Prendo spunto dalle discussioni sul nuovo museo del 900 all'arengario e sul museo della moda, per aprire una discussione sul sistema museale milanese.
Trovo che la città abbia un potenziale enorme, molto poco sfruttato. Insomma, diciamoci la verità, Milano non è per niente famosa per i suoi musei e le sue collezioni. E invece molto si potrebbe fare.

Brera ha una collezione invidiabile e invidiata, non oso immaginare cosa c'è negli scantinati e fra tutti i quadri ammassati anche lungo i corridoi. Tutte le volte che ci vado resto sempre a bocca aperta. Il problema è che il percorso della visita è ormai obsoleto, le spiegazioni sono fatiscenti e i locali han bisogno di essere modernizzati.

Trovo molto azzeccata l'idea di fare il Museo del 900 anche perchè Milano senza un museo futurista era una cosa abominevole. Ho leto anche che c'è lidea di fare quello del 800, il che mi sembra OK. In generale specializzare molto musei medio-piccoli è unamossa vincente, soprattutto se poi si fanno mostr temporanee di grande attrattiva.

E' da molto che non vado al Castello Sforzesco ma le collezioni di quel museo sono bellissime. Non so come stanno le cose ora, ma quando ero piccolo e c'ero andato avevo avuto l'impressione di una certa confusione nell'esposizione delle opere.

Trovo invece un'idea pessima quella di Sgarbi di non fare il Museo della Moda. Che invece sostengo dovrebbe assolutamente essere fatto in CdM -GaRe. Possibile che la capitale mondiale della moda sia priva di un museo ad essa dedicato?

Vorrei inoltre chiedervi delucidazioni sull'Acquario Comunale dopo la ristrutturazione. Come l'han sistemato? Bene? E' più interessante e vivace di quella cosa che odorava di vecchio che ho visto quando ero piccino?

E invece il Museo di Storia Naturale? Anche questo da piccolo mi aveva motlo affascinato ma tutti i diorama (si chiamano così?) erano in condizioni pietose. L'hanno forse risistemato o rimesso a nuovo?

c'è anche il museo della scienza e della tecnica che da piccolo era il mio preferito, mi ci facevo portare sempre da mio padre... ora sono secoli che non ci vado (penso dall'ultima volta che mi ci ha portato mio padre ;) ) ma ricordo che alcune aree erano in condizioni pietose, soprattutto la parte esterna degli areri e non ricordo che altro, dove ora c'è il toti mi pare

e a proposito di scienza e tecnica, non ci starebbe bene a milano un museo "moderno" tipo quello di parigi dove "le cose non si vedono ma si fanno"?

^^ ma in teoria dovrebbe essere così quello milanese, solo che finchè sei bambino ti va bene anche se tutto è allo sfascio, poi invece lo trovi pietoso. l'ulima volta che ci sono andato era ancora come 10 anni prima, ovvero vetusto, polveroso e arrugginito. eppure anche quel museo ha una collezione della madonna! nemmeno per questo museo ci sono intenti di modernizzazione?

L'Acquarrio l'anno sistemato bene, ma fa francamente ridere.
ci sono le carpe, le tinche, i cavedani, le rane e le trote...
è un acquario di pesci ...Lombardi.....Leghisti?!

per i bambini piccolini va bene.
ma paragonato a qualsiasi altro è un pena.

il Museo della Sciena e Tecnica l'ho visitato l'ultima volta un paio di anni fa.
era in condizioni pietose.
enorme, strapieno di ...tutto...ma con allestimenti rimasti uguali a quandi ci andavo una vita fa da bambino.

molto bello quello della Scienza Naturale, ben tenuto, ristrutturato. stupendo.

quelli del Castello sono belli, ben tenuti, in una cornice stupenda. ma non è che abbiano queste gran collezzioni...

ottimo il Poldi Pezzoli come sempre, ottima Brera ma troppo piccola, stupenda la Braidense, molto bello

^^ beh ma a Milano un acquario può essere solo di pesci di fiume, scusa, mica di mare! ;)

Se mi dici così allora mi sa che presto farò un salto al museo StoNaMi (Scusate tentavo di trovare un acronimo ma è difficile :lol).

^^
In effetti Milano è l'ultimo posto dove pensar di fare un acquario.

Non è in riva al mare, non è in riva al lago, non c'è manco un fiume (caso rarissimo in Italia e probabilmente in Europa per città di queste dimensioni).

L'acquario è stato fatto all'inizio del 900, in un bel edificio Liberty.
Nn son ancora andato a vederlo nella nuova veste.
Credo che sia stata una bella idea renderlo regionale, anche perché a poco più di 100 km c'è genova.

^^
In effetti Milano è l'ultimo posto dove pensar di fare un acquario.

Non è in riva al mare, non è in riva al lago, non c'è manco un fiume (caso rarissimo in Italia e probabilmente in Europa per città di queste dimensioni).

se non sbaglio il più grande acquario del mondo è ad Atlanta, che non ha mare, fiume o lago...

oggi gli acquari sono costruiti esclusivamente come macchina da soldi e non per arrecare conoscienza ai cittadini, come servizio pubblico.
per questo motivo nel 1906 venne costruito l'acquario di Milano, proprio perchè lontana da mare, fiumi e laghi e quindi per dare "conoscienza" ai cittadini.
allora ovviamente non c'era il modo di trasportare acqua marina sino a Milano.

oggi però lo fanno ad Atlanta! e scommetto che avviene la medesima cosa in dozzine di altre città con le caratteristiche di Milano.

^^ ^^ Quando sostengo che siamo provinciali...

Per giunta a Milano sono ANNI e dico "ANNI"
che dovrebbero ingrandire Brera, hanno anche già fatto i lavori a palazzo Citterio, trasformandolo, da anni fermo! Meglio che nn dica più niente.:bash:

Non dimentichiamo il diocesano, il poldi pezzoli e le due triennali....a proposito di musei, sapete se sono iniziati i lavori per i museo dell'olocausto? Che in realtà sarà più un luogo della memoria che un museo, visto che è previsto al binario 21...

http://www.binario21.org/

se non sbaglio il più grande acquario del mondo è ad Atlanta, che non ha mare, fiume o lago...

oggi gli acquari sono costruiti esclusivamente come macchina da soldi e non per arrecare conoscienza ai cittadini, come servizio pubblico.
per questo motivo nel 1906 venne costruito l'acquario di Milano, proprio perchè lontana da mare, fiumi e laghi e quindi per dare "conoscienza" ai cittadini.
allora ovviamente non c'era il modo di trasportare acqua marina sino a Milano.

oggi però lo fanno ad Atlanta! e scommetto che avviene la medesima cosa in dozzine di altre città con le caratteristiche di Milano.


Non lo metto in dubbio,

ma in questo caso sono acquari privati.

O nel caso non lo fossero - non conosco la situazione di Atlanta - appartengono a città così insignificanti che qualcosa devono pur inventarsi pur di avere uno straccio di attrazione turistica.

Il discorso è: io sono un convinto assertore del principio di valorizzazione del patrimonio locale - se parliamo di soldi pubblici.

Se parliamo di soldi privati si può fare quel che cavolo ci pare, acquari ad Atlanta, foreste amazzoniche ad Oslo, piste da sci a Dubai, ma se parliamo di soldi pubblici portare un acquario a Milano - e magari un acquario tropicale - suonerebbe ridicolo.

C'era un acquario otto/novecentesco pure a Roma - altrettanto inutile e dispendioso - che difatto oggi è stato riconvertito in Casa dell' Architettura.

E' comprensibile invece, ed a suo modo pure giusto, che vi sia un piccolo acquario di interesse naturalistico riservato alla fauna ittica locale.

Per giunta a Milano sono ANNI e dico "ANNI"
che dovrebbero ingrandire Brera, hanno anche già fatto i lavori a palazzo Citterio, trasformandolo, da anni fermo! Meglio che nn dica più niente.:bash:

Sì, Brera è uno scandalo.

E' più facile che divorzi la Vergine dello Sposalizio piuttosto che facciano la Grande Brera.

Sviluppare l'acquario di Milano non so se avrebbe senso, dato che a due ore di distanza c'è quello di Genova che è LEGGERMENTE più grande e foenito.

Il Museo della Scienza e della Tecnica è uno scandalo, piuttosto che tenerlo in condizioni così pietose è meglio chiuderlo. Non andateci, è veramente da piangere, soprattutto se ne aveste visti altri nel Mondo.
Si sprecano soldi per le più assurde cagate e non si trova qualche milione per rimettere in sesto e modernizzare un museo potenzialmente fantastico.

Sì, Brera è uno scandalo.

E' più facile che divorzi la Vergine dello Sposalizio piuttosto che facciano la Grande Brera.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

avete news sui lavori all'Ansaldo per il Museo delle Culture?

Sembra stiano partendo i lavori anche li

Ottimo thread, Cesco. Avevo avuto in mente di fare una cosa simile (per la mia città), mi sa che rispolvererò l'idea. Eccellente.

Del resto, Milano ha una offerta museale notevole. :okay:

è il mio 3d!! mi ci butto a pesce. grazie a chi l'ha aperto....
dunque cominciamo da Brera. sicuramente il museo di maggior valore
la collezione è tra le maggiori al mondo. esposta solo in parte. il resto è nei depositi.
che esistano dei depositi in un museo è fisiologico. nessun museo al mondo tranne alcuni di nuova generazione negli stati uniti espongono tutto il patrimonio. i deposit devono essere ben organizzati, fruibili agli studiosi, ed essere utilizzati come "riserva" per mostre temporanee, rotazioni nelle collezioni permanenti.
Nel caso di Brera la situazione è scandalosa!!!!!
opere di primaria importanza sono invsibili da decenni, ed è assolutamente necessario un ampliamento. a questo scopo lo stato acquistò sollecitato da uno dei più grandi soprintendenti che milano abbia avuto(Franco Russoli, prematuramente scomparso) l'adiacente Palazzo Citterio. il progetto fu affidato, dopo innumerevoli perdite di tempo a James Stirling, tra i massimi architettetti museali della fine del '900, cui si deve il bellissimo museo di Colonia (se non vado errato). Il progetto prevedeva un rifacimento completo degli spazi interni al palazzo e un collegamento tra i due edifici (brera e citterio) attraverso i giardini dell'orto botanico che sarebbero diventati giardini di sculture.
il palazzo è stato portato quasi a compimento. hanno fatto due bellissime mostre (2 di numero: gli ori di tarnto e Burri) poi.................il buio e l'oblio
della serie come sperperare tonnellate di denaro pubblico
ora da dove ripartire?
secondo me giusto recuperare palazzo citterio e i giardini (che sono stati restaurati in parte), ma anch egiusto recuperare spazi nel palazzo di brera, trovando una nuova sede per l'accademia.
gli studenti hanno bisogno di spazi nuovi puliti, funzionali. la convivenza nello stesso palazzo di troppe istituzioni culturali (pinacoteca, la meravigliosa biblioteca braidense, osservatorio, associazione amici di brera, soprintendenza) non regge più. o se ne va l'accademia o se ne va la soprintendenza 8che però occupa spazi difficcilmente destinabili a spazi museali. si dovrebbe quindi pensare a nuovi spazi per l'accademia che potrebbe quindi anche svilupparsi ed ingarndirsi.

^^ ma l'accademia non è già stato deciso che si sposta in Bovisa?

^^ ma l'accademia non è già stato deciso che si sposta in Bovisa?

magari! non lo sapevo

Museo Storia naturale
e' il maggior d'italia con collezioni di levello europeo. un museo del genere però rimane vivo se lo riempi di attività scientifica (conferenze, seminari esposizioni)
qui di danèè pochini. pochi addetti. anche perchè il museo è del comune ( lo stato ha sempre trattato malissimo le collezioni museali di milano: un solo Museo Nazionale in tutta la città!!! se contiamo quelli di Roma, di firenze, di napoli, di venezia.....)
Ora però da qualche anno lo hanno interamente rifatto. beh posso dire che a me piaceva di più prima? aveva un sapore ottocentesco che seocndo me andava conservato, delle bellissime vetrine che sono state sostituite orrendamente. i diorami ci sono ancora.
e' comunque un museo poco vivo. bisognerebbe cercare sinergie anche con il vicino planetario. così rimane solo un museo per scolaresche e la gente non ci va.
bisognerebbe aprire una caffetetria ed un ristorante. la vicinnza con il parco farebbe faville soprattutto d'estate e ci sarebbero mille idee da sfruttare per attirare gente. ma bisogna dare risorse...

^^ quello dei musei come uoghi da vivere è un problema in tutta italia. in effetti il museo di storia naturale è in una cornice perfetta affinchè possa diventare un centro vivibile soprattutto d'estate grazie al parco. immagino per esempio che sfruttare l'intero parco come luogo espositivo all'aperto, con esposizioni temporanee e cicliche non sarebbe male. insomma, per esempio, estate 2007, il parco fa un salto nel giurassico e si installano scheletri (ovviamente finti, riproduzioni) di dinosauri in mezzo ad alberi e prati. ce li vedete i bambini impazziti a correre fra triceratopi e t-rex? io si!!! e mi sembra una cosa bellissima! :D

castello sforzesco
strepitoso. qualche post fa qualcuno diceva che non ha collezioni eccezionali. dissento
sono le massime collezioni di arte applicate esistenti in italia 8come organismo unitario) e tra le maggiori in europa. un piccolo victoria and Albert (beh molto piccolo.....) ma con dei capolavori assoluti: pietà rondanini (una delle opere più emozionanti che abbia mai visto...), arazzi trivulzio, gastone de foix ( i rilievi acquistati dalla regione qualche anno fa sono incredibili!).
gestione un po' a singhiozzo.
la museografia è un capolavoro in sè. fame di spazi tanta. collezioni che aspettano nei depositi tante (tra cui la famosa collezioni di costumi, su cui ho già postato, e che, sempre secondo me dovrebbe andare nel nuovo museo della moda).
tuttoi complesso dovrebbe diventare un campus culturale di primo ordine! fino a qualche mese fa, se pioveva dovevi andare con gli stivaloni da pesca, perchè il cortile delle armi diventava una palude....
ora lo stanno rifacendo
certo se sgarbi litiga con tutti...
è risucito a farsi querelare anche da Alessandra Mottola Molfino (direttore del settore Musei del Comune di milano...) per il museo della reggia di palazzo reale.

Trovo molto azzeccata l'idea di fare il Museo del 900 anche perchè Milano senza un museo futurista era una cosa abominevole. Ho leto anche che c'è lidea di fare quello del 800, il che mi sembra OK. In generale specializzare molto musei medio-piccoli è unamossa vincente, soprattutto se poi si fanno mostr temporanee di grande attrattiva.


il museo dell'800 è finito ed è ospitato in Villa Belgiojoso Bonaparte (Villa Reale di Via palestro). Sgarbi vuole raddoppiare in palazzo dugnani, ospiatndo la collezione cariplo. questa volta ne ha detta una giusta. l'idea è buona.sperem

^^ ah daVero?! :lol:

sono andato subito a vedere il sito...proprio bellino.

magari! non lo sapevo

è gia tutto pronto, c'è la volontà di tutti gli organi decisionali cittadini, c'è la sede, c'è il progetto...ma quel bello guaglione del (ex?) ministro rutelli non vuole sbloccare 4 (quattro!) milioni all'anno di affitto e può farlo solo lui..:bash:

Museo Storia naturale
e' il maggior d'italia con collezioni di levello europeo. un museo del genere però rimane vivo se lo riempi di attività scientifica (conferenze, seminari esposizioni)
.....
Ora però da qualche anno lo hanno interamente rifatto. beh posso dire che a me piaceva di più prima? aveva un sapore ottocentesco che seocndo me andava conservato, delle bellissime vetrine che sono state sostituite orrendamente. i diorami ci sono ancora.
e' comunque un museo poco vivo. bisognerebbe cercare sinergie anche con il vicino planetario. così rimane solo un museo per scolaresche e la gente non ci va.
bisognerebbe aprire una caffetetria ed un ristorante. la vicinnza con il parco farebbe faville soprattutto d'estate e ci sarebbero mille idee da sfruttare per attirare gente. ma bisogna dare risorse...


Caligola, a parte che la caffetteria c'é (all'ultimo piano sotto un tetto trasparente analogo a quello del ristorante della rinascente) sono davvero sorpreso che qualcuno possa preferire il museo nella sua versione polverosa anni 90. Trovo che il museo abbia saputo ottimamente rinnovarsi e sia molto più interessante di altri musei europei che accolgono il visitatore con interminabili ricostruzioni di dinosauri, di collezioni infinite di fossili, di grafici e di spiegazioni.
I ragazzini si annoiano nel vedere dei cimeli ammuffiti dietro una vetrina ed i più bei diorami che ho visto li ho visti proprio nel museo di porta venezia. Non per niente l'autore di questi diorami gode di una certa fama all'estero.

Non mi trovo d'accordo neanche sulle critiche fatte nei confronti del Museo della Scienza. Ai tempi dell'università, quando sbarcavo il lunario facendo la guida al museo, era tutto diverso. Il museo, che pure godeva di molto fascino, era statico, non esistevano laboratori didattici (che attualmente occupano gran parte della superficie museale) ed il 40 per cento dei macchinari azionabili dal pubblico erano guasti (davvero deprimente per una guida). Negli ultimissimi anni sono cambiate quasi tutte queste installazioni e se si eccettuano alcune aree che non necessitano revisioni (come la riproduzione della stazione di Monza o il piano terreno del padiglione navale) tutto il resto é attualmente oggetto di sostanziali interventi.

Acquario di Milano: penso abbiano fatto un buon lavoro. Il suo compito lo svolge egregiamente e se qualcuno vuole spingersi oltre può prendere il treno per Genova.

Brera...che dire...é il simbolo dell'immobilismo e dell'ottusità
Città delle culture: sarebbe ora che si dessero una mossa. Fra un pò il progetto sarà obsoleto.
Una della cose che mi scandalizzano di più é il museo del presente che doveva essere inaugurato nel 2000 nei gasometri alla Bovisa. Un progetto bellissimo che, tanto per cambiare, é rimasto l'ennesimo esercizio di stile di una nostra amministrazione.

Tra i tanti musei citati ne avete dimenticato uno fondamentale, la pinacoteca Ambrosiana.

Tra gli altri di cui non si è ancora parlato meritano una citazione il Bagatti Valsecchi, il museo Archeologico di corso Magenta, il museo del Duomo, Casa Manzoni, il museo di Milano e quello del Risorgimento.

Interessante dialogo tra Caligola e Trolleybus.

Premesso che i gusti sono gusti, devo dire che anch'io trovo molto affascinanti quelli che chiamo "musei del museo".

Musei del museo, cioè luoghi dove si vive ancora la concezione del museo dell'epoca in cui questi si svilupparono, l'ottocento.

Quindi scaffali, vetrine, vetrinette, cataloghi, e tanta simpatica polvere, quasi a ricordarci ciò che siamo a fronte dello scorrere del Tempo e di quella Storia che pretendiamo di mettere in vetrinetta.

Amo questi musei, il più bello dei quali è probabilmente il civico archeologico di Bologna.

Un grande susseguirsi di polverosi scaffali con gli oggetti dentro, numerati uno per uno.

beh....premesso che non sapevo che esistesse la caffetteria (ne prendo atto con piacere). rimango del mio parere. ma questo parere riguarda solo il Museo di Storia naturale, non è un parere assoluto. ad esempio altri musei della scienza o di storia naturale con concezione modernissima che ho visitato all'estero li ho trovati estremamente accattivanti e a volte veramente sorprendenti.
non discuto la qualità dei diorami. ma in generale nell'attuale meseografia mi da un sapore di......rimediato.

un saluto a tutti, sono new entry, da tempo vi seguo leggendovi adesso partecipo.

A proposito di musei a Milano, manca un MUSEO D'ARTE CONTEMPORANEA, perchè se va bene il museo del 900 che arriverà fino agli anni '60 dove mettiamo le opere successive? Dopo i vari interventi di Sgarbi, non si è ancora capito se e dove sarà realizzato. L'ideale secondo me sarebbe un ex edificio industriale in quanto le opere moderne hanno bisogno di molto spazio vedi Tate Modern

^^ mmmm quando spostano il tribunale buttiamo tutto lì dentro?

^^ Ciao Miao! Benvenuto.

Volevo anche citare il Museo Bagatti Valsecchi, una stupenda residenza dell'ottocento con pezzi rinascimentali integrati con il gusto dell'epoca.

http://www.museobagattivalsecchi.org/index.htm

^^ mmmm quando spostano il tribunale buttiamo tutto lì dentro?

Mmmh mi piace come idea, solo non so come si potrebbe riempire tutto...

oddio la mia era una provocazione...
cmq riempiamo solo una parte la adibisci al MI-MAC e il resto...beh ad altro! :lol: qualche idea ci verrà!

tra la'ltro nel palazzo di giustizia c'è un ciclo di pitture murali di artsti italiani della fine degli anni '30 che si sta pensando di restaurare (Sironi, Funi, etc.)
certo non è contemporaneo.......
la pirelli sta prendendo delle inziative all'hangar Bicocca, dove sono già conservate delle installazioni, ma come al solito rischiamo la frammentazione... qualcosa qui qualcosa lì e manca la regia.

Oggi nel Palazzo di Giustizia di Milano è conservata la più grande opera di tutti i tempi di arte astratta: si intitola 'Giusto processo' :|

Certo che il palazzo di giustizia di Milano è enorme, hai voglia a riempirlo.
Sarebbe fantastico come museo d'arte moderna, oggi si usano molto spesso istallazioni o sculture enormi che necessitano di grandi spazi, immagino sia provvisto di stanze enormi l'edificio, purtroppo o per fortuna nn l'ho mai visto l'interno del tribunale.

cavolo dopo il successo della mia proposta mi proporrò come assessore alla cultura!!!! :lol:

io trasferirei Brera a ...San Vittore.
mantenedo solo il fronte su via Filangieri e il corpo originario a stella.
spazi enormi, bella architettura e ...sistemi di sicurezza già in parte esistenti!

demolendo le mura e i cortili ci sarebbe spazio anche per un parchetto tutto intorno.

ma cosi' si perderebbe l'immensa potenzialita' economica di quell'area.
quando svuoteranno il carcere frotte di pa;azzinari impenitenti si presenteranno a palazzo marino per reclamare volumetrie e per costruire "magnifiche" palazzine con appartamenti da 10000 euro al mq

^^ bella idea mi piace!
ma i detenuti dove li mettiamo? a palazzo di giustizia? :lol:

in un bel carcere sotterraneo, come quelli che esistono in Texas.

UP

5 alto a gruber , il più bel ed antico esempio di carcere radiale al mondo meriterebbe di esr valorzzato con un bel restauro e donato alla cittadinanza.

Già, magari cambiando destinazione d'uso.