Abro un hilo para que no se pierda este planito en las profundidades del hilo de "metro i tranvia".

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http://img248.imageshack.us/img248/8317/t83500gk5.jpg
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información facilitada (legalmente en fotocopias) by Xavier Garcia

Los municipios por los que discurre la linea suman 340.000 habitantes, por supuesto sin contar Valencia.

Ya opino sobre este desproposito de linea mañana si eso.

Fijaros en un cosa curiosa, las zonas habitadas, normalmente las pasa por al lado, jamás por medio, eso lo que lleva es a dar menor cobertura, a las zonas ya consolidadas y dar facilidades, para que se construya mas, el caso mas grave es el ramal en Torrent, que termina en la nada, ese ramal, sirve para que esa zona se urbanice con gran facilidad, tiene transporte publico, mientras que las zonas consolidadas, no les pone servicio, en algunas que tanta falta hace.

¿Pero el planteamiento este es oficial?... yo no sé qué pensar... parece una broma de mal gusto, cuento hasta 7 cabeceras... en fin.

Uf, parece una inocentada. creo que es un desproposito sin precedentes, con tanto ramal, tan poca cobertura a zonas necesitadas, con tanta parada proxima. por dios, que taradara 2 horas de extremo a extremo!!
por cierto, que tambien me suena a propaganda barata pre-electoral. lo que habria que recordarles es que en las pasadas elecciones se comprometieron a dotar de metro o tranvia a toda el area metropolitana sin ferrocarril, NO DESPUES DE 4 AÑOS, PROMETER DE NUEVO LO MISMO!!!

que alguin me diga, por ejemplo, pa que sirve el ramal a torrent, si ni siquiera hace correspondencia con la linea 1 en torrent!!

para que hagan esa chapuza, prefiero que no hagan nada.
Si va a costar el mismo tiempo ir de La Fe Nueva Fe a Aldaya, que de valencia a madrid.

Según reza en la pag 3 del dossier de la Generalitat Valenciana para este proyecto:

La Conselleria de infraestructuras y transporte de la G.Valenciana licitó mediante concurso la redacción del estudio informativo de la linea T8 de la Red metropolitana de FGV en Valencia. Tramo Manises/Quart-Torrent en Marzo de 2004. El 4 de Dic de 2004 la empresa Equipo de Técnicos en transporte y territorio resulta adjudicataria el contrato.
En el desarrollo de este trabajo se ha realizado un estudio de planeamiento de la red de metro ligero en L'Horta Sud, manteniendo comunicaciones previas con los ayuntamientos del área objeto de estudio y culminando, en esta fase, con la consulta y exposición de este documento.

Esto esta fechado en Septiembre de 2006

¿y ésta gente no podría ir a Madrid a recibir un curso de sus propios compañeros de partido de como planificar y gestionar correcta y adecuadamente la ampliación de un sistema de metro?

^^ :applause: :applause:
La diferencia entre cómo se planifican las redes de un sitio y el otro es más que abismal!!!

¿y ésta gente no podría ir a Madrid a recibir un curso de sus propios compañeros de partido de como planificar y gestionar correcta y adecuadamente la ampliación de un sistema de metro?

Esom no hace mas que confirmar, que hay que dejarse de chuminadas en eleciones municipales y autonomicas y ver mas allas de las siglas de un partido. ver si las personas que llevan sus amarras estan lo suficientemente preparadas para llevar ese cargo.

Creo que si le doy a mi hermano de 4 años un plano asi y le digo que me haga unas lineas que recorran todos los pueblos, me dibujaria algo mejor, seguro.

Doncs jo no la veig tan malament, per parts:

- Servix per connectar el pobles entre sí, per connectar amb la capital ja tenim metro i Rodalies (millorable en el últim cas).
- Té alguns trams sense massa parades, de manera que si la velocitat és propera a la del metro i s'implanta la prioritat semafòrica (que no és uan utopía, no travessa molts carrers), podria anar bé... pitjor seria si anara pel mig dels pobles, ahí ja si seria un absurds total.

Després continúe.

Pues yo no sé quién se copia de quién xD

Miguel Sebastián promete peatonalizar parte de la Gran Vía y recuperar el tranvía

Sebastián ha anunciado también su intención de reintroducir el tranvía en la capital. El proyecto comprende la implantación de dos líneas de tranvía: una, que cubriría el eje norte-sur y pasaría por la Castellana, y otra que se destinaría al tramo este-oeste y pasaría por Puente de Vallecas, Hortaleza y San Blas.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Miguel/Sebastian/promete/peatonalizar/parte/Gran/Via/recuperar/tranvia/elpepuesp/20070131elpepunac_6/Tes

:D

Sobre la T8 cualquiera diría que han dejado caer las paradas al azar. Estoy de acuerdo con Xavier con lo absurdo de ese ramal de Torrent que va a parar a la nada y que encima ni siquiera hace transbordo con la línea 1. Bueno, en general veo absurdos todos los ramales que han puesto y las pocas opciones de transbordo que han puesto.

Y como dice Sensenick, la única clave positiva puede ser la velocidad en algunos tramos si es que en realidad no estamos hablando de una línea de tranvía convencional sino de tren-tram.

El gran despropósito es una parada más entre Paiporta y Valencia Sud, teniendo en cuenta que ahora mismo los trenes tardan alrededor de un minuto en recorrer los poco menos de 1000 metros que separan una estación de otra... en fin, demasiado despropósito junto veo yo en esta línea.

de pena, de puta pena, ¿pero de qué cabeza salen esos trazados en forma de latiguillo? no han visitado nunca la red de metro o de tranvía de otra ciudad? qué manía con los ramales esos, cuesta de comprender hasta para los mismo usuarios, pero de dónde sale el trayecto y hasta dónde?

a qué fines especulativos responden ramales como el de Torrent? qué clase de políticos han orientado este trazado? porque parece que el criterio haya sido pornerse una parada en la puerta de su chalet

en Madrid hemos batido esta semana un record, 5 días seguidos sin averías en la red de metro en lo que va de año, pero por lo menos tenemos una red de metro (y pronto de metro ligero) bastante más coherente; aquí los problemas son de sobrecarga de usuarios en las horas punta y de abastecimiento en la red eléctrica para el pedazo de red que han ampliado, por cierto, la línea 6 (la gris, la circular) es la más problemática, murió de éxito, pero la circular de Valencia ni siquiera será circular del todo, es de puro chiste (ojo, que soy valenciano)

a qué fines especulativos responden ramales como el de Torrent? qué clase de políticos han orientado este trazado? porque parece que el criterio haya sido pornerse una parada en la puerta de su chalet


Intentando ser algo positivo, (que anda que cuesta con MetroRamal) a lo mejor esa excursión a la nada son las cocheras de estas líneas, porque en algún lado tienen que guardar el material móvil, ¿no?

Estoy por cambiarme la firma del nick y dejar de denominarlo metropatera, para empezar a llamarlo metromierda...

Bueno, me queda la esperanza de que no lo van hacer... y que al igual que hace 4 años, se dedican a marear electoralmente (pocos votos van a sacar de esta patata los muy.....)Pero bueno, se pasan mareando constatemente, en elecciones o sin ellas.....Desde luego, creo que el ultimo pastor de cabras kirguizistani, solo con ver el google earth seria muy capaz de superar esa ******.

Che quina risa de tren-tram, tranvia, metro ligero...... Che quina risa de merda!

El ramal eixe de Torrent no va a parar a un centre comercial? Això és el que crec que vaig llegir jo per ací...
A mi el que no m'agrada gens és eixe rodeig que li pega el tramvia a Alaquàs així com la nova estació entre Paiporta i València sud, com deia Alex_17. Millor que el tramvia parara en l'actual estació de Paiporta i que atravessara la ciutat per dins per a anar a Benetússer.
I amb tant de ramal que han fet, crec que en fa falta un més. Un ramal des d'Alcàsser per a anar a Picassent, i poder fer així una xicoteta línia de tramvia apart entre Silla i Picassent.

Yo no lo veo tan sencillo de redactar, de pensar, y una vez pensado, en poner de acuerdo a todos los municipios...

¿Alguien se atrave con un mapa alternativo? yo no lo veo tan claro...

No me conozco bien esas poblaciones, pero sobre el plano, me parece también un despropósito

¿Alguien se atrave con un mapa alternativo? yo no lo veo tan claro...

Bueno, estudiando un poco los pueblos y tal, teniendo en cuenta que es absurdo coger la linea de cabo a rabo, me sale esto.
Explico un poco.
Linea azul, en superficie; linea negra, en tunel; puntos blancos, estaciones.
-Desde Avenida de Valencia en Manises (estacio subterranea para mejor transbordo con metro), ampliable hasta Paterna.(L1)
-se atraviesa los pueblos, dentro de las posibilidades, para dar mayor cobertura a la poblacion ya existente. En donde por su configuracion no es posible, utilizacion de tunel (linea negra)
Transbordos en :
-Avenida de Valencia-Manises (L5)
-Aldaya (C3)
-Torrent (L1)
-Paiporta(L1)
-Nueva Fe (L6)
-Silla (C1, C2)
-Picassent (L1)
A ver que os parece, mejor que el de conselleria? peor?
http://img358.imageshack.us/img358/3306/copiadet8vc6.jpg (http://imageshack.us)

^^ Abarca más población pero me temo que al atravesar todas las localidades sería muy muy lento.

^^ Abarca más población pero me temo que al atravesar todas las localidades sería muy muy lento.

La linea no esta pensada para recorrer muchos kilometros en ella, sino para acercar a otros medios de transporte.
Bien, entonces tendremos que decidir si queremos:
A) Que abarque mas poblacion.
B) Que sea rapido.

Yo prefiero que abarque mas poblacion, porque para la rapidez, tenemos dos opciones:
A) Darle prioridad semaforica.
B) Soterrar dentro de los pueblos.

de que sirve una linea rapida si solo pueden acceder a ella 4 gatos?

Intentando ser algo positivo, (que anda que cuesta con MetroRamal) a lo mejor esa excursión a la nada son las cocheras de estas líneas, porque en algún lado tienen que guardar el material móvil, ¿no?

niño, a juzgar por el número de ramales espero que no tengan siete cocheras,
y no quiero ser negativo

¿tendrán un estudio? habrán valorado cuales son los flujos de desplazamiento? ¿en qué dirección se desplaza la gente y para qué? ¿tendrán datos? ¿habrán previsto la duración del trayecto y las frecuencias en cada ramal?

[QUOTE=saforenc;11576953]El ramal eixe de Torrent no va a parar a un centre comercial? Això és el que crec que vaig llegir jo per ací...

pues si el ramal de Torrent es para un centro comercial que se lo pague el propio centro, ¿cómo es que se puede llevar la línea a un lugar deshabitado o a un centro comercial y no se puede dar servicio a los ciudadanos? eso no puede ser otra cosa que especulación y de la fea ¿quién habrá negociado y conseguido que ese ramal llegue hasta ahí? malísima pinta, malísima

no puedes hablar de especulación cuando no sabes de qué va el tema
por que en el cc bonaire (que es de aldaia ) y aldaia, llevan pidiendo un transporte digno, desde hace mucho tiempo, lo que no puede ser es que en el cc bonaire, que es el más grande de españa, hayan autobuses cada 45 minutos, la gente se ha quejado de lo del autobús y la empresa no lo modifica
Tendrán que darle otra salida
Aún crees que es especulación?

no puedes hablar de especulación cuando no sabes de qué va el tema
por que en el cc bonaire (que es de aldaia ) y aldaia, llevan pidiendo un transporte digno, desde hace mucho tiempo, lo que no puede ser es que en el cc bonaire, que es el más grande de españa, hayan autobuses cada 45 minutos, la gente se ha quejado de lo del autobús y la empresa no lo modifica
Tendrán que darle otra salida
Aún crees que es especulación?
Precisamente por eso es especulación.
No puede ser que planeen líneas de tranvía a un lugar, hoy por hoy, perdido en medio del campo en el que en un futuro próximo se va a construir un centro comercial (habría que ver quien será el dueño de la costructora y el dueño de ese centro...) y mientras tanto, a centros comerciales o de ocio importantes del área metropolitana como pueden ser el Bonaire, el Heron City, el área formada por el Carrefour Alfafar-MN4-Media Markt... no dispongan de un transporte público medianamente decente. Precisamente eso es especulación, y de la gorda. En vez de gastarse el dinero en un ramal al medio de la NADA, porque hay eso alrededor, nada, que se gasten el dinero en hacer este tranvía al Bonaire, en alargar el tranvía ya mismo al Heron City y al Carrefour de Paterna...

Para empezar, la opción sugerida es mucho más corta, tiene menos ramales, y llega a mucha más población.
Eso ahorra supongo que dinero, que se podría invertir en un par de túneles si se quisiera.

Por otra parte, supongo que el objetivo no es que alguien recorra la linea de punta a punto. Eso no es así. El objetivo es acercar a otros medios de transporte, pero no ser el medio para llegar al centro de Valencia. Eso hay que tenerlo claro.

Considero que es fundamental que conocecte con la T4 (o la feria de Valencia). Y también con la T8, y el resto de líneas, claro.

este trazado es seguro?es que voy a comprarme un piso en aldaia y ceo que voy a tener el tranvia al ladito de casa

Con FGV, nada es seguro.

Con FGV, nada es seguro.
Ni siquiera que el tren pase a la hora que indica el luminoso :D

Jajajaja, por ahora solo aciertan a la hora de meter cada tren por el tunel que le toca, saben eso de "el rojo con el rojo y el amarillo con el amarillo"

Jajajaja, por ahora solo aciertan a la hora de meter cada tren por el tunel que le toca, saben eso de "el rojo con el rojo y el amarillo con el amarillo"
Más de una vez yendo con un Torrent he acabado en Xàtiva y haciendo marcha atrás para volver a meterse por el túnel correcto...

Más de una vez yendo con un Torrent he acabado en Xàtiva y haciendo marcha atrás para volver a meterse por el túnel correcto...
Dime que es broma, por favor.... es que visto lo visto me lo creo... además veo al maquinista girando la cabeza y con el codo apoyado en el asiento del copiloto.

Dime que es broma, por favor.... es que visto lo visto me lo creo... además veo al maquinista girando la cabeza y con el codo apoyado en el asiento del copiloto.
No es broma, en serio... :sleepy: Y lo que hace el maquinista es avisar al puesto de mando, que estos le autoricen y entonces pone el inversor en posición AT y con el manipulador poquito a poco hasta antes de la aguja, y después pues ya el inversor en AD y arreando. Pero que vamos, que esto que parece tan simple, gracias al puesto de mando, podría durar hasta 5 minutos... mientras tanto la cola de trenes hasta Alameda o Facultats...

Dime que es broma, por favor.... es que visto lo visto me lo creo... además veo al maquinista girando la cabeza y con el codo apoyado en el asiento del copiloto.

:rofl::rofl:

Lo que me faltaba por leer...

Lo que me faltaba por leer...
Pues por lo menos podemos dar gracias a que el tren tenía que tomar la vía desviada para ir a Torrent y ya iba a 30 por la aguja, aunque estuviese en posición directa, pero si llega a ser alrevés, que el tren siguiese por la directa hacia Mislata y la aguja estuviese en desviada, pues podíamos estar hablando de otro descarrilamiento...

Que fuerte :bash:

no puedes hablar de especulación cuando no sabes de qué va el tema
por que en el cc bonaire (que es de aldaia ) y aldaia, llevan pidiendo un transporte digno, desde hace mucho tiempo, lo que no puede ser es que en el cc bonaire, que es el más grande de españa, hayan autobuses cada 45 minutos, la gente se ha quejado de lo del autobús y la empresa no lo modifica
Tendrán que darle otra salida
Aún crees que es especulación?

lo que sé del tema es que estoy en contra del modelo de planificación urbana de "ciudad extendida", básciamente porque no es sostenible; prefiero el crecimiento de "ciudad compacta", me parece un error crear zonas exclusivamente residenciales que obligan a que los residentes tengan que coger el coche para todo (varios coches por familia además) y la creación de magacentros comerciales en tierra de nadie para albergar los usos lúdicos y coerciales; este modelo genera enormes flujos de tráfico que durante los fines de semana hacen que el acceso masivo sea inasumible; prefiero una ciudad integrada con buen transporte público, que para ir al cine no tenga que irme al quinto pino y que puedan subsistir los cines en el centro y en los barrios de la ciudad y de los pueblos, el modelo de megacentro es inasumible por insostenible y no debería profundizarse más en él

prefiero que el transporte público llegue a los municipios para darles servicio a las necesidades de desplazamiento por motivos laborales, educativos, deportivos etc. y no para hacerles el caldo gordo a las multinacionales, si les interesa invertir en un transporte colectivo que facilitara el acceso a sus instalaciones, que se lo paguen ellas, que beneficios les sobran y aunque ganen mucho más no les van a subir la ****** de sueldo que les pagan a muchos de los trabajadores de esas instalaciones, si quieren ganar más clientela y más pasta que aporten algo a la comunidad, que hay otras prioridades; además, ¿por qué ponerle transporte público a unos centros comerciales y no a otros? ¿con qué criterio? eso se presta al mangoneo...

sin acritud

Saludos.
Este mapa lo hice hace varios meses.
Estará lleno de defectos, lo sé, pero es un intento de dar servicio al mayor número posible de personas,
con muchas posibilidades de trasbordo,
pasando por calles que pueden admitir un tranvía,
con acceso al mar (por Pinedo),
con acceso a centros comerciales hasta ahora poco accesibles sin coche,
etc.
Me gustaría saber críticas, dudas, y posibles mejoras al planteamiento.

Y por cierto... ¿alguien se ha planteado un tranvía para l'Horta Nord?

http://img484.imageshack.us/img484/7537/01valnciasudestacionsmo6.jpg

http://img370.imageshack.us/img370/3228/02valenciahortasudestacel7.jpg

http://img484.imageshack.us/img484/805/03valenciahortaoestestafz3.jpg

Hasta ahora no había puesto lo que pienso, he preferido que hablaran los demás y ha sido muy gracioso, ver gente defendiendo el tranvía, cuando en otros hilos, no les gustaba, pero esto de que la gente dialogue, esta muy bien, es un ejerció muy sano.


El grave problema de esta propuesta, es mas bien una propuesta electoralista, ya que confunden el fin con el medio, el fin es dar un servicio de transporte publico en condiciones, pero su propuesta es que quiere poner una estación en cada municipio, sin ver cual es la mejor solución, mira que lo he dicho, para distancias menores de 5 kilómetros gana el tranvía, pero poner un tranvía de mas de 10 kilómetros, ¿están locos o que?

A l’Horta sur necesita un transporte publico y colectivo, en condiciones, tenemos en estos momentos núcleos no servidos por el metro, el metro es un medio ideal para distancias entre 3 a 20 kilómetros, mientras que los trenes de cercanías lo ideal es entre 10 y 60 kilómetros, un transporte que una los distintos municipios con unas buenas líneas de metro y unirlos entre ellos y enlazado las distintas líneas de metro, con una línea de tranvía .


Per l’Horta sur hay que hacer líneas de metro, no tantas líneas de tranvía raro, que no van a ningún sitio, solo sirven para dar servicio a zonas nuevas mientras que las zonas consolidadas no viene ninguno, el tranvía deber ser complementario a esa red de metro tan necesaria, que se pase de dar servicio en cercanías a metro en Quart y Manises, es algo muy interesante, ya que se aumenta el numero de estaciones, de 3 a 5, con lo cual mas gente servida y seguro que se aumenta la frecuencia.


Mientras núcleos como Aldaia, Alacuas y Xirivella, están mal servidos por el tren de cercanías, son un núcleo de población de mas de 80.000 habitantes, eso repercute negativamente en la entrada de la avenida del Cid, ya que mientras por el puente pasa mas de 130.000 vehículos, por la nacional 3 solo unos 60.000 vehículos, las mayoría viene de estos municipios, en coche, porque el transporte publico, no es de un calidad adecuada, a la demanda de estos municipios, tenia que estar unidos por un línea de metro que entrara por Valencia por las avenida de tres Forques y que terminara en el Campus de Tarongers.


El otro gran núcleo de municipios, que van desde Silla hasta Alfafar, están comunicados por la línea de cercanías, pero al tener una gran distancia entre estaciones y pueblos y polígonos, no están servidos por este medio, un núcleo de población de mas de 90.000 habitantes, esta zona lo que necesita es que se recupere el tranvía que existía, pero ahora toca hacerlo en Metro, ya que la demanda lo justifica.


El tranvía de l’Horta, su función debería ser, unir las redes de metro de los distintos pueblos, y los municipios entre ellos, el tranvía jamás debería ser el medio de unión con Valencia, necesitan metro.


Una línea de tranvía de l’Horta en condiciones, debería salir de Albal o de su polígono, para ir directo a Torrent, a la estación de Torrent Avenguda y de ahí, ir hacia Aldaia y Alacuas, para después unir con Quart y la línea de metro de ahí a Paterna y terminando enlazando con el tranvía en Valterna

Es cierto que las líneas no deben, ni pueden ser ni tan largas, ni tan confusas.

Yo apostaría por dividir en 2 o 3 proyectos diferentes, pero no es algo tan inmenso que se convierta en un lastre.

La solución es MUY compleja, es muy fácil criticar, pero es muy dificil proponer alternativas.-

Lo ideal seria una especie de metrosur como el de Madrid? que una a los municipios entre ellos y al final se unan con el centro de la ciudad??

Hasta ahora no había puesto lo que pienso, he preferido que hablaran los demás y ha sido muy gracioso, ver gente defendiendo el tranvía, cuando en otros hilos, no les gustaba, pero esto de que la gente dialogue, esta muy bien, es un ejerció muy sano.

Weno, si va por mi, claro "no gustante" del tranvia que a aportado una opcion B de tranvia de l'horta, decir que yo estoy en contra de que se haga tranvia en esa zona, pero ya que es algo, imposible, pos ya que lo plantean, que lo hagan de una forma correcta. a ver si cuelgo un mapa de lo ideal para conectar esas zonas con metro.

Es cierto que las líneas no deben, ni pueden ser ni tan largas, ni tan confusas.

Yo apostaría por dividir en 2 o 3 proyectos diferentes, pero no es algo tan inmenso que se convierta en un lastre.

La solución es MUY compleja, es muy fácil criticar, pero es muy dificil proponer alternativas.-


La solucion tal vez sea complicada, (yo no lo veo tanto) pero mejor que esa basura de red diseñada por algun demente senil/politico sucado/mono con un rotulador rojo es muy facil de hacer. La que ha dado alex pegaso en la primera pagina, me parece muy buena...

La mejor solución sería coger de nuevo un mapa y dárselo está vez a alguien con más de 2 dedos de frente y que sepa de que va la cosa.

Vamos, es que hay infinitas posibilidades de hacer una línea uniendo centros de municipios de la zona sur metropolitana y Valencia, y todas mejor que esa.

La que ha dado alex pegaso en la primera pagina, me parece muy buena...

Cual?

Uy que me he rallado.... xDDDD perdon! que has sido tu el autor.. :P

:lol: :scouserd: :rock: :drunk: :tongue4:

Anem amb info calenteta del Metrosud, extreta de http://www.intercontrol.es/ppp/. Segons Conselleria a finals d'any es vol tindre consensuat amb tots els ajuntaments el traçat definitiu. Distint del plantejament inicial... espere

Nova estació València Sud, a 500 metres al sud de l'actual

Vista general de l'intercanviador
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo1.jpg

Secció de l'estació
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo3.jpg

Enclavament geogràfic
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo2.jpg


Tram València Sud-Alfafar.
Estacions de València Sud, Benetússer i L'Orba

Segons entenc gran part del tram és plataforma 100% segregada, ja siga en trinxera, soterrat (un tram de 50 metres a l'escola Jaume I de Benetússer) o en viaducte. El que si no vec clar és en quin punt es bifurquen les vies del ramal a la Fe, almenys en este estudi no es fa referència... i és prou estrany.

http://img165.imageshack.us/img165/8610/metrosudzb1.jpg

Anem amb info calenteta del Metrosud, extreta de http://www.intercontrol.es/ppp/. Segons Conselleria a finals d'any es vol tindre consensuat amb tots els ajuntaments el traçat definitiu. Distint del plantejament inicial... espere

Nova estació València Sud, a 500 metres al sud de l'actual

Vista general de l'intercanviador
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo1.jpg

Secció de l'estació
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo3.jpg

Enclavament geogràfic
http://www.intercontrol.es/ppp/img/1dibujo2.jpg


Tram València Sud-Alfafar.
Estacions de València Sud, Benetússer i L'Orba

Segons entenc gran part del tram és plataforma 100% segregada, ja siga en trinxera, soterrat (un tram de 50 metres a l'escola Jaume I de Benetússer) o en viaducte. El que si no vec clar és en quin punt es bifurquen les vies del ramal a la Fe, almenys en este estudi no es fa referència... i és prou estrany.

http://img165.imageshack.us/img165/8610/metrosudzb1.jpg

a ver como es el trazado definitivo, espero que no tenga aún mas cabeceras que el anterior. Una cosa buena me parece que en la sección no aparece dibujado un tranvía, sino un TREN-TRAM, ya se que no es algo muy fiable pero quizás se hayan decidido por fin por aplicar ese medio de transporte a la red del tranvía de l' Horta Sud

Doncs a mi la imatge, sabent que no és massa fiable que diguem, em sembla més un tramvia dels siemens antics que un Tren-Tram d'Alstom que medixen 37 metres de llarg, és a dir, molt més llargs que la imatge que a eixes fotos es pot veure.

Me parece que le estáis dando demasiada importancia a un simple bloque de autocad.

Yo quiero ese bloque, XD. No tengo ni tranvías en Planta, ni en Alzado, ni perfin y menos en 3d.
A mi me parece un TREN-TRAM corto. pero es eso, es solo una representación podría ser cualquiera de las dos posibilidades.

Yo quiero ese bloque, XD. No tengo ni tranvías en Planta, ni en Alzado, ni perfin y menos en 3d.
A mi me parece un TREN-TRAM corto. pero es eso, es solo una representación podría ser cualquiera de las dos posibilidades.

Tram, a ti te parece que es un tranvía, ya que un tram es un tranvía, no te equivoques.

Tram, a ti te parece que es un tranvía, ya que un tram es un tranvía, no te equivoques.

No te equivoques tu, no digo un TRAM digo que parece un tren-tranvía, que no es precisamente un simple tranvía convencional.

No te equivoques tu, no digo un TRAM digo que parece un tren-tranvía, que no es precisamente un simple tranvía convencional.

Un tram, como tu dices, un tram y un tranvía, es lo mismo, que hay mas de un tipo de tranvías, que hay muchos tranvías que hacen recorridos interurbanos, que no solo existe lo que hay en Alicante.

^^ Pero eso del recorrido ya depende del servicio que le quieran dar a las unidades, un tranvia puede dar servicios interurbanos pero seguira siendo un tranvia.

Me encanta la nueva estacion de Valencia Sud.
¿La L8 ira segregada en todo el recorrido o solo en los tramos interurbanos?

Un tram, como tu dices, un tram y un tranvía, es lo mismo, que hay mas de un tipo de tranvías, que hay muchos tranvías que hacen recorridos interurbanos, que no solo existe lo que hay en Alicante.

Que chico que un tren-tranvía es diferente a un tranvía, un tren-tranvía es más similar a un cercanías de plataforma baja que a un tranvía. Sino metete en la página de Vossloh o de Siemens...

^^ Pero eso del recorrido ya depende del servicio que le quieran dar a las unidades, un tranvia puede dar servicios interurbanos pero seguira siendo un tranvia.

Me encanta la nueva estacion de Valencia Sud.
¿La L8 ira segregada en todo el recorrido o solo en los tramos interurbanos?

Yo creo que va ha ser una versión valenciana del TRAM, plataforma segregada en los tramos interurbanos y con plataforma reservada en tramos urbanos.

Yo quiero ese bloque, XD. No tengo ni tranvías en Planta, ni en Alzado, ni perfin y menos en 3d.
A mi me parece un TREN-TRAM corto. pero es eso, es solo una representación podría ser cualquiera de las dos posibilidades.

Si buscas bloques prueba en http://www.cben.net creo recordar que había de tranvías también, pero hay que echarle paciencia para encontrarlos...

Yo creo que va ha ser una versión valenciana del TRAM, plataforma segregada en los tramos interurbanos y con plataforma reservada en tramos urbanos.

Si se hace como tu dices, eso es un tranvía, un tram, que es la marca comercial de FGV, es otra cosa, ya que un tram, no es mas que un tranvía, solo un tranvía, que con algunos pequeños cambios técnicos, es normalmente bitesión, es un poco mas robusto que los tranvías normales y poco mas cambios técnicos, en verdad es un tranvía con pequeñas modificaciones, que puede circular por vías de ferrocarril convencional, por cierto, tipos de tranvía hay muchos, los hay de plataforma baja, ahora casi todos son así, los hay de plataforma alta y los hay de muchas maneras.

Si se hace como tu dices, eso es un tranvía, un tram, que es la marca comercial de FGV, es otra cosa, ya que un tram, no es mas que un tranvía, solo un tranvía, que con algunos pequeños cambios técnicos, es normalmente bitesión, es un poco mas robusto que los tranvías normales y poco mas cambios técnicos, en verdad es un tranvía con pequeñas modificaciones, que puede circular por vías de ferrocarril convencional, por cierto, tipos de tranvía hay muchos, los hay de plataforma baja, ahora casi todos son así, los hay de plataforma alta y los hay de muchas maneras.

Chico no estoy discutiendo que es un tram porque un tram es un tranvía en inglés, ya está joor.

Si buscas bloques prueba en http://www.cben.net creo recordar que había de tranvías también, pero hay que echarle paciencia para encontrarlos...

Muchas gracias por descubrirme esta página tiene muy buena pinta, es que quería bloques de tranvías y trenes porque me gustaría hacer algún día una estación en 3d.

Yo quiero ese bloque, XD. No tengo ni tranvías en Planta, ni en Alzado, ni perfin y menos en 3d.
A mi me parece un TREN-TRAM corto. pero es eso, es solo una representación podría ser cualquiera de las dos posibilidades.

Si fuera un tren-tram supongo que lo habrian anunciado a los cuatro vientos, como algo novedoso, como se hizo en Alicante.

Si fuera un tren-tram supongo que lo habrian anunciado a los cuatro vientos, como algo novedoso, como se hizo en Alicante.

Bueno están anunciando a los 4 vientos el metro ligero de l´horta sud, es curioso que le llamen así si es el mismo tipo de vehículo que el resto de tranvías de la ciudad, con una plataforma similar a la que puede ser la de la T2 cuando no va enterrada, yo creo que esa forma de llamarle metro ligero es porque puede que se refieran a un tren-tram.

Mi aportación

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1573931oneee.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-oneee-1573931.html)

LINEAS: (partiendo que el tranvia es la T8...)

T81: AEROPORT - C.COMERCIAL SEDAVI
T82: AEROPORT - C.COMERCIAL BONAIRE
T83: NOU D'OCTUBRE - COCHERAS
T84: EL VEDAT - NOVA LA FE
T85: BONAIRE - COCHERAS
T86: NOVA LA FE - C.COMERCIAL SEDAVI
T87: C.COMERCIAL SEDAVI - SILLA
T88: SILLA - TERMINAL
T89 : TERMINAL - NOU D'OCTUBRE

Lo d los nombres... es lo de menos, claro esta.. la parada de "terminal" es que no recuerdo cual es en L1 de Metrovalencia.. en fin, eso es lo de menos.

En NEGRO >> PARADAS
Oscuro >> Tramo ENTERRADO (pienso que es importante esos tramos... aunque cueste más)
Circulo BLANCO >> Intercambiador

Hay una errata.. donde pone AEROPORT evidentemente no es el Aeroport....
Saludos

Bueno están anunciando a los 4 vientos el metro ligero de l´horta sud, es curioso que le llamen así si es el mismo tipo de vehículo que el resto de tranvías de la ciudad, con una plataforma similar a la que puede ser la de la T2 cuando no va enterrada, yo creo que esa forma de llamarle metro ligero es porque puede que se refieran a un tren-tram.

Pues mira de momento, yo no lo leído, los tranvías, no serán bitensión, como los Tram de Alicante, ni tendrán otras características que tienen, los tranvías preparados para ir por líneas de ferrocarril.


Por cierto, metro ligero, metro liviano o tranvía, es tres maneras diferentes, de llamar a los tranvías.

Pues mira de momento, yo no lo leído, los tranvías, no serán bitensión, como los Tram de Alicante, ni tendrán otras características que tienen, los tranvías preparados para ir por líneas de ferrocarril.


Por cierto, metro ligero, metro liviano o tranvía, es tres maneras diferentes, de llamar a los tranvías.

Léeme, y no me digas cosas que ya se, jooo.

Léeme, y no me digas cosas que ya se, jooo.

¿Seguro?

¿Seguro?

Si seguro como una compresa con alas.

En fin... la verdad que yo preferiría que un tranvía por plataforma reservada, se le llamara tranvía por plataforma reservada, al igual que un autobús por carril bus se le llama autobús no Autocar ligero ni algo similar...
Metro ligero debería ser un Metro cuyo parque móvil se compusiera de ferrocarriles ligeros, osea un tranvía por plataforma segregada, así quedaría más claras las cosas, y no habría tanta confusión

Bueno están anunciando a los 4 vientos el metro ligero de l´horta sud, es curioso que le llamen así si es el mismo tipo de vehículo que el resto de tranvías de la ciudadcon una plataforma similar a la que puede ser la de la T2 cuando no va enterrada, yo creo que esa forma de llamarle metro ligero es porque puede que se refieran a un tren-tram.

¿De donde te sacas tu eso?

En todas partes se habla del "Tranvia de L'Horta Sud". Yo lo que no habia oido nunca es eso de "Metro Ligero de L'Horta Sud", aunque realmente, la T8 (y las T2, T4, T5, T6 y T10) es lo mismo que las llames metro ligero que tranvia moderno.

¿De donde te sacas tu eso?

En todas partes se habla del "Tranvia de L'Horta Sud". Yo lo que no habia oido nunca es eso de "Metro Ligero de L'Horta Sud", aunque realmente, la T8 (y las T2, T4, T5, T6 y T10) es lo mismo que las llames metro ligero que tranvia moderno.

Pues me parece que se lo oí al señor camps, no me repitáis mas definiciones que se perfectamente y que para rematar acabo de explicar.
Por dios.

Pues me parece que se lo oí al señor camps, no me repitáis mas definiciones que se perfectamente y que para rematar acabo de explicar.
Por dios.

Pues yo te puedo asegurar que al Sr. Camps no se lo oiste, al no ser que fuese en una cena con él en su casa.

Pues yo te puedo asegurar que al Sr. Camps no se lo oiste, al no ser que fuese en una cena con él en su casa.

no se yo de ti no estaría tan seguro tampoco, busca en google metro ligero l'horta sud y salen un huevo de paginas, sin embargo la T2 no le llaman metro ligero, curioso, es quizás hagan esa distinción por alguna razón? no?

no se yo de ti no estaría tan seguro tampoco, busca en google metro ligero l'horta sud y salen un huevo de paginas, sin embargo la T2 no le llaman metro ligero, curioso, es quizás hagan esa distinción por alguna razón? no?

Google:

Tranvia Horta Sud: 13700 páginas.
"Metro Ligero" Horta Sud: 256 páginas.

¿De donde te sacas tu eso?

En todas partes se habla del "Tranvia de L'Horta Sud". Yo lo que no habia oido nunca es eso de "Metro Ligero de L'Horta Sud", aunque realmente, la T8 (y las T2, T4, T5, T6 y T10) es lo mismo que las llames metro ligero que tranvia moderno.

Página web de Metrovalencia :|

El metro ligero de l'Horta Sud

El Metro Ligero de l´Horta Sud responde a la necesidad de mejorar sustancialmente el transporte público en uno de los ámbitos más poblados de la Comunidad Valenciana, favoreciendo tanto las relaciones transversales como la conexión con el centro del área.

El trazado del Metro Ligero de L´Horta Sud recorrerá toda la comarca desde el noroeste al sudeste, permitiendo la conexión directa entre todos sus núcleos y fáciles intercambios con otras líneas de metro y con las líneas de Cercanías.

El recorrido de Metro Sud se iniciará en la Estación de Avenida de Valencia de la Línea 5, situada a caballo entre los términos de Quart y Manises. Desde allí discurrirá por el Barrio del Cristo, Aldaia, Alaquas, Torrent, Picanya y Paiporta a partir de donde se bifurca en dos ramales. El primero de estos ramales dará servicios a Benetusser, Alfafar, Masssanassa, Catarroja, Albal y Alcaccer, finalizando en la estación de Silla de las líneas C-1 y C-2 de Cercanías Renfe.

El segundo ramal discurrirá por La Torre y Sedaví , hasta cruzar el nuevo cauce del Túria para finalizar junto al nuevo centro sanitario de La Fé donde entroncará con el Tranvía Orbital y la línea 1 de la red de Metrovalencia.
Otros dos ramales de menor longitud darán servicio a un importante centro comercial situado al este de Aldaia y la zona de la estación de Torrent.

http://www.metrovalencia.com/metroval/html/conoce/metroval_crece.htm

Si seguro como una compresa con alas.

En fin... la verdad que yo preferiría que un tranvía por plataforma reservada, se le llamara tranvía por plataforma reservada, al igual que un autobús por carril bus se le llama autobús no Autocar ligero ni algo similar...
Metro ligero debería ser un Metro cuyo parque móvil se compusiera de ferrocarriles ligeros, osea un tranvía por plataforma segregada, así quedaría más claras las cosas, y no habría tanta confusión

Este es el gran problema de las definiciones, metro ligero es como le llaman al tranvía, ya que el tranvía, se encargaron de desprestigiarlo y queda como algo antiguo, pero el metro ligero, no es más que un tranvía, porque seamos seriios, tranvía, metro ligero y metro liviano, es lo mismo, no caer en confusión.

Además, te podrá gustar más o menos, se podrá hacer mejor o peor, todo es opinable, lo que no hay duda, excepto para ti, es que la T8, es un tranvía, no es nada de tren tram, ni nada por el estilo, no veas cosas, donde no existen.

Este es el gran problema de las definiciones, metro ligero es como le llaman al tranvía, ya que el tranvía, se encargaron de desprestigiarlo y queda como algo antiguo, pero el metro ligero, no es más que un tranvía, porque seamos seriios, tranvía, metro ligero y metro liviano, es lo mismo, no caer en confusión.

Además, te podrá gustar más o menos, se podrá hacer mejor o peor, todo es opinable, lo que no hay duda, excepto para ti, es que la T8, es un tranvía, no es nada de tren tram, ni nada por el estilo, no veas cosas, donde no existen.

Confirmado yo hablo y nadie me escucha, solo estoy diciendo que cabe la posibilidad de que el tranvía de l'horta funcione con trenes-tram, aunque solo sea en los trayectos largos, sería lo lógico, y hasta que no se sepa los pedidos de material movil destinados a esa línea pues no se podrá descartar.
Es muy diferente a que yo este asegurando que vaya a ir con trenes-tram, solo admito que cabe la posibilidad, entendido, porque joer aquí hablo y cada uno me pilla como quiere, uno incluso sacando estadísticas de web con la palabra metro y con tranvía, puff.
Me rindo de verdad, con razón hay tanta gente que dice me pasado un año mirando sin entrar al foro, es que mináis la moral del personal.:cry:
Solo por expresar que me parece raro esa distinción, que hace la gene.:bash:

Confirmado yo hablo y nadie me escucha, solo estoy diciendo que cabe la posibilidad de que el tranvía de l'horta funcione con trenes-tram, aunque solo sea en los trayectos largos, sería lo lógico, y hasta que no se sepa los pedidos de material movil destinados a esa línea pues no se podrá descartar.
Es muy diferente a que yo este asegurando que vaya a ir con trenes-tram, solo admito que cabe la posibilidad, entendido, porque joer aquí hablo y cada uno me pilla como quiere, uno incluso sacando estadísticas de web con la palabra metro y con tranvía, puff.
Me rindo de verdad, con razón hay tanta gente que dice me pasado un año mirando sin entrar al foro, es que mináis la moral del personal.:cry:
Solo por expresar que me parece raro esa distinción, que hace la gene.:bash:

Eso me pasa a mí también, contigo, ¿me puedes definir que es un tren tram, en que se diferencia de un tranvía normal y por que dices que será la línea con tren tram?, argumenta.

Eso me pasa a mí también, contigo, ¿me puedes definir que es un tren tram, en que se diferencia de un tranvía normal y por que dices que será la línea con tren tram?, argumenta.

Un tren-tranvía o tren-tram es un híbrido entreun cercanías y un tranvía, osea un tranvía que corre más que uno norma, tiene sus desventajas de tener radios de girros algo mayores que un tranvía y que cuando la mayoría de tranvías actuales el 100% de su piso es bajo y accesible a personas de movilidad reducida, en los trenes-trams la plataforma no es completamente baja suele estar entorno a un 70%.
En cambio un tren tram tiene más capacidad (normalmente) y alcanza más velocidad que un tranvía común y también tiene más potencia.

Y digo que cabe la posibilidad de que el tranvía de l'Horta tenga trenes-tram por como se han referido a esa línea distinguiéndola del resto de tranvías como si fura algo aparte, yo no he oído que la gen le haya llamado a la t2 metro ligero, cuando en realidad lo es tanto como la T8. Por eso digo que quizás al igual que para la generalitat catalana, un metro ligero es algo diferente a lo que suele ser normalmente, mirad la L11 que es metro convencional pero con solo una vía, quizás para la Valenciana sea metro ligero el tren-tranvía o así se le refieran.
Solo intento leer entre líneas, no aseguro nada, lo aseguraría si tuviera los pedidos que piensa hacer la gene y entre ellos hubiera trenes-tram, solo digo que quizás lo estén pensando o que está abierta aún la posibilidad, en fin... tampoco podéis jurar ahora mismo que esa línea va ha ir con tranvía bombardier, así que le doy el beneficio de la duda.

Yo estoy de acuerdo con tram_space :hug:

Una de las pocas cosas buenas de las que puede presumir FGV/Conselleria es que aquí, a diferencia de muchos otros sitios, llaman las cosas por su nombre y no se dejan llevar por eufemismos. La línea T4 se ha llamado y todos la llamamos tranvía, a la T6 se le llama tranvía orbital y la T2, pese a estar soterrada en parte siempre se le ha llamado tranvía. Sin embargo a la T8 se la ha definido de metro ligero (y aquí acepto que tranvía y metro ligero puede que sea exactamente lo mismo y que tal vez podrían haber buscado otro nombre o llamarla tren-tram directamente). Pero el hecho es que no la llaman tranvía y viendo los antecedentes dudo que a estas alturas hayan cambiado el nombre sólo por venderse. Si se llama tren ligero (o como se le quiera llamar) pero no tranvía es porque alguna diferencia va a tener.

Además, viendo el trazado propuesto es obvio que un tranvía puro y duro no se adaptaría perfectamente a los requisitos de la línea.

Yo estoy de acuerdo con tram_space :hug:

Una de las pocas cosas buenas de las que puede presumir FGV/Conselleria es que aquí, a diferencia de muchos otros sitios, llaman las cosas por su nombre y no se dejan llevar por eufemismos. La línea T4 se ha llamado y todos la llamamos tranvía, a la T6 se le llama tranvía orbital y la T2, pese a estar soterrada en parte siempre se le ha llamado tranvía. Sin embargo a la T8 se la ha definido de metro ligero (y aquí acepto que tranvía y metro ligero puede que sea exactamente lo mismo y que tal vez podrían haber buscado otro nombre o llamarla tren-tram directamente). Pero el hecho es que no la llaman tranvía y viendo los antecedentes dudo que a estas alturas hayan cambiado el nombre sólo por venderse. Si se llama tren ligero (o como se le quiera llamar) pero no tranvía es porque alguna diferencia va a tener.

Además, viendo el trazado propuesto es obvio que un tranvía puro y duro no se adaptaría perfectamente a los requisitos de la línea.

Por fin alguien me a comprendido :banana:

[QUOTE=saforenc;11576953]El ramal eixe de Torrent no va a parar a un centre comercial? Això és el que crec que vaig llegir jo per ací...

pues si el ramal de Torrent es para un centro comercial que se lo pague el propio centro, ¿cómo es que se puede llevar la línea a un lugar deshabitado o a un centro comercial y no se puede dar servicio a los ciudadanos? eso no puede ser otra cosa que especulación y de la fea ¿quién habrá negociado y conseguido que ese ramal llegue hasta ahí? malísima pinta, malísima

Umm no sabia que existia este hilo! actualizo por si alguien no supiera aun el por qué de ese ramal a la "nada" en torrent: toda la zona del Zafranar (entre la estacion antigua, el Ave y la autovia) pasó a ser zona urbanizable y lo que quieren es que el parque central quede como central de verdad. ese ramal daria servicio a toda la macrourbe que quieren hacer ahi en nosecuantos años (o sea, especulacion a saco). el centro comercial estará mas proximo a la est de torrent av.
Aunque no quiero ser mas agorero, puede que este batiburrillo de ramales crezca en uno mas, ya que se hizo un nuevo area comercial en la A-7 y quieren hacer un hospital, y ya estaban hablando con la Gene para dotar de algo de tte publico.

La verdad es que yo no se que se fumó el que trazó este plato de espaguetis que es la T8, para mi la mejor solucion para conectar todos los pueblos es coger como modelo el metrosur de madrid.

Yo creo que no es cuestión de coger modelos o dejar de cogerlos. No es que en Madrid sean más listos y más guapos y por eso planifican una red de metro mucho mejor. Simplemente es cuestión de pasta. A más pasta más tuneles y más líneas. Menos pasta coges y montas tranvías por superficie e incluso para ahorrar más, en lugar de hacer que el tranvía vaya por el centro del pueblo, lo metes por zona libre a un costado.

¿Que todos queremos un metro como el de Madrid? pues yo creo que aquí no habrá nadie que no lo firmaría.

Y la cuestión de que el tranvía no vaya por el centro de cada pueblo, pues tiene su lógica. Si os fijais, incluso en vías que en una ciudad como Torrent, llaman avenida a lo que en Valencia ciudad se llamaría calle de tamaño medio. Prueba a meter a piñon un tranvía que en la mayor parte del trazado no podría ser de doble sentido, y que además atraviese toda una población, y verás el berengenal que se monta. Si el tranvía que hay ne Valencia ciudad es bastante periférico y no interfiere con ninguna de las arterias que lleva más tráfico y ha provocado a pesar de todo bastantes problemas, no hay más que imaginarse un tranvía que atraviese de parte a parte un pueblo por en medio y se cruce con todas las vías principales del mismo. La solución sería hacer realidad la palabra híbrido, y que a su paso por los pueblos, ese metro ligero fuese por subterráneo. Y ya fuera de los cascos urbanos fuera un tranvía por superficie.

Un tren-tranvía o tren-tram es un híbrido entreun cercanías y un tranvía, osea un tranvía que corre más que uno norma, tiene sus desventajas de tener radios de girros algo mayores que un tranvía y que cuando la mayoría de tranvías actuales el 100% de su piso es bajo y accesible a personas de movilidad reducida, en los trenes-trams la plataforma no es completamente baja suele estar entorno a un 70%.
En cambio un tren tram tiene más capacidad (normalmente) y alcanza más velocidad que un tranvía común y también tiene más potencia.

Y digo que cabe la posibilidad de que el tranvía de l'Horta tenga trenes-tram por como se han referido a esa línea distinguiéndola del resto de tranvías como si fura algo aparte, yo no he oído que la gen le haya llamado a la t2 metro ligero, cuando en realidad lo es tanto como la T8. Por eso digo que quizás al igual que para la generalitat catalana, un metro ligero es algo diferente a lo que suele ser normalmente, mirad la L11 que es metro convencional pero con solo una vía, quizás para la Valenciana sea metro ligero el tren-tranvía o así se le refieran.
Solo intento leer entre líneas, no aseguro nada, lo aseguraría si tuviera los pedidos que piensa hacer la gene y entre ellos hubiera trenes-tram, solo digo que quizás lo estén pensando o que está abierta aún la posibilidad, en fin... tampoco podéis jurar ahora mismo que esa línea va ha ir con tranvía bombardier, así que le doy el beneficio de la duda.

Primero hay tranvías que son solo un 70% de piso bajo, como los de la primera serie de tranvías que circulan por Valencia, eso no es un característica, de lo que tu dices que es un Tram, es mas, hay tranvías, que no tienen nada de piso alto o muy poco y circulan por muchos países de Europa desde hace mucho tiempo.

Sobre el tema de la velocidad, la serie 3.800, tiene un velocidad máxima de 70 Km./h, pero podría ir mas rápido, lo que pasa es que esta limitado, la velocidad es da por la potencia y por los engranajes que llevan, es muy fácil hacerlos correr mas.


Sobre le radio de curva, hay tranvías que tienen posibilidades de radios mayores o menores, depende de otras cosas, no de que sea Tram o tranvía.


Sobre la capacidad, pues hay tranvías enormes, como en Saabrücken y otros más pequeños, como en Lisboa, la capacidad, no es un característica de los tram.

PD. No te inventes cosas, que en ningún sitio, se ha dicho que vayan a poner Tram en la línea de tranvía de l’Horta

Yo estoy de acuerdo con tram_space :hug:

Una de las pocas cosas buenas de las que puede presumir FGV/Conselleria es que aquí, a diferencia de muchos otros sitios, llaman las cosas por su nombre y no se dejan llevar por eufemismos. La línea T4 se ha llamado y todos la llamamos tranvía, a la T6 se le llama tranvía orbital y la T2, pese a estar soterrada en parte siempre se le ha llamado tranvía. Sin embargo a la T8 se la ha definido de metro ligero (y aquí acepto que tranvía y metro ligero puede que sea exactamente lo mismo y que tal vez podrían haber buscado otro nombre o llamarla tren-tram directamente). Pero el hecho es que no la llaman tranvía y viendo los antecedentes dudo que a estas alturas hayan cambiado el nombre sólo por venderse. Si se llama tren ligero (o como se le quiera llamar) pero no tranvía es porque alguna diferencia va a tener.

Además, viendo el trazado propuesto es obvio que un tranvía puro y duro no se adaptaría perfectamente a los requisitos de la línea.


¿Por qué no?, no tendrá ninguna diferencia, el trazado, igual que el tramo del tranvía, que va hacia la Coma.


Sino le llaman tranvía y si Metro ligero, es porque según ellos, aunque sea lo mismo, tranvía, es lo antiguo y el metro ligero, es algo mas moderno.

Primero hay tranvías que son solo un 70% de piso bajo, como los de la primera serie de tranvías que circulan por Valencia, eso no es un característica, de lo que tu dices que es un Tram, es mas, hay tranvías, que no tienen nada de piso alto o muy poco y circulan por muchos países de Europa desde hace mucho tiempo.

Sobre el tema de la velocidad, la serie 3.800, tiene un velocidad máxima de 70 Km./h pero podría ir mas rápido, lo que pasa es que esta limitado, la velocidad es da por la potencia y por los engranajes que llevan, es muy fácil hacerlos correr mas.


Sobre le radio de curva, hay tranvías que tienen posibilidades de radios mayores o menores, depende de otras cosas, no de que sea Tram o tranvía.


Sobre la capacidad, pues hay tranvías enormes, como en Saabrücken y otros más pequeños, como en Lisboa, la capacidad, no es un característica de los tram.

PD. No te inventes cosas, que en ningún sitio, se ha dicho que vayan a poner Tram en la línea de tranvía de l’Horta

No le busques tres pies al gato, que la característica que hace a un tren-tram es la velocidad (unos 100km/h de velocidad máx.), no los inconvenientes que he puesto. Un tren-tram tiene unos bogies más similares a las de un tren convencional que a los de un tranvía, tío y buscalo en Vossloh que yo no se porque tengo que estar diciéndote que es un tren-tram cuando tienes a un fabricante en la propia comunidad.
Y lo del metro ligero, osea según tu lógica a la T2 le llaman tranvía porque la consideran vieja y obsoleta, no?
Ale no discuto más que no vale la pena repetir todo el rato lo mismo, al menos una persona me ha entendido, con eso me conformo.
PD ni una vez me he referido que el el otra vayan a poner trams, porque un tram es un tranvía en inglés, distingamos tren-tram de tram=tranvía

PD2 No me invento nada, si tu lo pillas así que te lo explique HAL9000, que yo me canso, no soy profesor de análisis de textos.

No le busques tres pies al gato, que la característica que hace a un tren-tram es la velocidad (unos 100km/h de velocidad máx.), no los inconvenientes que he puesto. Un tren-tram tiene unos bogies más similares a las de un tren convencional que a los de un tranvía, tío y buscalo en Vossloh que yo no se porque tengo que estar diciéndote que es un tren-tram cuando tienes a un fabricante en la propia comunidad.
Y lo del metro ligero, osea según tu lógica a la T2 le llaman tranvía porque la consideran vieja y obsoleta, no?
Ale no discuto más que no vale la pena repetir todo el rato lo mismo, al menos una persona me ha entendido, con eso me conformo.
PD ni una vez me he referido que el el otra vayan a poner trams, porque un tram es un tranvía en inglés, distingamos tren-tram de tram=tranvía

PD2 No me invento nada, si tu lo pillas así que te lo explique HAL9000, que yo me canso, no soy profesor de análisis de textos.
Las características de un tren tram son muy claras y tu no dices ninguna, lo que diga un fabricante es cosa de ellos, yo me baso en lo que dicen lo catedráticos de ferrocarriles, como Melis, que además es director del metro de Madrid, las diferencias mas claras, son que son bitesión, ya que utilizan la tensión típica de los tranvías, 750 V, además de la típica de la línea de ferrocarril, y puede haber mas de una, ya que en Alemania, los Tren tram, utiliza corriente de 750v, la típica tranviaria, además de 15Kv, con una frecuencia de 16 2/3Hz en corriente alterna.


Otra de las característica es que están un poco más reforzados, en su estructura, ya que la ir por líneas ferroviarias, necesita ser un poco mas resistente.


En Saarbrücken, circulan unos bonitos Tran-Tren, fabricados por Borbamdier, es bonito ver lo que circula por otros países, ya que lo que tiene al lado de tu casa, es un realidad, pero hay muchas mas.

Las características de un tren tram son muy claras y tu no dices ninguna, lo que diga un fabricante es cosa de ellos, yo me baso en lo que dicen lo catedráticos de ferrocarriles, como Melis, que además es director del metro de Madrid, las diferencias mas claras, son que son bitesión, ya que utilizan la tensión típica de los tranvías, 750 V, además de la típica de la línea de ferrocarril, y puede haber mas de una, ya que en Alemania, los Tren tram, utiliza corriente de 750v, la típica tranviaria, además de 15Kv, con una frecuencia de 16 2/3Hz en corriente alterna.


Otra de las característica es que están un poco más reforzados, en su estructura, ya que la ir por líneas ferroviarias, necesita ser un poco mas resistente.


En Saarbrücken, circulan unos bonitos Tran-Tren, fabricados por Borbamdier, es bonito ver lo que circula por otros países, ya que lo que tiene al lado de tu casa, es un realidad, pero hay muchas mas.

Normal que necesite más voltaje si corre más necesita lo necesita, pero la corriente no es lo único que hace a un tren.tram lo que es

mira un articulo que acabo de leer de un nuevo modelo de tren-tram de alstom basado en sus modelos citadis.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/203493/01/70/Alstom-suministrara-a-SNCF-31-trenes-de-su-nuevo-Citadis-Dualis-por-valor-de-100-millones-de-euros.html

Si tres trenes tram trampean trafico en un trial y cuatro tranvias atraviesan tramos atrincherados entre trapas ¿cuantos traperos tricorniados traquetean tranvias en truncados trenes tram?

http://www.ferro-lyon.net/xmedia/Images/actualite/Alstom-Dualis.jpg
http://www.latinrieles.net/newsletter/692/alstom03.jpg
http://www.latinrieles.net/newsletter/692/alstom02.jpg
Alstom Citadis Dualis
Mirad un tren-tram de plataforma totalmente baja, que bien accesible al 100%, una desventaja menos.

Otra de las característica es que están un poco más reforzados, en su estructura, ya que la ir por líneas ferroviarias, necesita ser un poco mas resistente.

Y ahora pregunto yo, ¿quién te ha dicho que la T8 va a usar vías tranviarias integradas en la calzada y no vías ferroviarias y señalización ferroviaria en los tramos en los que va a través de la huerta? :|

^^ Doncs a mi eixe em sembla més un tramvia convencional 100% que un tren-tram.

^^ Doncs a mi eixe em sembla més un tramvia convencional 100% que un tren-tram.

Si por eso está chulo, es un tren-tram pero parece un tranvía, es un tranvía con más velocidad.
Ese modelo lo ha comprado los SNCF, sobretodo para sus servicios TER que me parece que son los cercanías-regionales franceses, tienes arriba el enlace a la noticia.

http://www.transport.alstom.com/home/elibrary/technical/products/32031.EN.php?&languageId=FR&dir=/home/elibrary/technical/products/
http://www.transport.alstom.com/home/elibrary/technical/products/_files/file_32031_30182.pdf

Esta guapisimo, pero sin piso alto ya no mola, de todos modos el piso alto no lo hace inaccesible para nada, todo el mundo puede subir 3 escalones y sino el piso bajo ya viene acondicionado por si alguien sube en silla de ruedas, con carritos etc, o simplemente alguien de la tercera edad (que son los que se levantan para bajarse justo cuando mas se mueve el tren)

Esta guapisimo, pero sin piso alto ya no mola, de todos modos el piso alto no lo hace inaccesible para nada, todo el mundo puede subir 3 escalones y sino el piso bajo ya viene acondicionado por si alguien sube en silla de ruedas, con carritos etc, o simplemente alguien de la tercera edad (que son los que se levantan para bajarse justo cuando mas se mueve el tren)

Si todo es piso bajo es mejor, más sitio para gente de movilidad reducida y menos riesgo de tropiezos.

Si por eso está chulo, es un tren-tram pero parece un tranvía, es un tranvía con más velocidad.
Ese modelo lo ha comprado los SNCF, sobretodo para sus servicios TER que me parece que son los cercanías-regionales franceses, tienes arriba el enlace a la noticia.

Pues claro que parece un tranvía, porque un tren Tram, no es mas que un tranvía, pero preparado para compartir vías, donde circulan, trenes convencionales, además de las suyas tranviarias.

Pues claro que parece un tranvía, porque un tren Tram, no es mas que un tranvía, pero preparado para compartir vías, donde circulan, trenes convencionales, además de las suyas tranviarias.

Pues que curioso yo miro a los tranvías, a los metros, a los cercanías, a los tens de largo recorrido y a los trenes de alta velocidad, y sabes me parecen ferrocarriles todos, que raro no?
En fin... si una cosa no la distingues de la otra por que no decimos que un tranvía es un cercanías, pero es menos potente y es más ligero y esta preparado para compartir plataforma con otros vehículos...
No le des más vueltas, si tu no los distingues a mi me da igual.

Pues que curioso yo miro a los tranvías, a los metros, a los cercanías, a los tens de largo recorrido y a los trenes de alta velocidad, y sabes me parecen ferrocarriles todos, que raro no?
En fin... si una cosa no la distingues de la otra por que no decimos que un tranvía es un cercanías, pero es menos potente y es más ligero y esta preparado para compartir plataforma con otros vehículos...
No le des más vueltas, si tu no los distingues a mi me da igual.

Pues claro, porque un tranvía es un ferrocarril, preparado para circular por un medio urbano, ahí viene tu confusión, pero yo veo un tren de mercancías y un tranvía, los dos son ferrocarriles y los distingo de maravilla.

PD. Eres tu el que estas hecho un lió, que no te aclaras.

Anda anda...¿Estoy yo hecho un lío? claro soy yo el que dice que un tren-tranvía y un tranvía es la misma cosa.

Anda anda...¿Estoy yo hecho un lío? claro soy yo el que dice que un tren-tranvía y un tranvía es la misma cosa.

Es que es lo mismo, con algunos pequeños cambios técnicos, si escucharas menos las opiniones de la Conselleria, del ramo, cuando habla de los tren Tram, “como lo mas de Uropa”, y leyeras mas libros sobre el tema, te recomiendo uno de Melis, sobre Ferrocarriles Urbanos , y metropolitanos, aprenderás mucho con esas lecturas

Que chico en esos libros ponen que un tranvía y un tren-tram es lo mismo, claro que se parecen un tren-tranvía es un derivado de un tranvía.

Por cierto yo no hago caso a la generalitat, a mi me da absolutamente lo que digan los políticos ya que siempre se están equivocando o mintiendo.

Que chico en esos libros ponen que un tranvía y un tren-tram es lo mismo, claro que se parecen un tren-tranvía es un derivado de un tranvía.

Y dale, que no es un derivado, que es un tranvía, con algunos pequeños cambios, luego el cabezón soy yo, pero mira que tu, te pasas un buen rato, por cierto, el libro, en cuestión, lo escribe un catedrático de caminos, especialista en ferrocarriles y director de metro de Madrid y esta considerado, como uno de los máximos expertos en España en el tema, no lo dice cualquiera

Por cierto yo no hago caso a la generalitat, a mi me da absolutamente lo que digan los políticos ya que siempre se están equivocando o mintiendo.

Pues a ver si es verdad y hace mas casos a los que saben del tema, claro, no estoy hablando de mi, sino de Melis.

Pues a ver si es verdad y hace mas casos a los que saben del tema, claro, no estoy hablando de mi, sino de Melis.

Y Melis dice que el tranvía y el tren-tram es lo mismo? a falta de ni siquiera lo haya leído dudo que lo haya dicho.

Una idea muy diferente a todo lo propuesto ya, otros puntos de vista, quizás un pelín arriesgada...

¿Qué os parecería dividir la T8 en dos?

Por favor, no os fijéis en lo mal que dibujo cuando lo hago rápidamente, ni en por dónde pasa la línea, ya que no lo he pensado bien, tan solo en la idea principal: Dividir la T8 en dos líneas diferentes, que podrían pasar a llamarse Metro Oeste y Metro Sur o T8A y T8B

Metro Oeste - T8

Utilizando un tramo del bulevar sur uniría la nueva fe (Metro sur, L1, T6), con 9 de Octubre (L3, L5, T6), llegaría hasta Burjasot, Paterna (T4), volviendo por Quart (L3, L5), Barrio de Cristo, Aladia, Alaquás, Torrent (L3), Picanya, Paiporta, Sociopolis, La Torre (Metro Sur otra vez) y de nuevo hacia La nueva Fe.


http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584084metroeste.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metroeste-1584084.html)

Metro Sur

Que coincidiría en buena parte de los tramos con la T6 (Bulevar sur), Metro Este.

Uniría zonas como Nazaret (T2), Pinedo (T10), Alfafar (centros comerciales incluidos), Sedaví, y vuelta hacia la nueva Fe.
Podría tener un Ramal que llegase hasta Alcásser, conectando así todos los centros urbanos de la Pista de Silla (Benetússer, Catarroja, Albal, etc...)

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584098metrosur.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metrosur-1584098.html)

A tener en cuenta:
1. Ni que decir que de esta forma también alguien desde Catarroja podría ir al aeropuerto ya que Metro Oeste y Metro sur estaría conectados por dos estaciones.

2. Todos los núcleos estarían conectados, por tramos urbanos (subterráneos donde se necesite), tanto entre sí, como con el centro de Valencia casi directamente. Ya que coinciden con todas las líneas importantes y también cercanías de renfe.

3. Además creo que es más rápido en llagar a la Nueva Fe desde cualquiera de los puntos, conectando ahí las 4 líneas: metro oeste, metro sur, L1 y T6

4. Es más sencillo, más fácil de entender, y se reduce drásticamente el número de ramales.

De hecho, podrían eliminarse ramales de este metro sur, si la T2 llegase hasta Pinedo...

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584161metrosur2.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metrosur2-1584161.html)

Este Metro Sur, coincide en parte con la línea de Renfe, pero considero que debería acercarse más a la población, por supuesto tener mayor número de paradas, y llegar a los centros comerciales de Alfafar. Para así llegar a más población.

Una idea muy diferente a todo lo propuesto ya, otros puntos de vista, quizás un pelín arriesgada...

¿Qué os parecería dividir la T8 en dos?

Por favor, no os fijéis en lo mal que dibujo cuando lo hago rápidamente, ni en por dónde pasa la línea, ya que no lo he pensado bien, tan solo en la idea principal: Dividir la T8 en dos líneas diferentes, que podrían pasar a llamarse Metro Oeste y Metro Sur o T8A y T8B

Metro Oeste - T8

Utilizando un tramo del bulevar sur uniría la nueva fe (Metro sur, L1, T6), con 9 de Octubre (L3, L5, T6), llegaría hasta Burjasot, Paterna (T4), volviendo por Quart (L3, L5), Barrio de Cristo, Aladia, Alaquás, Torrent (L3), Picanya, Paiporta, Sociopolis, La Torre (Metro Sur otra vez) y de nuevo hacia La nueva Fe.


http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584084metroeste.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metroeste-1584084.html)

Metro Sur

Que coincidiría en buena parte de los tramos con la T6 (Bulevar sur), Metro Este.

Uniría zonas como Nazaret (T2), Pinedo (T10), Alfafar (centros comerciales incluidos), Sedaví, y vuelta hacia la nueva Fe.
Podría tener un Ramal que llegase hasta Alcásser, conectando así todos los centros urbanos de la Pista de Silla (Benetússer, Catarroja, Albal, etc...)

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584098metrosur.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metrosur-1584098.html)

A tener en cuenta:
1. Ni que decir que de esta forma también alguien desde Catarroja podría ir al aeropuerto ya que Metro Oeste y Metro sur estaría conectados por dos estaciones.

2. Todos los núcleos estarían conectados, por tramos urbanos (subterráneos donde se necesite), tanto entre sí, como con el centro de Valencia casi directamente. Ya que coinciden con todas las líneas importantes y también cercanías de renfe.

3. Además creo que es más rápido en llagar a la Nueva Fe desde cualquiera de los puntos, conectando ahí las 4 líneas: metro oeste, metro sur, L1 y T6

4. Es más sencillo, más fácil de entender, y se reduce drásticamente el número de ramales.

De hecho, podrían eliminarse ramales de este metro sur, si la T2 llegase hasta Pinedo...

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1584161metrosur2.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metrosur2-1584161.html)

Este Metro Sur, coincide en parte con la línea de Renfe, pero considero que debería acercarse más a la población, por supuesto tener mayor número de paradas, y llegar a los centros comerciales de Alfafar. Para así llegar a más población.

La verdad que cuando hice aquel plano de MetroValencia, se me paso por la cabeza hacer varias circulares, en plan MetroSur de Madrid. Es una buena opción aunque como le pasa a MetroSur de Madrid, no son líneas directas, se tarda mucho en llegar al centro, son líneas más útiles para unir los pueblos de la zona entre ellos y facilitar transbordos con otras líneas.

Bueno tram, yo encuentro varias diferencias respecto a Madrid, y muy importantes:

1. Las distancias son mucho más cortas.
De Móstoles o Fuenlabrada al centro de Madrid, no es lo mismo que hablar de Manises que está a escasos kilómetros.

2. En Madrid el metro sur conecta solo con una línea para llegar al centro (en el futuro 2) - También cercanías, ok.
Aquí en Valencia conectaría contínuamente con la L3, L5 y cercanías por un lado, y con la T2, cercanías y L1 por el otro.
Además de compartir muchos tramos con la T6
Es decir, no vas a ir hasta la nueva fe si quieres ir al centro, porque puedes conectar mucho antes.

Por ejemplo si vives en Aldaia, puedes ir al centro conectando con la L3 (Torrent) o la L3,L5 en Quart de Poblet. No es necesario ir a la nueva fé. Busca cualquier pueblo y haz lo mismo. Intenta ir al centro y verás que tienes mejores conexiones.

3. La T8 no va a llegar al centro en ningún caso. Ni en esta propuesta, ni en la oficial.

Bueno tram, yo encuentro varias diferencias respecto a Madrid, y muy importantes:

1. Las distancias son mucho más cortas.
De Móstoles o Fuenlabrada al centro de Madrid, no es lo mismo que hablar de Manises que está a escasos kilómetros.

2. En Madrid el metro sur conecta solo con una línea para llegar al centro (en el futuro 2) - También cercanías, ok.
Aquí en Valencia conectaría contínuamente con la L3, L5 y cercanías por un lado, y con la T2, cercanías y L1 por el otro.
Además de compartir muchos tramos con la T6
Es decir, no vas a ir hasta la nueva fe si quieres ir al centro, porque puedes conectar mucho antes.

3. La T8 no va a llegar al centro en ningún caso. Ni en esta propuesta, ni en la oficial.

Me refería que se tarda mucho en llegar a Valencia

^^
Pero eso se podría arreglar fácilmente con más material móvil, y por lo tanto aumentando las frecuencias.

Me refería que se tarda mucho en llegar a Valencia


Si, desde algunos puntos como Silla o Alcásser (todo el Sur) siempre se va a tardar mucho en llegar. Aunque en Silla ya tienen cercanías.
Desde el resto de pueblos creo que el tiempo sería más que razonable. ¿Qué otra localidad tardaría en llegar a Valencia teniendo buenas frecuencias?

Si, desde algunos puntos como Silla o Alcásser (todo el Sur) siempre se va a tardar mucho en llegar. Aunque en Silla ya tienen cercanías.
Desde el resto de pueblos creo que el tiempo sería más que razonable. ¿Qué otra localidad tardaría en llegar a Valencia teniendo buenas frecuencias?
Por eso te digo que es un caso similar al de MetroSur. Si quieres ir rápido a la ciudad, pues te coges el cercanías o una línea directa, y la circular sirve principalmente para eso, para recoger gente para hacer transbordo.
Las ventaja que tiene tus líneas sobre de metrosur, es que tu propuesta llegaría a entrar en la capital; que el recorrido no es demasiado largo, y que conecta con muchas líneas.

Si, al igual que la T6, se trata de acercar a más población a las líneas existentes como un primer objetivo, pero también de conectar entre sí diferentes puntos, como objetivo más secundario.

Y Melis dice que el tranvía y el tren-tram es lo mismo? a falta de ni siquiera lo haya leído dudo que lo haya dicho.Puedes dudas mal, pero que muy mal.

Puedes dudas mal, pero que muy mal.

Transcribelo.

Transcribelo.

Cómprate el libro y aprende un poco, o vienes un dia a mi casa y te lo enseño.

Cómprate el libro y aprende un poco, o vienes un dia a mi casa y te lo enseño.

El libro ese seguro que vale lo menos 100 euros, tu eres de valencia, no puedes transcribir justo el párrafo donde dice que la categoría de trenes-tram no existe.

El libro ese seguro que vale lo menos 100 euros, tu eres de valencia, no puedes transcribir justo el párrafo donde dice que la categoría de trenes-tram no existe.

Es que no hay ningún párrafo que diga lo que tú dices, como tampoco hay ningún párrafo que diga que los tranvías no son trenes Aves, no por eso, son trenes Aves.

Es que no hay ningún párrafo que diga lo que tú dices, como tampoco hay ningún párrafo que diga que los tranvías no son trenes Aves, no por eso, son trenes Aves.

¿Así que los tranvias no son trenes de Alta Velocidad?

Che, y yo toda mi vida engañado. :ohno:

Ais, jope yo pensaba que TGV significaba Tranvía de Gran Velocidad.
En fin yo no estoy negando que un tren-tram es un tipo de tranvía, pero tu me estas negando que se diferencie de los tranvías convencionales.

¿Así que los tranvias no son trenes de Alta Velocidad?

Che, y yo toda mi vida engañado. :ohno:

Todos sabemos que vives engañado, piensas que Camps es un gran gestor, y por supuesto, estas equivocado.

Todos sabemos que vives engañado, piensas que Camps es un gran gestor, y por supuesto, estas equivocado.

No más que tu. No soy precisamente PPero

Ais, jope yo pensaba que TGV significaba Tranvía de Gran Velocidad.
En fin yo no estoy negando que un tren-tram es un tipo de tranvía, pero tu me estas negando que se diferencie de los tranvías convencionales.

Si dice Tram-tren, no Tren-tram, ese es tu primer defecto, después un Tram-tren, no es mas que un tranvía, con algunos cambios, por los que no deja de ser un tranvía, que puede circular por vías ferroviarias, no le busques definiciones raras, ni te inventes cosas, por favor, que confundes a la gente.

No más que tu. No soy precisamente PPero

Tram_space, mira que lo que he dicho, se lo digo a Victrochass, no ha ti, con lo cual, te has colado, pero un montón, lee las cosas mejor.

Creo que el unico que está equivocado en este tema eres tu, un tren-tram pertenece a la misma clase de ferrocarriles, a los ferrocarriles ligeros pero no es un tranvía convencional, un tranvía no puede hacer el papel de un cercanías y un tren-tram sí.
Considero que no hay nada que discutir.

Creo que el unico que está equivocado en este tema eres tu, un tren-tram pertenece a la misma clase de ferrocarriles, a los ferrocarriles ligeros pero no es un tranvía convencional, un tranvía no puede hacer el papel de un cercanías y un tren-tram sí.
Considero que no hay nada que discutir.

Este fin de semana, he estado en Barcelona, y hablado de este tema con alguien que sabe mucho mas de trenes y tranvías que tu y yo juntos, trabaja en la revista vía libre y es periodista, especializado en Ferrocarriles, y le dice Tram-tren, no Tren-tram, primera equivocación y segundo dice que son tranvías, TRANVIAS, que puede circular por vías ferroviarias, no dice que sean nada de lo que tu dices, no te inventes cosas que no existen, por favor.

Los Siemens 3800 o los Bombardier 4200 son tranvías y pueden circular por vías ferroviarias. Ejemplo más claro que en Alicante no hay :crazy:

todos los tranvías modernos pueden circular por vías ferroviarias, no descarrilan, si son de su ancho, el problema es la tensión, pero parece que no es dificil de adaptar.

todos los tranvías modernos pueden circular por vías ferroviarias, no descarrilan, si son de su ancho, el problema es la tensión, pero parece que no es dificil de adaptar.

Los tranvías modernos y los antiguos, puede circular por vías ferroviarias, eso depende del perfil de la rueda, que puede dar problemas y hacer que descarrile.

todos los tranvías modernos pueden circular por vías ferroviarias, no descarrilan, si son de su ancho, el problema es la tensión, pero parece que no es dificil de adaptar.
Los tranvias antiguos también pueden circular por vías ferroviarias. En el tramo de Soller al Puerto circulan tranvías de principios de siglo y también algunos de Lisboa y hay tramos de vía ferroviaria.

Los tranvias antiguos también pueden circular por vías ferroviarias. En el tramo de Soller al Puerto circulan tranvías de principios de siglo y también algunos de Lisboa y hay tramos de vía ferroviaria.

Y los tranvías de C.T.F.V., también podían circular por al vías del Trenet.

Y los tranvías de C.T.F.V., también podían circular por al vías del Trenet.
¿Tenían la misma tensión supongo, no?

¿Tenían la misma tensión supongo, no?

Pues si, 600 voltios.

Chico es que le quieres buscar tres pies al gato, si los tranvías y los trenes-tram fueran lo mismo no no les habría costado tanto sacarlos, porque actualmente no hay demasiados modelos y de tranvías hay para dar y vender.

Chico es que le quieres buscar tres pies al gato, si los tranvías y los trenes-tram fueran lo mismo no no les habría costado tanto sacarlos, porque actualmente no hay demasiados modelos y de tranvías hay para dar y vender.

Que no es Tren –tram, es Tram-tren, como te lo tengo que decir, sobre las pequeñas diferencias tecnológicas que pueden tener los Tram-tren de Alicante, con los tranvías que por allí circulan, las pueden tener mayores, sobre dos modelos diferentes de tranvías, el problema, es que lo de los Tram-tren es algo que hay pocos, ya que hay pocas líneas ferroviarias, que se utilicen tanto los tranvías como unidades de tranvías, lo que a ti te confunden, sobre todo, es porque como los Tram-tren, en la línea de Alicante funcionan solos, te crees que son trenes de cercanías y ahí viene tu confusión.

Que no es Tren –tram, es Tram-tren, como te lo tengo que decir, sobre las pequeñas diferencias tecnológicas que pueden tener los Tram-tren de Alicante, con los tranvías que por allí circulan, las pueden tener mayores, sobre dos modelos diferentes de tranvías, el problema, es que lo de los Tram-tren es algo que hay pocos, ya que hay pocas líneas ferroviarias, que se utilicen tanto los tranvías como unidades de tranvías, lo que a ti te confunden, sobre todo, es porque como los Tram-tren, en la línea de Alicante funcionan solos, te crees que son trenes de cercanías y ahí viene tu confusión.

Que que, que los trenes-tram funcionan solos?
Perdona pero aquí en España se les suele llamar trenes-tram o trenes-tranvía, nombre compuestos que no me gustan pero bueno....

Que que, que los trenes-tram funcionan solos?
Perdona pero aquí en España se les suele llamar trenes-tram o trenes-tranvía, nombre compuestos que no me gustan pero bueno....
Sigues llamándolos mal, haces como muchos, que lo dicen mal, son Tram-tren, osease, tranvías que están preparados, para circular por vías de ferrocarril, por eso se pone delante, el Tram, porque son tranvías, no cambias el orden de las cosas.

Lo que tu digas, para que discutirte, en fin...

Lo que tu digas, para que discutirte, en fin...

Te has quedado sin argumentos y ya no puedes continuar, al final, cederías a la verdad.

Te has quedado sin argumentos y ya no puedes continuar, al final, cederías a la verdad.

no cedo, sabes la frase de "cada loco con su tema", pues es el cuento que he aplicado, el que se ha quedado sin argumento hace días eres tu, pero dale que dale, así que también aplico otra frase, "para ti la burra".

no cedo, sabes la frase de cada loco con su tema, pues es el cuento que he aplicado, el que se ha quedado sin argumento hace días eres tu, pero dale que dale, así que también aplico otra frase, para ti la burra.

Eres tu el que no pone argumentos, solo tus opiniones, además equivocadas, no vengas con pataletas.

No son pataletas, es que me van al pelo esas frases hechas, me encanta la cultura popular.
Tren-tram/tram-train ≠ tranvía/tram
Tambien me gustan las fórmulas matemáticas.
Castellano e Inglés para que quede más claro.

No son pataletas, es que me van al pelo esas frases hechas, me encanta la cultura popular.
Tren-tram/tram-train ≠ tranvía/tram
Tambien me gustan las fórmulas matemáticas.
Castellano e Inglés para que quede más claro.

Tu los has dicho, un Tram tren, es tranvía.

Sabes que significa este símbolo "≠" es lo contrario que este "="
y se lee no es igual, o diferente a
como "1+1 ≠ 3"

Vamos a ver, los que tu dices, un Tren tram, cosa que no existe en ningún sitio y si existe, dime donde, seria un tren que circula por vías de tranvía, un Tram-tren, es un tranvía, que puede circular, por líneas ferroviarias, ¿lo entiendes ahora o que?

Vamos a ver, los que tu dices, un Tren tram, cosa que no existe en ningún sitio y si existe, dime donde, seria un tren que circula por vías de tranvía, un Tram-tren, es un tranvía, que puede circular, por líneas ferroviarias, ¿lo entiendes ahora o que?

Aqui tienes una línea de tren-tram(L1) y otras de tranvías que tienen tramos ferroviarios (L3 y L4) y hasta hace poco trenes que circulaban por vías tranviarias(L9), vente a Alicante tenemos de todo, para todo los gustos, visitanos y gracias.
Adew me salgo de esto que ha perdido el sentido hace días, si alguien quiere tomar el relevo que lo tome, pero yo no me voy a pasar todos los días explicando que es un tren-tram y en que se diferencia de un tranvía, búscalo en la wikipedia y no molestemos más.
Perdona pero esto se me hace pesado ya.

Aqui tienes una línea de tren-tram(L1) y otras de tranvías que tienen tramos ferroviarios (L3 y L4) y hasta hace poco trenes que circulaban por vías tranviarias(L9), vente a Alicante tenemos de todo, para todo los gustos, visitanos y gracias.
Adew me salgo de esto que ha perdido el sentido hace días, si alguien quiere tomar el relevo que lo tome, pero yo no me voy a pasar todos los días explicando que es un tren-tram y en que se diferencia de un tranvía, búscalo en la wikipedia y no molestemos más.
Perdona pero esto se me hace pesado ya.

Repito, los Tren-tram, no existen, y lo de Alicante, no vale, ahí te has colado, el problema es que solo conoces, la red de Alicante, un mal ejemplo de Tram tren, lo siento por ti.

A si eso lo decides tu si es mal ejemplo, ale he ganado hasta te he dado lo que consideras tu un ""tren-tram"" ,un tren por plataforma tranviaria no? Por Villajoyosa me parece que siguen pasando por plataforma tranviaria, aunque es temporal.
http://www.treneros.net/marina/imagenes/2500man013.jpg
Ale te dejo, ya me aburro que venga un juez y toque el silbato, que yo creo que el partido a terminado hace rato.
BONA NIT

A si eso lo decides tu si es mal ejemplo, ale he ganado hasta te he dado lo que consideras tu un ""tren-tram"" ,un tren por plataforma tranviaria no?
http://www.treneros.net/marina/imagenes/2500man013.jpg
Ale te dejo, ya me aburro que venga un juez y toque el silbato, que yo creo que el partido a terminado hace rato.
BONA NITSi la palabra lo dice, un Tren-tram, cosa que no existe, porque un tren convencional, no puede circular por un vía de tranvía, sobre todo por las curvas tan cerradas, seria un tren que circulara, por vías de tranvía.

No sé quien de los dos es más inmaduro... :ohno:

Este hilo hacía un tiempo (bastante tiempo, por desgracia) que daba gusto leerlo,... pero lleva una temporada que da verdadera pena entrar y tener que rebuscar una aportación interesante entre páginas y páginas de aportaciones sin sentido.

Si todo porque yo dije que quizás habían posibilidades de que la T8 funcionara con trenes-tram, de hay a degenerado, peor no te preocupes yo ya no voy a seguir discutiendo, sobre trenes-trams y tranvías.
LA verdad es que no hay mucha información del tema.

Si todo porque yo dije que quizás habían posibilidades de que la T8 funcionara con trenes-tram, de hay a degenerado, peor no te preocupes yo ya no voy a seguir discutiendo, sobre trenes-trams y tranvías.
LA verdad es que no hay mucha información del tema.

Ha degenerado, porque tu no dices mas que definiciones, de cosas que no existen y eso puede traer confusión a la gente, después sois todos los primeros que me exigís, que sea las mas concreto posible, pero si alguien se inventa definiciones o cosas, nadie le dice nada.

Ha degenerado, porque tu no dices mas que definiciones, de cosas que no existen y eso puede traer confusión a la gente, después sois todos los primeros que me exigís, que sea las mas concreto posible, pero si alguien se inventa definiciones o cosas, nadie le dice nada.

http://www.eleconomista.es/noticias-email/289428/Tren-tram-que-unira-Manresa-con-Suria-y-Sallent-se-pondra-en-marcha-en-3-anos
http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Ferrocarrils/planea/implantar/trenes/tranvia/poblaciones/Cataluna/interior/elpepuespcat/20071005elpcat_18/Tes
http://www.diariobahiadecadiz.com/noticias/631notcascohistoricodetalleproyectotranviasanfernando.htm
http://ropdigital.ciccp.es/public/detalle_articulo.php?registro=18258
http://vialibre-ffe.com/hemeroteca/471/revista/internacional/internacional2.htm
http://www.asturlink.com/aknoticia.php?not=19366
http://www.lightrail.nl/es/projects_es.htm

Sabes si no existe los trenes-tram se lo cuentas a quien le interese como a las redes ferroviarias y a los fabricantes. No me calientes más la cabeza con una cosa que se que te equivocas en el 100%. Lo grabe es que lo sabes y por supuesto lo saben todos, si no haz un hilo encuesta en la barraca, y yo por tanto paso,y pongo otra frase " a palabras necias oídos sordos".
Que rica es la cultura popular.

PD el ubico que le busca tres pies al gato eres tu y si no que me quite la razón quien quiera, excepto tu claro.

http://www.eleconomista.es/noticias-email/289428/Tren-tram-que-unira-Manresa-con-Suria-y-Sallent-se-pondra-en-marcha-en-3-anos
http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Ferrocarrils/planea/implantar/trenes/tranvia/poblaciones/Cataluna/interior/elpepuespcat/20071005elpcat_18/Tes
http://www.diariobahiadecadiz.com/noticias/631notcascohistoricodetalleproyectotranviasanfernando.htm
http://ropdigital.ciccp.es/public/detalle_articulo.php?registro=18258
http://vialibre-ffe.com/hemeroteca/471/revista/internacional/internacional2.htm
http://www.asturlink.com/aknoticia.php?not=19366
http://www.lightrail.nl/es/projects_es.htm

Sabes si no existe los trenes-tram se lo cuentas a quien le interese como a las redes ferroviarias y a los fabricantes. No me calientes más la cabeza con una cosa que se que te equivocas en el 100%. Lo grabe es que lo sabes y por supuesto lo saben todos, si no haz un hilo encuesta en la barraca, y yo por tanto paso,y pongo otra frase " a palabras necias oídos sordos".
Que rica es la cultura popular.

PD el ubico que le busca tres pies al gato eres tu y si no que me quite la razón quien quiera, excepto tu claro.

Perdona el único que esta equivocado eres tu, y si no quieres mas discusiones, pues no sigas, que eres el que dices las cosas y yo te respondo, date cuenta.

PD. Tu le buscas, 5 pies al gato.


PD2. En todos los artículos que pones, están utilizando, mal el nombre, no existen tren tram, ni tampoco velocidad alta, son términos equivocados.

¡Y dale! Mira déjalo yo no opino más ya que opine quien le de la gana.
Por cierto también se equivocan todas las redes de ferrocarril, que conste. Yo creo que se equivoca todo el mundo menos tu.
...aceptamos pulpo como animal de compañía si te empeñas.

¡Y dale! Mira déjalo yo no opino más ya que opine quien le de la gana.
Por cierto también se equivocan todas las redes de ferrocarril, que conste. Yo creo que se equivoca todo el mundo menos tu.
...aceptamos pulpo como animal de compañía si te empeñas.

Dices que no piensas decir nada mas, pero no paras, luego yo soy el que monta los líos, si uno no quiere, dos no pelean, y tu si que quieres, por cierto, sino quieres que te conteste a lo que dices, pues no digas nada, así seguro que no te contestare, y que mucha gente se equivoque y utilice mal un termino, pues allá ellos, pero por mucha gente que lo diga, seguirán equivocándose.

Dices que no piensas decir nada mas, pero no paras, luego yo soy el que monta los líos, si uno no quiere, dos no pelean, y tu si que quieres, por cierto, sino quieres que te conteste a lo que dices, pues no digas nada, así seguro que no te contestare, y que mucha gente se equivoque y utilice mal un termino, pues allá ellos, pero por mucha gente que lo diga, seguirán equivocándose.

Puedes deja de contestar tu, pero bueno como soy más maduro no contesto más, vale.
Ale punto y final, solo contestaré a alguien que no seas tú, si tiene que ver con el mismo royo.

Puedes deja de contestar tu, pero bueno como soy más maduro no contesto más, vale.
Ale punto y final, solo contestaré a alguien que no seas tú, si tiene que ver con el mismo royo.

Por lo menos ya has dicho 7 veces, que no ibas a entrar en mas polémicas, y sigues con la polémica, por mi si quieres te lo explico por el Messenger, pero veo, que quieres seguir con el follón.

Y la targetita dice: Titulo de este hilo? Como por ejemplo: Estudio de planeamiento de la T8 (metro ligero de l'Horta Sud) 1, 2, 3 responda otra vez.

-Estudio de planeamiento de la T8 (metro ligero de l'Horta Sud)

(...)

Ni uno va ha hacerle cambiar de opinion al otro, ni el otro al uno. Dejarlo ya ;)

Bueno, al final la T8 va pasar por paiporta o no? Si pasa seguro que por las afueras i no por el casco urbano...:ohno:

^^Eso no lo sabe ni el tato

Bueno, al final la T8 va pasar por paiporta o no? Si pasa seguro que por las afueras i no por el casco urbano...:ohno:
Con tantos cambios yo ya me he perdido, pero lo ultimo creo que fue que pasaria por el polígono que está entre Paiporta y Valencia Sud, justo por donde va la carretera de Picanya a Benetússer.

hola, alguien sabe si hay alguna novedad sobre esta linea? para cuando debe estar terminada? han empezado las obras?
en total cuantos ramales hay? porque si por cada ramal se multiplica el periodo de frecuencia de paso creo que esta linea es una gran gran cag***
y por casualidad alguien sabe si oficialmente se ha presentado el trayecto a su paso por albal? sé que por catarroja pasa por la avenida de la rambleta pero una vez se topa con albal no sé si se bifurca en dos o si se dirige hacia el este o hacia el oeste (santa ana)...

gracias

^^ Tranquilo que cuando se sepa algo este foro será el primer lugar en anunciarlo :D

De todas formas puedes esperar sentado a que comiencen las obras porque va para largo si es que va. Por el momento me apuesto a que "el comienzo inminenete de la T8" es un argumento perfecto para usar en las elecciones de 2011 xD

^^
+100 a los 2 párrafos

Què bé, quatre-mil ramals més i freqüències de pas el doble de llargues. :D

Retomo este hilo por si alguien sabe si las obras de la cosa ramalera esta se van a poner en marcha en breve. lo comento porque hoy viniendo a Valencia, entre Paiporta y Vcia Sud, justo al pasar el puente de la carretera me he fijado que habian colocado esas cañas altas que utilizan para marcar el terreno a expropiar, y segun los planos que he visto pasa justo por ahi, paralelo a la carretera. Ademas ese creo que es el tramo más avanzado de todos.

Què bé, quatre-mil ramals més i freqüències de pas el doble de llargues. :D

A mi me daría vergunza trabajar diseñando los trazados de metro con tantos miles de ramales y esas frecuencias de paso. Aunque mas verguenza deber ser el jefe que los pida y apruebe. Pero vamos.... es que es de pena el diseño de miles de ramales del metro de Valencia.

El problema mas bien es la frecuencia de paso, una linea con un monton de ramales no tiene porque ser mala (la mayoria de lineas de metro del mundo tienen ramales).

Como dice Vichase...
La idea de los ramales no es mala, mala es su ejecución.
Con ramales puedes dar servicio a una mayor zona y aumentar frecuencias en una zona central (a su paso por la ciudad) por ejemplo.
Yo entiendo por ramales lo de la L1, la T4 lo que quieren hacer de la T2 por ejemplo..
No entiendo por ramales lo de la L5, eso es una "Y" en toda regla.

No se si me explico...
Que no estoy en contra, me parece bueno, que en las zonas de fuera de valencia hayan ramales para dar una mayor cobertura y la zona de la ciudad tenga una mayor frecuencia.

La teoría suena bien pero como digo... la puesta en práctica es bastante mala en nuestro caso

El problema mas bien es la frecuencia de paso, una linea con un monton de ramales no tiene porque ser mala (la mayoria de lineas de metro del mundo tienen ramales).

Pues como ya te han dicho: depende.

Si esos ramales sirven para acercar a mayor población a otros sistema de transporte, no lo veo tan mal.

Es como si la parada de Torrent tuviera 5 ramales. Esos 5 ramales traerían personas hacia esta estación por tranvía, y luego desde aquí en metro a Valencia.
Obviamente no vas a venir a Valencia en tranvía, porque sería imposible o perderías muchísimo tiempo. Los ramales sirven para llevar a más población, a una estación de renfe, o metro.

Yo algunos ramales los veo bien, y como dice multi, en teoría deberían funcionar, pero claro, si se hace bien :)

Yo creo que lo que está mal es la nomenclatura.
Esperas a un tranvía en alguna de las estaciones del tronco común, quiere ir a determinada estación, y tienes 8 líneas 8 con diferentes destinos, tienes que estar demasiado pendiente del final de línea y todo eso. Es una identificación incomoda, y liosa para la gente que no use habitualmente un ramal en concreto.
Más sencillos sería identificar cada ramal con un número diferente, o añadiéndole una letra, o un número, a la nomenclatura de la línea. Por Ejemplo: Línea 8.1 o Línea 81 o Línea 8A, etc.

Pero si no es tan dificil, si vas a un ramal miras cual es la ultima estacion y te subes en el tren que valla a ese destino.

Yo creo que lo que está mal es la nomenclatura.
Esperas a un tranvía en alguna de las estaciones del tronco común, quiere ir a determinada estación, y tienes 8 líneas 8 con diferentes destinos, tienes que estar demasiado pendiente del final de línea y todo eso. Es una identificación incomoda, y liosa para la gente que no use habitualmente un ramal en concreto.
Más sencillos sería identificar cada ramal con un número diferente, o añadiéndole una letra, o un número, a la nomenclatura de la línea. Por Ejemplo: Línea 8.1 o Línea 81 o Línea 8A, etc.

Antes de cojer el tren, miras que línea es a la que vas, y si vas a la cuatro, pues arriba en el teleindicador pone 4, 6, 2, 8, 10, o lo que sea, y subes al que toque. xD Los ramales de por ejemplo, la L4, son como lineas aparte y hay que hacer transbordo en Empalme.

Retomo este hilo por si alguien sabe si las obras de la cosa ramalera esta se van a poner en marcha en breve. lo comento porque hoy viniendo a Valencia, entre Paiporta y Vcia Sud, justo al pasar el puente de la carretera me he fijado que habian colocado esas cañas altas que utilizan para marcar el terreno a expropiar, y segun los planos que he visto pasa justo por ahi, paralelo a la carretera. Ademas ese creo que es el tramo más avanzado de todos.

Gracias luisaco, en breve pasaré por allí, a ver que veo :)

Pero esta va a tener muchos más ramales, no es comprensible que se ahorren números.
Es que por la misma regla de tres casi toda la red de metro de valencia podría ser una línea.

^^
En especial la L5, parece un ramal de la L3 y la L1 xD

Saludos y feliz año!

Pero esta va a tener muchos más ramales, no es comprensible que se ahorren números.
Es que por la misma regla de tres casi toda la red de metro de valencia podría ser una línea.

Tampoco es eso, pero cada linea si que tiene su numero, independientemente de si tiene ramales o no.

Yo esque no lo veo dificil, solo hay que prestar un poco de atencion, tambien podrian dar mas informacion, en Londres por ejemplo avisan en las estaciones que tren viene y donde vá (a parte de en los teleindicadores).

^^No es tan difícil, solo es poco práctico.

Ayer empezaron a arrancar arboles del final de la cv400.
Lo unico que ocurre que no veo que coincida con el lugar con el que hicieron las mediciones.
Tiene algo que ver con la T8 o son mis ganas de tener una parada de tranvia al lado de mi casa?

Té pinta de ser la "nova pista de Sila", en l'argot periodístic.
M'autoquotege:

La nueva pista de Silla arranca a pesar del parón inmobiliario
Infraestructuras quiere financiar parte de la autovía con la construcción de pisos :crazy:
Las Provincias (http://www.lasprovincias.es/valencia/20090528/valencia/nueva-pista-silla-arranca-20090528.html)

Un dubte: diu que aquesta autovia enllaça amb la CV-400; això vol dir que eliminaran les rotondes, o quedarà en una pseudoautovia?

:bash:

;)

La "nova" pista de Silla imagino que será como una de estas... ehh... como lo llaman? "vias rápidas" entre poblaciones. Es decir... 2 carriles por sentido, separado por mediana y rotondas.

Pienso...

Sobre todo por que para una "autovía" no da el terreno jejeje. Aun así mucho mejor eso que la porquería que hay ahora, sobre todo cuando se sale de las poblaciones y se atraviesa un polígono o similar de esta antigua Pista de Silla.

Saludos

Pues si que tiene toda la pinta.
Espero que quiten las rotondas o se liara una que no veas, por que ya a veces entre las dos primeras en sentido valencia se lian uos pifostios que pa que, si encima aumentamos el trafico, imagina.

La pregunta es... con que conectará la "nueva pista de Silla? me refiero... a que si se ampliará el puente de San Vicente y llegará a la ronda norte o... se acabará en Alfafar y tendremos los mismos problemas de entrada a Valencia?

Estará bien la conexión desde Alfafar a Silla pero podrían ampliarlo a la entrada a Valencia y así tener un acceso alternativo más, de 2 carriles.

Creo que se acaba en alfafar...

<<La nueva autovía tendrá 15 kilómetros y entrará en Valencia por la V-30 y la calle San Vicente Mártir. Dará servicio también a un polígono industrial e incluye la duplicación de la ronda de Paiporta. El bulevar arrancará en el término municipal de Silla y discurrirá hacia el norte en paralelo al trazado de la línea de alta velocidad, cruzando la CV-33 y conectando después con la CV-400, según preciaron fuentes de la Conselleria de Infraestructuras.>>

http://img12.imageshack.us/img12/6621/24879559.gif

^^
Amb el teu permís, et quotege en el fil de les carreteres.
;)

^^
De fet, cada vegada que passo per aquí (com ahir després de venir del cinema de l'MN4) penso el que tú acabes de pensar, Sarri.

Salutacions.

El metro ligero de la Nueva Fe a Sedaví tendrá un viaducto de más de 1 km
El nuevo ramal incluirá más de 2,5 kilómetros de raíles entre césped y cuatro paradas, una de ellas en altura sobre la infraestructura que atravesará las instalaciones de Adif de la Font de Sant Lluís

El ramal del "metro ligero" de l'Horta Sud desde la Nueva Fe, en el barrio de Malilla, hasta Sedaví incluirá un gran viaducto de más de un kilómetro de longitud que "sobrevolará" las instalaciones de Adif de la Font de Sant Lluís, los dos márgenes de la V-30 y el nuevo cauce del Turia. El estudio de integración paisajística del tramo Nueva Fe-Sedaví desvela unas secciones transversales y cenitales del nuevo ramal nunca vistas hasta ahora que permiten hacerse una idea de cómo será esta nueva infraestructura. El proyecto inició ayer un proceso de participación pública de un mes, al que obliga la Ley de Ordenación del Territorio y el Reglamento del Paisaje. El futuro viaducto se iniciará a unos cien metros del bulevar sur.

Este primer tramo del viaducto se financia a costa del PAI (programa de actuación integrada) Fuente San Luis y, por eso, el tren compartirá plataforma con los vehículos (se prevén tres carriles por sentido y espacio para dos vías).

El resto del viaducto sobre la V-30 y en dirección a Sedaví será exclusivo para el ferrocarril y la financiación ya correrá a cargo de la Conselleria de Infraestructuras. El futuro ramal tendrá cuatro paradas: Nueva Fe, Fuente San Luis (sobre el viaducto), Forn d'Alcedo y Sedaví (en la mediana de la avenida del País Valencià). Más de 2,5 kilómetros serán de vía verde (raíles entre césped).

El metro ligero de la Nueva Fe a Sedaví tendrá un viaducto de más de 1 km (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/03/04/metro-ligero-nueva-fe-sedavi-tendra-viaducto-1-km/684339.html)

No entiendo muy bien eso de que compartirá parte del viaducto con vehículos y el resto del viaducto no. ¿Qué harán los coches? ¿Caerán al río? jeje... ¿Y tres carriles por sentido? Ni de coña :)

<<La nueva autovía tendrá 15 kilómetros y entrará en Valencia por la V-30 y la calle San Vicente Mártir. Dará servicio también a un polígono industrial e incluye la duplicación de la ronda de Paiporta. El bulevar arrancará en el término municipal de Silla y discurrirá hacia el norte en paralelo al trazado de la línea de alta velocidad, cruzando la CV-33 y conectando después con la CV-400, según preciaron fuentes de la Conselleria de Infraestructuras.>>

http://img12.imageshack.us/img12/6621/24879559.gif

Autovía seguro??? No me clavarán una autovía con rotondas verdaaaad????

El metro ligero de la Nueva Fe a Sedaví tendrá un viaducto de más de 1 km
El nuevo ramal incluirá más de 2,5 kilómetros de raíles entre césped y cuatro paradas, una de ellas en altura sobre la infraestructura que atravesará las instalaciones de Adif de la Font de Sant Lluís

El ramal del "metro ligero" de l'Horta Sud desde la Nueva Fe, en el barrio de Malilla, hasta Sedaví incluirá un gran viaducto de más de un kilómetro de longitud que "sobrevolará" las instalaciones de Adif de la Font de Sant Lluís, los dos márgenes de la V-30 y el nuevo cauce del Turia. El estudio de integración paisajística del tramo Nueva Fe-Sedaví desvela unas secciones transversales y cenitales del nuevo ramal nunca vistas hasta ahora que permiten hacerse una idea de cómo será esta nueva infraestructura. El proyecto inició ayer un proceso de participación pública de un mes, al que obliga la Ley de Ordenación del Territorio y el Reglamento del Paisaje. El futuro viaducto se iniciará a unos cien metros del bulevar sur.

Este primer tramo del viaducto se financia a costa del PAI (programa de actuación integrada) Fuente San Luis y, por eso, el tren compartirá plataforma con los vehículos (se prevén tres carriles por sentido y espacio para dos vías).

El resto del viaducto sobre la V-30 y en dirección a Sedaví será exclusivo para el ferrocarril y la financiación ya correrá a cargo de la Conselleria de Infraestructuras. El futuro ramal tendrá cuatro paradas: Nueva Fe, Fuente San Luis (sobre el viaducto), Forn d'Alcedo y Sedaví (en la mediana de la avenida del País Valencià). Más de 2,5 kilómetros serán de vía verde (raíles entre césped).

El metro ligero de la Nueva Fe a Sedaví tendrá un viaducto de más de 1 km (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/03/04/metro-ligero-nueva-fe-sedavi-tendra-viaducto-1-km/684339.html)

No entiendo muy bien eso de que compartirá parte del viaducto con vehículos y el resto del viaducto no. ¿Qué harán los coches? ¿Caerán al río? jeje... ¿Y tres carriles por sentido? Ni de coña :)

Porque seguramente el viaductos bifurcará y el tranvía tirará en una dirección y los automóviles hacia otra.

¿ Alguien sabe donde está ese estudio?

Porque seguramente el viaductos bifurcará y el tranvía tirará en una dirección y los automóviles hacia otra.

¿ Alguien sabe donde está ese estudio?

En algun cajon cogiendo polvo...:bash:

Es que dicen que ha salido a exposición pública, así que debe estar expuesto en algún sitio.

Algú té idea de com de prop passarà del Forn d'Alcedo i a quina altura de l'Av del País Valencià estarà situada la parada de Sedaví?

[SIZE="5"] No entiendo muy bien eso de que compartirá parte del viaducto con vehículos y el resto del viaducto no. ¿Qué harán los coches? ¿Caerán al río? jeje... ¿Y tres carriles por sentido? Ni de coña :)

Yo entiendo que será un viaducto mixto.
Por el centro irá el tranvía, por los laterales los coches.
Los laterales descenderán nada más cruzar las vías del tren y la parte central seguirá en el aire hasta cruzar el Turia.
En ningún caso se cruzan.

De hecho, la mitad del puente ya está hecho.

Eso sí, verlo será espectacular. A ver si no se demora xxx años.

Yo entiendo que será un viaducto mixto.
Por el centro irá el tranvía, por los laterales los coches.
Los laterales descenderán nada más cruzar las vías del tren y la parte central seguirá en el aire hasta cruzar el Turia.
En ningún caso se cruzan.

De hecho, la mitad del puente ya está hecho.

Eso sí, verlo será espectacular. A ver si no se demora xxx años.

Gran detalle el de las tres "x" :yes:
porque a lo mejor es un número de tres cifras, jajajaja :lol:

Yo quiero ver ese puenteeeeeeeeeee, aunque sea en un render cutrón...

De hecho, la mitad del puente ya está hecho.


Si te refieres al puente de la prolongacion de la carrera Malilla a medio construir, entonces no entiendo porque la segunda parada se denominará Fuente de San Luis si está a casi un kilometro de alli y en esa zona no hay instalaciondes de ADIF (a parte de las vias, claro) como pone que va a sobrevolar?

Para mi que piensan en algo como esto:
http://img231.imageshack.us/img231/9547/52888329.jpg (http://img231.imageshack.us/i/52888329.jpg/)
Pero bueno, todo son conjeturas...

Gran detalle el de las tres "x" :yes:
porque a lo mejor es un número de tres cifras, jajajaja :lol:

Yo pensaba que eran números romanos.

Yo creo que será así:

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/puente.jpg

Luego, una vez cruzado el Turia, ni idea de cómo puede continuar.

De hecho, no se dijo que el puente nuevo de Malilla sería mixto, y que la mitad lo pagaba Fomento y la otra mitad los del PAI? La parte de fomento ya está prácticamente hecha.

^^ Si, tiene el tablero central (el que salva las vias, faltan los accesos)... pero ahi cabe o el tranvia o los coches.... por lo que supongo (espero) que el del tranvia irá separado, al este, sin cruzar con los coches en ningún momento.
Otra alternativa seria tirar el dienro, aunque noi seria novedad...

La noticia:

El nuevo puente de Malilla costará 10 millones

El futuro paso dará servicio al barrio con un complejo comercial y mejorará la conexión con la V-30

La Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia aprobó ayer el convenio de colaboración que el consistorio suscribirá con el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) y el agente urbanizador del Programa de Actuación Integrada (PAI) de la Fuente de San Luis, la mercantil Analyst Invierte, para construir un puente sobre la carretera de Malilla, según aseguró el concejal de Urbanismo, Jorge Bellver.
El nuevo puente permitirá mejorar las conexiones con el futuro barrio de Fuente San Luis donde está prevista la construcción de un centro comercial, donde se hará una pista de esquí, y la mayor cantidad de tráfico obligó hace dos años a ampliar el tablero de 16 a 32 metros y a reservar la zona central para la circulación del tranvía ligero a L' Horta y a las pedanías del sur de la ciudad.
Bellver agregó que el nuevo puente permitirá resolver los cruces de las líneas ferroviarias que pasan por la zona, enlazará la zona sur de la ciudad de Valencia con la V-30 y el sector Fuente de San Luis con la carrera Malilla y con el resto de la red primaria viaria a través de la rotonda Sur.
El paso elevado costará 10 millones de euros, como figura en el documento donde se establecen las formas de pago y los porcentajes. Uno de los tableros lo hará Adif con el agente urbanizador del PAI de Fuente de San Luis y el otro el citado agente y Aumsa, que hará el de Malilla.

http://www.levante-emv.com/valencia/2009/03/24/valencia-nuevo-puente-malilla-costara-millones/570037.html

El puente:

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/2009-03-31_IMG_2009-03-23_233604__p.jpg

Yo entiendo que es lo que he dicho. ¿No?

La noticia:

El nuevo puente de Malilla costará 10 millones

El futuro paso dará servicio al barrio con un complejo comercial y mejorará la conexión con la V-30

La Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia aprobó ayer el convenio de colaboración que el consistorio suscribirá con el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) y el agente urbanizador del Programa de Actuación Integrada (PAI) de la Fuente de San Luis, la mercantil Analyst Invierte, para construir un puente sobre la carretera de Malilla, según aseguró el concejal de Urbanismo, Jorge Bellver.
El nuevo puente permitirá mejorar las conexiones con el futuro barrio de Fuente San Luis donde está prevista la construcción de un centro comercial, donde se hará una pista de esquí, y la mayor cantidad de tráfico obligó hace dos años a ampliar el tablero de 16 a 32 metros y a reservar la zona central para la circulación del tranvía ligero a L' Horta y a las pedanías del sur de la ciudad.
Bellver agregó que el nuevo puente permitirá resolver los cruces de las líneas ferroviarias que pasan por la zona, enlazará la zona sur de la ciudad de Valencia con la V-30 y el sector Fuente de San Luis con la carrera Malilla y con el resto de la red primaria viaria a través de la rotonda Sur.
El paso elevado costará 10 millones de euros, como figura en el documento donde se establecen las formas de pago y los porcentajes. Uno de los tableros lo hará Adif con el agente urbanizador del PAI de Fuente de San Luis y el otro el citado agente y Aumsa, que hará el de Malilla.

http://www.levante-emv.com/valencia/2009/03/24/valencia-nuevo-puente-malilla-costara-millones/570037.html

El puente:

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/2009-03-31_IMG_2009-03-23_233604__p.jpg

Yo entiendo que es lo que he dicho. ¿No?

Ok, tienes razon, no sabia que el nuevo barrio donde va Neutopia se iba a llamar Fuente de San Luis, eso me descolocaba, ademas de lo que ponia que pasaria por las instalaciones de ADIF-FSL, que quedan bastante lejos de ellas realmente.
Aunque sinceramente me gusta mas la opcion que he mostrado, ya que asi conectaria realmente con esta parada de Renfe e iria mas directo hacia Forn de Alcedo.
Un saludo.

Ok, tienes razon, no sabia que el nuevo barrio donde va Neutopia se iba a llamar Fuente de San Luis, eso me descolocaba, ademas de lo que ponia que pasaria por las instalaciones de ADIF-FSL, que quedan bastante lejos de ellas realmente.
Aunque sinceramente me gusta mas la opcion que he mostrado, ya que asi conectaria realmente con esta parada de Renfe e iria mas directo hacia Forn de Alcedo.
Un saludo.

Para mí que ha sido una rallada del periodista.
No sería la primera vez.
Anda que no han escrito veces que tal línea iría por tal sitio, con tantas estaciones y con tal nombre, y luego ni se han acercado. O se informan mal o les informan mal.

La noticia:

El nuevo puente de Malilla costará 10 millones

El futuro paso dará servicio al barrio con un complejo comercial y mejorará la conexión con la V-30

La Comisión de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia aprobó ayer el convenio de colaboración que el consistorio suscribirá con el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) y el agente urbanizador del Programa de Actuación Integrada (PAI) de la Fuente de San Luis, la mercantil Analyst Invierte, para construir un puente sobre la carretera de Malilla, según aseguró el concejal de Urbanismo, Jorge Bellver.
El nuevo puente permitirá mejorar las conexiones con el futuro barrio de Fuente San Luis donde está prevista la construcción de un centro comercial, donde se hará una pista de esquí, y la mayor cantidad de tráfico obligó hace dos años a ampliar el tablero de 16 a 32 metros y a reservar la zona central para la circulación del tranvía ligero a L' Horta y a las pedanías del sur de la ciudad.
Bellver agregó que el nuevo puente permitirá resolver los cruces de las líneas ferroviarias que pasan por la zona, enlazará la zona sur de la ciudad de Valencia con la V-30 y el sector Fuente de San Luis con la carrera Malilla y con el resto de la red primaria viaria a través de la rotonda Sur.
El paso elevado costará 10 millones de euros, como figura en el documento donde se establecen las formas de pago y los porcentajes. Uno de los tableros lo hará Adif con el agente urbanizador del PAI de Fuente de San Luis y el otro el citado agente y Aumsa, que hará el de Malilla.

http://www.levante-emv.com/valencia/2009/03/24/valencia-nuevo-puente-malilla-costara-millones/570037.html

El puente:

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/2009-03-31_IMG_2009-03-23_233604__p.jpg

Yo entiendo que es lo que he dicho. ¿No?

Pues ahora mismo hay hecho sólo el 33%, en la imagen yo distingo 3 tableros, quiero pensar que harán los dos exteriores dejando el otro para cuando el tranvia orbital y horta sud (año 2048 de inicio, 2074 inauguración).
En la actualidad, se ve una puente a medio hacer, de anchura algo mayor al que existía, lo cual concuerda con un sólo tablero.
Pero vamos, que no me preocupa, mientras habiliten acera y doble sentido con un carril, hay solución para muchos años.

Tienes razón sense. Me he fijado y sólo hay 1 de 3 tableros.

A ver si en breve vuelvo a pasar por allí y le saco un retrato.

^^ Y encima a velocidad de tortuga... si no llevan un año con eso cortado, no llevan nada, y por debajo no están haciendo nada que no estuviese ya hecho...
El problema de todo esto es que la zona de huerta (Colau) se está degradando de una manera brutal, y no veo urbanización viable a medio plazo... por no hablar de los malilleros, que tenían un buen acceso por ahí...

Si alguien quiere echarle un vistazo al estudio de integracion paisajistica del tramo Nueva Fe - Sedavi se puede ver aqui.

http://ppp.intercontrol.es/pictures/files/proyecto4/5_Documento_web_Nueva_Fe_Sedavi.pdf?PHPSESSID=9542c1328f1fd8675d5bafc237905a0a

Muchas gracias, lo estaba buscando. :)

¿Creéis que la línea 8 en principio será una prolongación del ramal de la línea 2 hasta la Nueva Fe? Es que hasta que no sea más larga no veo que valga la pena hacerla como una línea independiente.
Incluso cuando esté totalmente acabada sería mejor que entrara al centro de Valencia por el túnel de la L2.

El viaducto del que hablabais hace unos días.
http://ppp.intercontrol.es/pictures/images/proyecto_4/5_7_1_Estructuras_A4_150.jpg
http://ppp.intercontrol.es/pictures/images/proyecto_4/5_7_2_Estructuras_A4_150.jpg

Muchas gracias, aclara algunas cosillas.

Gracias por la info.
Aunque hay algo que no veo, y es que en el plano septimo aparece un carril bici pegado al sur de la plataforma del tranvia, pero luego no tiene continuidad hacia los tramos anteriores...
Veremos cuantos años tardan en tenerlo hecho, porque si el estudio informativo de la T6 lo tienen desde 2006 y aun no han hecho nada, este siendo de marzo de 2010...va pa largo.

Oh lalá!!! una parada a la parisien!!! y un puente atirantadito a la ilicitana!!! :lol:

Gracias TRAM.

^^Yo no he hecho nada, sólo he sacado la imagen de la dirección. :)