O Aeroporto Francisco Sá Carneiro não será ameaçado pelo Aeroporto da Ota nem pela linha ferroviária de alta velocidade entre Porto e Lisboa, desde que aproveite nos próximos anos todas as potencialidades da sua enorme área de influência, sustenta um documento a que a Lusa teve hoje acesso.
«O novo Aeroporto de Lisboa só deverá estar pronto dentro de 11 anos. Nessa altura, espera-se que o Aeroporto do Porto se situe num estágio de desenvolvimento no qual a Ota já não constituirá qualquer ameaça», refere a mais recente versão do Plano Director do Aeroporto do Porto.

O documento, datado de Janeiro de 2007, admite que os dois aeroportos podem beneficiar de uma «política de complementaridade», mas considera que, até à abertura da Ota, o Aeroporto do Porto deve aproveitar a oportunidade que constitui a «previsível dificuldade da Portela em acolher volumes de tráfego crescentes».

Relativamente ao TGV, entende que o impacto negativo será sentido apenas na ligação aérea entre as duas maiores cidades portuguesas, mas, em contrapartida, a linha ferroviária de alta velocidade melhorará as acessibilidades e, consequentemente, a área de influência do Aeroporto do Porto.

O potencial desta área de influência, a maior dos cinco aeroportos ibéricos da costa atlântica, é uma questão fundamental para o desenvolvimento do «Francisco Sá Carneiro», considerado no ano passado como o melhor aeroporto do continente europeu.

O Aeroporto do Porto, por onde passaram no ano passado cerca de 3,4 milhões de passageiros, possui condições para responder a aumentos significativos da procura sem necessitar de investimentos avultados, pelo que se torna importante captar novos fluxos de tráfego de passageiros.

Um objectivo que pode ser facilitado pelo facto de viverem cerca de quatro milhões de pessoas, a menos de 90 minutos de distância do aeroporto, numa área de influência que abrange o Norte de Portugal e o Sul da Galiza, Espanha.

Por agora, o objectivo é atingir cinco milhões de passageiros em 2010, o que implica um correcto aproveitamento das potencialidades existentes, incluindo a abertura de novas rotas a partir do Porto.

«Da análise aos destinos finais mais procurados pelos passageiros do Aeroporto do Porto constata-se a existência de um conjunto de ligações com importante potencial», refere o Plano Director, acrescentando que deve constituir um objectivo de acção a «persuasão das companhias aéreas para o estabelecimento dessas rotas».

Entre esses destinos mais atractivos, que apenas podem ser atingidos por transferência noutro aeroporto, encontram-se a Terceira (Açores), Munique, Hamburgo, Veneza, Recife, S. Salvador, Praga, Copenhaga, Luanda e Viena.

Por outro lado, entre os destinos já directamente servidos a partir do Porto, encontram-se alguns com potencial para mais frequências, como é o caso do Funchal, Genebra, Zurique, Bruxelas, Luxemburgo, Nice, Rio de Janeiro, S. Paulo e Newark.

O Plano Director do Aeroporto do Porto também considera que «não está a ser devidamente explorado» o potencial relacionado com as viagens de turismo, incluindo a captação de passageiros oriundos da Galiza.

«Os passageiros do norte do país vêm-se forçados a ir a Lisboa para tomar um destino de Sol e os passageiros galegos não parecem ter opções aliciantes que lhes permitam alternar as suas férias com as ilhas espanholas», refere o documento.

Estas duas situações «demonstram que o potencial do mercado está muito longe de estar apropriadamente servido», apontando-se a necessidade de criar novos destinos a partir do Porto para as Caraíbas, África e o Brasil, entre outras regiões de turismo de Sol.

O principal objectivo do Plano Director é tornar o «Francisco Sá Carneiro» no grande aeroporto do Noroeste Peninsular, assumindo-se como uma referência de qualidade, rendibilidade e aproveitamento de novas oportunidades de negócio.

A meta de cinco milhões de passageiros em 2010 passa por uma aposta simultânea nos serviços FSC (full service carrier) e LCC (low cost carrier), sendo que o tráfego aéreo de baixo custo tem vindo a registar nos últimos anos um forte dinamismo e um crescimento acentuado.

O sucesso desta estratégia passa também por uma maior identificação do aeroporto com a região onde se insere, mais concretamente com a marca «Porto», que identifica um dos vinhos mais conhecidos no mundo, mas também um clube desportivo com projecção mundial.

«O nome e a sigla que o aeroporto tem adoptado não faz qualquer referência à região em que se insere. Ninguém sabe onde fica o Aeroporto Francisco Sá Carneiro, nem a sigla ASC diz alguma coisa às pessoas», alerta o documento.

Nessa perspectiva, o plano director considera «fundamental identificar o aeroporto como do Porto, mantendo a designação institucional Francisco Sá Carneiro, e, em vez da sigla ASC, identifica-lo como OPO, que é a sigla pelo qual é conhecido internacionalmente».

A Lusa tentou obter um comentário do director do Aeroporto do Porto sobre a nova versão do plano director, mas Fernando Vieira manifestou-se indisponível para prestar declarações sobre o assunto.

Diário Digital / Lusa

28-02-2007 11:02:07

O outro chegou aos 500, e como é tradição, inicia-se um segundo.

Começo o thread a citar o excelente artigo mostrado pelo Tekno. Gostei de ler sobre os sucessos e potencialidades futuras àcerca do aeroporto, das estratégias que pretendem levar àvante, mas acima de tudo gostei de ler algo que eu já penso há muito tempo, "usar e abusar" da palavra "Porto". A uma boa imagem tem que estar associada uma marca, e parece que aos poucos as pessoas vao enfiando na cabeça que realmente é necessario reforçar aquela que é a palavra mais internacional do "produto" que se pretende valorizar.

Quando chegar a casa eu meto umas fotos novas que tirei do aeroporto.

E obrigado pelo artigo, Drum'n'Bass_Lx ;)

Penso que o post inicial deveria incluir sempre o projecto e imagens do aeroporto.

Quanto á designação do aeroporto, penso que deveria mudar, NINGUEM o conhece por esse nome. Não faz sentido.

^^ como disse, quando chegar a casa irei colocar fotos novas do aeroporto, fazendo um edit no post principal ;) e desde já meto um link para o primeiro thread onde ja tem algumas fotos.

ps: acho engraçado um dia um forumer ter picado comigo de eu dizer sempre "aeroporto internacional do porto" e nunca "aeroporto francisco sa carneiro" (penso que foi o TOA :P) e agora este documento quase sempre refere "aeroporto do porto" :P

e agora seus lisboetas... morram de inveja! no porto, nos temos um aeroporto! em lisboa, NUNCA terão um aerolisboa! :D:D tô brincando!! :D:D uhuhuhuhuhu

nos temos um aeroporto! em lisboa, NUNCA terão um aerolisboa! :D:D tô brincando!! :D:D uhuhuhuhuhu

:rofl::rofl::rofl:

Jogos Olímpicos na Maia já!!!
E não venham com merdas a dizer que a maia é pequena demais para receber uns JO's!! Só os centristas do sul é que podem dizer uma barbaridade dessas!! Temos 2 hoteis de 4 estrelas no centro da cidade!!! :colgate:


Fora de tanga agora, parece-me que fazer uma expo seria a melhor opção para o Porto.


o sistema de saude no porto está de boa saude (passo a expressao ).


Não para discordar de ti, mas como passo todos os dias pelo S. João não posso deixar de dizer que aquele hospital é um absoluto nojo!
Deve ser o edifício mais feio de Portugal (a par com o Dona Maria em Lx, que é igual)... feio e todo sujo!

Hoje andei pelas caves, alí na zona perto da entrada da faculdade de medicina e posso dizer apenas que aquelas caves são qualquer coisa de mau! Podiam-se tirar alí fotos que se vos dissessem que eram dum hospital dum país de 3º mundo vocês acreditavam na boa.
De qualquer maneira, estou apenas a falar da cave... embora faça parte do hospital não é uma zona onde hajam doentes.

De qualquer maneira, todo o hospital precisa de uma profundíssima remodelação para ficar um bom hospital e não aquele nojo deprimente que é hoje em dia.

Felizmente estão-se a fazer grandes obras de remodelação em algumas alas do hospital! :D :okay:
E também se está a fazer umas novas urgências, o que é uma óptima notícia! :)

Só espero que vão renvando todas as alas do hospital... aquilo precisa mesmo!


Imagino que no Sta Maria em Lx(o irmão gémeo) seja parecido... Espero que remodelem também aí.

pois é feio como tudo! LOL. Já o Pedro Hispano em matosinhos é um bom hospital mesmo, mesmo comparado com privado não há quem lhe chegue.

Pelo menos ai renovam, o da Póvoa tem mais de 100 anos, excepto a parte de trás que aumentaram. Se é por hoteis o Porto ganha, mas o Porto não tem espaço, logo a Póvoa fica com os Jogos Olimpicos. Vai abrir outro hotel, ainda está em estudo.

As provas de canoagem dos jogos de munique foram em Augsburg, k fica para ai a uns 60 ou 70km de munique, e até fizeram uma torre de mais de 100m, para hotel.....isto para dizer que expos e JO são eventos regionais.....parte em gaia, parte na maia, parte na povoa, etc etc...no caso de JO era provavel existiremprovas na ria de aveiro por exemplo...

Uma expo tb seria por certo fora do porto, por falta de espaço....ficava na mesma como expo porto, mas n seria no porto municipio, por falta de espaço...era outra utilização porreira pa refinaria.....uma expo...

Já o Pedro Hispano em matosinhos é um bom hospital mesmo, mesmo comparado com privado não há quem lhe chegue.

Sem dúvida! O Pedro Hispano é um hospital 5 estrelas! :okay:

eu estive lá internado uma vez, quando parti o meu braço...realmente as condições são boas.....já o S.João, parace um cenário do resident evil....epa a zona de medicina nuclear, que fica num piso subterraneo atao...os simbolos do nuclear nas portas a cair de podre....memo ResidentEvil.....

o plano tem boas ideias, a questão é se será capaz de materializar os objectivos.. tenho muitas dúvidas

já o S.João, parace um cenário do resident evil...

:lol:

adoro o subterraneo do sao joao. parece mesmo o resident evil! ha partes k metem medo mesmo!

mas a verdade eh que o hospital de sao joao eh o hospital mais completo de serviços em portugal, a par com o hospital com igual formato em Lx ;) e o hospital ta a ser aumentado e reabilitado :) ha partes 5 estrelas.


quanto à expo. nao concordo que se faça no Porto. nao ha espaço pra isso. tal como disse o sitio ideal para a expo era no local da petrogal, e extendelo até à auto estrada. ou seja, ia ser um mix de concelho de matosinhos e maia, e o nome seria Expo Porto.

Já agora... o Santa Maria é maior que o São João ou são os 2 do mesmo tamanho?

o santa maria inicialmente foi maior, mas o sao joao foi muito aumentado (e ainda ta a ser) por isso nao sei qual dos dois será o maior agora.

de qualquer forma uma coisa eh certa, esses sao os dois maiores hospitais do pais, seja um primeiro e o outro segundo ou vice versa.

O Santa Maria também já tem 1 bloco novo no complexo, inaugurado há alguns anos... e li algures que dentro em breve novo bloco será construído!;)

talvez o santa maria seja maior entao :okay:

mas certezas so mesmo com dados concretos que infelizmente nao possuo.

então e os hospitais universitários de coimbra?:D ó daniel, então não vais ao GE comparar? nem parece teu!:lol:

LOL! nao sei a localizaçao dos hospitais.

so do sao joao. e sei que no sao joao ta desactualizado :( a imagem ja tem prai 3 anos ou o catano... e os novos complexos do hospital sao posteriores a isso.

depois ha que referir que ao contrario de um shopping que tem 2 ou 3 andares... um hospital pode ser algo muito mais em altura.

por exemplo o hospital de sao joao tem 10 andares ;)

eh colossal. deve ser o edificio mais pesado do porto (isto se se pudesse saber o peso dos edificios claro)

não são muito difíceis de identificar no GE, especialmente o de santa maria que é um gémeo do são joão.

Santa Maria (http://maps.google.com/?ie=UTF8&z=17&ll=38.747942,-9.160227&spn=0.003983,0.005579&t=k&om=1)

obrigado reflex:)

e mais uma vemos,temos um duelo de gigantes :)

como se pode ver, o edificio inicial (e o que tem o mesmo formato exactamente) é um pouco maior em Lisboa. (algo que alias já era do conhecimento de todos). Mas para muita surpresa minha, os complexos novos feitos atrás do Hospital de Sao joao já aparecem no Google Earth. e de facto somando esses mesmos complexos ao edificio inicial, PENSO que o HSJ se tenha tornado um pouco maior. o reflex falou numa extensao que se tinha feito ao HSM e de facto vejo um edifico ao lado do inicial, dentro do mesmo quarteirao, que suponho que seja a tal extensao. ainda assim, somando edificios iniciais mais extensoes de ambos, ao que parece o HSJ eh um pouquinho de nada maior (pelo menos em area). posso estar errado, eventualmente. ja agora, ambas as fotografias foram tiradas a 1,5km de altura. podem confirmar se quiserem:)

HOSPITAL SANTA MARIA - LISBOA >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> HOSPITAL SÃO JOÃO - PORTO
http://invictadesign.com/hospitaiscolossais.JPG

ja agora? o HSM ta numa zona de luxo?

e ja agora muito bem! se ha coisa que sem duvida o santa maria ganha o sao joao eh na sua arborizaçao envolvente :)

Eu nao diria zona de luxo.. existem de facto muitos condominios (especialmente em Sete Rios), a universidade, piscinas municipais o complexo desportivo universitario, etc

A extensao e' o edificio branco que se ve no topo direito da foto.
http://img85.imageshack.us/img85/2849/dscn0383rp8.jpg

pois. eh o tal que se ve no google earth, da bem pra ver :)

um pensamento :D
penso que deveriam ser mais criteriosos nas conversas e no desenvolvimento das conversas nas threads. Tudo bem falar de coisas que não têm nada que ver com o assunto, mas penso que aprofundar é um exagero, quando isso acontece dever-se-ia criar uma nova thread. É um caos completo. O objectivo fundamental deveria ser a informação sobre o assunto em questão, esta estar destacada e visível.

como é que do aeroporto do porto se chegou a um hospital de lisboa? Não entendo.

é tendencia humana para derivar :P

Isto acontece frequentemente no fórum!

O Aeroporto Francisco Sá Carneiro tem actualmente capacidade para movimentar seis milhões de passageiros anuais, o que afasta eventuais constrangimentos infraestruturais nos próximos anos, mas, se for necessário, pode crescer até aos 15 milhões de passageiros por ano, informa a «Agência Lusa».

Os dados oficiais mais recentes indicam que o Aeroporto do Porto movimentou 3,4 milhões de passageiros e 37 mil toneladas de carga em 2006, o que representa um aumento de 10 por cento nos passageiros e de 34% na carga, relativamente ao ano anterior.

A mais recente versão do plano director do aeroporto, datada de Janeiro, considera que «existe no curto prazo a possibilidade de fazer face a aumentos significativos da procura até se esgotar a capacidade da actual infra-estrutura aeroportuária sem necessidade de investimentos significativos».

Por essa razão, «não se prevêem constrangimentos infraestruturais ao desenvolvimento do aeroporto num horizonte temporal razoável».

O objectivo agora definido é atingir um movimento de cinco milhões de passageiros em 2010, o que ainda se mantém dentro das capacidades actuais do Aeroporto do Porto, cuja pista, com 3.480 metros de comprimento, pode realizar até 20 movimentos por hora.

A actual configuração permite o estacionamento de 35 aviões de passageiros e cinco de carga, estando em início de construção o Centro Logístico de Carga Aérea e em fase de estudo preliminar a construção de um hangar para manutenção de aeronaves.

Para poder atingir seis milhões de passageiros por ano será necessário prolongar o caminho de circulação poente em direcção a norte, o que permitirá aumentar a capacidade de processamento para 29 movimentos por hora.

Esta fase de expansão prevê, no lado nascente do aeroporto, a existência de um projecto imobiliário que inclui hotel, estação de serviço e zona comercial, estando também previsto o aumento da capacidade de estacionamento automóvel.
Mais complicado será o crescimento da capacidade do aeroporto para nove milhões de passageiros anuais, o que implicará o aumento dos lugares para estacionamento de aeronaves.

Como este objectivo não pode ser alcançado com a ampliação da plataforma principal, devido à proximidade com a zona de protecção, e como também se torna necessário aumentar a capacidade da pista, que apenas seria possível com a criação de um caminho de circulação paralelo em todo o seu comprimento, a solução passará pela transladação da actual estrutura e aterragem e descolagem de aviões para poente.

Desta forma, a capacidade cresceria para 40 movimentos por hora, possibilitando também aumentar para 40 as posições de estacionamento de aeronaves de passageiros, passando a actual pista a funcionar como caminho de circulação para a nova estrutura, podendo ainda funcionar como pista de emergência com algumas adaptações de baixo custo.

Nesta fase, além do reforço dos equipamentos no terminal de passageiros, está também prevista a ampliação do Terminal de Bagagem de Partidas.

Mais tarde, um eventual aumento da capacidade do Aeroporto do Porto para 11 milhões de passageiros anuais implicará a existência de 43 posições de estacionamento de aviões, estando também prevista a reformulação das vias de acesso pelo lado nascente, o que será conseguido com uma nova localização das áreas técnicas de apoio e das instalações de catering.

O aumento da capacidade de estacionamento automóvel e da área para rent-a-car está também incluída nesta fase, o que obrigará ainda a uma nova ampliação do Terminal de Bagagem de Partidas.

O actual Terminal de Passageiros do Aeroporto Francisco Sá Carneiro esgota a sua capacidade com um movimento de 11 milhões de passageiros por ano, pelo que será necessária a sua ampliação para atingir a capacidade máxima estimada para este aeroporto na actual localização, que é de 15 milhões de passageiros anuais.

A ampliação do Terminal de Passageiros será conseguida através do seu desenvolvimento para sul, o que permitirá criar novas áreas de partidas e de chegadas e a instalação de mais sete mangas telescópicas.

Esta ampliação implicará uma nova localização para a Torre de Controlo de Tráfego Aéreo.


http://www.agenciafinanceira.iol.pt/noticia.php?id=779265&div_id=1728

muito boa noticia e boas previsões. espero que assim se suceda :)

Ainda vai demorar algum tempo até atingir os 15 milhões.

pois vai

(off-topic)

obrigado reflex:)

e mais uma vemos,temos um duelo de gigantes :)

como se pode ver, o edificio inicial (e o que tem o mesmo formato exactamente) é um pouco maior em Lisboa. (algo que alias já era do conhecimento de todos). Mas para muita surpresa minha, os complexos novos feitos atrás do Hospital de Sao joao já aparecem no Google Earth. e de facto somando esses mesmos complexos ao edificio inicial, PENSO que o HSJ se tenha tornado um pouco maior. o reflex falou numa extensao que se tinha feito ao HSM e de facto vejo um edifico ao lado do inicial, dentro do mesmo quarteirao, que suponho que seja a tal extensao. ainda assim, somando edificios iniciais mais extensoes de ambos, ao que parece o HSJ eh um pouquinho de nada maior (pelo menos em area). posso estar errado, eventualmente. ja agora, ambas as fotografias foram tiradas a 1,5km de altura. podem confirmar se quiserem:)
então e os hospitais universitários de coimbra?:D ó daniel, então não vais ao GE comparar? nem parece teu!:lol:
por acaso acho que o maior é mesmo os HUC, que, segundo se diz é o maior do país (pelo menos em numero de camas e numero de funcionarios)
Vista Geral (os HUC são apenas o que coloquei como 2 na imagem)
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Celas/huc.jpg
decidi colocar toda a zona pois este é o CHC (Centro Hospitalar de Coimbra)
1- Hosp Pediatrico
2- HUC
3- Novo Pediatrico (em construção para substituir o antigo)
4- Faculdade Medicina
5- Consultas externas dos HUC (blocos pertencentes aos HUC)
6- IPO
7- Escola de Enfermagem

se n estou em erro, o edificio tem 14 pisos acima do solo na sua parte mais a norte e com mais alguns pisos subterraneos (3 ou 4, n sei bem)
Fachada voltada a Este:
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Celas/DSC05321.jpg

Ainda vai demorar algum tempo até atingir os 15 milhões.

pois vai


Como é que podes concordar com essa previsão pessimista dum centralista da capital?!?
O nosso grande aeroporto atingirá facilmente os 15 milhões de passageiros em 1 ou 2 anos! Quem pensa o contrário é porque não conhece todo o poderia o pujança do Porto e só pode mesmo é ser ceguinho!! :bash:



LoL! :D
:cheers:

era positivo um grande crescimento nospróximos tempos, nomeadamente os ditos 5 mi em 2010, para o ASC se assumir como o grande aeroporto do noroeste....

desculpa a sigla do aeroporto é OPO, esquece o ASCo.

Sempre vi OPO e nunca ASCo (até porque "asco" significa nojo!:D)

^^ e o aeroporto a partir de agora só quer OPO.

Parece que a Maia acordou para o problema de Pedras Rubras, depois de negar que o concelho era o tipico Brasil, Bom de um lado, péssimo do outro, e vai requalificar Vila Nova da Telha e Moreira da Maia, vai pedir mais de 3 milhões de euros à banca. Vamos lá ver como aquilo vai ficar. Espero que requalifiquem tudo, onde passa o metro em Pedras Rubras é só lixo, graffitis, o terceiro mundo à vista mesmo atrás de uma escola. Um nojo total. O Metro já fez uma excelente requalificação naquela zona, vamos ver se as câmaras de Matosinhos e da Maia requalificam o resto.

Posto aqui o link para o pdf, com o plano director do aeroporto:
http://www.ana.pt/planos_opo/PD_ASC.pdf

A expansão para 15 mi, é a loucura.....para além de todos os equipamentos de apoio, das modificações na pista, etc etc....a mudança no terminal é enorme ( comprovem pelas imagens), o aeroporto ganha mais 7 mangas...um novo terminal ( parecido com o actual, mais a sul, e tb com viaducto de acesso à zona superior, só que mais pequeno), mais um parque de estacionamento aí, e ainda outro nas "traseiras" do aeroporto....apenas continuo sem saber onde ficará a estação do TGV....

Tb tm aí as já muito discutidas areas de influencia dos aeroportos nacionais....

o santa maria inicialmente foi maior, mas o sao joao foi muito aumentado (e ainda ta a ser) por isso nao sei qual dos dois será o maior agora.

de qualquer forma uma coisa eh certa, esses sao os dois maiores hospitais do pais, seja um primeiro e o outro segundo ou vice versa.

Estás enganado. ;)

http://i148.photobucket.com/albums/s24/Lourenco_SSC/huc.jpg

decidi colocar toda a zona pois este é o CHC (Centro Hospitalar de Coimbra)
1- Hosp Pediatrico
2- HUC
3- Novo Pediatrico (em construção para substituir o antigo)
4- Faculdade Medicina
5- Consultas externas dos HUC (blocos pertencentes aos HUC)
6- IPO
7- Escola de Enfermagem

Daniel, esse não é o CHC. O CHC é constituído pelo Hospital dos Covões, o Pediátrico e a Maternidade Bissaya Barreto. Os HUC são constituídos pelo bloco central, os blocos de Celas e a Maternidade Dr. Daniel de Matos.

Os HUC são uma espécie de cidade em miniatura dentro de Coimbra. No seu interior têm campos de ténis e futebol, piscinas, infantário, um pequeno jardim com lago, centro de conferências, heliporto, igreja, cabeleireiro, banco, centro de lavagem automóvel... Isto para além de tudo o resto que um hospital costuma ter.

Peço desculpa pelo offtopic! :)

^^ peço desculpa pelo lapso :)

a conversa derivou para uma comparaçao entre o maior do porto e o maior de lisboa e por isso surgiram duvidas (que aliás sao duvidas bem válidas dados os valores praticamente identicos entre os dois hospitais). mas de facto o de coimbra é maior que o do porto e o de lisboa :)

sabia que tinham um grande hospital mas nao sabia que era maior que o de sao joao. mas é-o de facto ;) obrigado pela info. very interesting ;)

quanto ao offtopic... lol.. deixa lá. é o pao nosso de cada dia neste forum.

ja agora: quantos grandes hospitais a mais tem coimbra?

a mais? nenhum :D
mas hospitais grandes tem os HUC e o Hospital dos Covões

O maior hospital português estar localizado em Coimbra não é um contra-senso? Tudo bem que Coimbra seja a grande cidade do interior, mas...

O Hospital de São João existe à beira do IPO e tem faculdade de medicina, instituto abel salazar, de nutrição e a escola de enfermagem do Porto (criada a partir da junção de 3 escolas antigas, uma das quais ali) e não tem nada que ver um com o outro. No porto todos os hospitais são independentes. Logo só pode ser esse o motivo.

não não é, o hospital em questão atende mta população da região centro e até pessoal de Lisboa e Porto em certas especialidades em k são as melhores do pais, isto sem contar com a vertente da formação médica em k sem duvida é o hospital referencia do pais...

ha uma coisa que tao a confundir :P a zona de coimbra tem dois hospitais grandes. (um deles o maior do pais por sinal)

mas por exemplo na zona do porto ha muitos hospitais grandes. alem de que o tamanho do hospital de sao joao foi contado so pelo hospital em si. é que ao lado existe o IPO, um grande hospital tambem. a comparaçao nao eh a cidade que tem mais camas de hospital, mas sim o hospital que tem mais camas. de reste obviamente já se depreende que as zonas de porto e lisboa deverão logicamente ter mais camas. mau era.

O maior hospital português estar localizado em Coimbra não é um contra-senso? Tudo bem que Coimbra seja a grande cidade do interior, mas...

O Hospital de São João existe à beira do IPO e tem faculdade de medicina, instituto abel salazar, de nutrição e a escola de enfermagem do Porto (criada a partir da junção de 3 escolas antigas, uma das quais ali) e não tem nada que ver um com o outro. No porto todos os hospitais são independentes. Logo só pode ser esse o motivo.

Coimbra uma cidade do interior? Fica a menos de 40km da costa, não me parece tão interior assim...

Não percebo porque consideras isso um contra-senso. Coimbra é uma cidade com grandes tradições na área da saúde, sendo por vezes considerada a "capital nacional da saúde". Se estiveres atento aos telejornais verás que os HUC são referidos frequentemente, devido às muitas intervenções inovadoras que aí são realizadas. Os melhores médicos em várias áreas da medicina (nomeadamente cirurgia) estão em Coimbra e, como o Arpels referiu, os HUC recebem frequentemente doentes de vários pontos do país, inclusivé Lisboa e Porto.

Além disso, toda a cidade de Coimbra está muito vocacionada para a saúde. As clínicas e laboratórios espalhados pela cidade são imensos, há feiras temáticas do sector, o número de congressos e jornadas de saúde é muito considerável (principalmente se considerarmos a dimensão da cidade e a inexistência de aeroporto e grandes infraestruturas hoteleiras). Além disso, há ainda a faculdade de medicina, duas escolas de enfermagem e a escola de tecnologias de saúde entre outros.

Os HUC são constituídos apenas pelo Bloco Central, Blocos de Celas (do outro lado da rua) e Maternidade Dr. Daniel de Matos. São apenas estes 3 que constituem a maior unidade hospitalar do país. Logo ao lado também existe o IPO, uma escola de enfermagem, a Maternidade Bissaya Barreto, o novo Polo da Saúde da UC, o IBILI, o velho pediátrico e o novo pediátrico (em construção). Nenhum destes está directamente relacionado com os HUC, logo não é por aí que os HUC são maiores que o São João ou o Santa Maria. ;)

Claro que, no total, Lisboa e Porto terão mais camas que Coimbra, até porque o outro hospital de Coimbra (o Hospital dos Covões) não é muito grande. :)

^^ 40 km é interior. ou dai vais à praia a pé? :D Elá, tudo publico, Coimbra já parece a Rússia. Aqui na Póvoa não há nenhuma faculdade e consultórios é o que não faltam, só na avenida nova, tens 2 ou 3 seguidos. Além de um hospital privado e outros consultórios e etcs. Como vês, hospitais públicos, escolas publicas de saúde, ipo's publico por aí dá para ver como umas terras vivem à custa do estado e que a regionalização não mudaria nada, como se viu pelos PIB. Defendo a descentralização para os municípios.

^^ coimbra não é interior.

a area urbana do porto de norte a sul tem mais que 40km.

se se pegasse no porto, e se girasse 90º, depois se colocasse a ponta direita em cima de coimbra, e o resto fosse em aproximaçao à costa... a area urbana chegaria à costa (e ate passava).

se fosse com sao paulo, nao era preciso virar nem pra eskerda nem pra direita. em kkr posiçao em k se sao paulo colocasse em cima de coimbra com a ponta direita, chegaria ao mar com a ponta esquerda, em alguns angulos ultrapassaria a linha do mar por alguns quilometros.


quanto a "ir-se à praia a pé".... ninguem vai do estadio das antas prá praia a pé. e serão poucas as pessoas que vao da boavista à praia a pé... o porto nao deixa de ser interior por isso :P

o que tu queres dizer eh que a area urbana de coimbra nao tem mar, e nesse aspecto está "interior" dado ser rodeada por algo que nao eh mar, por todos os lados. mas na verdade insere-se numa zona à qual nao se pode considerar "zona de interior". digamos que coimbra está no interior duma zona costeira. um bocado forçado... mas mais correcto do que dizer que coimbra eh uma cidade do interior.

^^ 40 km é interior. ou dai vais à praia a pé? :D Elá, tudo publico, Coimbra já parece a Rússia. Aqui na Póvoa não há nenhuma faculdade e consultórios é o que não faltam, só na avenida nova, tens 2 ou 3 seguidos. Além de um hospital privado e outros consultórios e etcs. Como vês, hospitais públicos, escolas publicas de saúde, ipo's publico por aí dá para ver como umas terras vivem à custa do estado e que a regionalização não mudaria nada, como se viu pelos PIB. Defendo a descentralização para os municípios.

Uma coisa é ser uma cidade costeira, o que Coimbra efectivamente não é. Outra é ser uma cidade do interior, o que Coimbra também indiscutivelmente não é. De Coimbra ao mar demora-se cerca de meia-hora de carro. Por algum motivo Coimbra pertence a uma região historicamente denominada Beira Litoral, não achas? ;)

Desculpa a sinceridade, mas comparar a Póvoa com Coimbra na área da saúde é demonstrativo de uma tremenda falta de conhecimento da realidade da cidade de Coimbra. Eu também jogo poker na garagem de uma amiga minha e não é por isso que digo que Coimbra tem a mesma tradição no sector do jogo que a Póvoa. :)

Quanto ao resto do teu post, Coimbra é capital de distrito e a terceira cidade do país, em termos históricos. Parece-me perfeitamente normal que tenha tudo o que referiste, desde hospitais a escolas de saúde públicas. Estranho seria se não tivesse... Agora se achas que isso significa que é uma cidade que tem vivido às custas do Estado, tudo bem, é a tua opinião.

delete

Olha que estás redondamente enganado. O Grupo Espirito Santo comprou todos os hospitais privados da Clipóvoa, que não só há na Póvoa e agora chama-se Hospor, Hospitais Portugueses. Vivemos num sistema americano, porque o estado não investe nada, Coimbra no sistema soviético. Depois fecham hospitais e concentram tudo no mesmo sítio, é bem!

http://www.clipovoa.pt/ Dá para ver que tem tradição na área da saúde, sem nunca ter tido qualquer tipo de apoio estatal.

Mas secalhar a Póvoa n tem dimensão para ter um Hospital Público. Em Oeiras também temos de ir ao S. Francisco Xavier em Lisboa e não nos queixamos!

^^ 40 km é interior. ou dai vais à praia a pé?:rofl: desculpa mas nem consigo comentar de tanto rir.... :lol:

já agora, loures é interior? é que nunca vi ninguem de lá ir a pé para a praia... :P

mas de resto concordo contigo, acho que devíamos fazer justiça e desmontar os HUC tijolo por tijolo e enviá-lo por camiões para a grande metropole da povoa, esses injustiçados ;)

O maior hospital português estar localizado em Coimbra não é um contra-senso? Tudo bem que Coimbra seja a grande cidade do interior, mas...

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o problema da afirmação não é se Coimbra é interior ou litoral, o problema é que Coimbra já ha muito quer perdeu o estatuto de 3ª cidade ( se é que algum dia o teve...) Braga, Setubal, Guimaraes, Leiria já cilindraram Coimbra ha muitos anos, Falta-lhe massa critica industrial e empresarial infelizmente porque ate simpatizo com a cidade

Braga, Setubal, Guimaraes, Leiria já cilindraram Coimbra ha muitos anos
só braga se pode falar que possa rivalizar com coimbra.. quanto a setubal e leiria são pequeninas, cabiam na boa 2 ou 3 dessas dentro de coimbra.. guimaraes vale pena zona industrial pq de resto tb n tem nada ;)
Falta-lhe massa critica industrial e empresarial infelizmente porque ate simpatizo com a cidade
aqui concordo

Setúbal também já é muito grande! A sua envolvente é muito maior que a de Braga ou a de Coimbra!

estava a falar no limite urbano. e a envolvente de setubal deve-se a lisboa ;) tal como setubal alias

Olha que estás redondamente enganado. O Grupo Espirito Santo comprou todos os hospitais privados da Clipóvoa, que não só há na Póvoa e agora chama-se Hospor, Hospitais Portugueses. Vivemos num sistema americano, porque o estado não investe nada, Coimbra no sistema soviético. Depois fecham hospitais e concentram tudo no mesmo sítio, é bem!

http://www.clipovoa.pt/ Dá para ver que tem tradição na área da saúde, sem nunca ter tido qualquer tipo de apoio estatal.

Uma coisa é existirem unidades hospitalares e clínicas na Póvoa (mal seria se não existissem). Outra coisa completamente diferente é a Póvoa ter tradição no sector! Quantas intervenções cirúrgicas pioneiras foram já efectuadas na Póvoa? Quantas inovações médicas? Quantos congressos internacionais de medicina/enfermagem são realizados por ano na Póvoa?

Coimbra tem delegações da Bayer e da Merck, entre outras grandes empresas do sector farmacêutico, tem bastantes clínicas privadas, algumas delas maiores que muitos hospitais, tem várias empresas de prestação de serviços no sector, os laboratórios espalhados pela cidade são dezenas... Mas tudo isto com apoio de Moscovo (aka Estado), claro! :lol:

o problema da afirmação não é se Coimbra é interior ou litoral, o problema é que Coimbra já ha muito quer perdeu o estatuto de 3ª cidade ( se é que algum dia o teve...) Braga, Setubal, Guimaraes, Leiria já cilindraram Coimbra ha muitos anos, Falta-lhe massa critica industrial e empresarial infelizmente porque ate simpatizo com a cidade.

Se não te importas, gostava de saber quais os argumentos em que te baseias para fazer a afirmação a negrito. ;)

Já agora, só mais uma pergunta... Conheces Leiria?
É que dizer que Leiria não só ultrapassou Coimbra como "clilindrou" é uma afirmação, no mínimo, caricata. Mas se me conseguires explicar como é que uma cidade com metade dos habitantes, que não tem um sistema de transportes públicos, praticamente sem turismo e em que a oferta cultural, comercial e de serviços é muito reduzida, ultrapassa uma cidade como Coimbra, eu ficaria muito grato pelo esclarecimento. :)

Na minha modesta opinião, Aveiro está uns bons degraus acima de Leiria. E de todas as que referiste, apenas Braga estará em condições de "discutir" o estatuto de terceira cidade com Coimbra.

tem bastantes clínicas privadas, algumas delas maiores que muitos hospitais, tem várias empresas de prestação de serviços no sector, os laboratórios espalhados pela cidade são dezenas... Mas tudo isto com apoio de Moscovo (aka Estado), claro! :lol:
estou-me a lembrar por exemplo da clinica de montes claros e aquela ao lado da via rapida de taveiro, essa é bem grandinha

(se calhar o melhor seria um mod mover estes posts todos referentes a hospitais para um thread novo que isto de aeroporto do porto não tem nada e a discussão ainda tá acesa :D)

Eu não falei em investigação cientifica, falei em hospitais privados e hospitais publicos. É obvio que a Póvoa justifica ter um hospital publico, o que tem, mas énão é grande chuto, e no dia de são nunca à tarde vai ter um novo em conjunto com Vila do Conde. Oeiras vive na sombra de Lisboa, mas a Póvoa não vive na sombra do Porto, são situações diferentes. O Metro aqui não é para dormitório, mas uma oportunidade de negócio que está a ser explorada pelas empresas locais, umas melhor (as imobiliárias) outras pior (têxteis). A Maia é maior e não tem nem hospital publico, nem sequer privado. Mas tem hospitais publicos lá perto. Já que tudo nos acha subúrbio, vamos fazer da Póvoa a La Defense do Porto. :D Criei uma thread na versão inglesa que podem ver como a Póvoa não era nenhuma aldeia nos anos 40: Póvoa de Varzim - Lost & Found (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=448772)

Essa discussão da terceira cidade, depois de ver as dimensões das metrópoles e os PIBs que foram aqui discutidos, acho que nenhuma merece esse posto (de forma a se poder destacar), porque nenhuma tem essa força. Coimbra é uma cidade média, como tantas outras e as cidades médias têm muitas vantagens relativamente às grandes, mas confesso que tanta concentração numa cidade como Coimbra é chocante, ainda por cima uma cidade pouco dinâmica, ou se calhar, um mau presidente de câmara, nem por terem uma universidade há milénios aprenderam a votar :D. Ou seja, vive à custa do estado, é inegável. E, o litoral norte desquecido e ostracizado.

(se calhar o melhor seria um mod mover estes posts todos referentes a hospitais para um thread novo que isto de aeroporto do porto não tem nada e a discussão ainda tá acesa :D)
Concordo, vocês desviam sempre as conversas. É que não tem nada a ver uma coisa com a outra. um gajo perde-se.

Concordo, vocês desviam sempre as conversas. É que não tem nada a ver uma coisa com a outra. um gajo perde-se.

esta tb é para rir.....

mas de resto concordo contigo, acho que devíamos fazer justiça e desmontar os HUC tijolo por tijolo e enviá-lo por camiões para a grande metropole da povoa, esses injustiçados ;)
a realidade:
Grandes cidades: Porto e Lisboa
Coimbra: Cidade Média
Póvoa de Varzim: Cidade Média.
Por isso era de uma grande metrópole para outra igual. Não sei se esses hospitais são bons ou não, se são feios ou bonitos. O terreno se calhar é mais caro que o próprio hospital.

em que mundo é que tu vives? :dunno:

a realidade:
Grandes cidades: Porto e Lisboa
Coimbra: Cidade Média
Póvoa de Varzim: Cidade Média.


:rofl:

:rofl:
é mesmo verdade, tás-te a rir de ti próprio. :lol:

em que mundo é que tu vives? :dunno:
http://www.oasrn.org/img_upload/20061128_cidadedemocracia.jpg
isso pergunto eu:

(alguns dos vários links)
http://www.oasrn.org/mensageiro.php?id1=172
http://www.perimetro.cnrs.fr/article.php3?id_article=90

as 24 cidades analisadas: Amadora, Aveiro, Barcelos, Barreiro, Braga, Bragança, Castelo Branco, Chaves, Coimbra, Covilhã, Évora, Figueira da Foz, Guarda, Guimarães, Horta, Leiria, Penafiel, Póvoa de Varzim, Torres Vedras, Viana do Castelo, Vila Nova de Famalicão, Vila Real e Viseu

eu sei, tb tenho esse livro, mas deves ter uma edição especial para dizeres que povoa do varzim é igual a coimbra...

eu sei, tb tenho esse livro, mas deves ter uma edição especial para dizeres que povoa do varzim é igual a coimbra...
alguém disse que era igual? São ambas cidades médias. Ou tás a dar a volta para sair por cima. :D
Então sabias e mesmo assim...

alguém disse que era igual? São ambas cidades médias. Ou tás a dar a volta para sair por cima. :D

e achas que preciso? :lol:

Coimbra é uma cidade média, como tantas outras e as cidades médias têm muitas vantagens relativamente às grandes
a realidade:
Coimbra: Cidade Média
Póvoa de Varzim: Cidade Média.
Por isso era de uma grande metrópole para outra igual.
:|




edit: atenção que eu nunca me referi a coimbra como uma grande cidade como lisboa e porto, mas chegarem ao cumulo de dizerem que leiria cilindrou coimbra... caramba :doh:
se achas que a povoa merece um hospital publico, força protesta! eu aplaudo se lá consturiem um :) agora dizer que cá há uma concentração exagerada... isso parece dor de cotovelo ;)
lembra-te que coimbra é capital de distrito e os HUC servem não só a cidade mas todo o distrito ;)
e recebe tambem pacientes de aveiro e leiria (sim essa cidade que cilindrou coimbra)

aonde queres chegar, é é uma grande metropole a outra igual em termos de metropolização. Achas que se compara o mar a um rio? tsk. :D

Achas que se compara o mar a um rio? tsk. :D
mas é preciso ter mar para ser grande cidade? :sly:
então a povoa mete madrid e paris a um canto :lol:

tou a dizer que são diferentes. :gaah:
E, já agora Madrid é uma grande metrópole, porque é centralista. Senão seria uma aldeola.

E, já agora Madrid é uma grande metrópole, porque é centralista. Senão seria uma aldeola.
sim, mas isso foi uma questão estratégica.. como brasília (se bem que por razoes diferentes)

acho que, se virmos bem, grande parte das capitais europeias são centralistas.. e é algo normal

Este Peter cilindra o Daniel_Portugal em bairrismo!

eu pensava que a Povoa de Varzim era um suburbio do Porto (AMP). agora é considerada cidade "independente"?

eu nao sou bairrista. só exprimo veemente a prosperidade real do porto e da sua area metropolitana.

amo imenso o porto e por isso defendo-o se atacado injustamente. isso pode ser considerado bairrismo... mas a razao está do meu lado :)

sabes perfeitamente k ao longo dos tempos neste forum houve comentarios menos felizes por parte de certas pessoas k despoletaram em mim (e nao só) reaçoes que eventualmente possam ter sido consideradas bairristas. nada mais que isso.

eu apenas conheço mt bem a minha cidade e toda a zona envolvente... sei o potencial dela... estudo a cidade, constato a prosperidade e fico contente com isso. em alguns casos falo disso aki... kd necessario :)

no fundo nao sou o unico :P na verdade sao poucos aqueles que engolem uma criticazinha mesquinha ou falsa face à sua cidade ;)

eu pensava que a Povoa de Varzim era um suburbio do Porto (AMP). agora é considerada cidade "independente"? desde 1308 é independente, fez ontem 699 anos, como vila, na altura, de independência. O estar na AMP não significa que é um subúrbio, só alguns concelhos da AMP têm subúrbios do Porto. A Póvoa é uma zona URBANA.

Para o ano vai ser rija, a festa!:okay:

Para o ano vai ser rija, a festa!:okay:
vamos esperar que sim, mas para já a câmara só está a fazer obras de requalificação urbana para ter tudo pronto em 2008. Não há dinheiro para muitos gastos. Vamos ver.:okay:

todas as cidades tem captação metropolitana, até as que n estão inseridas numa area metropolitana, até matosinhos.....se bem que matosinhos seja um caso diferente porque já se pode assumir aquilo como cidade do porto ( na practica, n politicamente)....a seguir à boavista e à baixa deve ser o cenrto mais importante, e maior....o centro de matosinho sé tudo menos um dormitório...a Póvoa tb tem vida própria, claro, e e braga, e guimarães....porque a AMP é uma area metropolitana policentrica....

Eu não falei em investigação cientifica, falei em hospitais privados e hospitais publicos. É obvio que a Póvoa justifica ter um hospital publico, o que tem, mas énão é grande chuto, e no dia de são nunca à tarde vai ter um novo em conjunto com Vila do Conde. Oeiras vive na sombra de Lisboa, mas a Póvoa não vive na sombra do Porto, são situações diferentes. O Metro aqui não é para dormitório, mas uma oportunidade de negócio que está a ser explorada pelas empresas locais, umas melhor (as imobiliárias) outras pior (têxteis). A Maia é maior e não tem nem hospital publico, nem sequer privado. Mas tem hospitais publicos lá perto. Já que tudo nos acha subúrbio, vamos fazer da Póvoa a La Defense do Porto. :D Criei uma thread na versão inglesa que podem ver como a Póvoa não era nenhuma aldeia nos anos 40: Póvoa de Varzim - Lost & Found (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=448772)

Tal como previa, esta discussão já derivou para uma discussão bairrista, em que se misturam argumentos quase aleatoriamente para justificar que x é melhor/maior que y... :bash:

O que tu disseste foi que a Póvoa tem tradição na área da saúde (post #53). Ora ter tradição na área da saúde não é, simplesmente, ter um hospital e duas ou três clínicas na cidade. Porque nesse caso até Montemor-o-Novo teria uma larga tradição no sector. Ter tradição num sector passa também pela investigação e desenvolvimento, pela visibilidade e notoriedade no panorama internacional. E nesse contexto, apesar de ser uma cidade média, Coimbra é uma importante referência.

Parece-me que se no lugar dos HUC existissem dois hospitais médios que totalizassem exactamente o mesmo número de camas que o actual, não estaríamos a ter esta discussão. Mesmo que isso implicasse uma pior afectação de recursos, já que o custo de operação de dois hospitais médios seria certamente superior ao de um grande. Mas parece que ficaste incomodado pelo facto de Coimbra, uma cidade que no teu entender está ao nível da Póvoa, ter o maior hospital nacional (creio que é mesmo o maior da Península).
Conheço os HUC muito bem (os meus pais trabalham lá) e posso-te garantir que apesar de ser um hospital muito grande não está minimamente sobre-dimensionado relativamente à sua procura, até pelo contrário. ;)
E se é em Coimbra que estão muitos dos melhores profissionais no sector, parece-me perfeitamente lógico que seja aqui que se situa o melhor hospital. Já basta o brain-drain que se verifica em tantos outros sectores, com indivíduos formados em Coimbra a irem para Lisboa/Porto ou para o estrangeiro.

Quanto ao resto dos argumentos, não percebi a relação com o assunto em debate. Tal como não tenho percebido muita coisa ao longo deste tópico... Ora a Póvoa é uma cidade média e independente, comparável a Coimbra, ora é um subúrbio e a La Defense do Porto... :dunno:

Essa discussão da terceira cidade, depois de ver as dimensões das metrópoles e os PIBs que foram aqui discutidos, acho que nenhuma merece esse posto (de forma a se poder destacar), porque nenhuma tem essa força.

Se te baseares unicamente nesses factores, é verdade que há um certo equilíbrio. Mas aí estarás a ignorar muitos outros factores importantes, como a dimensão histórica (recordo que Coimbra foi a primeira capital nacional), a importância no panorama cultural ou a localização geográfica. E se nos basearmos meramente em indicadores económicos muito possivelmente, dentro de alguns anos, estaremos a questionar o lugar do Porto como segunda cidade. O que me parece perfeitamente ridículo. :)
Mas ainda continuo interessado em saber porque é que o hiong_nu não só considera que Coimbra não é a terceira cidade, como considera que nunca o terá sido.

Coimbra é uma cidade média, como tantas outras e as cidades médias têm muitas vantagens relativamente às grandes, mas confesso que tanta concentração numa cidade como Coimbra é chocante, ainda por cima uma cidade pouco dinâmica, ou se calhar, um mau presidente de câmara, nem por terem uma universidade há milénios aprenderam a votar :D. Ou seja, vive à custa do estado, é inegável. E, o litoral norte desquecido e ostracizado.

É, aqui os estudantes universitários costumam faltar às aulas de "Aprenda a votar em condições". (Ah, e a Universidade tem cerca de 700 anos! ;) )

Coimbra foi, durante largos anos, uma cidade pouco dinâmica. Aos poucos a situação vai-se alterando. :)
Parece-me também que essa opinião generalizada se baseia no pouco peso relativo do sector secundário para a economia da região. A verdade é que Coimbra sempre foi uma cidade de serviços e parece-me uma opção de desenvolvimento que, desde que devidamente sustentado, pode gerar frutos. Se analisarmos a repartição por sectores do VAB no país com maior PIB per capita do mundo (Luxemburgo) verificamos que o sector terciário é responsável por 80% do mesmo. A indústria não chega a representar 20%. Ou seja, é verdade que fecharam em Coimbra várias indústrias ao longo das últimas décadas, mas eram indústrias pouco especializadas, que procuram mão-de-obra barata. A sua deslocalização para países mais competitivos nesse aspecto era inevitável. E no seu lugar têm surgido algumas pequenas empresas altamente especializadas que aos poucos se procuram afirmar (caso da Critical, por exemplo). Já existe na cidade uma "incubadora de empresas", o IPN, falta uma Associação Comercial e Industrial e um Clube de Empresários mais activos e interventivos.
Mas acredito que dentro de alguns anos o cenário seja bastante diferente, para melhor. :)

todas as cidades tem captação metropolitana, até as que n estão inseridas numa area metropolitana, até matosinhos.....se bem que matosinhos seja um caso diferente porque já se pode assumir aquilo como cidade do porto ( na practica, n politicamente)....a seguir à boavista e à baixa deve ser o cenrto mais importante, e maior....o centro de matosinho sé tudo menos um dormitório...a Póvoa tb tem vida própria, claro, e e braga, e guimarães....porque a AMP é uma area metropolitana policentrica....
não concordo, Matosinhos, Gaia e Gondomar , e Ermesinde em Valongo existem assim por causa do Porto (a maia nem tanto). Essas terras cresceram à custa do Porto, não mistures alhos com bugalhos. E, mais Matosinhos tb cresceu à custa da Póvoa, com a crise das pescas no inicio do século XX muita gente mudou-se para Matosinhos. Matosinhos só existe como vila há 200 anos no máximo dos máximos.

realmente tems de diferenciar cidades que estão na zona de influencia do porto, e que cesceram tb à custa do porto diga-se, mas de uma forma diferente, das que cresceram porque o porto cresceu e as engoliu, apesar de as fronteiras da cidade ainda serem o rio e a circunvalação......

O que tu disseste foi que a Póvoa tem tradição na área da saúde (post #53). Ora ter tradição na área da saúde não é, simplesmente, ter um hospital e duas ou três clínicas na cidade. Porque nesse caso até Montemor-o-Novo teria uma larga tradição no sector. Ter tradição num sector passa também pela investigação e desenvolvimento, pela visibilidade e notoriedade no panorama internacional. E nesse contexto, apesar de ser uma cidade média, Coimbra é uma importante referência.
Tradição na saúde significa iniciativa privada em criar hospitais e clínicas por iniciativa privada. Como vai fazer investigação quando não tem qualquer universidade. És louco? o que existe em Coimbra é iniciativa do ESTADO. Se Montemor for como a Póvoa concordo plenamente que tenha tradição, duvido um pouco, mas se dizes.



Quanto ao resto dos argumentos, não percebi a relação com o assunto em debate. Tal como não tenho percebido muita coisa ao longo deste tópico... Ora a Póvoa é uma cidade média e independente, comparável a Coimbra, ora é um subúrbio e a La Defense do Porto... :dunno:
é uma cidade próxima do Porto, e que por iniciativa próprio está a tentar tirar partido disso. A Póvoa não surgiu a partir do Porto (em termos populacionais, etc) , é uma cidade com cultura e tradições próprias. É obvio que agora tem que tirar todo o partido da proximidade que ganhou com o Porto nos últimos anos (autoestrada e metro). É óbvio que está no mesmo barco que o Porto.

As empresas locais é que se aproveitam do Porto, o caso do sector imobiliário (este sector tradicionalmente virado para o Minho, está agora por causa do metro a virar-se para o Porto), o sector do leite e da horticultora, sempre tiraram proveito da existência do Porto, o leite e legumes que o Porto consome todos os dias são em boa parte originários da Póvoa.

Se começa a ser vista dessa forma, então temos que aproveitar e por os congressos do Porto e sedes de empresas na Póvoa! Assim para trabalhar não preciso apanhar o metro. :D Há muitas outras cidades que se aproveitaram de vizinhas maiores, caso de San José em relação a São Francisco. mas o que vejo é o inverso uma empresa tecnológica da Póvoa importante, mudou-se para Matosinhos, faz pouco tempo, espero que seja um caso isolado. A Póvoa não deve a sua existência como cidade ao Porto, ao contrário de Gaia, Matosinhos, Maia, Gondomar e os subúrbios do Porto nesses concelhos. É assim tão difícil de compreender isso? Não é menos nem mais que esses concelhos, e o objectivo da Câmara é mesmo dominar o Norte do grande Porto, é difícil, mas sempre se vai tentando. Eu acho muito complicado com o dinamismo da Maia, mas julgo que a Póvoa como cidade oferece mais que a Maia pode oferecer, além de que os hotéis da Póvoa estão a trabalhar com a câmara para por congressos na Póvoa.


Se te baseares unicamente nesses factores, é verdade que há um certo equilíbrio. Mas aí estarás a ignorar muitos outros factores importantes, como a dimensão histórica (recordo que Coimbra foi a primeira capital nacional), a importância no panorama cultural ou a localização geográfica. E se nos basearmos meramente em indicadores económicos muito possivelmente, dentro de alguns anos, estaremos a questionar o lugar do Porto como segunda cidade. O que me parece perfeitamente ridículo. :)
Mas ainda continuo interessado em saber porque é que o hiong_nu não só considera que Coimbra não é a terceira cidade, como considera que nunca o terá sido.
Concordo com a importância histórica de Coimbra. A Póvoa está muito bem posicionada no Norte de Portugal, julgo que tem a melhor posição de todas, se explorar isso bem, está no litoral, a meio caminho entre o Porto e Braga. Se conseguir afunilar sedes de empresas para a cidade, tem a melhor posição de todas, mesmo não tendo universidade, a Póvoa fica perto de Braga e fica perto do Porto, fica perto de todo o Norte litoral. O ideal era ter uma ambição para ser uma Oeiras do Porto para já, e uma la Defense no futuro.



É, aqui os estudantes universitários costumam faltar às aulas de "Aprenda a votar em condições". (Ah, e a Universidade tem cerca de 700 anos! ;) )
São como eu, não curto nada as teóricas. :D obviamente que "milénios" é uma hipérbole, não precisavas de dizer quantos anos tem. :D


Coimbra foi, durante largos anos, uma cidade pouco dinâmica. Aos poucos a situação vai-se alterando. :)

como se costuma dizer, não vejo modos. :D


Parece-me também que essa opinião generalizada se baseia no pouco peso relativo do sector secundário para a economia da região. A verdade é que Coimbra sempre foi uma cidade de serviços e parece-me uma opção de desenvolvimento que, desde que devidamente sustentado, pode gerar frutos. Se analisarmos a repartição por sectores do VAB no país com maior PIB per capita do mundo (Luxemburgo) verificamos que o sector terciário é responsável por 80% do mesmo. A indústria não chega a representar 20%. Ou seja, é verdade que fecharam em Coimbra várias indústrias ao longo das últimas décadas, mas eram indústrias pouco especializadas, que procuram mão-de-obra barata. A sua deslocalização para países mais competitivos nesse aspecto era inevitável. E no seu lugar têm surgido algumas pequenas empresas altamente especializadas que aos poucos se procuram afirmar (caso da Critical, por exemplo). Já existe na cidade uma "incubadora de empresas", o IPN, falta uma Associação Comercial e Industrial e um Clube de Empresários mais activos e interventivos.
Mas acredito que dentro de alguns anos o cenário seja bastante diferente, para melhor. :)
Não te podes basear no sucesso da cidade e da sua universidade pela Critical. As condições que Coimbra tem, e como se viu no campo da saúde são imensos para o tamanho da cidade, exigia-se muito mais. A Póvoa sem universidade, e mão de obra qualificada, tem ou tinha duas importantes software houses nacionais, a PIE e a GesPOs/Escripóvoa. A última foi adquirida pela SAGE e mudada para Matosinhos, numa altura em que a empresa se internacionalizava para Espanha, e quando o sector industrial está como está. A cidade precisa de se virar para o sector terciário. Aí é que a importância da aproximação ao Porto ganha relevo.

Mais, com o Porto à beira, a cidade ganhou um aeroporto e tudo. É que o Aeroporto está a meio caminho entre o Porto e a Póvoa. Logo deverá COMEÇAR a tirar partido de todos esses factos (infraestruturas e populacionais do grande Porto) para se desenvolver aceleradamente. Pena que só o sector imobiliário é que está em pulgas, o resto...

Tradição na saúde significa iniciativa privada em criar hospitais e clínicas por iniciativa privada. Como vai fazer investigação quando não tem qualquer universidade. És louco? o que existe em Coimbra é iniciativa do ESTADO. Se Montemor for como a Póvoa concordo plenamente que tenha tradição, duvido um pouco, mas se dizes.


Não te podes basear no sucesso da cidade e da sua universidade pela Critical. As condições que Coimbra tem, e como se viu no campo da saúde são imensos para o tamanho da cidade, exigia-se muito mais. A Póvoa sem universidade, e mão de obra qualificada, tem ou tinha duas importantes software houses nacionais, a PIE e a GesPOs/Escripóvoa. A última foi adquirida pela SAGE e mudada para Matosinhos, numa altura em que a empresa se internacionalizava para Espanha, e quando o sector industrial está como está. A cidade precisa de se virar para o sector terciário. Aí é que a importância da aproximação ao Porto ganha relevo.

À criação de hospitais por iniciativa privada eu chamo oportunismo, aproveitamento económico. Não é isso que determina que uma localidade tenha tradição no sector da saúde. Porque onde houver pessoas existirão doente, logo existirá espaço para a criação de unidades de saúde. E se estas não forem construídas por iniciativa estatal, serão construídas por iniciativa privada. Mas isso é assim em todo o lado, não é só na Póvoa.
Portanto, vou repetir pela última vez: o facto de uma cidade ter hospitais e clínicas, sejam elas públicas ou privadas, não implica que essa mesma cidade tenha tradições no sector da saúde, não passa de uma mera inevitabilidade.

Se o que existe em Coimbra é iniciativa do estado, dos privados, da junta de freguesia ou da paróquia, isso é irrelevante para a questão. A verdade é esta e é muito clara: Coimbra tem uma grande tradição no sector da saúde e eventuais comparações com a Póvoa neste sector são completamente ridículas.

Se não vês modos de constatar o desenvolvimento que a cidade de Coimbra tem experimentado, é simples: vem até Coimbra e vê com os teus próprios olhos. Ou então analisa os indicadores económicos disponíveis, como por exemplo o PIB per capita. Para uma cidade cujas acessibilidades ao interior e a Espanha são bastante fracas, e que está a mais de 130km do aeroporto mais próximo, o crescimento até tem sido bastante assinalável.
O exemplo da Critical foi apenas e só isso mesmo: um exemplo. Foi o que utilizei por ser o caso mais conhecido. :)

GOD!!!!!!!!!!!!!!!

WE HAVE A BIBLE HERE :lol:

À criação de hospitais por iniciativa privada eu chamo oportunismo, aproveitamento económico. Não é isso que determina que uma localidade tenha tradição no sector da saúde. Porque onde houver pessoas existirão doente, logo existirá espaço para a criação de unidades de saúde. E se estas não forem construídas por iniciativa estatal, serão construídas por iniciativa privada. Mas isso é assim em todo o lado, não é só na Póvoa.
Portanto, vou repetir pela última vez: o facto de uma cidade ter hospitais e clínicas, sejam elas públicas ou privadas, não implica que essa mesma cidade tenha tradições no sector da saúde, não passa de uma mera inevitabilidade.

Se o que existe em Coimbra é iniciativa do estado, dos privados, da junta de freguesia ou da paróquia, isso é irrelevante para a questão. A verdade é esta e é muito clara: Coimbra tem uma grande tradição no sector da saúde e eventuais comparações com a Póvoa neste sector são completamente ridículas.

Se não vês modos de constatar o desenvolvimento que a cidade de Coimbra tem experimentado, é simples: vem até Coimbra e vê com os teus próprios olhos. Ou então analisa os indicadores económicos disponíveis, como por exemplo o PIB per capita. Para uma cidade cujas acessibilidades ao interior e a Espanha são bastante fracas, e que está a mais de 130km do aeroporto mais próximo, o crescimento até tem sido bastante assinalável.
O exemplo da Critical foi apenas e só isso mesmo: um exemplo. Foi o que utilizei por ser o caso mais conhecido. :)
como deves calcular não concordo nada. mas vê como queiras ver. Ficaamos na mesma. Quanto ao PIB, é notório que o estado tem um peso excessivo na economia, tiras o estado, o que resta do PIB? Pouco, muito pouco. Pois tanto hospotal PUBLICO, nota-se logo que só isso deverá ter um peso enorme no seu PIB. Aqui o estado tem peso ZERO ou próximo disso. É uma diferença muito grande.

Que outros exemplos além da critical? uma universidade de 700 anos e uma terceira cidade para fazer uma critical.... :nuts: é ridiculo. Será que a Critical tem que ver com Coimbra ou com quem gere a empresa? E, porque falar da critical, que de tão especial tem ela para justificar uma cidade e uma universidade?

como deves calcular não concordo nada. mas vê como queiras ver. Ficaamos na mesma. Quanto ao PIB, é notório que o estado tem um peso excessivo na economia, tiras o estado, o que resta do PIB? Pouco, muito pouco. Pois tanto hospotal PUBLICO, nota-se logo que só isso deverá ter um peso enorme no seu PIB. Aqui o estado tem peso ZERO ou próximo disso. É uma diferença muito grande.

Que outros exemplos além da critical? uma universidade de 700 anos e uma terceira cidade para fazer uma critical.... :nuts: é ridiculo. Será que a Critical tem que ver com Coimbra ou com quem gere a empresa? E, porque falar da critical, que de tão especial tem ela para justificar uma cidade e uma universidade?

Pronto, então já sei que se algum privado resolver abrir um casino em Coimbra passaremos automaticamente a poder dizer que a cidade tem uma grande tradição no sector do jogo.

Tens razão, é de facto ridículo. E Coimbra não tem mais nenhuma empresa para além da Critical, tudo o resto é estatal. E mesmo a Critical é fraquinha, coitadinha. O melhor será tirar a Universidade de Coimbra, em 700 anos não fez mais que potenciar a criação de uma empresa fraquinha...

Pela minha parte o offtopic termina aqui. ;)

Vamos antes falar do lindíssimo aeroporto do Porto, que tive oportunidade de conhecer recentemente e do qual gostei imenso. :)

GOD!!!!!!!!!!!!!!!

WE HAVE A BIBLE HERE :lol:

Olha quem fala! :| :lol:

Mas que grande off-topic!

Olha quem fala! :| :lol:


foda-se nunca me viste a fazer um post do tamanho do 88 :lol:

alem do mais tudo isto para falar de um hospital :lol: caraças!!!!

foda-se nunca me viste a fazer um post do tamanho do 88 :lol:

alem do mais tudo isto para falar de um hospital :lol: caraças!!!!
há gente que tecla muito rápido ;)

Coimbra, apesar de n ser uma cidade muito grande, tem grande importancia histórica, e como n tem grandes cidades pelo caminho, a sua area de influencia é muito grande...parabens a Coimbra,e vai ter metro e tudo, e n sei kuantas cidades de menos de 200mil hab, teem metro, ainda para mais n tendo uma area metropolitana muito populosa ( temos de ver tb que a AMC, tem quase o dobro da area da actual AMP).....com o TGV, ( tb n devem existir muitas cidades da dimensão de coimbra com TGV), vai ser um tirinho tanto para o aeroporto de lisboa como para o do porto....estão a ser feitas AE´s......sofre tb com o centralismo, mas em caso de regionalização será por certo capital do centro....

espero bem que Coimbra consiga ganhar uma área metropolitana, com as condições que tem... hospitais, uma universidade, um politécnico, fogo... é de admirar não ter uma verdadeira A.M.

Precisa de um autarca com visão para centrar a população à sua volta, criando empregos.

Coimbra já tem uma AM só que ainda é muito política e pouco prática, mas cada vez mais as zonas envolventes estão mais dependentes e ligadas a coimbra

daniel ia ter uma AM, não tem mais pois era fantasia. Mas concerteza a criar uma nova AM Coimbra seria das primeiras, mas não tem, por muita falta de empreendorismo de Coimbra. Eu quase nunca ouço falar de Coimbra.

eu só ouvi falar da povoa quando o benfica lá foi jogar pra taça.. e é por isso que se avalia uma cidade? :|
coimbra tem AM sim....

é engraçado que, para quem não ouve falar de coimbra, praticamente tens falado mais de coimbra que da povoa :|

Prémio no Dubai 2007-03-13 19:25
Aeroporto Sá Carneiro eleito terceiro melhor da Europa
O Aeroporto Francisco Sá Carneiro, no Porto, foi premiado no Dubai com as distinções de terceiro melhor aeroporto europeu, anunciou hoje a ANA - Aeroportos de Portugal.

Pedro Latoeiro com Lusa

O aeroporto, situado em Pedras Rubras, ganhou também o terceiro prémio, a nível mundial, entre os aeroportos com menos de cinco milhões de passageiros por ano.

O inquérito que esteve na base destes prémios abrangeu mais de noventa aeroportos por todo o mundo.

Em comunicado, o director-geral da ACI (Concelho Internacional dos Aeroportos), Robert J. Aronson, responsável pelos prémios, afirmou que o objectivo da iniciativa é "reconhecer os aeroportos que receberam dos passageiros um voto de confiança", medindo a resposta dos passageiros aos serviços prestados.

Neste campo, o Incheon International Airport (Coreia do Sul), revalidou o título de melhor aeroporto mundial, enquanto o aeroporto de Zurique (Suiça) liderou o ranking europeu.

No continente americano, o Dallas Fort Worth (EUA) ficou em primeiro lugar, na zona do Médio Oriente e África ganhou o aeroporto de Abu Dhabi (Emirados Árabes Unidos), enquanto que na zona Ásia e Pacífico o ranking foi liderado pelo Incheon International Airport (Coreia do Sul).

:)
http://www.diarioeconomico.iol.pt/edicion/diarioeconomico/nacional/empresas/pt/desarrollo/749427.html

3º melhor? boa :okay:

excelente noticia :) dentro de algum tempo o OPO intl. ja nao vai poder concorrer ao concurso dos aeroportos com menos de 5m.pax :D ehehehehehe

:applause:

Valores do aeroporto sa carneiro em Janeiro 2007

Nr Voos: 4.023 (+11.2% que Jan 2006)
Passageiros: 258.857 (+17.4%)
Carga: 3.120,8 (+24,7%)


Já agora, os numeros para a Portela:

Nr Voos: 10.918 (+7.2% que Jan 2006)
Passageiros: 844.738 (+9.6%)
Carga: 6.141,4 (-3%)

E o de Faro:

Nr Voos: 1.788 (+14.5% que Jan 2006)
Passageiros: 179.680 (+14.0%)
Carga: 71,9 (+41,7%)

Fonte ANA

^^ Boa lista Herrmando ;)

o nr de voos em faro aumentou bastante

Na prática aumentou mais em Lx e no Porto...
Basta ver o aumento da carga em Faro (+41%), mas o crescimento na prática foi insignificante (+ 4 porcos e 3 galinhas):D

Faro não é muito vocacionado para a Carga. Os primeiros meses em Faro são sempre mais fracos. Só lá para Abril é que o movimento começa a disparar.

de kkr forma o porto deve conseguir ter mais no fim do ano. espero....

bem.. uma coisa eh certa... os do porto, sao para o porto.. os de faro.. sao para o algarve :D os do porto, sao para a cidade em si, os de faro, sao para as praias :D

o aeroporto de faro nao eh um espelho de nada.. a nao ser das praias do algarve. o aeroporto do porto e de lisboa estao num campeonato diferente. o de lisboa tem a grande vantagem de ser o hub da tap, o que lhe confere uma grande quantidade de voos.

ja agora: li num papel kkr que no futuro os nossos aeroportos principais pretendem atingir os valores de:

OTA: 22mi
Sa Carneiro: 15mi

de kkr forma o porto deve conseguir ter mais no fim do ano. espero....

bem.. uma coisa eh certa... os do porto, sao para o porto.. os de faro.. sao para o algarve :D os do porto, sao para a cidade em si, os de faro, sao para as praias :D

o aeroporto de faro nao eh um espelho de nada.. a nao ser das praias do algarve. o aeroporto do porto e de lisboa estao num campeonato diferente. o de lisboa tem a grande vantagem de ser o hub da tap, o que lhe confere uma grande quantidade de voos.

pois.. Faro tem mais pax/ano que o Porto.. lol

tem? ok... mas isso vai mudar :P acredita :D

pelo menos tudo o que eh previsoes assim o indica. nao me parece k o de faro ja tenha alguma vez estudado o meio de atingir os 15 milhoes. 15 milhoes eh mais do que o actual aeroporto de lisboa, e isto tendo em conta que o OPOintl. nao seria o hub da tap. eh uma meta muito alta ;)

a nivel de potencial o Porto tem mais.. mas tem que ultrapassar o aeroporto de Faro.. e isso ainda vai demorar uns anos tendo em conta que a diferencia é de 1,5 milhão de passageiros.


tive a ver em 2006, até Março o Porto lidera, depois é ultrapassado pelo Faro até ao resto do ano

Uma coisa engraçada que eu li n sei onde, é que a grande maioria dos passageiros da portela não são oriundos da grande lisboa, os oriundos da grande lisboa, acho k rondam os 2mi e tal, os demais vão de passagem...ou são turistas....

^^ natural, sendo a zona de lisboa uma zona com bastante turismo e acima de tudo sendo o HUB da tap. ;) se o HUB da tap fosse aqui os valores disparariam mt rapido.

era por isso k keria tanto k a ryan air fizesse um hub aqui como tinha anunciado que ia fazer (concurso). infelizmente nao ganhamos.. eh pena. mas ainda havemos de ganhar num futuro concurso.

de kkr forma sendo HUB da tap tras mt mais do que HUB da ryanair. inda por cima k o HUB seria HUB regional e nao HUB principal.

isso de ser hub dá bastante jeito.... o sá carneiro tb está bem localizado, no extremo ocidental da peninsula, tinha potencial para ajudar nas ligações à america tb.....

pk eh k axas k dizem k este aeroporto.. k tem apenas 3,5milhoes... tem potencial pra 15milhoes? precisamente por causa disso.

o OPOintl. esta completamente desaproveitado face à posiçao em que está. as estrategias nem sempre foram as melhores mas parece que com a construçao do novo terminal as coisas mudaram e o aeroporto e a cidade estao a ganhar mta visibilidade com isso. agora eh uma questao de continuar com a mesma estrategia e adaptar-se essa mesma estrategia a outras estrategias como a valorizaçao do turismo. o porto deve ser das cidades mais underrated e desaproveitadas face ao enorme potencial que tem. por cá ng tem duvidas disso.. ja num contexto global ha muito degrau a subir.....

Este ano, a continuar assim, chega aos 4 milhoes, e chegará aos 5 milhoes antes de 2010, a data apontada...
Mas o Porto só agora tem aeroporto, antes era um apeadeiro de aviões. Se continuarem a aumentar o número de ligações e a cidade ficar mais atraente para o turismo, com um cadito de sorte lá para 2014-2015 chegamos aos 10 milhoes.

Valores do aeroporto sa carneiro em Janeiro 2007

Nr Voos: 4.023 (+11.2% que Jan 2006)
Passageiros: 258.857 (+17.4%)
Carga: 3.120,8 (+24,7%)


Já agora, os numeros para a Portela:

Nr Voos: 10.918 (+7.2% que Jan 2006)
Passageiros: 844.738 (+9.6%)
Carga: 6.141,4 (-3%)

E o de Faro:

Nr Voos: 1.788 (+14.5% que Jan 2006)
Passageiros: 179.680 (+14.0%)
Carga: 71,9 (+41,7%)

Fonte ANA
andam a dizer que o do Porto está atrás do de Faro, mas por ai nota-se claramente que está à frente. Era assim no passado?

Faro tem picos nos meses de verão obviamente. Não te iludas só pelos resultados de Janeiro...

sim, temos de ver os picos de verão....e o clima económico algarvio, que neste momento é bem melhor que o nortenho...

O aeroporto de Faro já tem planos de expansão! A associação de turismo do Algarve paga 5 euros por cada turista que desembarca em Faro o k tb é um incentivo para as low cost.

O aeroporto de Faro já tem planos de expansão! A associação de turismo do Algarve paga 5 euros por cada turista que desembarca em Faro o k tb é um incentivo para as low cost.

que cena marada. Ainda paga pelos turistas? o.O

Paga a quem?:D

de kkr forma o porto deve conseguir ter mais no fim do ano. espero....

bem.. uma coisa eh certa... os do porto, sao para o porto.. os de faro.. sao para o algarve :D os do porto, sao para a cidade em si, os de faro, sao para as praias :D

o aeroporto de faro nao eh um espelho de nada.. a nao ser das praias do algarve. o aeroporto do porto e de lisboa estao num campeonato diferente. o de lisboa tem a grande vantagem de ser o hub da tap, o que lhe confere uma grande quantidade de voos.

a minha esperança é que a TAP faça do Sá Carneiro um 2º hub para poder contrabalançar as más condiçoes da Portelanos próximos anos, isso vai trazer muitas centenas de milhares de passageiros... e depois qdo a OTA estiver pronta (2050) o pessoal já está habituado a apanhar o seu aviaozinho aqui e já não vai querer mudar... cuidado...

essa de fazer o novo aeroporto 50kms a Norte para aumentar a área de influência em muitas centenas de milhares de pessoas e controlar toda a zona Centro não a deixando fugir para o OPO... cuidado...
E quando a OTA estiver feita, é preciso rentabilizar o investimento... a que preço serão as taxas??? o OPO não será muito mais atractivo???
E o boom do turismo do Douro ainda está para vir, até porque em termos de praias Portugal não consegue mesmo competir com Espanha... nesse campo bem podemos fechar a loja.
O Algarve será mesmo uma zona de golfe e resorts para ricos.
Lisboa manterá o turismo de negócios
O Porto vai começar a despontar para o turismo de fim de semana e o Douro vai decuplicar no número de turistas...
há uns anos atrás, lembro-me, falava-se falava-se falava-se e o aproveitamento fluvial do Douro era inexistente, só havia mesmo o bote que leva o pessoal do Passeio Alegre para a Afurada e uns barcos a levar pedra...
e Agora? são centenas de milhares e os franceses e os espanhóis estão a começar a investir, comprando caves, quintas, trazendo barcos...
toda essa gente acaba por passar uns dias no Porto e tem que usar o Sá Carneiro...
Agora, falta mesmo é a reabilitaçao da baixa e o renascer do tecido economico nortenho e a criaçao de uma consciencia regional que acho estar a dar os primeiros passsos: confirma-se nesta noticia, por exemplo, como é possivel que o BPI tenha sido o banco que mais clientes angariou, muito à frente do BCP??? melhor publicidade??? nao! há um sentimento de proteccionismo regional muito interessante. outro exemplo: Portocanal , os lisboetas gozam , mas eu conheço muita muita gente que o vê assiduamente e até chega a ser uma primeira escolha.

Mas o Porto tem que se especializar, porque Faro também está a 300kms com vias e transportes igualmente bons de Lisboa. Mas o ideal era cada um dos 3 aeroportos servirem convinientemente a região onde se encontram.
Como a pensar também que muita gente fará as contas e perceberá que ficará mais barato fazer 300kms do que 50kms. E já que se têm que meter num comboio, a distancia vais deixar de pesar tanto quanto hoje, altura em que o aeroporto está na cidade.

Paga a quem?:D

Às companhias aéreas!

A companhia aérea low cost da Air France e Transavia começará a voar a 12 de Maio com a estreia da ligação Paris Orly-Porto, por 49 euros.

A operadora dará a conhecer a lista completa de destinos nos próximos meses, porém, sabe-se já que realizará voos para Portugal, Espanha, Egipto, Itália, Grécia, Marrocos e Tunísia.
Transavia.com, que é como se chama esta nova companhia low cost, utilizará aviões Boeing 737-700, com capacidade para 186 passageiros.

O grupo Air France-KLM investirá 20 milhões de euros na companhia e controlará 60%, enquanto que a Transavia.com ficará com os 40% restantes.

O preço dos bilhetes oscilará entre os 29 euros e 200 euros por viagem

(acho estranho apostarem nesta rota quando a Ryanair já a opera a preços muitos acessiveis ..)

se calhar a procura é muita.....

Ou então querem dar cabo da RYANAIR! :D

eu apostava mais na minha hipotese, loool
é o castigo por n terem feito cá a base.

Quantos portugueses há a viver em Paris?

Quantos portugueses há a viver em Paris?

Diz-se que em termos de habitantes, Paris é a segunda maior cidade Portuguesa!

^^ palermices! esses sao os numeros dos portugueses que vivem na sua area metropolitana comparados com aqueles que vivem no municipio do porto.

na zona urbana do Porto ha muitissimos mais portugueses que na zona urbana de paris

sempre que se fala dos portugueses de paris, fala-se dos portugueses da area metropolitana, logo a comparação nunca poderia ser entre paris metropole, porto cidade, e os tugas da cidade de paris atendendo ao preço da habitação na cidade oficial de paris, n creio que existam um 8vo dos habitantes da cidade sejam portugueses ( paris cidade tem 2mi, porto concelho tem 250mi)..e depois se se fizer o mesmo jogo jogo municipio versus metropole, paris é a maior cidade portuguesa,e lisboa é uma caganita, pois tem metade do milhão de portugueses de paris....
e acho esses comentários de mau gosto...muito mau gosto...

Eu disse..."Diz-se" ....!

Não é preciso ficarem todos ofendidos!

Até porque é apenas uma expressão, que apenas demonstra a quantidade de Portugueses na cidade luz (e arredores..wtv..)!

E de qualquer forma é cá no outro lado do oceano que vivem mais habitantes e descendentes de portugueses no mundo até mais que Portugal heheh:D

pois. Mas há muitas familias a regressarem, conheço famílias inteiras de um portugues imigrado no Brasil há décadas. Uma coisa que acho engraçada e é muito comum, é os pais falarem com sotaque brasileiro, e os filhos mesmo pequenos falarem com sotaque português daqui. Fico logo a pensar se os filhos são daquele casal, mesmo. O repatriamento é importante para aumentar a dimensão da economia portuguesa. Tb conheço muitas familias de ex-emigrantes em frança, inclusive pessoas que não têm nada que ver com Portugal vieram para cá com a família. mas agora há emigração para a Inglaterra e Espanha que deveria ser vista pelo governo, pois são de pessoas muito humildes, e são explorado especialmente em Espanha, e mostram que a educação tem falhado.

^^^^
Eu conheço uma família que depois de 40 anos no Brasil voltaram a Portugal.
Foram vizinhos da família de minha mãe.

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Eu conheço uma família que depois de 40 anos no Brasil voltaram a Portugal.
Foram vizinhos da família de minha mãe.

No Metro, no outro dia, ajudei um senhor que tinha saído de Portugal há 50 anos!!!! O homem claro, viu tudo muito diferente e estava perdido e maravilhado com a estação de metro da trindade, que realmente é bonita e contemporânea, das poucas infelizmente. Ou se calhar queria conversar um pouco, falamos bastante. Fui com ele em dois metros e a passar da linha D para a C. E, conheço pessoalmente uma família assim, um português já com muita idade, que fez família lá, a mulher é mulata, e trouxe a família toda, inclusive filho já com idade, muito boa gente. Muita gente com sotaque brasileiro, não vou dizer brasileiros, está à frente de muita coisa na minha cidade, por exemplo, amigos das praias, associações de bairro, no município, etc. Eles falam principalmente da criminalidade. Aqui na minha cidade, se assaltam uma loja, é primeira pagina dos jornais locais.

Ryanair quer ter um milhão de passageiros transportados em 2007

A companhia irlandesa de baixo custo Ryanair espera conseguir em 2007 transportar um milhão de passageiros só a partir do Aeroporto Francisco Sá Carneiro, com a inauguração de duas novas rotas, anunciou hoje fonte da empresa.

Em declarações à agência Lusa à margem da comemoração do passageiro um milhão em Portugal, a directora de marketing da companhia para a Península Ibérica, Maribel Rodriguez, referiu que o número de passageiros alcançado representa a soma dos "excelentes resultados" das operações da Ryanair no Porto e em Faro.

A companhia irlandesa de baixo custo está a comemorar o passageiro um milhão em Portugal com viagens a um cêntimo (excluindo taxas) para os destinos para onde opera a partir dos aeroportos Francisco Sá Carneiro (oito) e Faro (cinco).

Em Maio, a Ryanair anunciará duas novas rotas no aeroporto do Porto para a temporada Outono/Inverno, adiantou a responsável.

Para o aeroporto Francisco Sá Carneiro, a companhia reafirmou as suas perspectivas de "crescimento forte" este ano, já que entre 2005 e 2006 a Ryanair teve um crescimento "espectacular" a rondar os 50%.

Também presente na iniciativa, o director do aeroporto Francisco Sá Carneiro, Fernando Vieira, sublinhou que se esta e as outras companhias continuarem a trabalhar com o mesmo dinamismo, "a região conseguirá captar cada vez mais o interesse dos turistas".

Actualmente existem quatro companhias a operar no segmento das 'low cost' no aeroporto do Porto (Tui, AirBelim, Ryanair e Clickair).

Fonte (http://diarioeconomico.sapo.pt/edicion/diarioeconomico/internacional/empresas/pt/desarrollo/811668.html)

muito bem....não é falta de procura...faltava a oferta..... é este o caminho...boas noticias..

muito bem....não é falta de procura...faltava a oferta..... é este o caminho...boas noticias..

Realmente nunca percebi o porque da TAP, à alguns anos atrás, diminuir as ligações a este aeroporto. Isto foi mau para as gentes do norte, onde me incluo, o que me obrigou ir para o aeroporto da Portela. Procura não falta! Mas, projecto, projecto, é a ligação rápida deste aeroporto à Galiza por TGV ou o que seja. Visto que na Galiza não existe um aeroporto da mesma envergadura que o Sá Carneiro, é um mercado a conquistar, principalmente nas ligações trans-atlânticas.

Bem a ligação do sá carneiro à galiza, está para segundas nupcias, prob só depois da ota feita...vamos perder uma oportunidade única...

2 novas rotas? é capaz de se tornar "base" não?

esperemos que sim....10 rotas já é bastante....

Deve estar quase. Faro tb vai ser base brevemente!

O bom disto tudo é que a ideia da base fica claramente no ar:

"A operadora aérea de baixo custo irlandesa, Ryanair, atingiu ontem o passageiro número 1 milhão em Portugal. A Ryanair opera a partir do Porto e de Faro, e na Invicta a operadora transportou cerca de 800 mil passageiros. Maribel Rodriguez, directora de marketing da companhia na Península Ibérica, mostrou-se “satisfeita” pelo desempenho da sua Ryanair, que cumpriu mais um ano com “qualidade e eficácia”. Sem desvendar o que a transportadora reserva para o futuro, a directora deixou escapar ao JANEIRO que “a partir de Outubro a Ryanair apresentará novidades em termos de rotas e frequências”. “Será mais fácil alcançar outros êxitos no que diz respeito ao volume de passageiros”, disse Maribel Rodriguez, anotando que “o crescente tráfego na região está a proporcionar um forte desenvolvimento do turismo em Portugal e na economia local”. Rodriguez adiantou ainda que “sabe bem voar para um dos melhores aeroportos do mundo, localizado no Porto”."

Novas rotas? Frequencias? Mais facil alcançar outros exitos?

http://www.oprimeirodejaneiro.pt/?op=artigo&sec=eccbc87e4b5ce2fe28308fd9f2a7baf3&subsec=&id=68d5a7b8c595bdb53e472ac9585a2e64

Esperemos pela boa noticia... :cheers:

eh pa, poe essas letras maiores que o meu colega que está 6 metros atras de mim diz que ainda não consegue ler...

eh pa, poe essas letras maiores que o meu colega que está 6 metros atras de mim diz que ainda não consegue ler...

eheheheh Ja mudei, ja mudei!!! :lol:

:D:D:D

grandes noticias :) o nosso aeroporto tem sido muitissimo valorizado e muito bom para a cidade.

quais serão as duas novas rotas?:D

eu diria que são Bruxelas e Dusseldorf. são duas bases, numa zona onde há muito emigrantes portugueses e do Norte. além disso são regioes muito ricas, que podem gerar muito turismo para o Porto.a Ryanair iria esmagar a TAP nestes destinos

http://www.ryanair.com/site/PT/dests.php?flash=chk

Eu diria Bruxelas e Roma. A falta de ligações a Bruxelas é obvia e Roma já foi falada quando foram anunciadas as rotas para Madrid e Girona.

Vamos a ver..

Está a ser lançada uma petição, e já foi endereçada uma carta ao Rui Rio, presidente da junta metropolitana do porto, por forma a esta adequirir o aeroporto sá carneiro à ANA....como forma de evitar a ruina deste para manter a futura OTA....

Duvido k a ana abdique do aeroporto do porto!

Se isso continuar assim, cuns os precos muitos baratos, eu penso que o TGV vai ter tanto problemas que eles um dia vao abondonar as ligacoes entre Lisboa e Madrid.:lol:

o centralismo dificilmente permite estas coisas....mas bem...nós lutamos pelo que é nosso....lutamos contra o centralismo....render sem luta é que não....a na sendo privado e explorando a ota....só mesmo desinvestindo no sa carneiro e em faro....

Está a ser lançada uma petição, e já foi endereçada uma carta ao Rui Rio, presidente da junta metropolitana do porto, por forma a esta adequirir o aeroporto sá carneiro à ANA....como forma de evitar a ruina deste para manter a futura OTA....

Também está a ser feita uma petição no sentido de o novo aeroporto não ficar na Ota e pelos vistos também não vai a lado nenhum. Parece que cada vez mais a voz dos cidadaos/empresarios só é levada em conta no momento de os eleger...:|

infelizmente é um pouco assim......para o caso, a ideia de o aeroporto ficar nasmãos da junta metropolitana, parece-me muito bem....assim o porto pode ter uma estratégia para o seu aeroporto, sendo que actualmente o aeroporto é gerido em lisboa, sujeito às medidas centralistas.....
força com a petição contra a OTA...é assim mesmo...

infelizmente é um pouco assim......para o caso, a ideia de o aeroporto ficar nasmãos da junta metropolitana, parece-me muito bem....assim o porto pode ter uma estratégia para o seu aeroporto, sendo que actualmente o aeroporto é gerido em lisboa, sujeito às medidas centralistas.....
força com a petição contra a OTA...é assim mesmo...

entaõ o metro passa para as mãos do governo e o aeroporto para a junta. Eu acho que a STCP, o Metro e o Aeroporto deveriam pertencer à junta metropolitana.

eu tb....melhor mesmo era pertencerem a meias à junta e ao hipotético futuro governo regional.....

E será que era vantajoso para o OPO em termos de capitais?

apenas a gestão passava para a junta, a ana vai ser privatizada e vai ter capital pago por contribuintes...n vejo porque não possa o sá carneiro seguir o mesmo modelo.....

E cotavam o aeroporto na Bolsa?

teria de ser criada uma entidade de gestão, uma "empresa metropolitana", ou assim....

Movimento nos aeroportos portugueses em Fevereiro:

Aeroporto do Porto

Nr voos: 3.618 var: +11,8% (relativamente a Fev2006) acumulado 2007: 7.643
Nr passageiros: 229.658 var: +26,1% acumulado 2007: 488.515
Carga: 2.741,0 var: +3,8% acumulado2007:5.861,9

Aeroporto de Lisboa:

Nr voos: 9.942 var:+9,1% (relativamente a Fev2006) acumulado 2007: 20.859
Nr passageiros: 794.247 var: +11,0% acumulado 2007: 1.638.904
Carga: 6.434,3 var: -4,5% acumulado 2007: 12.575,6

Aeroporto de Faro:

Nr voos: 1.821 var: +8,1% (relativamente a Fev2006) Acumulado 2007: 3.609
Nr passageiros: 213.504 var: +9,2% acumulado 2007: 393.184
Carga: 58,1 var: +18,8% acumulado 2007: 130,0

todos querem que a OTA seja um hub internacional, mas claro que os espanhóis não querem. logo, os promotores do novo aeroporto para minimizar os riscos querem que a área de influência do mesmo abarque o máximo de população possível, por isso a localização a 50km a norte de Lx. No Poceirão há muito mais riscos. COntudo, o novo aeroporto da OTA nunca irá ser construído, porque neste país o que mais há são projectos e nunca se faz nada. Os lisboetas vão ter que gramar o seu aeroporto podre durante mais umas boas dezenas de anos. esperemos que nunca haja nenhum acidente. Entretanto, muitas rotas irão ser desviadas para o Porto porque a Portela não aguenta mais. Além disso, há muito lobby que não quer que o aeroporto saia de Lisboa, porque isso leva muito $$$ em tarifas e taxas.

Não sei não, a NAL vai mesmo avançar! O Sá Carneiro vai ter de entrar na competição!

Não sei não, a NAL vai mesmo avançar! O Sá Carneiro vai ter de entrar na competição!

que é isso da NAL?...

NAL= Novo Aeroporto de Lisboa
;)

como pode o sá carneiro competir com o nal, sendo gerido pela mesma empresa....os aviões serem desviados para o nal, não será só por mais capaciade de atracção do aeroporto..pode ser um simples decisão nos escritórios da ANA.....por isso gostavamos que fosse a junta a gerir o aeroporto.

todos querem que a OTA seja um hub internacional, mas claro que os espanhóis não querem. logo, os promotores do novo aeroporto para minimizar os riscos querem que a área de influência do mesmo abarque o máximo de população possível, por isso a localização a 50km a norte de Lx. No Poceirão há muito mais riscos.
Concordo!:yes:

COntudo, o novo aeroporto da OTA nunca irá ser construído, porque neste país o que mais há são projectos e nunca se faz nada. Os lisboetas vão ter que gramar o seu aeroporto podre durante mais umas boas dezenas de anos. esperemos que nunca haja nenhum acidente. Entretanto, muitas rotas irão ser desviadas para o Porto porque a Portela não aguenta mais. Além disso, há muito lobby que não quer que o aeroporto saia de Lisboa, porque isso leva muito $$$ em tarifas e taxas.
Aqui já discordo! Tinha que haver uma espécie de cataclismo politico para isto acontecer, qualquer coisa como um veto presidencial ou uma queda de governo que arrastasse este processo de tal modo que se chegaria à conclusão de que não iria minimamente a tempo de ser acabado antes da saturação da Portela. Mas aí julgo que se criaria uma solução de recurso, ou a construção/abertura de um novo aeroporto de modo faseado (como já referiu o Professor José Manuel Viegas) ou então - e mais provavel - a transformação de uma base militar (possivelmente Montijo) para aeroporto civil, em cima do joelho para as lowcost. E o que poderia acontecer, neste ultimo caso, é que por um qualquer motivo, houvesse uma "acomodação" (ou mesmo uma compreensão de que esta situação era suficiente para a resolução do problema!) e então durante mais uns bons anos o assunto do novo aeroporto era posto no fundo da gaveta e ficariamos com Portela + aeroporto para lowcosts.;)

A TAP só não rivaliza mais com a Ibéria devido à Portela. Com um bom hub a TAP cilindrava a Ibéria!

eu nao quero que se faça na ota porque vai fundir-se com a area de influencia do sa carneiro.

e a tap tbm nao ajuda nada. eh incrivel como dependemos de empresas internacionais para crescer. a tap centraliza a sua funçao de hub em lisboa. ja outras empresas continuam a apostar forte no porto. o caso da ryan air por exemplo. a tap deveria dividir as funçoes de hub pelos dois.

inda por cima o aeroporto do porto vai aumentar a sua capacidade para 16milhoes de passageiros por ano.

Daniel, eu não conheço muito bem a realidade aeronautica e então estrangeira confesso-me um zero, pelo que posso ir dizer um tremendo disparate. Mas aquilo que eu tenho visto é que p.ex a Ibéria tem o seu hub em Barajas, pelo que os outros aeroportos espanhois deverão crescer à custa de outras companhias. Não sei também como será nos restantes países, mas é possivel que as principais companhias escolham 1 aeroporto para seu "centro" em detrimento dos restantes. Portanto não me parece escandaloso o modo de operar da TAP em relação à Portela e aos restantes...;)

Daniel, eu não conheço muito bem a realidade aeronautica e então estrangeira confesso-me um zero, pelo que posso ir dizer um tremendo disparate. Mas aquilo que eu tenho visto é que p.ex a Ibéria tem o seu hub em Barajas, pelo que os outros aeroportos espanhois deverão crescer à custa de outras companhias. Não sei também como será nos restantes países, mas é possivel que as principais companhias escolham 1 aeroporto para seu "centro" em detrimento dos restantes. Portanto não me parece escandaloso o modo de operar da TAP em relação à Portela e aos restantes...;)

ainda bem que puseste a palavra "centro" entre-aspas. mas eu ainda lhe punhas mais umas aspas em cima, e uns parentises :lol: e talvez uns acentos circunflexos em cima e uns underscores embaixo k eh pra ficar bem escondidinha :lol: lisboa nao eh o seu centro, nem geografico nem demografico. alias a prova disso eh que o aeroporto com maior area de influencia eh o proprio sa carneiro ;) eh que realmente parece-me injusto para o sa carneiro ter que competir com a propria tap, que eh a empresa portuguesa. eu acho que qualquer portuense nao deve fazer escala em lisboa se quiser ir a qqr outro lugar. isso agora acontece mt menos ja k temos mts mais voos directos (e mts k nao sao directos nao fazem escala em lisboa, mas sim numa cidade a meio do caminho, e isso ja faz todo o sentido. por exemplo se kiser ir a tokyo primeiro vou a frankfurt, e depois ainda devo parar noutro kkr. agora se tivesse k fazer escala em lisboa para ir a tokyo para mim mim seria um abuso. graças a deus k isso tem mudado).


PS: pk tens Leça do Balio na tua sig? :D fica aqui perto :D

A TAP só não rivaliza mais com a Ibéria devido à Portela. Com um bom hub a TAP cilindrava a Ibéria!

?? :crazy:

Como é que uma companhia de um país da nossa dimensão, iria cilindrar uma companhia de um país da dimensão de espanha?!
Seria certamente algo de muitro estranho e invulgar... para não dizer completamente impossível.

Eu acho que temos é de nos concentrar em fazer crescer a TAP e o nosso mercado, e não em estar sempre a comparar com espanha.

el prat tb é hub...e bem maior que a portela....o de palma é central da air berlim...e quase tb se pode considerar hub...já o aeroporto por exemplo de valência...tem pouco mais passageiros que o sá carneiro( mas está a ser ampliado, se bem que coisa mais modesta que o nosso sá carneiro)...depois existem aeroportos como o de málaga e faro que funcionam como entrada de turistas....
e depois o sá carneiro tem de se por a pau, porque espanha quer investir no lavacolla ( santiago de compostela), o que tem enervado a malta de vigo e coruña, para criar uma espécie de hub galego, tentando frustar a possibilidade de domínio do sá carneiro no noroeste....se a ana nos lixa, somos duplamente lixados, porque se lx não pode, e não pode mesmo competir com barajas ( a infraestrutura existente creio que dá para 70mi/ano, e tem 5 pistas, ou seja, mais do dobro da ota), mas o OPO, pode competir com os aeroportos galegos e com o "hub" galego, e dominar o noroeste.....mas preferem perder a guerra de pé que ganhar uma batalha....

PS: pk tens Leça do Balio na tua sig? :D fica aqui perto :D

São os trabalhos de investigação que eu vou fazer neste 2º semestre. E a Santa Maria de Leça do Balio vai ser 1 deles!;)

?? :crazy:

Como é que uma companhia de um país da nossa dimensão, iria cilindrar uma companhia de um país da dimensão de espanha?!
Seria certamente algo de muitro estranho e invulgar... para não dizer completamente impossível.

Eu acho que temos é de nos concentrar em fazer crescer a TAP e o nosso mercado, e não em estar sempre a comparar com espanha.

Oferecendo um melhor serviço e tendo um hub que lhe permita operar mais rotas. O único problema da TAP é a falta de espaço. Além disso, não nos esqueçamos que a TAP está integrada na Star Alliance, a maior aliança do mundo, que também lhe transfere muitos passageiros. Estranho e invulgar é como é que os sucessivos governos têm vindo a protelar a construção do NAL, constrangendo o crescimento da TAP.

^^Por essa ordem de ideias a TAP também podia ser a maior companhia do mundo... certamente que o facto de não ser é culpa do governo!! :colgate:

Oferecendo um melhor serviço e tendo um hub que lhe permita operar mais rotas. O único problema da TAP é a falta de espaço. Além disso, não nos esqueçamos que a TAP está integrada na Star Alliance, a maior aliança do mundo, que também lhe transfere muitos passageiros. Estranho e invulgar é como é que os sucessivos governos têm vindo a protelar a construção do NAL, constrangendo o crescimento da TAP.

o sá carneiro tem espaço de sobra...a tap ainda é uma companhia portuguesa, não lisboeta....

Eu pessoalmente não sou contra a criação de um hub da TAP em Lisboa. Sou é contra o facto de, se por termos a Portela saturada, a TAP não cresça como devia quanto tem o espaço que tem no Sá Carneiro! Isso sim, é centralismo!!

eu tb não sou contra uma hub em lisboa...evidentemente....acho que portugal merece dois hubs....

Um para a Europa e outro para a América?

Qualquer companhia tem de ter um hub principal, o da TAP é em Lisboa. O Porto já tem alguns vôos intercontinentais, não se pode queixar!

Qualquer companhia tem de ter um hub principal, o da TAP é em Lisboa. O Porto já tem alguns vôos intercontinentais, não se pode queixar!

Não querias mais nada pois não?? Ninguém no Porto gosta de comer e calar. Se temos alguns, obviamente queremos mais!

exacto...se lx quer crescer, nós tb...o ideal era termos uma companhia residente de grande dimensão...

Deixem o mercado funcionar! Não acham que se houvesse mais procura haveria também mais voos?

o prob é que não é só o mercado...se assim fosse estava tudo bem....

Ambas as coisas. Este ano o aeroporto está a crescer 20% em tráfego de pessoas. Só agora o Porto tem aquilo a que se pode chamar aeroporto. Os destinos a partir do Porto começam a aparecer agora, em parte porventura impulsionados ao sucesso da Ryanair, que n tem esperado pela procura, tem investido em destinos antes de a procura aparecer, pq sabe q o Porto tem potencial.

A continuar assim o Porto chega aos 5 milhoes pax/ano antes de 2010. E convém ter um tráfego a rondar os >10 milhoes antes de aparecer a Ota, para dar força ao Sá Carneiro e impedir o desinvestimento.

Eu acho que o Porto recebeu esta nova aerogare, agora tem de a rentabilizar!

evidentemente!

o que eu acho belo é que se tu quiseres ir para Londres (a norte) tens de ir a lisboa primeiro e depois para Londres. Porque é que o avião nao parte de Lx, passa pelo Porto e segue p Londres??? patético país!!!

Este choradinho do pessoal do norte já chateia... Ai que coitadinhos que nós somos os do norte... tenham pena de nós... é tudo contra nós..
Já chateia... preocupem-se a fazer algo pelo norte e não a culpar Lisboa pelos problemas que possa haver.

Tendo em conta a dimensão do país e a dimensão da TAP, o aeroporto do Porto é muito bem servido pela nossa companhia de bandeira, sendo que agora até tem voos intercontinentais directos para Nova Iorque e Brasil.
Podem dizer que querem muito mais... sei lá... talvez voos directo para o Japão, China, etc... mas a verdade é que tendo em conta que o aeroporto do Porto é o 2º do país, a uma grande distancia de Lisboa, e que a TAP é uma companhia de bandeira pequena, o aeroporto do Porto encontra-se muito bem servido!!

o que eu acho belo é que se tu quiseres ir para Londres (a norte) tens de ir a lisboa primeiro e depois para Londres. Porque é que o avião nao parte de Lx, passa pelo Porto e segue p Londres??? patético país!!!



:hilarious tu tens que passar por lisboa para ir a londres?

olha que nao temos :D se pela tap temos ou nao eu nao sei. mas eu toume literalmente a cagar pra tap. so quero saber do porto, nao da tap. e eu POSSO ir para londres com voo directo do Porto. se vou pela tap ou nao toume a cagar COMPLETAMENTE. empresa portuguesa? qué que isso me interessa? se ha companhias internacionais a servir o porto melhor que as portuguesas, entao eu vou pelas internacionais. o bom serviço prestado ao porto está acima de qualquer patriotismo que possa sentir pelo meu país e pela sua economia se isto passar por empresas duvidosas. se quiser ir pa londres, pago 30 a 40 euros pelo aviao, e 80 centimos pelo metro. estou confortavelmente sentado em casa, decido ir a londres e so tenho que andar uns 200 metros a pé, 50 até à estaçao do metro, 150 até ao aviao. em pouco tempo estarei em londres.

fuck tap

exacto. eu nao quero mal nenhum à tap mas interesso-me muito mais pelos serviços prestados ao porto independentemente da companhia em questao. mesmo que o dinheiro que estou a pagar à companhia nao seja para portugal. até porque pagar a uma companhia que serve mal o porto é contra a minha ética. prefiro ir de navio. isto é quase guerra! :D

vamos la ver se a tap se começa a portar melhor. senao... fuck that. nao eh so a tap que opera aqui.

Que eu saiba, a TAP é a única companhia a oferecer serviços regulares para a Améria (Brasil, VEnezuela e EUA).
Onde é que estão todas as outras companhias a fazer voos intercontinentais?!... em lado nenhum, como é óbvio!!
... e depois é a TAP que serve mal o Porto...

mau era :lol:

mas pra europa estamos mais bem servidos com outras companhias. e dado que a tap eh portuguesa, acho que devia servir melhor o porto para qualquer continente, e nao apenas para este ou aquele.

eh que por essa ordem de ideias kkr pessoa pode voar de kkr cidade para kkr cidade. tem eh que fazer escalas!

Não entendo, mas primeiro criticam a actuação da TAP e agora já se estão a cagar e a dizer que há mais que faça? Mau, ou bem que se estão a cagar e a TAP é-vos indiferente ou bem que não se estão a cagar e então aí compreendo as criticas!;)

^^ estás a misturar pessoas e comentarios.

pode ter havido aqueles que disseram que estavam preocupados, e aqueles que disseram que nao.

eu pessoalmente disse apenas que não. aquilo que pretendo eh um sistema de voos de boa saude para o porto e restantes aeroportos. a saúde da tap pouco me interessa. nao sou eu o dono. eu sou a favor da mobilidade e intermodidade. e nesse sentido apenas desejo uma boa panóplia de destinos, se possivel ao melhor preço possivel. se é a TAP ou PAT ou a ATP ou a PTA, ou mesmo a PuTA que pariu, eh irrelevante. :D :hilarious

a unica coisa que me poderia mover para ficar preocupado com a situaçao da tap eh esta empresa ser portuguesa, e eu ser patriota. mas de certa forma denoto algum tratamento incorrecto por parte da tap, e como tal, ponho o meu patriotismo de lado nesse assunto.

mau era :lol:

Mau era?! Há por aí muitos aeroportos do tamanho do do Porto que nem sonham em ter voos intercontinentais da companhia de bandeira do seu país.

Vai investigar o que se passa com a Air France nos aeroportos de Lyon e Marselha por exemplo. Eu pessoalmente não sei, mas imagino que não estejam muito bem servidos pela Air France em voos de longa distância...

Este choradinho do pessoal do norte já chateia... Ai que coitadinhos que nós somos os do norte... tenham pena de nós... é tudo contra nós..
Já chateia... preocupem-se a fazer algo pelo norte e não a culpar Lisboa pelos problemas que possa haver.

Tendo em conta a dimensão do país e a dimensão da TAP, o aeroporto do Porto é muito bem servido pela nossa companhia de bandeira, sendo que agora até tem voos intercontinentais directos para Nova Iorque e Brasil.
Podem dizer que querem muito mais... sei lá... talvez voos directo para o Japão, China, etc... mas a verdade é que tendo em conta que o aeroporto do Porto é o 2º do país, a uma grande distancia de Lisboa, e que a TAP é uma companhia de bandeira pequena, o aeroporto do Porto encontra-se muito bem servido!!

epa este post soa muito ingénuo...a tap tá a passar para cá os voos de hub da portela.....quando a ota estiver feita, o certo é perdermos esses voos....e voltarmos ao papel de aeroportozeco regional....

Não sei, se o crescimento do AFSC se mantiver, também se vão manter esses voos!

^^Se forem rentaveis, sim, porque não.

E não é pela TAP mudar um ou outro voo que o aeroporto od porto vai passar a aeroporto regional. Ha muito mais companhias para além da TAP para dinamizar o aeroporto.

Mas creio que só a tap pode fazer do sá carneiro um hub...

A Ryanair também!

epa este post soa muito ingénuo...a tap tá a passar para cá os voos de hub da portela.....quando a ota estiver feita, o certo é perdermos esses voos....e voltarmos ao papel de aeroportozeco regional....
É dificil, com a quantidade de voos que a Ryanair explora o OPO ficará sempre muito bem servido!! Olha que nao me importava nada de ter na Portela o numero de voos low-cost que o OPO e FAO têm!!:okay:

Rui Moreira, presidente da Associação Comercial do Porto, é radical fala de um eventual "assassinato" do aeroporto Francisco Sá Carneiro. Menos contundente, mas na mesma linha de raciocínio, Rui Rio, presidente da Junta Metropolitana do Porto , considera que a aerogare internacional nortenha está a ser esquecida na "equação global" da estratégia aeroportuária nacional. Rio Fernandes, geógrafo, professor catedrático da Faculdade de Letras da Universidade do Porto, teme que a restruturação da ANA, associada ao novo aeroporto de Lisboa, implique uma centralização empresarial susceptível de prejudicar o aeroporto Francisco Sá Carneiro.

O projecto da Ota levanta muitas dúvidas. A Norte, ainda mais. Adensa-se a preocupação com futuro do aeroporto Sá Carneiro, que usufruiu de obras de ampliação avaliadas em mais de 300 milhões de euros. "É um equipamento que, agora, nos orgulha a todos e está a ser esquecido na equação global. Fala-se da Ota como se fosse o único aeroporto do país", alerta Rui Rio.

O também presidente da Câmara do Porto "estranha" o que considera ser o "excessivo empenhamento pessoal" do ministro Mário Lino no projecto e não resiste a fazer a comparação com as inúmeras reticências do governante quanto às novas linhas do Metro do Porto. "Estamos a falar de investimentos que, no total, custam 400 milhões de euros, enquanto a Ota está avaliada em três mil milhões", contabiliza.

"Uma parte significativa dos fundos de coesão do QREN serão desviados para a Ota. Mas é preciso ter em atenção que esses fundos só vêm para Portugal porque há três regiões que divergem profundamente da média europeia. Não é razoável pegar nesses fundos e aplicar num projecto realizado na região mais rica do país", atenta Rui Moreira.

"O Governo determinou que a privatização da ANA e o processo da Ota decorrerão em simultâneo. Isso significa que quem ficar com a Ota ficará com o aeroporto Francisco Sá Carneiro. Numa empresa privada, a perspectiva será de economia de custos e, assim, a tendência será para centralizar as actividades na Ota. Só depois se olhará para o aeroporto de Sá Carneiro", analisa ainda.

A preocupação é partilhada por Rio Fernandes. Até porque o professor faz uma "avaliação positiva" da gestão recente do aeroporto. Ainda que "a região não promova o equipamento". Por outro lado, sustenta que o que é "preciso é uma companhia aérea nacional que pense verdadeiramente nos interesses nacionais e que pense no 'Sá Carneiro' como o grande aeroporto do Noroeste peninsular".

Sobre a Ota, Rio Fernandes admite ainda não estar "rendido à ideia de não existir uma alternativa mais barata" para o novo aeroporto de Lisboa.
Fonte: JN

A petição, assente no texto que abaixo se transcreve, requerendo a passagem para a esfera regional da propriedade e gestão do aeroporto Sá Carneiro pode ser assinada aqui (http://www.gopetition.com/online/11730.html). Algumas das afirmações sobre a "capacidade realizadora" da Junta Metropolitana do Porto são, a meu ver, no mínimo discutíveis mas não impedem que subscreva a ideia (e causa) principal desta oportuna iniciativa.

Ao Excelentíssimo Senhor Presidente da Junta Metropolitana do Porto

Assunto: Aeroporto Francisco Sá Carneiro


Excelentíssimo Senhor,

É Vossa Excelência o Presidente da Junta Metropolitana do Porto.

Sem embargo de todas as dificuldades criadas pelo Estado Central, essa Junta já deu provas irrefutáveis e assinaláveis de capacidade realizadora de equipamentos de grande interesse para as populações. As empresas da Lipor e do Metro do Porto atestam, e de que maneira, aquela capacidade, justificando plenamente que “os dinheiros públicos são melhor utilizados e com mais cuidado” por entidades mais próximas dos cidadãos. Esfumam-se assim os fantasmas, sempre agitados pelos centralistas, que a constituição e autonomização de um escalão de poder político intermédio geraria, empolando-se para o efeito os pecadilhos e os maus exemplos de alguns autarcas, que se assume constituírem a regra. Por seu lado, os malefícios da omnipresença de um poder centralizado paralisam-nos cada vez mais, não apenas na vertente económica, mas também em quase todos os aspectos da vida quotidiana. De tal forma que, hoje nos confrontamos perante um autêntico paradoxo da dependência centralista: mesmo aqueles que defendem um regime mais descentralizado, limitam-se, porque impotentes, ao queixume e à súplica humilhante ao Estado Central, para que o crie por decreto…

Entendemos que o caminho se faz caminhando e que um processo de verdadeira descentralização só será eficaz se construído de baixo para cima, numa estratégia de pequenos passos que se vão consolidando e na certeza de que o poder jamais se obtém por dádiva, mas através da perseverança e espírito de conquista. E é um pequeno passo que vimos propor a Vossa Excelência, na qualidade de Presidente da Junta Metropolitana do Porto.

Entendem ainda os signatários, que a decisão dos investimentos no aeroporto da Ota e na rede de alta velocidade ferroviária, já deveria há muito ter sido sujeita a referendo nacional. Sempre tivemos e temos sérias dúvidas quanto à necessidade de tão gigantescas estruturas; sempre tivemos e temos a certeza de que o País não comporta tamanho dispêndio de recursos. A autêntica trapalhada em que o Governo se meteu e que agora irrompe com escândalo, acaba por confirmar a justeza da nossa posição.

Do que não temos dúvidas, no entanto, é do enormíssimo interesse metropolitano e regional do Aeroporto Sá Carneiro. Constitui esta estrutura um dos principais equipamentos de serviço público da Região Norte e que contribui, juntamente com os seus congéneres de Lisboa e de Faro, para que Portugal seja dos países mais bem servidos de transporte aéreo: com efeito, qualquer português que resida no continente, está a menos de 200 km de um aeroporto internacional e a não mais de uma escala dos principais destinos intercontinentais. Propicia ainda o Aeroporto Sá Carneiro inequívocas vantagens e serviços à região em que se insere, designadamente:

· Importante impacto económico na região, seja em termos da criação de empregos qualificados, seja pela fluidez de fluxos turísticos e de mercadorias. A este propósito, deve recordar-se que a Região norte é a que apresenta o menor rendimento per capita (79% da média nacional, segundo dados de 2005) e onde a taxa de desemprego assume o valor máximo (8,8%, também dados de 2005)

· Superior qualidade da infra-estrutura, que lhe permite prestar um serviço ao nível da excelência, tendo sido recentemente distinguido como o 3º melhor aeroporto da Europa;

· Elevada conveniência para os utilizadores da Região Norte e da Galiza, pela sua proximidade e pelas ligações directas aos principais hubs europeus e a outros importantes destinos turísticos e de negócios;

· Capacidade disponível para acomodar o crescimento previsto para os próximos 4/5 anos, com possibilidades de expansão para 15 milhões de passageiros/ano, o triplo da capacidade actual;

· Potencial de crescimento na sua área de influência, estimada em cerca de 4,5 milhões de pessoas (isócronas a 2 horas), superior em mais de um milhão à área equivalente do aeroporto de Lisboa;

Ora, este equipamento não pode ficar em causa com qualquer desenvolvimento que venha a ser dado à “trapalhada da Ota”. Mas terá o seu futuro irremediavelmente comprometido se todos aqueles aeroportos continuarem a ser geridos pela mesma entidade, a ANA, que tenderá a subordinar os interesses de Porto e Faro ao sucesso comercial da Ota. A este se subordinarão também os interesses e conveniência dos utilizadores do transporte aéreo, que sentirão de forma generalizada uma degradação do nível serviço: desde logo os habitantes de Lisboa que perderão a conveniência de um aeroporto próximo, mas sobretudo os habitantes nas áreas de influência dos outros aeroportos, que perderão grande parte dos voos directos de que anteriormente beneficiavam e se verão obrigados ao incómodo transbordo na Ota.

Daí o nosso apelo à Junta Metropolitana do Porto que justifica esta missiva: que, independentemente do investimento na Ota, reivindique desde já a passagem para a esfera regional da propriedade e gestão do aeroporto Sá Carneiro. Esta, poderia ser exercida directamente por si ou, idealmente, pela concessão por concurso a uma entidade especializada que, no seu próprio interesse, promoveria eficazmente a estrutura aquém e além fronteiras com vista a maximizar a respectiva rendibilidade. Isto representará:

· Para a JMP a assumpção de um aliciante desafio e concomitante responsabilidade pelo futuro de um equipamento vital para a economia da região;

· Para a ANA, a libertação do “fardo” de um aeroporto supostamente deficitário.

· Para o País, o início de uma efectiva concorrência entre aeroportos, a forma garantidamente mais eficaz de gerar valor para os seus Clientes.

Estamos certos que o gradualismo e o sucesso dos “pequenos passos” como o proposto, representará um salto na reforma e credibilidade do sistema político e no desenvolvimento mais harmonioso do País. Não haverá desculpas para qualquer passividade, por mais que se tente justificá-la com a rigidez normativa e burocrática existente. Na defesa dos interesses que representa, tem Vossa Excelência a obrigação e a plena legitimidade para dar este pequeno/grande passo. Assim se poderá dizer que a descentralização se faz mais eficazmente com actos e factos do que com discursos.

Porto, 27 de Março de 2007

Carlos Brito

Paulo Morais

José Freire Antunes

Rui Moreira

Luís Rocha

Miguel Leão

Pires Veloso

João Miranda

Joaquim Vianez

Moreira da Silva

José Puig

António Tavares

Delfim Rodrigues

Fernando Ribeiro

o que eu acho belo é que se tu quiseres ir para Londres (a norte) tens de ir a lisboa primeiro e depois para Londres. Porque é que o avião nao parte de Lx, passa pelo Porto e segue p Londres??? patético país!!! Para Londres, para Roma, para Frankfurt, para Paris e, pasmem-se, até para Madrid!:lol: é simplesmente ridículo eu querer ir do Porto a Madrid com a TAP e ter de ir a Lisboa primeiro!:lol: e não venham com a velha desculpa do "no Porto não há procura suficiente para encher o avião" pois os da Ryanair para Madrid vão sempre cheios...

^^Talvez exactamente por isso é que não há mercado para a TAP. ;)
Se não houvessem ryanairs e assim, haveria mais mercado para a TAP... havendo é mais difícil.
A British Airways deixou de voar para o Porto exatcamente por causa da Ryanair... deixou de ter passageiros suficientes.

Ah... e um pormonor... a TAP continua a ter voos directo do Porto para Londres.


E respondendo ao hiong_nu: mais ridículo ainda seria o pessoal de Lisboa ter de fazer escala no Porto para ir até Londres, como sugerias. Embora para ti, que vês o Porto como centro do mundo, imagino que seria mais que razoável.
Era qualquer coisa... a companhia de bandeira portuguesa a não ter voos non-stop entre a capital de Portugal e Londres. Tinham de parar no Porto. :hilarious

a ryanair é coisa recente no Porto e já antes disso não havia vôos directos com a TAP para lado quase nenhum sem passar primeiro por Lisboa.;) Nem mesmo Madrid.;) Não é por isso uma questão de não haver mercado mas sim política da empresa.

^^A política é essa porque não há mercado rentável.

Para Londres já há, e têm voos. Não é nenhuma teoria de conspiração contra o norte ou assim, como vocês muito se esforçam por fazer parecer.

Agora com o aumento de voos intercontinentais parece que a TAP vai basear um A330 no Porto!

^^A política é essa porque não há mercado rentável.

Para Londres já há, e têm voos. Não é nenhuma teoria de conspiração contra o norte ou assim, como vocês muito se esforçam por fazer parecer.

vocês?:lol: até parece. como não há mercado rentável? então não se vê que há mercado? não estás a ser coerente, peço desculpa.

Há mercado para a Ryanair porque pratica preços mais baixos mas pode não haver para a TAP que pratica preços mais elevados!

ahhh....no porto não há mercado rentável porque é uma cambada de pés-rapados!:lol:

Não há mercado porque são sovinas e guardam o dinheiro todo para eles! :lol:

é isso mesmo!:D

A TAP tem um certo nº de aviões ao seu dispor.
Se tem a hipótese de os pôr a fazer Lisboa-Madrid ou Porto-Madrid, é óbvio que porá a fazer Lisboa-Madrid, porque é um mercado muito maior.
E o mesmo vale para as outras cidades europeias. Se, a juntar a isto, ainda se tiver em conta a concorrência das muitas rotas operadas por low cost's aqui no Porto, é apenas natural que a TAP tenha poucos voos europeus a partir do Porto.

tenho viajado por toda a europa e todos os paises tem um hub e apenas um hub com voos intercontinentais, em frança por exemplo todos os voos intercontinentais saiem de paris e não de marselha ou lyon, acho absolutamente normal, o k interessa em centralizar os voos agora se é em lisboa ou porto tanto me faz ...

Não há mercado pq a oferta é ridícula. A brincar e a rir, só a brincadeira de ter de passar por Lx, aumenta o tempo de viagem prái em 2 horas ou mais!
O receio do Porto relativamente à Ota tem toda a razão de ser, pq ng vai pagar biliões pela Ota sabendo que vai ter concorrência a Norte a Sul e a Este. Quem assumir a Ota vai ter de ter garantias que o Sá Carneiro continua a enviar aviõezinhos para a Ota... Depois vêm gajos com uma lata do caraças dizer que n há mercado... Ora porra!

A pensar como o amigo Nephasto, acabava-se com todos os outros aeroportos, ficava-se só com um, e assim sim, aposto que seria super-rentável! Ora porra!

Mas temos de ver que em Espanha, um país maior que Portugal só há três grandes hubs: Madrid, Barcelona e Palma de Maiorca. Em Portugal é normal que se tenha a tendência de concentrar tudo em Lisboa.

o que eh certo eh que eles querem aumentar a capacidade do aeroporto internacional do Porto para 16milhoes de passageiros. e se o querem, eh pk têm perspectivas para tal.

temos a maior area de influencia do país. e ainda somos o aeroporto que serve a galiza para voos internacionais e principalmente intercontinentais.

o porto nao precisa ter medo de lisboa. precisa eh de ter medo do governo. nem eh medo. eh dizer alto e bom som "vão-se foder, vocês aqui põem o dinheiro direitinho como devem por... e piam baixinho. 21% de toda a nossa riqueza vai pros cofres do estado, por isso nao se trata de pedir ou nao pedir. INVESTEM forte e feio aqui, ou os 21% ficam aqui."

dizer isto em conjunto, entre todos os membros da JMP e obviamente noutras palavras. eh claro que o porto tem uma voz mt forte e as coisas acabam por se fazer aqui. mas sinceramente não vejo sequer a necessidade de estar com pensamentos do genero "ahh, será que a segunda fase do metro vai pra frente?" "sera k vao investir aki pra nao sei o ke?" investem, e pronto. nao fazem mais do que a obrigaçao deles. eu ja tou a derivar do assunto do aeroporto... e nao eh o governo que controla a tap.. mas aproveitei a deixa pra dizer que de facto nao temos que temer nada. somos autosuficientes em tudo, eh uma questao de fazer valer a nossa autosuficiencia. era o que mais faltava ter que faltar alguma coisa a uma regiao tao populosa e tao grande como esta. no fundo ainda ha remininscencias salazaristas. eh pena que esse gajo nao tenha caído da cadeira mais cedo.

O melhor é que Salazar nunca tivesse existido!

O melhor é que Salazar nunca tivesse existido!

ou melhor, podia ter existido como ministro das finanças mas não como chefe de estado :D

A pensar como o amigo Nephasto, acabava-se com todos os outros aeroportos, ficava-se só com um, e assim sim, aposto que seria super-rentável! Ora porra!

Não obrigado... gosto bastante do Sá Carneiro mesmo aqui ao lado... principalmente quando está cheio de voos da Ryanair para todo o lado.
Lá por não vir para aqui chorar baba e ranho porque a TAP não tem voos directos para todo o mundo, como tu, não quer dizer que não goste muito do aeroporto e que não fique muito feliz por o ver crescer, porque fico!

tenho viajado por toda a europa e todos os paises tem um hub e apenas um hub com voos intercontinentais, em frança por exemplo todos os voos intercontinentais saiem de paris e não de marselha ou lyon

Agora é que disseste tudo!

Para todos os que se queixam da TAP, abram os olhos e vejam o que se passa nos outros países, em vez de se queixarem do coitadinho do aeroporto do Porto que é tão mal servidinho pela TAP...

entao se ficas contente por o ver crescer, deverias ficar contente que grande parte desse crescimento se devesse a uma empresa dita nacional. mas nao. deve-se a empresas internacionais essencialmente. mas eh como disse.

pelo menos pra mim isso eh cagativo. o que me interessa eh que o aeroporto cresça. so fico com pena pk de facto se a tap investisse mais aqui haveria potencial pra um crescimento ainda mais rapido. e nao vejo razoes para k a tap nao invista, afinal de contas temos um excelente aeroporto. e portugal sempre foi um país essencialmente bipolar, pelo que nao me parece mal que seja dividida a quota de voos.

^^A TAP tem um nº limitado de aviões. Tem de utiliza-los onde lhe trouxer mais ganhos, o que, como é natural, será maioritariamente no seu hub, que é Lisboa.

e portugal sempre foi um país essencialmente bipolar, pelo que nao me parece mal que seja dividida a quota de voos.

Foi?? Olha que não, olha que não, só aos poucos é que está a começar a ser...;)

Ainda por cima com a escassez de wide-bodies!

a nivel populacional e economico sempre foi bipolar.

a nivel de organismos estatais lisboa sempre ganhou e continua a ganhar, por ser a capital de Portugal. nao se trata de ser melhor ou pior. trata-se de ser a capital e como tal fica lá a assembleia da republica, o palacio presidencial, etc.

para mim isso pouco me importa. uma cidade nao precisa de ter a assembleia da republica ou o palacio presidencial. ser ou nao capital vale 0 em muitos aspectos. vejamos o caso de NY, Rio, Sao Paulo, Shangai, Barcelona, Porto, Milao, LA, entre outras. nao sao capitais e nao têm organismos governamentais, mas estao de "boa saude".

acho que acima de tudo deve haver justiça e haver uma boa distribuiçao de riqueza e infraestruturas e eventos consoante as necessidades e tamanhos das populaçoes.

Foi?? Olha que não, olha que não, só aos poucos é que está a começar a ser...;)

Claro que sim... há o polo do Porto e o sub-polo de Lisboa!!

Pelo menos na cabeça do Daniel é assim! :colgate:

:jk:

^^ sim, so podes tar :jk: depois do que eu disse no post em cima. enfim.

Uns tios e primos meu nesta semana santa colherom um voo da Tap a Bruselas desde Porto o qual foi directo na ida e com escala em Lisboa na volta, nao houbo nenhum problema porque foi bastante rápido, pelo demais tudo bem, o serviço inclusive com almorzo, as azafatas...

O aeroporto tem muito boas condiçoes para poder afrontar um aumento de pasajeiros pelas excelentes instalaçoes das que goça, se a demanda responde o simple mercado é o causante de potenciar ou crear novos destinos e captar novas companhias (que já sao muitas sobre tudo as de baixo custo) más nao se pode exigir a uma companhia de bandeira que faja dois hubs em Portugal com o apretadas que estan de beneficios.

Como consta na previsao da ana no aeroporto do Porto, independientemente que a Tap aumente as operaçoes, as previçoes sao que possa alcançar os 16 milhoes em tal ano pelo aumento crescente que tem, a tal efecto tenha umas instalaçoes adecuadas a eses tráfico ou seja cuma adecuaçao das instalaçoes que já de por si actualmente estao muito longe do límite da sua capacidade.

Como mostra da Tap no Sá Carneiro esta notícia:

TAP quer trem de alta velocidade ligando Porto à Espanha

Porto, Portugal, 03 Abr (Lusa) - O presidente da companhia aérea estatal portuguesa TAP, Fernando Pinto, defendeu hoje a construção de uma ferrovia para trens de alta velocidade entre a cidade do Porto e Vigo, na Galícia, região espanhola que faz fronteira com Portugal.

Segundo ele, a iniciativa é "muito importante" para atrair os passageiros da Galícia ao Aeroporto Sá Carneiro, no Porto, que a TAP quer transformar em plataforma para toda a região.

Em encontro com a JMP (Junta Metropolitana do Porto) - que reúne as Câmaras Municipais (prefeituras) das cidades da região -, Fernando Pinto manifestou a disposição da empresa em realizar parcerias para aumentar a capacidade do aeroporto.

O presidente da JMP, Rui Rio, defendeu a articulação com aeroportos da Galícia, afirmando que isso pode elevar o número de rotas da região para outros destinos, como Recife, no Brasil, e Bruxelas, na Bélgica.

A TAP já anunciou que em maio serão lançadas três novas rotas a partir do Aeroporto de Sá Carneiro, para o Rio de Janeiro, São Paulo e Nova York, com três vôos semanais para cada cidade.
http://www.agencialusa.com.br/index.php?iden=622

^^ sim, so podes tar :jk: depois do que eu disse no post em cima. enfim.

Quando postei por acaso ainda n tinha lido o teu post anterior, que tirou toda a piada à coisa. ;)

Não obrigado... gosto bastante do Sá Carneiro mesmo aqui ao lado... principalmente quando está cheio de voos da Ryanair para todo o lado.
Lá por não vir para aqui chorar baba e ranho porque a TAP não tem voos directos para todo o mundo, como tu, não quer dizer que não goste muito do aeroporto e que não fique muito feliz por o ver crescer, porque fico!

Ng quer voos directos para todo o mundo, mas se toda a gente fosse como tu, satisfeita com a mediocridade, bem que podias ficar à espera de o ver crescer sentadinho, e quando precisasses de ir a algum lado apanhavas o comboio para Lx, todo satisfeito...

TAP quer trem de alta velocidade ligando Porto à Espanha

Porto, Portugal, 03 Abr (Lusa) - O presidente da companhia aérea estatal portuguesa TAP, Fernando Pinto, defendeu hoje a construção de uma ferrovia para trens de alta velocidade entre a cidade do Porto e Vigo, na Galícia, região espanhola que faz fronteira com Portugal.

Segundo ele, a iniciativa é "muito importante" para atrair os passageiros da Galícia ao Aeroporto Sá Carneiro, no Porto, que a TAP quer transformar em plataforma para toda a região.

Em encontro com a JMP (Junta Metropolitana do Porto) - que reúne as Câmaras Municipais (prefeituras) das cidades da região -, Fernando Pinto manifestou a disposição da empresa em realizar parcerias para aumentar a capacidade do aeroporto.

O presidente da JMP, Rui Rio, defendeu a articulação com aeroportos da Galícia, afirmando que isso pode elevar o número de rotas da região para outros destinos, como Recife, no Brasil, e Bruxelas, na Bélgica.

A TAP já anunciou que em maio serão lançadas três novas rotas a partir do Aeroporto de Sá Carneiro, para o Rio de Janeiro, São Paulo e Nova York, com três vôos semanais para cada cidade.

Acho mto bem, provavelmente há gente a quem a notícia é indiferente, podia-se bem apanhar um comboiozinho ou um aviãozinho até Lx! O que a TAP faz é indiferente, até pq é uma empresazinha pública, a gente nem quer saber...