View Full Version : Novo Aeroporto de Lisboa - II
JohnnyMass March 2nd, 2007, 02:23 AM Uma vez que o velho já não tinha mangas disponíveis...
continuemos aqui!:D
Novo Aeroporto de Lisboa - I (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=219893)
Bitxofo March 2nd, 2007, 05:10 AM Ja començou a se construir OTA?
:?
Reflex March 2nd, 2007, 03:02 PM Ainda não.;)
Deu agora na TV que alguém pensou num referendo sobre a OTA.
Conta lá isso melhor!:)
Bitxofo March 3rd, 2007, 04:20 AM ^^Quando comença?
:?
Pelha March 3rd, 2007, 02:59 PM ^^Quando comença?
:?
Ninguém sabe, nem mesmo o governo, alias ainda nem está totalmente garantido que a OTA vá mesmo para a frente, mas de acordo com as previsões do governo abrirá portas em 2017, coisa que de resto duvido bastante, tudo neste país tem atrasos.
mynuster March 3rd, 2007, 04:53 PM nunca mais se decidem :rant: :sleepy:
Reflex March 3rd, 2007, 07:04 PM Enquanto não se decidem ainda há esperança em Rio Frio...:nocrook:
Pelha March 3rd, 2007, 08:36 PM Enquanto não se decidem ainda há esperança em Rio Frio...:nocrook:
Ainda não percebi essa vossa ficção por Rio Frio, a existir outra alternativa mais viável, essa mesma não será certamente Rio Frio.
Reflex March 3rd, 2007, 08:38 PM Quando eu digo Rio Frio refiro-me a uma qualquer localização na Margem Sul do Tejo...;)
fred_mendonca March 3rd, 2007, 08:43 PM Comecem as obras!
TeKnO_Lx March 3rd, 2007, 10:29 PM no EXPRESSO vem um render do novo layout do aeroporto da Ota
Pelha March 3rd, 2007, 10:34 PM Ninguem comprou o expresso? :D
Reflex March 3rd, 2007, 10:36 PM Já estive a ver no site e não encontrei...:(
Reflex March 3rd, 2007, 10:39 PM Já agora:
Santana Lopes pede referendo à Ota (http://expresso.clix.pt/Actualidade/Interior.aspx?content_id=378415)
rafa15 March 4th, 2007, 01:22 AM O Palácio de Belém quer saber tudo sobre o processo da Ota, um investimento previsto superior a 2 mil milhões de euros. A ideia de que o Governo vai remover uma montanha de trezentos metros para poder construir mais do que duas pistas no novo aeroporto, que ficará instalado sobre estacas, e que a infra-estrutura, para além de alegadamente ser irracional, do ponto de vista das comunicações e da proximidade a Espanha/Badajoz, é provisória e dura apenas 15 anos, está a gerar alguma perplexidade nos meios políticos, tendo levado Santana Lopes, ontem na reunião do Grupo Parlamentar, a pedir um referendo nacional sobre a questão. Um dossier que pode colocar em causa a cooperação estratégica, sobretudo se Belém for acossado pelo PSD.
De acordo com os "blogs" que sobre o assunto invadiram a internet, a oposição ao projecto do Governo Sócrates está a aumentar, sobretudo depois da construção do novo aeroporto do Porto que, sem outros custos, pode transformar-se no aeroporto intercontinental do País, ficando a Portela reservada para os "low costs" e para os voos internos e europeus. Esta solução evita que Lisboa perca as mais-valias turísticas derivadas da localização do aeroporto da Portela a dois quilómetros da estação do Oriente e praticamente no centro da cidade.
Segundo os meios contestatários da opção da Ota, "com uma discrição absolutamente inusitada, foi agora lançado pelo ministro das Obras Públicas o concurso para elaboração do projecto do Novo Aeroporto de Lisboa (NAL). Passado mais de um ano sobre a tomada de decisão sobre a localização do NAL, é altura de olhar para trás e procurar entender como é que foi possível que esta opção recaísse sobre a Ota, tendo contra ela a maioria dos estudos técnicos (que poucas pessoas leram) e a generalidade dos especialistas e operadores".
Três estudos iniciais comprometem decisão do Governo
Segundo Luís Gonçalves, "nos últimos quinze anos foram elaborados dois estudos comparativos de diferentes localizações para o NAL: um de 1994 da responsabilidade da ANA - Aeroportos e Navegação Aérea, S.A., a pedido do Ministério das Obras Públicas; e um segundo, em 1999, produzido pelo consórcio Aéroports de Paris/Profabril, para a NAER - Novo Aeroporto S.A. O estudo de 2005, apresentado como o documento definitivo, é apenas um Estudo Preliminar de Impacto Ambiental (EPIA).
O estudo de 1994 comparava quatro alternativas possíveis: Montijo A (orientação das pistas Norte/Sul), Montijo B (orientação das pistas Este/Oeste), Rio Frio e Ota. Na conclusão, as opções foram assim hierarquizadas: Montijo B, Montijo A, Rio Frio e, por último, a Ota, considerada simultaneamente a mais cara e a pior das localizações, com um investimento superior a 2 mil milhões de euros. Apesar da orientação do Governo no sentido da "transparência e divulgação pública", este estudo não figura no rol de 26 documentos disponíveis para consulta no sítio da NAER. A posterior decisão de avançar com a rede ferroviária de alta velocidade (AV) e a terceira travessia do Tejo (TTT), entre Chelas e o Barreiro, veio reforçar drasticamente as vantagens das localizações na margem sul do Tejo, em particular a opção do Montijo.
O estudo posterior, apresentado em 1999, comparava outras quatro alternativas: a SuperPortela (considerando a construção de uma nova pista paralela à existente), Rio Frio 17-35 (orientação das pistas Norte/Sul), Rio Frio 08-26 (orientação das pistas Este/Oeste) e Ota, não apresentando qualquer explicação para o facto de não ter sido considerada a localização mais bem classificada no estudo produzido apenas cinco anos antes.
Estas quatro opções foram classificadas, numa escala de 0 a 1000, à luz de diferentes critérios (operação aérea, acessibilidade terrestre, ambiente, custos de investimento, custo de exploração, etc.). As duas soluções para o Rio Frio obtiveram 728 pontos (E/O) e 675 pontos (N/S), tendo a Ota obtido a pior classificação (616 pontos), à semelhança do que tinha sucedido no estudo de 1994. A SuperPortela não chegou a ser valorizada por ter sido considerada um projecto com um impacto ambiental desmedido.
Entre 1999 e 2005, foram produzidos vários estudos (geológicos, geotécnicos, hidrológicos, movimentos de aves, caracterização da flora, etc.), para além do próprio "Plano Director de Referência de Desenvolvimento Conceptual do Aeroporto". No entanto, todos estes documentos usaram, como premissa, a localização do NAL na Ota, apesar de esta ter sido, até então, sempre considerada a pior opção. Se outros estudos foram feitos, não foram divulgados.
Os problemas da Ota
Em 2005, são elaborados os EPIA para as localizações do NAL na Ota e em Rio Frio. Apesar de apresentada como a melhor localização, a lista de problemas associados à opção do NAL na Ota não deixa de impressionar: desafectação de 517 hectares de Reserva Ecológica Nacional (REN); destruição do coberto vegetal, incluindo o abate de cerca de 5000 sobreiros; movimentação de 50 milhões de m3 de terra (equivalente a cobrir o concelho de Lisboa com uma camada de 60 cm); desvio e "encanamento" da Ribeira do Alvarinho, com uma bacia de 1000 hectares a montante do aeroporto; destruição do Paúl da Ota e impermeabilização de uma enorme zona húmida que regularmente alaga durante o Inverno; necessidade de expropriar 1270 hectares.
Pelo facto de se tratar de um estudo de impacto ambiental, algumas questões determinantes para a localização de um aeroporto (operações aéreas, acessibilidades, impacto na economia) foram tratadas de um modo superficial, ou não foram sequer afloradas. Por essa razão, vários problemas da localização na Ota não foram devidamente valorizados ou sequer identificados: aumento dos riscos operacionais das operações aéreas, decorrente da reorientação das pistas a nor-nordeste, com a consequente existência de ventos laterais (os ventos dominantes são nor-noroeste); coincidência do enfiamento de uma das suas pistas com o parque de Aveiras da Companhia Logística de Combustíveis, com o risco de uma enorme catástrofe ecológica e económica em caso de acidente; continuação do sobrevoo a baixa altitude de áreas densamente povoadas da Área Metropolitana de Lisboa (AML); aumento da distância do aeroporto ao centro de Lisboa para 46 km (pela actual A1, actualmente já muito congestionada), ou 56 km (pela A10/A9/A; aumento da distância média ponderada do aeroporto aos concelhos da AML para 56 km por via rodoviária, e para 54 km por via ferroviária; impossibilidade de incluir um serviço eficaz de shuttle através da actual Linha do Norte, que se encontra completamente saturada; deslocação de um grande número de pessoas afectas ao funcionamento do aeroporto e às actividades complementares; enorme aumento da pressão urbanística sobre a zona envolvente, pela necessidade de construir edifícios de serviços que complementem a actividade aeroportuária e para albergar os respectivos trabalhadores e os funcionários do aeroporto; quebra acentuada no "turismo de fim-de-semana" com consequências em várias actividades do sector (congressos, hotelaria, etc.).
Dizem os críticos que os problemas do erro da escolha da Ota já estão patentes no documento "Orientações Estratégicas - Sector Ferroviário", apresentado pelo ministro das Obras Públicas: os 30 km iniciais da linha de AV para o Porto atravessarão um canal profundamente urbanizado e muito acidentado, cuja realização custará aproximadamente mil milhões de euros (um custo equivalente à TTT ou um terço do NAL); o percurso do TGV até Leiria terá de atravessar uma zona de tal modo acidentada, que impossibilitará a utilização de comboios de mercadorias (um aeroporto a sul de Lisboa permitiria usar a margem esquerda do Tejo, muito mais plana e menos urbanizada e rentabilizar o investimento da TTT); um passageiro que saia de Lisboa utilizando um comboio de AV terá percorrer 45 km (distância que será gasta a arrancar e a travar a composição) e fazer um transbordo para percorrer os dois km entre a estação e a aerogare; será provocada uma concorrência lesiva ao aeroporto Sá Carneiro, acabando com os voos triangulares; será inviável a pretensão de conquistar, para o NAL, o mercado da Extremadura espanhola; será impossível articular o NAL, sob o ponto de vista logístico, com o Porto de Sines.
A alternativa do Montijo
Por seu lado, alegam, "a alternativa de localização do NAL na actual Base Aérea n.º 6 do Montijo apresenta vantagens que justificariam, pelo menos, um estudo definitivo para comparação com as opção da Ota e de Rio Frio: permite a instalação de duas pistas paralelas de 3600 metros de comprimento (um "layout" semelhante ao proposto para a Ota), sem expropriações, utilizando a superfície da base aérea actual, à qual teriam apenas de ser acrescentadas plataformas para os extremos das pistas; essa orientação seria igual à da pista 18-36 da Portela, ideal sob o ponto de vista dos ventos dominantes; as rotas de aproximação e descolagem seriam compatíveis com a configuração da Ponte Vasco da Gama (conforme as normas do ICAO) e com a área restrita D10 do Campo de Tiro de Alcochete; os seus terrenos são praticamente planos, não têm cursos de água e estão incultos, resultando num reduzido impacto ambiental sobre o local; as infra-estruturas rodoviárias existentes (ou com execução prevista) colocariam o NAL a 12 km do centro de Lisboa pela TTT, possuindo duas alternativas: a Ponte Vasco da Gama (24 km) e a Ponte 25 de Abril (40 km), colocando o NAL a 32 km de distância média ponderada aos concelhos da AML; o aproveitamento das infra-estruturas ferroviárias existentes (ou com execução prevista) permitiria integrar o aeroporto num anel abrangendo as duas margens do Tejo, colocando o NAL a 25 km de distância média ponderada aos concelhos da AML; permitiria uma perfeita integração da rede do nacional do TGV com o aeroporto, pois a distância de 13 km à Gare do Oriente transformaria a sua estação num novo centro direccional; reduziria o custo da construção da rede de TGV a construir, quer por uma questão de redução da extensão da linha para o Porto, quer pela oportunidade de desenvolver uma parte substancial do seu percurso na margem sul do Tejo, menos acidentada e menos povoada; a população afectada pelo ruído do sobrevoo das aeronaves seria sempre em número inferior à opção da Ota, independentemente do sentido de utilização das pistas e do volume de tráfego; a localização junto ao rio permitiria a construção de uma estação fluvial com ligações para Lisboa, fundamental para os períodos de congestionamento de trânsito; a sua localização numa península permitiria mais facilmente o controlo da pressão urbanística e aumentar a segurança do aeroporto; a chegada de avião a Lisboa em pleno estuário de Tejo seria um notável cartão de visita para o turismo da capital; a construção e existência de um equipamento com esta importância próximo de áreas urbanas deprimidas permitiria usar o aeroporto como estímulo de reconversão e de desenvolvimento, abrindo a possibilidade de Lisboa passar a ser verdadeiramente uma cidade de duas margens.
Os problemas do aeroporto do Montijo
Há, contudo, problemas detectados na opção do NAL no Montijo, nomeadamente: realojamento" da Base Aérea n.º 6 (mas mais económica que as expropriações e a modelação dos terrenos da Ota); impacto ambiental decorrente do sobrevoo do Estuário do Tejo (o que também acontecerá na Ota, ainda que com menos intensidade); a desafectação de uma área da Zona de Protecção Especial do Estuário do Tejo, integrada na Rede Natura 2000 (mas muito inferior à área de REN necessária destruir no caso da Ota); existência de problemas relacionados com as aves (no entanto, o histórico de "incidentes" indicia um risco, para o Montijo, inferior ou equivalente ao da Ota); impossibilidade de recorrer a financiamento comunitário para o projecto (no entanto, o sobrecusto global da solução na Ota, por comparação com o Montijo, será sempre muito superior ao montante da comparticipação europeia); impossibilidade de expansão do aeroporto, por não existir hipótese de aumentar o número de pistas, como acontece na Ota. No entanto, se se verificar que dentro de 40 anos é necessário construir um novo aeroporto, será possível manter o Montijo como segundo aeroporto junto do centro da cidade, algo inviável no caso da Ota.
É em face desta polémica que Cavaco Silva quer saber o que se passa para depois se pronunciar sobre a iniciativa de Santana Lopes no Grupo Parlamentar, ou mesmo, publicamente, admitem meios próximos, para tomar posição contra a decisão do Governo Sócrates.
Recorde-se que quer o TGV, quer a Ota, foram considerados pelo Presidente da República investimentos desnecessários, durante a campanha eleitoral.
in http://www.semanario.pt/noticia.php?ID=3236
TeKnO_Lx March 4th, 2007, 01:38 AM novo layout do aeroporto
diferente disposição do terminal
TGV numa trincheira com estação no terminal do aeroporto ( tal como o shuttle para Lisboa)
http://img410.imageshack.us/img410/5906/otalq1.jpg
Reflex March 4th, 2007, 01:51 AM Cada vez acho mais grave o que se passa com a Ota! Espero sinceramente que o PSD comece rapidamente a fazer pressão para que sejam clarificadas todas estas coisas e se possivel que se faça um novo e definitivo estudo para perceber qual a melhor localização do NAL!:okay:
E espero que o nosso Presidente, na condição de tal (e necessariamente independente) perceba se esta é ou não a melhor opção para os habitantes da AML e para as finanças do país!!
Pelha March 4th, 2007, 01:52 AM Foste comprar o expresso tekno? :D
Bem, vão fazer passar o rio por uma ponte?! :nuts:
Reflex March 4th, 2007, 01:55 AM ...que deve ficar num mimo de limpeza com 1 aeroporto (e consequente combustivel largado dos avioes) ao lado...:crazy2:
TeKnO_Lx March 4th, 2007, 02:10 AM eu acho incrivel num pais "democrático" como o nosso , o processo "unilateral" da construção da Ota, tendo em conta ser a pior opção técnica das disponiveis e ninguém se opor legalmente, com força juridica apesar disto estar mais que provado ( falam nisso no Expresso outra vez)
apesar da localização, que julgo ser mau, um incoveninente muitissimo mais grave é a impossibilidade / ou custo enorme de construção de mais pistas já que se teria que "terraplanar" um monte com 300 metros.
isto é falamos num maximo de 50/60 milhoes pax/ano.. porque o ministro não responde a isto? um aeroporto vale só 40/50 anos? e depois?!
eu gostaria de pensar que não haverá interesses obscuros , o Socrates parece um homem sério mas na verdade não sei. Tentando pensar "racionalmente" um unica razão que vejo na teimosia da Ota é a consolidação do Eixo urbano Atlantico Lisboa-Porto.( quase que criando uma nova cidade na Ota e estendendo o continuo urbano até Leiria)
isto é aproveitando o TGV, um eixo vertical que teria muito potencial a nivel de cidades, inovação e negocios. relembremos que 70% da pop portuguesa encontra-se na faixa litoral Setúbal-Braga e 40% nas AMS de Lisboa e Porto daqui também a ligação Porto-Vigo
no futuro teriamos dois aeroportos que serviriam o Eixo Atlantico directamente pelo TGV, a Ota ( target Centro/Lisboa/SUL) e o Sá Carneiro (target Norte/Galiza)
mas ninguém me diz que isto também não se faria com um aeroporto na Margem Sul, quer em Rio Frio ou Alcochete/Montijo. não tenho duvidas que isso seria melhor para os lisboetas.. pois não estamos num pais regionalizado, e os nossos interesses são sempre confundidos com os de Portugal como um todo
melhor nestas opções poderiamos criar uma estação TGV no aeroporto com dupla ligação quer para Porto quer para Madrid
um "dois em um"
gostaria tanto de saber no que vai na cabeça do Socrates..
Reflex March 4th, 2007, 02:20 AM Por vezes as pessoas que mandam (primeiros-ministros, ministros, secretários de estado, etc...) ficão refém de certos interesses e forças manobradas no escuro... não sei se é ou não o caso, mas que parece haver algo de muito estranho como pouco ou nunca houve anteriormente em Portugal num projecto de grande envergadura, isso é inegável!:|
TeKnO_Lx March 4th, 2007, 04:17 PM algumas opinioes interessantes no fórum Linha da Frente
Visto a correr parece-me melhor do que o inicial...
Dá para criar um novo terminal satélite para a expansão junto ao parque de estacionamento de longa duração o que claramente parece ser uma vantagem.
Gostava é que a área do aeroporto fosse garantida até à linha do TGV (lado este), visto que para o lado oeste é impossivel devido à albufeira do Alvarinho. Se tal for feito num caso de necessidade seria perfeitamente num futuro criar uma terceira pista e eventual mais um terminal satélite.
Depois antes de começaram a construir não se esqueçam de meter no desenho entregue aos constructores a torre de controlo :D :D :D
Que escandâlo!!!!!!!!!!!
1- Quem fez esta perspectiva?
2- Esta perspectiva foi feita com base em que projecto?
3- Quem fez o projecto?
4- Qual o custo do projecto?
5- Como e quais foram os critérios de selecção do projectista?
6- Alguém se recorda de ter visto alguma vez o anúncio de concurso publicado em algum jornal ou na série III do DR, ou no jornal das comunidades??????????????????????????????
7- Alguém viu alguma vez um caderno de encargos referente ao projecto para o novo aeroporto da OTA?
8- Porque é que nada disto é tornado público?
9- Não é normal quando não há transparência haver suspeição?
"QUEM NÃO DEVE NÃO TEME"
Tornem público todo este processo!!!!!!
Miseráveis!!!!!!!Isto é tudo uma vergonha! Isto é absolutamente vergonhoso, é um escândalo. Como é que é possível haver uma obra desta envergadura e não existir sequer um consurso público a nível de projecto??? ISto é um país de macacos, atirem areia para os olhos de quem quiserem, para os meus não atiram, se isto de alguma forma for para a frente tenho vergonha de ser portuguesa, Deus queira que este governo caia aos trambolhões porque esta porcaria da OTA é absolutamente inaceitável. Deviam apurar responsabilidades e punir o miserável que teve a "brilhante" ideia de arranjar mais um polvo para encher os bolsos aos eleitos da máquina!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ou é imperssão minha ou a linha do TGV que está "enfiada" numa trincheira vai passar por baixo do rio Alenquer... :roll: Tenho as minhas sérias duvidas devido aos sedimentos e à compactez dos terrenos envoltos por rios, mas também não sou geologo :roll:
pareceme que o problema de desenho da Ota é complicado e fruto da sua má localização. Como podem ver para a esquerda é impossivel qualquer expansão devido á Albufeira do Alvarinho. Também me espantam como vão fazer um tunel sobre um rio Alenquer, sabendo as dificuldades que isso trará.
Para a direita tem a A1 e uma quantidade de vias..
é uma "obra á portuguesa".. infelizmente
mas é um melhor desenho que o anterior layout, não haja duvida
fred_mendonca March 4th, 2007, 06:12 PM Ficará é sempre limitado a duas pistas o condicionará o desenvolvimento futuro do aeroporto!
Fern March 4th, 2007, 10:12 PM Por vezes as pessoas que mandam (primeiros-ministros, ministros, secretários de estado, etc...) ficão refém de certos interesses e forças manobradas no escuro... não sei se é ou não o caso, mas que parece haver algo de muito estranho como pouco ou nunca houve anteriormente em Portugal num projecto de grande envergadura, isso é inegável!:|
Ja se falou algumas vezes em projectos imobiliarios previstos para a zona. Aparentemente os terrenos ja foram comprados por varios constructores ao preco da chuva para depois lucrar grandemente com a transferencia do aeroporto. Presumo que estejam em jogo muitos milhoes, e presumo tambem que quem os possa perder tenha influencia junto do governo e seus representantes.
Reflex March 5th, 2007, 02:28 AM Aquilo que eu ouvi falar ha 1ns tempos foi num mega empreendimento para... RIO FRIO!!! Oh yeah...:rock:
pedrodepinto March 5th, 2007, 07:13 PM In Público, 5/MAR/2007
"A decisão de avançar para um novo aeroporto já devia ter sido tomada no passado. Foi muitas vezes anunciada e adiada. Agora estamos a avançar e o que queremos é, se possível, antecipar a conclusão do aeroporto da OTA", disse.
"Os concursos já foram iniciados para criar a rede de transportes envolventes ao novo aeroporto da Ota", sublinhou.
Mário Lino falava à Lusa depois de uma reunião de cerca de 90 minutos com a ministra do Fomento espanhola, Magdalena Alvarez, em Madrid.
Comentando o calendário da OTA, Mário Lino afirmou que "o país está atrasado nesta matéria" e que a situação se tornará "cada vez mais difícil até termos o novo aeroporto a funcionar".
Nesse sentido, afirmou, o executivo deve ter uma atitude "de quem quer antecipar e não de quem acha que se não for em 2017 pode ser em 2030", acrescentando: "Não pode ser essa a nossa atitude".
Concordo com o Reflex: mesmo assim, Rio Frio seria a melhor alternativa... Mas uma questão é certa: o aeroporto tem de sair da Portela!
pedrodepinto March 5th, 2007, 07:20 PM Os problemas do aeroporto do Montijo
(...) impossibilidade de recorrer a financiamento comunitário para o projecto
(...) impossibilidade de expansão do aeroporto, por não existir hipótese de aumentar o número de pistas.
Alguém me explica estes dois factos?
fred_mendonca March 5th, 2007, 11:03 PM O 1º deve ser a situar-se numa zona protegida por isso não pode receber fundos da UE.
O 2º não estou a ver bem, acho k no montijo há espaço para várias pistas.
pedrodepinto March 5th, 2007, 11:13 PM O 1º deve ser a situar-se numa zona protegida por isso não pode receber fundos da UE.
Sim, acabei mesmo agoar de descobrir isso! É que Rio Frio é muito vago, primeiro há que saber o local de implantação do NAL :okay:
O 2º não estou a ver bem, acho k no montijo há espaço para várias pistas.
Pois, isso também eu achava!
mynuster March 7th, 2007, 12:49 PM 06/03/2007
O Governo quer antecipar, o mais possível, o prazo de conclusão das obras do novo aeroporto da Ota, previsto para 2017. Com vista a esse objectivo, vai avançar desde já com a construção da rede de transportes envolventes, anunciou ontem o Mário Lino. Citado pela Lusa, o ministro das Obras Públicas disse que já tinham sido iniciados concursos para criar a rede de transportes envolvente ao novo aeroporto.
De acordo com o Diário de Notícias, a principal acessibilidade que pode ser antecipada é a ligação à linha ferroviária convencional para o transporte de material de construção, mas esta opção vai depender da capacidade da Linha do Norte face aos locais onde está o material. Já os principais acessos rodoviários, da responsabilidade da Estadas de Portugal e da Brisa, passam pelas ligações à A1 e A10. Pela Ota deverá passar também a futura linha de alta velocidade Lisboa / Porto, com estação no aeroporto, a concluir até 2015.
Barragon March 15th, 2007, 01:45 AM ^^ com o EIA a começar no fim deste mês.... vai ser lindo vai :lol:
Não sei se aguentam a OTA :lol: que é o maior projecto de elefante branco do Mundo, Quiçá da Europa.
Reflex March 16th, 2007, 08:52 PM O líder do PSD, Marques Mendes, defendeu hoje a suspensão do projecto do novo aeroporto da Ota para «parar e reflectir» e evitar mais um «elefante branco», numa audiência com o Presidente da República
«A Ota não é solução. A Ota é um problema. A Ota é uma solução cara demais, tem problemas de segurança e, sobretudo, porque o aeroporto tem um período de vida curto», afirmou Marques Mendes após uma reunião de mais de uma hora com Cavaco Silva, no Palácio de Belém, em Lisboa.
Marques Mendes defendeu que «num investimento desta envergadura», mais de três mil milhões de euros, como é o novo aeroporto «todos os órgãos de soberania», incluindo o Presidente, «têm naturalmente uma palavra a dizer».
«Sem prejuízo da decisão que cabe ao Governo», acrescentou. O líder social-democrata defendeu «um consenso técnico alargado» sobre a localização e que é preciso evitar a política de «facto consumado» do Governo socialista de José Sócrates.
«É indispensável parar para reflectir para depois se avançar com solidez, com segurança. O país já tem 'elefantes brancos' que bastem», afirmou.
Para Marques Mendes, o executivo «não pode ser surdo» às vozes, que «são cada vez mais», que levantam dúvidas sobre o novo aeroporto.
«Não se podem resolver problemas políticos sem sustentação técnica, à custa do dinheiro dos portugueses e hipotecando o futuro», disse.
Sem nada dizer sobre o papel que espera do Chefe de Estado, o presidente do PSD anunciou, sem mais pormenores, que o seu partido irá tomar outras iniciativas a seguir.
Há três dias, na terça-feira, o Presidente da República afirmou querer evitar «entrar em polémica pública» sobre o novo aeroporto da Ota, mas lembrou que a União Europeia (UE) exige estudos «custo-benefício» para projectos desta envergadura.
«A União Europeia, para financiar quaisquer projectos de certa dimensão, exige uma avaliação de custo benefício, em que sejam considerados os benefícios monetários e económicos mas também aqueles que são intangíveis», afirmou Cavaco Silva no final da segunda jornada do Roteiro da Ciência dedicada às tecnologias limpas, no Instituto Superior Técnico, em Lisboa.
Para Cavaco Silva, a localização do novo aeroporto na Ota é «uma decisão técnica».
Fonte: SOL
Cada vez mais se levantam vozes discordantes!!:okay:
pedrodepinto March 16th, 2007, 09:03 PM Cada vez mais se levantam vozes discordantes!!:okay:
Sim, como a minha e a tua (que manifestas preferência em relação a Rio Frio ;))!
Reflex March 17th, 2007, 01:59 PM Milhões de metros cúbicos de terras removidas, cursos de água desviados e construção em leito de cheias são os principais impactes da obra de construção do novo aeroporto na Ota. Para além destes, há que contar com o aumento do ruído e a degradação da qualidade do ar.
“Os terrenos onde se prevê construir têm uma altura de 2 metros, a mesma que a das lezírias e à semelhança destas basta um ano de chuva normal para ficarem alagados”, explicou ao CM José Carlos Morais, da Alambi – Associação para o Estudo e Defesa do Ambiente do Concelho de Alenquer, adiantando que além de terem de se desviar rios e ribeiras, o novo aeroporto terá de ser construído sobre estacas.
José Carlos Morais sublinha que ainda é cedo para se dar como certa a construção do novo aeroporto de Lisboa naquela zona. “O estudo de impacte ambiental só vai começar a ser feito no final deste mês e como este tem carácter vinculativo tudo dependerá das conclusões”, afirmou aquele responsável.
O dirigente da Alambi criticou, porém, o facto de se prever que o estudo esteja concluído no final do ano, “não avaliando um ciclo completo de regeneração e não abrangendo o Inverno”.
Outra crítica daquela associação prende-se com o facto de se estar a tirar o aeroporto do centro de uma cidade para o pôr noutra. “Além das pistas ficarem mais baixas que o Carregado, onde existem torres que vão ficar sob a rota dos aviões, tal como acontece no Campo Grande, está já prevista a construção de uma cidade aeroportuária”, referiu.
Para a própria NAER – Novo Aeroporto S.A., “nas componentes ecologia e uso do solo os impactes negativos serão dificilmente minimizáveis”. Já no que diz respeito aos impactes ao nível do ruído e qualidade do ar, a “minimização poderá efectuar-se através de um adequado uso do solo na envolvente do aeroporto e também da sua estratégia de exploração”.
APONTAMENTOS
AVALIAÇÕES
As questões ecológicas sempre foram consideradas pertinentes, tendo a Comissão de Avaliação, em 1999, concluído que “as alternativas de localização propostas apresentam impactes negativos significativos.”
MENOS DESFAVORÁVEL
A localização do Novo Aeroporto de Lisboa na Ota é menos desfavorável que em Rio Frio – a outra hipótese considerada – por esta apresentar graves condicionantes que podem pôr em causa a sustentabilidade ambiental, lê-se no parecer da Comissão de Avaliação.
Fonte: Correio da Manha
Reflex March 17th, 2007, 02:00 PM O futuro aeroporto da Ota terá uma validade de 13 anos, muito abaixo dos 50 previstos pelo governo, segundo um relatório da Navegação Aérea de Portugal (NAV)
O documento, a que o SOL teve acesso, dá conta que o aeroporto da Ota atingirá a capacidade máxima em 2030, ou seja, estará saturado em apenas 13 anos, já que a inauguração está prevista para 2017.
Segundo o estudo da NAV, cuja mais recente versão data de Janeiro, não será possível efectuar aterragens e descolagens em simultâneo, ainda que o aeroporto tenha duas pistas, e o máximo permitido é de 70 aviões por hora, contra os 80 desejados pelo governo.
A somar às perspectivas de rápida saturação está ainda o facto do espaço aéreo destinado à Ota colidir com os corredores aéreos da base da Força Aérea de Monte Real.
Entretanto, os ministros das Obras Públicas e da Defesa encomendaram novos estudos à NAV, «e forma a conciliar os interesses da Ota com a operacionalidade de Monte Real».
Esta semana, o Presidente da República, Cavaco Silva, lembrou que a União Europeia exige estudos de «custo-benefício» para projectos como o da Ota. No entanto, Cavaco Silva escusou-se a fazer comentários sobre a localização do novo aeroporto na Ota, por considerar que se trata de «uma decisão técnica».
Leia o artigo na edição de papel disponível no site a partir de segunda-feira
Fonte: Sol
O cerco começa-se a apertar...:D
pedrodepinto March 17th, 2007, 02:07 PM O cerco começa-se a apertar...:D
Claro :D, cada vez acredito menos na Ota!
TeKnO_Lx March 17th, 2007, 02:08 PM é uma vergonha
pedrodepinto March 17th, 2007, 02:10 PM é uma vergonha
Mas a isso já estamos habituados :D!
TeKnO_Lx March 17th, 2007, 02:19 PM eu vou fazer a minha parte, vou transcrever e mandar um mail a uma quantidade de entidade incluindo mass media e blogs
Assunto: 21 Questões sobre Novo Aeroporto de Lisboa
« 21 questões sobre o Novo Aeroporto de Lisboa e a Rede Ferroviária de Alta Velocidade, enviadas no dia 17 de Novembro ao Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, que não obtiveram qualquer resposta:
1 - Porque é que o estudo elaborado pela ANA em 1994 (que identifica a Base Aérea do Montijo como a melhor localização para o novo aeroporto e que classifica a Ota como a pior e mais cara opção) não se encontra disponível no site da NAER?
2 - Porque é que o estudo elaborado pela Aeroports de Paris em 1999 (que recomenda a localização do NAL no Rio Frio e que classifica a Ota como pior opção) não justifica o facto de não ter sido sequer considerada a opção recomendada no estudo anterior?
3 - Porque é que todos os estudos e documentos disponibilizados, elaborados entre 1999 e 2005, incluindo o "Plano Director de Desenvolvimento do Aeroporto", tiveram como premissa a localização na Ota, considerada nessa altura como a pior e mais cara opção?
4 - Porque é que o documento apresentado como suporte da decisão de localização na Ota é apenas um "Estudo Preliminar de Impacto Ambiental", no qual questões determinantes para a localização de um aeroporto (operações aéreas, acessibilidades, impacto na economia) foram tratadas de um modo superficial, ou não foram sequer afloradas?
5 - Porque é que na ficha técnica do atrás referido "Estudo Preliminar de Impacto Ambiental" não constam especialistas na áreas da aeronáutica e dos transportes?
6 - Porque é que o "Estudo Preliminar de Impacto Ambiental" para o aeroporto na Ota usou os dados dos Censos de 1991 para calcular o impacto do ruído das aeronaves sobre a população, quando existiam dados de 2001 e uma das freguesias mais afectadas (Carregado) mais do que duplicou a sua população desde 1991?
7 - Em que documento é que são comparados objectivamente (com outras hipóteses de localização) os impactos económicos e ambientais associados à opção da Ota (desafectação de 517 hectares de Reserva Ecológica Nacional; abate de cerca de 5000 sobreiros; movimentação de 50 milhões de m3 de terra; "encanamento" de uma bacia de 1000 hectares a montante do aeroporto; impermeabilização de uma enorme zona húmida; necessidade de expropriar 1270 hectares)?
8 - Em que documento é que se encontra identificada a coincidência do enfiamento de uma das pistas da Ota com o parque de Aveiras da Companhia Logística de Combustíveis (a apenas 8 Km) e avaliadas as consequência de um possível desastre económico e ecológico decorrentes de desastre com uma aeronave?
9 - Em que documento é que se encontra a avaliação do impacto da deslocalização do aeroporto no turismo e na economia da cidade e da Área Metropolitana de Lisboa?
10 - Em que documento é que se encontra a avaliação do impacto urbanístico decorrente da deslocalização do aeroporto para um local a 45 km do centro da capital?
11 - Em que documento é que se encontra a avaliação do impacto da deslocalização dos empregos e serviços decorrente da mudança do aeroporto para a Ota?
12 - Em que documento é que se encontra equacionado o cenário da necessidade de construir um outro aeroporto daqui a 40 anos, quando o Aeroporto da Ota se encontra saturado?
13 - Que medidas estão previstas para existir uma tributação especial das enormes mais-valias que terão os proprietários dos terrenos envolventes à zona do aeroporto (e não afectados pelas expropriações) que até ao momento estão classificados como Reserva Ecológica Nacional ou Reserva Agrícola Nacional e passarão a ser terrenos urbanizáveis?
14 - Em que documento se encontra a explicação para ter sido considerada preferível uma localização para o novo aeroporto que "roubará" mercado ao Aeroporto Sá Carneiro em detrimento de captar o mercado de Extremadura espanhola?
15 - Porque é que a localização na Base Aérea do Montijo não foi sequer considerada, quando apresenta inúmeras vantagens (14 Km ao centro da cidade, posição central na Área Metropolitana, facilmente articulável com o TGV, possibilidade de ligações fluviais, urbanisticamente controlável)?
16 - Qual é a explicação para que a articulação entre as duas infra-estruturas construídas de raiz (Aeroporto da Ota e Linha de Alta Velocidade Lisboa-Porto) obrigue a um transbordo de passageiros numa estação a 2 Km da aerogare?
17 - Porque é que se optou por uma localização para o aeroporto que implicará um traçado da Rede de Alta Velocidade com duas entradas distintas em Lisboa, cada uma delas avaliada num valor da ordem de mil milhões de euros (percurso Lisboa/Carregado e Terceira Travessia do Tejo), quando um aeroporto localizado na margem Sul funcionaria perfeitamente só com a nova ponte?
18 - Qual é o valor do sobre-custo do traçado da Linha de Alta Velocidade Lisboa-Porto na margem direita do Tejo, por oposição ao traçado pela margem esquerda, fazendo a travessia na zona de Santarém?
19 - Porque é que a ligação ao Porto de Sines será construída em bitola ibérica, quando bastava que o traçado da linha Lisboa-Madrid passasse a Sul da Serra de Monfurado (um aumento de apenas 8 Km) para que fosse viável a construção de um ramal de AV para Sines (e posteriormente para o Algarve) a partir de um nó a localizar em Santa Susana (concelho de Alcácer do Sal)?
20 - Na análise custo-benefício do investimento da Linha de Alta Velocidade Lisboa-Porto foi considerada a concorrência do Alfa Pendular (na actual Linha do Norte), o facto de o traçado não permitir o transporte de mercadorias e a necessidade de mudança de transporte para percorrer a distância das estações intermédias aos centro das respectivas cidades (Leiria, Coimbra, Aveiro)?
21 - Por último, em que relatório se encontra a recomendação da Ota como melhor localização para o novo aeroporto por comparação com as outras alternativas possíveis (Rio Frio, Base Aérea do Montijo, Campo de Tiro de Alcochete, Poceirão)?
Luís Gonçalves, arqº
luisg@artetectonica.pt »
Reflex March 17th, 2007, 02:27 PM A 16 possivelmente ja nao está correcta/actualizada porque ja estão a pensar fazer a estação no proprio aeroporto.;)
Mas as outras sao realmente boas questões!:okay:
fred_mendonca March 17th, 2007, 02:36 PM Isto é tudo uma farsa! Escolham Rio Frio que é uma solução muito mais adequada. Uma coisa é certa, não podemos continuar com esta indecisão.
pedrodepinto March 17th, 2007, 03:40 PM Isto é tudo uma farsa! Escolham Rio Frio que é uma solução muito mais adequada. Uma coisa é certa, não podemos continuar com esta indecisão.
Temos de nos decidir. Rio Frio é a meu ver a melhor opção, embora tenha alguns entraves (como todas). O aeroporto não pode ficar na Portela indefinidamente ;)! E convém que alguém faça algo: o Sócrates quer começar a construção da Ota o mais cedo possível :doh:!
kinas March 17th, 2007, 04:08 PM O futuro aeroporto da Ota terá uma validade de 13 anos, muito abaixo dos 50 previstos pelo governo, segundo um relatório da Navegação Aérea de Portugal (NAV Portugal).
Acho que aeroporto da Ota já está morto. Sinceramento não acredito que vá para a frente. Acho que a melhor solução seria a de manter o aeroporto da Portela para as companhias convencionais e adaptar a base aérea do Montijo para um aeroporto de low-costs.
Fazer um aeroporto em Coimbra para cobrir a região centro, do tipo que estão a fazer em Beja, também seria uma boa ideia. Teríamos assim todas as regiões portuguesas com um aeroporto (Norte - Porto, Centro - Coimbra, LVT - Lisboa, Alentejo - Beja, Algarve - Faro).
Barragon March 17th, 2007, 04:18 PM RIO FRIO !!!!!! :nocrook:
Passa lá já uma linha ao lado..... que será a do TGV depois.
Já tem a A12 a passar lá ao lado... é só fazer um pequeno desvio.
Aves migratórias (por favor... onde é que essas não andam?)
São vários terrenos planos....
Não há muitas árvores a abater, são principalmente terrenos agrícolas...
Reflex March 17th, 2007, 04:25 PM Diz-lhes isso...:sleepy:
Barragon March 17th, 2007, 04:27 PM Se eu disser ainda sou capaz de sacar uns milhares de € para ficar calado.
fred_mendonca March 17th, 2007, 05:57 PM É avançar com Rio Frio. A solução Portela + Aeroporto Secundário não compensa. Seria enterrar dinheiro estupidamente na Portela, aquele aeroporto no meio de Lisboa não tem viabilidade.
Reflex March 17th, 2007, 06:01 PM ...para não dizer que uma área imobiliariamente muito apetecivel!;)
mynuster March 18th, 2007, 01:12 AM Afirma a empresa responsável pela promoção do concurso do novo aeroporto de Lisboa
A Naer, empresa responsável pela promoção do concurso para a construção do novo aeroporto de Lisboa, negou hoje que tenha realizado estudos que desaconselhem a construção na OTA.
"É falso afirmar-se que haja estudos que põem em causa a operação prevista para o aeroporto da OTA", refere a Naer num comunicado enviado à agência Lusa.
A empresa explica que no âmbito dos trabalhos para a construção do novo aeroporto de Lisboa lhe foi solicitado que efectuasse "simulações de navegação aérea em Portugal".
Foram, por isso, simuladas "várias soluções técnicas", em simulações "preliminares", acrescenta a Naer, com o objectivo de actualizar o modelo de gestão do espaço aéreo, entrando em linha de conta com o tráfego acrescido do aeroporto da Ota.
Este esclarecimento surge no dia em que o semanário Sol noticiou que a empresa Navegação Aérea de Portugal (NAV) elaborou um relatório que reprova a localização do aeroporto da Ota, referindo que a capacidade da infra-estrutura estará saturada em 13 anos e que o espaço aéreo será condicionado pela proximidade da base militar de Monte Real.
A NAV já veio explicar hoje que o estudo que fez sobre a localização do aeroporto da Ota, entregue à Naer em meados de Fevereiro, identifica apenas constrangimentos que deverão ser removidos nos próximos meses.
Ainda durante o mês de Março deve ser constituída uma comissão para discutir esses constrangimentos, de acordo com a NAV.
A Naer esclarece também em comunicado que o seu consultor técnico prevê uma capacidade de pelo menos 80 movimentos por hora (aterragens e descolagens).
Marco Bruno March 18th, 2007, 02:07 AM Ouvi dizer que o Souto Moura vai concorrer à OTA
JohnnyMass March 18th, 2007, 02:16 PM isto é uma barracada total que já só mete nojo, a NAV chumba o projecto com dados no meu entender incontornáveis e vêm logo a NAER e o Ministro das Obras Públicas desmentir o estudo, anunciando outro estudo para estudar o estudo da NAV, os resultados serão conhecidos daqui a 6 MESES!!!:nuts: para quando uma movimentação nacional geral contra este enorme jogo de interesses por parte do Governo???´
Gritante e revoltante é mesmo a NAV já ter vindo dizer que o seu estudo é "apenas" um estudo de constrangimentos... ou seja, já levou do ministro... que corrupção meu deus, imagino só quantos milhões for the bolsos de alguns boys é que não estão envolvidos nesta mega-trafulhice governamental.
CS-TOA March 18th, 2007, 04:26 PM Pegando no layout da Ota, fiz isto:
http://www.flytapvirtual.org/images/alcochete.jpg
fred_mendonca March 18th, 2007, 04:31 PM Boa proposta!
kinas March 18th, 2007, 04:35 PM Está à escala? Essa não é a localização de Rio Frio, pois não?
Portvscalem March 18th, 2007, 04:39 PM podias por uma imagem k a portela, para comparar....
CS-TOA March 18th, 2007, 04:41 PM Sim, está à escala... mas optei por Alcochete... :)
Quanto à comparação... já a ponho aqui... :)
CS-TOA March 18th, 2007, 04:59 PM A comparação:
http://www.flytapvirtual.org/images/alcocheteeota.jpg
mynuster March 18th, 2007, 05:04 PM se calhar alcochete poderia ser a localizaçao perfeita do novo aeroporto..:yes:
fred_mendonca March 18th, 2007, 05:05 PM Acho que a opção Alcochete ganha claramente à OTA.
mynuster March 18th, 2007, 05:11 PM se avançassem com o aeroporto em Alcochete era uma mais valia para o Freeport! :yes: :D
CS-TOA March 18th, 2007, 05:50 PM se avançassem com o aeroporto em Alcochete era uma mais valia para o Freeport! :yes: :D
Pensei nisso por acaso... :D
fred_mendonca March 18th, 2007, 05:58 PM Faziam uma parceria, vá fazer compras ao Freeport e ganhe uma viagem grátis! :lol:
CS-TOA March 18th, 2007, 06:59 PM Duma coisa podes ter certeza, o Freeport já não ficava com "n" lojas vazias...
Portvscalem March 18th, 2007, 07:36 PM Aeroporto na margem sul do tejo, já!!!!!
JohnnyMass March 18th, 2007, 08:49 PM essa opção de alcochete é que nunca seria aprovada, está mesmo em cima da reserva do estuário do tejo, tinha de ser mais para o interior.
CS-TOA March 18th, 2007, 09:19 PM essa opção de alcochete é que nunca seria aprovada, está mesmo em cima da reserva do estuário do tejo, tinha de ser mais para o interior.
O que não falta é espaço nesses lados...
fred_mendonca March 18th, 2007, 09:35 PM Desde que não seja naquele local chamado "ota".
Marco Bruno March 18th, 2007, 09:35 PM O que não falta é espaço nesses lados...
qual a opinião do pessoal da aviação sobre a OTA? Refiro-me às pessoas que conheces...
JohnnyMass March 18th, 2007, 09:39 PM Desde que não seja naquele local chamado "ota".é para oriente não para norte!:D
Barragon March 18th, 2007, 09:44 PM TOA ali é impossível... ali é leito de cheia.
JohnnyMass March 18th, 2007, 09:49 PM faz-se um aterrozito e mandam-se os flamingos de volta para áfrica!:lol: ou então aproveitam-se os 500 milhões que se poupam em mudar da ota para alcochete e faz-se uma mega estufa para os albergar!:lol:
daniel322 March 18th, 2007, 09:52 PM TOA ali é impossível... ali é leito de cheia.
em nenhum desses locais devia ser permitido.. o melhor é ser em castelo branco que é alto e muito plano :D:D
http://i42.photobucket.com/albums/e326/danielcoimbra/Portugal2100.jpg
Portugal em 2100
JohnnyMass March 18th, 2007, 09:53 PM já fizemos o de Macau em cima de água!:D no prob!:lol:
fernao March 18th, 2007, 09:54 PM Já postei esta minha opinião noutro thread... mas como toda a gente está a discutir este assunto neste e meu de um trabalhão a fazer um mapa e tudo, volto a postar aqui. :)
Aqui vai um mapa com a localização dos aeroportos e a densidade populacional do Continente. Uma imagem vale mais do que mil palavras e acho que fica claro que o novo aeroporto, o grande aeroporto de Portugal (não só aeroporto de Lisboa!) tem uma localização muito melhor para o todo nacional se ficar na OTA. Rio Frio é quase no Alentejo e só serve Lisboa, não serve o país, ficando 360km sem nenhum aeroporto – linha amarela:
http://i59.photobucket.com/albums/g320/fernao/mapaportugaldensidade1aeroportos-1.jpg
Distâncias:
Porto – Pedras Rubras: 15 km
Coimbra – Porto: 120 km
Coimbra – Pedras Rubras: 135 km,
Leiria – Pedras Rubras: 200 km
implicando ter que atravessar a cidade do Porto, pela Arrábida e Avenida da Sonae, o que durante a semana pode demorar uma hora ou mais. Alternativa é a Ponte do Freixo, mas aí a distância aumenta consideravelmente.
Coimbra – Ota: 155km
Leiria – Ota: 90km
Coimbra – Rio Frio: 245km
Leiria – Rio Frio: 175 km
Implicando a entrada em Lisboa até à Ponte Vasco da Gama, ou então atravessando o Tejo em Santarém, o que aumenta a distância
Em termos de transportes públicos a coisa só piora, pois como os aeroportos estão para lá das cidades de Lisboa e do Porto, implicaria sempre ter de mudar de transporte nestas cidades.
E é melhor para o Centro do país ter este grande aeroporto na Ota (a 155km de Coimbra ou 90 km de Leiria), e sem ter que atravessar as metrópoles de Lisboa ou Porto, com comboios, TGV e bus a pararem lá, do que ter um pequeno aeroporto regional em Coimbra/Leiria, com meia dúzia de voos internos.
Cálculos semelhantes poderiam ser aplicados para outras cidades do Centro, a única região do país sem aeroporto!!!
JohnnyMass March 18th, 2007, 09:55 PM és munta teimoso.... vai lá ver o meu ultimo post se fazes favor. não é uma questão de proximidades que está em causa aqui.
daniel322 March 18th, 2007, 09:58 PM já fizemos o de Macau em cima de água!:D no prob!:lol:
e o da madeira :)
fernao March 18th, 2007, 10:00 PM és munta teimoso.... vai lá ver o meu ultimo post se fazes favor. não é uma questão de proximidades que está em causa aqui.
qual post???
TeKnO_Lx March 18th, 2007, 10:06 PM mas o aeroporto de Lisboa é suposta servir o Centro também? que pensamento tão centralista vindo de alguém fora de Lisboa :crazy:
a Ota é um erro e ponto final. a solução de maior acessibilidade aérea para Coimbra ou a região Centro passa por um novo aeroporto (ou reconversão de antigo) para low cost
Barragon March 18th, 2007, 10:12 PM O aeroporto não vai para a OTA por causa de outros factores fernao, ambientais, económicos etc...
fernao March 18th, 2007, 10:27 PM mas o aeroporto de Lisboa é suposta servir o Centro também? que pensamento tão centralista vindo de alguém fora de Lisboa :crazy:
a Ota é um erro e ponto final. a solução de maior acessibilidade aérea para Coimbra ou a região Centro passa por um novo aeroporto (ou reconversão de antigo) para low cost
É óbvio que o aeroporto de Lisboa é suposto servir o Centro! O aeroporto de Lisboa é o principal aeroporto do país e tem que servir TODO O PAÍS, ou pensas que o tráfego todo que tem se deve só a Lisboa? Se fosse só para Lisboa a Portela chegava e sobrava!
Eu não faço questão que seja na Ota! Infelizmente não tenho lá terrenos como parece que há políticos que têm! :)
Aquilo pelos vistos não tem condições de navegabilidade, custa um balúrdio sem ser necessário, têm que movimentar um monte, leito de cheia, ambiente, etc... por isso descarte-se a Ota, não tenho qualquer problema com isso!
Mas acho importante que seja a Norte de Lisboa e não em Rio Frio, estudem-se outras localizações, Alverca por exemplo.
fred_mendonca March 18th, 2007, 10:28 PM Alverca não dá para nada, só como um pequeno aeroporto. Não há espaço. Um bom aeroporto só na Margem Sul. Depois faz-se outro para Coimbra no estilo do de Beja.
Barragon March 18th, 2007, 10:44 PM Não preferes um Aeroporto ali em Cernache? :D
daniel322 March 18th, 2007, 11:02 PM mas o aeroporto de Lisboa é suposta servir o Centro também? que pensamento tão centralista vindo de alguém fora de Lisboa :crazy:
o aeroporto é de lisboa, como capital, mas é um investimento para o país.. acho que isso é obvio
Depois faz-se outro para Coimbra no estilo do de Beja.
Como o de Beja não obrigado :D aquilo é só campos de trigo :lol:
Não preferes um Aeroporto ali em Cernache? :D
Se for um aeroporto no verdadeiro sentido da palavra com ligaçoes, no minimo, a cidades ibéricas e não apenas para ligações internas de avionete então quero :D
fernao March 19th, 2007, 01:58 AM Aquele site que o Kinas descobriu é muito bom!
Muitos mapas interessantes.
Entre eles descobri este em que é mostrada a tempo que demora a chegar a Lisboa, Porto e Faro, cidades onde estão os aeroportos, pelo que nos dão uma ideia da tempo que demora a chegar a um aeroporto. É importante comparar com o mapa da densidade populacional.
Reparem como a região Centro é a que está mais distante dos aeroportos nacionais. O interior também fica mais longe, embora tenha muito menos gente, e a zona de Beja vá ter aeroporto. Estas distancias estão subestimadas porque calculam a distância ao centro das cidades de Lisboa e do Porto, embora o aeroporto de Pedras Rubras esteja para lá do Porto tendo que se atravessar o transito da cidade.
Se se fizer o aeroporto na margem Sul do Tejo, o Centro do país ficará ainda mais castanho.
http://i59.photobucket.com/albums/g320/fernao/acessibilidadeaaeroportos.jpg
http://i59.photobucket.com/albums/g320/fernao/mapaportugaldensidade1aeroportos-1.jpg
Barragon March 19th, 2007, 02:25 AM Estou a ver ali uma zona para a implementação do aeroporto do centro.
Pombal :D
fernao March 19th, 2007, 10:33 AM Estou a ver ali uma zona para a implementação do aeroporto do centro.
Pombal :D
Por acaso concordo!
Acho que seria uma optima localização, a meio caminho entre Coimbra, Leiria e Figueira da Foz e numa zona fortemente industrializada.
daniel322 March 19th, 2007, 10:50 AM e tem mt espaço :D
Barragon March 19th, 2007, 11:52 AM Tem ali a zona de aluvião de Soure :lol: por onde vai a linha do norte
fernao March 19th, 2007, 12:36 PM Estou a ver ali uma zona para a implementação do aeroporto do centro.
Pombal :D
Obviamente para Coimbra o aeroporto ficaria mais longe que Cernache e nao seria tao bom para a cidade. No entanto, acho que Pombal seria a melhor localizacao na regiao centro, por ser entre Leiria e Coimbra e perto da Figueira. Ou entao Soure, que e' mesmo ao lado, caso houvesse terrenos que permitissem reduzir custos ou melhores solucoes tecnicas. Ja' Monte Real fica um pouco deslocado por ser muito no litoral mas parece-me uma hipotese muito valida pois seria muito mais barata por ser so' a reconversao de aeroporto militar que ja' existe.
O concelho de Pombal (58.000 habitantes) faz fronteira com os seguintes concelhos:
Figueira da Foz – 63.000
Soure – 20.000
Leiria – 125.000
Ourem – 50.000
Ansiao – 14.000
Alvaiazere – 8.000
a que juntando os 160.000 habitantes de Coimbra, que fica a cerca de 30 minutos, da' 500.000 habitantes, so' nos concelhos imediatamente vizinhos de Pombal. Isto e' mais populacao do que Madeira e Acores juntos so nos concelhos vizinhos...
Tendo em conta outros concelhos na mesma zona: Cantanhede (40.000), Marinha Grande (40.000), Montemor (25.000), Lousa (25.000), norte dos concelhos de Alcobaca (55.000), Tomar (43.000), Torres Novas (37.000) e toda a zona do Centro interior, facilmente chegaria a uma area de influencia de cerca 1 milhao de habitantes.
Esta zona do pais teve um enorme fluxo de emigracao para a Europa, sendo os emigrantes uma parte muito significativa do trafego aereo em Portugal, e rotas da emigracao poderiam ser rentaveis - Paris, Suica, Londres - assim como voos internos para a Madeira e Acores, e voos charters para turismo.
Esta e' a minha opiniao mas so' os estudos poderiam indicar se faz sentdo ou nao.
ordep March 19th, 2007, 03:23 PM claro que faz sentido, mas o sr socrates não gosta de coimbra e como é da covilhã faz um aeroporto na covilhã! vá-se lá entender.......
Barragon March 19th, 2007, 06:18 PM Faltou aí condeixa :D
CS-TOA March 19th, 2007, 07:18 PM Comparação entre o layout da Portela e o layout da Ota.
A qualidade não é a melhor, mas o unico layout que há, é o que veio no Expresso (pelo menos que eu tenha acesso, claro... lol)
http://www.flytapvirtual.org/images/ota_portela.jpg
P.S.: Sim... está à escala...
Pelha March 19th, 2007, 07:22 PM A diferença é mesmo brutal! :eek:
Arpels March 19th, 2007, 07:38 PM :uh:
Marco Bruno March 19th, 2007, 08:00 PM É enorme!!!
Seja na Ota ou noutro lugar, não deverá faltar muito para abrir um concurso internacional para a arquitectura do Terminal. CS-TOA, sabes de alguma coisa?
CS-TOA March 19th, 2007, 08:47 PM Não sei de nada... :ohno:
De novo, a mesma comparação, mas com um layout feito/aldrabado por mim... (foram consideradas as dimensões das pistas (3600m x 45m) e a distância entre elas (1700m), o resto, admito que possa estar um pouco fora de escala).
http://www.flytapvirtual.org/images/ota_portelasmall.jpg
pedrodepinto March 19th, 2007, 09:00 PM Seja na Ota ou noutro lugar, não deverá faltar muito para abrir um concurso internacional para a arquitectura do Terminal. CS-TOA, sabes de alguma coisa?
Creio que é em Junho. Pelo menos é essa a vontade do Sócrates ;)!
mynuster March 19th, 2007, 09:01 PM HUGE!!!!! :eek2:
Portvscalem March 19th, 2007, 09:18 PM não tinha lido oposto do fernao a dizer k ºe suposto a ota servir "TODO" do país....eu acho que deviamos demolir os nossos aeroportos, que pelo tamanho de barajas, foi por certo feito para servir TODA a peninsula ibérica....façam masé um segundo HUB no porto.....
fred_mendonca March 19th, 2007, 09:25 PM É realmente uma grande diferença! Dá para nos apercebermos da pequenez da Portela. A portela nem um freeshop de jeito tem.
Bitxofo March 21st, 2007, 04:40 AM Não sei de nada... :ohno:
De novo, a mesma comparação, mas com um layout feito/aldrabado por mim... (foram consideradas as dimensões das pistas (3600m x 45m) e a distância entre elas (1700m), o resto, admito que possa estar um pouco fora de escala).
http://www.flytapvirtual.org/images/ota_portelasmall.jpg
Qué superfície tem a terminal de Ota?
:?
simius March 21st, 2007, 12:42 PM As dúvidas sobre a localização do futuro aeroporto de Lisboa na Ota alargam-se já a algumas das mais influentes personalidades do Partido Socialista.
Na segunda-feira à noite, foi a vez de António Vitorino se juntar ao coro dos que manifestam reservas e aconselham ao Governo maior prudência na decisão "A necessidade do novo aeroporto é uma coisa. Questão diferente é escolher a Ota como local. [Depois do relatório da NAV] o Governo terá que vir esclarecer", defendeu o coordenador das "Novas Fronteiras" socialistas na RTP. Ainda mais claro, Vitorino rematou: "Se me perguntar se me atiro à Ota de peito aberto, vou devagar e quero ver a resposta."
No mesmo dia, o deputado Vítor Ramalho dizia quase o mesmo "Assisti a dois ou três debates na televisão, o que é insuficiente. Devia explicar-se aos militantes porquê a Ota" e não outros locais na margem sul.
Se Ramalho pode ser suspeito (foi eleito por Setúbal), á Jorge Coelho, ex-ministro das Obras Públicas, ex-número dois de Sócrates, questionou no sábado, no "Correio da Manhã". "O país devia parar um pouco e, com seriedade, questionar isto é importante ou não é?". Coelho, que ainda assim considera a Ota "o menos mau" dos locais, dizia isto na véspera de se conhecer o estudo da NAV que coloca várias reservas à construção do aeroporto precisamente na Ota.
Há, ainda, outros socialistas, mesmo no núcleo duro de José Sócrates, que, apurou o JN, são frontalmente contra a localização do aeroporto na Ota e já o comunicaram ao primeiro-ministro. Em oposição firme mantém-se João Soares, que continua a dizer que a Ota é "um disparate". Em 2001, o então autarca de Lisboa acrescentava à expressão um cáustico "colossal". Já Elisa Ferreira, ex-ministra e hoje eurodeputada, dizia no semanário "Sol" ter "muitas dúvidas" sobre a Ota, por não ter sido demonstrada "a rentabilidade" da obra. "É importante o cidadão saber quanto é que vai ter de pagar", concluía.
Decisão tomada
Enquanto as dúvidas persistem dentro do próprio PS, no Governo a decisão diz-se irreversível. "Já se ponderou, a decisão já está tomada", alega fonte de São Bento. "Podem pedir mais esclarecimentos, mas isso não vai levar a uma mudança". A frase é final e corrobora as palavras de Mário Lino, no dia em que o estudo da NAV foi conhecido. No Governo, explica-se que foram pedidos estudos "até" a técnicos estrangeiros, e que mesmo os dois últimos governos do PSD se manifestaram favoráveis à opção pela Ota.
Nada que tenha convencido o ex-ministro das Finanças, Luís Campos e Cunha, que no início de Fevereiro (ano e meio após a sua demissão) disse que o futuro aeroporto teria um "curto prazo de vida", para além de ser "difícil de aterrar", ou seja, evocando as más condições de segurança para lhe atribuir nota negativa.
As declarações serviram, de mote a Marques Mendes para a frente de oposição que lançou ao projecto. O líder do PSD voltará, hoje, ao tema, no debate mensal com José Sócrates, no Parlamento. Os sociais-democratas querem saber por que é que o estudo da NAV não era público (ao contrário de estudos favoráveis) e insistirá na necessidade de um "amplo consenso técnico" de que falou o presidente da República.
É segredo guardado (quase) às sete chaves, mas o líder da Confederação da Indústria Portuguesa decidiu pedir um novo estudo, paralelo aos do Governo, sobre o aeroporto da Ota. A informação foi tornada pública por... Marcelo Rebelo de Sousa, no último domingo.
No seu espaço habitual de comentário da RTP, o ex-presidente do PSD disse o que sabia "Um grupo de empresários, a que está ligado o presidente da CIP, encomendou um novo estudo e terá falado dele já ao presidente da República e ao primeiro-ministro.
Ao JN, Francisco Van Zeller (presidente da CIP) é caústico na resposta "Sobre isso não posso falar". Mas desmente a informação?, perguntou o JN. "Sobre isso não digo absolutamente nada", diz Van Zeller.
Enquanto os estudos avançam e o Governo espera a análise custo-benefício, o próprio presidente da República já deixou marcada uma posição. Para além de aguardar os resultados dessa mesma análise, disse que a decisão sobre a localização caberá "aos técnicos". Não por acaso, o PSD anunciou um dia depois que vai convocar um seminário técnico para fazer a discussão.
A capacidade máxima
É um dos pontos mais controversos do projecto. O Governo assegura, com base nos estudos oficiais, que a Ota ficará preparada para receber 50 milhões de passageiros por ano, sendo previsível que em 2050 (33 anos depois da inauguração) a afluência seja menor 42 milhões. Uma previsão a mais longo prazo é, disse Mário Lino, "adivinhar". Mas o último estudo da NAV, dado a conhecer pelo semanário "Sol" este fim-de-semana, garante que não. E aponta que a sua capacidade se esgota em 13 anos.
Limitações de voos
Dificuldades geográficas, mas também a existência de uma base da Força Aérea na proximidade, podem tornar limitada a capacidade de aterragens/descolagens de mais de um avião em simultâneo. Assim o diz o mesmo relatório da NAV e outros especialistas. O Governo já anunciou a constituição de uma comissão (também com o Ministério da Defesa) para resolver o problema.
Construção difícil
As questões de engenharia têm sido levantadas por vários técnicos que se manifestam contra a localização. O último foi José Leite Pinto, que debateu o assunto com o ministro na Sic-Notícias. Mário Lino contestou as dificuldades.
Queixas do turismo
A Associação de Turismo de Lisboa até já pediu um estudo a uma consultora sobre o assunto, para a conclusão esperada que o turismo da capital será prejudicado em 16%. A Câmara de Lisboa, desde o tempo de João Soares, afirma o mesmo. Mas nos sucessivos governos, a tese não tem tido qualquer eco.
Portela esgotada
Tem sido a principal fundamentação para uma decisão rápida. Mário Lino, suportado nos estudos realizados, garante que a Portela terá capacidade esgotada em cinco anos. O sindicatos dos pilotos corrobora. E já ninguém contesta.
( será mesmo irreversivel o processo?será que avança so pla teimosia de alguns??)
from jornal de noticias, segunda feira dia 21
Reflex March 23rd, 2007, 03:04 AM O presidente da Câmara de Lisboa, Carmona Rodrigues (PSD), vai apresentar em Junho um estudo alternativo ao projecto do aeroporto da Ota que permita manter a Portela a funcionar, disse fonte do gabinete do autarca à Agência Lusa.
Em Abril do ano passado, Carmona Rodrigues anunciou a criação de um grupo de trabalho destinado a elaborar um "documento credível que mostre as preocupações e as questões que não estão respondidas e apresente contributos para uma solução que seja benéfica para o país e para a região de Lisboa", isto é, manter a Portela a funcionar.
"O Governo tem legitimidade para fazer um aeroporto onde quiser, o que não me parece aceitável é associar a isso o fecho da Portela", argumentou o autarca, esta quinta-feira, à margem da inauguração da zona Sul do Parque da Bela Vista.
Fonte: JN
Fern March 23rd, 2007, 03:25 AM Depois de contratar 1300 acessores esse marmelo ainda tem amigos a quem arranjar tachos??
fred_mendonca March 23rd, 2007, 06:52 PM Quero ver é como é que ele vai justificar a manutenção da Portela com o novo aeroporto a funcionar!
checco24 March 23rd, 2007, 11:35 PM No fundo até concordo k a portela continue a funcionar a par do novo aeroporto, seria uma mais valia para a cidade de lisboa, principalmente para as low costs, não são voos de conexão ,acho que seria mto bom para o turismo... mas pronto n sei, não sou tecnico
hiong_nu March 24th, 2007, 12:15 AM pelo sim pelo não, eu fazia um 3º aeroporto no Poceirão e mais 15 pontes sobre o Tejo...
checco24 March 24th, 2007, 01:32 AM muitas cidades europeias ja tem aeroportos para as low costs, n vejo kual é o problema
Barragon March 24th, 2007, 02:16 AM é a inbeja! :D
Reflex March 24th, 2007, 04:48 AM Pessoalmente sou totalmente contra que se mantenha a Portela em funcionamento! Se querem um aeroporto secundário para low costs então que se aproveite uma base militar (Montijo p.ex). É que lá para 2020 a zona da Portela será a unica zona onde se pode fazer um CBD em altura!!:D
Don Pimpon April 2nd, 2007, 11:15 AM Bos días a todos
alguen me pode dicir as consecuencias de tanta demora na construcción do novo aeroporto en Lisboa para a TAP? Pensades que tanta demora está a estrangular o desenvolvemento desta compañía?
Gracias
rafa28_alq April 2nd, 2007, 04:49 PM Bos días a todos
alguen me pode dicir as consecuencias de tanta demora na construcción do novo aeroporto en Lisboa para a TAP? Pensades que tanta demora está a estrangular o desenvolvemento desta compañía?
Gracias
Esta a travar o crescimento da TAP, porque a TAP a medida que compra novos avioes (=A330), tem de fazer grandes trabalhos de horario, de maneira a que nao estejam em Lisboa muitos A330s ao mesmo tempo, senao é o caos!
traveler April 3rd, 2007, 02:38 AM Esta a travar o crescimento da TAP, porque a TAP a medida que compra novos avioes (=A330), tem de fazer grandes trabalhos de horario, de maneira a que nao estejam em Lisboa muitos A330s ao mesmo tempo, senao é o caos!
Eu penso que a TAP ta andar muito bem, tambem ta crecer muito bem. A TAP nao ta atravar esta a conquistar cum aquisicao da Portugalia e cum novas rotas e a comprar mais avioes para voar ao Mundo. Isto chane-se conpiticao e a crecer.
Reflex April 3rd, 2007, 02:45 AM Dossier Ota no Expresso (http://expresso.clix.pt/Dossies/Default.aspx?name=Aeroporto%20da%20Ota) (com vários artigos das últimas semanas!)
Reflex April 3rd, 2007, 06:23 PM O PS chumbou a proposta do PSD e do Bloco de Esquerda para a criação de uma comissão eventual, na Assembleia da República, para analisar o processo de construção de um novo aeroporto internacional de Lisboa, previsto para a região da Ota.
Simultaneamente, os socialistas, pela voz do deputado José Junqueiro, desvalorizaram o estudo realizado por José Manuel Viegas, professor do Instituto Superior Técnico, considerando “que é apenas um artigo de opinião de nove páginas”.
Acusando a oposição de tentar “vender ao país” um “estudo fantástico”, José Junqueiro afirmou que a construção de um novo aeroporto é um assunto “demasiado sério” e prometeu que o PS será o primeiro a querer uma comissão de acompanhamento quando a obra começar.
Fonte: Publico
Don Pimpon April 3rd, 2007, 07:52 PM Outra cuestión, por favor? Cuantos movimentos/hora son os máximos autorizados na Portela e a cuantos aumentaría na Ota?
Gracias!
fred_mendonca April 3rd, 2007, 08:37 PM Na Portela o máximo acho k sao 48 movimentos!
Pelha April 3rd, 2007, 08:55 PM é a inbeja! :D
É a chamada... doure de cotobelo! :lol:
pedrodepinto April 3rd, 2007, 08:56 PM Outra cuestión, por favor? Cuantos movimentos/hora son os máximos autorizados na Portela e a cuantos aumentaría na Ota?
Gracias!
Na Portela segundo tinha lido são 36 movimentos/hora, na Ota seriam no máximo 70 moviementos/hora, mas com este número bem esticado!
fred_mendonca April 3rd, 2007, 09:54 PM Aqui está a resposta!
Emoções à parte, o aeroporto de Lisboa está mesmo esgotado.
Não é só uma questão de lugares de estacionamento, aliás de fácil resolução.
A limitação do aeroporto é a capacidade de utilização da pista 03/21 até um máximo de 42 movimentos/hora. E por mais lugares de estacionamento que se criem (seja a levar a TAP M&E para outro local ou acabar com Figo Maduro), esta capacidade não aumenta...
Neste momento, no entanto, a limitação é de facto a capacidade de processamento de passageiros. Mas após ser superada pelas novas obras (já atrasadas em três anos) continua a existir um gargalo... na pista!
E é falso que não se usa a pista 35. Agora só se o faz quando o vento atinge determinados limites. Por essa razão, a segurança, é que a Associação de Pilotos é contra o encerramento da pista 35.
Quanto à coexistência de dois aeroportos, há questões comerciais e concorrenciais que tem de ser acauteladas. Por exemplo, como é que alguem que chega num voo do brasil pode apanhar uma ligação curta para outro voo para a europa se este for noutro aeroporto?
Ou seja, um hub não combina com o fracionamento da operação por dois aeroportos. Uma solução possível, pois então, é a de deixar a companhia que usa o aeroporto como hub a operar neste (mais as suas associadas) e passar as outras para o outro aeroporto.
Pois, mas aqui há o outro problema, o concorrencial. Quem é que muda? E porquê? Vai a companhia de base mudar a sua operação para longe e deixa as outras no centro da cidade, com todas as vantagens que isso traz? Ou o contrário, fica a companhia de base em situação privligiada a 5 minutos da baixa, e as outras a quase uma hora?
Ah, e ainda há o problema de viabilizar dois aeroportos! É que se dividir o tráfego existente por duas estruturas, as receitas também vão ter de ser divididas. E ainda que a soma das receitas dos dois aeroportos seja igual à que existiria havendo só um, as despesas são necessáriamente maiores (é preciso pagar os dois...).
Logo, há que conter os custos viabilizando apenas uma estrutura. Que por sua vez tem de servir de igual modo as companhias baseadas e as outras. Que tem de ter as condições necessárias para que todos operem em igualdade de circunstâncias, mas viabilizando a operação de Hub.
Dito isto, e para que fique claro, é preciso um novo aeroporto e este tem de ser o único a servir a região de lisboa.
Não creio, no entanto, que a Ota seja a melhor solução. Quanto à localização, o Cmt. Victor Fernandes já explicou muito bem e por várias vezes esta questão, pelo que aconselho a leitura do seu artigo.
traveler April 4th, 2007, 03:16 AM Proposta do PSD e do BE
PS chumbou comissão parlamentar de avaliação do novo aeroporto da Ota
03.04.2007 - 17h03 Sofia Branco PÚBLICO
O PS chumbou a proposta do PSD e do Bloco de Esquerda para a criação de uma comissão eventual, na Assembleia da República, para analisar o processo de construção de um novo aeroporto internacional de Lisboa, previsto para a região da Ota.
Simultaneamente, os socialistas, pela voz do deputado José Junqueiro, desvalorizaram o estudo realizado por José Manuel Viegas, professor do Instituto Superior Técnico, considerando “que é apenas um artigo de opinião de nove páginas”.
Acusando a oposição de tentar “vender ao país” um “estudo fantástico”, José Junqueiro afirmou que a construção de um novo aeroporto é um assunto “demasiado sério” e prometeu que o PS será o primeiro a querer uma comissão de acompanhamento quando a obra começar.
Reflex April 4th, 2007, 08:18 PM http://sol.sapo.pt/EdicaoImpressa/1Caderno.aspx
Página 8
fred_mendonca April 5th, 2007, 11:49 PM Hoje tive na Portela e está com um bom movimento, mais ou menos de dois em dois minutos aterra ou descola um avião! Justifica-se plenamente um novo aeroporto!
Reflex April 7th, 2007, 03:07 PM O eventual esgotamento da capacidade da Ota, a longo prazo, pode superar-se com a construção de uma terceira pista, defende o consultor técnico do Novo Aeroporto de Lisboa (NAER). Artur Ravara sublinha, contudo, que a melhor resposta ao problema seria aumentar a capacidade do aeroporto do Porto, ou, mesmo, apostar numa solução "Sá Carneiro +1". A construção de uma infra-estrutura secundária próxima de Lisboa também poderia, em teoria, ser equacionada. Embora se limitasse a "agravar a macrocefalia" do Sul, alerta.
Em declarações ao JN, o presidente do GAPRES assegura não estar "provado que não pode fazer-se uma terceira pista na Ota", aeroporto que, segundo a NAER, vai atingir 42 milhões de passageiros em 2050, podendo processar um máximo de 50 milhões.
Para o responsável - que lembra o facto de a pista do Funchal ter crescido em direcção ao mar -, seria "uma questão de engenharia", que, contudo, não foi equacionada. Nem deverá ser.
"Dificilmente atingiremos esse tráfego na Ota", garante Artur Ravara, se isso acontecesse, ter-se-iam atingido entretanto 16 a 17 milhões de passageiros no Sá Carneiro e em Faro e "entupido" as ligações de alta velocidade ferroviária ao Porto e a Madrid. "Seria sinal de que Portugal era outro país que, sendo desejável, não é provável", conclui, sublinhando que actualmente só há, em todo o mundo, oito aeroportos com capacidade para 50 milhões de passageiros.
Orografia é limitação
As "fortes limitações" orográficas - à construção de uma terceira pista são apontadas como um dos aspectos negativos da Ota pelo relatório elaborado em 1999 pelos Aeroportos de Paris. E têm sido um dos argumentos mais usados pelos defensores da construção do aeroporto na Margem Sul do Tejo.
"Queremos um aeroporto que não pode expandir-se?", questiona José Manuel Viegas, o professor do Instituto Superior Técnico (IST) que está a coordenar estudos sobre alternativas na Margem Esquerda - Poceirão e Faias.
Leite Pinto, especialista em estruturas, também entende que este é o "maior problema" da Ota, a que se junta a complexidade da obra [ver argumentário na página 6], potenciadora, acrescenta o bastonário dos engenheiros, Fernando Santo, de "derrapagens de custos e prazos, mais previsíveis a Sul", onde os terrenos são planos e arenosos. "Como pode fazer-se um aeroporto no sítio que ficou sempre pior classificado nos estudos?", pergunta o bastonário.
A esta hipótese, o Governo responde com a falta de tempo e o risco de perder fundos de Bruxelas. E a NAER lembra que quer o Poceirão, quer as Faias se situam "paredes meias" com Rio Frio, localização "chumbada" em 1999, por razões ambientais, que o Governo de então entendeu serem suficientes para aprofundar a opção Ota. "Não é sério sugerir localizações ao lado de Rio Frio", denuncia Fernando Santana, professor da Universidade de Lisboa e autor de estudos de impacte ambiental sobre Rio Frio e Ota.
Mais caro?
Em termos económicos, as críticas à Ota têm sido muitas. "É um buraco", clama Diogo Pinto, do Instituto Superior Técnico, que esteve à frente da construção do aeroporto de Macau. Na sua opinião, a localização escolhida custará mais dois mil milhões de euros do que uma alternativa na Margem Sul. Por causa das terraplanagens e por exigir a construção de túneis para que o TGV entre a Norte em Lisboa.
Também por razões de ordenamento do território deveria favorecer-se a Margem Sul, defende Nunes da Silva, do IST. João Cravinho, que não esconde ter tido sempre "preferência pela Ota", considera "marcelista" aquela visão. "Só com um aeroporto a Norte de Lisboa se pode transformar o Centro numa zona exportadora e desenvolvida e não mera passagem entre Norte e Sul", afirma.
A orografia da Ota "não compromete" a segurança aérea, diz João Moutinho. Segundo este comandante de linha aérea e professor de aeronáutica, os parâmetros exigidos pelo regulador da aviação (ICAO) são respeitados na Ota, cujo modelo orográfico "está testado". Moutinho também refuta a ideia de que as duas pistas não podem ser usadas em simultâneo, em más condições de visibilidade - argumento usado por quem discorda da localização. "Só seria verdade se estivessem distanciadas por 1400 metros, mas estão a 1700", nota, acusando quem fala de perigos da Ota de criar "mitos urbanos" e "soundbytes".
Fonte: JN
daniel322 April 7th, 2007, 07:20 PM nada é impossivel, basta haver dinheirinho..
Reflex April 7th, 2007, 07:27 PM Pois... a questão é que disso não há por cá muito, não...:|
fred_mendonca April 7th, 2007, 07:30 PM Pede-se emprestado! :D
Reflex April 8th, 2007, 03:29 AM Dois grandes grupos de pressão estão em guerra pela localização do novo aeroporto. Um na região Oeste e outro no Litoral alentejano.
Construir o novo aeroporto na Ota será ouro sobre azul numa região onde serão investidos, até ao ano 2015, 3,5 mil milhões de euros em empreendimentos turísticos, o mesmo ou mais do que custa construir o novo equipamento aeroportuário.
Os empreendimentos previstos – 18 no total, 7 dos quais já em curso – vão criar 7 mil empregos directos e cerca de 20 mil indirectos, e se o aeroporto for mesmo construído, a região do Oeste tornar-se-á, sem dúvida, num dos cinco pólos de atracção turística de Portugal, como está previsto no Plano Nacional de Turismo, equiparando-se à Madeira.
Os projectos de investimento na Região de Turismo do Oeste (RTO), só rivalizam com os pensados para o Litoral alentejano, entre Tróia e Grândola (ver caixa). Belmiro de Azevedo, José Roquette e BES são os principais impulsionadores do desenvolvimento desta região, para a qual também é importante ser servida por um aeroporto a sul do Tejo, seja em Rio Frio ou no Poceirão. Daí que a Ota se tenha transformado numa disputa de lóbis.
Para o presidente da RTO, António Carneiro, a questão é clara: o novo aeroporto irá beneficiar a região Oeste, assim como o litoral alentejano. “Mas não é fundamental para os empreendimentos previstos, pois, com ou sem ele, serão uma realidade”. Trata-se de 6 resorts, 11 hotéis de luxo, 15 campos de golfe e spas, num total de 30 mil novas camas. Um terço do investimento total vem do estrangeiro, essencialmente de Inglaterra e da Irlanda. Países com capacidade de exportar turismo de grande qualidade, juntamente com a Espanha, Holanda, Alemanha e Suécia.
No entender de António Carneiro a execução dos investimentos na região Oeste não depende da Ota, mas era importante que pelo menos o aeroporto de Lisboa não fosse desactivado. Na verdade, o tempo que se demora entre a Ota e o litoral Oeste é praticamente o mesmo do que vai de Lisboa a esta região.
“O Poceirão, a terceira via, é uma falácia para encobrir os grupos que queriam Rio Frio. É deitar poeira para os olhos, porque não querem que se descubra quem está por detrás desta falácia”, diz António Carneiro, acrescentando: “Acho legítimo a pressão dos grupos. O que acho imoral é estarem escondidos. Dêem a cara”, declara o presidente da RTO.
"TRANSFORMADO NUMA QUESTÃO DE LÓBIS" (FELICIANO BARREIRAS DUARTE, DEPUTADO DO PSD)
Correio da Manhã – Que importância têm estes investimentos para a Região Oeste?
Barreiras Duarte – Tem a mesma importância que teria noutra região qualquer do País, que é aproveitar todo o potencial da região e catapultar o desenvolvimento económico e social e traduzir a região nos mercados internacionais como uma das mais atractivas.
– Para essa concretização é necessário que o novo aeroporto fique na Ota?
– Não é indispensável, mas poderá ser complementar. Agora, esta região não ficará exclusivamente dependente da Ota. Se estivessemos à espera do aeroporto, não existíamos.
– A construção do aeroporto é uma questão de lóbis?
– Infelizmente, leva-me a dizer que nos últimos meses foi transformado numa questão de lóbis.
– Qual a sua posição em relação à localização do aeroporto na Ota?
– Fico muito surpreendido com as posições que o PSD tem sobre a matéria. Neste momento, é moda ser contra a Ota.
MILHÕES APLICADOS NO ALENTEJO
É um dos grandes destinos dos investimentos turísticos que se projectam nos próximos anos. No Alentejo marcam presença todos os grandes grupos económicos portugueses, e muitos estrangeiros. Na região de Grândola, por exemplo, começaram no início do ano as obras do Resort Costa Terra, promovido pelo Grupo suíço Volkart, num investimento orçado em 535 milhões de euros.
Este projecto envolve a criação de unidades de alojamento de luxo, vários hotéis e aldeamentos e campos de golfe. Para além deste investimento, um outro, o da Herdade do Pinheirinho, na mesma zona, soma 167 milhões de euros com a construção de dois hotéis de 250 e 180 quartos, três aldeamentos (400 a 500 quartos) com 260 apartamentos e moradias em banda, 204 moradias e um Championship Golf Course de 27 buracos.
Na zona de Portel estão concentrados os interesses de Américo Amorim. São dois empreendimentos na freguesia de Amieira com 80 camas e restaurante. O Grupo Espírito Santo (GES) tem interesses em Mourão, conjuntamente com o Grupo Sonae. Tratam-se de vários empreendimentos junto da estrada nacional que liga Reguengos a Mourão. Na zona de Reguengos de Monsaraz está a investir o empresário José Roquette.
TURISTA DE GOLFE GASTA 275 EUROS/DIA
ww Portugal parece estar rendido ao golfe. Nos últimos anos têm nascido campos como
cogumelos em várias regiões
do País. E a razão é evidente: cada turista pode gastar 275 euros por dia.
De facto, segunto o presidente da região de Turismo do Oeste, António Carneiro, cada um dos turistas definidos como de qualidade, que procuram o golfe, o hotel de luxo, o resort e o Spa, poderá representar “cerca de 275 euros por dia em despesas na região”.
Assim, explica António Carneiro, “os investimentos previstos para a região Oeste (que compreende onze concelhos) terão um impacto muito grande não só no turismo, mas também a montante e a jusante do sector, como, por exemplo, na construção civil e no comércio local (aumento do consumo dos produtos regionais).
António Carneiro diz que as resorts da região Oeste não são comparáveis com as de Tróia. “Tróia é uma imobiliária pura. Não estamos a falar no mesmo conceito de resort.”
OUTROS DADOS
REGIÃO OESTE
Compreende os concelhos de Alenquer, Arruda dos Vinhos, Bombarral, Cadaval, Caldas da Rainha, Lourinhã, Óbidos, Peniche,
Rio Maior, Sobral de Monte Agraço e Torres Vedras.
COMO CHEGAR
As auto-estradas A8 (Lisboa-Leiria) e A15 (Óbidos-Santarém) permitem um fácil acesso. A proximidade a Lisboa ajudou no crescimento e modernidade da região.
CONGRESSO
A 4 e 5 de Maio realiza-se o III Congresso do Oeste em Alcobaça. Telmo Faria, Alexandre Relvas, o ministro Mário Lino e Cavaco Silva ou José Sócrates, serão alguns dos presentes.
HABITANTES
Tem 350 mil habitantes e uma costa de 70 quilómetros de praias. O vinho é uma das maiores riquezas da região que tem dos espaços vitivinícolas mais importantes do País.
PROMESSAS
A construção do aeroporto na Ota foi prometida por vários governos: passou os de Cavaco Silva, António Guterres e Durão Barroso.
CARMONA RODRIGUES
Quando Carmona Rodrigues era ministro do Equipamento foi ao Bombarral dizer que o aeroporto da Ota não estava em causa.
LUDGERO MARQUES
Ludgero Marques, da Associação Empresarial de Portugal, chegou a dizer que o aeroporto na Ota era um crime.
POCEIRÃO
Construir o novo aeroporto no Poceirão foi a surpresa de última hora na disputa entre a Ota e Rio Frio.
Fonte: Correio da Manhã
mynuster April 8th, 2007, 12:32 PM mas o k é k interessa ao novo aeroporto k a regiao tem um dos espaços vitivinícolas mais importantes do país???? :bash:
:hahano:
mynuster April 8th, 2007, 12:32 PM :hilarious
checco24 April 8th, 2007, 06:55 PM video sobre o aeroporto
NgOWBLM17RY
fred_mendonca April 8th, 2007, 07:06 PM Belo vídeo!
rafa15 April 8th, 2007, 08:55 PM o aeroporto e lindo:applause:, ja a localizaçao :down:
skytrax April 9th, 2007, 01:43 AM é verdd! daria um belissimo aeroporto mas evia ser considerada uma nova localiação
fred_mendonca April 9th, 2007, 02:08 AM Duvido que voltem atrás!
Reflex April 9th, 2007, 02:51 AM Pois...:sleepy:
TeKnO_Lx April 9th, 2007, 03:44 AM a Ota ja era. inda neste fim de semana no EXPRESSO sai um artigo demolidor sobre a Ota. na 2 feira no Publico outro artigo no mesmo sentido. dificilmente a Ota será feita, e inda bem é um erro a todos os niveis. ( se puder scanovos e mostrovos )
em relação ao video, fico contente porque houve uma evolução do layout, e caso apostam na m*** da Ota, ao menos sempre parece ficar com um desenho bonito q.b
mas não se deixem enganar.. não sejam OTÁRIOS
fred_mendonca April 9th, 2007, 04:09 AM Não OTA nem DesOTA! :lol:
TeKnO_Lx April 9th, 2007, 04:12 AM estão a falar sobre a Ota na RTPN edit Africa agora..
Reflex April 9th, 2007, 02:26 PM a Ota ja era. inda neste fim de semana no EXPRESSO sai um artigo demolidor sobre a Ota. na 2 feira no Publico outro artigo no mesmo sentido. dificilmente a Ota será feita, e inda bem é um erro a todos os niveis. ( se puder scanovos e mostrovos )
em relação ao video, fico contente porque houve uma evolução do layout, e caso apostam na m*** da Ota, ao menos sempre parece ficar com um desenho bonito q.b
mas não se deixem enganar.. não sejam OTÁRIOS
Governos sucessivos em vários países têm provado ao longo da historia que até podem ter a população contra que levam avante a sua vontade! E estou a falar de Governos democraticos!
Sinceramente (e por mais que nao queira!) julgo que tem que haver algo muito forte (um veto presidencial, p.ex) para fazer o Governo recuar na sua posição! No entanto, acho que a pressão deve continuar a ser feita e cada vez com mais intensidade! Contem comigo!:okay:
fred_mendonca April 9th, 2007, 08:11 PM O PR não tem poderes para interferir, só mesmo dissolvendo o parlamento!
Reflex April 9th, 2007, 08:32 PM Tinha ideia contrária...:sleepy:
Bitxofo April 10th, 2007, 04:09 AM video sobre o aeroporto
NgOWBLM17RY
^^Muito lindo.
:okay:
Reflex April 11th, 2007, 05:07 PM O ministro das Obras Públicas Transportes e Comunicações, Mário Lino, afirmou hoje que não lhe foi apresentado qualquer estudo que diga que a localização do novo aeroporto de Lisboa na Ota não é uma opção viável ou que exista um sítio melhor.
Mário Lino, que falava perante a comissão parlamentar de Obras Públicas Transportes e Comunicações, considera que o estudo realizado pelo engenheiro José Manuel Viegas "é muito preliminar" e apenas apresenta "convicções".
No programa da RTP "Prós e Contras" do dia 26 de Março, José Manuel Viegas, professor do Instituto Superior Técnico (IST), propôs a construção do novo aeroporto nas zonas do Poceirão ou de Faias (na margem sul do Tejo, perto de Rio Frio), defendendo que constituem melhores alternativas do que a localização escolhida pelo Governo, a Ota (a norte do Tejo).
José Manuel Viegas defendeu que a escolha do Poceirão ou de Faias tornaria a obra mais barata – porque o terreno é praticamente plano – e com maior capacidade. O engenheiro referiu que os estudos preliminares que fez, em 15 dias, mostram que as duas localizações que propõe estão "fora dos corredores ambientais", minimizando o impacto ambiental da obra, e que têm espaço para que possa ser construída uma cidade aeroportuária. "Não se pode construir uma cidade aeroportuária na Ota", contrapôs o especialista em transportes.
No mesmo programa, Fernando Nunes da Silva e Luís Leite Pinto, também do IST, concordaram com estas duas alternativas e sustentaram que a Ota não tem capacidade para albergar uma cidade aeroportuária.
Já o responsável pela coordenação dos estudos de impacto ambiental na Ota e em Rio Frio, Fernando Santana, contestou as localizações apontadas por Viegas, por se encontrarem "a três ou quatro quilómetros" da localização que já tinha sido rejeitada devido aos custos ambientais. "É a mesma coisa que Rio Frio", afirmou Santana, acrescentando que se trata de "um contínuo ambiental", com as mesmas questões relacionadas com "a existência de um aquífero, proximidade dos estuários do Tejo e do Sado e com as rotas das aves migratórias".
Viegas alertou ainda para a inexistência de um estudo de impacte ambiental para a Ota, trabalho que levará ainda algum tempo a ser executado e que certamente – pelas indicações recolhidas em estudos já realizados – trará algumas condicionantes de carácter ambiental, eventualmente tão gravosas como em Rio Frio.
Ministro garante que "não há dificuldade com os terrenos"
Para o ministro Mário Lino, a construção do novo aeroporto de Lisboa na Ota "é um projecto sustentável tecnicamente" e não durará apenas 13 anos. Numa intervenção feita no mês passado, Mário Lino afirmou que a Ota pode movimentar até 50 milhões de passageiros por ano.
Mário Lino garantiu também que "não há dificuldade com os terrenos", até porque "qualquer projecto tem problemas de engenharia para resolver".
Questionado pelo PCP sobre a privatização da ANA-Aeroportos de Portugal, SA, o ministro afirmou que a gestão dos aeroportos não deve ser vista como uma função do Estado.
Fonte: Publico
Barragon April 11th, 2007, 05:19 PM Esses socialistas foram todos comprados... até mete impressão.
daniel322 April 11th, 2007, 09:09 PM O ministro das Obras Públicas Transportes e Comunicações, Mário Lino, afirmou hoje que não lhe foi apresentado qualquer estudo que diga que a localização do novo aeroporto de Lisboa na Ota não é uma opção viável ou que exista um sítio melhor.
:doh: então? deitou-o fora?
TeKnO_Lx April 11th, 2007, 09:21 PM este gajo mete nojo.. tamnha arrogancia e autismo vão se pagar caro.. com os impostos de todos nós
Mario Lino vai po .|.
os portugueses vão ser bemn OTArios se aceitarem de bom grado este aeroporto que não interessa aos interessados (engenheiros, pilotos, lisboetas, capacidad expansão, habitantes mais pobres da margem sul etc
só á bomba..
fred_mendonca April 12th, 2007, 12:54 AM As construtoras e as empresas de cimento é que vão ganhar muito!
Portvscalem April 12th, 2007, 10:57 AM Esse Lino realmente é uma besta... já com o MP tem sido do piorio....é daqueles gajos que....eu nem sei..deixo ao vosso critério possiveis ideias do que se faria com um lino...
Reflex April 12th, 2007, 04:27 PM O Governo poderá ter de utilizar outro aeroporto caso o tráfego aéreo em Lisboa continue a crescer e a ampliação da Portela perder capacidade de resposta. “Se o tráfego continuar a crescer a este ritmo ainda vamos ter de recorrer a outras soluções, também transitórias”, sublinhou ontem o ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, Mário Lino, na Assembleia da República.
O ministro foi ontem à Comissão Parlamentar de Obras Públicas esclarecer os deputados sobre o projecto do novo aeroporto da Ota, a pedido do PCP e do PSD, tendo recusado parar o processo – “que já está atrasado” – de construção do novo complexo aeronáutico.
As obras de ampliação do aeroporto de Lisboa – que configura a solução ‘Portela + 1’, segundo Mário Lino, poderão assim não ser suficientes para dar resposta ao crescimento do tráfego aéreo.
Ao todo, serão gastos 350 milhões de euros nas obras de ampliação, nomeadamente num novo terminal de passageiros.
De acordo com o ministro, apesar do preço dos combustíveis e da repercussão do Protocolo de Quioto no preço dos bilhetes de avião, a expectativa dos peritos internacionais é a de que o tráfego continue a aumentar.
“O Aeroporto de Lisboa registou em 2006 um crescimento de nove por cento e este ano já vai nos dez por cento”, afirmou o ministro das Obras Públicas.
No que diz respeito à perda de receitas para o Estado, da alienação da maioria do capital da ANA, Mário Lino sublinhou que “a empresa deu, sob a forma de dividendos, cerca de trinta milhões de euros nos últimos cinco anos”.
Numa projecção a trinta anos, o Estado perde cerca de 180 milhões de euros, mas “vai receber de outra maneira”, através de impostos, por exemplo. Por outro lado, a receita obtida com a venda da ANA reverterá a favor dos cofres do Estado e não para a construção do aeroporto, cujo investimento será “maioritariamente privado”.
Outro dos assuntos abordados foi a existência de estudos que apontam a viabilidade de locais alternativos à Ota, tendo Mário Lino garantido não conhecer nenhum estudo fundamentado e desvalorizado a tese do professor José Manuel Viegas.
“É a afirmação de uma convicção”, afirmou o ministro, considerando que não se tratou de um estudo, mas de um documento “com oito páginas feitas em 15 dias com um bolseiro e sobre matérias sobre as quais [o professor do Técnico] não é especialista”.
O ministro mostrou-se receptivo a avaliar outros locais, em substituição da Ota, mas também sublinhou que não vislumbra “que de repente apareça um sítio milagroso”, depois do estudo de 17 locais.
À MARGEM
PORTELA
A ANA está a demolir a torre de radar junto à Segunda Circular no âmbito da expansão do Aeroporto de Lisboa, cujo investimento é de 350 milhões de euros.
PORTO
O ministro das Obras Públicas adiantou que está a trabalhar com a Junta Metropolitana do Porto para dar uma melhor resposta ao défice do Metro do Porto.
ASSESSORES
João Fernandes (ex-‘DN’) e Paula Ferreirinha (ex-TVI) são os novos assessores de imprensa de Mário Lino, regressando à RAVE Ana Melo, sobrinha de Luís Pardal.
Fonte: Correio da Manhã
Ou seja, vai acontecer o que eu já tinha visto, a Ota não vai entrar a tempo e vamos ter que gastar mais umas boas centenas de milhar a adaptar 1 base militar a civil. E se é para isso, será que se justifica tanta pressa na Ota? Já que vão gastar isso mais vale que o novo aeroporto venha como deve ser, mesmo que atrasado. Tanto faz que a "Portela + 1" opere por 3 anos, 5 ou 10...:|
Reflex April 12th, 2007, 05:09 PM O presidente da Câmara de Lisboa, Carmona Rodrigues, manifestou-se hoje esperançado que o Governo venha a desistir de construir o Aeroporto Internacional de Lisboa na Ota, depois de receber um estudo que deverá estar pronto em Maio
O autarca referia-se a um estudo encomendado pelo sector empresarial, apoiado pela câmara, cuja intenção foi já anunciada ao Governo.
O primeiro-ministro, José Sócrates, considerou quarta-feira em entrevista à RTP1 e Antena 1 que seria «um erro» suspender agora o projecto de construção do aeroporto na Ota, uma localização que lembrou estar a ser estudada há 30 anos e ter sido apenas mantida pelo actual Governo.
«O primeiro-ministro disse que lhe compete decidir com base na informação que tem, mas admitiu que possa haver outros locais melhores e isso é muito importante», disse Carmona Rodrigues, quando questionado pela Lusa à margem de uma cerimónia na Câmara de Lisboa.
Carmona Rodrigues adiantou que o estudo, patrocinado por várias entidades, entre elas as confederações da Indústria, Comércio e Turismo, deve estar pronto em Maio e será entregue ao Governo.
«Tenho muita esperança, a bem do país» (que o resultado do estudo possa ainda fazer reverter a situação), disse o autarca, acrescentando que o documento «faz uma análise como nunca foi feita entre vários locais» - todos na margem Sul, excepto a Ota - «desde o aspecto do transporte aéreo às acessibilidades», incluindo também a Ota.
«Espera-se que esse estudo evidencie as vantagens e inconvenientes dos vários locais que se apresentam», referiu Carmona Rodrigues, considerando que «até pode ajudar o Governo na decisão» por se tratar de um estudo de comparação.
Segundo Carmona Rodrigues, o estudo com base no qual o então ministro socialista João Cravinho tomou a decisão nos anos 90 era «meramente de incidência ambiental entre dois locais: Rio Frio e Ota».
«Não era um estudo que contemplasse propriamente questões económicas, nem de acessibilidades ou da privatização ou não da ANA ou da TAP», reiterou.
Para o autarca, um dos aspectos negativos do projecto da Ota «é a quase obrigatoriedade de ter de se vender a ANA e a TAP», porque «é um projecto muito caro».
O que se está a tentar provar, indicou, é que pode haver locais tão bons ou melhores de vários pontos de vista, especialmente do ponto de vista económico, «até pelas limitações que são conhecidas de expansão da própria Ota e isso é um factor determinante».
Carmona Rodrigues exemplificou que a construção de um «aeroporto fantástico a 52 quilómetros de Seul» resultou na perda de competitividade económica, face à opção das grandes empresas internacionais por Tóquio, Xangai e Singapura, obrigando à reactivação da antiga infra-estrutura aeroportuária mais próxima da capital da Coreia do Sul.
«Isso é o que se passa hoje em quase todo o mundo, é haver dois aeroportos, não é haver só um aeroporto a 50 quilómetros das cidades, porque hoje em dia o tempo para a cidade de negócios é importantíssimo», enfatizou.
«Carmona Rodrigues defende que Portugal já tem uma condição periférica,num canto da Europa, com uma hora de atraso em termos de fuso de horário», e questiona: «Ainda vamos perder mais tempo?».
«Então as pessoas começam a ir todas para Madrid», no centro da Península Ibérica e a um quarto de hora da cidade com metropolitano.
O presidente da autarquia considera que o sector do turismo tem razões para se preocupar se o novo aeroporto for construído na Ota e encerrado o da Portela.
«Não está contabilizado ainda o custo dos acessos, a questão de estar ou não na rota das linhas ferroviárias de mercadorias, nem a questão de ter de se alienar a ANA, que é quem gere os aeroportos internacionais», em Portugal, referiu, considerando ainda que há o risco de a empresa passar para mãos estrangeiras.
Carmona Rodrigues sustentou que há «um conjunto de aspectos que têm de ser acautelados em função do interesse nacional».
Fonte: Sol
:okay:
Reflex April 15th, 2007, 12:58 AM O presidente da Assembleia da República, Jaime Gama, "demonstrou abertura para se debater num colóquio em S. Bento a questão da localização do novo aeroporto internacional de Lisboa", apurou o DN de fonte parlamentar.
Na passada semana, o PS inviabilizou que a Comissão Parlamentar de Obras Públicas emitisse um parecer - pedido pelo próprio presidente da Assembleia da República - face a uma carta enviada pelos sociais-democratas Miguel Relvas e Matos Correia solicitando que o Parlamento fizesse autonomamente estudos sobre a localização do novo aeroporto internacional.
A matéria é especialmente delicada, uma vez que no seio do próprio PS existem visões dissonantes em relação à localização do aeroporto, e vários estudos recentemente divulgados questionam os custos acrescidos da solução Ota.
Na quarta-feira passada, o ministro Mário Lino esteve no Parlamento, a pedido do PCP, e reafirmou a intenção firme de se construir o aeroporto na Ota, mas o grupo parla- mentar comunista, em carta endereçada ao presidente da Comissão Parlamentar de Obras Públicas , decidiu voltar a insistir com a necessidade de o ministro prestar esclarecimentos suplementares sobre o que consideram "um conjunto de questões da maior importância e pertinência para uma acertada e justa decisão sobre a localização do novo aeroporto de Lisboa".
Na missiva, o deputado do PCP José Soeiro lembra que o ministro Mário Lino, "quando questionado sobre a eventual localização no Poceirão ou nas Faias e a necessida- de de um novo e actualizado estu- do comparativo sobre as diferentes hipóteses que reputados técnicos têm vindo publicamente a defen- der - Rio Frio 1 e 2, Alcochete, Poceirão e Faias -, limitou-se a repetir que este é o projecto que mais estudos tem, que todos os estudos estão feitos, que todos apontam a Ota como a melhor localização".
O PCP considera que "os estudos disponíveis não só não permitem tais afirmações como põem em causa a fundamentação das mesmas". Recordam, ainda, que "os estudos de-senvolvidos até aos anos 80 excluíam liminarmente a opção pela localização na Ota e que o único estudo de-senvolvido com análises comparativas entre as hipóteses Rio Frio 1 e 2 e a Ota, elaborado em 1999 pela empresa Aéroports de Paris, Architects et Ingenieurs e a Profabril Engenharia de Transportes, colocava a solução Ota como a última das três em consideração".
Fonte: DN
fred_mendonca April 24th, 2007, 08:17 PM A Assembleia da República vai organizar um colóquio parlamentar sobre o novo aeroporto internacional de Lisboa, que deverá reunir especialistas de diferentes áreas, segundo uma proposta do Bloco de Esquerda (BE) hoje aprovada em sede de comissão.
A proposta do BE para a realização de um colóquio parlamentar sobre o novo aeroporto internacional de Lisboa tinha sido apresentada na comissão parlamentar de Obras Públicas, Transportes e Comunicações na semana passada, mas só hoje foi votada.
Segundo o presidente da comissão, o deputado do PSD Miguel Relvas, a proposta foi aprovada por unanimidade, depois de na semana passada o PS ter pedido o adiamento da votação.
A deputada do BE Alda Macedo adiantou que o objectivo do colóquio é proporcionar "uma discussão mais ampla possível" sobre o novo aeroporto internacional de Lisboa. Embora o modelo do colóquio só deva ficar definido na próxima semana, segundo Alda Macedo a ideia é levar ao Parlamento "especialistas das mais diferentes áreas", para debater "um projecto que tem levantado problemas diversos, nomeadamente de impacto ambiental e viabilidade da gestão aérea".
Outra das questões que deverá ser abordada no colóquio é o modelo de financiamento para a construção do novo aeroporto, que, segundo o Governo, deverá implicar a privatização da ANA. "Isso significa que o Estado vai perder uma empresa muito interessante do ponto de vista económico. É uma questão que deve ser discutida", defendeu a bloquista.
Alda Macedo indicou que o colóquio deverá realizar-se "o mais brevemente possível", porque "não há nenhum interesse em prolongar a questão".
Pelo PS, o deputado José Junqueiro adiantou ainda que este partido propôs que o colóquio se realize até 31 de Maio ou, no máximo, até 8 de Junho. "É um tema da actualidade", sublinhou, admitindo o voto favorável do PS à proposta bloquista.
http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1292077&idCanal=22
fred_mendonca April 24th, 2007, 08:29 PM O ministro das Obras Públicas disse hoje que face ao "problema" do esgotamento do aeroporto da Portela, a construção da Ota é a "solução", ainda que "não existam localizações perfeitas". Mário Lino almoçou hoje com representantes de associações ambientalistas.
"Temos um problema: o aeroporto da Portela está a esgotar; e temos uma solução: a Ota", disse esta tarde Mário Lino, depois de um almoço com representantes de associações ambientalistas, que decorreu no ministério das Obras Públicas, em Lisboa, a pedido destas organizações.
Sublinhando o facto de "não existirem localizações perfeitas", o ministro disse que "é preciso ter consciência de que todas as obras têm impactos importantes no ambiente e temos de saber se são brutais ou minimizáveis", justificando deste modo a opção pela Ota.
O almoço de hoje foi solicitado pelas associações ambientalistas, na sequência das novas localizações propostas para a construção do novo aeroporto internacional de Lisboa na margem Sul do Tejo, nomeadamente Faias e Poceirão.
Para Mário Lino, "a localização do aeroporto na margem Sul do Tejo implica construir, de raiz, uma nova centralidade do país numa zona altamente vulnerável do ponto de vista ambiental e da segurança aeronáutica, pelo que é uma solução inviável".
Esta manhã, Mário Lino tinha afirmado que não ter "nenhuma razão para alterar a localização do novo aeroporto". "O nosso calendário está em curso e neste momento não tenho nenhuma razão para alterar o que quer que seja".
Quercus diz que Rio Frio é uma "opção inviável"
Em declarações no final do almoço, o vice-presidente da Quercus, Francisco Ferreira, afirmou que "Rio Frio é uma opção inviável do ponto de vista do ordenamento do território, da protecção dos passageiros que circulam nas aeronaves e da importância do maior aquífero da Península Ibérica, representando a degradação de uma reserva de água fundamental para a próxima década".
"A localização nas proximidades de Rio Frio é extremamente problemática, para não dizer inviável", reforçou.
Francisco Ferreira disse que transmitiu ao ministro "a necessidade de esclarecimento em relação às localizações Faias e Poceirão, na margem Sul do Tejo", considerando que "há um conjunto de dados que devem estar transparentes e ser disponibilizados, nomeadamente no que respeita ao volume de tráfego da Portela nas próximas décadas".
"Reafirmo que a Ota não é uma opção que satisfaça do ponto de vista ambiental. A Ota tem vários problemas ambientais e é necessária uma avaliação, mas a localização do novo aeroporto na margem Sul é inviável", declarou Francisco Ferreira.
"A Ota tem impactos ambientais muito grandes, mas não são tão dramáticos e irreversíveis como a opção pela margem Sul", concluiu o ambientalista.
Geota e LPN consideram a Ota uma solução "menos má" do que Rio Frio
Joanaz de Melo, do Grupo de Estudos de Ordenamento do Território e Ambiente (Geota), afirmou que "das opções já estudadas [Ota e Rio Frio], a Ota é a solução menos má."
"Há coisas para esclarecer. Há muitos aspectos em que nós temos grandes dúvidas e há o compromisso [do Governo] de que essas dúvidas serão esclarecidas", disse Joanaz de Melo.
Eugénio Sequeira, da Liga para a Protecção da Natureza (LPN), apesar de considerar que "qualquer localização a Sul causa danos irreversíveis", sublinhou o facto da localização do aeroporto na Ota "levantar problemas", o que exige um estudo de impacto ambiental "mais pormenorizado" sobre a Ota.
Para o ambientalista, o Sul é "inaceitável", sustentando que "entre o Sul e o Norte, a Ota é a melhor opção".
http://publico.clix.pt/shownews.asp?id=1292090&idCanal=21
traveler April 24th, 2007, 10:46 PM Técnico diz que Ota é uma solução coxa
Vítor Mota
Marques Mendes visitou Poceirão com Paulino Pereira
Mais barato, melhores condições aeronáuticas, capacidade de construção mais rápida e apresenta, ainda, uma capacidade de expansão no futuro.” É esta a posição de Paulino Pereira em relação à localização do novo aeroporto de Lisboa no Poceirão (Palmela).
A convite do PSD e debaixo de um sol abrasador, o professor do Instituto Superior Técnico Paulino Pereira mencionou um sem-número de condições a favor da zona de Rio Frio e Poceirão, desde vantagens climáticas passando pelas acessibilidades à região e salientou que “a Ota nunca teve vantagens comparadas com esta zona ao contrário do que o Governo já afirmou”. E disse mais: “Não é preciso grandes estudos para comprovar isto. Basta trazer uma camioneta com deputados e membros do Governo para ver as vantagens desta zona.”
O técnico lembrou ainda que “para eliminar Rio Frio foi feito um estudo ambiental que merece as maiores reservas porque se consideram alguns itens perfeitamente fora de contexto”, como é o caso do montado de sobreiros.
No final da sua exposição, Paulino Pereira reafirmou que “a Ota é uma má solução. É uma solução coxa”, assegurando que nunca viu ninguém defendê-la sob o ponto de vista de engenharia ou de linha aérea. “Não conheço ninguém [técnicos] que me diga que a Ota tem melhores condições”, disse.
Marques Mendes, que partilha da mesma ideia, exortou o Governo a estudar outras alternativas à Ota. “Aos políticos compete mandar estudar as soluções possíveis”, disse, recordando que “esta teimosia é muito cara e pode hipotecar o futuro”.
O líder do PSD justificou a sua visita ao Poceirão dizendo que “é um dos locais que os especialistas dizem ser uma boa alternativa à Ota” e defendeu que a localização do novo aeroporto “não pode morrer só porque o Governo a apresenta como um facto consumado”.
Junto da população as opiniões manifestam-se favoráveis quanto à localização do novo aeroporto. “Sou a favor! O projecto não vai prejudicar a nossa zona”, disse ao CM o mais antigo militante social-democrata da região, Lino Gonçalves.
PROPIETÁRIOS NÃO REVELADOS
A identificação dos proprietários dos terrenos que envolvem o futuro aeroporto da Ota, Alenquer, não será divulgada pelo Ministério
das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, como havia sido solicitado pelo Partido da Nova Democracia, por suspeitas de que possa haver beneficiários.
Segundo fonte do Ministério de Mário Lino, não faz sentido divulgar outros proprietários além dos que já foram tornados públicos e que correspondem à zona definida para a construção do aeroporto. Em relação à área de implantação do aeroporto (1700 hectares), nas freguesias de Triana e Ota, os nomes dos particulares e empresas proprietárias estão disponíveis no site da NAER (Novo Aeroporto, Sa).
SAIBA MAIS
3,5 mil milhões de euros é o custo orçamentado para a Ota. O Estado deverá comparticipar com 600 milhões e o resto do montante deverá ser financiado por privados.
13 anos é a validade do aeroporto da Ota, segundo um relatório da Navegação Aérea de Portugal (NAV), muito abaixo dos 50 previstos pelo Governo.
Lisboa: O Aeroporto da Portela foi inaugurado no dia 15 de Outubro de 1942. Antes disso, os voos de e para Lisboa faziam-se através do Campo Internacional de Aterragem, em Alverca.
Alternativas: Faias, no Montijo, e Poceirão, em Palmela, são as alternativas à Ota para construir um novo aeroporto para Lisboa. O actual, segundo os especialistas, servirá o País só até 2017.
Ângela Duarte
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23-04-2007 - 17:44:00 Ota: PSD exorta Governo a estudar alternativas
13-04-2007 - 00:00:00 OTA: Alternativas
pedrodepinto April 24th, 2007, 10:49 PM Isto agora vai ser sempre assim até desistirem (ou não) da Ota... Já enjoa; infelizmente, está para durar :ohno:...
dvfer April 28th, 2007, 07:35 PM acho que na margem sul do tejo o novo aeroporto de lisboa ficava melhor.... poderia consolidar a regiao de lisboa e vale do tejo.... e acho que fica mais perto de lisboa do que a OTA em tds os locais assinalados p a margem sul.
Iria ajudar a desenvolver uma zona que tem sido um pouco o "parente pobre" de lisboa.
ADL2040 May 6th, 2007, 08:52 PM Boas tardes.
Fotografias da semana passada da pequena povoação mais falada do país.
Junto ao actual IC 2 (antiga N 1) surge este pequeno lugar, que se for construído o aeroporto, rapidamente deixará de o ser.
http://img108.imageshack.us/img108/2078/ota1gh2.jpg
Um dos dois cruzamento no IC 2 que dão acesso à povoação.
http://img108.imageshack.us/img108/2760/ota1akg1.jpg
A povoação é o que se vê ao fundo. Esta foto é tirada num local a sul do lugar, onde já apareceram prédios novos.
http://img108.imageshack.us/img108/2760/ota1akg1.jpg
Do lado direito da imagem está o vale onde se pensa fazer o novo aeroporto.
http://img108.imageshack.us/img108/6897/ota02nq1.jpg
Os negócios imobiliários já começaram.
http://img108.imageshack.us/img108/825/ota05ni5.jpg
http://img394.imageshack.us/img394/2221/ota08dy9.jpg
A ribeira da Ota.
Algumas centenas de metros após este local, este curso de água terá que ser desviado, uma vez passa pelo local do NAER.
http://img394.imageshack.us/img394/2001/ota11gc6.jpg
http://img394.imageshack.us/img394/2163/ota19yg9.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/483/ota20mm1.jpg
Cerca de 6 Kms a norte da povoação da Ota, existe uma outra localidade que também será afectada. Chama-se Abrigada.
Algumas imagens da área em redor.
http://img249.imageshack.us/img249/6363/abrigada01zd8.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/6061/abrigada02cf6.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/9965/abrigada03vt8.jpg
Olhando para Sul.
http://img503.imageshack.us/img503/5167/abrigada04qu3.jpg
Embora se veja mal, porque estava nublado, esta é a Serra de Montejunto, com os seus 666 m de altitude, a maior elevação da região de Lisboa.
http://img503.imageshack.us/img503/866/abrigada05ps0.jpg
fred_mendonca May 6th, 2007, 08:59 PM É realmente uma localidade pacata.
Portvscalem May 6th, 2007, 11:27 PM hummm...a placa diz Meca...é preciso um mega aeroporto para os peregrinos...
@pedropinto- é bom que se discuta, é sinal que existe democracia....
zeh May 6th, 2007, 11:47 PM A zona vai se transformar... Mas digam-me, não é na OTA que o Mário Soares tem umas terras?
pedrodepinto May 7th, 2007, 06:26 PM @pedropinto- é bom que se discuta, é sinal que existe democracia....
:yes:, mas o ideal mesmo era abandonar a ideia da Ota...
Arpels May 7th, 2007, 06:53 PM hummm...a placa diz Meca...é preciso um mega aeroporto para os peregrinos...
opaaaaaaaaaaaa :rofl::rofl::hilarious
Portvscalem May 7th, 2007, 11:05 PM se calhar o al-andaluz começava na ota..... lool
Barragon May 8th, 2007, 11:51 AM Boas tardes.
Fotografias da semana passada da pequena povoação mais falada do país.
Junto ao actual IC 2 (antiga N 1) surge este pequeno lugar, que se for construído o aeroporto, rapidamente deixará de o ser.
http://img108.imageshack.us/img108/2078/ota1gh2.jpg
Um dos dois cruzamento no IC 2 que dão acesso à povoação.
http://img108.imageshack.us/img108/2760/ota1akg1.jpg
A povoação é o que se vê ao fundo. Esta foto é tirada num local a sul do lugar, onde já apareceram prédios novos.
http://img108.imageshack.us/img108/2760/ota1akg1.jpg
Do lado direito da imagem está o vale onde se pensa fazer o novo aeroporto.
http://img108.imageshack.us/img108/6897/ota02nq1.jpg
Os negócios imobiliários já começaram.
http://img108.imageshack.us/img108/825/ota05ni5.jpg
http://img394.imageshack.us/img394/2221/ota08dy9.jpg
A ribeira da Ota.
Algumas centenas de metros após este local, este curso de água terá que ser desviado, uma vez passa pelo local do NAER.
http://img394.imageshack.us/img394/2001/ota11gc6.jpg
http://img394.imageshack.us/img394/2163/ota19yg9.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/483/ota20mm1.jpg
Cerca de 6 Kms a norte da povoação da Ota, existe uma outra localidade que também será afectada. Chama-se Abrigada.
Algumas imagens da área em redor.
http://img249.imageshack.us/img249/6363/abrigada01zd8.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/6061/abrigada02cf6.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/9965/abrigada03vt8.jpg
Olhando para Sul.
http://img503.imageshack.us/img503/5167/abrigada04qu3.jpg
Embora se veja mal, porque estava nublado, esta é a Serra de Montejunto, com os seus 666 m de altitude, a maior elevação da região de Lisboa.
http://img503.imageshack.us/img503/866/abrigada05ps0.jpg
Há um mes passei por lá... aquela colina é mesmo boa para levar lá um alvo... para ver qual o avião que acerta mais a meio.
pedrodepinto May 8th, 2007, 06:07 PM Há um mes passei por lá... aquela colina é mesmo boa para levar lá um alvo... para ver qual o avião que acerta mais a meio.
:yes:, uma verdadeira aberração :ohno:...
fred_mendonca May 9th, 2007, 08:54 PM O Conselho Mundial de Viagens e Turismo (WTTC) prevê que o aeroporto da Portela atinja a sua saturação em 2011. O presidente do WTTC, Jean Claude Baumgarten minimiza, no entanto, este impacto dizendo que "o Governo e os privados têm que encontrar alternativas para esta saturação, isto já acontece noutros aeroportos".
"O WTTC prevê que, tendo em conta os actuais níveis de crescimento, a capacidade máxima do aeroporto seja ultrapassada em 2011, mesmo com o novo terminal", refere a entidade, no âmbito dos dados disponibilizados na Conta Satélite do Turismo que afere o impacto do sector na economia.
No mesmo documento, o organismo que reúne os 100 CEO da maiores empresas de turismo diz que "o Governo português e as autoridades regionais de Lisboa, em parceria com o Turismo de Lisboa, devem assumir esta grave falta de capacidade como uma prioridade máxima, de modo a assegurar que a região de Lisboa seja dotada de adequada capacidade aeroportuária".
Jean-Claude Baumgarten, durante a apresentação da Conta satélite de Lisba, afirmou que "o importante é que a decisão de construir um novo aeroporto já foi tomada, agora têm é que fazer a transicção o mais rapidamente possível, em Heathrow também estão a funcionar acima da capacidade".
O responsável sublinhou que a localização do novo aeroporto não tem relevância, desde que sejam assegurados as ligações entre o aeroporto e a cidade.
A Naer-Novo Aeroporto prevê que em 2011 o aeroporto da Portela esteja a receber 11 milhões de passageiros, sendo que em 2017, aquando está previsto a inauguração da nova infra-estrutura aeroportuária na Ota, ultrapasse os 18 milhões, mais 2 milhões da capacidade da Portela.
A ANA investiu 380 milhões de euros na expansão do aeroporto de Lisboa, para responder à procura crescente, até que seja inaugurado o novo aeroporto.
http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=295502
TeKnO_Lx May 9th, 2007, 08:58 PM parecendo que não esta noticia é contra a "inevitabilidade da Ota". com um 2 aeroporto, terse há mais tempo para estudar o novo aeroporto na Margem Sul. além disso a Portela terá metro e o novo terminal 2, o que não sendo um novo aeroporto, é um aeroporto totalmente competente e cumpre o que lhe +e pedido
haja decencia nos nossos politicos..
rfthunder May 19th, 2007, 03:08 AM Boas,
Este assunto de OTA e/ou aeroporto secundário de Lisboa já é coisa velha pois encontrei aki (http://www.porto.taf.net/dp/node/2067) um artigo a falar disso publicado há pouco tempo mas com um estudo feito em 1994 sobre as várias alternativas para o aeroporto. :)
Cumps,
Rfthunder.
pedrodepinto May 23rd, 2007, 09:31 PM O ministro das Obras Públicas, Mário Lino, afirmou hoje, no final de um almoço promovido pela Ordem dos Economistas sobre a Ota, que “a Margem Sul é um deserto” e por isso seria uma “obra faraónica” fazer aí o futuro aeroporto de Lisboa.
“Na Margem Sul não há cidades, não há gente, não há hospitais, nem hotéis nem comércio”, discursou o governante, acrescentando que, de acordo com um estudo recente, “seria necessário deslocar milhões de pessoas” para essa zona para justificar a construção do novo aeroporto.
Segundo Mário Lino, fazer um aeroporto “no Poceirão ou nas Faias” seria o mesmo “que construir Brasília no Alto Alentejo”.
O ministro acrescentou ainda que existem condicionantes ambientais na Margem Sul que nunca seriam aceites por Bruxelas e referiu o risco de colisão com aves e a existência de um grande aquífero naquela região – problemas encontrados quando foi feita a comparação entre a Ota e Rio Frio.
E fez questão de lembrar que representantes de várias associações ambientalistas estão também contra a construção do aeroporto a sul do Tejo.
Mário Lino não resistiu ontem a comparar a opção sul do Tejo a um doente aparentemente de boa saúde, mas “com um cancro nos pulmões”.
Segundo o ministro, “existe apenas um sítio na Margem Sul que seria exequível por razões ambientais, mas fica a mais de cem quilómetros de Lisboa”.
Fonte: Público, 23/05/2007
TeKnO_Lx May 23rd, 2007, 09:35 PM aqui se vê a logica descentralizadora deste Governo :D
deviam dar um tiro no cobra "lino" e no seu comparsa Socrates.. NOJENTOS DO CRL
não posso com estes FILHOS DA PUTA .. este pais está na fossa refem dos interesses de muitos poucos
pedrodepinto May 23rd, 2007, 10:07 PM Mário Lino não resistiu ontem a comparar a opção sul do Tejo a um doente aparentemente de boa saúde, mas “com um cancro nos pulmões”.
Absolutamente lamentável :bash:! É um escândalo dizer isto :bash:!
Além do mais, depois do que li e vi sobre a Ota (e ainda gostaria de ler o livro), parece-me que esta é mesmo a pior das soluções. É caso para dizer: "temos imensos terrenos mas nenhum serve, temos de construir o NAL no mar :hahano:"...
MarcoSousa May 24th, 2007, 01:33 AM Perdoem o Mario Lino, ele nao sabe o q diz, tava com os copos :D O discurso fui depois do almoço, pra proxima já sabem, tem de ser antes de almoçar :D
salo_gonzalez May 24th, 2007, 05:27 PM ele nc sabe o q diz realmente
ele ja fez piadas sobre a licenciatura do socrates(e nao foi demitido ou despromovido...) agora diz o q disse
ate a presidente da camara de palmela entrou na brincadeira e diz q Poceirao, q fica no seu concelho, tem mais gente q a Ota (1000 e tal contra 5000 axo eu)
Barragon May 24th, 2007, 08:10 PM ^^ :rant: :gunz: ........ que atrasado mental!!!!
Filipe_Teixeira May 24th, 2007, 10:24 PM Ate me ri quando vi isto...
A Margem Sul e uma zona altamente desertica, apenas a 3º mais desenvolvida do pais, mas desertica... :lol:
Parece que agora se desculpa com a historia de se referir a uma zona de Pamela...
Este governo vai de mal a pior...
pedrodepinto May 24th, 2007, 10:27 PM Os municípios da margem sul querem que o Governo, além de um pedido de desculpas pelas “incompreensíveis e intoleráveis” declarações proferidas ontem por Mário Lino, estude o Campo de Tiro de Alcochete como alternativa à Ota para construção do novo aeroporto.
Trata-se, segundo Alfredo Monteiro, presidente da Associação de Municípios da Região de Setúbal (AMRS), de uma área “sem constrangimentos ambientais, que é propriedade do Estado, que fica junto à Ponte Vasco da Gama, junto às ligações norte-sul e a Espanha e junto às cidades e às populações”.
A conferência de imprensa desta tarde, convocada pela AMRS para reagir às afirmações do ministro das Obras Públicas, tinha, aliás, como principal propósito demonstrar que há mais que um “deserto” a sul do Tejo.
A comparação de Mário Lino foi mesmo considerada “injusta e ofensiva para uma região que muito tem dado ao país e que pouco tem recebido”, disse Alfredo Monteiro, que é também presidente da Câmara do Seixal.
Tinha ao seu lado os autarcas de Setúbal, Palmela, Sesimbra, Almada, Alcochete, Moita e Barreiro, todos eleitos pela CDU, e os que não compareceram – os socialistas Maria Amélia Antunes (Montijo), Carlos Beato (Grândola) e Pedro Paredes (Alcácer do Sal), bem como o comunista Vítor Proença (Santiago do Cacém) – não deixam de estar “solidários” com a posição assumida pela Associação de Municípios, garantiu Alfredo Monteiro.
Pedido de desculpas público é suficiente
Quiseram dizer publicamente que representam uma região que, pela sua “centralidade e identidade”, é “estratégica” para a Área Metropolitana de Lisboa, para o país e para a Península Ibérica.
“Só o senhor ministro é que não percebe isso”, acusou Alfredo Monteiro, lembrando que é em Palmela que está instalada a maior fábrica portuguesa – a Autoeuropa -, que é no Seixal que existe um complexo siderúrgico e que é o próprio Governo a apontar a região como “um dos principais destinos turísticos do país”.
Ainda assim, um pedido de desculpas público aos 800 mil habitantes da margem sul é, para já, suficiente para desvalorizar este episódio.
A demissão do ministro não faz parte das exigências dos autarcas, que preferem ver Mário Lino “rectificar” o que disse cumprindo o “conjunto de promessas” listadas por Alfredo Monteiro: a terceira travessia do Tejo, a Circular Regional Interna da Península de Setúbal, a Estrada Regional 10, as ligações rodoviárias ao Porto de Setúbal, o prolongamento do Metro Sul do Tejo, o TGV, a requalificação das antigas áreas industriais da Siderurgia, da Quimiparque e da Margueira ou a Plataforma Logística do Poceirão.
Os presidentes de Câmara dizem ter encontrado, aliás, nas declarações de Mário Lino as “razões para a penalização que a região tem sofrido ao longo dos anos, em relação à margem norte do Tejo”, e exigem uma “reunião urgente” com o ministro para discutir o assunto.
Fonte: Público, 24/05/07
pedrodepinto May 24th, 2007, 10:28 PM A oposição uniu-se hoje nas críticas ao ministro das Obras Públicas e na exigência de explicações perante a Assembleia da República sobre as referências que fez à margem sul do Tejo.
O ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações afastou ontem a hipótese de o aeroporto se localizar na margem sul do Tejo pelo facto de as zonas de Poceirão, Faias e Rio Frio (as alternativas à Ota) serem "um deserto".
"Fazer um aeroporto na margem sul seria um projecto megalómano e faraónico, porque, além das questões ambientais, não há gente, não há hospitais, não há escolas, não há hotéis, não há comércio, pelo que seria preciso levar para lá milhões de pessoas", sustentou Mário Lino.
"O ministro tem de vir à Assembleia da República pedir desculpas aos portugueses, especialmente aos portugueses da margem sul pelos dislates de ontem [quarta-feira]", exigiu o líder parlamentar do PSD, Marques Guedes, numa intervenção política na Assembleia da República.
Para o presidente da bancada social-democrata, o ministro das Obras Públicas "já não parece estar no seu perfeito juízo".
"O que está por detrás dos seus insultos são a arrogância, o autismo e o desespero de que o Governo e o primeiro-ministro cada vez mais dão mostras na Ota", reforçou Marques Guedes.
CDS-PP fala em ofensas aos habitantes da área
O CDS-PP, que já hoje sugeriu a demissão do ministro, apelou também à presença de Mário Lino no Parlamento para "explicar as ofensas que fez aos habitantes da margem sul".
"Deste membro do Governo veio agora a constatação de que Setúbal, Seixal, Barreiro ou Alcochete, não têm hospitais, escolas, pessoas, são um deserto. E no dia seguinte continua ministro do Governo de Portugal", estranhou o deputado do CDS-PP Nuno Melo.
Também o PCP, através do deputado Bruno Dias, considerou que as declarações de Mário Lino são "desculpas de mau pagador" e reveladoras da "má consciência" no processo de decisão quanto à localização do futuro aeroporto de Lisboa.
"O governo PS, ao preferir o caminho do disparate, da demagogia e do insulto às populações, apenas reforça a nossa firme convicção de que é absolutamente indispensável o estudo sério de alternativas de localização [à Ota]", apelou o deputado comunista.
PS invoca que vai realizar obra
Na resposta, o PS, primeiro através do vice-presidente da bancada socialista Ricardo Rodrigues, considerou que "o que preocupa a oposição é que o Governo vai realizar obra e vai construir o novo aeroporto da Ota".
Outro vice-presidente da bancada socialista, José Junqueiro, respondeu aos pedidos de explicações da oposição com a garantia de que o ministro Mário Lino estará na Assembleia da República, a 11 de Junho, no âmbito de um colóquio sobre o futuro aeroporto de Lisboa, o que motivou a indignação do Bloco de Esquerda.
"O colóquio que vai ser organizado tem outras funções. O sr. ministro Mário Lino tem de vir à comissão ou ao plenário para fazer o debate político sobre a Ota", exigiu a deputada do BE Helena Pinto.
Fonte: Público, 24/05/07
pedrodepinto May 24th, 2007, 10:35 PM Ate me ri quando vi isto...
A Margem Sul e uma zona altamente desertica, apenas a 3º mais desenvolvida do pais, mas desertica... :lol:
Parece que agora se desculpa com a historia de se referir a uma zona de Pamela...
Este governo vai de mal a pior...
Tens razão, este comentário é inoportuno e sem sentido... Pela primeira vez, tenho de admitir que este Governo está desorientado no que diz respeito a três temas: TGV, NAL e regionalização/desertificação [do interior]... Isto sem contar com a polémica de licenciatura e da economia :doh:!
fred_mendonca May 24th, 2007, 10:43 PM O constitucionalista Vital Moreira acusou a Lusoponte de ter interesse que o novo aeroporto internacional de Lisboa seja construído na margem Sul, durante um jantar promovido pela Comissão Pró-Aeroporto na Ota, em Fátima.
A iniciativa, realizada anteontem, resultou num compromisso cívico, em que são expressos argumentos a favor da Ota, que será remetido à Assembleia da República, grupos parlamentares e ao ministro das Obras Públicas.
“Fala-se que o aeroporto construído na margem Sul do Tejo seria mais barato, mas o problema é que o barato sai caro. Uma coisa é a construção do aeroporto, outra coisa é a sua utilização durante décadas. Imaginem 20 milhões de pessoas a terem de pagar portagens à Lusoponte. Dá seguramente centenas de milhões de euros por ano. Se fosse administrador ou accionista da Lusoponte estaria disponível para dar uma pequena percentagem dessa quantidade a todas as campanhas destinadas a desqualificar o aeroporto da Ota”, ironizou.
Críticas a Marques Mendes
Convicto de que o aeroporto na Ota é “a solução que melhor satisfaz os interesses nacionais”, Vital Moreira lançou ainda críticas a Marques Mendes. “Uma questão que me surpreende no actual secretário-geral do PSD, cujo partido apoiou sempre a opção política pró-Ota, é que venha agora à procura de um pseudo-consenso técnico. Surpreende-me que um dirigente político caia nesta armadilha, quando esta é uma decisão essencialmente política. O aeroporto é uma decisão demasiado importante para ser decidida por técnicos.”
“A razão para a escolha da Ota é de interesse público, por razões de ordenamento territorial, de planeamento económico e, sobretudo, para servir os utentes do aeroporto. Dos utentes que utilizam o aeroporto da Portela, residentes no território continental, quatro em cada cinco vivem a Norte do Tejo. A questão é saber se o aeroporto deve ficar na periferia do limite da área despovoada de Lisboa, excêntrica em relação ao centro populacional que vai servir, e obrigar os utentes a deslocarem-se dezenas de quilómetros e a pagarem portagens onerosas para atingir o aeroporto”, afirmou o docente universitário.
O jantar de apoiantes da Ota juntou cerca de 380 pessoas de diversos distritos da região Centro e de todos os quadrantes políticos. No encontro, usaram da palavra o presidente da ANA, Guilhermino Rodrigues, o ex-ministro das Obras Públicas (PSD), Oliveira Martins, e os presidentes das autarquias de Ourém (PSD), Peniche (CDU) e Santarém (PSD).
http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1294964&idCanal=63
Já só faltava o amigo do Mário Soares!
fidalgo May 25th, 2007, 03:01 PM Mário Lino considera que aeroporto na margem Sul é projecto "megalómano e faraónico"
O ministro das Obras Públicas disse hoje que fazer o novo aeroporto de Lisboa, projectado para a Ota, na margem Sul do rio Tejo seria "um projecto megalómano e faraónico", que não teria a aprovação de Bruxelas.
"Fazer um aeroporto na margem Sul seria um projecto megalómano e faraónico, porque, além das questões ambientais, não há gente, não há hospitais, não há escolas, não há hotéis, não há comércio, pelo que seria preciso levar para lá milhões de pessoas", disse Mário Lino durante um almoço debate sobre 'O Novo Aeroporto de Lisboa', promovido pela Ordem dos Economistas, segundo avança a agência Lusa.
Mário Lino lembrou que na construção do novo aeroporto de Lisboa "está em causa a posição de Portugal no acesso aos fundos comunitários", afirmando que um projecto de construção de um aeroporto na margem Sul do Tejo dificilmente teria a "aceitação de Bruxelas".
Defendendo que a localização do aeroporto "é uma questão de estratégia política e não uma questão de mera engenharia", o ministro disse que um aeroporto na margem Sul do Tejo seria "uma espécie de Brasília do Norte do Alentejo".
Por oposição à localização do aeroporto na margem Sul, Mário Lino voltou a reafirmar que "a Ota é uma estratégia de desenvolvimento que nós [Governo] pensamos que tem de ser seguida", arguindo que está numa região onde se concentram "vilas, turismo, indústria e população".
O novo aeroporto na Ota é a "infra-estrutura que mais contribui para resolver problemas de mobilidade de Setúbal a Leiria, o correspondente a 50% da população portuguesa e a 50% da riqueza nacional", arfirmou o ministro, defendendo que "não é no deserto que se faz um aeroporto".
Mário Lino reafirmou que a construção do novo aeroporto na Ota é um projecto que foi retomado do anterior Governo: "Este Governo deu sequência aos milhões de euros que já tinha sido gastos a estudar a Ota, dando seguimento ao Governo de Durão Barroso, que foi a Bruxelas defender a Ota".
Durante a sua intervenção, Mário Lino salientou a existência de "um grande consenso de o aeroporto da Portela vai chegar ao fim", defendendo que "só não chegou ao fim porque o Governo usou a base militar de Figo Maduro, o que nos vai permitir prolongar a vida da Portela em condições mínimas".
Evocando um estudo sobre a competitividade europeia, no qual Lisboa ocupa a 13ª posição no conjunto das 180 capitais europeias e o aeroporto da Portela ocupa a 24ª posição, Mário Lino disse que "aeroporto da Portela é um factor que puxa a competitividade de Lisboa para baixo", sendo essa uma "deficiência" que tem de ser corrigida.
"Portugal é um país da periferia da Europa, mas está na fronteira oeste-atlântica da Europa, uma localização privilegiada", afirmou, defendendo que "se nos eternizarmos com estudos e análises corremos o risco de deixar de ser competitivos".
Por fim, o ministro voltou a reafirmar que manter dois aeroportos na região de Lisboa "não é rentável, nem sustentável", considerando que isso "seria substituir um mau [aeroporto] por dois piores".
Fonte: DiarioEconomico
fidalgo May 25th, 2007, 03:02 PM O presidente do PS, Almeida Santos, invocou quarta-feira perigos de segurança para a localização de um aeroporto na margem sul do Tejo, advertindo que uma ponte dinamitada poderá desligar o Sul do Norte do País, escreve a Lusa.
«Um aeroporto na margem sul tem um defeito: precisa de pontes. Suponham que uma ponte é dinamitada? Quem quiser criar um grande problema em Portugal, em termos de aviação internacional, desliga o Norte do Sul do País», declarou Almeida Santos no final da reunião da Comissão Nacional do PS.
Em declarações aos jornalistas, Almeida Santos disse desconhecer as afirmações proferidas pelo ministro das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, Mário Lino, que afastou a hipótese de o aeroporto se localizar na margem sul do Tejo por as zonas de Poceirão, Faiais e Rio Frio (as alternativas à Ota) serem um «deserto».
O presidente do PS admitiu que esta declaração de Mário Lino poderá tratar-se de «um exagero, natural em política», como o próprio Almeida Santos disse ter cometido na sua vida política.
Em relação à localização do novo aeroporto, Almeida Santos afirmou que foi discutida «durante muitos anos», que «todas as soluções têm vantagens e defeitos» e que «a tese que prevaleceu, mesmo nos anteriores governos (PSD/CDS-PP) foi que seria na margem Norte».
Fonte: PortugalDiario
fidalgo May 25th, 2007, 03:07 PM 1º - o que o sul precisa é de OBRAS PUBLICAS, sr ministro, de maneira a que possa atrair mais investimentos privados
2º - de acordo com os ultimos censos, o poceirao tem 4304 habitantes, a ota, 1198.
3º - na margem Sul situa-se a maior empresa e o maior exportador nacional, a auto-europa, bem como importantes polos logisticos de distribuição a nivel nacional.
4º - sai mais barato fazer uma ou duas novas ponte sobres o Tejo que os aterros previstos para a OTA.
fidalgo May 25th, 2007, 03:08 PM a opiniao dos "camelos" sobre o discurso do CAMELO
http://videos.sapo.pt/NUFBZTVZ4nha18whlPvL
fidalgo May 25th, 2007, 03:09 PM a opiniao de ricardo araujo pereira
http://videos.sapo.pt/6Ec6kEmieztZi6jWrC00
pedrodepinto May 25th, 2007, 08:00 PM O novo aeroporto de Lisboa, que deverá ser construído na Ota, no concelho de Alenquer, está projectado para uma das zonas que podem ficar submersas em caso de sismo de grande intensidade com epicentro na Área Metropolitana de Lisboa, disse hoje a especialista da Protecção Civil Maria Anderson.
O estudo sobre cenários sísmicos previsíveis na Área Metropolitana de Lisboa foi elaborado em 1997 e serviu de base para a elaboração dos cenários de emergência apresentados hoje no decorrer do seminário "Operações em Situação de Emergência e Catátrofe", organizado pela Guarda Nacional Republicana na Escola da Guarda, em Queluz.
Maria Anderson, engenheira responsável pela análise de riscos da Autoridade Nacional de Protecção Civil (ANPC), disse que, para além da zona da Ota, também a baixa de Lisboa, a zona entre Seixal e a Costa da Caparica e a parte mais baixa de Loures e Santo António dos Cavaleiros seriam áreas muito afectadas por um sismo com aquelas características.
O Seixal está nas mesmas condições da Ota devido ao tipo de terreno, "de elevada susceptibilidade de liquefacção", o que em caso de terramoto com epicentro na AML causaria "afundamento".
Protecção civil salienta que o risco na Ota é intermédio e não elevado
A Autoridade Nacional de Protecção Civil (ANPC) emitiu um comunicado esta tarde a esclarecer que o risco de liquefacção dos solos na Ota é intermédio e não elevado, como avançaram hoje o jornal "Expresso" e a agência Lusa
A ANPC considera "abusiva" a notícia do "Expresso", por entender que este jornal deveria ter dado "maior relevância ao risco sísmico estimado para os concelhos de Lisboa, Almada e Barreiro, de longe superior ao que se estima para o concelho de Alenquer e restantes concelhos a norte de Lisboa".
Segundo a Lusa, o estudo indica que os concelhos "severamente afectados" seriam Almada, Seixal, Vila Franca de Xira e Lisboa.
Sismo em terra poderia fazer dez mil mortos
O "Estudo dos Cenários Prováveis" equacionou duas hipóteses: a primeira, e menos provável, tomou como referência o sismo de 1755 (epicentro no mar ao largo de Lisboa); e a segunda, um cenário mais provável, um sismo com epicentro em terra, na AML.
Nas simulações para o segundo cenário (o mais provável), os investigadores calcularam o número de vítimas mortais em quase dez mil, bem como 273 mil desalojados.
Sem nunca precisar que magnitude seria suficiente para causar os estragos apontados no estudo, Maria Anderson disse também que se estima que ruíssem 9900 edifícios e que 24 mil sofreriam danos elevados.
O mesmo estudo demonstra que 55 por cento dos edifícios dos serviços de saúde (hospitais e centros de saúde) da Área Metropolitana de Lisboa ficam localizados em zonas de risco.
A Área Metropolitana de Lisboa localiza-se numa zona de reconhecido risco sísmico, cuja consequência mais dramática foi o terramoto de 1755.
Fonte: Público, 25/05/07
Sky11 May 25th, 2007, 08:21 PM 1º - o que o sul precisa é de OBRAS PUBLICAS, sr ministro, de maneira a que possa atrair mais investimentos privados
Totalmente de acordo.
Mas olha que não é só o "ministro" (tem que ser entre aspas porque de Ministro não tem mesmo nada) que tem a opinião do deserto....
No fórum das "Estradas de Portugal" o que não falta é quem defenda que Beja "não conta para o Totobola" e que um arranjo aqui e outro ali servem para dotar Beja de estradas suficientes. :nuts:
dvfer May 25th, 2007, 09:10 PM http://img235.imageshack.us/img235/4457/otail4.jpg
andre_carneiro May 25th, 2007, 11:14 PM http://img235.imageshack.us/img235/4457/otail4.jpg
ahahahahahahahahahahahahhahahahaaaaaaaaaaaa
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Reflex May 26th, 2007, 12:11 PM A NAV (Navegação Aérea de Portugal, empresa gestora do tráfego) concluiu esta semana um novo documento, em que confirma as limitações do futuro aeroporto da Ota: 70 aviões por hora, em vez dos 80 anunciados pelo Governo, e sem possibilidade de expansão
A NAER, empresa do novo aeroporto, tinha pedido à NAV um ponto da situação sobre o espaço aéreo da Ota.
Na resposta, os técnicos reafirmam que apenas serão possíveis – no máximo e em condições favoráveis – 30 descolagens e 40 aterragens por hora.
Esta análise confirma alertas anteriores da NAV, em relatórios de Novembro e Janeiro (e revelados pelo SOL em Março).
As características geográficas da zona da Ota, dizem os peritos da NAV, impõem sérias restrições que impedem os 80 movimentos/hora.
Fonte: Sol
pedrodepinto May 26th, 2007, 01:08 PM A NAV (Navegação Aérea de Portugal, empresa gestora do tráfego) concluiu esta semana um novo documento, em que confirma as limitações do futuro aeroporto da Ota: 70 aviões por hora, em vez dos 80 anunciados pelo Governo, e sem possibilidade de expansão
Isso já não é novidade, mas mesmo assim reforça-se ainda mais o erro que será a Ota :bash:...
andre_carneiro May 26th, 2007, 02:29 PM Não sei como é que há tanta casmurrisse dos governantes e a incapacidade de dizer: "estava mal" e tanta incompetencia de quem tem de lutar na oposição que não sabe impor-se necessáriamente para parar uma asneira governamental!
Já toda a gente sabe que a Ota é realmente e altamente desaconselhada por todos os estudos e por estupidez de um ministro que nem sequer a margem sul do tejo conhece pelos vistos, portugal vai gastar centenas de milhoes de € numa obra que fica muito a desejar face às necessidades de Lisboa em particular e do país em geral.
Eu acho que tal insistencia em colocar o NAL a norte da cidade dever-se-á certamente ao medo de que o novo aeroporto de Beja seja um completo furo sem capacidade de fazer frente ou sequer de apoiar o novo mega aeroporto.
Acho que lisboa merece mais e melhor e relação ao aeroporto... este ministro é uma verdadeira vergonha... :ohno:
pedrodepinto May 26th, 2007, 02:39 PM este ministro é uma verdadeira vergonha... :ohno:
Como é possível permitir que alguém desta natureza seja ministro :bash:...
fidalgo May 26th, 2007, 03:38 PM José Sócrates vai segurar Mário Lino mas espera que o ministro encontre nos próximos dias uma ocasião para, sem aprofundar a polémica sobre a Margem Sul, explicitar melhor o que queria dizer e diplomaticamente deixar claro que não queria ofender os habitantes da península de Setúbal.
... joga a favor de Mário Lino o facto de ser um amigo de longa data de José Sócrates. “O primeiro-ministro tem grande confiança nele”, explicou ao CM uma fonte próxima do primeiro-ministro.
PERFIL
Mário Lino foi durante anos a fio o responsável pelas finanças do PCP. Era então na Margem Sul que o partido tinha maior expressão e foi no Seixal que o PCP adquiriu por 150 mil contos os terrenos para a Festa do Avante – a Quinta da Atalaia: Mário Lino foi o ‘arquitecto’ do negócio. Afasta-se do PCP em meados dos anos 90. Aproxima-se do Partido Socialista, com José Magalhães, Jorge de Lemos, Pina Moura, Raimundo Narciso, Barros Moura. Por influência de Pina Moura é nomeado presidente da holding pública Águas de Portugal. José Sócrates é então ministro do Ambiente. Ficam amigos.
Mário Lino, que ainda numa recente cerimónia pública fez questão de dizer que é engenheiro civil e está inscrito na Ordem, tem como passatempo a matemática e o xadrez. Perde-se pelas madrugadas fora, em casa, a resolver complexas equações – ou a treinar xeque-mate em escassos três lances.
dvfer May 29th, 2007, 06:43 PM http://img169.imageshack.us/img169/5242/tsflu7.jpg
pedrodepinto May 29th, 2007, 06:49 PM http://img169.imageshack.us/img169/5242/tsflu7.jpg
:hilarious
Marco Bruno May 29th, 2007, 07:39 PM :lol:
fred_mendonca May 29th, 2007, 08:11 PM :rofl:
dvfer May 29th, 2007, 09:00 PM http://www.jsd.pt/images/intros/JSD_Outdoor8X3Camelo.jpg
fred_mendonca May 29th, 2007, 09:04 PM Esse cartaz está em Almada!
Portvscalem May 29th, 2007, 09:24 PM loooool realmente é uma asneirada o aeroporto na ota...e o lino é memo um......
Kaique May 29th, 2007, 09:25 PM Olá a todos
Há tempo não ando por cá, a quantas anda a polêmica??
OTA ou não, Ao sul ou a leste do Tejo?
Já não seria melhor que fosse dentro do mesmo? Ao menos já estaria dentro da cidade hehe:D
Brincadeirinha:)
andre_carneiro May 29th, 2007, 09:43 PM Olá a todos
Há tempo não ando por cá, a quantas anda a polêmica??
OTA ou não, Ao sul ou a leste do Tejo?
Já não seria melhor que fosse dentro do mesmo? Ao menos já estaria dentro da cidade hehe:D
Brincadeirinha:)
Dá-lhes ideias!!! :lol:
Portvscalem May 29th, 2007, 09:51 PM faz-se um aeroporto mesmo no meio do tejo....com montes de pontes para ambas as margens....
checco24 May 29th, 2007, 09:53 PM Olá a todos
Há tempo não ando por cá, a quantas anda a polêmica??
OTA ou não, Ao sul ou a leste do Tejo?
Já não seria melhor que fosse dentro do mesmo? Ao menos já estaria dentro da cidade hehe:D
Brincadeirinha:)
oi, parece que vai mesmo ser na ota, governo n desiste da ideia... Vai ser na Ota lá 2015/2017
Filipe_Teixeira May 29th, 2007, 09:53 PM Esse cartaz esta em Almada? Onde... quero ver!! xD
andre_carneiro May 29th, 2007, 11:05 PM oi, parece que vai mesmo ser na ota, governo n desiste da ideia... Vai ser na Ota lá 2015/2017
Diz antes Ota 2017-2030... em 2030 vão fazer o novo e 3º aeroporto no Poceirão!
fred_mendonca May 29th, 2007, 11:24 PM :lol:
Kaique May 30th, 2007, 12:30 AM Ah que pena, porque ao que parece a Ota não é uma boa opção.
Em fim da cabeça dos políticos saem os maiores absurdos.Tentem de aguma forma impedí-los afinal Portugal é uma democracía da Europa Ocidental!
checco24 May 30th, 2007, 12:42 AM Ah que pena, porque ao que parece a Ota não é uma boa opção.
Em fim da cabeça dos políticos saem os maiores absurdos.Tentem de aguma forma impedí-los afinal Portugal é uma democracía da Europa Ocidental!
n vale a pena existem muitas pressoes que o aeroporto se contrua naquela zona, eh uma região rica , tem feito muitos projectos naquela região, o governo já se compremeteu com eles... equanto k na outra zona eh uma zona um pouco decandente, cheio de comunistas e como se sabe com comunistas é muito dificil de negociar
Kaique May 30th, 2007, 12:58 AM Que absurdo, Portugal acorde!!
Estamos no século XXI não dá mais para ficar brincando de richa entre esqueda e direita.
Mais um icentivo para construir o aero na região mais defasada vai valorizá-la.
E a quantas anda o interesse nacional nesse país?
Ora a vontade da nação precisa prevalecer, os locais devem ser justamente idenizados e recompesensados, mas o país como um todo precisa crescer com eficiência, e se OTA não é eficiente façam em outro lugar.
checco24 May 30th, 2007, 01:07 AM Que absurdo, Portugal acorde!!
Estamos no século XXI não dá mais para ficar brincando de richa entre esqueda e direita.
Mais um icentivo para construir o aero na região mais defasada vai valorizá-la.
E a quantas anda o interesse nacional nesse país?
Ora a vontade da nação precisa prevalecer, os locais devem ser justamente idenizados e recompesensados, mas o país como um todo precisa crescer com eficiência, e se OTA não é eficiente façam em outro lugar.
sinceramente acho que ninguem em portugal tem paciencia para a discussão da ota, ´por mim podem a fazer a porcaria do aeroporto onde quer que seja, aagora a verdade eh k Lisboa precisa de um aeroporto novo, pois a portela vai esgotar a sua capacidade em 2015, aliás a portela eh um aeroporto que sobrevive...
Sky11 May 30th, 2007, 03:12 AM faz-se um aeroporto mesmo no meio do tejo....com montes de pontes para ambas as margens....
:nuts: :nuts:
Já tens nomes para as pontes?
Assim ao acaso vê lá se pode ser:
1 - Arrábida
2 - D. Luis
3 - Infante
4 - D. Maria
5 - São João
6 - Freixo
Epa se calhar tou a exagerar. 6 pontes só se fosse em Nova Iorque
Barragon May 30th, 2007, 12:22 PM :lol: eu acho que essas serviam lindamente... o Porto ficava é sem nenhuma.
dvfer May 30th, 2007, 03:06 PM http://ferrao.org/uploaded_images/mapa.jpg
Arpels May 30th, 2007, 03:14 PM http://www.jsd.pt/images/intros/JSD_Outdoor8X3Camelo.jpg
bom esta bancano lololol contudo a diferença de visões não é mto diferente de PS pra PSD, o desconhecimento do pais deles e atroz...
andre_carneiro May 30th, 2007, 04:55 PM Está muito bom... bem este ministro nuna mais se entrega ao Alvarinho... ehehe o OH fá-lo falar de mais e asneiras ainda por cima!:lol:
andre_carneiro May 30th, 2007, 04:57 PM Está muito bom... bem este ministro nunca mais se entrega ao Alvarinho... ehehe o OH fá-lo falar de mais e asneiras ainda por cima!:lol:
Fern May 30th, 2007, 08:58 PM n vale a pena existem muitas pressoes que o aeroporto se contrua naquela zona, eh uma região rica , tem feito muitos projectos naquela região, o governo já se compremeteu com eles... equanto k na outra zona eh uma zona um pouco decandente, cheio de comunistas e como se sabe com comunistas é muito dificil de negociar
Existem mais razoes, como por exemplo grande parte dos utilizadores do aerporto morar na margem norte (que inclui a regiao centro), entre outras. Acho que ja nao ha volta a dar!
http://ferrao.org/uploaded_images/mapa.jpg
:lol:
pedrodepinto May 30th, 2007, 10:31 PM Acho que ja nao ha volta a dar!
Infelizmente, a cada dia que passa, a Ota torna-se mais real :doh:...
TeKnO_Lx June 1st, 2007, 07:28 PM Existem mais razoes, como por exemplo grande parte dos utilizadores do aerporto morar na margem norte (que inclui a regiao centro), entre outras. Acho que ja nao ha volta a dar!
:lol:
esperemos que haja.. a Ota é um embuste e toda a gente percebe.
tenho fé que o cavaco demita o Socrates caso este avançe com a merda da ota. é um cenário plausivel
pedrodepinto June 1st, 2007, 08:08 PM tenho fé que o cavaco demita o Socrates
Pois eu não. O Presidente da República pouco ou nada tem feito :sleepy:...
andre_carneiro June 2nd, 2007, 12:08 PM esperemos que haja.. a Ota é um embuste e toda a gente percebe.
tenho fé que o cavaco demita o Socrates caso este avançe com a merda da ota. é um cenário plausivel
Eu não votei nesse filosofo mas sou sincero... outra crise politica só vinha enterrar mais portugal... apesar de tudo ganhamos com estabilidade... o que eu tenho fé é que o Socrates demita Mario Lino... um comuna à civil no governo!
Kaique June 2nd, 2007, 08:29 PM ^^^^
Não há moção de desconfiança?
Quando são as próximas eleições parlamentares?
Não entendo essa crise econômica em Portugal, a economia dos mercados vai tão bem mundo afora. Até no Brasil, as exportações estão crescendo a taxas asiáticas, o Dólar já custa menos de 2 reais....
dvfer June 2nd, 2007, 08:53 PM a economia dos mercados nao ta mal... nao ta é c td a gente qer.. pois atrvo-m a dizer q em portugal queixam-s d algo nao basico! O facto é q 95% da populacao tem comida, agua e habitacao..necessidades basicas satisfeitas..o q nso queriamos era o resto: grandes transportes, altas casas, poder economico p comprar mt coisa..e isso exige tempo e outras politicas.
andre_carneiro June 2nd, 2007, 09:41 PM a economia dos mercados nao ta mal... nao ta é c td a gente qer.. pois atrvo-m a dizer q em portugal queixam-s d algo nao basico! O facto é q 95% da populacao tem comida, agua e habitacao..necessidades basicas satisfeitas..o q nso queriamos era o resto: grandes transportes, altas casas, poder economico p comprar mt coisa..e isso exige tempo e outras politicas.
O que acontece é que nos comparamos com os países que nos são próximos ou seja os países da UE. Pois dentro deste panorama claro que nos queixamos... se estivessemos no meio de africa... infelizmente eramos uma potencia económica.
Kaique June 3rd, 2007, 10:19 PM O que acontece é que nos comparamos com os países que nos são próximos ou seja os países da UE. Pois dentro deste panorama claro que nos queixamos... se estivessemos no meio de africa... infelizmente eramos uma potencia económica.
Entendo-te perfeitamente.
Ainda hoje, li, aqui mesmo no SSC, um jornal Paraguaio chamar o Brasil de potência imperialista/exploradora da região.
Nos últimos tempos, é comum ver-mos casos de imigrantes ilegais e os vizinhos a reclamar de nós.
E nós, coitado do nós, ainda temos tanto a fazer.
dvfer June 3rd, 2007, 10:25 PM Entendo-te perfeitamente.
Ainda hoje, li, aqui mesmo no SSC, um jornal Paraguaio chamar o Brasil de potência imperialista/exploradora da região.
Nos últimos tempos, é comum ver-mos casos de imigrantes ilegais e os vizinhos a reclamar de nós.
E nós, coitado do nós, ainda temos tanto a fazer.
é um pouco aquilo que os EUA são acusados..:| .. sao vitimas do seu sucesso, pois se goste ou não, "it´s the american dream" e tds os povos do mundo estão representados lá.
Kaique June 3rd, 2007, 10:28 PM Eu espero que o Brasil não cometa os mesmos erros.
Somos tão orgulhosos de nossa simpatia e amizade com os demais povos, tudo que não precisamos é perdê-la.
dvfer June 3rd, 2007, 10:32 PM mas dinheiro e poder tras arogancia... "vitimas do prorpio sucesso". sp foi e so será assim.
checco24 June 3rd, 2007, 10:40 PM esperemos que haja.. a Ota é um embuste e toda a gente percebe.
tenho fé que o cavaco demita o Socrates caso este avançe com a merda da ota. é um cenário plausivel
pois espero bem que não apesar de não concordar com certas cenas que o socrates tem feito... portugal não pode sofrer outra queda de governo seria o fim .... portugal precisa de estabilidade politica... todos sabemos que não eh assim que portugal anda para a frente...
checco24 June 3rd, 2007, 10:45 PM ahh outra coisa eu não etendo como eh k portugal critica tanto o tgv, aeroporto da ota qd na realidade estes projectos vão ser construidos com fundos da união europeia , o do tgv 85% por exemplo... inda hj estive a falar com uma pessoa ligada ao governo, vcs nem imanginam os milhoes de fundos que portugal tem de devolver á europa por não os ter utilizado...
andre_carneiro June 4th, 2007, 10:33 AM ahh outra coisa eu não etendo como eh k portugal critica tanto o tgv, aeroporto da ota qd na realidade estes projectos vão ser construidos com fundos da união europeia , o do tgv 85% por exemplo... inda hj estive a falar com uma pessoa ligada ao governo, vcs nem imanginam os milhoes de fundos que portugal tem de devolver á europa por não os ter utilizado...
^^ ahahhahahahahahahahahahahahhaahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahhahahahahahahahahhahahhahahhahahahhahahhahhahahahhahahahhahahaha
mas quê? é assim que te deixas enganar?! por favor... se têm de devolver é porque não o souberam aplicar!!! Tanto hospital por construir...
Deixa-te de piadas sádicas!
Barragon June 4th, 2007, 01:39 PM Realmente não os utilizaram porque os meteram ao bolso :hilarious
dvfer June 4th, 2007, 01:52 PM é verdade...
Portugal teve de devovler no ano passado milhões de euros à UE porque estes não foram utilizados.
so um exemplo dos mts milhoes q devolvemos:
http://jn.sapo.pt/2007/04/20/economia_e_trabalho/portugal_devolve_ajudas_agricolas.html
andre_carneiro June 4th, 2007, 03:00 PM é verdade...
Portugal teve de devovler no ano passado milhões de euros à UE porque estes não foram utilizados.
so um exemplo dos mts milhoes q devolvemos:
http://jn.sapo.pt/2007/04/20/economia_e_trabalho/portugal_devolve_ajudas_agricolas.html
Menos mal que n chega ao meio milhao! :ohno:
Kaique June 4th, 2007, 07:24 PM melhor devolver que empregar mal o dinheiro, não?
dvfer June 4th, 2007, 07:30 PM melhor devolver que empregar mal o dinheiro, não?
claro.
A questão que se coloca é as decisoões super demoradas do poder politico sempre que se quer fazer qualquer coisa em portugal.
checco24 June 4th, 2007, 10:33 PM ^^ ahahhahahahahahahahahahahahhaahahahahhahahahahahhahahahahahhahahahhahahahahahahahahhahahhahahhahahahhahahhahhahahahhahahahhahahaha
mas quê? é assim que te deixas enganar?! por favor... se têm de devolver é porque não o souberam aplicar!!! Tanto hospital por construir...
Deixa-te de piadas sádicas!
pois mas este dinheiro eh destinado ao sector dos tranportes e não para a saúde... para a saúde tb existem fundos... a ue controla bem ... n se pode usar dinheiro de fundos de tranportes p saude etc... p saude tb existem fundos, n sabem eh aplicar bem isso é k é a realidade, olha para a espanha e ve o exemplo em vez de ficares tão admirado... eh a realidade do país onde tu vives, a palhaçada total, inda hj estive a ver um daquelas obras de uma autoestrada qualquer era financiada a 85% ou seja oferecida pela ue... e até 2013 vai ser assim , qd se acabar a mama é k me vou rir ou melhor vou é abalar daqui
andre_carneiro June 5th, 2007, 10:49 AM pois mas este dinheiro eh destinado ao sector dos tranportes e não para a saúde... para a saúde tb existem fundos... a ue controla bem ... n se pode usar dinheiro de fundos de tranportes p saude etc... p saude tb existem fundos, n sabem eh aplicar bem isso é k é a realidade, olha para a espanha e ve o exemplo em vez de ficares tão admirado... eh a realidade do país onde tu vives, a palhaçada total, inda hj estive a ver um daquelas obras de uma autoestrada qualquer era financiada a 85% ou seja oferecida pela ue... e até 2013 vai ser assim , qd se acabar a mama é k me vou rir ou melhor vou é abalar daqui
A verdade é que não entendo tb a politica da UE!? Já o disse e reafirmo! Porque é que um país como a Irlanda que não tem uma Autoestrada completa (de cidade a cidade) apenas tem tramos, está desenvolvida como está!
isto parte da politica interna de portugal! A menos que a UE nos exija ter boas autoestradas! Não faz sentido que continuemos a pedir apoios para autoestradas até pq a meu ver estamos muito bem servido... pelo menos a norte... qto lá p baixo não posso afirmar. Pq n pedir mais fundos p as escolas, univerdidades e Saude???? n entendo esta discrepancia de investimentos... tens uma autoestrada genial para as ambulancias andarem rápidamente mas n tens urgencias p levar os pacientes... ou tens autoestradas mas cada vez menos € para andar nela... pq claro enquanto o Loby da Brisa funcionar vamos pagar forte e feio!
Arpels June 5th, 2007, 11:18 AM porque a Irlanda investio no maior bem, o povo, a educação foi o maior condumidor de fundos, primeiro deve-se ir pelas bases e depois passar ao resto.
dvfer June 5th, 2007, 11:21 AM FOi melhor assim pá.. ao menos temos obra feita.. em Portugal era td a desviar dinheiro e nao se via nd feito.
Arpels June 5th, 2007, 12:08 PM tens estradas e tens boas vias de comunicação mas não tens mão de obra especializada, tens curssos no ensino k não servem para nada e outros problemas no ensino k em nada ajudam na economia, se ha quem queira por fundos ao bolso o governo k controle, para isso é eleito.
checco24 June 5th, 2007, 01:19 PM a espanha soube usar os fundos tanto a nivel de infraestruturas, tanto a nivel social, o dinheiro investido no apoio social nos ultimos anos não dve ter sido muito bem empregue... temos que repensar a politica de empregue dinheiros destinados ao apoio social... a verdade eh k se construi até muitos hospitais nos anos 90, por exemplo na zona do medio tejo, tens megas hospitais, tomar, torres novas, abrantes... todos estes hospitais são gigantes para cidades que distam entre si 20 km... não seria melhor construir hospitais noutras zonas do país, como braga ou algarve por exemplo... isto eh um dos muitos maus exemplos como portugal empregou os seus fundos...
dvfer June 5th, 2007, 01:20 PM ou Lisboa...q tb tem uma granda carencia de hospitais.
andre_carneiro June 5th, 2007, 02:04 PM ou Lisboa...q tb tem uma granda carencia de hospitais.
Onde não há falta de assistencia de Saúde em Portugal Dvfer?... e que universidade não aproveitava mais uns € para investigação?... falta juizo a estes governantes... felizmente o portugues começa a notar este tipo de coisas e já aplaude investimentos que "não" se veem!
pedrodepinto June 5th, 2007, 06:13 PM Em vésperas de o ministro das Obras Públicas ir ao Parlamento, o movimento cívico Associação Desenvolvimento e Novo Aeroporto vai evidenciar hoje, em conferência de imprensa, em Lisboa, "as vantagens geográficas e económicas" que aquela região representa para a instalação da futuro complexo aeroportuário.
Remando contra a alegada "campanha de intoxicação" que dizem estar a ser feita junto da opinião pública por parte de técnicos, políticos e comentadores, contra o projecto, autarcas, empresários, representantes de regiões de turismo, membros do Movimento Pró-Ota e outros dirigentes regionais vão desmontar os argumentos daqueles que são contra a decisão do Governo.
Antecipando, em declarações ao PÚBLICO, o que é que vai ser anunciado, o presidente da Câmara do Cartaxo, Paulo Caldas, disse que os estudos de que o movimento dispõe provam que "o projecto estruturante da Ota vai pôr em funcionamento um "modelo de desenvolvimento multipolar de toda uma vasta metrópole onde vivem quatro milhões de habitantes". "Vamos defender, com base em estudos que apontam a centralidade geográfica desta região para a localização do aeroporto, e, ao mesmo tempo, fazer a caracterização económica e turística de uma região, que se estende desde o Centro ao Alentejo superior", revelou.
Confiante de que a Ota vai funcionar como o motor de arranque de "vários pólos de desenvolvimento, quer a norte, quer a sul da localização do futuro complexo, Paulo Caldas lembra que o Governo já tomou a decisão política de avançar com o projecto da Ota, uma opção estratégica que deve ser devidamente comunicada à opinião pública. "Vamos lançar o repto ao Governo para que a Ota avance imediatamente, sob pena de estarmos a prejudicar a competitividade internacional do nosso país", disse ainda.
Aproveitando o facto de o grupo parlamentar do CDS ter solicitado a presença do ministro Mário Lino no Parlamento, a concelhia democrata-cristão portuense manifesta a sua fundamentada inquietação pela forma acéfala e centralista" com que o Governo tem abordado este tema, e nota que "só faz sentido discutir este assunto numa lógica nacional e integradora, apostada no claro favorecimento de uma política de descentralização".
A concelhia afirma que o Aeroporto Francisco Sá Carneiro tem de fazer parte da equação. "Para nós, é fundamental desenvolver uma política regional confluente, que promova as redes de infra-estruturas e equipamentos, de forma maximizar o potencial estratégico da localização da grande região do Noroeste peninsular, aonde o Aeroporto Francisco Sá Carneiro teria uma papel basilar", defende o dirigente Gonçalo Lobo Xavier, para quem o aeroporto do Porto representa "um activo nacional estratégico para o desenvolvimento do país como um todo (...)" e "o aumento da sua competitividade poderá criar mais impacto na região do Noroeste peninsular do que, por exemplo, junto ao rio Ota".
O líder do CDS/PP, Paulo Portas, associou-se ontem às dúvidas e ao apelo do Presidente da República, Cavaco Silva, para um debate que quer "sereno e racional" sobre a construção do novo aeroporto da Ota. "Queremos um debate sereno e racional", afirmou Paulo Portas no final da sua primeira audiência, de cumprimentos, com o Chefe de Estado, após ter regressado à liderança do democratas-cristãos. "O Governo não pode continuar a não responder às perguntas que não são da oposição, mas sim pelo país", afirmou Portas.
Fonte: Público, 05/06/07
dvfer June 5th, 2007, 10:55 PM mais umas do deserto...
http://img381.imageshack.us/img381/3103/image002hk9.jpg
http://img513.imageshack.us/img513/6493/otauf4.jpg
TeKnO_Lx June 7th, 2007, 02:07 AM Professores do Instituto Superior Técnico pedem mais estudos a Cavaco Silva, José Sócrates e Jaime Gama.
A localização do Novo Aeroporto de Lisboa na Ota foi hoje criticada por professores do Instituto Superior Técnico (IST), em Lisboa. Os especialistas afirmam que os estudos realizados são “considerados demasiado preliminares para poderem ser conclusivos”.
Num abaixo-assinado entregue ao Presidente da República, Cavaco Silva, ao primeiro-ministro, José Sócrates, e ao presidente do Parlamento, Jaime Gama, os mais de 100 subscritores deixam um alerta: “Que se considere a questão ambiental com coerência e bom-senso, evitando tomadas fundamentalistas e potencialmente comprometedoras do desenvolvimento económico”.
Os professores pedem aos decisores políticos que escolham uma localização capaz de servir o país e a mancha de crescimento de Lisboa, seja muito favorável do ponto de vista aeronáutico, tenha uma construção mais barata e rápida, permita a expansão para todo o século XXI e esteja integrada nos sistemas de transportes, permitindo o seu crescimento.
Estes requisitos são, na opinião dos subscritores, difíceis de encontrar na Ota: "É uma zona muito sensível sob o ponto de vista geotécnico, hidráulico, agrícola, ecológico e ambiental". Os engenheiros, que decidiram abandonar a, até agora, postura contida, dizem ainda que – como “todos os estudos comparativos realizados antes de 1999” – o futuro aeroporto deve ser construído numa zona plana e garantem que há tempo para repensar a questão.
Sobre o congestionamento da Portela, sugerem que pode ser minimizado. Como? “Adaptando uma base militar na região de Lisboa para as «low cost», pela construção do TGV Lisboa-Madrid e pela rapidez da construção optando por uma área plana na margem Sul.
http://expresso.clix.pt/Dossies/Interior.aspx?content_id=397916&name=Aeroporto%20da%20Ota
até quando isto vai durar..? pelo bem do Governo espero que recuem, senão vão levar com o Cavaco.. e a pressão pública tem aumentado desde há dois anos para cá, devido ás falcatruas e interesses do pior aeroporto possivel para a AML, que intesserá a muito poucos.
até quando o Ministro Mario Lino vai enfiar a cabeça no deserto com as desculpas do tipo " não há razoes para para a ota"?
até quando vamos ter que aturar este incompetente, e a sua obsessão com a Ota extensiva ao Sócrates?
quando é k vamos ter politicos serios em Portugal, que se preocupam com o povo e não somente nos interesses partidarios e particulares?
TeKnO_Lx June 7th, 2007, 02:31 AM opinião num blog que achei interesante
http://worldtransport.blogspot.com/2007/05/aeroporto-da-ota-o-delrio.html
Aeroporto da Ota - O Delírio
No decurso de um almoço promovido pela Ordem dos Economistas o ministro Mário Lino soltou hoje algumas pérolas que, por si só, e de tão descabidas e, algumas, repetidas, são, nem grande comentário mereceriam da nossa parte. Falou nas rotas migratórias, uma total falsidade conforme é bem patente em todos os estudos de localização feitos desde 1969, falou no já estafado argumento do aquífero subterrâneo que já foi totalmente desmontado com a localização do aeroporto em Poceirão e Faias e, a finalizar, deambulou pela falta de escolas, hospitais, gente, na zona do Aeroporto. Poucos comentários há a fazer a uma afirmação que não tem realmente pontas por onde pegar dado que, efectivamente, não é suposto existir habitação e serviços deste cariz em volta de um aeroporto e, além da cidade de Lisboa que fica próximo, na margem sul existem todos os concelhos da Peninsula de Setúbal, com as suas cidades e vilas, onde vive gente!
Para maior acuidade deixamos alguns dados estatisticos tirados do site do INE sobre a Peninsula de Setubal - municipios de Alcochete, Almada, Barreiro, Moita, Montijo, Palmela, Seixal, Sesimbra e Setubal, a zona onde, segundo o ministro Lino, não vive ninguém e não há nada.
- 757113 habitantes (estimativa do INE para 31/12/2004 com base no crescimento de 11,6% verificado entre 1991 e 2001)
- 275 estabelecimentos de ensino pré-escolar (ano lectivo 2002/2003)
- 268 escolas do 1º ciclo do ensino básico (idem)
- 60 escolas do 2º ciclo do ensino básico (ibidem)
- 79 escolas do 3º ciclo do ensino básico (ibidem)
- 40 escolas do ensino secundário (ibidem)
- 7 escolas do ensino profissional (ibidem)
- 12 estabelecimentos de ensino superior (ibidem)
- 16 centros de saúde (2003)
- 6 hospitais públicos (idem)
- 1 hospital privado (ibidem)
- 159 farmácias (ibidem)
- 38 museus e galerias de arte (ibidem)
- 86 bibliotecas
A generalidade dos indicadores expostos acima representam mais do dobro dos verificados na região Oeste que abarca uma muito maior área geográfica.
Ainda no que toca à construção de aeroportos nas proximidades das cidades, existe hoje em dia, aliás, a política da construção de aeroportos "green field" que são exactamente isso que o ministro Lino critica. Aeroportos que são construídos e em redor dos quais é definido um perímetro que é, normalmente, renaturalizado, onde são aplicadas cláusulas non-edificandi, precisamente para as cidades não voltarem a aproximar-se dos aeroportos como aconteceu em Lisboa e em várias cidades pelo mundo com os consequentes protestos dos moradores por causa do ruído e da poluição. Não confundir, claro, com as cidades aeroportuárias de apoio ao aeroporto em si, com hoteis e serviços diversos. Se a intenção for ter um aeroporto ao lado de escolas, hospitais, tribunais, notários e pólos habitacionais então o problema deixa de existir e está resolvido por natureza: a Portela tem tudo isso em seu redor!
Nas suas diatribes o ministro Lino conseguiu atingir a proeza de dizer que na margem sul não há industria! Recomendamos vivamente que alguém mostre ao ministro Lino a fábrica da Auto-Europa e todo o parque industrial que lhe está associado, cujas exportações são responsaveis por 2% do PIB nacional e é uma das poucas indústrias pesadas existentes no nosso país.
Para terminar comparou a margem sul ao deserto do Saara! A imaginação do ministro Lino não tem limites!
Mas as afirmações do ministro Lino não foram o pior do dia e, aos disparates do ministro Mário Lino para justificar a sua fé, já estamos habituados.
O delírio chega-nos pela boca do presidente vitalício do PS, Almeida Santos, que, à noite, veio apresentar o grande motivo pelo qual o aeroporto não pode ser na margem sul. Diz-nos este senhor que, para chegar a um aeroporto na margem sul, ter-se-ia que usar uma ponte e essa ponte, se alvo do terrorismo, iria separar a capital do Aeroporto! É o delírio total, efectivamente!
Por um lado existem mais duas pontes na zona de Lisboa além da que irá ser construída de Chelas/Olaias ao Barreiro - com aeroporto ou sem ele dado que é a ponte pela qual sairá a linha de Alta-Velocidade Lisboa-Madrid e por onde circularão também comboios suburbanos para ligar a peninsula de Setubal a Lisboa, comboios rápidos com destino ao Alentejo e Algarve e comboios de mercadorias - , logo, a capital não ficaria separada do aeroporto. Por outro lado, qualquer destas pode também ser vítima de um ataque de terrorismo e hoje mesmo, logo o problema não se pode colocar dessa forma. Por último, em caso de destruição de uma das pontes de Lisboa os problemas que se poriam ao país seriam muito superiores e teriam a ver com toda a mobilidade da Area Metropolitana de Lisboa e com a ligação Norte-Sul de Portugal Continental, tanto para passageiros como para mercadorias.
Usar este argumento para defender a construção do aeroporto na Ota é demagogia pura e que apenas se entende pelo desespero em que o Partido Socialista e o actual governo estão para tentar encontrar algum apoio, por pequeno que seja, à sua peregrina ideia do aeroporto na Ota.
O governo presidido por José Sócrates já percebeu que o aeroporto na Ota é uma monstruosidade, uma demência, uma inconsequência de todos os pontos de vista, da engenharia civil à economia de transportes, da aeronautica aos benefícios económicos salvo, talvez, no campo ambiental. Dado terem ido tão longe e com palavras tão fortes não podem voltar atrás e assumir o erro devido aos custos políticos que seriam elevadissimos. O XVII governo constitucional está a sentir o cerco a apertar-se e as afirmações de hoje demonstram-no. O pânico está a instalar-se dentro do governo e do PS. O pânico leva ao delírio. E o delírio onde levará? Ao total descrédito do projecto.
Senão outras coisas os episódios nada edificantes protagonizados hoje pelo ministro Mário Lino e pelo presidente do PS, Almeida Santos, seriam suficientes para demonstrar que mesmo o próprio PS tem grandes dúvidas quanto à construção do novo aeroporto de Lisboa na Ota. E para demonstrar também que apesar das dúvidas não têm margem de manobra política para voltar atrás.
Cada vez estamos mais certos de que o novo aeroporto de Lisboa não será construído na Ota. E o desespero hoje mostrado leva-nos a consolidar esta posição!
Colocado por Zuricher às 5/24/2007 12:04:00 AM
Labels: Aviação, Ota
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