras que cruzamentos com semaforos


Sim, mas pôr semáforos, além de ser mais caro(instalação e manutenção dos semáforos), impede que o trânsito flua continuamente, ao contrário das rotundas.
Para cruzamentos com bastante trânsito são uma boa solução, mas para zonas com pouco trânsito, as rotundas permitem que o tráfico flua melhor, sem paragens desnecessárias.

Estou a dar exemplos em que o facto de permitirem que a circulacao seja mais fluida significam que as pessoas mantem a velocidade elevada e muitas vezes dao-se acidentes muito graves. Nao fazes ideia da quantidade de marcas de pneus que ha nas rotundas da marginal em Carcavelos!!

Estou a dar exemplos em que o facto de permitirem que a circulacao seja mais fluida significam que as pessoas mantem a velocidade elevada e muitas vezes dao-se acidentes muito graves. Nao fazes ideia da quantidade de marcas de pneus que ha nas rotundas da marginal em Carcavelos!!


Pode haver casos excepcionais, mas geralmente são muito mais seguras do qeu cruzamentos.
E mesmo nos casos dos cruzamentos com sinais, pode haver gente que não respeite os sinais, o é muito raro, já se sabe, mas provoca geralmente acidentes muito graves.
Já nas rotundas, se a prioridade não for respeitada, os acidentes não são normalmente graves.

Disseste tudo agora.A falta de amor pela pátria que os portugueses tem é fudida.Não estou a dizer que não haja merdas em Portugal,mas o derrotismo dos portugueses só piora essa situação.

so reclamando é k se tem as coisas :D

o que acho estupido é a mentalidade de que uma rotunda resolve tudo. qq problema que se tenha a nivel de trafego, coloca-se uma rotunda e voilá! assunto resolvido.. :|
por exemplo neste cruzamento banalíssimo, em coimbra:
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Coimbra/ROTUNDA.jpg
é uma rua até com relativo pouco transito e nunca lá vi um acidente. de repente há uma ou duas semanas resolveram lá por uma rotunda pintada no chão.. resultado:
- como está mal sinalizada (sinalização vertical má/inexistente) na altura em que lá estive em poucos minutos ia presenciando dois acidentes pois as pessoas nem se apercebem que perdem a prioridade..
- como as passadeiras estão agora mt longe do entroncamento as pessoas atravessam a pé pelo meio da rotunda...

nestes ultimos anos a divisão de trafego da CMC só tem feito asneiras, desde estrangular o transito todo de sta clara para uma unica via, a autorizar acessos ranhosos e perigosos como os da ponte europa e viaduto do forum, ate pormenores como esta rotunda dá para perguntar em que mundo vivem as pessoas que planeiam o transito desta cidade.. :nuts:

o que acho estupido é a mentalidade de que uma rotunda resolve tudo. qq problema que se tenha a nivel de trafego, coloca-se uma rotunda e voilá! assunto resolvido.

concordo! cada caso é um caso

a rotunda distribui melhor o tráfego e é mais segura que um cruzamento com semáforos, é claro que há excepções e certas rotundas necessitam de semáforos, que é o caso das grandes rotundas lisboetas do relógio e do marquês.

as rotundas são optimas! eu se tivesse que gerir o transito certamente que apostaria muito nas rotundas, agora para ir de casa ao super da esquina ter de passar por 5 ou 6 mini-rotundas é demais.. ;)

claro, há mini-rotundas que são ridículas, já cheguei a passar por "rotundas" que não são mais que um círculo de 1m de diâmetro pintado no meio de um entroncamento com um sinal de rotunda no meio!:lol:

e esta tendência, de se fazer rotundas em entroncamentos que passam meia dúzia de carros, é ridícula....fazem-se rotundas para td e para nada....depois as camaras queixam-se que estão nas lonas, pois não!

Acho que nas estradas nacionais não se devia usar rotundas mas sim nós desnivelados. Mesmo entre um cruzamento e uma rotunda prefiro o cruzamento!

Pode haver casos excepcionais, mas geralmente são muito mais seguras do qeu cruzamentos.
E mesmo nos casos dos cruzamentos com sinais, pode haver gente que não respeite os sinais, o é muito raro, já se sabe, mas provoca geralmente acidentes muito graves.
Já nas rotundas, se a prioridade não for respeitada, os acidentes não são normalmente graves.
Nao sao? :lol: Sao muito mais graves porque os condutares viajam a maior velocidade. Tu proprio disseste que o transito e' mais fluido nas rotundas. Os peoes entao coitados tem de se contentar com passadeiras mesmo juntinhas as entradas e saidas das mesmas o que e' um sitema extremamente seguro :D

Acho que nas estradas nacionais não se devia usar rotundas mas sim nós desnivelados. Mesmo entre um cruzamento e uma rotunda prefiro o cruzamento!

Pah, se fores tu a pagar, por mim fazem-se nós desnivelados em todos os cruzamentos da estradas nacionais portuguesas.
Como não me parece qeu tenhas dinheiro para isso, e o dinheiro não nasce nas árvores, acho que nos teremos de conformar com o facto de isso ser financeiramente impossível.

Nao sao? :lol:

:hahano:
Não, não são.


Sao muito mais graves porque os condutares viajam a maior velocidade. Tu proprio disseste que o transito e' mais fluido nas rotundas.

O ser mais fluído quer dizer que a velocidade média dos veículos que passam por lá é maior, mas não a velocideda instantânea. Os cruzamentos são menos fluídos porque os conductores têm que abrandar ou parar para ver se vêm outros carros e dar prioridade, sendo que os acidentes graves resultam dos conductores que não fazem isso, indo por isso a uma velocidade elevada, muito mais elevada do que a velocidade a que poderiam entrar numa rotunda.


Os peoes entao coitados tem de se contentar com passadeiras mesmo juntinhas as entradas e saidas das mesmas o que e' um sitema extremamente seguro :D

Qual o perigo em especial das passadeiras perto de rotundas? Os carros têm de travar ao chegar às rotundase também não podem sair delas muito rápido, logo, essa localização não é má, desde que não sejam postas mesmo em cima das rotundas.

Olha lá.
Cá também há muitas "rotundas", em São Luís, onde são mais comuns, são chamadas rotatórias.

Elas são excelentes para organizar o tráfego e permitir futuras expansões, porém, com tempo, esgotam-se e precisam ser melhoradas.

Uma já bem consolidada com várias saídas
1-http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/RotatoriaI.jpg
Outra mais simples
2-http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/RotatoriaIV.jpg
Duas do alto mostrando parte da rede de conexões formada por elas.
3-http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/RotatoriasV.jpg
Outra em expansão
4-http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/RotatoriaIII.jpg
E essa já bem incrementada devido ao tráfego.
5-http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/RotatoriaII.jpg

Em São Luís quando há espaço desfazem a rotunda e constroem um viaduto com alças, quando não, adaptam a mesma, fica muito bom e agiliza o tráfego.

:hahano:
Não, não são.

O ser mais fluído quer dizer que a velocidade média dos veículos que passam por lá é maior, mas não a velocideda instantânea. Os cruzamentos são menos fluídos porque os conductores têm que abrandar ou parar para ver se vêm outros carros e dar prioridade, sendo que os acidentes graves resultam dos conductores que não fazem isso, indo por isso a uma velocidade elevada, muito mais elevada do que a velocidade a que poderiam entrar numa rotunda.

Qual o perigo em especial das passadeiras perto de rotundas? Os carros têm de travar ao chegar às rotundase também não podem sair delas muito rápido, logo, essa localização não é má, desde que não sejam postas mesmo em cima das rotundas.
Estou a falar principalmente de cruzamentos com semaforos. Existem circunstancias em que sao mais apropriados, isso e' inegavel, mas no entanto sao pouco utilizados. Sao sem duvida mais seguros porque ha muitos anos que moro na linha e sei exactamente onde se dao a maioria dos acidentes na marginal: rotundas. Chegaram inclusivamente a cair varios carros no fosso que existia no meio da rotunda de Carcavelos!!
E' perigoso porque quem sai da rotunda ainda vem de olhos postos no entrada a sua direita para ver se nao vem nenhum anormal em excesso de velocidade, sem parar, e tem logo a seguir um peao a atravessar-se 'a frente do carro. Alias passadeiras em cima das curvas e' uma das invencoes portuguesas mais estupidas.

@Kaique- Vai ao google earth e veras que em Portugal ha rotundas de 2 em 2 metros. Nao e' comparavel e e' um exagero!

Aquelas rotundas na Marginal são uma seca! Só há dois acessos desnivelados na Marginal, é do Alto da Barra e o de Paço de Arcos!

Seca e perigosas. Ja reparaste na quantidade de marcas de pneus que ha nessas rotundas? E nas barreiras que todos os dias perdem mais um ou dois postes... Ha pessoal que entra ali como se estivesse num rali! lol
Acessos desnivelados seriam uma boa solucao para combater os acidentes na zona!

O problema são os custos!

Sim isso e' um facto mas se levarmos em conta o perigo que aquilo esta actualmente seriam mais que justificados!

Infelizmente os nossos governantes não partilham essa visão!

Estou a falar principalmente de cruzamentos com semaforos. Existem circunstancias em que sao mais apropriados, isso e' inegavel, mas no entanto sao pouco utilizados. Sao sem duvida mais seguros porque ha muitos anos que moro na linha e sei exactamente onde se dao a maioria dos acidentes na marginal: rotundas. Chegaram inclusivamente a cair varios carros no fosso que existia no meio da rotunda de Carcavelos!!
E' perigoso porque quem sai da rotunda ainda vem de olhos postos no entrada a sua direita para ver se nao vem nenhum anormal em excesso de velocidade, sem parar, e tem logo a seguir um peao a atravessar-se 'a frente do carro. Alias passadeiras em cima das curvas e' uma das invencoes portuguesas mais estupidas.

@Kaique- Vai ao google earth e veras que em Portugal ha rotundas de 2 em 2 metros. Nao e' comparavel e e' um exagero!


Eu não estou a dizer que não há rotundas que são feitas indevidamente, e provavelmetne tens razão nos casos a qeu te referes, estou apenas a dizer que geralmente são boas soluções.
Quanto às passadeiras em cima de rotundas, como já disse atrás, se forem mesmo mesmo em cima(de modo a que quem está a sair da rotunda tem logo essa preocupação acrescida), são más.

O problema são os custos!

Sim isso e' um facto mas se levarmos em conta o perigo que aquilo esta actualmente seriam mais que justificados!

Há que fazer um equilíbrio.
Mas é a tal coisa, é realmente caro, por isso não se podem desnivelar todos os que gostariamos... mas é inegável que há cruzamentos que deveriam ser desnivelados e não o são.

Eu pessoalmente adorava que fossem todos desnivelados, mas como não pode ser, contentava-me que desnivelássem mais alguns que sejam mesmo necessários.

O problema é que mesmo nos que é necessário desnivelar eles constroem rotundas!

O problema é que mesmo nos que é necessário desnivelar eles constroem rotundas!

São todos uns grandes sacripantas! :colgate:

em Inglaterra vi muitas mais rotundas que em Portugal, sebem que mais pequenas.
muitas delas eram só com marcas, o que me estranhou muito

Seca e perigosas. Ja reparaste na quantidade de marcas de pneus que ha nessas rotundas? E nas barreiras que todos os dias perdem mais um ou dois postes... Ha pessoal que entra ali como se estivesse num rali! lol
Acessos desnivelados seriam uma boa solucao para combater os acidentes na zona!mas isso não é problema das rotundas, é dos condutores.;) tb há acidentes graves quando condutores não param no vermelho... já me aconteceu inclusivé.;)

em Inglaterra vi muitas mais rotundas que em Portugal, sebem que mais pequenas.
muitas delas eram só com marcas, o que me estranhou muito
Existem mais rotundas dessas pequenas. Acho que foi aqui que viemos buscar o exemplo. Mas no geral ha muuito menos rotundas e muito mais semaforos. Especialmente quando ha travessias de peoes. As passadeiras sao tambem mais raras.

@Johnny- Como o problema das gravidezes indesejadas e' de quem ficou gravido e nao dos fetos vamos todos votar nao ao aborto! O mesmo se passa nas IPs. O problema e' dos condutores que circulam em excesso de velocidade portanto nao vale a pena sinalizar as curvas apertadas, etc etc
Obvio que tambem ha acidentes qd os condutores nao param no vermelho mas sao mais raros porque mesmo qd nao param (o que nao e' muito comum) existem sempre um espaco de tempo entre a fecho de um e a abertura de outro. Nas rotundas ha acidentes por tudo e por nada- excesso de velocidade, confusao com as prioridades, passadeiras excessivamente proximas, etc. etc.

Visto por esse prisma os nossos IP's e IC's são estradas excelentes, só têm acidentes pelo facto dos condutores conduzirem mal.

@Johnny- Como o problema das gravidezes indesejadas e' de quem ficou gravido e nao dos fetos vamos todos votar nao ao aborto! O mesmo se passa nas IPs. O problema e' dos condutores que circulam em excesso de velocidade portanto nao vale a pena sinalizar as curvas apertadas, etc etc
Obvio que tambem ha acidentes qd os condutores nao param no vermelho mas sao mais raros porque mesmo qd nao param (o que nao e' muito comum) existem sempre um espaco de tempo entre a fecho de um e a abertura de outro. Nas rotundas ha acidentes por tudo e por nada- excesso de velocidade, confusao com as prioridades, passadeiras excessivamente proximas, etc. etc.

Bah.... quero ver estudos que mostrem que as rotundas são mais perigosas...

Podem provocar mais pequenos acidentes, mas previnem grandes acidentes, por isso o saldo é positivo.

Calma, ja nos estamos a extremar. Eu nao sou contra as rotundas, so acho que em certas situacoes nao sao apropriadas e os nossos autarcas estao a exagerar. Nessas situacoes cruzamentos com semaforos seriam muito mais apropriados. Falo mais especificamente de exemplos que vejo no dia a dia em especial na marginal.

em Inglaterra vi muitas mais rotundas que em Portugal, sebem que mais pequenas.
muitas delas eram só com marcas, o que me estranhou muito


Acho que depois de todos termos visto aquela aberração de rotunda inglesa, estamos conversados quando aos ingleses e às rotundas. :lol:


PS: Sim, a minha impressão também é a de que usam muitas rotundas pequenas.

PSS: Fern, não precisas de vir dizer que as rotundas inglesas são muito melhores... tava só a provocar-te um bocadinho! ;)

Calma, ja nos estamos a extremar.


:horse:

@Kaique- Vai ao google earth e veras que em Portugal ha rotundas de 2 em 2 metros. Nao e' comparavel e e' um exagero!

Não chegamos a tanto tudo em excesso estraga.
Brasília tem rotundas mais semelhantes as vossas são de diametro menor dão acesso a ruas locais.

Claro, especialmente quando decoradas com estatuas, fontes e esculturas de varias centenas de milhares de euros!

sinceramente prefiro uma rotunda com estátuas e relva verde do que cheia de ervas secas e de lixo...

Mas talvez as autarquias devessem gastar menos dinheiro a decorar as rotundas, há muitas coisas que são desnecessárias!

sinceramente prefiro uma rotunda com estátuas e relva verde do que cheia de ervas secas e de lixo...

:yes:

Pelo menos ajardinar as rotundas, é o mínimo.

sinceramente prefiro uma rotunda com estátuas e relva verde do que cheia de ervas secas e de lixo...

quanto à relva ou a umas árvores concordo, agora sobre as estátuas tenho muitas dúvidas.

Se for numa avenida principal, compreende-se que haja algum objecto escultórico, o problema é quando metem isso por todo o lado como está a acontecer.

Vais a entrar num lugarejo qq, pimba uma rotunda com um lago e repuxo (as vezes no meio do nada), logo a seguir uma rotunda com outras estátuas quaisqueres e assim por diante. Soa tudo a decoração forçada, e objectos que nada têm a ver com o lugar, e com a envolvente. (lembro-me das minhocas de albufeira... :lol:)

Essa "arte" encomendada pelos presidentes de Câmara serve para supostamente fazer a cidade "mais linda", fazer "obra" como dizem, mas além de serem objectos duvidosos, pecam sempre pela falta de simplicidade e até de qualidade. O povo tão inculto quanto o presidente, (que nunca viram nada de arquitectura e urbanismo de qualidade, nem nunca abriram uma revista do género) engole essas coisas como biblôs para enfeitar mobiliário.

A desorganização territorial não é um problema, a nossa Vila já tem um repucho na rotunda, viva!!!

Rotunda entre o Forte da Casa e a Póvoa. A rotunda e o seu lago com repucho. Rodeada de patos-bravos de 3º grau, outdoors manhosos e espaço público de merda, ela surge no meio do nada.

Foi de facto útil ao trânsito, mas não bastava um relvado e 2 ou 3 árvores? Para que serve aquele lago com repucho? está a "embelezar" o quê? é o lago que embeleza a envolvente manhosa?

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/UPDATES/saloiosdocaralho.jpg

Epah, essa zona...:runaway:
Que edificios baixos sao aqueles à esquerda?

Realmente a zona está um bocado merdosa!

uma treta

Que edificios baixos sao aqueles à esquerda?

são uns edifícios de escritórios, revestidos a tijolo.

Rotunda entre o Forte da Casa e a Póvoa. A rotunda e o seu lago com repucho. Rodeada de patos-bravos de 3º grau, outdoors manhosos e espaço público de merda, ela surge no meio do nada.

Foi de facto útil ao trânsito, mas não bastava um relvado e 2 ou 3 árvores? Para que serve aquele lago com repucho? está a "embelezar" o quê? é o lago que embeleza a envolvente manhosa?

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/UPDATES/saloiosdocaralho.jpgora bem, as árvores em rotundas têm sempre o problema de reduzir a visibilidade de quem nela circula ou de quem a ela chega...

Bem esta anarquia, entre preidos baixos e altos é tipica, e reparem na rua idiota que vai dar a volta ao predio, mas bem, existe BEM pior!!

ruas idiotas é o que há mais em portugal...

Aquilo está muito mal planeado!

ora bem, as árvores em rotundas têm sempre o problema de reduzir a visibilidade de quem nela circula ou de quem a ela chega...

se tiverem tronco alto e não forem muitas penso k não faz mal... :D vejamos uma data de esculturas tb não traz mais visibilidade

1 só escultura não se pode comparar a um conjunto de árvores!:D

ha! eu tive essa experiência de dirigir em Portugal e essas rotundas foram um enorme problema para mim ! A gente entra e fica rodando que nem barata tonta ! muitas vezes entrava na saída errada ! A Marquês de Pombal então é de deixar qualquer um maluco !!! ( claro q quem já está acostumado talvez não sinta este problema ! )

:lol: o mrques não faz mal a ninguem, se fosse na place de létoile :nuts:

http://www3.worldisround.com/photos/26/312/585.jpg

no pic..........

qual é essa? é a do arco do triunfo? essa é enorme....

1 só escultura não se pode comparar a um conjunto de árvores!:D

AHHHH, essa questão para ser devidamente tratada era capaz de dar um curso.... até filosofia entrava aqui mt facilmente.... era como dizer que a música aquática de Haendel n é tao bela como o som da agua a correr.....

qq dia até predios fazem no meio das rotundas :lol:

O pior é que se podia fazer isso de uma forma agradável.....no entanto o que fazem por cá é mesmo do pior...mesmo sem predios no centro das rotundas....

no pic..........

qual é essa? é a do arco do triunfo? essa é enorme....

:D é!

Passar por uma rotunda em grande estilo (Rep. Checa)
nijZZfjHGdw

The Magic Roundabout (Swindon, UK)
WrfdQIg4ap0

Passar por uma rotunda em grande estilo (Rep. Checa)

por cá costumam-se ver muitos engraçadinhos a tentar fazer isso na rotunda da makro, à noite

essa segunda, aquilo para mim, não tem nexo nenhum :nuts:

Essa aqui é petinho da minha casa é meio problemática lugar de pequenas batidas e congestionamentos intermináveis. E advinhem o nome!?
http://i89.photobucket.com/albums/k209/kaique_01/paportugalnatal.jpg

Praça Portugal :D

:lol:

Apesar das desdordens no trânsito a garotada utiliza a Pça. nos fins de semana, principalmente aquelas "tribos": emos, punks, darks, Herry Potter's, Senhor dos Aneis, e similares...::lol:

1 só escultura não se pode comparar a um conjunto de árvores!:D

sugeres cortar as árvores na rotunda da boavista? :D

A rotunda da Boavista é na verdade uma Praça de forma circular, bastante bem servida por semáforos por isso não é costume haver lá problemas desde que as pessoas respeitem as regras de trânsito.

fotos! quero ver isso ;)

fotos! quero ver isso ;)

voilá....

http://img.photobucket.com/albums/v515/capricornking/rotunda.jpg

os semáforos...

http://img.photobucket.com/albums/v515/capricornking/131259485_84bbb07577.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v515/capricornking/rotboavista.jpg

Eu adoro a rotunda da boavista.....tem um certo encanto.....gosto de ver os edificios que estão no lado oposto ao meu....

é meio ovalada ou é ilusão de ótica?

provavelmente serão as sombras e as copas das arvores a fazer parecer oval :dunno:

A rotunda mais famosa de Madrid na Praça da Cibeles, 1928
http://img126.imageshack.us/img126/9826/cibeles1928ns5.jpg

Tá niceeeeee...A Rotunda da Boavista ou, para quem quiser, Praça Mouzinho de Albuquerque (nome oficial) forma uma circumfêrencia perfeita. As árvores é que lhe dão o aspecto torto.

tá fixe a dita rotunda!

sinceramente prefiro uma rotunda com estátuas e relva verde do que cheia de ervas secas e de lixo...
Sim sem duvida mas bastava uma relva e umas arvores ou plantas pequenas dependendo do tamanho da mesma!

Na rotunda da Boavista nota-se perfeitamente que faz falta uma ciclovia (na zona toda alias)!

Esta rotunda comemora o 25º aniversário do 25 de abril e custou á câmara uns 20.000, não sei se euros ou contos:
http://img300.imageshack.us/img300/1831/img1987ut6.jpg

Uma completa aberração, principalmente de dia em que parece ferro velho retirado do fundo do mar :puke:

Tanto dinheiro para uma aberração dessas?E até nem fica numa zona central...

A propósito, eu sempre confundo, o que comemora-se no 25 de abril?

Comemora-se uma revolta militar e civil no dia 25 de Abril de 1974 que derrubou o regime político da altura (um regime autoritário/fascista)
Esta revolução devolveu a liberdade ao povo português (chamando "Dia da Liberdade" ao feriado instituído para comemorar a revolução. :)

Imaginava que fosse o contrário:D

http://img218.imageshack.us/img218/4176/26131435671b64d097ao0pn.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/7917/1092870travelpicturemag8rm.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/3507/magi019yq.jpg (http://imageshack.us)

http://img218.imageshack.us/img218/5172/lifemagi14kp.jpg (http://imageshack.us)

Ai se os nossos autarcas vêm isto... :D

Hão de reparar que na rotunda central se circula pela direita. :lol:

^^

:nuts::nuts:

Acho que já não existe :)

gosto é das turbo roundabouts.

sao fixes porque obrigam o pessoal a escolher a faixa para sair com antecedencia e num sitio certo, nao havendo aqueles gajos que cortam 3 faixas seguidas ou que vão sempre por fora.

http://www.bigislandchronicle.com/wp-content/uploads/2009/10/400px-Turbo_Roundabout.svg-300x300.png

para fazer a rotunda obrigam a ir sempre por fora , excepto quando quermos sair que temos de sair com antecedencia, reduzindo os conflitos :)

essa magic roundabout e uma confusão do caraças. isso devia gerar mais problemas que solucoes.

Já que se fala em rotundas, a rotunda Barcelense debatida em parlamento devido aos custos astronómicos Re-começou hoje a funcionar!

Aconselho os forumers a visitar, mas não se deixem distrair pelos repuchos e corzinhas bonitas e com isso mergulharem o bólide no interior da mesma, resultando em mais uns anos de reparação...

Aconselho especialmente a repararem nos sensores... os sensores de vento inseridos na propria rotunda para que os fitipaldis que la passam nao molhem a pala...uma vez que a rotunda desliga-se aquando de enorme vendaval! :lol:

O que vale é que Barcelos não é dada a vendavais:lol::nuts: