View Full Version : МФК (Гостиница) «Москва» | реконструируется


Fenol
January 27th, 2007, 06:28 AM
В 2005 году правительством Санкт Петербурга была продана гостиница Москва.В борьбе за 74,5% акций ОАО "Гостиница "Москва" участвовали 14 российских и пять зарубежных компаний. В итоге при начальной цене лота 443,2 млн рублей окончательная сумма сделки составила 1,115 млрд рублей. Покупателем гостиницы стал холдинг Адамант который собирается потратить на ее развитие сумму соразмерную покупной цене лота.
Гостиница "Москва", одна из крупнейших гостиниц Санкт-Петербурга, расположена в самом центре города на Невском проспекте, напротив Александро-Невской Лавры. В здании гостиницы находится выход ст. метро "площадь Александра Невского".
Сейчас в трехзвездной "Москве" 735 номеров. В ближайшем будущем "Москва" будет полностью реконструирована и станет гостиницей, соответствующей лучшим международным стандартам. А число номеров будет увеличено до 800.

http://www.adamant.ru/html/images/items/173/1137583137.jpg
http://www.adamant.ru/html/images/items/173/1137583144.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/l/o/lontopic/_photos/MoscowHotel01/MoscowHotel01.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/l/o/lontopic/_photos/MoscowHotel02/MoscowHotel02.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/l/o/lontopic/_photos/MoscowHotel04/MoscowHotel04.jpg

Bolik
January 27th, 2007, 01:00 PM
ОГО! Круто! Побольше бы таких реставраций!

KDK
February 2nd, 2007, 12:01 PM
Fenol, а что там на первой фотке вроде как шпиль какой-то и этажей больше...это они надстраивать будут?

Fenol
February 3rd, 2007, 04:31 PM
Fenol, а что там на первой фотке вроде как шпиль какой-то и этажей больше...это они надстраивать будут?


Во внутреннем дворе гостиницы уже вырыт котлован. Так что тут возможны 2 варианта: или будут делать высотную пристройку, или будут делать надстройку вокруг вентиляции метро.

Fenol
March 22nd, 2007, 10:49 PM
В результате падения бурильной установки на 2-х этажное действующее здание бассейна на площади Александра Hевского, обрушилась кровля на площади 150 кв.м. В момент падания установки в бассейне находились около 30 человек, по счастливой случайности никто не пострадал.
Предварительной версией обрушения буровой установки со стройплощадки холдинга "Адамант" на здание бассейна во дворе гостиницы «Москва» эксперты считают неправильную эксплуатацию агрегата. Начальник ГУ МЧС России по Санкт-Петербургу Леонид Беляев сообщил что водитель бурильной установки был пьян, и правила технической безопасности были грубо нарушены. «Так что виновный установлен, против него заведено уголовное дело», - отметил начальник МЧС Санкт-Петербурга.
Как заявила журналистам директор бассейна Наталья Боржеинова, владельцы не раз обращались к строителям с претензиями о близости нового строительства к действующему объекту. Отметим, холдинг "Адамант" строит во дворе гостиницы "Москва" новый корпус отеля на 90 номеров.

http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/1/MoscowHotel10/MoscowHotel10.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/1/MoscowHotel11/MoscowHotel11.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/1/MoscowHotel12/MoscowHotel12.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/1/MoscowHotel13/MoscowHotel13.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/1/MoscowHotel14/MoscowHotel14.jpg

Fenol
March 28th, 2007, 07:10 PM
В Санкт-Петербурге произошло повторное падение бурильной установки на крышу бассейна на площади Александра Невского, 2. В первый раз буровая установка упала 21 марта текущего года, второй инцидент произошел 25 марта около 11:30 .

Буровая установка, которую поднимали на тросах с крыши, упала с высоты около 10 метров. По зданию пошли трещины, пострадали солярий и тренажерный зал. Пострадавших нет. В настоящее время идет разборка завалов, которую надеются завершить в течение дня.

В компании "Геострой", которая ранее эксплуатировала бурильную установку, сказали, что сейчас специальная комиссия ведет проверку по факту обоих обрушений. "Для демонтажа была привлечена специализированная такелажно-монтажная организация. Был разработан специальный порядок ведения демонтажа. В процессе поднятия установки на 35-40 градусов произошел обрыв троса. После неудачной попытки поднятия установки было принято решение разрезать ее на две части. Общий вес установки 130 тонн".

Напомним, во время первого инцидента произошло разрушение около 150 квадратных метров кровли сооружения.

www.regnum.ru

Iggis
March 29th, 2007, 10:54 AM
Только щас увидел что "Москву" обновляют! СУПЕР!! Мне очень нравится, красиво! Вообще отель очень хорошо расположен, но жить в нем не приходилось ни разу. Вскоре гостиница будет выглядеть очень современно и красиво. Спасибо Фенол.

KLoun
March 29th, 2007, 07:25 PM
Бассейн они, небось, специально таким образом добили, не иначе как территорию загробастать хотят ))

Fenol
May 5th, 2007, 04:14 AM
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel15/MoscowHotel15.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel16/MoscowHotel16.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel17/MoscowHotel17.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel18/MoscowHotel18.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel19/MoscowHotel19.jpg

croomm
May 5th, 2007, 05:05 PM
хз... по-моему, эти серые промежутки между стеклом портят картинку. Что-то они все-же не доработали.

snowcash
May 5th, 2007, 05:12 PM
родные квадратные окна сверху портят всю картину

Fenol
May 6th, 2007, 04:49 PM
родные квадратные окна сверху портят всю картину

Ничего не портят. Наоборот в ярких солнечных лучах на рассвете получаются очень красивые отблески.
Пока еще рассветных фоток у меня нет, но когда нибудь сделаю.
Кстати реконструкция нижней части за исключением строящейся башни почти закончена. Лучшие фотографии я приберег на потом.

.oreo.
May 10th, 2007, 12:49 AM
Brilliant project! But what that building will be for? Offices?

ZimasterX
May 10th, 2007, 01:00 AM
Brilliant project! But what that building will be for? Offices?

Its the reconstruction of a hotel

.oreo.
May 10th, 2007, 10:19 AM
Its the reconstruction of a hotel

Thanks..

Aokromes
May 10th, 2007, 07:46 PM
Amazing new look :)

ENJINEER
May 23rd, 2007, 09:32 AM
А на мой взгляд, то что сотворил архитектор Фрайфельд с фасадом-полнейшее безобразие! При всем моем положительном отношении к современной архитектуре.
Новый фасад несет чисто декоративную функцию. И абсолютно не вписывается, дисгармонирует с окружающей застройкой, даже с современной дальше по набережной. Кроме того, он вносит новый, более крупный масштаб деталей, который опять же-дисгармонирует...

Стекло и металл (которые уже осточертели!) фасада никак не вписываются в камень и штукатурку окружающих домов.
Старые фасады, может и несколько примитивные, но были "живые" и "теплые"-каменные, и масштаб-помельче.

sturman
May 23rd, 2007, 10:05 AM
Справедливости ради надо сказать, что она и раньше не вписывалась в застройку. Такие бесконечные монотонные фасады, в-общем-то, не в традиции Питера, где протяжённые фасады принято членить портиками, парадными арками и т.п. (Адмиралтейство, например). А низкое качество отделки хрущовской поры, да ещё и изношенной, придавало зданию очень уж неопрятный вид.

ENJINEER
May 23rd, 2007, 11:50 AM
Что-то я не припоминаю, чтоб гостиница сильно критиковалась, в отличии, скажем, от "Л-да" и "Советской". Хотя в то время наличие голосов "против" замалчивалось...
Фасад старый был монотонным, но работал как фон, могучая кулиса, а новый-конкретно "кричит". Имеено за подобные вещи сейчас и критикуют новую архитектуру в центре города.
А качество фасада было вполне сносным, поскольку место ответственное и за фасадом постоянно следили.

sturman
May 23rd, 2007, 03:17 PM
Фон для чего? Там же предмостовая площадь, здание должно её формировать. Исторической застройки вдоль набережной нет, так что можно было и поэкспериментировать в рамках высотного лимита.

Поймите меня правильно, я не в диком восторге от нынешней реконструкции, но альтернатива - это снести и построить что-то более интересное. Думаю, рано или поздно так и поступят, а пока владельцам гостиницы надо как-то повысить её привлекательность.

ENJINEER
May 24th, 2007, 08:26 AM
Гостиница -фон для исторических зданий, которые теперь так рьяно многие защищают. И огромное здание не вступало в противоречие со специально оставленными домиками при въеде на Невский, ни с Надвратной церковью.
А теперь-новый фасад тянет на себя доминирование.
Тема современных фасадов в центре Питера сейчас весьма актуальна.
Впрочем, я не считаю ситуацию катастрофой для города, не утверждаю, что город "потерян" и тому подобное.

sturman
May 24th, 2007, 09:43 AM
Ну, Надвратная церковь ни при какой точке зрения не оказывается на фоне гостиницы, а домики в устье Невского, на мой взгляд, запросто уживутся с авангардной архитектурой, ибо законченного ансамбля не составляют и сами являются рядовой застройкой.

Собственно, площадь как архитектурное целое сформировалась только с постройкой этого здания. Можно было сделать и поинтереснее, уж коль скоро оно тут ключевой и почти единственный элемент. На мой взгляд, здесь как раз подходящее место для архитектурных экспериментов, а не фоновой застройки.

ENJINEER
May 24th, 2007, 01:03 PM
Я не большой знаток и ценились старой архитектуры, но как раз домики в устье Невского являлись для проектировщиков площади обременением, говоря современым языком. Их обязали сохранить, а фасады гостиницы сделать нейтральными. Что, вроде как и получилось (тогда). Да и гостиница скрыла собой всю "внутрянку" кварталов. Что-правильно.

А теперь новый фасад гостиницы конкретно тянет одеяло на себя. Против чего и пытаются бороться защитники старины. Нужны ли тут на площади архитектурные эксперименты подобного рода?-не уверен. Впрочем, дело теперь сделано, и в таком виде гостиница простоит десятилетие, по меньшей мере. Так что -привыкнем, и очень быстро.

sturman
May 24th, 2007, 02:27 PM
Да гостиница как была унылой безликой стеной, так ей и осталась, только теперь она блестящая унылая стена ;) Там есть возможность построить достопримечательность в современных или даже футуристических формах. Такое здание может и архитектурную традицию продолжить, и старые домики оттенить, и стать украшением города.

ENJINEER
May 25th, 2007, 09:02 AM
В любом случае-с гостиницей уже дело сделано. Кстати, я не встречал осуждения новых фасадов общественностью!:(
Так что выражаю собственное мнение.
Ну а шедевров современной архитектуры бум ждать на других участках Невских берегов!

sturman
May 25th, 2007, 10:05 AM
Ну а шедевров современной архитектуры бум ждать на других участках Невских берегов!

Вот ужо напротив шедевр на невском берегу на общественном совете вчера утвердили :ohno:

Fenol
June 2nd, 2007, 04:59 AM
А на мой взгляд, то что сотворил архитектор Фрайфельд с фасадом-полнейшее безобразие! При всем моем положительном отношении к современной архитектуре....

Любопытное мнение. Интересно сколько еще людей так считает.
А может быть ты просто забыл как Москва выглядела раньше:
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel37a/MoscowHotel37a.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel37/MoscowHotel37.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel38a/MoscowHotel38a.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel38/MoscowHotel38.jpg


Новый фасад несет чисто декоративную функцию. И абсолютно не вписывается, дисгармонирует с окружающей застройкой, даже с современной дальше по набережной. Кроме того, он вносит новый, более крупный масштаб деталей, который опять же-дисгармонирует...

Ну почему же не вписывается. Если на телефонной станции сделать переоблицовку фасада то очень даже вписывается.

Стекло и металл (которые уже осточертели!) фасада никак не вписываются в камень и штукатурку окружающих домов.

Да когда же они успели осточертеть. У нас ведь практически ничего нет из стекла и металла. Да и сами металлы бывают разнообразными (ржавейка, нержавейка и люминь ). А окружающих домов там просто нет, не надо путать людей.

ENJINEER
June 4th, 2007, 12:53 PM
Любопытное мнение. Интересно сколько еще людей так считает.

Дык я писал, что не слышал отрицательных отзывов, что меня удивило.

Если на телефонной станции сделать переоблицовку фасада то очень даже вписывается.

А потом так же облицевать здания Лавры....Заменив там ритм и масштаб..

У нас ведь практически ничего нет из стекла и металла.
Металл-имеется в виду алюкобонд, всякие плиты-панели.
А рядом с гостиницей как минимум 2 сталестекляшки-достраивающийся бизнесцентр на Херсонской -39 и мощное здание автоцентра в блестящем металле и полированном стекле на Исполкомской , сразу за многоэтажным гаражом...
Ну а в новых районах города-так вообще сплошное стекло и сэндви-панели. Иногда бывает и весьма хорошо.

Fenol
June 5th, 2007, 06:16 PM
Металл-имеется в виду алюкобонд, всякие плиты-панели.
А рядом с гостиницей мощное здание автоцентра в блестящем металле и полированном стекле на Исполкомской , сразу за многоэтажным гаражом...


Фотографии автоцентра Олимп можно увидеть здесь:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=270095&page=2

Наверняка ты их еще не видел.

windstride
June 5th, 2007, 09:32 PM
мне абсолютно не нравитсыя. особенно ужасны поледний и мансардный этажи. издалека вроде ничегосмотрится.., но вблизи..
Лучшебы оставили как было. Отмылибы фасад или переоблицевали темже материалом.

xAKxRUSx
June 6th, 2007, 01:37 AM
Не так лучше.

ENJINEER
June 6th, 2007, 09:57 AM
мне абсолютно не нравитсыя. особенно ужасны поледний и мансардный этажи. издалека вроде ничегосмотрится.., но вблизи..
Лучшебы оставили как было. Отмылибы фасад или переоблицевали темже материалом.

Во!

Фотографии автоцентра Олимп можно увидеть здесь:

http://www.skyscrapercity.com/showth...=270095&page=2

Наверняка ты их еще не видел.

Фото автосалона у меня есть свои, другие фотки -хороши! Конечно, все знакомо и даже кое-что сфоткано.

snowcash
June 6th, 2007, 11:51 AM
всю картину портят оставшиеся родные квадратные окна

Skyman
June 9th, 2007, 12:28 PM
От серости к современности, так сказать

Silverfast
June 11th, 2007, 03:16 AM
Какой дикий кошмар, изуродовали площадь. "Москва" это архитектура высокого уровня, мастерски вписаное в историческую застройку здание, часть композиции площади, шикарно сочетающееся с транспортным решением набережной и мостом Александра Невского. А теперь это все подменили пошлейшего вида дешевкой, это не образец "новой архитектуры", это полное ее отсутствие. Все превратилась в гигантскую "Пятерочку".

sturman
June 11th, 2007, 12:17 PM
Ну помилуйте, голубчик. Что же оно было такое убогое, если высокого уровня?

Silverfast
June 11th, 2007, 01:23 PM
Безалаберность предыдущих хозяев, отсутствие ухода за строением, не дает права превращать здание в "вещевую ярмарку" уездного города. На Адамант работает бездарная архитектурная студия. ТК Норд, ТК Озерки, ТК Меркурий, смотрятся убого даже на фоне спальных районов. А теперь тоже самое они сделали на Невском проспекте. Ура товарищи!

sturman
June 11th, 2007, 01:48 PM
Вы давайте всё-таки без политических заявлений. Сама ведь архитектура здания уныла и невзрачна, более подходящая для какого-нибудь заводоуправления в промзоне.

Fenol
June 12th, 2007, 05:05 AM
Какой дикий кошмар, изуродовали площадь. "Москва" это архитектура высокого уровня, мастерски вписаное в историческую застройку здание, часть композиции площади, шикарно сочетающееся с транспортным решением набережной и мостом Александра Невского. А теперь это все подменили пошлейшего вида дешевкой, это не образец "новой архитектуры", это полное ее отсутствие. Все превратилась в гигантскую "Пятерочку".

Товарищ что ж вы так ополчились на гостиницу Москва. Наверное у вас что то личное с ее новым архитектором (а это не вы случайно спланировали падение буровых установок на стройплощадке ). Ну неужели все так было хорошо, а стало так плохо. Жаль что у меня больше нет ее старых фотографий. Сейчас бы сравнили их с разных ракурсов. Почему то не возникало желания ее фотографировать. А это между прочим показатель качества архитектуры. Ну а про новую Москву говорить пока рано, строительство еще далеко не закончено. Только сейчас над гостиницей появились краны, а это значит что точно будет башня дополняющая композицию, а не эта убогая вентиляционная шахта.

http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel21/MoscowHotel21.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel22/MoscowHotel22.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel23/MoscowHotel23.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel29/MoscowHotel29.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel30/MoscowHotel30.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel32/MoscowHotel32.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel34/MoscowHotel34.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel36/MoscowHotel36.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel39/MoscowHotel39.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel42/MoscowHotel42.jpg

Fenol
June 12th, 2007, 05:22 AM
Безалаберность предыдущих хозяев, отсутствие ухода за строением, не дает права превращать здание в "вещевую ярмарку" уездного города.

У предыдущих хозяев были проблемы с заполняемостью гостиницы. И как мне кажется именно из за ее внешнего вида.

На Адамант работает бездарная архитектурная студия. ТК Норд, ТК Озерки, ТК Меркурий, смотрятся убого даже на фоне спальных районов.

Нет у вас точно что то личное. Адамант оказывается худшая строительная компания. А я почему то считал ее одной из лучших в городе. Между прочим павильон для Петербургского Экономического Форума они построили.

А теперь тоже самое они сделали на Невском проспекте. Ура товарищи!

Вам еще Невский Атриум чем то неугодил. Ну хоть что то вам нравиться?

http://foto.rambler.ru/photos/j/e/jelsonic2/1/NevskyAtrium01/NevskyAtrium01.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/j/e/jelsonic2/1/NevskyAtrium02/NevskyAtrium02.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/j/e/jelsonic2/1/NevskyAtrium03/NevskyAtrium03.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/j/e/jelsonic2/1/NevskyAtrium04/NevskyAtrium04.jpg

Silverfast
June 12th, 2007, 08:31 PM
У предыдущих хозяев были проблемы с заполняемостью гостиницы. И как мне кажется именно из за ее внешнего вида.

У них были проблемы из-за того что они салаты позавчерашние, за свежие выдавали. Прогнивший савок, вот в чем их проблема была. Здание было абсолютно представительского класса, но когда не делать ремонт 30 с лишним лет, то развалится все что угодно.

Нет у вас точно что то личное. Адамант оказывается худшая строительная компания. А я почему то считал ее одной из лучших в городе. Между прочим павильон для Петербургского Экономического Форума они построили.


Адамант самый успешный, потому что у него связи в администрации. Форум они обслуживали ровно по тем же причинам. А проектируют они совершенно безликие, и что немаловажно, неудобные для пользования здания. Сравните Рамстор в удельном парке, свободное открытое, светлое здание, с просторным и оправданным атриумом, с удобной парковкой, с правильно вписанным в среду фасадом, с эскалаторами не только в одну сторону. И опять же ТК НОРД. Дикий лабиринт длинных и узких коридоров, где каждый свободный метр отдан под аренду, где сэкономили на всем, включая входные двери и лестницы, где фасад это невнятный фарш, и псевдоконцептуальное нагромождение объемов.


Вам еще Невский Атриум чем то неугодил. Ну хоть что то вам нравиться?

Опять же тяжелое и серое нагромождение объемов. В Москве есть галерея «Актер», на Тверсой 16, там перед архитекторами стояла ровно те же задача, и они с ней справились несоизмеримо лучше. Создали достопримечательность улицы, место куда хочется возвращатся, при этом сделали это аж в 96 году. А тут, грузное, перенасыщенное пространство, наполненное металлической стружкой и обмылками колонн.

JohnFlint1985
June 21st, 2007, 08:38 PM
мне абсолютно не нравитсыя. особенно ужасны поледний и мансардный этажи. издалека вроде ничегосмотрится.., но вблизи..
Лучшебы оставили как было. Отмылибы фасад или переоблицевали темже материалом.

I agree. It looks quite cheap and plus you can't really put new skin on an old body. Looks artificial. It needed remodeling inside and change of Soviet service standards to World service standards. And nothing else.

ENJINEER
June 26th, 2007, 10:33 AM
Адамант самый успешный, потому что у него связи в администрации. Форум они обслуживали ровно по тем же причинам. А проектируют они совершенно безликие, и ...

С первым-точно согласен...
А проектирует для них-Фрайфельд, в основном.
Гостиница как раз-его...

Щас Адамант начинает крупный объект на углу Пулковки и Дунайки.
Там будет высотный объем, по разным даным и 16 эт, и 20...но были и более высокие проекты.
То, что я видел пару лет назад на материалах к общественным слушаниям-это простая 4-хгранная призма в 20 эт...

KDK
September 6th, 2007, 04:07 PM
Гостиница «Москва» присвоила категорию три с половиной звезды
http://www.nevastroyka.ru/f/a0/ru/auto/200709/06153451.1.jpg
Это будет уникальный в своём роде многофункциональный комплекс площадью 90 тыс. кв. м, где будут совмещены и гостиничный комплекс европейского уровня, и торговая зона (площадью 8,5 кв. м), и бизнес-центр (площадью 4 тыс. кв.), и офисные помещения (площадью порядка 15 тыс. кв. м), а также развлекательный и спортивный комплексы. Как заявил президент Холдинговой компании «Адамант» Игорь Лейтис на конференции, состоявшейся в рамках Международного инвестиционного форума PROEstate 2007, это будет своего рода бизнес-парк. Торговый комплекс планируется открыть 8 марта 2008 года, а весь комплекс целиком – к концу 2008 года. По словам И. Лейтиса, звёздность гостиницы увеличить не получится, «гостиница на 4 звезды не тянет», однако она сейчас уже «отвечает категории три с плюсом или даже три с двумя плюсами». http://www.nevastroyka.ru/1/76360/

Больше всего радует, что там вроде как "перекресток" откроют...в центре с продуктовыми магазинами просто беда!
А так не надо будет ездить на другой берег за покупками.:cheers:

ENJINEER
September 6th, 2007, 07:38 PM
Новый зеркально-стеклянно-металлический фасад гостиницы оказался весьма интересен в целом. Но-не для этого места. Ранее я пояснял, почему:ohno:

Fenol
December 22nd, 2007, 03:57 PM
Из за фасада гостиницы наконец то появились первые этажи башни.
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel50/MoscowHotel50.jpg
http://www.adamant.ru/html/images/items/173/1137583137.jpg


Летние снимки гостиницы, которые я сюда еще не постил:
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/3/MoscowHotel44/MoscowHotel44.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/3/MoscowHotel45/MoscowHotel45.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/3/MoscowHotel46/MoscowHotel46.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/3/MoscowHotel48/MoscowHotel48.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/lontopic/5/MoscowHotel32/MoscowHotel32.jpg

-Advocate-
December 22nd, 2007, 04:10 PM
Красиво перестроили.Мне нравится.Подарили зданию новую жизнь.:)
Thx.

Fevral
December 24th, 2007, 12:45 AM
Новый зеркально-стеклянно-металлический фасад гостиницы оказался весьма интересен в целом. Но-не для этого места. Ранее я пояснял, почему:ohno:

Я одновременно согласен и несогласен с этим высказыванием :)

Новый облик этого здания ему очень идет,

а вот место где оно расположено... не знаю, рядом серый дом советского времени, на заднем плане - трубы завода :ohno:

xerx
February 12th, 2008, 11:40 AM
подобрался сегодня "с тыла" к стройке...
надо сказать размахнулись они изрядно.
и главное довольно быстро. Весной 2007 там ещё только-только за фундамент брались.
а нынче:
со стороны Херсонской ул.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5/vassiliy2005.13/0_7c89_61f14c09_XL.jpg

со стороны ул. Ал.Невского
http://img-fotki.yandex.ru/get/5/vassiliy2005.13/0_7c8e_6a8f7ece_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5/vassiliy2005.13/0_7c8f_48a2e93e_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5/vassiliy2005.13/0_7c90_c09bef80_XL.jpg


со стороны [Старо]Невского пр.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5/vassiliy2005.13/0_7c9c_c0142465_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/14/vassiliy2005.13/0_7c95_2de553f2_XL.jpg

tropus
February 12th, 2008, 10:43 PM
Интересно, эти светло-охристые панели на последних фотках - окончательная отделка или подложка?

xerx
April 3rd, 2008, 12:00 PM
02.04.2008
...Утверждение списков Белой, Красной, Черной и Серой книг Петербурга стало главной темой круглого стола, на который Всемирный клуб петербуржцев пригласил экспертов в области градостроительства, а также главу Комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников Веру Дементьеву...
...В "Черную книгу" – книгу утрат – попала в этом году... ...зато по поводу изменений фасадов гостиницы Москва все были единодушны – оно ужасно, единственное, что слегка утешает – эти каркасы стеклянные можно легко снять. сцылка (http://gorzakaz.org/news/view/9804.html)

:):):)

много смеялсо...

в городе понастроена уйма безобразий, уродующих и исторический центр, и не только...
а им достаточно невинный фасад "Москвы" не понравился...
ай маладца!

з.ы. tropus - теперь уже уверенно можно сказать - эти "светло-охристые панели" оказались подложкой.
всё здание будет стеклянно-зеркально-серебристым/серым

ENJINEER
April 3rd, 2008, 03:38 PM
Блин!
А я про что говорил с самого начала! Как раз про эти псевдофасады, современные сами по себе, уместные в новых районах и разрушившие камерный ансамбль площади.
Спасибо Фрайфельду с Адамантом.

tropus
April 4th, 2008, 01:05 AM
xerx, спасибо. Жаль что так.
Мне переделка гостницы совершенно не понравилась. Исчез замечательный ритм окон. Убили всю архитектуру здания.
Притом что стекло и металл я очень люблю. Правда стекло нравится не зеркальное, а прозрачное, в духе того, которым "Опера" у Казанского собора остеклена. :)

xerx
April 21st, 2008, 04:26 PM
по объекту сразу две новости.

во-первых руки строителей дотянулись таки до верхней точки здания.

фотоакт:
http://img-fotki.yandex.ru/get/18/vassiliy2005.1b/0_b77e_2c0f7c39_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/vassiliy2005.1b/0_b77b_d38d582e_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/vassiliy2005.1b/0_b77c_c9b636b2_XL.jpg


во-вторых в гостинице открылся торговый центр,
несмотря на то что стройка с тыла находится в самом разгаре, нижние уровни уже оказались на столько готовы, что туда не мешкая принялись заселять арендаторов.
вход в ТЦ оказался не "с тыла" как я думал, а прямо с предмостной площади.

http://img-fotki.yandex.ru/get/17/vassiliy2005.1b/0_b779_2065bfd4_L.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/23/vassiliy2005.1b/0_b77a_d69257f2_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/17/vassiliy2005.1b/0_b778_e90556b2_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/18/vassiliy2005.1b/0_b774_fd2486a_XL.jpg

через световой фонарь виден новый корпус - более внятные фотки не вышли т.к. солнце било через верх
и они все оказались бракованными.
но там все 12 этажей нового корпуса
http://img-fotki.yandex.ru/get/24/vassiliy2005.1b/0_b772_f9b9379f_XL.jpg

Fenol
April 21st, 2008, 06:04 PM
Спасибо за информацию. Надо будет как нибудь сходить вовнутрь.
А из окон открывается вид в сторону Невы?

xerx
April 22nd, 2008, 09:20 AM
в сторону Невы скорее нет, точно в сторону Ал.Невской лавры.
и то нужно зайти в один из магазинов или кафешек (пока закрыты на переделку под арендаторов),
но например в кафехауз, [не помню точно] то ли на третьем, то ли на втором этаже наверняка будут отличные виды если сесть у окошка.

yuli(lari)
May 6th, 2008, 06:11 PM
http://i040.radikal.ru/0805/29/4bfe05465c24.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i018.radikal.ru/0805/80/f6dbf106d601.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i017.radikal.ru/0805/3f/4f340005a0e0.jpg (http://www.radikal.ru)

bunker6
May 7th, 2008, 12:54 PM
Дешево смотрится. Лучше, чем было, но дешево. Неужели не могли раскрутиться на натуральный (или искусственный, под натуральный) камень?

yuli(lari)
May 7th, 2008, 05:37 PM
Дешево смотрится. Лучше, чем было, но дешево. Неужели не могли раскрутиться на натуральный (или искусственный, под натуральный) камень?

Заработают - сделают.

Это к вопросу о разумности.
Если это Вас настолько раздражает в рамках благотворительной акции - спонсируйте работы.
Были бы деньги (возможности) и желание.
:)

yuli(lari)
May 30th, 2008, 11:34 PM
http://i032.radikal.ru/0805/6f/7f9b00c8c250.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i019.radikal.ru/0805/02/32d00034e0ba.jpg (http://www.radikal.ru)

ACiD_ru
May 31st, 2008, 12:09 AM
у меня двойственные впечатления. не берусь судь об арх. ценности оригинальной версии постройки, но новая получился тоже не особо.

как мне кажется фасад смотрелся бы интереснее, убрав бы они это ряд отдельных окошек на предпоследнем этаже.

xerx
June 23rd, 2008, 02:06 PM
работы на объекте продолжаются (не сказать что бы "ударными темпами", но достаточно активно)

это т.н. "третья очередь", в ней видимо будет в том числе спортивный клуб с бассейном и дополнительные гостиничные номера (?):
http://img-fotki.yandex.ru/get/54/vassiliy2005.21/0_110e3_5a85d5bf_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/54/vassiliy2005.21/0_110e2_7b14d14_XL.jpg

а это "офисный блок", видимо скоро начнут заселять
http://img-fotki.yandex.ru/get/2/vassiliy2005.21/0_110e1_422404d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/2/vassiliy2005.21/0_110e4_c43ffbbc_XL.jpg

Fenol
October 1st, 2008, 09:10 PM
Что то совсем незаслуженно позабыта гостиница Москва. Лично для меня это самая интересная стройка в этом месяце. Что же такое в конечном счете здесь вырастет. Такое ощущение что на ней появится шпиль. По крайней мере выросли какие то нереальные по своей хлипкости конструкции, которые того и гляди развалятся. И на этих конструкциях я сегодня наблюдал огромное количество копошащихся людей. Кто имеет возможность снять это строительство советую поторопиться, намечается явно что то интересное.
А я к сожалению сезон съемок в этом году уже закончил, поэтому ничего свежего у меня нет и не предвидится. Последняя фотография "Москвы" датирована еще 27 июля:

http://img-fotki.yandex.ru/get/30/stbibikov.d/0_12e66_17dc85fc_orig

Lightray
October 6th, 2008, 12:38 PM
Меня тоже очень удивили какие-то смешные по своей неустойчивости леса.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3105/denisyche.d/0_16665_64c25cdc_XL.jpg

Честно говоря, первый раз вижу, чтобы для установки шпиля (если это шпиль), строили леса. Может это все-таки что-то инженерное?
Еще пара фоток со двора. Никогда не думал, что туда можно будет столько всего впихнуть. Вот уж уплотниловка так уплотниловка.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3307/denisyche.d/0_16667_25b26386_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/2710/denisyche.d/0_16666_d6928ae_XL.jpg

xerx
October 6th, 2008, 02:52 PM
видно не очень хорошо, но думаю что это всё таки архитектурная деталь (шпиль) нежели что то иное
http://adamant-estate.ru/userfiles/image/big/moscow/r2.jpg

http://adamant-estate.ru/userfiles/image/big/moscow/r1.jpg

Lightray
October 6th, 2008, 03:27 PM
видно не очень хорошо, но думаю что это всё таки архитектурная деталь (шпиль) нежели что то иное
http://adamant-estate.ru/userfiles/image/big/moscow/r2.jpg

http://adamant-estate.ru/userfiles/image/big/moscow/r1.jpg

Если это шпиль, то какой-то странный. Там, если приглядеться какие-то проволоки внутри. Ну ладно, посмотрим.
З.Ы. Чего-то я не очень понимаю, откуда этот вид? Со двора? Но где они там столько места нашли. И где бассейн?

opiumer
October 12th, 2008, 12:34 PM
Останавливался в этой гостинице прошлой весной. По сравнению с другими отелями Питера, оставил приятные впечатления. Главное, что все было чисто и уютно. Фотки есть, но они к сожалению, очень плохого качества, т.к. фотоаппарат сломался и щелкнуть смог только на телефон( Если кому-то интересно, то могу выложить)

ENJINEER
October 12th, 2008, 07:04 PM
Раз уж ветка по гостинице, тоо почему бы и не выложить.

Я не могу ничего определенного сказать по шпилю.
То, что на фотках-похоже на леса, но если смотреть на рендер, то это уже могут быть и постоянные конструкции, просто с временными рабочими площадками и ограждениями.

Застройка внутри квартала-поразила, поскольку я видел ее самое начало только , на уровне свай и упевшего копра...Да, уплотниловка , так уплотниловка! Но, в принципе-уместно. Другое дело-как будет с парковками?

Да, гостиница стала другой. Современно стеклянно-стальной. Плохо это? видимо-нет.
Но ансамбль площади -смоман, извращен, уничтожен.
Спасибо зодчему Фрайфельду. И руководителям Адаманта, среди которых мой одноклассник и мой однокашник...

opiumer
October 12th, 2008, 08:44 PM
http://s45.radikal.ru/i107/0810/79/0c60093a5266t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0810/79/0c60093a5266.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i131/0810/63/88ae98e8177at.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0810/63/88ae98e8177a.jpg.html)
http://s57.radikal.ru/i155/0810/0b/b4ab4a2370fat.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0810/0b/b4ab4a2370fa.jpg.html)
и вид из окна (опять же сорри за качество)
http://i020.radikal.ru/0810/1f/4eea9de217a7t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0810/1f/4eea9de217a7.jpg.html)

Lightray
October 13th, 2008, 09:15 AM
Но ансамбль площади -смоман, извращен, уничтожен.


Вот тут не соглашусь с тобой. Стало по крайней мере не хуже, чем было. Вот если бы Лавра была на фоне гостиницы, то было бы плохо. А так... Ну заменили одно современное здание на еще более современное. Не вижу разрушения ансамбля (а был ли он там кстати вообще?)

ENJINEER
October 13th, 2008, 01:35 PM
Вот тут не соглашусь с тобой. Стало по крайней мере не хуже, чем было. Вот если бы Лавра была на фоне гостиницы, то было бы плохо. А так... Ну заменили одно современное здание на еще более современное. Не вижу разрушения ансамбля (а был ли он там кстати вообще?)

Мы обсуждали этот момент в начале этой ветки....
Напомню только 2 момента-мастшаб деталей и цвет гостиницы.

xerx
October 20th, 2008, 01:25 PM
До конца года холдинг «Адамант» через аффилированные структуры станет единственным владельцем гостиницы «Москва» в Петербурге. В конце прошлой недели ООО «Финрусс», связанное с «Адамантом», сделало обязательное предложение о выкупе акций 300 миноритарным акционерам, которые в совокупности владеют 2,5% гостиницы еще со времен ее приватизации. Эксперты отмечают, что избавление от миноритариев часто предшествует реорганизации компании перед ее продажей.

Гостиница «Москва» — отель класса 4 звезды на 825 номеров. В 2007 году доля «Москвы» на рынке гостиничных услуг Петербурга составила 5,9%. Стоимость гостиницы оценивается в 160 млн долл. Холдинг «Адамант» через аффилированные структуры владеет 97,5% гостиницы. Сейчас холдинг «Адамант» пристраивает к отелю бизнес-центр площадью 40 тыс. кв. м. Инвестиции — 60 млн долл.

В пятницу подконтрольная холдингу «Адамант» компания «Финрусс» сделала обязательное предложение миноритарным акционерам ОАО «Гостиница «Москва» о выкупе их акций. Предлагаемая цена — 517,03 руб. за обыкновенную и 65,15 руб. за привилегированную акцию. Решение о продаже акций миноритарии должны принять в течение 70 дней. Как пояснил РБК daily президент холдинга «Адамант» Игорь Лейтис, цель данной сделки — консолидировать все акции в одной компании: «Таким образом, «Адамант» через аффилированные структуры будет полностью владеть гостиницей».

«Оценка акций происходит исходя из докризисной стоимости гостиницы. Сейчас они стоят дешевле», — уверен генеральный директор корпорации «Адвекс. Недвижимость» Владимир Гаврильчук. Но, по мнению начальника отдела проектов и аналитических исследований АРИН Зоси Захаровой, предложенная цена соответствует капитализации данного бизнеса: «Спрос на гостиницы данного класса в Петербурге в два раза превышает предложение. Полный контроль над «Москвой» — удачный шаг «Адаманта» по диверсификации бизнеса».

Эксперты отмечают, что в России вытеснение миноритариев — распространенная стратегия крупных акционеров, которые стремятся «взять ситуацию в свои руки». «Миноритарии часто оказываются политически активными людьми. Их сложно контролировать, но не считаться с их интересами невозможно. Кроме того, скупка акций часто предшествует реорганизации компании перед ее продажей», — отмечает генеральный директор компании «Панфилов, Подкова и Партнеры» Андрей Панфилов. С ним согласна руководитель департамента инвестиционного консалтинга Astera St.Petersburg Александра Волошина, по мнению которой гостиница «Москва» — интересный продукт для институционального инвестора, например сети Radisson, которая уже купила в Петербурге два «советских» объекта (гостиницы «Пулковская» и «Прибалтийская») и успешно их эксплуатирует как отели Park Inn.
сцылка (http://rbcdaily.ru/2008/10/20/market/386417)

xerx
November 20th, 2008, 04:10 PM
вроде бы вот такой "исторической" фотки у нас тут небыло (судя по всему, это ещё 80-е):
http://img-fotki.yandex.ru/get/3305/vassiliy2005.29/0_1e6ce_c8f11a92_XL.jpg

Fenol
November 20th, 2008, 09:05 PM
Сегодня проезжал мимо гостиницы, на шпиле оживление, опять копошиться куча монтажников. Форма шпиля уже четко угадывается и даже на самой макушке горит красный маячок. Вобщем случилось неприятное, вся та часть что находится за гостиницей полностью провалена. Получилась обычная стеклянная коробка и даже шпиль ее не спасает, а наоборот смотрится чужеродным элементом. Очень жаль что первоначальный план, где башня спускается ступеньками так не воплощен.

Lightray
November 21st, 2008, 01:45 PM
А сверху старая "Москва" смотрелась неплохо. Вот бы такой же снимок только уже с обновленной "Москвой"...

xerx
November 21st, 2008, 01:51 PM
это был один из главенствующих принципов советской архитектуры многих лет.

она вся "сверху" неплохо смотрелась.
а вот стоило подойти поближе и настроение сразу портилось :)

Lightray
November 21st, 2008, 01:53 PM
а вот стоило подойти поближе и настроение сразу портилось :)

В точку. Хотя Инженер с нами вряд ли согласится :)

ENJINEER
November 21st, 2008, 02:57 PM
В точку. Хотя Инженер с нами вряд ли согласится :)

По гостинице- не соглашусь. Во всяком случае-если надо было смотреть на старый фасад не в упор, а с некоторого расстояния.
Поскольку качество строительства и метериалов оставляло желать лучшего.

Но вот мнение о том, что новые жилые районы и кварталы на макетах (сверху, с полета) смотрятся отменно, а с высоты зрения человека-погано, встречал. Да и сам его поддерживаю.
Пример-Ржевка-Пороховые. Да еще и качество строительства опять же....

KLoun
November 21st, 2008, 11:09 PM
Кстати, а какова стоимоть обычного однокомнатного двухспального номера в ней?

Tacky
November 21st, 2008, 11:30 PM
Потрясно отреставрировали -) Вот бы все старые здания так реставрировали... Я конечно люблю советскую архитектуру, но данный объект в новом обличи выглядит современно, ухоженно и просто красиво. В таком отеле заграничные гости остановятся с большей вероятностью, чем в его старом варианте. В общем очень неожиданно... Я под впечатлением :)

[dimitry]
November 21st, 2008, 11:51 PM
Здание наидерьмовейшее, если можно так выразиться, лучше бы его снесли вообще, блин!
ивините за экспрессию, крик души!

ENJINEER
November 22nd, 2008, 10:06 AM
Ответ на последние 2 реплики.

Улыбнуло слово отреставрировали.
Правильне сказать-переоблицевали, и внутри сделали ремонт (это как раз-абсолютно нормально). Да пристроили новое-внутри двора, скрытого от внешнего взгляда-приемлемо, и, скажем так-по-современному. То, что торчит над крышамими-соответствует перелицовке фасада, внутридворовому строительству-и, вместе с новым фасадом входит в диссонанс и в архитектурно-масштабный "спор" с постройками на площади, домами в горловине Невского, зданиями по Синопской наб.
Налицо-градостроительная ошибка....:ohno:

Tacky
November 22nd, 2008, 12:20 PM
Мда, ошибка... Глупости говорите, тогда сегодня любое современное здание (а оно будет выглядеть подобным образом) будет ошибкой среди старой архитектуры. Но ничего, строят же и очень неплохие здания. А площадь.. значит стоит и те самые постройки отреставрировать\перестроить и будет новый красивый ансамбль. :)

opiumer
November 22nd, 2008, 01:21 PM
Кстати, а какова стоимоть обычного однокомнатного двухспального номера в ней?
http://www.hotel-moscow.ru/reserve/rooms/standard2x
Кстати, друзья посоветовали недорогую гостиницу Росси. Она, по-моему, лучшее, что может предложить СПб за такую цену. http://www.rossihotels.com/rus/

tropus
November 22nd, 2008, 02:00 PM
...сегодня любое современное здание (а оно будет выглядеть подобным образом)...

Вы хоть сами поняли, что сказали? Стекло - далеко не единственный отделочный материал. И в современной архитектуре тоже.

ENJINEER
November 22nd, 2008, 10:25 PM
А площадь.. значит стоит и те самые постройки отреставрировать\перестроить и будет новый красивый ансамбль. :)

Что, Надвратную церковь перестроить??? И Пропилейные одноэтажные домики в глубине пл. Ал. Невского?
Знаете, я ярый поборник современной архитектуры, но не до такой же степени!
Надо и совесть иметь. И вкус архитектурный. И понимание ансамблевости.....
А Фрайфельд с "Адамантом" на***л на это, увы...

[dimitry]
November 22nd, 2008, 11:42 PM
Я живу там, некоторым образом, на Гончарной, и каждый раз, съезжая с моста Ал.Невского, это, с позволения сказать, творение безбашенного архитектора, отравляет мне мировосприятие, так же как и гранитный конь, на котором сидит А.Невский!

yuli(lari)
November 23rd, 2008, 12:15 AM
Было:

http://i061.radikal.ru/0811/1a/9aba73c9828a.jpg

http://s43.radikal.ru/i102/0811/9b/a8d396ac27da.jpg

http://i020.radikal.ru/0811/51/da23b63c8fe5.jpg

Стало:

http://img-fotki.yandex.ru/get/18/vassiliy2005.1b/0_b77e_2c0f7c39_XL.jpg

http://i050.radikal.ru/0803/34/f9488d667dfe.jpg

[dimitry]
November 23rd, 2008, 12:30 AM
То, что было, всё-таки выглядит лучше, чем то, что стало и облицовано сайдингом, хотя и то и другое выглядит одинаково неказисто!

yuli(lari)
November 23rd, 2008, 12:43 AM
;28404454']То, что было, всё-таки выглядит лучше, чем то, что стало и облицовано сайдингом, хотя и то и другое выглядит одинаково неказисто!

Стиль брежневского минимализма.

Надо учесть, что проект 1980 г. имел некоторую симметрию:
в соседнем квартале изгиб длинного здания повторял изгиб гостиницы "Москва".



http://i003.radikal.ru/0712/1d/2b47104e3a61.jpg

http://i028.radikal.ru/0712/00/ad3bf67dae52.jpg

yuli(lari)
November 23rd, 2008, 01:34 AM
;28404454']То, что было, всё-таки выглядит лучше, чем то, что стало и облицовано сайдингом, хотя и то и другое выглядит одинаково неказисто!


Сайдинг - это не всегда плохо.
Вот пример, как неказистое заводское здание превратилось в интересный объект.

http://s58.radikal.ru/i162/0809/d2/869b06e1acca.jpg
(угол Большого Сампсонивского проспекта и улицы Александра Матросова)
http://s43.radikal.ru/i099/0809/21/dcac0ea6d36a.jpg

Fenol
November 23rd, 2008, 01:52 PM
;28402868']
То, что было, всё-таки выглядит лучше, чем то, что стало и облицовано сайдингом.

Я живу там, некоторым образом, на Гончарной, и каждый раз, съезжая с моста Ал.Невского, это, с позволения сказать, творение безбашенного архитектора, отравляет мне мировосприятие, так же как и гранитный конь, на котором сидит А.Невский!


То что там было это просто ужас какой то. Вот для объективного сравнения фото с одной точки. Серое, грязное здание. И со временем оно становилось бы еще серее и грязнее. Наверное мало кто из иностранных туристов увидев его в каталоге гостиниц ткнул бы пальцем в фото, сказав: вот это именно то что мне нужно. А гостиница уже давно жаловалась на нехватку туристов, и не в последнюю очередь именно из за внешнего вида.
Ну а то что местным жителям не нравится. Уж извините, вы за всех ответить не можете. А Адаманту вообще наплевать на вас, для них главное посещаемость.
А чем еще вам конь то не угодил? Или это так, истерика захлестнула.


http://img-fotki.yandex.ru/get/54/stbibikov.a/0_10ef1_97249dfb_orig

Fevral
November 23rd, 2008, 04:25 PM
^^

постамент тоже облицевать надо :D

ENJINEER
November 23rd, 2008, 05:20 PM
К коню у меня претензий нет! Хотя споры велись на самом высоком уровне.

Старый фасад отеля был облицован теплым камнем, новый -холодным стеклом и металлом.
Получилось то не плохо! Но -не для этого места! Как всегда....:ohno:

Теперь про сайдинг.
Бывает пластиковый и металлический. Однако, в центре города его нет!

Здания облицованы керамогранитом, другими плитками из искусственного каменного материала и (иди) металлическими плитками, например-алюкобондом, или другими. Может-по спецзаказу (см. дома Герасимова на Староневском).
Ну....так теперь строят.

И еще. Если мне не нравится до, то это не значит, что я буду плеваться, проходя мимо или пойду на демонстрации протеста.

[dimitry]
November 23rd, 2008, 10:43 PM
Серое, грязное здание. И со временем оно становилось бы еще серее и грязнее. Наверное мало кто из иностранных туристов увидев его в каталоге гостиниц ткнул бы пальцем в фото, сказав: вот это именно то что мне нужно. А гостиница уже давно жаловалась на нехватку туристов, и не в последнюю очередь именно из за внешнего вида.
Ну а то что местным жителям не нравится. Уж извините, вы за всех ответить не можете.
А чем еще вам конь то не угодил? Или это так, истерика захлестнула
Ну серое, и что, у нас много таких зданий, и это не значит, что в центре города надо перекрасить всё в желтый цвет (яркие цвета ведь Вам по душе, да?) Потом, там нормальных иностранцев-то и не было, одни поляки и финны, пил с ними водку, разбавленную пепси-колой, там не раз :D и я за всех местных, как Вы говорите, жителей и не собираюсь "отвечать", просто высказал своё мнение! Это запрещено? А , насчёт коня, то энтот конь мог бы украшать собой окрестности где-нибудь в другом городе, но не у нас! Кстати, почему бы его тоже не облицевать сайдингом? а на Ал.Невского надеть бейсбольный шлем, например, мне понравилась эта идея, очень бы дополнило общий, так сказать, вид! :D

[dimitry]
November 23rd, 2008, 10:51 PM
Сайдинг - это не всегда плохо.
Вот пример, как неказистое заводское здание превратилось в интересный объект (угол Большого Сампсонивского проспекта и улицы Александра Матросова

Не знаю, я наверное отстал от жизни, но прежний вид этого здания был определённо лучше, не говорю, что нынешний плох, но он бы сгодился для каких-нибудь Озерков или Рыбацкого, там бы он действительно хорошо смотрелся бы, но не для Б.Сампсониевского с его кирпичной и промышленной застройкой!
резюмирую, перенести данное здание на окраины! :rofl:

yuli(lari)
November 24th, 2008, 09:53 AM
;28440478']Не знаю, я наверное отстал от жизни, но прежний вид этого здания был определённо лучше, не говорю, что нынешний плох, но он бы сгодился для каких-нибудь Озерков или Рыбацкого, там бы он действительно хорошо смотрелся бы, но не для Б.Сампсониевского с его кирпичной и промышленной застройкой!
резюмирую, перенести данное здание на окраины! :rofl:
Думаю, собственники согласятся, если Вы лично оплатите перенос и связанные с ним издержки с приостановкой работы гостиницы.:yes:

Все Ваши затеи за Ваши деньги.

Fenol
November 24th, 2008, 08:43 PM
;28440140'] А , насчёт коня, то энтот конь мог бы украшать собой окрестности где-нибудь в другом городе, но не у нас!


Если вы не помните, этот вопрос решался чуть ли не на городском референдуме. Горожане в выборе места принимали самое активное участие. Можно было выбрать любое место для памятника А. Невскому. Почему выбрали это, не понятно. Может быть из за названия площади, или из за близости Ал-Невской Лавры. А может быть еще из за чего нибудь.

Lightray
November 25th, 2008, 09:11 AM
Мда, по-моему ни один объект не вызывал на форуме такого горячего обсуждения и разброса взглядов: от ненависти до обожания. На мой взгляд оба здания, и старое и новое безусловно портили(портят) ансамбль площади. Просто старое здание было на своем месте всю мою сознательную и бессознательную жизнь, поэтому мне оно не резало глаз (так же не будут резать глаз нынешние градостроительные ошибки людям, которые при них родятся). Я отнюдь не фанат сплошного остекления в Центре города, но безусловно гостиница после переделки стала выглядеть не так совково, как раньше.
А насчет памятника... Не понимаю, чем он вам не нравится. Он там очень в тему и исторически и логически и архитектурно вписывается. И выполнен в классических традициях, поэтому площадь он только украсил. Даже монахи Лавры были "за". Очень удачный памятник.

yuli(lari)
November 25th, 2008, 12:50 PM
Я не отношусь к гостинице "Москва" с обожанием.
Просто считаю, что крайне нелепо, если на старое здание налепили бы дорогую отделку.
Сама основа не стоит такого повышенного внимания.

Как проект реконструкции нынешний вариант отработает лет 5, а потом все может быть перестроят.

А все категорические советы про то, как надо делать меня просто умиляют: все такие умные относительно чужих денег...;)

tropus
November 25th, 2008, 02:14 PM
А все категорические советы про то, как надо делать меня просто умиляют: все такие умные относительно чужих денег...;)
Если бы вложение чужих денег не портило меняло облик города, оно бы никого и не волновало. Вот мой категорический совет :) : дешевле было бы гостиницу просто помыть - здание облицовано камнем, а это долговечный отделочный материал. Правда, песчаник любит всё впитывать и мыть его непросто.

ENJINEER
November 25th, 2008, 04:18 PM
Вот мой категорический совет :) : дешевле было бы гостиницу просто помыть - здание облицовано камнем, а это долговечный отделочный материал. Правда, песчаник любит всё впитывать и мыть его непросто.
Скорее-отпескоструить.
Там облицовка камнем (плитками) была прямо в сборные стеновые панели. Однако-не слишком качественно- была тенденция отваливаться.
Интересно, что новый фасад имеет чисто декоративную функцию, на сколько я понимаю, дополнительного утепления панелей снаружи под облицовкой-не было.

xerx
November 25th, 2008, 05:08 PM
да, тема обогатилась новыми красками, чего уж там...

про гостиницу. я лично считаю, что всё идёт путём. вполне себе в традициях петербургского строительства (настоящего, а не того которое нам сейчас преподносят). построили здание - через некоторое время поняли, что оно уже не соответствует требованиям времени - перестроили его.
ведь там же не только переоблицовка фасадов произошла.
там и дополнительный этаж надстроили, и во дворе произвели пристройку преизрядную - и процесс ещё далеко не закончен.

(в скобках замечу что я, как проживающий там недалеко, вообще доволен, супермаркет "Призма" уже функционирует, скоро откроют финтнесс-центр с бассейном)

а самое главное что спустя некоторое время данный объект можно будет с чистой совестью снести и построить на его месте другое здание.
вот и всё...
а то, понимаешь, привыкли что любое городское строение должно быть шедевром и только через такую призму (шедевр/не шедевр) и можно рассматривать. а как же утилитарные объекты? простые, но честные.

про памятник. памятник надо признать честно - говно.
тут ведь как, если зданий или даже гостиниц в городе очень много, то конных памятников всего то 3 штуки.
было до 2003 г.
и два из трёх - шедевры. если не с точки зрения искуства, так с инженерной точки зрения (ну это к "Николаю-I" конечно относится. "Медный всадник" он по всем параметрам велик)
а "прадеду от правнука" ну похуже конечно, но для своего времени он тоже был неплох. опять-же площадь "держал"

а этот объект, он просто позор со всех точек зрения.
ось Невского он не держит. площади несомасштабен. пластика у него чудовищная.

короче, вот этот самый памятник, очень чётко показывает в какой мы глубочайшей ж...пе в вопросах монументальной городской скульптуры.
я не говорю даже, что во всём мире от фигуративных монументальных произведений искусства отказались если не полностью (это было бы неправдой), то очень далеко ушли в вопросах нон-фигуративного уличного искусства.
язык современного искусства, и скульптуры в частности, обогащен абстрактной символикой, несущей пластическую гармонию в свободных от изобразительности формах.
но просто сравните масштаб - мост этот, самый большой в городе, площадь распахнутая к Неве. а тут это...
мы же не Урюпинск (да простят меня жители этого города)

вот как то так

tropus
November 25th, 2008, 05:54 PM
Интересно, что новый фасад имеет чисто декоративную функцию, на сколько я понимаю, дополнительного утепления панелей снаружи под облицовкой-не было.
Интересно, а окна они поменяли или просто поверх ещё один слой стекла повесили? Мне кажется, что грязь просто закрыли сверху "гипроком" в лучших традициях евроремонта. :)

а то, понимаешь, привыкли что любое городское строение должно быть шедевром и только через такую призму (шедевр/не шедевр) и можно рассматривать. а как же утилитарные объекты? простые, но честные.
Так это и был простой честный объект, который при виде издалека не вытарчивал, но хорошо держал угол. Отчасти за счёт массивного высотного объёма. К тому же был отделан солидно - всё-таки камень, дорогой природный материал. А эта блестяшка выглядит откровенно дёшево.

По-моему переделка гостиницы из той же серии, что возмущение госпожи Лужковой по поводу руинированности Венеции. Типа отстроили бы всё заново вместо этой аварийки и было бы куда лучше. Наша "элита" не переваривает патину времени, им подавай блеск новодела. Папуасы со стеклянными бусами, блин.

yuli(lari)
November 25th, 2008, 06:30 PM
http://i046.radikal.ru/0811/d2/7f278f711f22.jpg

http://s55.radikal.ru/i148/0811/7e/2ad5ab709817.jpg

Точка съемки немножко не та, но можно еще раз сравнить, как было и что стало.

tropus
November 25th, 2008, 07:42 PM
Здесь стеклянный вариант смотрится лучше, зрительно легче. Но когда едешь по мосту каменный выглядел убедительнее.

[dimitry]
November 25th, 2008, 08:39 PM
Точно, каменный выглядел лучше!
Думаю, собственники согласятся, если Вы лично оплатите перенос и связанные с ним издержки с приостановкой работы гостиницы.:yes:Все Ваши затеи за Ваши деньги.
Добрый вечер, ещё бы они не согласились, но это же не гостиница, а бизнес-центр. или я ошибаюсь?
Если вы не помните, этот вопрос решался чуть ли не на городском референдуме. Горожане в выборе места принимали самое активное участие. Можно было выбрать любое место для памятника А. Невскому. Почему выбрали это, не понятно. Может быть из за названия площади, или из за близости Ал-Невской Лавры. А может быть еще из за чего нибудь.
Там другое что-то стояло раньше, но не памятник коню :D Да чёрт с ним с конём, всё равно, положительная наша реакция будет на него или отрицательная, его от этого не перестроят. А насчёт гостиницы, хотел сказать, что, независимо от того насколько она красивой или некрасивой была и стала, раньше она имела хоть какую-нибудь советскую идею (оконные проемы в квадрате) и внешний вид, а сейчас она похожа на тысячи других зданий, построенных в разных концах нашего необъятого города! (и страны)! а о цвете вообще умолчу :)
про памятник. памятник надо признать честно - говно. - не то слово!
Скорее-отпескоструить- во-во, 100%-ная правда, и не надо было бы тратиться и рассходовать средства на сайдинг!

[dimitry]
November 25th, 2008, 08:50 PM
А все категорические советы про то, как надо делать меня просто умиляют: все такие умные относительно чужих денег...;)
конечно, бабло то не наше! :D Легко можно давать советы чего и как...
Если бы вложение чужих денег не портило меняло облик города, оно бы никого и не волновало. Вот мой категорический совет :) : дешевле было бы гостиницу просто помыть - здание облицовано камнем, а это долговечный отделочный материал. Правда, песчаник любит всё впитывать и мыть его непросто.
конечно помыть надо было б, но с водой у нас напряжёнка, живём в пустыне, хе-хе :)

Lightray
November 26th, 2008, 09:34 AM
Добрый вечер, ещё бы они не согласились, но это же не гостиница, а бизнес-центр. или я ошибаюсь?
?????
Там другое что-то стояло раньше, но не памятник коню
Ничего там не было. И вообще, что вы хотели вместо памятника? Елду, как на пл.Восстания? Что-нибудь модерновое на фоне монастыря? Гигантского Алексанра Невского с дубиной, чтобы смотрелся на фоне моста?
А насчёт гостиницы, хотел сказать, что, независимо от того насколько она красивой или некрасивой была и стала, раньше она имела хоть какую-нибудь советскую идею (оконные проемы в квадрате)
Вот уж не знал, что советская идея - это оконные проемы в квадрате :)

тут ведь как, если зданий или даже гостиниц в городе очень много, то конных памятников всего то 3 штуки.
было до 2003 г.
Забыл про Александра 3-го во дворе Мраморного дворца.
а этот объект, он просто позор со всех точек зрения.
ось Невского он не держит. площади несомасштабен. пластика у него чудовищная.
Ну а что бы ты хотел видеть на этом месте? Нельзя здесь экспериментировать. И что в нем чудовищного? Да, традиционная скульптура. Без изысков. Может и не шедевр, но вполне себе пристойно. Памятник тому же Николаю интересен тем, что конь на 2-х ногах, а постамент например явно перегружен деталями. И почему памятник А.Н. не держит ось? Виден издалека, смотрится вполне прилично.

Tacky
November 26th, 2008, 02:34 PM
Вы хоть сами поняли, что сказали? Стекло - далеко не единственный отделочный материал. И в современной архитектуре тоже.

К вашему счастью - понял :) Сегодня большинство новых зданий остекляются, имея при этом небольшие элементы декора из других материалов, потому что так быстрее, выгоднее, и я не побоюсь этого слова, красивее.

Что, Надвратную церковь перестроить??? И Пропилейные одноэтажные домики в глубине пл. Ал. Невского?
Знаете, я ярый поборник современной архитектуры, но не до такой же степени!
Надо и совесть иметь. И вкус архитектурный. И понимание ансамблевости.....
А Фрайфельд с "Адамантом" на***л на это, увы...

Церковь, как не парадоксально, будет красиво смотреться и при современной архитектуре. Возможно её стоит чуток подреставрировать и всё будет очень хорошо. А на счёт домиков... давайте ещё вспомним домики-избушки из деревянного сруба, мы ведь не сберегли их, а раньше они создавали такой ансамбль... Я это к тому, что лет так эдак через 200, а то и меньше, и той "Москвы", что сейчас отреставрировали, здесь может уже не быть.

P.S.
И кстати, конь, на котором сидит А. Невский, лучше смотрится на фоне стекла, нежели на фоне камня. На фоне камня он сливается и его вообще не видно, а так он теперь бросается в глаза и многие туристы его сразу заметят. :)

tropus
November 27th, 2008, 02:46 PM
К вашему счастью - понял :) Сегодня большинство новых зданий остекляются, имея при этом небольшие элементы декора из других материалов, потому что так быстрее, выгоднее, и я не побоюсь этого слова, красивее.

Рад за Вас! Только стекло в современных масштабах используется уже лет 50, начиная с международного стиля, да и того его было не намного меньше, чем сегодня. И сегодня строится море зданий, где остекление далеко от 100%. Разумеется, я имею в виду не только отечественное строительство.
Стекло я тоже люблю, но не такую тупую зеркальность, как в случае "Москвы". Мне полу- и прозрачное нравится, оно создаёт совершенно офигительные преломления. Здание как бы растворяется в небе.

[dimitry]
November 28th, 2008, 10:14 PM
?????

Ничего там не было. И вообще, что вы хотели вместо памятника? Елду, как на пл.Восстания? Что-нибудь модерновое на фоне монастыря? Гигантского Алексанра Невского с дубиной, чтобы смотрелся на фоне моста?

Вот уж не знал, что советская идея - это оконные проемы в квадрате :)
как это не было?! вот, собственно, что там было
http://i46.photobucket.com/albums/f137/aqqu/church.jpg
церквуха была
http://i46.photobucket.com/albums/f137/aqqu/church1.jpg
источник --> http://lavra.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=30

Lightray
November 29th, 2008, 12:14 PM
dimitry, ÿ èçâèíÿþñü êîíå÷íî, íî òû íà ïëîùàäè è â Ëàâðå êîãäà ïîñëåäíèé ðàç áûë? È âîîáùå òû òàì áûë? Íàäâðàòíàÿ öåðêîâü, êîòîðàÿ íà êàðòèíêå, çíàìåíóåò ñîáîé âõîä â Ëàâðó, è íèêòî åå íå ñíîñèë, îíà íàïðîòèâ ãîñòèíèöû ÷åðåç ïëîùàäü. Ìîñò íå ïî ñòðåëêå, à îò êàðòèíêè ñëåâà. Íà êàðòèíêå ïëàí Ëàâðû, è âñå, ÷òî íà íåì ïîêàçàíî, ñóùåñòâóåò è ñåé÷àñ. Ïëîùàäü íà êàðòèíêó âîîáùå íå âëåçëà. Íà íåé íè÷åãî íå áûëî.
Êñòàòè ýòîã ïðåêðàñíî âèäíî íà ôîòî Íàäâðàòíîé öåðêâè. Ïàìÿòíèê òåïåðü ïåðåä íåé.

tropus
November 29th, 2008, 04:02 PM
Раз уж для себе расшифровал (делаю это программой "Штирлиц"), то и сюда вставлю:

"dimitry, я извиняюсь конечно, но ты на площади и в Лавре когда последний раз был? И вообще ты там был? Надвратная церковь, которая на картинке, знаменует собой вход в Лавру, и никто ее не сносил, она напротив гостиницы через площадь. Мост не по стрелке, а от картинки слева. На картинке план Лавры, и все, что на нем показано, существует и сейчас. Площадь на картинку вообще не влезла. На ней ничего не было.
Кстати этог прекрасно видно на фото Надвратной церкви. Памятник теперь перед ней."

ENJINEER
November 29th, 2008, 10:40 PM
А на счёт домиков... давайте ещё вспомним домики-избушки из деревянного сруба, мы ведь не сберегли их, а раньше они создавали такой ансамбль... Я это к тому, что лет так эдак через 200, а то и меньше, и той "Москвы", что сейчас отреставрировали, здесь может уже не быть.

Конечно, что будет через 200 лет-черт его знает. Все эти здания -не
пирамиды Египетские, и не железобетонные бункеры.

Еще раз отмечу, что мне современная архитектура ближе, чем старая.
И тем не менее!
Я придерживаюсь строгих правил градостроительного ПЛАНИРОВАНИЯ. Это то, что щас почти позабыли.
Эти 2 домика решили сохранить как исторические объекты в виде пропилей Невского советсткие зодчие. Ну, типа, как церквуха на пр. Калинина в Москве. Мне такой прием вполне импонирует.
И та же гостиница, и пятиэтажные строгие дома на другой стороне горловины Староневского учитывают именно сохранение этих домишек.

[dimitry]
November 29th, 2008, 11:16 PM
Спасибо за перевод, tropus,
Lightray, конечно, учитывая, что я живу там рядом, я ни разу не был на пл. Ал.Невского, домой попадаю исключительно через подземный ход, связывающий ул.Гончарную с моей работой, и церквуху, ну ни разу не видал!
прости мя грешного :D

xerx
November 29th, 2008, 11:33 PM
сам нарвался.
зачем вывешивать заранее некорректные скрины?

любому, кто хоть маломальски знаком с площадью, понятно что человек рисовавший корявую стрелку с надписью "мост А.Невского" не ориетируется на местности.

а вообще в этой ветке стало как то неприятно. оффтоп на оффтопе, непонятно кто кому что доказывает.
короче пора эту дискуссию заканчивать. всем рекомендую

[dimitry]
December 12th, 2008, 10:41 PM
всё, обсуждение закончено... когда пришёл на форум, то думал, что нужно не только хвалить, но и наоборот, а на деле, такое ощущение, что каждый из вас является чуть ли не автором вышеокритикованных изделий, и каждый "комплимент" воспринимает как личное оскорбление, хмм

yuli(lari)
December 13th, 2008, 09:30 AM
;29314748']всё, обсуждение закончено... когда пришёл на форум, то думал, что нужно не только хвалить, но и наоборот, а на деле, такое ощущение, что каждый из вас является чуть ли не автором вышеокритикованных изделий, и каждый "комплимент" воспринимает как личное оскорбление, хмм

http://s59.radikal.ru/i163/0812/8f/17791e0c2b59.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f137/aqqu/church.jpg

Обмануть, что снесли Лавру - это критика?

Это монолог из темы "грязный длинный желтый сумасшедший Питер"...

Такая "критика" не стоит внимания.

xerx
December 13th, 2008, 10:13 AM
я тоже не понял этой мини-истерики.
по моему в этой ветке поровну как сторонников нового облика гостиницы,, так и противников, не считая изрядного количества вообще равнодушных.

так что такое заявление как минимум смешно.
а то и тянет на лёгкий неадекват.
ННЛ

yakovenko
December 13th, 2008, 11:47 AM
Старое здание было лучше, при всех его недостатках оно человеческого масштаба.
А это новое здание с укрупненным членением стало походить на электричку. Образ привокзальной гостиницы в степи. Явная ошибка архитектора.

Lightray
December 13th, 2008, 01:35 PM
;29314748']всё, обсуждение закончено... когда пришёл на форум, то думал, что нужно не только хвалить, но и наоборот, а на деле, такое ощущение, что каждый из вас является чуть ли не автором вышеокритикованных изделий, и каждый "комплимент" воспринимает как личное оскорбление, хмм

Старое здание было ничем не лучше (и не хуже) нового здания.(мое мнение) У Меня новое здание не вызывает аллергии . Вчера там был. Никто не мешает критиковать все, что угодно. Собственно у нас тут не междусобойчик, а вполне свободное волеизъявление. По поводу этого объекта мнения разошлись кардинально. Ну и пусть. Но писать какую-то абсолютную пургу насчет сноса Надвратной Церкви, которая якобы находилась в центре площади, это не имеет ничего общего с критикой.

xerx
December 16th, 2008, 02:43 PM
за последнее время мы тут изрядно от темы в сторону ушли.

по теме:
вот такой вот шпиль в итоге получился...
http://img-fotki.yandex.ru/get/3303/vassiliy2005.2a/0_20334_e4dd05fe_-2-XL.jpg

ну и сама пристройка с тыла
http://img-fotki.yandex.ru/get/3005/vassiliy2005.2a/0_20336_f336ab79_XL.jpg

з.ы. за качество фоток прошу прощения. всё таки зима в Питере не очень располагает к любительским экзерсисам...

yuli(lari)
December 16th, 2008, 04:18 PM
И это шпиль?!?
:ohno:

xerx
December 16th, 2008, 04:40 PM
ну может на этот каркас что то ещё навесят...

трудно однозначно сказать

ENJINEER
December 16th, 2008, 10:57 PM
Шпильчег:lol::lol:
Хайтек-как конструкция, и барокко наверху...Приплыли:ohno:
У Фрайфельда крышу снесло...
Вроде шпиль не должны общивать....

Lightray
December 17th, 2008, 09:47 AM
На громоотвод похоже. Интересно, как это со стороны площади выглядит.

yuli(lari)
February 1st, 2009, 08:01 PM
Пропустила я хорошую погоду.

http://s55.radikal.ru/i148/0902/e4/361f879b62db.jpg

flatron
February 2nd, 2009, 08:07 AM
^^спасибо за фотку....Высока вероятность,что в ближайшие пару дней мы солнце ещё увидим:)

tropus
February 2nd, 2009, 10:48 PM
^^ С таким объёмом сверху стало неплохо. Ждём завершения. :)

titikaka
February 13th, 2009, 11:12 AM
А я как увидела отреконструированную гостиницу - ужаснулась! Испортили её, убили...............Приконопатили новые материалы причём не из дорогих, фасад сделали совсем другой, видимо автор старого фасада уже умер..............они и давай веселиться. Исказилась и площадь, плавная монотонная линия гостиницы превратилась в стенку с навешанныими мониторами, как в магазине бытоывой техники, а не в нашем прекрасном городе. Автор этого Фрайфельд?? дак я не удивляюсь, его павильон Ленэкспо тоже не отличается большим вкусом(((((

Lightray
February 13th, 2009, 05:01 PM
А я как увидела отреконструированную гостиницу - ужаснулась! Испортили её, убили...............Приконопатили новые материалы причём не из дорогих, фасад сделали совсем другой, видимо автор старого фасада уже умер..............они и давай веселиться. Исказилась и площадь, плавная монотонная линия гостиницы превратилась в стенку с навешанныими мониторами, как в магазине бытоывой техники, а не в нашем прекрасном городе. Автор этого Фрайфельд?? дак я не удивляюсь, его павильон Ленэкспо тоже не отличается большим вкусом(((((

Ой, ну ладно. Стало по крайней мере не хуже, чем то, что было.

titikaka
February 13th, 2009, 09:50 PM
Ой, ну ладно. Стало по крайней мере не хуже, чем то, что было.

увы.................стало намного хуже.............как бы вы отнеслись еслиб Эрмитаж так же бы подновили. Постройка своего времени должна таковой оставаться.

A.s.78rus
February 13th, 2009, 09:51 PM
нормально все отфасадили. нисколько не хуже, во всяком случаем, чем было - это как минимум. И современнее.

titikaka
February 13th, 2009, 09:52 PM
нормально все отфасадили. нисколько не хуже, во всяком случаем, чем было - это как минимум. И современнее.

ну и Эрмитаж бы стал современнее)))) Зачем старьё???

A.s.78rus
February 13th, 2009, 09:53 PM
увы.................стало намного хуже.............как бы вы отнеслись еслиб Эрмитаж так же бы подновили. Постройка своего времени должна таковой оставаться.

кто сказал, что должна- раз.
и почему именно ЭТУ не ахтикакую в прошлом и неважнецкую с точки зрения красоты здания екльзя трогать?
Эрмитаж - это своего рода Артефакт нашего города(один из многих), чего ну никак нельзя сказать о гостинице Москва.

titikaka
February 13th, 2009, 09:56 PM
кто сказал, что должна- раз.
и почему именно ЭТУ не ахтикакую в прошлом и неважнецкую с точки зрения красоты здания екльзя трогать?
Эрмитаж - это своего рода Артефакт нашего города(один из многих), чего ну никак нельзя сказать о гостинице Москва.

да гостиница Москва через 200 лет станет артефактом тоже. Поймите...........здание построено в определённое время - и это должно быть видно, а искажение современной отделкой - это как записывание картин старинных .

tropus
February 13th, 2009, 10:20 PM
да гостиница Москва через 200 лет станет артефактом тоже. Поймите...........здание построено в определённое время - и это должно быть видно, а искажение современной отделкой - это как записывание картин старинных .

Наши люди в большинстве своём не понимают прелести артефактов, которым ещё не стукнуло много лет. Мне вот прикольны вещи даже 20-летней давности, а убедить обывателей, что они представляют ценность, далеко не так просто (проверено на знакомых). Увы. С эстетическим чувством у наших людей плохо (это я опять в Финляндию съездил и по возвращении, разумеется, меня рвёт на Родину :) ).

Cooliber
February 13th, 2009, 10:39 PM
да гостиница Москва через 200 лет станет артефактом тоже. Поймите...........здание построено в определённое время - и это должно быть видно, а искажение современной отделкой - это как записывание картин старинных .

может начнем тогда протестовать против санации панельных домов???Должно же быть видно что хрущевка построена в шестидесятые,а современная покраска,стеклопакеты и т.д. это как записывание старых картин.

я вот лично "за" такую реконструкцию домов,построенных в совесткое время( не считая естественно сталинок и некоторых зданий 30-х годов постройки).Честно говоря не знаю ниодного красивого здания построенного за последние 30 лет совесткой власти.

flatron
February 14th, 2009, 08:14 AM
увы.................стало намного хуже.............как бы вы отнеслись еслиб Эрмитаж так же бы подновили. Постройка своего времени должна таковой оставаться.

сложно сравнивать гостиницу Москва и Эрмитаж...
Это совершенно разные вещи...

titikaka
February 14th, 2009, 10:47 AM
сложно сравнивать гостиницу Москва и Эрмитаж...
Это совершенно разные вещи...

моё сравнение гротесковое.............я хотела донести суть - а именно - здание построено в определённое время и должно таковым оставаться и после реконструкции. Мне очень обидно, как человек в предыдущем посте написал, что за последние 30 лет ничего хорошего в архитектуре у нас не создали. Ну надо говорить скорее о периоде 45 лет, и построено было много прекрасного, просто строения обветшали, что не умаляет их достоинств. И во всяком случае скорлупа из современных материалов не делает здание в архитектурном аспекте лучше, чище и новее - да, но не лучше. Мы ценим постройки русского авангарда, слава богу время пришло.............а пока совершенно не ценим более поздние постройки, а зря.

Наши люди в большинстве своём не понимают прелести артефактов, которым ещё не стукнуло много лет. Мне вот прикольны вещи даже 20-летней давности, а убедить обывателей, что они представляют ценность, далеко не так просто (проверено на знакомых). Увы. С эстетическим чувством у наших людей плохо (это я опять в Финляндию съездил и по возвращении, разумеется, меня рвёт на Родину :) ).

вы меня поняли))))))) согласна с вами...............это стереотип каойто - что советское - то плохое, а это не так!!!!! В советские времена было развито градостроительство, как нигде в мире - Навои и Шевченко пример. И строили подчас прекрасную архитектуру, которая сейчас просто обветшала и требует бережного восстановления.

Cooliber
February 14th, 2009, 05:43 PM
titikaka, наверно я погорячился...Мне нравится пожалуй БКЗ "Октябрьский".Весьма интересное здание.

titikaka
February 14th, 2009, 10:42 PM
titikaka, наверно я погорячился...Мне нравится пожалуй БКЗ "Октябрьский".Весьма интересное здание.

а здание Морского вокзала?? А старый проект намыва ВО, его западной части?? Великолепные проекты.......... И аэропорт Пулково не плох.Кстати прекрасное здание построено Надёжиным ( вход в музей Революции около особняка Кшесинской) в 60- годы. Да много можно вспомнить.

Cooliber
February 15th, 2009, 09:12 AM
а здание Морского вокзала?? А старый проект намыва ВО, его западной части?? Великолепные проекты.......... И аэропорт Пулково не плох.Кстати прекрасное здание построено Надёжиным ( вход в музей Революции около особняка Кшесинской) в 60- годы. Да много можно вспомнить.

честно говоря не знаю старого проекта по намыву ЗЧВО.А моркой вокзал для своего времени был хорош,но вот мне он не очень нравится.
п.с. давайте не будем флудить на этой ветке,да и о вкусах всетаки не спорят :)

titikaka
February 15th, 2009, 10:43 AM
Старый проект намыва ВО - это то что сейчас уже построено, исключая постройки последних лет. Очень интересный вопрос - советую поитнтересоваться, был грандиозныцй конкурс лучших мастерских города и по проекту победивших участников и намыли значительную территорию и построили. Мне кажется, чтобы судить - надо сначала узнать вопрос, изучить его. Если то, что я написала флуд - то дайте мне знать. Я этого делать не буду более))))

xerx
February 15th, 2009, 12:25 PM
ну видимо да, флуд.

ветка называется "Реконструкция гостиницы Москва", как иначе назвать обуждение в ней "намыва на В.О."?
:)

Lightray
February 17th, 2009, 07:02 PM
^^ С таким объёмом сверху стало неплохо. Ждём завершения. :)

Наши люди в большинстве своём не понимают прелести артефактов, которым ещё не стукнуло много лет. Мне вот прикольны вещи даже 20-летней давности, а убедить обывателей, что они представляют ценность, далеко не так просто (проверено на знакомых). Увы. С эстетическим чувством у наших людей плохо (это я опять в Финляндию съездил и по возвращении, разумеется, меня рвёт на Родину ).

tropus, так как же все-таки насчет "Москвы"? "Неплохо" или "рвет на Родину"? :) Все более удивляюсь, как кардинально расходятся мнения в этой нашей вообщем-то в большинстве единодушной ветке именно насчет этого объекта. На мой взгляд и был не шедевр и стал не шедевр, но посовременнее.
ЗЫ. В советской послесталинской архитектуре было много хорошего. БКЗ и Морской вокзал мне тоже нравятся. И много еще чего.А вот Лениздат на Фонтанке - бррр. Главное достоинство того времени- бережное отношение к ансамблям.

titikaka
February 17th, 2009, 07:56 PM
tropus, так как же все-таки насчет "Москвы"? "Неплохо" или "рвет на Родину"? :) Все более удивляюсь, как кардинально расходятся мнения в этой нашей вообщем-то в большинстве единодушной ветке именно насчет этого объекта. На мой взгляд и был не шедевр и стал не шедевр, но посовременнее.
ЗЫ. В советской послесталинской архитектуре было много хорошего. БКЗ и Морской вокзал мне тоже нравятся. И много еще чего.А вот Лениздат на Фонтанке - бррр. Главное достоинство того времени- бережное отношение к ансамблям.

Повторюсь - считаю важным, чтобы здание отражало время, когда оно было создано.Отремонтировать гостиницу "Москва", сохранив её первоначальный внешний вид, подобрать "родную" отделку, заменить окна на не стеклопакеты, а качественные окна копии окон тех времён было бы намного дороже, чем навесить скорлупу расходных стройматериалов нашего времени. Хороший аналог - это евроремонт внутренних помещений, как все кинулись одно время использовать гипрок, щитовые паркеты..........но куда ценнее качественная штукатурка и наборный паркет. А то, что и "Москва" ценна своим временем - этого мало кто понимает.Это касается только фасадов, внутренняя планировка должна была быть осовременена однозначно.

tropus
February 17th, 2009, 08:06 PM
tropus, так как же все-таки насчет "Москвы"? "Неплохо" или "рвет на Родину"? :) Все более удивляюсь, как кардинально расходятся мнения в этой нашей вообщем-то в большинстве единодушной ветке именно насчет этого объекта. На мой взгляд и был не шедевр и стал не шедевр, но посовременнее.
Мне нравятся натуральные материалы, стекло, металл, а не откровенно дешёвый, в том числе и на вид, алюкобонд. Так что я за старый проект. Но фото yuli (lari) мне понравилось, да и новый верхний объём вид стекляшки улучшил. Кроме того, уровень тогдашней архитектуры был выше, потому что соображения коммерческой выгоды не стояли на первом месте. Качество строительства, конечно, полный ах, но и сейчас оно немногим лучше. По архитектурным качествам прежняя гостиница лучше, чем римейк.
Старая "Москва" отражает дух времени, в этом я согласен с titikaka. Как и в том, что эта переделка - типичный "евроремонт". :)

...Лениздат на Фонтанке - бррр.
У "Лениздата" очень хорошо оформлен вход. Каждый раз, когда прохожу мимо, восхищаюсь.

ENJINEER
February 17th, 2009, 10:21 PM
Вы мое мнение знаете по поводу гостницы.

Издалека , с правого берега она смотрится хорошо, современно. И даже новый масштаб фасада теряется в просторах Невы.
Но с соседним зданием АТС уже не коррелируется.
Вблизи новый масштаб и блеск фасада все подавляют. Пожалуй, гостиница не тянет одеяло на себя, но ....
И опять же уже упомянутое выше качество отделки.
Все эти новые материалы кажутся временными, недолговечными. Так оно и есть. Пыль и грязь будет на них сильно видна.
Вобщем-это назывется дешевая декорация.
Что касается отделки интерьеров гипроком, напольными покрытиями и тп, то это совершенно оправдано экономически.
Лет через 7-10 всё это г. следует заменить на новое, включая проводку, сети...Это дешевле, чем проводить ремонты, восстановления. Тут ведь не интерьеры эпохи Людовика 14-го.....

flatron
February 18th, 2009, 07:47 AM
Повторюсь - считаю важным, чтобы здание отражало время, когда оно было создано.Отремонтировать гостиницу "Москва", сохранив её первоначальный внешний вид, подобрать "родную" отделку, заменить окна на не стеклопакеты, а качественные окна копии окон тех времён было бы намного дороже, чем навесить скорлупу расходных стройматериалов нашего времени. Хороший аналог - это евроремонт внутренних помещений, как все кинулись одно время использовать гипрок, щитовые паркеты..........но куда ценнее качественная штукатурка и наборный паркет. А то, что и "Москва" ценна своим временем - этого мало кто понимает.Это касается только фасадов, внутренняя планировка должна была быть осовременена однозначно.

то есть вы против того,чтобы строить сейчас в "историческом " стиле и за то,чтобы сейчас всё строилось исключительно в современном стиле?

titikaka
February 18th, 2009, 10:14 AM
Пожалуй да, я считаю, что должно быть видно, когда построено здание. В любом случае даже искуссная подделка под старину будет лишь подделкой. Вот пример - есть у нас интересный обьект - музей лаборатории Ломоносова, дак отказались её восстанавливать, потому что это не будет иметь никакой ценности ( я имею в виду здание лаборатории ), будет музей сохранившися фундаментов.

Cooliber
February 24th, 2009, 12:07 PM
пара фоток б.ц. "Москва"
http://www.photohost.ru/pictures/500093.jpg
http://www.photohost.ru/pictures/500092.jpg

yuli(lari)
March 26th, 2009, 07:37 PM
Шпиль Москвы

http://s44.radikal.ru/i106/0903/57/a37c119dc887.jpg

A.s.78rus
March 26th, 2009, 10:40 PM
"шпиль" ))))))))))))))

titikaka
March 29th, 2009, 11:01 AM
честно говоря не знаю старого проекта по намыву ЗЧВО.А моркой вокзал для своего времени был хорош,но вот мне он не очень нравится.
п.с. давайте не будем флудить на этой ветке,да и о вкусах всетаки не спорят :)

оооо...............старый проект намыва - был грандиозный конкурс в городе с участием лучших мастерских и по проекту победителя реализовали этот намыв, ведь Смоленка уходила ранее кудато на север, по проекту её выпрямили и создали эспланаду. А насчёт флуда - я не согласна, потому что при любом рассуждении приходят на память аналогии. Впрочем, я забыла - ведь тут только нужны свежие фотки любых построек, а рассуждения - тут считаются флудом. А вы побывайте на любом градсовете, защите диплома архитектора - увидите, что архитектура любит и рассуждения, и обьяснения.

newrussian
March 30th, 2009, 08:50 PM
где то я видел сталинский проект вроде ешё довоенный надо будет поискать:ancient:
а шпиль рулит:hilarious

Игрик
March 31st, 2009, 02:29 PM
Кстати, на 6 этаже открыли киношку. Вход со стороны Невы.

titikaka
March 31st, 2009, 03:45 PM
ну видимо да, флуд.

ветка называется "Реконструкция гостиницы Москва", как иначе назвать обуждение в ней "намыва на В.О."?
:)

Вот знаете - это проблема - флуд. Потому что многие темы взаимосвязаны. Получается -затыкание рта, а ведь при рассуждении об архитектуре всегда вспоминаются примеры и даже необходимо чтото с чемто сравнить. Флуд ли это???

titikaka
March 31st, 2009, 04:25 PM
Фон для чего? Там же предмостовая площадь, здание должно её формировать. Исторической застройки вдоль набережной нет, так что можно было и поэкспериментировать в рамках высотного лимита.

Поймите меня правильно, я не в диком восторге от нынешней реконструкции, но альтернатива - это снести и построить что-то более интересное. Думаю, рано или поздно так и поступят, а пока владельцам гостиницы надо как-то повысить её привлекательность.

А я против, чтобы сносили капитальные здания в центре, тем более формирующие предмостную площадь. Столько уже снесли. Это здание в градостроительном плане значимое, фоном оно является дял Лавры, памятника Александру Невскому (являлось), а теперь появился алюминиевый гигантский ларёк, претендующий на чтото. Кстати............состарятся скорлупки, их снимут и старый фасад снова появится))) Мне кажется.............и НЕ сненсут гостиницу, а бережно отреставрируют.

tropus
March 31st, 2009, 05:11 PM
...состарятся скорлупки, их снимут и старый фасад снова появится))) Мне кажется.............и НЕ сненсут гостиницу, а бережно отреставрируют.
Точно. К тому времени как раз архитектура 60-70-х станет исторической ценностью. Может, и в обществе наступит понимание, что новое, блестящее и торчащее привлекает лишь дикарей. :banana:

titikaka
March 31st, 2009, 07:54 PM
:kiss:Точно. К тому времени как раз архитектура 60-70-х станет исторической ценностью. Может, и в обществе наступит понимание, что новое, блестящее и торчащее привлекает лишь дикарей. :banana:

согласна:kiss:

flatron
June 22nd, 2010, 12:16 AM
фото gelio

http://img-fotki.yandex.ru/get/4300/gelionsk.9b/0_3f4b5_42ff90c_orig

titikaka
July 19th, 2010, 11:00 AM
фото gelio

http://img-fotki.yandex.ru/get/4300/gelionsk.9b/0_3f4b5_42ff90c_orig

С таких дальних точек видно только градостроительное решение, а детали, эти ужасные детали пропадают. Я то против новых деталей облицовки гостиницы, а стоит обьём хорошо, ведь его задача быть фоном Лавры, а не затмевать её своими "стразами"

yuli(lari)
October 24th, 2010, 12:02 AM
http://i038.radikal.ru/1010/d1/015c9ad93fc1.jpg

fserges
October 24th, 2010, 08:18 AM
Это что там за многоэтажная конструкция за "Москвой"?
Похоже давно я не гулял по Малоохтинскому проспекту.

Star2007
October 24th, 2010, 12:24 PM
А это БЦ "Москва".

xerx
September 16th, 2011, 11:34 AM
Отдохнув за период мирового кризиса, "Адамант" вернулся к процессу превращения гостиницы "Москва" в крупный многофункциональный коммерческий объект.
На самом деле работы возобновились уже месяца два как, а монтаж башенного крана я увидел недели три-четыре тому назад.
Но всё сделать фотки не получалось. То погода, то ещё что...

Вчера, с Херсонской ул.:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/11147892.86/0_6054d_f9097a05_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4708/11147892.86/0_6054f_d77b2a65_XXL.jpg

Из двора в глубине квартала (такой же кстати стальной каркас, как и на некоторых других адамантовских объектах):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/11147892.86/0_6054b_8708aa8d_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5410/11147892.86/0_6054e_9244657c_XXL.jpg

Bassik
September 16th, 2011, 01:28 PM
^^
Это хорошая новость, спасибо.
Может они начнут достраивать свой многофункциональный комплекс "Адамант-Парк" наконец-то.

xerx
January 30th, 2012, 03:24 PM
На выходных сделал пару кадров объекта. Каркасные работы подходят к концу...

С Херсонской ул.:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/11147892.91/0_68251_5d665800_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/11147892.91/0_68252_d77c63c_XXL.jpg

Со двора:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/11147892.91/0_68253_945b4e95_XXL.jpg

newrussian
January 30th, 2012, 06:58 PM
Долго еще до открытия 4 сезона?

ENJINEER
January 31st, 2012, 07:04 AM
Там этажей 12 целых...прилично.
Интересен комплексный каркас, и жб и сталь.

dancyden
February 2nd, 2012, 07:37 AM
На выходных сделал пару кадров объекта. Каркасные работы подходят к концу...

С Херсонской ул.:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/11147892.91/0_68251_5d665800_XXL.jpg



Добрый день, а подскажите, пожалуйста, какое будет назначение этого здания?

xerx
February 2nd, 2012, 11:03 AM
Это офисный корпус

Lightray
September 13th, 2012, 07:22 PM
Вот такая фотка. Не обращал внимания, что стена с этой стороны (с Херсонской) разноцветная

http://img-fotki.yandex.ru/get/6610/39115010.42/0_744f2_6d61a064_XXL.jpg