Mendoza compra cien trolebuses usados en Canadá
Son 100 unidades usadas que allá están por cambiar por otras más nuevas. La Provincia las comprará a un precio simbólico de mil dólares por vehículo. Lo más oneroso será el traslado.
Valeria Caselles
vcaselles@diariouno.net.ar


El Gobierno provincial cambiará este año toda la flota de trolebuses por unidades canadienses de similar característica.

Se trata de 100 troles usados que aún funcionan en la ciudad de Vancouver y que llegarán a la provincia para sustituir la totalidad de las unidades que actualmente circulan por la provincia.

A diferencia de los vehículos locales, los canadienses son más nuevos (fueron fabricados entre 1982 y 1983) y presentan un sistema eléctrico que permite recuperar el 20% de energía de forma automática.

Así lo confirmó ayer a Diario UNO Liliana Rodríguez, la directora de la Empresa Provincial de Trolebuses, quien afirmó que el convenio de compra-venta entre Mendoza y Canadá se cerraría en dos meses, como máximo.

El valor de los troles canadienses es simbólico, ya que cada unidad no supera los mil dólares, por lo cual, el Ejecutivo hoy se encuentra evaluando el costo del traslado de los vehículos, que oscila en $5 mil por unidad.
Por estos días, los técnicos del área de Servicios Públicos se encuentran confeccionando la norma legal de la licitación para concretar el flete, al mismo tiempo que se elabora el convenio formal entre ambos países.

La idea es que una vez hecha la gestión, Canadá envíe cerca de 20 unidades todos los meses hasta completar el pedido.

Si bien la flota canadiense tiene más de 20 años de antigüedad, Rodríguez aseguró que se trata de vehículos que, siendo cero kilómetro, cuestan más de 300 mil dólares cada uno.

“Los trolebuses de Canadá tienen tecnología mucho más moderna que la nuestra y están en excelente estado, ya que hasta hoy siguen funcionando como transporte en un país del primer mundo”, aclaró la directora.

El bajísimo precio de la flota canadiense se debe a que el gobierno de ese país también intenta remplazar sus trolebuses por otros aún mejores, por lo que optó “quemar” su flota a algún país del Tercer Mundo antes que convertirla en desecho.

El acuerdo bilateral se concretó el año pasado, a través de un contacto entre el Gobierno mendocino con el municipio de Rosario, Santa Fe, que también comprará trolebuses al país del Norte.


Más flota, más recorridos

Con el centenar de troles canadienses, el gobierno de Cobos espera no sólo cubrir la demanda de vehículos eléctricos, sino tener gran margen para proyectar uno o dos recorridos nuevos de tendido eléctrico.

“Hay demanda para crear más recorridos en la provincia, pero aún no hemos definido el tramo. Ocurre que este servicio es menos costoso para el Estado. La compra de las 100 unidades no sólo traerá más troles sino también más conexiones”, apuntó Rodríguez.

Mendoza cuenta actualmente con 60 trolebuses urbanos, aunque la cifra merma de manera cada vez más frecuente, debido a los problemas técnicos que presentan las viejas unidades alemanas.

La Empresa Provincial de Trolebuses aún no determina qué hará con tantas unidades en desuso una vez que llegue la nueva flota, pero por ahora la alternativa más firme apunta a revender los troles a otras ciudades argentinas o de países limítrofes.

http://www.diariouno.net.ar/2007/01/23/nota136618.html

Características

La marca es New Flyer y cuenta con un sistema de recuperación energética.


Fueron fabricados entre 1982 y 1983. Hasta hoy siguen circulando por las calles de Vancouver, Columbia Británica.


Dimensión: 12 metros de largo por 2,5 metros de ancho.


Capacidad: 90 personas, entre sentadas y paradas (34 asientos).


Estructura metálica en asientos y pasamanos.


Los asientos presentan el desgaste del uso a través de los años. Están preparados para resistir bajas temperturas.


Nuevos, costarían 315 mil dólares cada unidad. Usado y con casi 25 años, las unidades cuestan 1.000 dólares.

Si son más nuevos y confortables que los actuales, bienvenido... Además, serán casi el doble en cantidad, ¿verdad? ¿De qué época son los de la flota actual? ¿Hay fotos de los dos modelos? Saludos...

Será que nunca vamos a oir , la provincia tal compra tal cosa okm o nueva, no siempre las noticias son las mismas, donaciones de tailandia, basura de canada, regalo de burkina faso, siempre porquerías, como si el transporte fuese gratis????

Pagamos con subsidios al transporte a través de impuestos, y también pagamos el billete al subir , no es tiempo que merezcamos , aunque sea un Colectivo, Okm, ? o un bus o un trolebus o un tren o cualquier cosa que sea que traslade gente .

[QUOTE=Kamuss;11435617]regalo de burkina faso, QUOTE]

:rofl:

Tenés toda la razón...

A caballo regalado no se le miran los dientes... Bien por Mendoza!

Lo mismo habría que hacer con los tranvías de Stuttgart... Los regalos no se desprecian...

COINCIDO CON VOS DIOS TANATOS.BUSCANDO Y BUSCANDO ENCONTRÉ ESTA FOTO DE LOS TROLE QUE LLEGARÍAN A MENDOZA, ROSARIO Y SANTA FE DESDE VANCOUVER:
http://img142.imageshack.us/img142/1469/trolemza8wl.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=trolemza8wl.jpg)

Será que nunca vamos a oir , la provincia tal compra tal cosa okm o nueva, no siempre las noticias son las mismas, donaciones de tailandia, basura de canada, regalo de burkina faso, siempre porquerías, como si el transporte fuese gratis????

Pagamos con subsidios al transporte a través de impuestos, y también pagamos el billete al subir , no es tiempo que merezcamos , aunque sea un Colectivo, Okm, ? o un bus o un trolebus o un tren o cualquier cosa que sea que traslade gente .

JAJA Genio!!!!!!!!!!....Y sí ya tenemos para el african combo....trenes nigerianos...bondis de burkina faso....
Ahora además son horripilantes esos troles, muy onda yank school bus que diga Elm Street y esté Freddy Krueger sentado en la última fila....

Será que nunca vamos a oir , la provincia tal compra tal cosa okm o nueva, no siempre las noticias son las mismas, donaciones de tailandia, basura de canada, regalo de burkina faso, siempre porquerías, como si el transporte fuese gratis????

Pagamos con subsidios al transporte a través de impuestos, y también pagamos el billete al subir , no es tiempo que merezcamos , aunque sea un Colectivo, Okm, ? o un bus o un trolebus o un tren o cualquier cosa que sea que traslade gente .

:applause: :applause: :applause:

DE ESTA SERIE DE TRES GENERACIONES DE TROLES DE VANCOUVER, CREO QUE NOS TOCARÍA LA TERCERA, EL DEL FONDO.FEOS NO? PERO NO IMPORTA!
http://img249.imageshack.us/img249/2395/trole28an.th.jpg (http://img249.imageshack.us/my.php?image=trole28an.jpg)

Será que nunca vamos a oir , la provincia tal compra tal cosa okm o nueva, no siempre las noticias son las mismas, donaciones de tailandia, basura de canada, regalo de burkina faso, siempre porquerías, como si el transporte fuese gratis????

Pagamos con subsidios al transporte a través de impuestos, y también pagamos el billete al subir , no es tiempo que merezcamos , aunque sea un Colectivo, Okm, ? o un bus o un trolebus o un tren o cualquier cosa que sea que traslade gente .

Peor para la otra provincia o país limítrofe donde se vendan los de Mendoza. Serían re-re usados.

¿Esas cosas contaminan? Porque si no lo hacen mejor, es que veo que tienen electricidad.

COINCIDO CON VOS DIOS TANATOS.BUSCANDO Y BUSCANDO ENCONTRÉ ESTA FOTO DE LOS TROLE QUE LLEGARÍAN A MENDOZA, ROSARIO Y SANTA FE DESDE VANCOUVER:
http://img142.imageshack.us/img142/1469/trolemza8wl.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=trolemza8wl.jpg)

Bien, ¿y los actuales? Para poder comparar...

Aqui algunos modelos de buses New Flyer
http://www.newflyer.com/pix/BRT_4595-web.jpg
http://www.newflyer.com/pix/NF-Assiniboine-prk-062-web.jpg
http://www.newflyer.com/pix/CUMTD_40.gif
http://www.newflyer.com/pix/D30LF.gif
http://www.newflyer.com/pix/D35LF_Austin.gif
https:/pix/D40i_Invero2.gif

NO creo que sean algunos de los mostrados por otros foristas, no parecen de la decada de los 80 sino anteriores.

Totu

Tenia entendido q quizás se compraban tranvias a Francia como los de puerto madero...ahora con esto... siempre comprendo chatarra nosotros los argentinos, como si no pagarámos impuestos..

Aunque sea hubiesen aceptado los tranvias de Stugarrt para el caso...

HERMANOS ENTIENDO QUE QUIERAN OTRA COSA PARA ARGENTINA, YO TAMBIÉN, PERO PARA MÍ LA NOTICIA ES MUY BUENA.SE INCREMENTARÁ EL NÚMERO DE UNIDADES Y SE DIAGRAMARÁN NUEVOS RECORRIDOS.MENDOZA CUENTA CON UNA FLOTA DE 800 ÓMNIBUS PROPULSADOS POR MOTORES DE EXPLOSIÓN, LA MITAD TIENEN SÓLO UN AÑO DE ANTIGUEDAD, COMO SEA PREFIERO VIAJAR EN UN TROLEBUS DE LA DÉCADA DE LOS AÑOS 70(COMO ES HASTA AHORA) QUE UN MICRO CERO KILÓMETRO.
ACTUALMENTE LA FLOTA ESTÁ CONFORMADA POR UNIDADES ALEMANAS CONSTRUÍDAS ENTRE 1971 Y 1976, AQUÍ VA UNA FOTO, AUNQUE AHORA SEAN DE COLOR AZULADO.http://img147.imageshack.us/img147/5903/trole4nn.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=trole4nn.jpg)

HERMANOS ENTIENDO QUE QUIERAN OTRA COSA PARA ARGENTINA, YO TAMBIÉN, PERO PARA MÍ LA NOTICIA ES MUY BUENA.SE INCREMENTARÁ EL NÚMERO DE UNIDADES Y SE DIAGRAMARÁN NUEVOS RECORRIDOS.MENDOZA CUENTA CON UNA FLOTA DE 800 ÓMNIBUS PROPULSADOS POR MOTORES DE EXPLOSIÓN, LA MITAD TIENEN SÓLO UN AÑO DE ANTIGUEDAD, COMO SEA PREFIERO VIAJAR EN UN TROLEBUS DE LA DÉCADA DE LOS AÑOS 70(COMO ES HASTA AHORA) QUE UN MICRO CERO KILÓMETRO.
ACTUALMENTE LA FLOTA ESTÁ CONFORMADA POR UNIDADES ALEMANAS CONSTRUÍDAS ENTRE 1971 Y 1976, AQUÍ VA UNA FOTO, AUNQUE AHORA SEAN DE COLOR AZULADO.http://img147.imageshack.us/img147/5903/trole4nn.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=trole4nn.jpg)

uyyyy!!!!!si!!!, estan mejores los canadienses que estos
los trole no contaminan nada?

Bien, bien... ahora que conocemos los actuales... ¡que los reemplazen de una!

Yo también quiero saber si contaminan.

Bien, bien... ahora que conocemos los actuales... ¡que los reemplazen de una!

Yo también quiero saber si contaminan.

Todo vehículo de tracción eléctrica obviamente no contamina localmente, refiriéndome exclusivamente a polución aérea relativa a los gases toxicos y los que provocan el efecto invernadero. Por supuesto, el resultado final dependerá de qué sistema se utiliza para generar la electricidad.

Pero aún en el hipotético caso que la generación sea en base a una central térmica a carbón (la que más contamina, todas las otras opciones son menos contaminantes), esa contaminación será en un espacio abierto, fuera de la ciudad y mejor ventilado que las calles.

En síntesis, la tracción eléctrica (ya sean troles, tranvías, subtes o trenes suburbanos) genera un beneficio al reducir la contaminación local de gases tóxicos.

Tenia entendido q quizás se compraban tranvias a Francia como los de puerto madero...ahora con esto... siempre comprendo chatarra nosotros los argentinos, como si no pagarámos impuestos..

Aunque sea hubiesen aceptado los tranvias de Stugarrt para el caso...

El proyecto tranviario de Mendoza es un proyecto paralelo al de los troles. En esto, la ciudad cuyana parece estar muchos pasos delante de otras más importantes....

Me parece muy mal que se quejen de los vehiculos estos candienses que quieren traer... La verdad es que este pais no puede permitirse tener unidades 0 km, teniendo en cuenta todo lo que eso implica. Eso de gritar "usado no" es porque no tienen idea de la magnitud de lo que estan diciendo. Todos queremos Citadis que pasen por la puerta de nuestra casa y nos lleven al trabajo sobre un camino de pasto, pero tambien hay que poner los pies en la tierra. Ademas es verdad que son usados, pero no estan hechos ******. Por material ferroviario peor los Portugueses nos sacudieron 40 millones de euros.
Aparte de esto, hay que estar atento que hasta que no se terminen las dos nuevas usinas que ya estan en construccion, hay que tener cuidado con el consumo electrico.
No quiero ser mala onda y pelearme con todos, pero por favor, piensen racionalmente y no sean impulsivos.


y para los que se lo toman en joda... bueno, no se preocupen que el ministerio de planificacion ya esta analizando traer caballos de Somalia para el tranvia del Camino de Cintura.

Me pregunto si es tan compleja la tecnología de los trolebuses que, por un lado, tengamos que importar modelos usados pero, por otro lado, no tengamos demasiados problemas para sumar miles de colectivos y micros 0 Km con tecnología convencional por año. No es una crítica, sólo una curiosidad.

La tecnologia de los trolebuses muy compleja no es; podrian realizarse aca tranquilamente.

muy onda yank school bus que diga Elm Street y esté Freddy Krueger sentado en la última fila....

:hahaha: :lol: :lol: :lol:

troles actuales
http://img175.imageshack.us/img175/3789/2603542trolleymendozaer7.jpghttp://img394.imageshack.us/img394/2681/2603541trolleymendozasr7.jpg
se van a reemplazar por estos
http://img267.imageshack.us/img267/773/69930449id8.jpghttp://img109.imageshack.us/img109/1710/15md5.jpg

La tecnologia de los trolebuses muy compleja no es; podrian realizarse aca tranquilamente.

Claro, el tema no pasa por lo técnológico, sino por lo económico. Si la demanda de troles del mercado argentino fuese como la de colectivos, habría alguna fábrica. ¡Pero quién va a montar una instalación así en un mercado de troles raquítico como el nuestro, con pedidos cada muerte de obispo!!

troles actuales
http://img175.imageshack.us/img175/3789/2603542trolleymendozaer7.jpghttp://img394.imageshack.us/img394/2681/2603541trolleymendozasr7.jpg
se van a reemplazar por estos
http://img267.imageshack.us/img267/773/69930449id8.jpghttp://img109.imageshack.us/img109/1710/15md5.jpg

Los que compraron ahora son más modernos?

[QUOTE=Kamuss;11435617] regalo de burkina faso.[QUOTE]

Dicen que en Burkina estaba todo bien hasta que llegó el faso. Cuac.

^^ LOL

Ahora también se menciona la posibilidad de que Rosario adquiera 40 Troles de esos de Vancouver.Esperemos que sí!!
http://elciudadano.net/05-02-2007/

http://elciudadano.net/05-02-2007/images/tapa/f2.jpg
http://elciudadano.net/05-02-2007/images/espectaculos/troles.jpg

lo bueno = son eléctricos.
lo malo = mas cables sobre nuestras cabezas.

ya que son tan baratos y ecologicos, por que no los ponen por todo el pais?
a Buenos Aires le vendria de 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

^^ mas cables no por favor. aparte lo que menos se quiere son mas autos o colectivo o cosas en las calles... porque la unica diferencia con un colectivo es que son eléctricos y no contaminan pero no creo que saaquen todas las lineas par aponer troles =P

por ahora estan boludeando con los tranvias haber que onda =P

^^ mas cables no por favor. aparte lo que menos se quiere son mas autos o colectivo o cosas en las calles... porque la unica diferencia con un colectivo es que son eléctricos y no contaminan pero no creo que saaquen todas las lineas par aponer troles =P

por ahora estan boludeando con los tranvias haber que onda =P

por mi que cableen toda la ciudad si no usan petroleo, ojala que llenen de tranvias y troles, que pongan tantos que no se pueda andar en coche, y que hagan bicisendas de 4 o 6 carriles:banana:
si en la ciudad de Buenos Aires no se puede respirar del smog que se junta, es terrible la polucion culpa de los colectivos, a lo mejor el que vive ahi no lo nota pero el que respira limpio todo el tiempo y eventualmente va a la ciudad como mi caso es terrible, literalmente no se puede respirar, prefiero que quede feo con cableado pero que la gente no enferme de los pulmones

por mi que cableen toda la ciudad si no usan petroleo, ojala que llenen de tranvias y troles, que pongan tantos que no se pueda andar en coche, y que hagan bicisendas de 4 o 6 carriles:banana:
si en la ciudad de Buenos Aires no se puede respirar del smog que se junta, es terrible la polucion culpa de los colectivos, a lo mejor el que vive ahi no lo nota pero el que respira limpio todo el tiempo y eventualmente va a la ciudad como mi caso es terrible, literalmente no se puede respirar, prefiero que quede feo con cableado pero que la gente no enferme de los pulmones


:applause: :applause: :applause: Por favor aplauso!

Si fuera por mí, sacaría todo el asfalto y dejaría tranvías solamente, más trenes urbanos y subtes. No entiendo porq no nos podemos arreglar solamente con tranvías. Si vendiésemos todo el parque automotor más el ajuste de algún impuestito el sueño de suprimir los coches se podría cumplir, creo yo.

bueno porque los cambiaron pero siempre tenemos que comprar la merda de los demas, no podemos construir nosotros trenes no hablo para exportarlos sino para tener alguna vez trenes nuevos.
lo mismo con los bondis y trolebuses en vez de subsidiar maquinas viejisimas enpecemos por construir bondis, troles y trenes nuevos y a tirar esas merdas usadas con precio de okm. Digo eso solo una opinion.

CHE CORDOBA TAMBIEN TIENE TROLES !!!!!!!!!!! y creo si no me equivoco son traidos de Rusia a pricipios de los 90 ALGUNOS SON BASTANTE GRANDES ME PARECE Q MAS GRANDES Q LOS DE VANCOUVER Y MENDOZA YA QUE SON ARTICULADOS es decir estan como "pegados" dos juntos :)
Aca hay una foto de un trole articulado de Córdoba pero del año del cu...
http://www.arar.org.ar/emir_02.jpg



TAMBIEN EN EL 2000 SE INCORPORARON VARIOS TROLES MAS DE ORIGEN CHINO



actualmente se invertirá $ 10 millones en la incorporación de 20 trolebuses rusos 0 km
Cada trole costará 150 mil dolares
aca hay una foto de los nuevos troles de Córdoba

http://www.lavoz.com.ar/anexos/imagen/07/17478.JPG

pero este esta en Rusia ehhhh jajaj (nieve) cuac

aca ta el link http://www.lavoz.com.ar/nota.asp?nota_id=46846

http://www.cordoba.gov.ar/Cordobaciudad/principal2/default.asp?ir=100&ir2=noticia&id=3657

Miren.. yo vivo en Mendoza. La última línea de trole que abrieron, fue Godoy Cruz - Las Heras, que tiene un recorrido de unos 15 a 20Km, en horas punta tiene frecuencias cada 2 o 3 minutos (no por lo que dicen, sino controladas a reloj) y asimismo la gente viaja como enlatada, porque tienen capacidad para 50 personas, pero deben estar metiendo entre 85 a 100 facil.
Concretamente quiero decir que si ya hay frecuencias cada 2 o 3 minutos, poner más troles sería como llevar un trole enganchado del otro y que la gente camine por dentro hasta llegar a destino más o menos.
Lo mismo pasa con la linea a Centro - Pelegrini; allí, en una oportunidad, controlé el tiempo y llegué a contar un trole cada minuto y medio y todos llenos.
Me parece que hay que pensar desde ahora en algo más eficiente....
Está todo bien con traerlos ya que Vancouver es conciente de no estar entregándonos algo hermoso y por eso es que nos lo regalan... en fín, en algo se aprovecharán, pero no hay que engañarse creyendo que con eso tenemos solucionado el problema de transporte.

troles actuales
http://img175.imageshack.us/img175/3789/2603542trolleymendozaer7.jpghttp://img394.imageshack.us/img394/2681/2603541trolleymendozasr7.jpg
se van a reemplazar por estos
http://img267.imageshack.us/img267/773/69930449id8.jpghttp://img109.imageshack.us/img109/1710/15md5.jpg

Seguro? Se ven mas modernos los ya existentes...

Che...este trole es medio trole...
No se sabe si va o viene...
http://www.arar.org.ar/emir_02.jpg

CHEEEE MIRA BIENN


EL TROLE ESTA "LLENDO" DIGAMOS

GUIATE POR COMO ESTA AGARRADO A LOS CABLES QUE LE PROPORCIONAN ENERGIA PAR CIRCULAR ASI TE DAS CUENTA COMO ES EL SENTIDO DEL TROLE SI VIENE O VA SEGUN VOS


UN ABRAZO AMIGO

OTRA COSA!!!!!!

NO SE VE LA MINA Q MANEJA EN LA PARTE ADELANTE

EN CORDOBA MANEJAN MUJERES LOS TROLES

OTRA COSA!!!!!!

NO SE VE LA MINA Q MANEJA EN LA PARTE ADELANTE

EN CORDOBA MANEJAN MUJERES LOS TROLES

En Mendoza también manejan mujeres.... y los colectivos también.

ok esta bien che me parece muy bien



solo dije eso para q se den cuenta q en q sentido va el trole

Estan en servicio estos nuevos trolebuses canadienses?

Estan en servicio estos nuevos trolebuses canadienses?

No todavía, supuestamente llegan los primeros a fin de año, pero tendrán que refaccionarlos para adaptarlos a nuestro clima según han dicho... no se, para eso nos quedamos con los que ya están, o bien adquirir una flota 0km ya que es un medio muy utilizaco por la gente.

Estan en servicio estos nuevos trolebuses canadienses?

Seré curioso...de dónde sos Romanito??

que feos os trelobuses..no me gustan..y aparte me paree inseuros..todos esos alambre y cables electrificados colgando de nuestras cabezas

Para cuando los buses a celdas de hidrógeno?
SIEMPRE CON LO DE DESCARTE

Para cuando los buses a celdas de hidrógeno?
SIEMPRE CON LO DE DESCARTE

Ja... de un metro integrado con el FTU ni hablemos no???

Me parese que todavía no pero estaría buenísimo todo un didtema integrado de transporte.

Me parese que todavía no pero estaría buenísimo todo un didtema integrado de transporte.

Como en Posadas! :)

No sé como son las cosas en Posadas, lo más al norte que conozco es el aeropuerto, lo que sí conozco es para el este hasta Uruguay.

Tremenda noticia, en estados unidos la onda es la restauración de tranvias "vintage", los clasicos anaranjados de Milano los estan renovando y resucitandoslos en San Francisco entre otras ciudades, si estados unidos compra material rodante usado qué vergüenza tenemos, ahora nos toca a nosotros poner estos troles a correr con toda su gloria, la nueva onda "retro" en Mendoza, … como un buen vino añejo, además los necesitamos para que esta gran ciudad se ubique arriba en el pedestal entre las mejores del mundo, saludos, :okay: Caƒé

Tremenda noticia, en estados unidos la onda es la restauración de tranvias "vintage", los clasicos anaranjados de Milano los estan renovando y resucitandoslos en San Francisco entre otras ciudades, si estados unidos compra material rodante usado qué vergüenza tenemos, ahora nos toca a nosotros poner estos troles a correr con toda su gloria, la nueva onda "retro" en Mendoza, … como un buen vino añejo, además los necesitamos para que esta gran ciudad se ubique arriba en el pedestal entre las mejores del mundo, saludos, :okay: Caƒé

Te parece??
Pero acá siempre le ponen colorcitos y esas cosas a los coches viejos; eso hace que se vean más modernos, pero son viejos como la muerte.
No se... estamos medio cansados de disfrazar cosas viejas.

Te parece??
Pero acá siempre le ponen colorcitos y esas cosas a los coches viejos; eso hace que se vean más modernos, pero son viejos como la muerte.
No se... estamos medio cansados de disfrazar cosas viejas.

Je je tomalmente de acuerdo, son maestros del disfraz esta gente, parecido a lo que hacen con el tranvía-micro del centro, me da vergüenza ajena esa cosa. Gastan tanta plata en otras cosas, por qué no hacer una buena inversión en el transporte público, a la larga se traduce en menos gasto y más uso por parte de la gente... Q mentalidad rata y tercermundista.

que feos os trelobuses..no me gustan..y aparte me paree inseuros..todos esos alambre y cables electrificados colgando de nuestras cabezas

… y ete, no te gusta:

http://citytransport.info/NotMine/Phileasa.jpg

:nuts: CaĎ

… y ete, no te gusta:

http://citytransport.info/NotMine/Phileasa.jpg

:nuts: CaĎ


no tampoco..preferiría un sistema de transporte qque no tenga que andar dependiendo de cables para circular por las calles..menos con los problemas que te llegan a sorprender por las calles ( accidentes , obras , PIQUETES!!!) que ande independientemente...aparte ese de la fotito parece especialmente echo...no parece "atado con alambre" al estilo criollo

Despierta Mendoza, gran capital del vino, ponos al día, Caƒé

que feos os trelobuses..no me gustan..y aparte me paree inseuros..todos esos alambre y cables electrificados colgando de nuestras cabezas


estimado Sergio:

las redes de transporte público, en este caso electrico, no se hacen para "gustar" sino q se tienen en cuenta otras cosas bien distintas.:bash:

Se ve q nunca miraste para arriba cuando vas por cualquier calle de cualquier ciudad grande o ciudad capital de nuestro querido pais::ohno:

cables telefonicos, de luz, de TV, etc etc..

esos tambien se pueden "caer".:nuts:

^^ creo que a lo que se refiere sergio es... ¿Por qué mas cables?... lo cual me parece aceptable, la verdad que ver muchas ciudades Europas llenas de cables por tranvías da lastima... sin embargo me parece una de las mejores opciones la implementación de medios eléctricos...
(si no me confundo hay unos tranvias que no tienen cables por arriba, son nuevos)

y con el trolebus, la verdad que no me gusta mucho a menos que sea como el que mostró café de la ciudad... ordenado... pero acá no va a ser asi =P

suerte

(si no me confundo hay unos tranvias que no tienen cables por arriba, son nuevos)

Así es. La misma Alstom ofrece un sistema (implementado en la ciudad de Burdeos, posiblemente también en otras) que consiste en un tercer riel, ubicado en el centro de la vía, que sólo está bajo tensión cuando un tranvía pasa por encima.

http://img140.imageshack.us/img140/2448/bordeauxtram2190at8.jpg

^^ muchas gracias, es una buena opción al único problema que creo yo que presenta el tranvía en aquellas ciudades Europeas, calculo que debe ser mas costoso pero mejor para tales ciudades en donde los cables quedan peor que en la calle florida.

cien trolebuses , que es el trolebus.. algo magico que nos lleva a nuevas sensaciones ,que nos transporta a otra realidad... el trolebus es eso .. un mundo sobre ruedas , misterioso.. ohhh trolebus , ven a mi

y si pasa una gorda muy gorda y el sensor la confunde con tranvia la rostiza..............ni hablar si esun grupo de gordos tomados de la mano. catastrofe seria poco decir...

^^ Jajaja... una cosa edita el post anterior la próxima, no postees dos veces seguidas... =P

pero igual fue gracioso...

jaja

suerte

ya quisiera que lleguen, los pinten y empiecen a andar...y armen mas lineas...y saquen los agunatadores pero marmotones troles alemanes que son taaaan tortugos :lol:
los rusos(esos que fueron comprados con vino) son mas nuevos y sin embargo estan hechos pelota :ohno:

ya no hay troles nuevos nuevos...pucha cunado los cambiaran? si, los canadienses no son uff pero al menos creo que se puedne ver mejores...


me pregunto...algun dia compraran unidades 0km????:shifty:

MENDOZA esta a punto de posicionarse como una de las "Top 10" ciudades del mundo segun publicaciones de turismo de calibre internacional, asi como el Tren del Vino y el Ferro Tranvía Urbano, un "buen sistema" de trolebuses, sea clásico o moderno, es imprescindible para mejorar su puntuación. Caƒé

les dejo un dato, el trole modelo canadiense aun en Vancouver los cuidan bastante bien, en su pico de uso Vancouver mantenían un flete alrededor de 250* troles modelo E901A y E902. Cuentan con mejoras criollos del empresa del transporte de vancouver (si - no deniego q hubo algunas defectos)
* Bueno, al menos mejor este para ustedes comparado con los trole en mi ciudad - son todas GM New Look convertidos a trole - y tenemos 100tos de ellos - dale, es el rastrojero canadiense este (?)
Aquí va un par de galerías de pictures:
http://www.keeferstreet.com/buses/
http://billlmf-yvr.fotopic.net/c202151.html

y por las fotos en http://www.keeferstreet.com/buses/ , techos de acero galvanizados, paneles inferiores de aluminio y ojo, por alguna razón, en la parte trasera sobre la ventana se ven manchas y agujeros de oxido en algunos! acumulación de salitre de las carreteras en invierno sera? Caƒé

^^ y es canadá - notorios inviernos de lluvias y frio, y usan sal para descongelar las rutas ahí - honestamente se notan los años, pero los troles alemanas en mendoza ya mismo aun mas se nota ese detalle - son verdaderos antiques!!

una cosa preocupante, troles 0km - casi no quedan empresas que los hagan!
un gran mayoría de ellos estan basados en europa - *detalle clave: los venden en euros ($$)
y los New Flyer (basado en canadá) en dolares canadienses *detalle clave: el dolar canadiense está mas alto q el dolar americano!

Los troles canadienses no me gustan, Mendoza se merece algo mejor, pues, fabriquemoslo nosotros entonces, los colectivos porteños Mercedes eran de primera, ¿cual es el obstaculo?, vamos a quedarnos tercermundista, tenemos toda la capacidad para fabricarlos y hasta exportarlos, si Citroën exporta vehiculos argentinos a Francia, cual es el problema, es la unica forma de salir del hoyo, plise!! :crazy2: Caƒé

En Rosario se intentó fabricar un modelo que yo lo conocí por fotos y estaba muy muy bueno... te diría que en diseño superaba lejos a los europeos, canadienses y ponjas; pero no se por qué razón no se produjo nunca

Acá está... lo encontré.

http://img138.imageshack.us/img138/8846/trolemb5.jpg (http://imageshack.us)

¿Alguien sabe por qué no se fabricaron nunca?

^^ es enorme... y encima está bueno ! jaja le pondría luces redondas jaja pero es un detalle menor =P

que lastima que no se hayan fabricado

^^ es enorme... y encima está bueno ! jaja le pondría luces redondas jaja pero es un detalle menor =P

que lastima que no se hayan fabricado

Considerá que son hechos en el año 1988. Es demasiado para ser hecho hace ya casi 20 años.

Así es. La misma Alstom ofrece un sistema (implementado en la ciudad de Burdeos, posiblemente también en otras) que consiste en un tercer riel, ubicado en el centro de la vía, que sólo está bajo tensión cuando un tranvía pasa por encima.

http://img140.imageshack.us/img140/2448/bordeauxtram2190at8.jpg

este sistema me gusta......lo veo practico, lastima los millones que cuesta implementar algo asi.......

Considerá que son hechos en el año 1988. Es demasiado para ser hecho hace ya casi 20 años.

SI, justamente por eso lo decía, eran todo un lujo y para nosotros, sin embargo, lo sigue siendo... muy buenos

Lástima que Cametal se fundió hace rato.

Lástima que Cametal se fundió hace rato.

Si... igualmente alguien podría desempolvar el proyecto.
En Mendoza hubieron varias pruebas y se logró construir un chopper electrónico que maneja el voltaje a la perfección. En Rosario se diseñaron estos bichos que estaban bastante bien puestos para su época, asi es que imagínense lo que se puede hacer ahora. En limpio; está todo para fabricarlos en la Argentina, con excelente calidad y estética y a un precio razonable, pero...

... pero que?, el peso argentino esta en desventaja como cinco a uno con el euro, el dolar con dos o tres a uno, con peros no llegamos a nada! CaĎ

En que quedó al final lo de estos trolebuses??

Porque ya hay varias flotas que están hechas bolsa :ohno:

... pero que?, el peso argentino esta en desventaja como cinco a uno con el euro, el dolar con dos o tres a uno, con peros no llegamos a nada! CaĎ

y.... pero siempre hay peros... este es el país de los peros

Reactivan la compra de troles con 25 años de antigüedad

El anuncio lo hizo desde Buenos Aires el ministro de Infraestructura, Francisco Pérez.
La Provincia adquiriría 80 unidades canadienses muy antiguas, debido a su bajo costo: en total, gastarán 100.000 dólares. Además, Pérez afirmó que consiguió un financiamiento nacional de 136 millones de pesos para la puesta en marcha de cuatro proyectos hídricos.


El ministro de Infraestructura de la provincia, Francisco Pérez, se reunió en Buenos Aires con funcionarios de la embajada de Canadá para reactivar el proceso de compra a ese país de unidades para el servicio de trolebuses en Mendoza. Se trata de micros eléctricos modelos ’82 y ‘83 por los cuales el ex titular de esa cartera, Francisco Morandini, había iniciado gestiones que se trabaron durante los últimos meses.

Sin embargo, la gestión de Jaque quiere ir hacia adelante con esta compra porque la oferta económica es más que tentadora, ya que el costo de las unidades canadienses es prácticamente de fantasía y forma parte de las buenas relaciones entre el gobierno del país del norte y los funcionarios provinciales. En Canadá pasaron por una etapa de modernización de su sistema de transporte eléctrico y la opción para las unidades que quedaron en desuso era venderlos a bajo precio o pasarlos a desguace. En total, el valor de los 80 u 85 troles no superaría los 100 mil dólares. A eso hay que agregar la logística que se debe desplegar para traer los vehículos –que están estacionados en una playa en Vancouver-, cuyo valor asciende a 900 mil dólares.

Aún así, la compra sería más conveniente que mandar a reparar 40 unidades que forman parte de la actual flota mendocina. Para ello, habría que pagar casi un millón y medio de dólares, pero los canadienses están en mejor estado y provistos de mejor tecnología.

La intención de Pérez es cerrar esta operación lo más rápido posible, para evitar que, por ejemplo, la intendencia rosarina –también interesada en los troles canadienses- se adelante a sus planes y se pierda esta oportunidad.

Troles de 25 años de antiguedad :lol: para nosotros seguro son naves espaciales !!

Mejor que los que tenemos ahora, deben ser. Buena noticia. Gracias Willi.

Que capacidad tienen estos bichos??
Comparados con los que se encuentran actualmente en servicio ¿son más chicos o me parece?

Que capacidad tienen estos bichos??
Comparados con los que se encuentran actualmente en servicio ¿son más chicos o me parece?
Creo que tienen casi el doble de capacidad que los de acá.

Y van a reemplazar toda la flota actual?? no creo, pero sería lo adecuado.

Y van a reemplazar toda la flota actual?? no creo, pero sería lo adecuado.


Y... actualmente hay aprox. 40 en funcionamiento, y quieren traer 85 con casi el doble de capacidad y 300 veces más baratos de lo que realmente valen. Si no aprovechan son medio :bash: :crazy2::weird::sleepy::wallbash: (si los miras con un ojo).

Me gusta que hagan cosas nuevas todo el tiempo, creo que me alegra que los compren...pero la verdad...son muy feos.

Son feos y están todos descascarados por la sal que le ponen a las rutas para derretir la nieve, pero valen 1000 dolares c/u, jeje

Son feos y están todos descascarados por la sal que le ponen a las rutas para derretir la nieve, pero valen 1000 dolares c/u, jeje

Lo sé, por eso no me quejo, pero son feos igual, aunque por esa guita creo que me voy a comprar uno para mí solito, voy a ser la envidia del barrio :cheers:

Si; sabía lo del precio, y de hecho estoy totalmente de acuerdo con que los traigan porque sería descortez para con el gobierno de Vancouver no hacerlo.
Lo único que me preocupa es que después se duerman en los laureles y no avacemos más por 10 años.
Evidentemente solucionaría mucho del problema de transporte pero si son tan grandes también van a generar problemas con el tránsito (a modo de contra)
Por otro lado, si son con chopper electrónico, seguramente van a consumir mucho menos y van a aprovechar mejor la energía; es decir que va a viajar más gente con el mismo consumo; y su mantenimiento es mucho menos costoso.
Ahora bien... hay esquinas en las que los actuales troles pasan jugados para doblar. Que tema con los nuevos ¿no?.
Creo que este es el último cartucho que nos queda para tirar antes de tener que pensar en un nuevo sistema de transporte.
De hecho yo los traería y empezaría a hacer los estudios para el nueov sistema; usando estos como eslabón intermedio.

Yo pensaria en reemplazar toda la flota de micros a motor, por trolebuses.

Yo pensaria en reemplazar toda la flota de micros a motor, por trolebuses.

Dale! y paralizamos la ciudad. :bash: Yo quiero subte :banana:

Realmente cómo me reí leyendo este thread...
Observando los troles de Mendoza, feos por donde se los mire... (ojalá que incorporen los de Vancouver!)
El proyecto que hacen en ¿Rosario y Argentina? ...como si Rosario fuera otro país... jajaja.... Es horrible también... qué falta de creatividad futurística! Cuadrados, sin gracia, espantosos realmente.
El trole de Córdoba que no se sabe si va para atrás o para adelante... ¡Qué buen comentario! jajajajaja... Realmente no me esperaba reir tanto a las 2:20 de la noche!
A mi me encantan los troles, tienen pique y no contaminan en absoluto sean viejos o nuevos, vayan para atrás o para adelante.... jajaja...
Los actuales de Rosario son de Brasil aunque ya han cumplido varios años están en buenas condiciones y por suerte es muy dificil que se queden por ahí. No como los japoneses de antes que vivían desenganchados. A veces... cuando tienen que desviarse por los piquetes (...) los espera una camioneta y los remolca...¡¡Qué vergüenza!! Qué aspecto de pobre... Tras que uno se sube al transporte público está siendo arrastrado... jajajajajajaja
Saludos a todos...

Eso de "Rosario y Argentina" no lo había advertido; pero realmente que mamerto el que lo escribió.
Nico: actualmente hay troles que tienen determinada autonomía para moverse fuera de los cables justamente por estos temas.
No es precisamente por los piquetes, porque dudo que en Canadá los tengan, pero si porque puede pasar cualquier cosa que interrumpa la pasada del trole.
Por lo tanto ahora vienen equipados con un generadorcito que les permite moverse a una velocidad mínima ( no más de 25 km/h), pero es suficiente para salir del mal trago.
Lamentablemente ninguno de los que hay funcionando en la Argentina tiene esa tecnología; porque realmente acá serían muy necesarios.

Aca un articulo de Los Andes de hoy:

---------------------

La idea de “renovar” la vieja flota de trolebuses en Mendoza volvió a tomar fuerza ayer cuando el titular de Infraestructura de la Provincia, Francisco Pérez, mantuvo conversaciones con funcionarios canadienses.

De esta forma se reactiva el proyecto de compra de 85 unidades, que el país del Norte decidió dar de baja, después de 25 años de servicios.

“Pocos, viejos y rotos: los troles pasan por su peor momento”, así titulaba Los Andes en su edición del pasado 6 de diciembre, una nota donde se mencionaba el estado crítico de la flota, que en estos momentos, no superan las 50 unidades, para cubrir seis recorridos y algo más de 70 kilómetros dentro del Gran Mendoza.

Las unidades que llegarían están montadas sobre chasis New Flyer, fueron construidas entre los años 1982 y ’83 y vendrían a reemplazar a los troles comprados en 1988, a la empresa de transporte de Solingen, pero que habían sido construidos en la década del ’70 por una empresa alemana.

La reunión por la posible compra se concretó en la Embajada de Canadá, después de que el titular del Ejecutivo mendocino, Celso Jaque, decidiera darle continuidad a las gestiones anteriores al considerar la oferta como “tentadora” desde lo económico.

Esto teniendo en cuenta que la empresa estatal Vancouver Transit Center debe renovar sus unidades al cumplir 25 años de servicio, pero no puede venderlas, por lo que se opta por un precio de “fantasía”, en este caso unos 1.000 dólares canadiense por cada unidad, aunque el Gobierno de la provincia se deba hacer cargo del transporte, que sería lo más oneroso.

Los nuevos y los viejos

Funcionarios de la antigua gestión viajaron -hace algún tiempo- a Canadá para ver "en vivo y en directo" el estado de estos trolebuses. Y al regreso de la misión todos fueron coincidentes. La conservación de esas unidades (que ahora están en un depósito estatal) es "muy bueno". Se destacó además que los troles son "amplios y tienen una buena visibilidad", debido a la amplitud de sus ventanillas. También se aseguró que cuentan con un sistema que permite la renovación permanente del aire y, debido a las inclemencias del tiempo en aquel país, poseen una buena "calefacción".

Aquí, la Provincia está emparentada con el servicio de trolebuses desde hace medio siglo. En 1957 llegaron 15 unidades Mercedes Benz, para iniciar el recorrido conocido como Parque un año después.

Recién en 1962, comienzan a recorrer las calles 36 trolebuses nuevos marca Nissan/Tokyu Car/Toshiba. Veintidós años más tarde el parque se renueva con 17 trolebuses nuevos marca Uritzky, de origen ruso.

Hace una década y después de 40 años en "servicio" fueron dados de baja los vehículos nipones, siendo reemplazados por la marca Krupp/Aero/Kiepe Elektrik, de origen alemán.

FUENTE: http://www.losandes.com.ar/2007/1220/sociedad/nota415383_1.htm

Eso de "Rosario y Argentina" no lo había advertido; pero realmente que mamerto el que lo escribió.
Nico: actualmente hay troles que tienen determinada autonomía para moverse fuera de los cables justamente por estos temas.
No es precisamente por los piquetes, porque dudo que en Canadá los tengan, pero si porque puede pasar cualquier cosa que interrumpa la pasada del trole.
Por lo tanto ahora vienen equipados con un generadorcito que les permite moverse a una velocidad mínima ( no más de 25 km/h), pero es suficiente para salir del mal trago.
Lamentablemente ninguno de los que hay funcionando en la Argentina tiene esa tecnología; porque realmente acá serían muy necesarios.

La verdad que no lo sabía... muy buen dato. Gracias !!!
Saludos...

Dale! y paralizamos la ciudad. :bash: Yo quiero subte :banana:

No me parece mala idea. De hecho, pienso que hasta no vendía mal hacerlo en algunas líneas de Buenos Aires.

Tengo entendido que la actual línea 34 (Palermo - Liniers, que va derecho por Juan B. Justo.) era, en una época, una línea de trolebuses ¿puede ser?

No me parece mala idea. De hecho, pienso que hasta no vendía mal hacerlo en algunas líneas de Buenos Aires.

Tengo entendido que la actual línea 34 (Palermo - Liniers, que va derecho por Juan B. Justo.) era, en una época, una línea de trolebuses ¿puede ser?

Hay una página específica de troles donde contaba sobre los recorridos de troles que habían en Buenos Aires, pero no la puedo encontrar.

Estos serán los troles que, sugún dice la nota, Vancouver enviará a Mendoza.

Link de la nota (habla más de lo mismo): http://www.diariouno.net.ar/2007/12/24/nota168475.html


http://www.diariouno.net.ar/2007/12/24/imagenes_noticias/d6f1.jpg
éstos son. Los troles canadienses tienen un sistema de batería que les permite funcionar por fuera de la línea de contacto ante una emergencia.


Son coches modelo new flayer e902

Origen: Canadá.


Capacidad: 39 asientos.


Largo: 12,20 metros.


Ancho: 2,59 metros.


Otros: poseen dos puertas dobles para ascenso y descenso de pasajeros.



El equipo eléctrico
Es Westinghouse con control electrónico tipo Chopper. Posee un sistema de baterías para circulación fuera de línea de contacto en casos de emergencia.

Horribles. Sus 25 años de antiguedad se notan desde el Obelisco :ohno:

Antes que la Bosssssta que hay ahora.... que los manden ya.

No será: New Flyer?

Puntos positivos:
- El tema de la autonomía fuera de linea. Eso hace falta.
- El Chopper electrónico es económico desde el punto de vista de la energía consumida y además porque se rompe menos. Con los actuales viven cambiando esos relés mecánicos porque se queman muy facil.
- Son regalados y al caballo regalado no se le miran los dientes.
- Buen estado de conservación pese a su edad; si es que están como el de la foto.
- Se los ve robustos e imponentes (parecen un carro hidrante del ejercito jajajaja)

Puntos negativos:
- Habría que ver qué tanto resisten los chopper el desastre de tensiones que hay en el tendido Menduco, no vaya a ser que vivan tirados en la calle.
- Son horrendos.
- ¿seguro que tienen más capacidad que los de acá?

No será: New Flyer?
Exacto... error del que lo puso en el diario digital

Exacto... error del que lo puso en el diario digital

A .. ok.
Edité el anterior cuando estabas posteando, pero eso lo dejé.
En el edit puse mi apreciación.

A .. ok.
Edité el anterior cuando estabas posteando, pero eso lo dejé.
En el edit puse mi apreciación.

La información que ha llegado es que tienen casi el doble de capacidad que los de acá, eso sí, no se si eso se refiere a personas sentadas o a sentadas y paradas también.
Son horrendos, pero acá le mandan una pinturita violeta, roja, verde y pasan a ser "simpáticos" jaja..

Se ven imponentes, los del recorrido del Parque pueden servir para dispersar a los hinchas que vuelven del Malvinas haciendo quilombo jeje.
Son regalados y además el traerlos no solo sería bueno para el servicio de transporte del GM, sino tambien para las relaciones con el gobierno Canadiense.

Es cierto lo que dice Willi: si bien inicialmente son feos, después los pintan y problema medianamente solucionado.

Reitero que el gobierno tiene que replantearse la posibilidad de sustituir TODAS las líneas de colectivo, por trolebuses. Basta de esos cascarros de micros. Contaminan ambiental y sonoramente, un servicio decadente, conductores con cara de lo.cu todo el tiempo :ohno:

Para eso sería necesario hacer una reforma como la que plantea el tipo del artículo que posteo Bamza en los contras. Recordá que es alto el consumo y hace falta alimentarlo que con algo. Y ya que la hacemos, la hacemos bien. ¿Para qué hacer andar centrales termoelectricas que se alimenten con carbón y fueloil si tenemos mucho uranio en San Rafael y ríos como el grande que tiene gran caudal?
El tema es que tiene que haber una empresa sería que haga la extracción para que no contamine.

Con una central termonuclear se haría funcionar un espectacular sistema de troles y trams en el Gran Mendoza y otro en San Rafael, y encima sobraría electricidad para garantizarle energía a una automotriz y varias bodegas

Acordate que construir una central nuclear lleva varios años, y el problema lo tenés hoy. Ojo! Me parece que hay que aumentar el porcentaje de energía nuclear en el país, es clave, pero lamentablemente necesitamos tener algo para "pasar el invierno". Esperemos que puedan elevar rápidamente la cota de Yaciretá y comenzar a construir otras centrales (además de terminar Atucha II) para evitar que la falta de energía limite el crecimiento

Acordate que construir una central nuclear lleva varios años, y el problema lo tenés hoy. Ojo! Me parece que hay que aumentar el porcentaje de energía nuclear en el país, es clave, pero lamentablemente necesitamos tener algo para "pasar el invierno". Esperemos que puedan elevar rápidamente la cota de Yaciretá y comenzar a construir otras centrales (además de terminar Atucha II) para evitar que la falta de energía limite el crecimiento

Totalmente de acuerdo, pero el recambio de toda una flota que sirve a una ciudad de 1 millon de habitantes tampoco se hace en dos días. Tendido, compra; estaciones transformadoras; trazado de nuevas lineas y todo eso lleva varios años también, así es que aguanten con lo que hay che. Pero por mientras, hay que ir pensando en ampliar la provisión de energía que es lo principal, porque sin eso, no anda nada.

Y que paso con los troles, los de Canada como informe en un post anterior, etaban todos oxidados por el salitre de las calles de los inviernos para derretirr la nieve y hielo de la ciudad, claro que se pueden restaurar, pero solo tendiran una corta vida, Mendoza merece lo último del planeta, y lo pueden lograr si quieren estar entre los primeros como los vinos, echen pa' lante - :crazy2: Caƒé de la Ciudad

^^

Café de la Ciudad, en realidad lo de Mendoza no es un problema de recursos ni cerca de eso, es un problema de mentalidad pobre.

^^

Café de la Ciudad, en realidad lo de Mendoza no es un problema de recursos ni cerca de eso, es un problema de mentalidad pobre.

Concuerdo con vos.. falta ambision..

ambición???

juasss la ambición nunca existió papa, excepto la ambicion x la pasta $$$ !!!!:lol:

ambición???

juasss la ambición nunca existió papa, excepto la ambicion x la pasta $$$ !!!!:lol:

Jajajaja tenes razon.. me olvide donde vivia..:lol:

Hasta donde se: se demoró tanto el gobierno en contestar si los iban a querer o no, que el gobierno de Vancouver desguasó la mitad de los troles.

Ah... olvidaba comentarles algo que me enteré: además de mandar los troles, iban a enviar varios contenedores con repuestos de todo tipo para que se pudieran reacondicionar y funcionar a la perfección durante unos cuantos años sin tener que comprar nada; es decir que lo único que había que hacer era trabajar en ellos.
Quiero creer que es solo inmadurez de nuestros gobernantes y no una burocracia perversa.

En Tranvía del este II se comentó algo sobre trolebuses.
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=50687...

Para eso sería necesario hacer una reforma como la que plantea el tipo del artículo que posteo Bamza en los contras. Recordá que es alto el consumo y hace falta alimentarlo que con algo. Y ya que la hacemos, la hacemos bien. ¿Para qué hacer andar centrales termoelectricas que se alimenten con carbón y fueloil si tenemos mucho uranio en San Rafael y ríos como el grande que tiene gran caudal?
El tema es que tiene que haber una empresa sería que haga la extracción para que no contamine.

Con una central termonuclear se haría funcionar un espectacular sistema de troles y trams en el Gran Mendoza y otro en San Rafael, y encima sobraría electricidad para garantizarle energía a una automotriz y varias bodegas

¿ Cuantas usinas a carbón y fuel-oil hay en Argentina ? Yo creía que la mayoría de las centrales termoeléctricas funciona a gas.

me extraña q Mendoza no tenga infinidad de presas hidroelectricas, teniendo los rios de deshielo enormeeesss q bajan desde los ANDES....!!


HMMMM Q RARO....


o sea q toda esa agua se pierde x los caminos de Diosssss ????



ayyy mi madreeee:bash:

¿ Cuantas usinas a carbón y fuel-oil hay en Argentina ? Yo creía que la mayoría de las centrales termoeléctricas funciona a gas.

Sea carbón, Fuel oil o Gas... que más da.
¿cuánto gas es necesario para producir la misma energía que producirían 100kg de uranio?

me extraña q Mendoza no tenga infinidad de presas hidroelectricas, teniendo los rios de deshielo enormeeesss q bajan desde los ANDES....!!


HMMMM Q RARO....


o sea q toda esa agua se pierde x los caminos de Diosssss ????



ayyy mi madreeee:bash:

Si las tiene y está actualmente en proyecto la construcción de otra presa para generación en el sur de la provincia llamada Portezuelo del Viento, pero la energía nunca alcanza o tal vez no se sabe aprovechar; pero lo cierto es que ese es uno de los puntos complicados

Buscan acelerar la compra de 50 troles
La meta de Héctor Salcedo, nuevo director de la EPTM,es fortalecer el sistema de transporte eléctrico. Planes.
por Jorge Fernández Rojas

Realizar el tendido eléctrico en el recorrido Pedro Molina-Barrio Unimev, y acelerar la compra de unos cincuenta troles es el objetivo Héctor Salcedo director gerente de la Empresa Provincial de Transporte Mendoza (EPTM).

El hombre, que primero fue director vocal, llegó a ese cargo luego de que renunciara Oscar Simone por encontrarse concursado.

Ahora firme en el cargo remarcó algunas definiciones y líneas de acción en la empresa provincial después de una semana complicada para el transporte público de pasajeros por el paro absoluto del sistema generado a la vez por la imprevista huelga de los choferes agrupados en el Sindicato de Personal de Micros y Omnibus (Sipemom).

Salcedo señala primero el diagnóstico con el personal y se queja de los 80 empleados que fueron conductores y que por prescripción médica ya no pueden manejar más. Y en ese tren anuncia que el plan es trasladar ese personal a la Dirección de Vías y Medios de Transporte para "jerarquizarlos" y convertirlos en "inspectores provinciales de transporte".

Este ex empleado de Vialidad (ver aparte) tiene como cometido aunque no lo declara abiertamente- desprenderse de la flota de colectivos que se compraron durante el gobierno anterior y fortalecer el servicio del transporte eléctrico.

El funcionario se asienta en las definiciones del propio Celso Jaque a la hora de señalar cuál será el destino de la empresa. "El gobernador ya ha dicho que ésta es una situación híbrida y que el Estado no va a gerenciar líneas privada de ómnibus", remarca el gerente.

Con ese marco vuelve a insistir que este gobierno se dedicará a mejorar el actual servicio y luego tenderá a un replanteo del futuro de la empresa.

Entonces abre el abanico de opciones: "Se puede concesionar directamente, se puede hacer una sociedad del Estado para que tenga mayor agilidad interna en los sistemas de compras, o se puede crear una sociedad anónima donde el Estado sea el accionista mayoritario".

Como se ve en el ánimo del titular de la EPTM se trasluce la idea jaquista de sacarse de encima el sector de colectivos que se hizo cargo del grupo 2 junto al personal que pasó a la órbita estatal desde la empresa de Emilio Corsino, pero bajo el convenio de los privados de Sipemom.

Menciona este esquema como una verdadera tercerización del servicio donde el Estado paga todo. "El Estado al pagar el servicio por kilómetro recorrido paga el alquiler del vehículo, el gasoil, el costo del chofer más la ganancia del empresario, estipulada aproximadamente en el 10 por ciento. Así ha quedado. Por eso con este esquema no hay mucha diferencia si el Estado mantiene o no el servicio de colectivos", concluye Salcedo.

En base a esta conclusión sostiene las presuntas desventajas de que el Estado administre un servicio público, dado que el sistema burocrático de compra -en este caso de insumos-, impide competir con el sector privado.

Con este panorama a Salcedo sólo le quedó trazar su hoja de ruta como responsable de la EPTM para lograr el afianzamiento del sistema de troles. "Vamos a tender la red eléctrica Pedro Molina-Unimev que nos hicimos cargo luego de que la T dejara el servicio. Y por otro lado queremos comprar los troles que hacen falta. Está latente la posibilidad de los troles en desuso de Canadá. Pero ahora apareció una oferta de una fábrica de Bielorrusia que son troles cero kilómetro a 140 mil dólares cada uno", relata.

Claro que hay un factor que condiciona cualquiera de las posibles operaciones de compra: el costo del traslado de los vehículos que supera a veces el mismo valor del trole.

http://img76.imageshack.us/img76/9364/gal200351rz6.jpg (http://imageshack.us)
http://img76.imageshack.us/img76/9364/gal200351rz6.74eec11276.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=76&i=gal200351rz6.jpg)

http://www.losandes.com.ar/notas/2008/5/31/sociedad-361621.asp

Jojojo, qué bicho feo :lol:
Esos son los actuales?

Jojojo, qué bicho feo :lol:
Esos son los actuales?

Tiene todo el aspecto de ser un colectivo, no un trole, deben ser los colectivos que absorbieron que dice la nota... y si, son ESPANTOSOS:nuts:

Vieron... son horribles.. encima tienen son re viejos..ocupan un monton de espacio.. son gordos y feos..

Vieron... son horribles.. encima tienen son re viejos..ocupan un monton de espacio.. son gordos y feos..
Si, parecen sacados de esas peliculas americanas, del payaso que vende helados y en realidad es un asesino serial de niños :ohno:

^^ jajaajajaj si...son horrendos.

Por lo menos la mina que lo maneja safa (?):colgate:

Alguien vio de casualidad alguna foto de estos trolebuses bielorrusos?

Tiene todo el aspecto de ser un colectivo, no un trole, deben ser los colectivos que absorbieron que dice la nota... y si, son ESPANTOSOS:nuts:

No son colectivos; son troles y los que están actualmente en uso.
Justamente traje la foto junto con la nota para que tengan un pálida idea de lo feos que son.
La verdad es que esos bielorusos dudo que sean mucho mejores y no se hasta que punto se justifica seguir echandolo dinero encima a este sistema.
- Van a terminar colapsando las avenidas
- En horas punta, que es cuando mas hacen falta, terminan por causar más perjuicio que beneficio.
- El tendido eléctrico está saturado y necesita un cambio íntegro.

Hay que sincerarse y pensar en un sistema menos complicado, mas efectivo y confiable que estos; que serían buenos en tramos cortos como alimentadores, pero los trayectos que recorren actualmente causan demasiada complicación y hay que vivir poniendo plata para emparcharlo

Todo necesita mantenimiento y eso cuesta dinero.
Creo que al menos hay una línea completamente nueva, así que me extraña que esa también necesite cambio, cuando su vida útil sería de 20 años.
¿ Cual sería el sistema menos complicado que propones, su costo y sus ventajas comparado con el trolebus ?

Todo necesita mantenimiento y eso cuesta dinero.
Creo que al menos hay una línea completamente nueva, así que me extraña que esa también necesite cambio, cuando su vida útil sería de 20 años.
¿ Cual sería el sistema menos complicado que propones, su costo y sus ventajas comparado con el trolebus ?

Respecto de los costos de manetenimiento, eso es lógico, pero otra cosa es tener que circular por las calles donde pasan los troles.
No te puedo decir si lo que molesta es el trole o los vehículos particulares, pero sin duda es muy dificil hacerlos convivir.
En horas punta, la linea G.Cruz - Las Heras llega a tener una frecuencia por minuto o menos; y van todos llenos.
¿Vos decís que es el sistema ideal para atender esa demanda??

Respecto de los costos de manetenimiento, eso es lógico, pero otra cosa es tener que circular por las calles donde pasan los troles.
No te puedo decir si lo que molesta es el trole o los vehículos particulares, pero sin duda es muy dificil hacerlos convivir.
En horas punta, la linea G.Cruz - Las Heras llega a tener una frecuencia por minuto o menos; y van todos llenos.
¿Vos decís que es el sistema ideal para atender esa demanda??

Una solucion intermedia seria poner trolebuses articulados, y por lo que contas un minuto y medio todos llenos, lamento decirte que la solucion no es barata: ya tendrian que ir pensando seriamente en un sistema de tranvias...

No sé que propones vos como alternativa al trolebus; yo no dije que se adecuado o inadecuado para el caso mendocino, por que no conozco. Solo digo que es un buen medio de transporte. Tampoco dudo que quien congestiona el tránsito es el auto particular. La capacidad de la línea (y quizás la coexistencia) se mejora dando prioridad de circulación al transporte público. Por ej. ¿ Hay carriles exclusivos en Mendoza ?

No lametablemente no hay carriles exclusivos.. pero tenes que estar aca para vivirlo, molestan de verdad.. a ningun Mendocino le agrada el trole.. te van a decir: no es re lento.. no es para viejos..vamos en bondi que es mas rapido.. etc etc etc..

Lentos? lo que pasa que el trolebus no tiene la capacidad de ir esquivando y meterse en cualquier hueco como el bondi, lo mas que se puede separar de la linea de contacto es hasta donde llegan las pertigas del trole. Velocidad no se esos troles mendocinos, yo aca no viaje en ninguno pero en Montevideo si, y me acuerdo que tenian un pique impresionante, eran trolebuses italianos marca Ansaldo, desgraciadamente alla los sacaron, habia troles articulados de dos cuerpos. De que marca son los troles que hay en Mendoza?

Me puse a pensar y lo que andarian barbaro para Mendoza son los coches del tren de la Costa, aca estan al divino boton no viaja casi nadie, la verdad podrian levantar todo, coches electrificacion, subestaciones, etc e instalarlos alla que hacen falta en serio :ohno:

No sé que propones vos como alternativa al trolebus; yo no dije que se adecuado o inadecuado para el caso mendocino, por que no conozco. Solo digo que es un buen medio de transporte. Tampoco dudo que quien congestiona el tránsito es el auto particular. La capacidad de la línea (y quizás la coexistencia) se mejora dando prioridad de circulación al transporte público. Por ej. ¿ Hay carriles exclusivos en Mendoza ?

No hay carriles exclusivos ni hay demasiadas posibilidades de hacerlo tampoco.
Totalmente de acuerdo en que es eficiente, pero hasta cierto punto en que se satura como todo sistema.
Justamente por eso decía que funcionarían excelentemente como alimentadores del sistema, pero como sistema de base se fueron al joraca.
Seguramente el que congestiona es el particular, pero como dije: con frecuencias cada un minuto o minuto y medio, ya está medio pasadito.
Como decía Leo, otro sistema como los articulados o algúbn tram sería lo ideal; pero justamente lo que critico es eso y repito: siguen poniendo dinero en este sistema como sistema base cuando hay que pensar urgente en otro, que solucione el problema a 5 o 10 años por lo menos.

Leo: a tu pregunta, respecto del trole que ves en la foto es uno construido por el consorcio Krupp/Aero/Kiepe Elektrik; de origin germánico y fueron construidos en 1975 y comprados por Mendoza cuando corría el año 1988.
Tienen un consumo bastente alto dado que no tienen chopper electrónico sino que trabajan con una serie de megarelés mecánicos, que por cierto viven quemados y emparchados, porque es tecnología vieja.
Hay otros compados en los 80s que son de origen Soviético (no digo Ruso porque en su momento eran soviéticos, no Rusos) y son marca Uritzky, modelo ZIU 682 B. No se si queda alguno de estos en la calle todavía, pero hasta hace poco habían. Solo se compraron 17 y vinieron para suplir a los aún más viejos Toshiba, de los que algunos se conservaron hasta los años 90.

Me puse a pensar y lo que andarian barbaro para Mendoza son los coches del tren de la Costa, aca estan al divino boton no viaja casi nadie, la verdad podrian levantar todo, coches electrificacion, subestaciones, etc e instalarlos alla que hacen falta en serio :ohno:

Son trenes livianos, acá andarían joya y su estado es bastante bueno.
Sería lo ideal para sacar el problema

Los troles como el de la foto fueron construidos en los ´60/70 a pedido de la ciudad de Solingen, donde los llamaron "TS-1"; tienen chasis Krupp, carrocería Ludewig y equipo de control Kiepe (no conozco el motor). También hubo ZIU 682 (Zavod Imeny Uritsky o algo así) fabricados en ciudad Engels. Rosario y Córdoba compraron del mismo tipo; a los que Córdoba agregó la versión articulada ZIU 683-b, que además creo que tienen control electrónico en vez de reostático. La concesionaria cordobesa iba a comprar los Ansaldo ex-Montevideo (y luego otros mendocinos) pero quedó en nada.

Un foro similar proponía los sistemas de transporte urbanos que ellos consideran que son los que hacen falta en nuestro país.
Les digo que puede parecer muy volado comparado con la realidad que se vive hoy, pero en lo personal comparto la idea.
Acá les copio el post:

"Si se quieren hacer mas Subtes (Metro), en el pais, yo los pondria en este orden:

Buenos Aires - 12 Lineas

Cordoba - 5 Lineas

Rosario - 4 Lineas

Mendoza - 3 Lineas

Mar del Plata - 3 Lineas

La Plata - 3 Lineas

Tucuman - 2 Lineas

Y las demas ciudades, si dios quiere, Tranvias Modernos."

En mi opinión, Tucumán aún no da (o no necesita) para subterráneo.

Rosario con mas de un Millon de habitantes 4 lineas y Mendoza con un Millon de habitantes en toda la provincia 3 lineas?????
Que fuman???? Compartan....

te parece mucho o poco?

Buscan acelerar la compra de 50 troles


Realizar el tendido eléctrico en el recorrido Pedro Molina-Barrio Unimev, y acelerar la compra de unos cincuenta troles es el objetivo Héctor Salcedo director gerente de la Empresa Provincial de Transporte Mendoza (EPTM).




Esto salio en algun otro lado antes????
Seria un horror

¿ Comprar troles un horror ? Por qué ?

En mi opinión, Tucumán aún no da (o no necesita) para subterráneo.

Totalmente en desacuerdo con vos

Rosario con mas de un Millon de habitantes 4 lineas y Mendoza con un Millon de habitantes en toda la provincia 3 lineas?????
Que fuman???? Compartan....

What???
Un millón de habitantes en toda la provincia???

Rosario con mas de un Millon de habitantes 4 lineas y Mendoza con un Millon de habitantes en toda la provincia 3 lineas?????
Que fuman???? Compartan....

http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Mendoza

http://www.indec.mecon.ar/

Rosario con mas de un Millon de habitantes 4 lineas y Mendoza con un Millon de habitantes en toda la provincia 3 lineas?????
Que fuman???? Compartan....

http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Mendoza

http://www.indec.mecon.ar/

Gracias por los Datos.
Mendoza Total de Poblacion Censo 2001 = 1.579.651
Santa Fe Total de Poblacion Censo 2001 = 3.000.701

FUENTE INDEC

Ciudad de Mendoza Población = 110.993 hab. (INDEC, 2001)
Ciudad de Rosario Población = 908.163 hab. (INDEC, 2001)

Estos datos creo que muestran lo que exprese. Si para Rosario son 4 lineas y para Mendoza 3, o a una le faltan o a la otra le sobran.
Fin del comentario.

^^
Lo relevante es la población del Gran Mendoza. El distrito Capital es pequeño en relación a la conurbación total.

Gracias por los Datos.
Mendoza Total de Poblacion Censo 2001 = 1.579.651
Santa Fe Total de Poblacion Censo 2001 = 3.000.701

FUENTE INDEC

Ciudad de Mendoza Población = 110.993 hab. (INDEC, 2001)
Ciudad de Rosario Población = 908.163 hab. (INDEC, 2001)

Estos datos creo que muestran lo que exprese. Si para Rosario son 4 lineas y para Mendoza 3, o a una le faltan o a la otra le sobran.
Fin del comentario.

Hayyy Dioosss:ohno:... En Mza se toma al Gran Mza, no solo al depto de Capital. Te dejo un Link, leelo y vas a entender lo que te tratamos de explicar, ni a Rosario le faltan lineas ni a Mendoza le sobran:bash:.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=569460

Justamente por el tema de Mendoza fue que apareció hace tiempo lo de : "ciudad-área urbana-área metropolitana"
Si no se tiene claro eso, por los datos, cualquiera podría pensar que Mendoza tiene 110 mil habitantes y eso es solo un 10 porciento de su área urbana solamente.

Justamente por el tema de Mendoza fue que apareció hace tiempo lo de : "ciudad-área urbana-área metropolitana"
Si no se tiene claro eso, por los datos, cualquiera podría pensar que Mendoza tiene 110 mil habitantes y eso es solo un 10 porciento de su área urbana solamente.

Pero, con ese criterio, no deberíamos tomar solamente a Rosario, sinó también a Va. Gob. Gálvez, San Lorenzo, Gdro. Baigorria, etc. Lo mismo con Córdoba, La Calera, Saldán, Unquillo, etc.

Y ni hablar de Baires y su área metropolitana, que son 8 palos de habitantes más.

Pero, con ese criterio, no deberíamos tomar solamente a Rosario, sinó también a Va. Gob. Gálvez, San Lorenzo, Gdro. Baigorria, etc. Lo mismo con Córdoba, La Calera, Saldán, Unquillo, etc.

Y ni hablar de Baires y su área metropolitana, que son 8 palos de habitantes más.

Es que cuando se hacen las cuentas hay que contar en cuenta el conglomerado urbano, si no fuera por el conurbano, cuanta gente viajaria en la linea C? yo no veo parvas de gente tomando el tren en Hipolito Yrigoyen para saturar la linea C:nuts: Rosario, Cordoba y Mendoza igual, cuando piensan en un sistema hay que pensar en el conglomerado, por eso yo a veces pienso que le hace mas falta a Cordoba, Rosario o Mendoza, un metro que ayuda pero solo al casco centrico?, o un sistema de trenes de cercanias? seguramente lo segundo hoy por hoy es mas imprescindible que lo primero

Pero, con ese criterio, no deberíamos tomar solamente a Rosario, sinó también a Va. Gob. Gálvez, San Lorenzo, Gdro. Baigorria, etc. Lo mismo con Córdoba, La Calera, Saldán, Unquillo, etc.

Y ni hablar de Baires y su área metropolitana, que son 8 palos de habitantes más.

Por supuesto. El tema es que en el caso de Mendoza el efecto es extremo por la relativa pequeñez del departamento Capital respecto al total del Gran Mendoza.

Pero, con ese criterio, no deberíamos tomar solamente a Rosario, sinó también a Va. Gob. Gálvez, San Lorenzo, Gdro. Baigorria, etc. Lo mismo con Córdoba, La Calera, Saldán, Unquillo, etc.

Y ni hablar de Baires y su área metropolitana, que son 8 palos de habitantes más.



No. es un error confundir Capital con Ciudad de Mendoza.. Guaymallen, Godoy Cruz, Capital, Las Heras, Maipú y Luján; forman lo que es Mendoza=Gran Mendoza. Es como decir que capital federal está formada por retiro+caballito+flores+recoleta+belgrano+mataderos+villa luro+etc etc.

exacto..

Si vi con mis ojos lo que es Gran Mendoza, ahora si tomas en cuenta que desde Villa Gbo. Galvez, pasando por Rosario y continuando por Baigorria etc, hasta llegar hasta Puerto Gral San Martin. La llamada zona portuaria de RosaFe. (desde donde sale el mayor % de granos y aceite del pais) no hay divicion fisica te vas a mas de 1.500.000 de personas.

Claro que el Subte es una buena sistema de Transporte, mas economico es un Tren urbano o Tranvia, pero es mas de lo mismo.

No. es un error confundir Capital con Ciudad de Mendoza.. Guaymallen, Godoy Cruz, Capital, Las Heras, Maipú y Luján; forman lo que es Mendoza=Gran Mendoza. Es como decir que capital federal está formada por retiro+caballito+flores+recoleta+belgrano+mataderos+villa luro+etc etc.

No exactamente.
Retiro, caballito, etc. están dentro de la capital y forman parte del mismo municipio. No existe la "Municipalidad de Caballito": hasta 1880 tenían municipalidades separadas Flores y Belgrano (porque, de hecho, no formaban parte de la ciudad de Buenos Aires hasta ese entonces), pero ahora no

Lo que Jimena quiso decir es que se podrían comparar los distritos del Gran Mendoza con los barrios de Buenos Aires ya que en Mendoza pasar, por dar un ejemplo, de Villa Nueva a San José y de San José a la Cuarta Sección y de la Cuarta a Las Heras, etc etc, es exactamente igual que en Buenos Aires ir de Villa Urquiza a Agronomía y de Agronomía a La Paternal y de La Paternal a Villo Crespo. Está claro que en el caso de Mendoza pasás por 3 municipios diferentes (Guaymallén Capital y Las Heras) en ése recorrido y En BA pasás por diferentes barrios del mismo municipio. Lo que es igual en los dos casos es que vas recorriendo calles y avenidas cuadra por cuadra dentro de una zona 100 por ciento urbana.
Tan difícil de entender es el caso de Mendoza en donde la Capital es tan pequeña que la ciudad se pasó para los costados y ocupó municipios vecinos?
O de verdad les cierra Mendoza con 110000 habitantes??

Si parece que no entienden.. tendriamos que postiar un mapa con el tamaño de capital sobre el resto de la ciudad..pero hablemos del tema del foro..para hablar de eso creemos un hilo propio..:okay:

Pero, con ese criterio, no deberíamos tomar solamente a Rosario, sinó también a Va. Gob. Gálvez, San Lorenzo, Gdro. Baigorria, etc. Lo mismo con Córdoba, La Calera, Saldán, Unquillo, etc.

Y ni hablar de Baires y su área metropolitana, que son 8 palos de habitantes más.

Si la comparación surgió del post que decía la cantidad de líneas que un forista decía que sería lo ideal para cada ciudad, me parece válido pero no quita que sea muy cierto lo que el mismo dice.
No me puedo imaginar de qué otro lugar surgió esta especie de versus que los foristas mendocinos no comenzamos.
Nadie está negando acá la realidad de Córdoba o de Rosario, muy por el contrario queda afirmado con dicho post.
¿Alguien negó la realidad de Buenos Aires?
Por el contrario, repito, queda afirmado con dicho post.

En otro hilo menduco se habló extensamente sobre el tema "Metro" o "Subte" y su necesidad en la capital mendocina y su conurbano.
Allí se citó como ejemplo que: cuando la ciudad de Buenos Aires comenzó con la construcción de la Linea "A" del Subte, que unía Plaza de Mayo-Plaza Once; la ciudad no tenía más de 1 millón de habitantes.
Por otro lado, lo que en la actualidad es su conurbano, eran un montón de pueblos aislados y con escasa conexión a Capital, por lo tanto era muy poco el movimiento que le aportaba a la ciudad.
En ese tiempo para la gente de lo que hoy es el conurbano, ir a capital, era todo un "viaje", por lo tanto no era algo habitual.
Eso sin contar un montón de otros factores que hacían que la ciudad no tuviese la magnitud que tiene hoy en día.
Sin embargo se planeó lo mismo y se construyó, con una visión magnífica porque hoy no se podría pensar en el transporte de Buenos Aires sin el subte.

Si me hablan de razones económicas y que hoy por hoy la Argentina no tiene el dinero que tenía en ese momento, les digo que no me parece forma de razonar, dado que, hayan o no voluntades, medios o lo que sea, el problema está igualmente.
No hay forma de resolver el problema si primero no lo vemos; es decir: asumamos que la mayoría de nuestras ciudades mediano-grandes tienen problemas con el transporte y que ya resulta dificil tratar de resolverlo poniendo más colectivos en la calle; por lo tanto hay que pensar en soluciones acorde a la situación y después vemos de donde se saca el dinero o si realmente tenemos "con qué".
Negar el problema es esconder la cabeza como el avestruz

Allí se citó como ejemplo que: cuando la ciudad de Buenos Aires comenzó con la construcción de la Linea "A" del Subte, que unía Plaza de Mayo-Plaza Once; la ciudad no tenía más de 1 millón de habitantes.


No es así.

En 1914, año en que el subte llegó a Caballito, la población de Capital Federal según el censo nacional de ese año era de 1.576.000. Si a eso se le suma la población de las áreas urbanas que ya estaban soldadas a la Capital, como Avellaneda o Vicente López, la población se acerca a los 2 millones.

Hay algo que no termino de entender.
La discusión cual es?? Porque parecería que es por quién la tiene más grande...

^^
Y sí, están acostumbrados a eso con sus famosos versus, les encanta descalificar, les hace felíz pensar que Mendoza tien 110 mil habitantes y que nunca las va a alcanzar, les aterra que alguna otra ciudad les haga sombra. Me encantaría que hicieran un subte en Mendoza antes que en Rosario o Córdoba sólo para ver sus reacciones, se mueren. :lol:
Siempre estuvimos lejos, bastante poco considerados y de pronto somos casi como ellos, hay que entenderlos.:cheers:

^^
Y sí, están acostumbrados a eso con sus famosos versus, les encanta descalificar, les hace felíz pensar que Mendoza tien 110 mil habitantes y que nunca las va a alcanzar, les aterra que alguna otra ciudad les haga sombra. Me encantaría que hicieran un subte en Mendoza antes que en Rosario o Córdoba sólo para ver sus reacciones, se mueren. :lol:
Siempre estuvimos lejos, bastante poco considerados y de pronto somos casi como ellos, hay que entenderlos.:cheers:

No es eso.
En mi caso, sólo hacía hincapié en una diferencia jurídica.

Ya sé que Mza tiene como 700 mil en su área metropolitana...:cheers:

^^
Te equivocás, tiene uno par de cientos de miles más. Algo así como 200 mil más. Algo así como todo Caballito, casi nada...:bash:

Si es verdad el Gran Mendoza ya paso el 1.000.000 de habitantes.. solo considerando el Gran Mendoza porque ultimamente se esta anexando con San Martin, Junin y Rivadavia..que tiene en total unos 100.000 habitantes.. y nose si más..

^^
Te equivocás, tiene uno par de cientos de miles más. Algo así como 200 mil más. Algo así como todo Caballito, casi nada...:bash:

o.k., según Wikipedia todo el Gran Mendoza tiene 860 mil

http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Mendoza

Aún así, si tu punto es que Mendoza es una ciudad grande, ya está demostrado (de hecho, nunca lo puse en duda ;) )

Y Wikipedia quién es?


Aca veo mucha gente que se jacta de que wikipedia es la verdad absoluta e irrefrutable, pero en bastantes cosas le pifia. A mi no me da certeza de nada.

Justamente como dice Exequiel, en wiki consta que existe una área urbana y una área de influencia que alimenta de gente a la mismísima ciudad durante la jornada y que también usa servicios, porque no crean que es gente con capacidad de teletransportarse; no, esa gente también usa los medios de transporte.

Y Wikipedia quién es?


Aca veo mucha gente que se jacta de que wikipedia es la verdad absoluta e irrefrutable, pero en bastantes cosas le pifia. A mi no me da certeza de nada.

Wikipedia es la enciclopedia on line, alimentada por muchos usuarios, pero lo importante es mirar abajo. Cita fuentes casi siempre oficiales o comprobables.

Por cierto, no hace al hilo pero revisando los datos del INDEC comprobé que lo que dice corner es verdad: Buenos Aires tenía 1,5 millones de habitantes en 1914, sin embargo yo hablé de el momento en que se construyó pero también cometí un error porque debí hablar del momento en que se empezó a planear, porque mientras está en planes la población sigue creciendo como sabrán, y dudo que el subte se planeara en 1914.
Igualmente viendo los datos no dejé de notar que la provincia de Mendoza no era la la quinta en población o cuarta (segun se incluya como provincia a la CABA o no), sino que estaba muy lejos con 277mil habitantes, incluso superada por Tucuman, Entre Rios y Corrientes.
Muchas veces el crecimiento poblacional depende de otros factores como el económico, creo que eso está claro como el agua y no hace falta citar miles de ejemplos más que hay al rededor del mundo de ciudades donde ocurrió lo mismo.
Ese es un elemento que se debe tener en cuenta al momento de planear obras de infraestructura como la que hablamos

Y Wikipedia quién es?


Aca veo mucha gente que se jacta de que wikipedia es la verdad absoluta e irrefrutable, pero en bastantes cosas le pifia. A mi no me da certeza de nada.

No se en que cambia la cuestión (que, por cierto, ya no sé cual es a esta altura...) que Mendoza tenga 1 millón u 800 mil.

Vuelve a hablarse del tema!

El gobierno sigue con la Línea 2 y comprará 80 troles usados a Canadá

El gobierno señaló que para concretar los acuerdos viajará el subsecretario Marcelo Costa. Destacó el ministro de Infraestructura que Mendoza no puede comprar troles nuevos porque cada unidad no baja de los 100 mil dólares.

La Cámara de Diputados aprobó que el Estado administre un año más la Línea 2, empresa de transportes, de acuerdo a lo pedido por el Ejecutivo. Además resolvió que la explotación se hará en las mismas condiciones que posee en la actualidad.

Francisco Pérez, ministro de Infraestructura, destacó que "hemos realizado un convenio con la UNCuyo para que realicen una evaluación técnica, económica y financiera de la línea DOS. A partir de allí se evaluarán las distintas hipótesis y se seguirá con los pasos administrativos puesto que ya vence el plazo de prórroga para tener la línea dentro de la Empresa Provincial de Transportes y creímos necesario prorrogar un año más esta autorización".

Por otra parte el ministro Pérez confirmó las gestiones para incorporar una importante cantidad de troles usados que serán adquiridos en Canadá. La prioridad número uno será la red eléctrica Pedro Molina - Unimev.

Señaló que "estamos concretando la operación con la visita del Subsecretario Marcelo Costa a la ciudad de Vancouver, estamos muy cerca de firmar el acuerdo, es por 80 troles que si bien son usados hoy en las condiciones económicas y financieras que se encuentra la provincia no podemos adquirir una unidad 0 Km. que no baja de 100 mil dólares por unidad".


http://www.elsolonline.com.ar/interna.php?id=29466

Cien mil dólares no es igual a 300.000 pesos ? Es lo que vale un ómnibus urbano nuevo.
¿ No pueden pagar eso ? Aunque sea parte de lo que quieren traer.

Quieren que en Mendoza haya 200 troles en circulación en el 2011

Es una iniciativa del ministro de Infraestructura Francisco Pérez por la cual busca llevar el parque automotor del servicio de 50 a 200 en cuatro años. Para 2008 tiene previsto comprar 80 unidades, aunque, necesita de un refuerzo presupuestario para pagar el traslado de las mismas. Mañana saldrá publicado en los diarios el llamado a licitación para dicho trámite.

El ministro de Infraestructura, Vivienda, Transporte e Hidrocarburos Francisco Pérez piensa llevar el parque automotor de troles de 50 a 200 en un lapso de cuatro años. Explicó que para este año prevé adquirir 80 unidades y seguir sumando otras nuevas y usadas hasta finalizar su gestión.

No obstante, la compra de esas 80 unidades está sujeta a la aprobación del proyecto que el Ejecutivo remitió a la Legislatura en el cual solicita un refuerzo presupuestario de $147 millones para cinco ministerios y dos secretarías.

De ese monto, Infraestructura reclama $13.700.000 de los cuales 3.300.000 son necesarios para el trasporte de las unidades desde Canadá. Éstos, serán comprados a la empresa Vancouver Transit Center por un monto de 100 mil dólares.

La operación en total costará $7.900.000, de los cuales la cartera ya cuenta con 5 previstos en el presupuesto anual.

Si bien se trata de vehículos usados, Pérez destacó que por el “precio al que los estamos adquiriendo y en el estado en el que se encuentran es una buena inversión”. Además, son 10 años más modernos que los que actualmente posee la Empresa Provincial de Transporte y tienen ocho kilómetros de autonomía en caso de que falle la provisión de energía.

Hoy, la EPTM cuenta con cincuenta troles que tienen una antigüedad promedio de 25 años. Si todo sale de acuerdo al plan, para 2011 habrá cerca de 200 y se ampliará el recorrido a otros departamentos.

En este sentido, el funcionario explicó que una vez concretada ésta compra, hay una segunda etapa del plan que consiste en incorporar en cada una de las tres partidas presupuestarias que le quedan a su gestión un monto para adquirir entre 10 y 20 unidades 0 Km por año. De este modo, se llegaría al 2011 con cerca de 60 unidades 0 km y 140 unidades usadas sumando alrededor de 20o.

El proyecto posicionaría a la provincia como la mejor prestataria en toda Argentina de este transporte eléctrico que no perjudica al medio ambiente y extenderá el servicio a Luján, Guaymallén, Godoy Cruz y Las Heras.

Esperando el refuerzo presupuestario

El traslado de estas 80 unidades depende a esta altura de la aprobación del refuerzo presupuestario que solicita el oficialismo y que se encuentra alcentro de una fuerte puja política en la Casa de las Leyes.

Sin embargo, Pérez adelantó que el domingo en diarios locales y nacionales saldrá publicado el llamado a licitación de ofertas para el transporte marítimo de las unidades. “Algunas empresas han ofertado 15 mil dólares y otras hasta $30 mil dólares por unidad una vez que elijamos la mejor opción se podrá calcular el monto total del trámite”, dijo Pérez.

Asimismo, el ministro estimó que una vez que el presupuesto extra se apruebe en la Legislatura y se haga la adjudicación del transporte, pasarán unos cuatro meses hasta que circulen por la calle.

Link permanente: http://www.mdzol.com/mdz/nota/57663

No entiendo las cuentas para nada.
Hay cosas que no me cierran en la operación.
¿Los 7,9 millones son a pagar por las unidades???

No, son para pagar las unidades, el traslado (que sale casi cuatro palos) y la adecuación, más algún que otro plan más. Parece un buen precio por 80 troles...

Si las unidades usadas salen 100mil.. y son 80.. el costo es 8millones.. capaz que le descuentan 100mil por la cantidad jaja. Antes salio que los 0kms cuestan 300mil.. asiq 80 costarian como 24millones, el triple.

Lo que no me gusta es que dicen que los van a comprar "para este año" pero sin aclarar fechas ni plazos.

Ah bien.
Porque originariamente era una donación y se fijó un precio simbólico de mil dólares por unidad.
Por eso no me daban las cuentas

Si las unidades usadas salen 100mil.. y son 80.. el costo es 8millones.. capaz que le descuentan 100mil por la cantidad jaja. Antes salio que los 0kms cuestan 300mil.. asiq 80 costarian como 24millones, el triple.

Lo que no me gusta es que dicen que los van a comprar "para este año" pero sin aclarar fechas ni plazos.

No. 100 mil dólares es por TODAS LAS UNIDADES, que es el valor que sale una sola 0 Km. Pasa que hay casi cuatro millones que son para el flete, que es bastante complicado (barco especial, ruta jodida no cubierta directamente, etc).

No. 100 mil dólares es por TODAS LAS UNIDADES, que es el valor que sale una sola 0 Km. Pasa que hay casi cuatro millones que son para el flete, que es bastante complicado (barco especial, ruta jodida no cubierta directamente, etc).

Ahora si.
Además estaba previsto que enviaran una buena cantidad de repuestos que garantizan que funcionen durante bastante tiempo sin problemas.

Exacto, eso está en el precio. Igual hay que ver qué arreglo hicieron, a ver si es como los tranvías alemanes que venían "gratis" pero que el mantenimiento lo tenían que hacer sí o sí ellos junto con los proyectos...

Exacto, eso está en el precio. Igual hay que ver qué arreglo hicieron, a ver si es como los tranvías alemanes que venían "gratis" pero que el mantenimiento lo tenían que hacer sí o sí ellos junto con los proyectos...

En este caso, según tengo entendido, el único gasto sería capacitar gente de acá para repararlos.
Ellos no se encargan de eso. Le enseñan a hacerlo a nuestra gente y le dan los repuestos y se desentienden.
Digamos que es una oferta sensiblemente más desinteresada.

Con un grupo de amigos estamos empezando a preparar una página (blog comunitario) sobre los trolebuses en Mendoza. Somos estudiantes de ingeniería de la UNCu y observamos en el trole muchas cualidades que no pueden competir contra este medio de transporte. Si les interesa: http://www.losamigosdeltrole.com.ar

Con un grupo de amigos estamos empezando a preparar una página (blog comunitario) sobre los trolebuses en Mendoza. Somos estudiantes de ingeniería de la UNCu y observamos en el trole muchas cualidades que no pueden competir contra este medio de transporte. Si les interesa: http://www.losamigosdeltrole.com.ar

Idea excelente, Amigo del Trole. ¡Buena suerte con el blog!

anduve en esos troles, son viejisimosy estan hechos *****

es cualquiera pagar esa fortuna por material de descarte.
no son trenes que se pueden arreglar y quedar como casi nuevos.

es una ganzada decir que es una ruta jodida y que no hay barcos que la cubran directamente!!! a informarse antes de hablar

anduve en esos troles, son viejisimosy estan hechos *****

es cualquiera pagar esa fortuna por material de descarte.
no son trenes que se pueden arreglar y quedar como casi nuevos.

es una ganzada decir que es una ruta jodida y que no hay barcos que la cubran directamente!!! a informarse antes de hablar


Mirá: primero que no son trenes sino trolebuses.
Cuando refiere a la cobertura total de la ruta es claro que nunca puede ser total por un solo motivo: Mendoza no tiene puerto y si o si hay que recorrer una buena distancia, ya sea desde Buenos Aires o desde Valparaiso por tierra. En este caso obivamente es Valaparaiso.
Por otro lado el combo es esto: "los troles más repuestos".
En realidad lo más valioso son los respuestos aunque no lo creas.
Por otro lado, con el solo hecho de poder aprovechar los chopper ya se correría con una ventaja.
Solamente el chopper tiene un valor 25 o 30 veces superior a lo qu cobran por el trole completo, para tener idea.

che, no he podido leer todo por falta de tiempo, pero, al final, compraron o no????

aprende a leer

anduve en esos troles, son viejisimosy estan hechos *****

es cualquiera pagar esa fortuna por material de descarte.
no son trenes que se pueden arreglar y quedar como casi nuevos.

es una ganzada decir que es una ruta jodida y que no hay barcos que la cubran directamente!!! a informarse antes de hablar

A ver corazón, a lo sumo es "ganSada". Y explicame, ya que parecés tan informado, qué armador tiene un servicio regular entre Vancouver y Buenos Aires. Además, este tipo de vehículos no van dentro de un container, necesitás un Ro-Ro, y de esos hay que pedirlos. Dejá de tirar fruta. Tiene que ir por Chile, que ahí podés tener un servicio regular con Canadá, pero no un barco según tus necesidades. Dejá de ser prepotente, aprendé un poquito, y después hablá CON RESPETO.

Pagarán U$S2 millones por troles antiguos


Las unidades canadienses pueden andar 8 km sin electricidad.

El Gobierno ya firmó el contrato para adquirir 80 unidades con 23 años de vejez a la empresa de Troles de Vancouver. Tienen autonomía para andar 8 km sin electricidad.

Antes de fin de año estarán en la calle los 80 troles canadienses que el Gobierno de Mendoza adquirió a un valor simbólico a la empresa estatal de trolebuses de Vancouver. Así lo aseguró el Subsecretario de Servicios Públicos, Marcelo Costa, quien afirmó que el costo de la operación para renovar la flota actual es de 2 millones 344 mil dólares en su totalidad.

El Gobierno ya envió a Vancouver el contrato de adquisición y esperan tenerlo de vuelta para dentro de unos días con la firma de las autoridades canadienses. Vale aclarar que no serán unidades 0 km, sino rodados que la ciudad canadiense ha dejado de utilizar recientemente ya que ha decidido renovar por completo su flota en vistas a los Juegos Olímpicos de Invierno que tendrán en 2010.

Así, estas unidades tienen una antigüedad de 23 años, pero según Costa –que viajó personalmente para constatarlo- se encuentran en perfectas condiciones.

La empresa canadiense de transporte cedió estos troles a un precio simbólico de 2.300 dólares por unidad. Sin embargo, lo que más gastos le costará al Estado provincial es el traslado desde la lejana Canadá. Así, en la licitación para el traslado por barco, la firma Centauro ganó el concurso –también se presentaron otras dos firmas de logística y transporte- al presentar una oferta de 27 mil dólares por unidad.

Centauro le aseguró al Gobierno que los troles vendrán en un mismo embarque y no por separado. No obstante, desde Infraestructura están esperando el retorno del contrato para terminar de adjudicar a Centauro esta operación.

Autonomía propia

Estas “nuevas” unidades que circularán por las calles de Mendoza cuentan con una tecnología más moderna que la de los ya desgastados troles alemanes adquiridos, según los memoriosos, en la época en que Carlos Abihagle era titular del ministerio de Obras y Servicios Públicos en la gestión bordonista. En este orden, cuentan con una autonomía propia que les permitirá andar 8 km sin electricidad.

Según las estimaciones del Subsecretario de Servicios Públicos, en noviembre estarán en Mendoza, pero recién se pondrán en funcionamiento para diciembre, luego de que se los acondicione.

Estos 80 troles reemplazarán totalmente a los 56 que ya funcionan -y que tienen una antigüedad de 35 años-, en tanto que Costa adelantó que para el año que viene terminarán el trazado de las líneas eléctricas para que el servicio que en la actualidad presta la Empresa de Troles con colectivos por Villa Nueva sea cubierto con estas unidades canadienses. También se reforzará la línea que va a la UNCuyo.

Jaque quiere troles nuevos

Los troles volvieron en los años '80 y todavía hay quien recuerda que el Estado provincial intercambio 12 millones de mosto por los armatostes de la ya extinta Unión Soviética. De esos, algunos todavía pueden verse en el predio de la Colonia 20 de Junio, como si se tratara de un cementerio de elefantes.

Costa aclaró que desde el Ministerio de Infraestructura buscaron distintas ofertas para adquirir unidades nuevas, pero finalmente se decidieron por los troles canadienses ya que la diferencia es enorme. En este sentido, la cotización más baja que recibieron por una unidad o km fue presupuestada por la empresa Bielarrus, en 150 mil dólares.

Así, la intención del Gobierno en adelante es comprar 20 unidades nuevas por año, aunque en Argentina no hay una fábrica de este tipo de transporte. La más cercana se encuentra en Brasil, que tasó las nuevas unidades en 200 mil dólares, aproximadamente.

Desde el Ejecutivo también se han contactado con los encargados de negocios de las diferentes embajadas en pos de ampliar la oferta y los proveedores.

También hubo algún tiempo en que algún director de la Empresa Provincial de Troles, pensó en que Mendoza debía contar con una industria que fabricara sus propias unidades de transporte, sobre todo troles. Sin embargo, este proyecto fue dejado de lado y hoy Costa afirmó que el Ejecutivo no cuenta con un proyecto de esta índole pero quien lo plantee será evaluado, por el impacto ambiental que implica este tipo de transporte, a diferencia de los colectivos.

http://www.mdzol.com/mdz/nota/65607-Pagarán-U$S2-millones-por-troles-antiguos/

La verdad q estaría bueno tener nuestra fabrica nacional de troles, es una picardía pagar mas por el envio q por el trole.

Cuesta $8 millones traer 80 troles

Se trata de las unidades usadas que compró el Gobierno a Canadá. Ese monto incluye la compra, el traslado y su reacondicionamiento para sacarlos a la calle. Llegarán en setiembre u octubre.

Los 80 troles canadienses usados que compró el gobierno de Jaque llegarán a Mendoza a fines de setiembre o principios de octubre. La puesta en marcha de cada uno demandará $110.000, lo que incluye la adquisición, el traslado, la pintura y el retapizado. La suma total asciende a $8.800.000.

La idea es remplazar toda la flota de 59 coches mendocinos en diciembre. Así lo confirmó a Diario UNO Héctor Salcedo, el director de la Empresa Provincial de Transporte, quien añadió que entre el lunes o martes próximo llegaría el contrato certificado desde Canadá para continuar con este proceso.

El traslado se hará en un chárter, por el tamaño del parque móvil, desde la ciudad de Vancouver hasta Santiago, Chile. Desde allí, el viaje seguirá vía terrestre en carretones de piso bajo, los mismos que se utilizan para transportar máquinas viales.

La encargada de esta operación es la empresa mendocina Centauro, uno de los tres oferentes que se presentó a la licitación (las otras dos fueron Win Air y Multilogística).

Las ofertas económicas se conocieron hace más de una semana y el presupuesto ganador fue de 27.500 dólares por traer cada trole. Precisamente, el 31 de agosto vence el plazo para sacar de los galpones los rodados canadienses.

El monto de la compra a Vancouver Transit Center fue por 184 mil dólares teniendo en cuenta que cada coche le costó a la Provincia 2.300 dólares ya que se trató de una donación del gobierno de Canadá. De ese valor, U$S1.000 corresponden a la rescisión de un contrato que ellos tenían con la empresa Michelín.

Con este “precio simbólico”, se alcanzaría a adquirir sólo una unidad en el mercado internacional ya sea Estados Unidos o Brasil, destacó el subsecretario de Servicios Públicos, Marcelo Costa, al dar detalles sobre esta transacción.

Todas las unidades extranjeras serán renovadas en su aspecto exterior con el fin de darle un aire nuevo al transporte eléctrico local: ya no habrá trolebuses azules ni multicolores identificados con la gestión cobista, adelantó el titular de la EPTM, quien mantuvo la reserva de los cambios “para sorprender a los mendocinos”.

El destino de los trolebuses será para reforzar las líneas ya existentes y restablecer el recorrido que va a Villa Nueva el año que viene e incluso para agregar un nuevo, que sería Pedro Molina-Unimev.

Hasta hace dos meses estuvieron funcionando en las calles de Canadá. Aunque se decidió sacarlos de circulación para renovar toda la flota (240) a raíz de los Juegos de Invierno que se realizarán en la ciudad de origen de estos vehículos en el 2010.

Por otro lado, Costa anticipó que la voluntad del gobernador Celso Jaque es incorporar entre 15 y 20 troles por año a partir del 2009 para reforzar el servicio de la empresa estatal.


http://i282.photobucket.com/albums/kk269/proyecteous/trole.jpg

http://i282.photobucket.com/albums/kk269/proyecteous/trole2.jpg

La verdad que estan bastantes hechos pelotas los troles canadienses para tener 23 años de uso... yo me los hacía en mejor estado o mas modernos, me intriga tb como los irán a pintar.

Cuesta $8 millones traer 80 troles

Se trata de las unidades usadas que compró el Gobierno a Canadá. Ese monto incluye la compra, el traslado y su reacondicionamiento para sacarlos a la calle. Llegarán en setiembre u octubre.

Los 80 troles canadienses usados que compró el gobierno de Jaque llegarán a Mendoza a fines de setiembre o principios de octubre. La puesta en marcha de cada uno demandará $110.000, lo que incluye la adquisición, el traslado, la pintura y el retapizado. La suma total asciende a $8.800.000.

La idea es remplazar toda la flota de 59 coches mendocinos en diciembre. Así lo confirmó a Diario UNO Héctor Salcedo, el director de la Empresa Provincial de Transporte, quien añadió que entre el lunes o martes próximo llegaría el contrato certificado desde Canadá para continuar con este proceso.

El traslado se hará en un chárter, por el tamaño del parque móvil, desde la ciudad de Vancouver hasta Santiago, Chile. Desde allí, el viaje seguirá vía terrestre en carretones de piso bajo, los mismos que se utilizan para transportar máquinas viales.

La encargada de esta operación es la empresa mendocina Centauro, uno de los tres oferentes que se presentó a la licitación (las otras dos fueron Win Air y Multilogística).

Las ofertas económicas se conocieron hace más de una semana y el presupuesto ganador fue de 27.500 dólares por traer cada trole. Precisamente, el 31 de agosto vence el plazo para sacar de los galpones los rodados canadienses.

El monto de la compra a Vancouver Transit Center fue por 184 mil dólares teniendo en cuenta que cada coche le costó a la Provincia 2.300 dólares ya que se trató de una donación del gobierno de Canadá. De ese valor, U$S1.000 corresponden a la rescisión de un contrato que ellos tenían con la empresa Michelín.

Con este “precio simbólico”, se alcanzaría a adquirir sólo una unidad en el mercado internacional ya sea Estados Unidos o Brasil, destacó el subsecretario de Servicios Públicos, Marcelo Costa, al dar detalles sobre esta transacción.

Todas las unidades extranjeras serán renovadas en su aspecto exterior con el fin de darle un aire nuevo al transporte eléctrico local: ya no habrá trolebuses azules ni multicolores identificados con la gestión cobista, adelantó el titular de la EPTM, quien mantuvo la reserva de los cambios “para sorprender a los mendocinos”.

El destino de los trolebuses será para reforzar las líneas ya existentes y restablecer el recorrido que va a Villa Nueva el año que viene e incluso para agregar un nuevo, que sería Pedro Molina-Unimev.

Hasta hace dos meses estuvieron funcionando en las calles de Canadá. Aunque se decidió sacarlos de circulación para renovar toda la flota (240) a raíz de los Juegos de Invierno que se realizarán en la ciudad de origen de estos vehículos en el 2010.

Por otro lado, Costa anticipó que la voluntad del gobernador Celso Jaque es incorporar entre 15 y 20 troles por año a partir del 2009 para reforzar el servicio de la empresa estatal.


http://i282.photobucket.com/albums/kk269/proyecteous/trole.jpg

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La verdad que estan bastantes hechos pelotas los troles canadienses para tener 23 años de uso... yo me los hacía en mejor estado o mas modernos, me intriga tb como los irán a pintar.

Bueno...están en mejor estado que algunos de Córdoba :ohno:

El aire salado en las ciudades costeras hacen que la chapa se pique mas rapido. Lo mismo que la sal que se tiene que echar en las calles para cuando nieva... en la costa por eso muchos edificios usan barandas de madera, las metalicas en cuanto se despintan un poco se las come el oxido :ohno: Con respecto a los interiores nada que unos asientos Grammer de bondi y una hidrolavadora con vapor no solucionen :lol:

Muy buenos datos y muy lindas fotos. No veo nada de malo en la compra de unidades usadas, siempre que se les valla a dar un mantenimiento adecuado.
Que bueno que el gobierno de Mendoza siga adelante con este sistema de transporte.
Y cuanto lamento que Mi Rosario querida dejo de lado el proyecto de compra de troles y de reimplantar el corredor norte sur.

Muy buenos datos y muy lindas fotos. No veo nada de malo en la compra de unidades usadas, siempre que se les valla a dar un mantenimiento adecuado.
Que bueno que el gobierno de Mendoza siga adelante con este sistema de transporte.
Y cuanto lamento que Mi Rosario querida dejo de lado el proyecto de compra de troles y de reimplantar el corredor norte sur.

¿al final no van a reimplantar el corredor norte-sur?
¡Que cag***! :ohno:

Los 80 trolebuses canadienses están saliendo de Vancouver. Destino: Mendoza.

http://www.translink.bc.ca/About_TransLink/News_Releases/news09100802.asp

^^
Qué bueno saber que ya vienen en viaje! Gracias por la noticia.

podrian mandarlos a recauchutar un poco (recarrozar) antes de ponerlos en servicio, no?

podrian mandarlos a recauchutar un poco (recarrozar) antes de ponerlos en servicio, no?

La verdad es que se podrían poner en servicio la mitad mientras la otra mitad es arreglada.
Total tampoco tenemos tendido que soporte semejante cantidad de troles funcionando

¿Dónde exactamente van a abrigar ochenta vehículos?

¿Dónde exactamente van a abrigar ochenta vehículos?

Apenas estuve una sola vez en Mendoza, oportunidad en que conocí el taller de la EPT, que es pequeño, por lo que supongo que irán a otro lugar, como ocurrió con los ex-Solingen al llegar a esa provincia.

^^
Yo digo en ves de comprar trolebuses viejos o usados...por que no compran unos nuevos...aunque eso depende de la secretaria de tranporte lamentablemente...incluso se podria idear un plan para comprar varios trolebuses nuevos...y enviarlos a las respectivas provincias...pero bue ya saben como viene la cosa...:(

En ves de esto...

http://i282.photobucket.com/albums/kk269/proyecteous/trole.jpg

Podrian comprar estos...

http://i148.photobucket.com/albums/s33/gerardoant55/DSC_0549.jpg

:ohno:

^^
Yo digo en ves de comprar trolebuses viejos o usados...por que no compran unos nuevos...aunque eso depende de la secretaria de tranporte lamentablemente...incluso se podria idear un plan para comprar varios trolebuses nuevos...y enviarlos a las respectivas provincias...pero bue ya saben como viene la cosa...:(

En ves de esto...

http://i282.photobucket.com/albums/kk269/proyecteous/trole.jpg

Podrian comprar estos...

http://i148.photobucket.com/albums/s33/gerardoant55/DSC_0549.jpg

:ohno:
Que ganas de amargar a la gente... te parece bien poner esas dos fotos una encima de la otra? :cry: eso no se hace :rant:

Mecanicamente, los antiguos de Vancouver pueden ser mejores que los nuevos de Mérida, quién sabe.

Mecanicamente, los antiguos de Vancouver pueden ser mejores que los nuevos de Mérida, quién sabe.
De eso no te quepa la menor duda, ademas, estos troles son viejos de carroceria pero la parte electrica es practicamente la misma que si compraras un 0km, ademas te digo que con lo barato que los pagaron, tranquilamente podrian recarrozarlos y le das aspecto de nuevo...

Que ganas de amargar a la gente... te parece bien poner esas dos fotos una encima de la otra? :cry: eso no se hace :rant:
^^
No t me enojes che...lee mi post y vas a ver por que...es una diferencia nada mas...:)

De eso no te quepa la menor duda, ademas, estos troles son viejos de carroceria pero la parte electrica es practicamente la misma que si compraras un 0km, ademas te digo que con lo barato que los pagaron, tranquilamente podrian recarrozarlos y le das aspecto de nuevo...
^^
Ojala los remodelen a los de Vancouver...les darian un aspecto mas moderno...pero no creo que pase eso...:ohno:

Que inversión se requeriría para una nueva carrocería???
No creo que sea mucho.
Cuando mucho por unas 40 luquitas tendríamos en calle muy buenos troles con poco y nada que envidiarle a un cero km.


Edit: acá hay un enlace a la pagina de New Flyer.
Los nuevos modelos son interesantes.

http://www.newflyer.com/index/trolley

Que inversión se requeriría para una nueva carrocería???
No creo que sea mucho.
Cuando mucho por unas 40 luquitas tendríamos en calle muy buenos troles con poco y nada que envidiarle a un cero km.


Edit: acá hay un enlace a la pagina de New Flyer.
Los nuevos modelos son interesantes.

http://www.newflyer.com/index/trolley

Yo despues de haber visto el tren de las sierras, como cambio con esos frentes y los asientos nuevos, no pierdo las esperanzas que se pueda hacer algo asi con esos troles

Un ejemplo del poder transformador de la industria local:

antes:

http://portaldetrenes.com.ar/entrevias/wp-content/uploads/2007/10/cm_ferrovias.jpg

despues:

http://www.plataforma14.com.ar/images/p14_informa_2007/tren_de_las_sierras/2%20La%20Calera.jpg

Bien dicho mendozinian, si yo le contestaba lo que piendo me habrian baneado. jeje

Acá en Rosario hay algunos colectivos viejos recarrozados (no me acuerdo de que lineas) pero no fue una invercion muy grande. Y no se distinguen demaciado de los nuevos.

Acá en Rosario hay algunos colectivos viejos recarrozados (no me acuerdo de que lineas) pero no fue una invercion muy grande. Y no se distinguen demaciado de los nuevos.

Los trolebuses de Rosario fueron construidos en Brasil para la ciudad de Belo Horizonte en Brasil, pero B.H. mudó de idea en el último momento y nunca operó la línea. En 1993 Rosario compró los 20 vehículos aún nuevos que circulan aún hoy en buen estado. Mantenimiento. Todo es mantenimiento.

Los trolebuses de Rosario fueron construidos en Brasil para la ciudad de Belo Horizonte en Brasil, pero B.H. mudó de idea en el último momento y nunca operó la línea. En 1993 Rosario compró los 20 vehículos aún nuevos que circulan aún hoy en buen estado. Mantenimiento. Todo es mantenimiento.

No, yo me referia a los colectivos comunes, hay varias unidades recarrozadas(creo que de la empresa Las Delicias) y hay unidades nuevitas de este año( de la empresa Mixta) y no veo grandes diferencias de confort o funcionamiento. Si trolebuses en Rosario hay una sola linea y son todos el mismo modelo, el que vos mencionas.

Un ejemplo del poder transformador de la industria local:

antes:

http://portaldetrenes.com.ar/entrevias/wp-content/uploads/2007/10/cm_ferrovias.jpg

despues:

http://www.plataforma14.com.ar/images/p14_informa_2007/tren_de_las_sierras/2%20La%20Calera.jpg
^^
jaja leo...siempre me pregunte a donde fueron a parar esos trenes de ferrovias...y son los actuales remodelados que funcionan en el Tren de las Sierras...:lol:

Yo pensaba que eran las viejas formaciones del Tren de las Sierras remodeladas...pero ahora caigo...:nuts:

Y la verdad se mandaron un excelente trabajo...en la parte del frente del tren...:D

^^
jaja leo...siempre me pregunte a donde fueron a parar esos trenes de ferrovias...y son los actuales remodelados que funcionan en el Tren de las Sierras...:lol:

Yo pensaba que eran las viejas formaciones del Tren de las Sierras remodeladas...pero ahora caigo...:nuts:

Y la verdad se mandaron un excelente trabajo...en la parte del frente del tren...:D

Si, expertos en travestismo :nuts:

Ya está con el debate "Europa vs. LATAM". Volvamos a los troles mendocinos.

A estos troles hay que hacerles algun tipo de adaptacion? Mas alla de lo estetico por lo que veo estaban circulando.

Ya llegaron los troles??

Ya llegaron los troles??

La última noticia era que los estaban llevando al puerto para embarcarlos en un Ro-Ro. Pensá que desde Canadá tiene casi un mes de viaje, más los tiempos de carga y descarga y transporte hasta Mendoza. Va a demorar un poco.

Bueno gracias por la información.

La última noticia era que los estaban llevando al puerto para embarcarlos en un Ro-Ro. Pensá que desde Canadá tiene casi un mes de viaje, más los tiempos de carga y descarga y transporte hasta Mendoza. Va a demorar un poco.

¿Dónde los van a desembarcar?

¿Dónde los van a desembarcar?

Valparaiso, logicamente.

De ahí, supongo que en camiones, no creo que los remolquen hasta Mendoza, se van a hacer percha, van a llegar la mitad.

Siempre nos creimos los mejores de America y no lo somos, desde un tiempo a la fecha solo compramos chatarra del primer mundo, tomemos el ejemplo de los trolebuses de Quito en Ecuador o los de Mérida en Venezuela, decir que somos de cuarta es un alago,en realidad somos de octava. Dentro de poco traeremos trenes de Sudán, troles del Congo, tranvías de Burundi y aviones de Haiti. ¡Vaaaamos dejemonos de joder!

^^
A todos los foristas con comlplejo de inferioridad los invito gentilmente a que se vayan a desviar otros hilos.
Gracias.

^^MENDOZINIAN Vasta de creernos los mejores sin serlo, acepta que los troles en Argentina son pura chatarra y los que van a traer también. Y lo del complejo de inferioridad, vamos con el complejo de superioridad que tu tienes.

^^Leiste las diferencias que hay entre estos y los que tenemos?

^^basta de polemica son usados y punto.

Bueno, creo que ya está, no vale la pena contestar a la mentira.

Siempre nos creimos los mejores de America y no lo somos, desde un tiempo a la fecha solo compramos chatarra del primer mundo, tomemos el ejemplo de los trolebuses de Quito en Ecuador o los de Mérida en Venezuela, decir que somos de cuarta es un alago,en realidad somos de octava. Dentro de poco traeremos trenes de Sudán, troles del Congo, tranvías de Burundi y aviones de Haiti. ¡Vaaaamos dejemonos de joder!

Yo creo que entiendo a lo que vas, los politicos nos quieren convencer de que somos un pais en crisis y no hay plata para estas cosas, como si fueran luujos, y creo que son nada mas y nada menos lo que nos meremos como ciudadanos, viajar bien.
El resto de los paises de america latina, muchos de ellos pobres y con menos presupuesto que nosotros, invierten en su sistema de transporte nuevo, nosotros nos estamos quedando alla lejos.
Todo bien con los troles de mendoza, mi apreciacion iba en general, estamos desde la crisis del 2001 un poco conformistas quizas

^^MENDOZINIAN Vasta de creernos los mejores sin serlo, acepta que los troles en Argentina son pura chatarra y los que van a traer también. Y lo del complejo de inferioridad, vamos con el complejo de superioridad que tu tienes.
"tu"
???

Un diario de Canadá se mofa de los troles viejos que le acaba de comprar la provincia

El diario Vancouver Sun asegura llegaron al fin de su vida útil y que no tienen condiciones de accesibilidad para todos los pasajeros. La provincia a cambio paga por ellos un precio simbólico, cien veces menor al de las unidades nuevas.

“Son demasiado viejos y no tienen buenos accesos para los pasajeros, pero los 80 troles retirados por el Metro de Vancouver son bienvenidos en una ciudad de Argentina”.

Así comienza un artículo del diario “The Vancouver Sun” publicado en septiembre, en el que prácticamente se mofan de la decisión del Gobierno de Mendoza de comprar unidades que la empresa canadiense TransLink estaba a punto de llevar a los chatarreros.

La provincia firmó el contrato para comprar estos troles en agosto, y se asegura que llegarán a Mendoza antes de fin de año.

En realidad, se han comprado a un precio simbólico de 2.300 dólares, aunque Mendoza deberá desembolsar 27 mil dólares para traer cada unidad, es decir, un total de 2.160.000 pesos en transporte.

Para Vancouver el negocio es redondo: según el diario canadiense, la ciudad se deshace de unidades que tienen más de 25 años de antigüedad y gana más plata de la que le daría un chatarrero.

“El vocero de TransLink Drew Snider dice que llevar los troles a los chatarreros hubiera reportado apenas 1600 dólares por unidad”, asegura el diario.

“Los 80 troles son los que quedaban de una flora de 244 que formaban parte de la flota en los 80”, afirma el diario.

“La mayoría fueron retirados y convertidos en chatarra”. Igualmente, si para Canadá el negocio es bueno, para Mendoza es al menos “viable”: ahora nos subimos a troles de los ´70 y para comprar flota nueva hace falta cien veces más dinero que el que se usará.

En el artículo, el vocero de TransLink asegura que los troles que vienen habían llegado “al fin de su vida útil”. Fundamentalmente critica que tengan escaleras muy altas –inaccesibles para mamás con bebés o para discapacitados- y palos cruzados en el medio de las unidades.

“El vocero asegura que de todas formas los troles son seguros, y que no los hubieran vendido a Mendoza si fueran solo para chatarra. A Mendoza, una ciudad de unos 900 mil habitantes, parece que no le importan las cuestiones de accesibilidad de los pasajeros”, reza el artículo.

fuente: The Vancouver Sun

Patetico!
Con la cantidad de carroceros de colectivos que hay en argentina, podrian comprar los componentes electricos a Skoda por dos mangos y armar nuevos aca, quizas no 80, pero si 40 pero que funcionan el 100% del tiempo.

Conozco la planta de Skoda y hacen eso todo el tiempo, lo mismo que los boogies de tranvias.


http://www.canada.com/vancouversun/news/westcoastnews/story.html?id=a92d7053-75b0-4a20-975c-74e0ceeabfbe

Por ultimo: en Vancouver tambien hay un foro de discusion sobre los trolleys de Mendoza: http://groups.google.com/group/misc.transport.urban-transit/browse_thread/thread/847129043816b33e?pli=1

Patetico!
Con la cantidad de carroceros de colectivos que hay en argentina, podrian comprar los componentes electricos a Skoda por dos mangos y armar nuevos aca, quizas no 80, pero si 40 pero que funcionan el 100% del tiempo.

Conozco la planta de Skoda y hacen eso todo el tiempo, lo mismo que los boogies de tranvias.


http://www.canada.com/vancouversun/news/westcoastnews/story.html?id=a92d7053-75b0-4a20-975c-74e0ceeabfbe

Por ultimo: en Vancouver tambien hay un foro de discusion sobre los trolleys de Mendoza: http://groups.google.com/group/misc.transport.urban-transit/browse_thread/thread/847129043816b33e?pli=1

Seguro. Bien podrían hacerle una carrocería nueva y listo...

Seguro. Bien podrían hacerle una carrocería nueva y listo...

Igual creo que con 27 mil dolares no compras los motores de traccion y el trolley de contacto, capaz que es buen negocio recarrozarlos.

No creo que cualquier carrocero de ómnibus sea capaz en este momento de hacer un trolebus, no sin antes averiguar algo de instalaciones para tracción eléctrica. Ni creo que sea negocio hacer una pequeña serie de 40 u 80 vehículos; aunque a veces se haga; en ese caso quizás aumentaría la vida útil de la carrocería ¿ pero que hay de los componentes mecánicos y eléctricos ?.
De todos modos, siguiendo esa opinión ¿ No podían convertir en trolebuses a los ómnibus donados por Italia a Córdoba, que ahora están tirados por todas partes ?

^^ Hablan de re carrozarlos.... Todo lo demás iría montado en chasis, supongo

Los viejos troles canadienses llegarán a Mendoza en dos meses


Se trata de 80 unidades que estaban desde hace varios años fuera de circulación en Vancouver, Canadá. El gobierno mendocino los compró por casi $7.000 cada uno, pero en el país de origen aseguran que no sirven más. Además, costará cerca de 2 millones de pesos traerlos a la provincia. Insólita repercusión en la prensa canadiense.



Viejos y obsoletos, con más de 25 años de uso, sin suficiente capacidad para los pasajeros; muchos de ellos ya habían sido retirados de circulación de las calles de la ciudad canadiense de Vancouver. Pero las autoridades mendocinas negociaron, consiguieron, a su entender, un buen precio ($2.300 dólares canadienses, unos $6.666.9 pesos argentinos, más el costo de envío), y los compraron.




Justamente ayer en una charla el Ministro de infraestructura, Francisco Pérez le comentaba a algunos periodistas que el barco que traería los 80 troles llegaría el 10 de Octubre a Canadá, allí le harían un mantenimiento a las unidades y en más o menos 20 días saldrían para el hemisferio Sur hasta el puerto de Chile en Valparaíso.

Según Pérez, llegarían finalmente a Mendoza a finales de diciembre.

Todo hubiese estado bien si se tratara de unidades en condiciones y relativamente nuevas, pero hasta en la prensa canadiense se ríen de las negociaciones de los funcionarios mendocinos. El diario The Vancouver Sun (http://www.canada.com/vancouversun/news/story.html?id=0244a0ed-2dbf-415d-bfd8-411ad353013a), de Canadá titula hoy que "La última parada de los viejos troles de Vancouver, será una ciudad Argentina".


Quizás el costo de cada unidad es conveniente para la transacción, y quizás la evaluación de las autoridades del gobierno mendocino así lo indicó. Sin embargo el Estado local deberá hacerse cargo del envío de las unidades, cuyo costo superaría los dos millones de pesos.

Los troles son de 1980, y desde la empresa, Translink, aseguran que todavía están en condiciones de uso, pero en Canadá se exigen otros estándares de utilidad para las unidades de transporte. De todas maneras, según la nota publicada en el diario canadiense, " a los mendocinos no les interesa tener una flota de troles de diferentes países y con diferentes características".



Producción y traducción Viviana García Sotelo




http://www.mdzol.com/mdz/nota/74389-Los-viejos-troles-canadienses-llegar%C3%A1n-a-Mendoza-en-dos-meses/

Aparentemente, en Canadá requieren que sean de piso bajo, a eso se refieren con "accesibilidad". Para Mendoza no deja de ser positivo incorporar una flota de 80 troles a precio de regalo.

^^ para mi no es positivo comprar un transporte que no sirve más, por más barato que sea. Los troles lo único que hacen es atrofiar más el tránsito.

se nota que a vos ni te interesa la contaminacion, pero porque no mira en el resto del mundo, hay paises mas pobres que nosotros y sin embargo tienen de los mejores sistemas transporte. nosotros siempre nos conformamos con la basura que tiran paises como epaña o mismo canada. eso de atrofiar el trafico es una estupidez tuya.

^^ si manejaras en Mendoza una semana seguida en horario pico entenderías de lo que hablo. para cuidar la contaminación la única solución no son los troles, existen colectivos ecológicos.. de echo aquí hay unos cuantos.

Se ve que en el resto del mundo piensan distinto, dado que el trole sigue siendo muy utililzado en muchas ciudades. :yes:

Lo más probable es que el resto de las ciduades tengan la infraestructura para soportar un bicho enorme, pesado y lento que cuando se le enganchan los cables o se le sueltan no provocan un kaos de tránsito terrible.

Por alguna razón son minoría las ciudades que lo siguen usando.

...oh Jimena, qué casualidad...fijate que en la ciudad de Castellón, capital de la provincia valenciana del mismo nombre, a orillas del Mediterráneo, acaban de inaugurar la primera fase de la primera de las 3 lineas previstas de trolleybus...

...evidentemente, el ministro de transporte del gobierno regional valenciano no debe opinar los mismo que vos respecto a los bichos estos, porque todos los pueblos circundantes a esta ciudad estan solicitando la extensión a sus comarcas de las mencionadas 3 primeras lineas...

...por cierto, el trolebus va por un carril segregado exclusivo, en el cual no tienen cabida los coches y menos los "colectivos" tan versatiles que te resultan a vos...

...entonces no se trata de que los troles sean viejos, lentos y pesados, sino de que vos dejes el coche y te sumes al transporte publico, que es el que ha de tener absoluta prioridad de circulacion, en detrimento del coche particular y de los muy asquerosos y humeantes buses urbanos ("colectivos").

...tal vez si se hicieran carriles exclusivos o calles vedadas a los coches y buses el trole no sería tan "lento"...

...en cuanto a el desenganche de la catenaria...acaso nunca te encontraste on una calle taponada por un camion o bus roto o con desperfectos??

...pues es lo mismo...


saludos desde Castellon de la Plana, noreste peninsular.

jimena no hables estupideces. informate primero antes de opinar. si vieras los nuevos trolleys son naves espaciales comparado a los que estan aca en argentina.

...exacto es así, tal cual...

...me olvidé a proposito de aclararle a Jimena que no entro a opinar sobre la compra de dichos trolleys canadienses, más teniendo en cta. q los mismos han sido adquiridos por un precio irrisorio, amén del coste del flete naval, q es lo q realmente encarece el precio final del embarque...

...oh Jimena, qué casualidad...fijate que en la ciudad de Castellón, capital de la provincia valenciana del mismo nombre, a orillas del Mediterráneo, acaban de inaugurar la primera fase de la primera de las 3 lineas previstas de trolleybus...

...evidentemente, el ministro de transporte del gobierno regional valenciano no debe opinar los mismo que vos respecto a los bichos estos, porque todos los pueblos circundantes a esta ciudad estan solicitando la extensión a sus comarcas de las mencionadas 3 primeras lineas...

...por cierto, el trolebus va por un carril segregado exclusivo, en el cual no tienen cabida los coches y menos los "colectivos" tan versatiles que te resultan a vos...

...entonces no se trata de que los troles sean viejos, lentos y pesados, sino de que vos dejes el coche y te sumes al transporte publico, que es el que ha de tener absoluta prioridad de circulacion, en detrimento del coche particular y de los muy asquerosos y humeantes buses urbanos ("colectivos").

...tal vez si se hicieran carriles exclusivos o calles vedadas a los coches y buses el trole no sería tan "lento"...

...en cuanto a el desenganche de la catenaria...acaso nunca te encontraste on una calle taponada por un camion o bus roto o con desperfectos??

...pues es lo mismo...


saludos desde Castellon de la Plana, noreste peninsular.


Si, en Europa es todo divino.

Yo digo que acá en Mendoza los trolebuses, según mi punto de vista por supuesto, no son útiles. En vez de aumentar la flota deberían reducirla.
Si hubiera carriles exclusivos, si la gente apostara al transporte público (lo van a hacer en el momento que este sea eficiente y cubra la demanda de TODOS), si si si si si... los troles servirían.
A esta ciudad los trolebuses lo único que hacen es estorbar. Pero por supuesto, a los mendocinos pacatos le encanta su transporte que en horario pico te deja clavado en la otra punta de la ciudad y te dicen "el coche se rompió, hay que esperar al de atrás" y el de atras viene el doble de lleno del que se rompió.. y llegas 30 minutos tarde a tu destino. Y ese coche que se rompió queda en el medio de una arteria (de 4 carriles) que comunica dos puntos de la ciudad y obstruye 2 carriles (los del medio).. porque ni siquiera van por el carril derecho como corresponde.
De 10 veces que te tomas un trole, en Mendoza, 4 (por lo menos) se te rompe, se descuelgan los cables o lo que sea.



saludos.-