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Juliodpa
July 29th, 2011, 05:49 PM
Não curti os porta copos.

Isso tiraria meu sonho de ter uma mangueira em cada cadeira com chope liberado.

Sonho de infancia e pah

sahusahusahuashuuashs

No estádio do Schalke 04 não chega a ter uma mangueira com chopp para cada cadeira, mas tem um "cervejoduto" ligando uma cervejaria (acha que a patrocinadora da arena do Schalke, a Veltins) aos bares dentro do estádio.

Acoustic
July 29th, 2011, 07:05 PM
Isso tiraria meu sonho de ter uma mangueira em cada cadeira com chope liberado.

Sonho de infancia e pah

sahusahusahuashuuashs

Isso ta' me parecendo desculpa pra sentar na mangueira... :sly:






















Piadinha :lol:.

AcesHigh
July 29th, 2011, 07:29 PM
ficam fazendo piadinha em vez de comentar o video que deu um trabalhão pra fazer!

Acoustic
July 29th, 2011, 07:50 PM
Realmente, o video ficou muito bom, imagem clara e nitida. So' foi uma pena o camera man nao ter filmado muito a ampliacao da Voluntarios, que ainda nao vi.

ZekaPOA
July 29th, 2011, 09:25 PM
Nós, foristas e os mais interessados estamos nos acostumando a ver diariamente as imagens da obra, mas olhando este video, começo a me dar conta da GRANDIOSIDADE deste projeto. Imaginem quando estiver estruturado, nos acabamentos, as gruas trabalhando na cobertura! Pode não ser um projeto unânime e incomodar a muita gente, mas, depois de pronto, vai mudar a cara da entrada da cidade, junto com a rodovia do parque, e, mais tarde, a nova ponte do Guaíba. Uma transformação radical para a região. Seja como for, "de aluguel", como as línguas invejosas, ou dividindo lucros por um tempo, esta será a nova casa do Grêmio, é a realidade a ser aceita e motivo de ORGULHO não só para os gremistas, mas para a cidade! :cheers:

Gui_Poa
July 29th, 2011, 10:41 PM
Eu só não vi o video ainda pq to no 3g
sasauhsahuasuhashuashuashuas

E que sentar na mangueira o que... imagina o cara com um caneco ali, só abre a torneira e serve?

Ta looouco...... paraiso....

urcapoa
July 29th, 2011, 10:56 PM
Originally Posted by AcesHigh
mais informações, algumas perguntas feitas pelo pessoal do SSC mas que vou postar aqui tb.

- as cadeiras dos visitantes serão na arquibancada sul, diretamente opostas à Geral.
- o Antonini tem a idéia do aeromóvel até a Arena. No SSC, o pessoal questionou o fato do aeromovel não ser adequado ao transporte de grandes quantidades de público.
segue a explicação do Antonini
a idéia da estação do aeromóvel não é pra torcida em dias de jogos, como foi bem apontado aqui na comunidade, o aeromóvel não comporta tal capacidade de público, e o Antonini está a par disso. A idéia é usar o aeromóvel pros funcionários da Arena e do COMPLEXO Arena, público/turistas durante a semana, moradores dos condomínios do complexo Arena, público do CENTRO DE CONVENÇÕES (pode sair do aeroporto e ir direto pra Arena (apesar que com uma baldeação pelo Trensurb) e tb torcida ADVERSÁRIA em dias de jogos, assim como acontece na Amsterdam Arena.

a torcida adversária vai ficar no lado sul (contrário a Geral) e a idéia é de que adversários vindos de outros estados/etc pelo aeroporto possam desembarcar praticamente direto no portão que dá acesso ao lugar onde eles vão ficar no estádio.

No anel inferior? O ideal seria fazer pressão no time visitante nos dois lados do campo.

Grato pelas informações. :)

RaphaFortes
July 29th, 2011, 10:57 PM
Não sonha! Nem cerveja pode ter. E fazer isso com refri... é sacanagem!

arqmalmeida
July 29th, 2011, 11:38 PM
tive oportunidade de ver o Relatório de La Corte e por este o RECOMENDADO para o uso nos estádios de evento FIFA são os assentos rebatíveis para as diversas localidades

AcesHigh
July 29th, 2011, 11:49 PM
tive oportunidade de ver o Relatório de La Corte e por este o RECOMENDADO para o uso nos estádios de evento FIFA são os assentos rebatíveis para as diversas localidades

sim, mas foi recomendado POR QUAL motivo? E pq o De La Corte não fez tal recomendação pra Arena???

é possível que a recomendação de cadeiras rebatíveis pra outros estádios seja DEVIDO à largura dos degraus nestes outros estádios. Como a Arena terá degraus mais largos, tal recomendação não se faz necessária.

FelipeSatim
July 29th, 2011, 11:54 PM
Arena do Grêmio, 28/07/2011

filmado pelo Wagner (Sangnaris), enquanto eu dirigia, usando minha Canon SX130 IS. Ele teve que aprender na hora a usar a camera, então perdoem qq perda de foco etc rsrs
depois fiz a edição do video, removendo o som original e colocando um bom solo de guitarra, e tb usando o DESHAKER pra remover o excesso de tremido.

no Youtube, dá pra ver o vídeo em HD (1080x720)
q8wt8hvJDlE

Parabéns pelo vídeo:cheers:

Deu pra ver que estão fabricando as peças de concreto naquela área atras da arena onde estão as talhas amarelas, isso simplifica muito a logística






.

arqmalmeida
July 29th, 2011, 11:56 PM
o relatorio foi sobre a Arena consequentemente a recomendação também para ela, por este tipo de assento ser padrão FIFA
cabe portanto a OAS arcar com esse custo e não o Grêmio

FelipeSatim
July 30th, 2011, 12:01 AM
Na questão não terem cadeiras rebatíveis em 8 dos 10 principais estádios do mundo, se estiverem incluídos velharias como Azteca, Maracanã, Bernabeu e Nou Camp, é bem capaz, mesmo. Mas com certeza estão presentes nos 10 mais modernos da Europa.

Wembley

Allianz Arena



San Siro

http://www.venellisport.it/wwwadmin/news/sansiro.jpg

Catedral da Luz



Emirates



Olímpico de Berlim


Amsterdam Arena


Old Trafford

http://farm3.static.flickr.com/2429/3567499231_b3f810907a_b.jpg

Alguém falou no estádio do Chelsea?

http://1.bp.blogspot.com/_QUtW8ORpIWg/ShA4A78D-UI/AAAAAAAAADA/q9L653TM7dE/s320/chelsea+stadium-stamford+bridge02.jpg

Cara vc realmente coloca o San Siro, o Old Trafford e o Stamford Bridge entre os dez mais modernos da Europa?
:ohno:

AcesHigh
July 30th, 2011, 12:02 AM
o relatorio foi sobre a Arena consequentemente a recomendação também para ela, por este tipo de assento ser padrão FIFA
cabe portanto a OAS arcar com esse custo e não o Grêmio

nos consegue o link do relatório.

q eu saiba não existe assento padrão FIFA. Existem medidas para conforto, evacuação e enchimento do estádio, etc, padrão FIFA. Em estádios com degraus curtos, somente com cadeiras rebatíveis o estádio pode ser considerado padrão FIFA.

com degrais largos, o espaço que sobra de circulação ainda seria o suficiente pro estádio ser padrão FIFA.

mas se tu conseguir o link do relatório e pudermos ler, melhor. Vamos repassar pro Antonini.

sinceramente, espero que tu esteja certo e q exista tal relatório com o de La Corte recomendando assentos rebatíveis, pra gente obrigar a OAS a tais assentos. Eu tb quero tais assentos. o Giuliano tb quer. E o Antonini tb diz ser da preferencia dele. Mas ele disse que o Grêmio não vai arcar sozinho com tal despesa, e que a OAS diz não ser necessário pra cumprir essa cláusula do contrato!

arqmalmeida
July 30th, 2011, 12:23 AM
Não tenho link eu li impresso nessa parte ele cita e reproduz o caderno de encargos da FIFA. Este se acha via Google.
Não usar assentos rebativeis na Arena é como comprar carro sem AC

alibabaregis
July 30th, 2011, 12:26 AM
Cara vc realmente coloca o San Siro, o Old Trafford e o Stamford Bridge entre os dez mais modernos da Europa?
:ohno:

Essas imagens não são dos que eu considero os 10 mais modernos da Europa. São imagens de estádios que possuem cadeiras rebatíveis. Era de madrugada e a internet estava super lenta, não deu para pesquisar muito. Realmente, o cabeçalho deu a entender outra coisa. Stamford Bridge está ali porque foi citado pelo Antonini. Old Trafford é o segundo maior da Inglaterra. San Siro está ali porque eu gosto. :)

AcesHigh
July 30th, 2011, 12:42 AM
Não tenho link eu li impresso nessa parte ele cita e reproduz o caderno de encargos da FIFA. Este se acha via Google.
Não usar assentos rebativeis na Arena é como comprar carro sem AC

o caderno de encargos da FIFA somente recomenda assentos rebatíveis, e novamente, a recomendação é principalmente pra questão de aumentar espaço de circulação, que a principio, é maior na Arena devido à largura dos degraus.

alibabaregis
July 30th, 2011, 02:41 AM
Cara vc realmente coloca o San Siro, o Old Trafford e o Stamford Bridge entre os dez mais modernos da Europa?
:ohno:

Esses são bem modernos:

Mercedes Benz Arena

http://img10.imageshack.us/img10/996/vollbildaufzeichnung190t.jpg

Juventus Arena

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/270411_2248597575276_1258304599_32730712_7253718_n.jpg

Olímpico de Kiev (Tudo bem que são as cores da Ucrânia, mas a combinação de cores é terrível)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5307/125132568.14/0_7c1f4_9753e6cc_XL.jpg

Türk Telekom Arena

http://img64.imageshack.us/img64/5603/2ng8nf6.jpg

Melhorou? :)

arqmalmeida
July 30th, 2011, 03:10 AM
Então podemos dizer que em pleno 2012 um estadio que não usar assentos rebativeis será arcaico?

arqmalmeida
July 30th, 2011, 03:17 AM
Dimensionamento de saídas e escadas tem que seguir a nbr 9077 http://www.maragabrilli.com.br/files/90772001.pdf e as normas municipais código de obras e prevenção de incêndios. Ou seja não compete a GE, Plarq, OAS decidir mas seguir legislação, como o projeto já foi licenciado tudo deve estar ok

alibabaregis
July 30th, 2011, 03:17 AM
Então podemos dizer que em pleno 2012 um estadio que não usar assentos rebativeis será arcaico?

Eu não chegaria a tanto, Marcos, mas é uma tendência europeia colocar assentos rabatíveis. O problema é em pouco tempo essas cadeiras caras estarem depredadas.

http://i292.photobucket.com/albums/mm23/turkisi/07032011/AslantepeAliSamiYenSporKompleksi04.jpg

Imagina o estrago em um Grenal. Aliás, eu já penso que quando tivermos a Arena pronta e o Beira-Rio embrulhado para presente, o mais sensato seria fazer Gre-nal apenas com a torcida do dono da casa. Sei que o assunto é polêmico, que muitos são contra, mas é a minha opinião. :)

arqmalmeida
July 30th, 2011, 03:24 AM
Lei Complementar 420 código proteção incêndios http://lproweb.procempa.com.br/pmpa/prefpoa/smov/usu_doc/incendio.pdf


Lei Complementar nº 284 - Código de Edificações de Porto Alegre.
http://lproweb.procempa.com.br/pmpa/prefpoa/smov/usu_doc/codigo.pdf

Gui_Poa
July 30th, 2011, 04:01 AM
vi o video,e de fato, ta show..

o cara se apavora com o tamanho da obra...

RFroner
July 30th, 2011, 05:55 AM
Eu não chegaria a tanto, Marcos, mas é uma tendência europeia colocar assentos rabatíveis. O problema é em pouco tempo essas cadeiras caras estarem depredadas.

http://i292.photobucket.com/albums/mm23/turkisi/07032011/AslantepeAliSamiYenSporKompleksi04.jpg

Imagina o estrago em um Grenal. Aliás, eu já penso que quando tivermos a Arena pronta e o Beira-Rio embrulhado para presente, o mais sensato seria fazer Gre-nal apenas com a torcida do dono da casa. Sei que o assunto é polêmico, que muitos são contra, mas é a minha opinião. :)

Ao invés de fazer sem torcida adversária, nao é mais simples deixar o espaço do visitante sem cadeiras?

GreNal sem torcida adversária nao tem sentido... eu acho que quanto mais proibições existirem, mais violencia haverá. Se fosse permitido 10, 15 mil visitantes nos grenais nós teriamos MENOS violencia do que hoje, com 2 mil. A presença de tantos brigadianos também contribui bastante pra violência e clima de tensão... já fui em grenal escoltado até o Olímpico por 300 policiais, cachorro, cavalo, tapumes nas esquinas... tu acha? Pra que tudo isso?

Vamos ver como isso vai funcionar com a Arena, já que a escolta não tem condições de ir A PÉ.

alibabaregis
July 30th, 2011, 06:35 AM
Ao invés de fazer sem torcida adversária, nao é mais simples deixar o espaço do visitante sem cadeiras?


Ótima ideia. E para evitar que quebrem os banheiros, vamos deixar aquela parte do estádio sem banheiros. E para que não quebrem os vidros da fachada, vamos deixar aquela parte sem vidros...

Como eu disse, o assunto é polêmico mas eu mantenho a minha opinião. Cada macaco no seu galho. :)

RFroner
July 30th, 2011, 07:37 AM
Então proibe a torcida do Corinthians, do galo, do Palmeiras, do Vasco...

alibabaregis
July 30th, 2011, 07:49 AM
A meia-dúzia de gatos pingados que vêm para cá?

arqmalmeida
July 30th, 2011, 04:13 PM
da série comparações
Arena do Grêmio x Allianz Arena

http://yfrog.com/z/kgsh5ahj

http://yfrog.com/z/kgsh5ahj

arqmalmeida
July 30th, 2011, 04:16 PM
http://yfrog.com/z/kgsh5ahj

alibabaregis
July 30th, 2011, 05:25 PM
da série comparações
Arena do Grêmio x Allianz Arena


Muito bom!

Calvin Porto
July 30th, 2011, 07:26 PM
Infelizmente o povo gaúcho tem sido tão mal educado quanto qualquer outro brasileiro. Isso é resultado dos valores culturais considerados importantes, a falta de investimento na educação, a influência negativa da mídia nacional...etc...portanto, Grenal infelizmente tem que ser para apenas uma torcida.

Alguém arrisca a torcida adversária no seu novo ou renovado estádio?

diosandri
July 30th, 2011, 07:50 PM
Será que não existe algum tipo de seguro contra vandalismos?

No momento, lembro apenas, que alguns clubes foram obrigados a ressarcir os prejuízos causados por seus torcedores no estádio alheio. O Grêmio foi um deles.

alibabaregis
July 30th, 2011, 07:59 PM
O melhor seguro é a prevenção. Depois, como há casos de vandalismo dos dois lados, não vejo por que as duas direções não entrem em acordo e façam grenais de uma torcida só.

Calvin Porto
July 30th, 2011, 08:00 PM
O que deveria ter mesmo era prisão e tratamento vip para delinquentes....tipo: pagar os prejuízos, cana e ficha na polícia.

O mal desse país é a impunidade, aqui tudo pode, ser delinquente, corrupto e "ixperto" é bonitinho e tem proteção.

Aí de tí que fale mal de políticos, pichadores, vândalos e outros psicopatas. Dizem que o problema és tu mesmo.

diosandri
July 30th, 2011, 08:01 PM
O melhor seguro é a prevenção.

Não sei se sei onde quer chegar com esse post.
:lol:

RFroner
July 30th, 2011, 11:19 PM
Infelizmente o povo gaúcho tem sido tão mal educado quanto qualquer outro brasileiro. Isso é resultado dos valores culturais considerados importantes, a falta de investimento na educação, a influência negativa da mídia nacional...etc...portanto, Grenal infelizmente tem que ser para apenas uma torcida.

Alguém arrisca a torcida adversária no seu novo ou renovado estádio?

Vai ter que arriscar... torcida adversária tem que ter, tá até no estatuto do torcedor.

Vocês frequentam estádios de futebol?
Se lembra de como era nos anos 90, quando tinha 15 mil visitantes nos classicos?
Alguém aqui ja foi em grenal na casa do adversário nos ultimos 3 ou 4 anos, quando começou mesmo esse lance da violencia?

Não pode culpar só o torcedor, como todo mundo adora fazer. Quando tu diminui a capacidade do adversário de 15 mil pra 3 mil, enchendo de brigadianos na volta, é claro que a violencia vai aumentar porque tu ta tratando o povo tipo gado, tipo bicho. Quem tu acha que vai se propor a ir num classico na casa do rival, escoltado por centenas de policiais? As crianças e as familias? Não, só os mais loucos, os mais agressivos.

Quanto MAIS CONTROLE, mais violencia. Essa é uma máxima que eu aprendi indo em jogo.

E a questão do país não tem muito a ver... historicamente, as torcidas mais violentas do mundo não estão em países muito pobres, mas na Argentina, Inglaterra, Turquia, Grécia e nos Balcãs.

Sem falar que o próprio RS não tá copiando a violencia de RJ ou SP, mas esse lance da agressividade ta vindo através do Prata.

RFroner
July 30th, 2011, 11:35 PM
Bom, eu to desviando demais a atenção do tópico, mas acho que esse assunto é relativo também a nova arena...

Gui_Poa
July 31st, 2011, 12:23 AM
O time da torcida que danificou algo do outro time é obrigado a pagar os estragos.

Acoustic
July 31st, 2011, 12:30 AM
Não pode culpar só o torcedor, como todo mundo adora fazer. Quando tu diminui a capacidade do adversário de 15 mil pra 3 mil, enchendo de brigadianos na volta, é claro que a violencia vai aumentar porque tu ta tratando o povo tipo gado, tipo bicho.

Junte-se a isso a colocacao de banheiros quimicos para a torcida adversaria :poke:... tens razao, trate o torcedor como bicho e ele vai se comportar como tal.

alibabaregis
July 31st, 2011, 12:48 AM
Eu preveni. Quando os estádios estiverem depredados, não adianta reclamar...

Do relatório De la Corte:

https://lh5.googleusercontent.com/-KBQBbTy-uJw/TjSM7oYW0KI/AAAAAAAAAMc/eyv6-zKAR1I/s640/Diretrizes%252520inspe%2525C3%2525A7%2525C3%2525A3o%252520em%252520est%2525C3%2525A1dios%252520Carlos%252520de%252520La%252520Corte_Page_25.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-BaCbjPNKlVg/TjSM8-Z1ZqI/AAAAAAAAAMg/I0Ie-luT8O4/s720/Diretrizes%252520inspe%2525C3%2525A7%2525C3%2525A3o%252520em%252520est%2525C3%2525A1dios%252520Carlos%252520de%252520La%252520Corte_Page_26.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-_nSkOXHPZD0/TjSM9FCpChI/AAAAAAAAAMk/HUyNRQcEvR0/s720/Diretrizes%252520inspe%2525C3%2525A7%2525C3%2525A3o%252520em%252520est%2525C3%2525A1dios%252520Carlos%252520de%252520La%252520Corte_Page_27.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-SyGWezUhMMI/TjSM_PLSfhI/AAAAAAAAAMo/BU4DMQv3PpA/s720/Diretrizes%252520inspe%2525C3%2525A7%2525C3%2525A3o%252520em%252520est%2525C3%2525A1dios%252520Carlos%252520de%252520La%252520Corte_Page_29.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-beuUtjpWKCg/TjSM7VwHmdI/AAAAAAAAAMU/UpRGUGTDQyk/s720/Diretrizes%252520inspe%2525C3%2525A7%2525C3%2525A3o%252520em%252520est%2525C3%2525A1dios%252520Carlos%252520de%252520La%252520Corte_Page_30.jpg

ZekaPOA
July 31st, 2011, 02:36 AM
Vocês frequentam estádios de futebol?
Se lembra de como era nos anos 90, quando tinha 15 mil visitantes nos clássicos?

E as duas torcidas ainda saíam JUNTAS do estádio! :lol:

alibabaregis
July 31st, 2011, 06:26 AM
http://www.clicrbs.com.br/esportes/rs/noticias/futebol-gremio,3424389,Obras-da-Arena-do-Gremio-ganharao-turno-extra-em-setembro.html

Obras da Arena do Grêmio ganharão turno extra em setembro

Zero Hora e clicEsportes visitaram a área de construção do novo estádio

Carlos Guilherme Ferreira
carlos.ferreira@zerohora.com.br

O sonho de consumo dos gremistas cada vez mais toma forma. Prevista para ser inaugurada no final de 2012, a Arena do Grêmio hoje ainda é um emaranhado de ferro e concreto no bairro Humaitá, mas deve caminhar cada vez mais a passos rápidos. A obra ganhará um turno extra em setembro, passando de oito para 16 horas de trabalho, seis dias por semana. Em vez de 800, serão 1,6 mil operários engajados na construção.

Se hoje é exagero dizer que a Arena já tem cara de estádio, circular pelo canteiro de obras dá uma boa ideia da grandiosidade do projeto (até agora, com 28% concluído).


Confira como andam as obras na Arena do Grêmio



A partir de 10 de setembro, haverá um espaço específico para observação. Conforme o presidente da Grêmio Empreendimentos, Eduardo Antonini, será inaugurado um mirante. Incluirá estrutura administrativa e um lounge:

— É um espaço para comercializar a Arena.

Por enquanto, a visita começa pelas medidas de segurança na entrada: ninguém passa sem identificação prévia. O uso de capacete é obrigatório, e não calçar longas botas significa inviabilizar a circulação. As chuvas das últimas semanas transformaram o local em um imenso lamaçal, com barro suficiente para dificultar a circulação. Mas as obras só param quando há chuva de grande intensidade ou ventos acima de 40 km/h — neste caso, por motivos de segurança.

O ruído de construção domina o ambiente, vez ou outra com a sirene de movimentação das gruas. Elas medem 40 metros de altura, 16 a menos do que os 56 metros previstos para o ponto mais alto da Arena. A olho nu, fica muito difícil mensurar esta altura. Mas se a grua for tomada como base, os 56 metros impressionam.

E isso que o executivo de acompanhamento da obra, Eduardo Martins, dá o conselho no início da visita: sempre olhar para cima. É precaução: segundo ele, as normas NR 18 de segurança do trabalho são respeitadas. Incluem telas de proteção nos andaimes, pisos recobertos e linha de vida (cabo de aço com cinto) para os operários.

Com custo de R$ 500 milhões — fora um aditivo de valor não divulgado, para ampliar a capacidade de 52 mil para 60 mil lugares —, o estádio dominará a área às margens da freeway. Pontos importantes já foram sinalizados: linha lateral, marca de escanteio e círculo central. É esperar pelo pontapé inicial.

gabriel campos
August 1st, 2011, 04:12 AM
Será que as cadeiras irão ser laranjas ?

alibabaregis
August 1st, 2011, 04:18 AM
Não. Só estão testando os modelos. Segundo o Antonini as cores serão decididas mais tarde. :)

AcesHigh
August 1st, 2011, 02:27 PM
http://www.clicrbs.com.br/esportes/rs/noticias/futebol-gremio,3424389,Obras-da-Arena-do-Gremio-ganharao-turno-extra-em-setembro.html

Obras da Arena do Grêmio ganharão turno extra em setembro

Zero Hora e clicEsportes visitaram a área de construção do novo estádio

Carlos Guilherme Ferreira
carlos.ferreira@zerohora.com.br

O sonho de consumo dos gremistas cada vez mais toma forma. Prevista para ser inaugurada no final de 2012, a Arena do Grêmio hoje ainda é um emaranhado de ferro e concreto no bairro Humaitá, mas deve caminhar cada vez mais a passos rápidos. A obra ganhará um turno extra em setembro, passando de oito para 16 horas de trabalho, seis dias por semana. Em vez de 800, serão 1,6 mil operários engajados na construção.

Se hoje é exagero dizer que a Arena já tem cara de estádio, circular pelo canteiro de obras dá uma boa ideia da grandiosidade do projeto (até agora, com 28% concluído).


Confira como andam as obras na Arena do Grêmio



A partir de 10 de setembro, haverá um espaço específico para observação. Conforme o presidente da Grêmio Empreendimentos, Eduardo Antonini, será inaugurado um mirante. Incluirá estrutura administrativa e um lounge:

— É um espaço para comercializar a Arena.

Por enquanto, a visita começa pelas medidas de segurança na entrada: ninguém passa sem identificação prévia. O uso de capacete é obrigatório, e não calçar longas botas significa inviabilizar a circulação. As chuvas das últimas semanas transformaram o local em um imenso lamaçal, com barro suficiente para dificultar a circulação. Mas as obras só param quando há chuva de grande intensidade ou ventos acima de 40 km/h — neste caso, por motivos de segurança.

O ruído de construção domina o ambiente, vez ou outra com a sirene de movimentação das gruas. Elas medem 40 metros de altura, 16 a menos do que os 56 metros previstos para o ponto mais alto da Arena. A olho nu, fica muito difícil mensurar esta altura. Mas se a grua for tomada como base, os 56 metros impressionam.

E isso que o executivo de acompanhamento da obra, Eduardo Martins, dá o conselho no início da visita: sempre olhar para cima. É precaução: segundo ele, as normas NR 18 de segurança do trabalho são respeitadas. Incluem telas de proteção nos andaimes, pisos recobertos e linha de vida (cabo de aço com cinto) para os operários.

Com custo de R$ 500 milhões — fora um aditivo de valor não divulgado, para ampliar a capacidade de 52 mil para 60 mil lugares —, o estádio dominará a área às margens da freeway. Pontos importantes já foram sinalizados: linha lateral, marca de escanteio e círculo central. É esperar pelo pontapé inicial.


errado, o aditivo é pra ampliar a capacidade de 52,5 mil lugares pra 56 mil lugares. Só cadeiras.

ou 58 mil pra 60 mil lugares, com a área da Geral.

eduardo sauner
August 1st, 2011, 05:15 PM
Falta de Memorial Descritivo gera desentendimentos entre Grêmio e OAS em relação a futura ARENA
Postado por Hiltor Mombach em 1 de agosto de 2011 - Esportes

Do blogue Grêmio Acima de Tudo

Se não bastasse os problemas relativos ao futebol, o Grêmio começa a enfrentar outros problemas.
Desde 2008 este Movimento vem alertando a direção sobre a necessidade de ter um Memorial Descritivo tanto para a obra da Arena, quanto para todo o material de acabamento do estádio.
Estes Memoriais deveriam ter sido apresentados antes da assinatura do contrato, mas os Conselheirosnunca se importaram com isso.
Alías, o descaso é tanto, que ontem o membro do Conselho de Administração, Antônio Vicente Martins disse não estar a par do Projeto Arena.
Ou seja, pessoas ligadas diretamente na administração do Clube não estão cuidando do nosso futuro. Relegaram o passado e jogaram o futuro para o destino decidir.
Com 30% da obra concluída, só agora começam a chegar os Memoriais Descritivos.
E estes Memoriais causam atritos entre a direção do Clube (apenas uma pessoa decide tudo) e a contrutora OAS.
Apenas um dos exemplos dos atritos:
Que o estádio terá assentos todos sabem, mas a qualidade deles pouco interessou ao Clube na assinatura do contrato.
O tão propagado estádio Arena deveria ser padrão FIFA, mas parece que “não muito”.
As cadeiras sugeridas no Caderno de Encargos da FIFA são cadeiras rebatíveis (foto do post), mas por serem mais caras e não haver um Memorial Descritivo, a construtora OAS quer colocar cadeiras fixas.
Agora o Clube está atado e com problemas para resolver a questão.
Que estádio iremos receber?


Fonte:
http://www.correiodopovo.com.br/blogs/hiltormombach/?p=6783

Juliodpa
August 1st, 2011, 06:09 PM
Falta de Memorial Descritivo gera desentendimentos entre Grêmio e OAS em relação a futura ARENA
Postado por Hiltor Mombach em 1 de agosto de 2011 - Esportes

Do blogue Grêmio Acima de Tudo

Se não bastasse os problemas relativos ao futebol, o Grêmio começa a enfrentar outros problemas.
Desde 2008 este Movimento vem alertando a direção sobre a necessidade de ter um Memorial Descritivo tanto para a obra da Arena, quanto para todo o material de acabamento do estádio.
Estes Memoriais deveriam ter sido apresentados antes da assinatura do contrato, mas os Conselheirosnunca se importaram com isso.
Alías, o descaso é tanto, que ontem o membro do Conselho de Administração, Antônio Vicente Martins disse não estar a par do Projeto Arena.
Ou seja, pessoas ligadas diretamente na administração do Clube não estão cuidando do nosso futuro. Relegaram o passado e jogaram o futuro para o destino decidir.
Com 30% da obra concluída, só agora começam a chegar os Memoriais Descritivos.
E estes Memoriais causam atritos entre a direção do Clube (apenas uma pessoa decide tudo) e a contrutora OAS.
Apenas um dos exemplos dos atritos:
Que o estádio terá assentos todos sabem, mas a qualidade deles pouco interessou ao Clube na assinatura do contrato.
O tão propagado estádio Arena deveria ser padrão FIFA, mas parece que “não muito”.
As cadeiras sugeridas no Caderno de Encargos da FIFA são cadeiras rebatíveis (foto do post), mas por serem mais caras e não haver um Memorial Descritivo, a construtora OAS quer colocar cadeiras fixas.
Agora o Clube está atado e com problemas para resolver a questão.
Que estádio iremos receber?


Fonte:
http://www.correiodopovo.com.br/blogs/hiltormombach/?p=6783

Eles mesmo brigaram tanto CONTRA a (inevitável) construção da Arena que esqueceram que a função mais importante dos gremistas de verdade era fiscalizar a feitura e a execução dos contratos com a OAS.

AcesHigh
August 1st, 2011, 06:18 PM
Falta de Memorial Descritivo gera desentendimentos entre Grêmio e OAS em relação a futura ARENA
Postado por Hiltor Mombach em 1 de agosto de 2011 - Esportes

Do blogue Grêmio Acima de Tudo

Se não bastasse os problemas relativos ao futebol, o Grêmio começa a enfrentar outros problemas.
Desde 2008 este Movimento vem alertando a direção sobre a necessidade de ter um Memorial Descritivo tanto para a obra da Arena, quanto para todo o material de acabamento do estádio.
Estes Memoriais deveriam ter sido apresentados antes da assinatura do contrato, mas os Conselheirosnunca se importaram com isso.
Alías, o descaso é tanto, que ontem o membro do Conselho de Administração, Antônio Vicente Martins disse não estar a par do Projeto Arena.
Ou seja, pessoas ligadas diretamente na administração do Clube não estão cuidando do nosso futuro. Relegaram o passado e jogaram o futuro para o destino decidir.
Com 30% da obra concluída, só agora começam a chegar os Memoriais Descritivos.
E estes Memoriais causam atritos entre a direção do Clube (apenas uma pessoa decide tudo) e a contrutora OAS.
Apenas um dos exemplos dos atritos:
Que o estádio terá assentos todos sabem, mas a qualidade deles pouco interessou ao Clube na assinatura do contrato.
O tão propagado estádio Arena deveria ser padrão FIFA, mas parece que “não muito”.
As cadeiras sugeridas no Caderno de Encargos da FIFA são cadeiras rebatíveis (foto do post), mas por serem mais caras e não haver um Memorial Descritivo, a construtora OAS quer colocar cadeiras fixas.
Agora o Clube está atado e com problemas para resolver a questão.
Que estádio iremos receber?


Fonte:
http://www.correiodopovo.com.br/blogs/hiltormombach/?p=6783

mentira do Hiltor Mombach. Na reunião que tivemos 5a passada com o Antonini, foi relatado que dos 17 memoriais descritivos, 14 já foram entregues, só faltando 3.

AcesHigh
August 1st, 2011, 06:20 PM
opa, aqui está a informação certa passada pelo Antonini

O projeto também conta com 20 memoriais descritivos. 17 já foram revisados pelo De La Corte, faltam 3 (anotei quais eram na folha que ficou com o Wagner).

Um destes três é o memorial descritivo do mobiliário, e nele são definidos desde os móveis dos vestiários até as cadeiras usadas no estádio.

Ele ainda precisa passar pelo crivo do De La Corte para depois ser apresentado para a OAS.

Acoustic
August 1st, 2011, 07:10 PM
O Eduardo Sauner deve ser o representante do Hiltor Mombach aqui no SSC.

RaphaFortes
August 1st, 2011, 07:54 PM
Mais uma ataque dos cavaleiros do apocalípse! Se bem que uma pressãozinha neles pra TENTAR por as cadeiras rebativeis não é de todo mal.

ZekaPOA
August 1st, 2011, 07:55 PM
Que coisa lamentável.
O estádio vai estar pronto, reluzente e ainda vai ter gente querendo embargar a obra.

O Hiltor deveria é estar preocupado com o estádio do time dele, aliás, todos estamos, afinal é a imagem de Porto Alegre que está em jogo.

eduardo sauner
August 1st, 2011, 09:08 PM
O Eduardo Sauner deve ser o representante do Hiltor Mombach aqui no SSC.

Eu posto todas as notícias que encontro sobre ambos os estádios (sejam boas ou não). Ainda tenho o cuidado de pesquisar pra ver se já não foram postadas.

Ai tenho de ouvir (ou melhor, ver) esse tipo de comentário. Se não gostas do conteúdo, reclame com o autor, não comigo. Eu leio um monte de colunas e sempre posto as notícias aqui. Alguns escrevem mais, outros menos. O Hiltor escreve bastante sobre o assunto, por isso posto aqui. Assim como tenho vário outros posts na thread do Beira-Rio. Só que aqui é sempre assim: os problemas referentes à Arena são sempre mentiras porque o projeto é perfeito e sobre o beira-rio são sempre "eu avisei" porque é só um "embrulho de presente". Tá faltando respeito, galera, eu pelo menos tenho visto isso nas vezes em que posto aqui. Ninguém ia gostar se eu chegasse aqui e falasse que a Arena é um Engenhão melhorado, né?

Não tenho maldade nenhuma nem desejo que as coisas saiam erradas para os outros. Perguntem pro Giuliano, ele me conhece pessoalmente.

Se eu fosse reclamar de todas as notícias idiotas que postam na thread do Beira-Rio (especialmente as do UOL Esportes ou do Lance.Net), não faria outra coisa. Mas eu mesmo já postei notícias destes veículos.

Ou seja, eu apenas posto a notícia, quem quiser comentar, que comente. Mas não me culpem pelo conteúdo. Eu já estou desanimado com essas coisas. Cansei.

Desculpem, mas pra mim chega. Não posto mais nada aqui nas threads dos Estádios.

Abraço!

Lopes 1983
August 1st, 2011, 09:19 PM
É... O time está triste de ver! Só espero que isso não sobre também pra futura ARENA! Essa politicagem acaba com o clube... Será que é tão difícil de se entenderem... Parece que nessas horas nada ajuda!

Fgl1983
August 1st, 2011, 09:26 PM
Pronto ... agora querem o Antonnini fora da Arena ... não concordo com a detonação que ele fez do AVM de forma pública, mas tirar o cara da Arena é loucura!!!!!

Aliás, o AVM saiu porque o futebol tá horrível, NÃO POR CAUSA DO ANTONNINI!!! Se o time estivesse bem, bastava o AVM mandar o Antonnini cuidar dos seus pedreiros e acabava a história!!!!

Fgl1983
August 1st, 2011, 09:27 PM
Pronto ... agora querem o Antonnini fora da Arena ... não concordo com a detonação que ele fez do AVM de forma pública, mas tirar o cara da Arena é loucura!!!!!

Aliás, o AVM saiu porque o futebol tá horrível, NÃO POR CAUSA DO ANTONNINI!!! Se o time estivesse bem, bastava o AVM mandar o Antonnini cuidar dos seus pedreiros e acabava a história!!!!

Acoustic
August 1st, 2011, 10:06 PM
Eu posto todas as notícias que encontro sobre ambos os estádios (sejam boas ou não). Ainda tenho o cuidado de pesquisar pra ver se já não foram postadas.

Ai tenho de ouvir (ou melhor, ver) esse tipo de comentário. Se não gostas do conteúdo, reclame com o autor, não comigo. Eu leio um monte de colunas e sempre posto as notícias aqui. Alguns escrevem mais, outros menos. O Hiltor escreve bastante sobre o assunto, por isso posto aqui. Assim como tenho vário outros posts na thread do Beira-Rio. Só que aqui é sempre assim: os problemas referentes à Arena são sempre mentiras porque o projeto é perfeito e sobre o beira-rio são sempre "eu avisei" porque é só um "embrulho de presente". Tá faltando respeito, galera, eu pelo menos tenho visto isso nas vezes em que posto aqui. Ninguém ia gostar se eu chegasse aqui e falasse que a Arena é um Engenhão melhorado, né?

Não tenho maldade nenhuma nem desejo que as coisas saiam erradas para os outros. Perguntem pro Giuliano, ele me conhece pessoalmente.

Se eu fosse reclamar de todas as notícias idiotas que postam na thread do Beira-Rio (especialmente as do UOL Esportes ou do Lance.Net), não faria outra coisa. Mas eu mesmo já postei notícias destes veículos.

Ou seja, eu apenas posto a notícia, quem quiser comentar, que comente. Mas não me culpem pelo conteúdo. Eu já estou desanimado com essas coisas. Cansei.

Desculpem, mas pra mim chega. Não posto mais nada aqui nas threads dos Estádios.

Abraço!

Parafraseando aquele personagem: "ta' bom mas nao se irrite!". O comentario nao era pra ser levado muito a serio, caro eduardo.

arqmalmeida
August 1st, 2011, 11:29 PM
o importante não é existir um numero X de memoriais revisados ou não
interessa se as especificações são adequadas e do INTERESSE do Grêmio

Sangnaris
August 2nd, 2011, 12:14 AM
Essa questão é meio complicada, fato é que os memoriais estão bem adiantados e em breve estarão concluidos. Mas haveria necessidade de serem feitos antes? Acredito que não, existiram questões mais urgentes com certeza.

Quanto ao Hiltor, não acredito em nada que ele fala, seja de qual clube for. Ele é totalmente mal intencionado.

alibabaregis
August 2nd, 2011, 12:16 AM
Um grupelho de velhos gagás falando asneiras sobre o que não entendem e um "jornalista" de (CENSURADO) dando divulgação. Tem gente que merece passar o resto da vida em um estádio velho e remendado... :bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:

alibabaregis
August 2nd, 2011, 12:23 AM
errado, o aditivo é pra ampliar a capacidade de 52,5 mil lugares pra 56 mil lugares. Só cadeiras.

ou 58 mil pra 60 mil lugares, com a área da Geral.

Essa conta não está fechando. Não pode aumentar 3500 lugares sem a geral e 2000 lugares com a geral. :)

Sparcow
August 2nd, 2011, 12:35 AM
Essa conta não está fechando. Não pode aumentar 3500 lugares sem a geral e 2000 lugares com a geral. :)

É pq nem todas as cadeiras adicionadas poderão ser retiradas para dar espaço pra geral.

Esses números foram passados pelo próprio Antonini, não há mais o que se discutir.

Quanto às cadeiras, claro que as rebatíveis seriam melhores, mas se no contrato consta que não é obrigação da OAS colocá-las, ela pode colocar as fixas e ninguém pode reclamar.

alibabaregis
August 2nd, 2011, 12:48 AM
É pq nem todas as cadeiras adicionadas poderão ser retiradas para dar espaço pra geral.

Esses números foram passados pelo próprio Antonini, não há mais o que se discutir.

Quanto às cadeiras, claro que as rebatíveis seriam melhores, mas se no contrato consta que não é obrigação da OAS colocá-las, ela pode colocar as fixas e ninguém pode reclamar.

Continua não fechando. Se eu colocar mais 3500 cadeiras, eu vou ter um aumento de no mínimo 3500 lugares em qualquer situação, não importando se as cadeiras serão retiradas ou não. Isso é obvio...

Acoustic
August 2nd, 2011, 01:35 AM
O numero anterior com o espaco sem cadeiras da Geral nao era de 58mil, e sim de cerca de 56mil e pouco. Na area da Geral cabem cerca de 4 mil. Serao 56mil cadeiras + 4mil lugares Geral = 60mil.

alibabaregis
August 2nd, 2011, 02:08 AM
O numero anterior com o espaco sem cadeiras da Geral nao era de 58mil, e sim de cerca de 56mil e pouco. Na area da Geral cabem cerca de 4 mil. Serao 56mil cadeiras + 4mil lugares Geral = 60mil.

Continua incorreto. Serão 56000 cadeiras ou 60000 entre cadeiras e geral. Portanto a capacidade da geral deve ser bem superior a 4000 (no mínimo 8000). :)

alibabaregis
August 2nd, 2011, 02:13 AM
Sports and Safety Management
by: Steve Frosdick, Lynne Walley LLB (Hons) M.A. FRSA

http://ifile.it/qxzei7/ebooksclub.org__Sports_and_Safety_Management.pdf

Stadia, Fourth Edition: A Design and Development Guide
by: Geraint John

http://ifile.it/hwdcfv/ebooksclub.org__Stadia__Fourth_Edition__A_Design_and_Development_Guide.l_zzx34o7kx35xot.pdf

:)

Acoustic
August 2nd, 2011, 11:27 AM
Continua incorreto. Serão 56000 cadeiras ou 60000 entre cadeiras e geral. Portanto a capacidade da geral deve ser bem superior a 4000 (no mínimo 8000). :)

Tu recomendaste 2 livros; eu te recomendarei um: Aritmetica Basica da 5a. Serie.

Pra caber 8 mil no espaco da Geral so' se fosse no Beira-Rio, onde um senta no colo do outro :rofl:.

Marpel
August 2nd, 2011, 01:11 PM
Henk Markerink: "As pessoas devem se sentir em casa nos estádios"



Administrador do estádio do Ajax diz que segredo de um bom estádio é oferecer conforto ao público

HUMBERTO MAIA JUNIOR

Para Henk Markerink, presidente do Amsterdam Arena, gerir um estádio é uma tarefa pragmática: o público deve ser bem tratado para que retorne o máximo de vezes possíveis. Mantendo o estádio cheio, com shows, eventos corporativos ou jogos de futebol, o negócio se torna lucrativo. É assim, pensando nos negócios, que a arena holandesa, primeira multiuso fora dos Estados Unidos, se mantém como uma das mais modernas do mundo. No Brasil, a Amsterdam Arena atua por meio da Arena do Brasil, que presta consultoria para construção de estádios, como o da Fonte Nova, em Salvador (BA).

ENTREVISTA - HENK MARKERINK

QUEM É

CEO da Amsterdam Arena, especialista em estádio e gerenciamento de projeto, preparação de planos de projeto e programas de requisitos, análise financeira e plano mestre


FORMAÇÃO

É mestre em Engenharia Civil na Universidade Técnica de Eindhoven


O QUE FEZ

Foi gerente geral do escritório de Amsterdam da Twijstra Gudde Management Consultoria

ÉPOCA – Por que estádios precisam de uma administração especializada?
Henk Markerink - Em muitos lugares do mundo vemos estádios vazios em jogos de futebol. Como se surpreender com isso? São estádios sujos, sem conforto, com péssimos serviços. Se a pessoa não consegue sentar no lugar marcado, comprar uma cerveja, um hambúrguer, se não tem acesso a banheiros limpos, se é tratado como um animal, não vai mesmo frequentar o estádio. Se você oferece porcaria, vai colher porcaria. E, se oferece bons serviços, consegue atrair boas pessoas. Por isso não fazemos nenhuma concessão quando se trata em serviços. Mesmo no setor ocupado pelos hooligans oferecemos bons banheiros, boa comida e conforto. Porque os tratamos bem, eles se comportam bem. Em 15 anos, tivemos uns cinco ou seis incidentes.

ÉPOCA – Mas os estádios brasileiros não vivem vazios
Henk Markerink - Os estádios brasileiros são freqüentados apenas pelos fãs hardcore, os jovens do sexo masculino. Não vemos crianças e mulheres. Confiar apenas nesses fãs não é o suficiente. Eles não estão enchendo os estádios e afastam as outras pessoas. É preciso ter um estádio para todos os tipos de torcedores. Todos devem se sentir em casa. Por isso é importante criar compartimentos para separar os grupos. A filosofia é incluir todos os tipos de torcedores.

ÉPOCA – Como agradar o torcedor?
Henk Markerink - A sensação de hospitalidade começa quando o espectador que chega de carro tem de estacionar e pode caminha rapidamente até o estádio. Se usa o transporte público, tem de ter acesso fácil a metrô e ônibus. Transporte é algo muito importante e deve estar incluído no planejamento da construção do estádio. A primeira pergunta a se fazer é: onde vou construir meu estádio? Como será o acesso? Já vi estádios fantásticos em várias partes do mundo nos quais o público precisa de três horas para entrar. Tráfego desorganizado causa um grande problema, porque essa pessoa já vai chegar nervosa e é mais difícil satisfazer alguém assim. Irritada, a pessoa fica mais disposta até a provocar brigas no estádio. Essa corrente da casa para o estádio para casa é importante para a ideia que ela terá da experiência. Queremos que as pessoas estejam satisfeitas quando visitam nossa arena.

ÉPOCA – Como se faz um estádio lucrativo?
Henk Markerink - Em geral, se você tem um estádio para apenas um clube, terá no máximo 25 jogos por ano. É difícil ser lucrativo nessa situação. Uma boa arena exige grande investimento e, para obter retorno, tem de usá-la o máximo que puder. Futebol é responsável por metade do lucro. É preciso mais do que sediar jogos. Precisamos organizar pelo menos 50 ou 60 grandes eventos por ano para fecharmos no azul. No nosso caso, temos restaurantes que são usados para festas ou encontros empresariais. Também usamos o estádio para shows. E podemos configurar o estádio – espaço para público e localização do palco – para shows pequenos, médios ou grandes.

ÉPOCA – O Brasil está reformando estádios em vez de construir novos. É a melhor alternativa?
Henk Markerink - Houve essa questão em Amsterdã em relação ao Estádio Olímpico. Nossa conclusão foi começar do zero. Com reformas o resultado nunca é exatamente o pretendido. Sempre é preciso abrir mão de algo. Situações como a do Maracanã são delicadas. Há toda uma história. Posso imaginar a dificuldade em demoli-lo. Mas, se pensarmos de forma puramente racional, é melhor demolir e começar de novo.

ÉPOCA – Wembley (tradicional estádio de Londres) fez isso.
Henk Markerink - Sim.

ÉPOCA – Hoje, o Maracanã, é administrado pelo governo estadual. Bons estádios podem ter gestão pública?
Henk Markerink - O estádio pode ser público, mas a operação deve ser feita por uma organização separada por meio de parceria público privada (PPP). Um departamento estatal não terá o nível de especialização necessário. O importante é que seja uma organização totalmente dedicada à arena e que atue para tirar o melhor dela.

ÉPOCA – Clubes não são bons gestores?
Henk Markerink - Na maior parte dos casos, o estádio de clube está degradado. Os clubes sempre preferem investir em jogadores. É uma situação conflitante. Contratar um centro-avante ou consertar o teto? Quando o estádio é gerenciado por uma entidade separada, costuma ter melhor conservação.

ÉPOCA – Como prevenir elefantes brancos?
Henk Markerink - Antes de construir, é preciso análise cuidadosa das oportunidades de negócios que variam de cidade para cidade. Por exemplo, qual o tamanho da população, quem seriam os patrocinadores? Algum time vai mandar seus jogos para lá permanentemente? Existem oportunidades para outros eventos além do futebol? Isso precisa estar contemplado já no projeto.

ÉPOCA – E o que é importante para garantir a segurança?
Henk Markerink - Vários fatores. A garantia começa no projeto, que tem de contemplar facilidades relativas à segurança, como fácil acesso e circulação de torcedores e instalação de câmeras. É necessário ter uma equipe profissional e bem treinada para atender as pessoas durante os eventos. Também é útil fazer avaliações periódicas após o evento para que se possam tirar lições do que pode ser melhorado.

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI245779-15257,00-HENK+MARKERINK+AS+PESSOAS+DEVEM+SE+SENTIR+EM+CASA+NOS+ESTADIOS.html

alibabaregis
August 2nd, 2011, 01:58 PM
Tu recomendaste 2 livros; eu te recomendarei um: Aritmetica Basica da 5a. Serie.

Pra caber 8 mil no espaco da Geral so' se fosse no Beira-Rio, onde um senta no colo do outro :rofl:.

Eu recomendaria, também, que consultasses qualquer inglês em matéria de cortesia... :)

Dito pelo Antonini:


Arena do Grêmio Ganha Forma !!!
Com 27% das obras concluídas, a Arena do Grêmio apresenta uma novidade ao torcedor que passar pelo Humaitá. Já é possível visualizar a construção do primeiro lance de arquibancadas, processo iniciado há uma semana. A previsão é de que a obra, orçada em R$ 400 milhões, seja finalizada em dezembro de 2012.
— Estamos com o cronograma rigorosamente em dia — comemora o presidente da Grêmio Empreendimentos, Eduardo Antonini, em contato com o clicEsportes.
Segundo Antonini, a expectativa é de que, até o final do ano, já seja possível ter uma boa visualização do formato final do estádio. A Arena terá capacidade para 54 mil torcedores. Haverá ainda a criação de um espaço para a Geral (8 mil lugares), além da tentativa de aumentar a capacidade do local para 60 mil gremistas.
No Olímpico, está aberto a visitações o espaço Arena. Ao lado do Portão 1, o clube criou um ambiente com informações e diversas atrações para os torcedores gremistas conferirem a maquete da nova casa, que está sendo construída no bairro Humaitá, além de acompanhar, em um dos telões, o andamento das obras em tempo real. (ClicRbs)

Particularmente, também acho difícil caber tanta gente naquele espaço, mas os números são do Grêmio.
Está bom assim?

Acoustic
August 2nd, 2011, 02:08 PM
O Antonini jamais falou que cabem 8mil no espaco da Geral, quem escreveu isso foi o estagiario da RBS. Alias esse texto acima ta' cheio de erros. Nao e' nem preciso ter palavra oficial pra saber que nao cabem 8mil naquele espaco, basta ter um minimo de experiencia frequentando estadios pra se dar conta do obvio.

A proposito, os ingleses sao diretos e ao ponto, com uma piadinha aqui e ali. Aprendi isso com eles.

Com reformas o resultado nunca é exatamente o pretendido. Sempre é preciso abrir mão de algo.

Bom senso holandes para os brasileiros.

Sparcow
August 2nd, 2011, 03:34 PM
Esse lance da reforma é a mais pura verdade, qualquer um que tenha feito uma reforma básica sequer na sua casa já viu como é isso. Por mais que vc derrube umas paredes e construa outras, sempre tem uma ou outra coisa atrapalhando e no fim das contas vc percebe que se não fosse pelo custo e incômodo, seria muito melhor destruir tudo e recomeçar do zero.

Pine
August 2nd, 2011, 04:19 PM
Na parte da Geral, onde serão retiradas as cadeiras, serão executados degraus mais estreitos e mais baixos, o que gerará um grande aumento de capacidade de público naquele local. Como os torcedores ficarão em pé, fica difícil de precisar quantos torcedores comportarão a área da Geral. Deve-se a isto estes números controversos.

http://4.bp.blogspot.com/_6qYRUU4W_uo/SJumRhaEMJI/AAAAAAAAADE/xA5ueixuoLs/s1600/Maquete%2BGeral%2BExp.jpg

ZekaPOA
August 2nd, 2011, 05:29 PM
Na parte da Geral, onde serão retiradas as cadeiras, serão executados degraus mais estreitos e mais baixos, o que gerará um grande aumento de capacidade de público naquele local. Como os torcedores ficarão em pé, fica difícil de precisar quantos torcedores comportarão a área da Geral. Deve-se a isto estes números controversos.


É aquela história de grandes eventos ao ar livre: "Os organizadores dizem que foram 2 milhões de pessoas, já a Polícia Militar calculou 800 mil pessoas..."

urbanrecycle
August 2nd, 2011, 06:29 PM
Na parte da Geral, onde serão retiradas as cadeiras, serão executados degraus mais estreitos e mais baixos, o que gerará um grande aumento de capacidade de público naquele local. Como os torcedores ficarão em pé, fica difícil de precisar quantos torcedores comportarão a área da Geral. Deve-se a isto estes números controversos.

http://4.bp.blogspot.com/_6qYRUU4W_uo/SJumRhaEMJI/AAAAAAAAADE/xA5ueixuoLs/s1600/Maquete%2BGeral%2BExp.jpg

Na verdade não é bem assim, ela é calculada para X pessoas, se estrapolar esse valor, corre o risco de um desastre, então pelo que entendo será da seguinte maneira, utilizarão o espaço de passsagem de um corpo, 0,60m ou menos, pode-se usar 0,50m, menos que isso so um esqueleto, ai sim terá um numero preciso de torcedores, pois é necessario até para vendas de ingresso

alibabaregis
August 2nd, 2011, 07:51 PM
O Antonini jamais falou que cabem 8mil no espaco da Geral, quem escreveu isso foi o estagiario da RBS. Alias esse texto acima ta' cheio de erros. Nao e' nem preciso ter palavra oficial pra saber que nao cabem 8mil naquele espaco, basta ter um minimo de experiencia frequentando estadios pra se dar conta do obvio.

A proposito, os ingleses sao diretos e ao ponto, com uma piadinha aqui e ali. Aprendi isso com eles.



Bom senso holandes para os brasileiros.

Dito pelo Adalberto Preis em http://www.gremiosempre.com.br/?id=430:

"7 – Qual a capacidade dele?


Serão 52.500 cadeiras (100% cobertas), distribuídas em 4 anéis: 20.300 cadeiras no primeiro anel, 7.500 cadeiras no segundo anel (setor VIP), 130 camarotes com capacidade para 2.700 pessoas e 22.000 cadeiras no quarto anel. Com a retirada das cadeiras do setor localizado atrás de uma das goleiras, a capacidade sobe para 57.000. O primeiro e o quarto anel terão os ingressos mais econômicos."

Ou seja, a capacidade aumenta em 4500 lugares. Como tem que retirar cadeiras para colocar a Geral, é perfeitamente possível que sejam retiradas 3500-4000 cadeiras para acomodar 8000 pessoas na geral. E depois, as pessoas vão ficar em pé, não no colo...
Por último, aprecio muito piadinhas, mas não me agrada muito ser chamado de analfabeto. Ou quase. :)

Acoustic
August 2nd, 2011, 08:05 PM
Ou seja, a capacidade aumenta em 4500 lugares.

Exato. 4500 lugares, e nao 8000.

Fgl1983
August 2nd, 2011, 08:26 PM
Tenho a impressão que TODA a Copa será realizada na Arena ... vai ser o único estádio pronto até lá!!!!!! Eu sou sócio, e tu?:okay:

AcesHigh
August 2nd, 2011, 08:29 PM
Tenho a impressão que TODA a Copa será realizada na Arena ... vai ser o único estádio pronto até lá!!!!!! Eu sou sócio, e tu?:okay:

ser sócio ou não? Oq tem a ver com a Copa na Arena??? Tu pode ter cadeira cativa em um estádio, ainda assim tu não tem direito a ver jogos da Copa.

alibabaregis
August 2nd, 2011, 09:27 PM
Exato. 4500 lugares, e nao 8000.

Vou explicar de novo. A capacidade aumenta em 4500 lugares. Para isso serão tiradas 3500 cadeiras na geral. Portanto, a capacidade da geral será de 3500(capacidade existente com cadeiras)+4500(lugares novos)=8000. Correto? :)

alibabaregis
August 2nd, 2011, 09:30 PM
Tenho a impressão que TODA a Copa será realizada na Arena ... vai ser o único estádio pronto até lá!!!!!! Eu sou sócio, e tu?:okay:

Eu sou desde 1963(fundo social). Só que durante a Copa os estádios passam a pertencer à FIFA e sócios, proprietários de cadeiras, camarotes, etc, não tem nenhum direito. Nem naming rights ou placas de propaganda de patrocinadores que não os oficiais da FIFA são permitidos.

Fgl1983
August 2nd, 2011, 09:53 PM
ser sócio ou não? Oq tem a ver com a Copa na Arena??? Tu pode ter cadeira cativa em um estádio, ainda assim tu não tem direito a ver jogos da Copa.

Falei só com a intenção de promover novas associações ... e torço para o Uruguai, sendo que é mais fácil para eu assistir no Atílio Paiva, em Rivera!!!!

RaphaFortes
August 2nd, 2011, 09:58 PM
Eu ia dizr isso agor... acho q nosso amigo Fgl só tentou uma campanha. É valido tb! Eu ja fui... fiquei fora 2 anos e acho q perdi né. DROGA!

ZekaPOA
August 3rd, 2011, 03:24 PM
Coluna do Hiltor Mombach de hoje

Réplica

"Sr. Hiltor. Com relação à tua coluna de hoje (ontem), declaro que não realizo a prática de troca de informações com a imprensa, plantando notícias. Aliás, tua coluna é o local onde a maior quantidade de informações, muitas vezes sigilosas e internas do Grêmio sempre circularam - e nunca por meu intermédio. Fico surpreso que jamais tenhas solicitado que teus informantes fossem para a Comissão de Ética ou abandonassem seus cargos no clube. Seria o coerente, ainda é tempo.

Informo também, diferente do que foi dito, que ao longo deste ano, muitas vezes fiz críticas ao desempenho do departamento de futebol do clube diretamente ao conselheiro Vicente nas reuniões do Conselho de Administração. Aliás, nada mais do que minha obrigação, pois somos eleitos para isso. O errado seria ver o clube ter um rendimento abaixo do necessário e permanecer calado.

Sobre a justificativa do conselheiro Vicente ter saído, entre outros fatores, por "fogo amigo", trata-se de clara manobra diversionista para negar o óbvio: no Grêmio e em qualquer clube quando os resultados não são atingidos ocorre a saída do comando do futebol. Todos querem vencer, trabalham para isso - foi o caso do futebol neste ano, que trabalhou de forma dedicada e honesta - mas alguns resultam vencedores e outros perdedores.

Aproveito para falar sobre a Arena, projeto que, apesar de estar rigorosamente em dia, recebe críticas sistemáticas tuas. Podes ter certeza de que ela ficará pronta no prazo e com a qualificação que os gremistas merecem. Fico imaginando se o custo da Arena tivesse mais que dobrado e as obras estivessem paradas a meses como estarias, com tua imparcialidade, criticando-a.

Finalizo dizendo que a direção, comissão técnica e atletas estão muito mobilizados para reverter esse quadro, que será superado com o apoio sempre presente do nosso torcedor.

Atenciosamente, Eduardo Antonini."

Breve tréplica

Agradeço o elogio. É a mais absoluta verdade que minha "coluna é o local onde a maior quantidade de informações, muitas vezes sigilosas e internas do Grêmio sempre circularam". Sou um garimpador de notícias. Mas não troco figurinha.

O último tópico parece ser um cutuque no Inter. A reforma do Beira-Rio só parou e foi debatida depois que este colunista publicou todas as propostas, com custos. Aí começou a polêmica. Como manda o bom jornalismo. E a imparcialidade. Atenciosamente.

http://www.correiodopovo.com.br/Impresso/?Ano=116&Numero=307&Caderno=0&Editoria=128&Noticia=322568

alibabaregis
August 3rd, 2011, 07:13 PM
^^
E o Antonini ainda dá trela para esse "jornalista" de meia tigela, que só quer aparecer...
:bash::bash::bash::bash:

alibabaregis
August 4th, 2011, 04:37 AM
De http://www.copa2014.org.br/noticias/7665/NOVOS+ESTADIOS+INGLESES+GERAM+RECEITA+PARA+CLUBES+DIZ+CONSULTORIA.html


Novos estádios ingleses geram receita para clubes, diz consultoria
Relatório da Deloitte mostra resultados financeiros das novas arenas europeias


Do Diário de Negócios Soccerex
postado em 03/08/2011 15:25 h
atualizado em 03/08/2011 15:48 h

O desenvolvimento de estádios deve se tornar um importante fator para o aumento dos recursos dos clubes antes da introdução do novo regulamento para o fair play financeiro da UEFA (FFP), segundo um novo relatório do Grupo de Negócios Esportivos da Deloitte, empresa especializada em auditoria e consultoria empresarial.

Com a inauguração do novo estádio do Brighton & Hove Albion antes do início da nova temporada da Championship (segunda divisão inglesa), neste fim de semana, o futebol inglês teve 30 novas arenas construídas desde 1990. Durante os últimos 20 anos, quase £ 3,5 bilhões foram investidos em estádios e instalações na Inglaterra, de acordo o mais recente Relatório Anual de Finanças do Futebol feito pela Deloitte.

O investimento não tem sido feito apenas para aumentar a capacidade dos estádios, que tem crescido cerca de 20% nos últimos 20 anos e aumentou de 3,3 milhões para 42,9 milhões somando os 92 principais times profissionais na última década, mas também no aumento da qualidade das instalações e melhorias em dias de jogo.

O Swansea City, caçula da Premier League (primeira divisão inglesa), teve um aumento de 58% no público de suas partidas depois de se mudar para o Liberty Stadium em 2005, enquanto o Bolton Wanderers gerou mais de 40% de suas receitas (tirando cotas de TV) na temporada 2009/2010 a partir de uma combinação de instalações de hotel e escritório no Reebok Stadium. Já o Arsenal mais do que dobrou as receitas do clube geradas em dias de jogo ao se mudar para o Emirates Stadium em 2006. Na temporada 2009/2010, o time arrecadou em média £ 3,5 milhões por partida.

“A importância de valorizar e maximizar as oportunidades que um estádio pode oferecer para os clubes devem se tornar ainda maiores com a introdução das regras de fair play financeiro da UEFA. A necessidade de equilibrar as despesas à receita vai incentivar os clubes e os seus proprietários a investir ainda mais no desenvolvimento de sua sede e/ou do terreno em sua volta. Os proprietários de estádios devem se focar em avaliar e calcular o retorno sobre o investimento que a ampla gama de potenciais oportunidades poderiam entregar para as suas instalações”, comentou o gerente sênior do Grupo de Negócios Esportivos da Deloitte.


Tomara que aconteça o mesmo por aqui

RaphaFortes
August 4th, 2011, 05:34 AM
blz! Repare os palitos da estrutura da cobertura desse Liberty Stadium. Parece bastante com o da arena... espero que não! Para o meu gosto... podia ser bemmm melhor.
Tem uma questão que li nessas perguntas ao Antonini... falando que o Inter garfo essa copa. Que não era pra ser bem assim que envolve política e que ainda ha tempo. Bom, se for assim... pq a gente não se informa direitinho disso e faz um baralho em volta dessa questão? Só por não ser justo... nem faço questão da copa na Arena, mas que seria uma delícia arrancar isso dos VERMElinhos... haaaa seria! hahahaha

RaphaFortes
August 4th, 2011, 05:35 AM
http://www.flickr.com/photos/cpjobling/475503631/

arqmalmeida
August 4th, 2011, 05:45 PM
http://www.archdaily.com/152571/herzog-de-meurons-grand-stade-de-bordeaux-to-begin-construction/

diosandri
August 4th, 2011, 06:02 PM
29/07/20011

http://arena.gremio.net/public/upload/mediaImage/0_Sudeste_13-07-2011.jpg

http://arena.gremio.net/public/upload/mediaImage/0_Oeste_1_18-07-2011_(2).jpg

04/08/20011

http://arena.gremio.net/public/upload/mediaImage/0_agosto_02_m.JPG

http://arena.gremio.net/public/upload/mediaImage/0_agosto_02_l.JPG
http://arena.gremio.net/#!/galeria

FaB!O [..SgO..]
August 4th, 2011, 09:46 PM
:banana:

Mas.. só chove! :S

RaphaFortes
August 5th, 2011, 04:03 AM
Tem como alguem tira fotos bem fechada nas cadeiras... pra gente te ruma ideia do que ta ali?

alibabaregis
August 5th, 2011, 04:07 AM
http://www.archdaily.com/152571/herzog-de-meurons-grand-stade-de-bordeaux-to-begin-construction/

Concepção bastante interessante. Será um belo estádio.

RaphaFortes
August 5th, 2011, 04:09 AM
Aquelas laranjas parecem ser rebativeis... prestem atenção. Ou são meus olhos? hahaha

AcesHigh
August 5th, 2011, 04:14 AM
Aquelas laranjas parecem ser rebativeis... prestem atenção. Ou são meus olhos? hahaha

melhor laranjas rebatíveis do que abacaxis rebatíveis :)

RaphaFortes
August 5th, 2011, 04:32 AM
melhor laranjas rebatíveis do que abacaxis rebatíveis :)

HAHAHAHAHAHA BOA!

alibabaregis
August 5th, 2011, 04:52 AM
melhor laranjas rebatíveis do que abacaxis rebatíveis :)

Sei de uns quantos abacaxis que gostaria de rebater. Para bem longe...

alibabaregis
August 5th, 2011, 07:15 AM
Nesse site o blogueiro faz um comparativo de custos e obras de 50 arenas de todo o mundo, Arena do Grêmio incluída:

http://www.casadoaraujo.sopalmeiras.com/2011/07/dossie-exclusivo-comparativo-de-custos-e-obras-de-50-arenas-no-mundo/

Nesse, um comparativo entre Arena do Grêmio e Arena do Palmeiras:

http://www.casadoaraujo.sopalmeiras.com/2011/07/na-espera-da-queda-das-outras-o-comparativo-das-arenas-do-palmeiras-e-gremio/

Alguns dados não são exatos.

ZekaPOA
August 5th, 2011, 03:11 PM
^^
O cara não fez apenas um comparativo puro e simples, ele malhou a localização da Arena do Grêmio como "subúrbio".

"Curiosidade: Venderam o Olímpico em local nobre para financiar a Arena no subúrbio."


"Então palestrinos estamos muito bem servidos se comparado com a Arena deles, não acha?"

Pra quê isto? Até parece que o cara é colorado!
Em vez de exaltar que são estádios com parcerias, sem recursos públicos e que correm por fora, sem compromisso, fica fazendo este clubismo nada a ver. lamentável.

Acoustic
August 5th, 2011, 03:25 PM
O contrato da Arena do Gremio e' bem melhor que do Palmeiras, ate' porque eles praticamente nao terao controle do estadio por 30 anos. E Azenha area nobre? Acho que o cara nao conhece POA ne'. Se tem um lugar ruim pra se construir um estadio, e' ali na Azenha. Alem do que suburbio em POA e' Restinga, Humaita' fica a menos de 10 mins do Centro.

RaphaFortes
August 5th, 2011, 04:15 PM
Fica bem claro que este rapaz não tem informações sobre nossa cidade ou é colorado mesmo. NÓS sabemos o pq a Arena esta no humaita. Ele queria que fizessemos uma bomboinera, em meio a prédios? Ou então fazer uma aterro e colocar no meio do Guaibão? Tá né! Em relção a acessos não poderiqa ser melhor pra gente. Azenha, glória... sabemos que não ficaria melhor do que é por muitos e muitos anos. Já o humaita vai crescer absurdamente... muito terreno barata e agora com empreendimentos gigantes por la. Não é só o Grêmio, tem todo aquele terrenos do nosso lado ali. Fora os proprios moradores que muitos ja pensam em vender os terrenos que super valorizaram e vão valorizar mais.
Ou seja, este cidadão não faz ideia do que fala. Ou é colorado... palmeirense falando besteira.

Juliodpa
August 5th, 2011, 04:15 PM
^^
O cara não fez apenas um comparativo puro e simples, ele malhou a localização da Arena do Grêmio como "subúrbio".

"Curiosidade: Venderam o Olímpico em local nobre para financiar a Arena no subúrbio."


"Então palestrinos estamos muito bem servidos se comparado com a Arena deles, não acha?"

Pra quê isto? Até parece que o cara é colorado!
Em vez de exaltar que são estádios com parcerias, sem recursos públicos e que correm por fora, sem compromisso, fica fazendo este clubismo nada a ver. lamentável.

Subúrbio é a localização da Allianz Arena, por exemplo; já a Arena gremista está localizada no CENTRO da região metropolitana de Porto Alegre.

marcusbasti
August 5th, 2011, 04:49 PM
Típico comentário de pensamento imediatista o deste palmeirense que, infelizmente, é regra geral do brasileiro. Muito me orgulha nossos dirigentes optarem por um caminho seguro e que não haverá acesso comparável em todo território nacional, nem mesmo em outro estádio que será utilizado no mundial.

Escolha louvável que num breve futuro, quando a Arena for 100% nossa em termos de arrecadação, se mostrará um tiro certeiro.

Quando o tempo firmar essa obra avançará incrivelmente!

RaphaFortes
August 5th, 2011, 10:12 PM
Po! Tão la tirando as vigas do setor leste. Sera que deu problema? E eu achando que eles iam tapar tudo aquilo ali essa semana...
Sem desespero... mas foi chato! :/

alibabaregis
August 6th, 2011, 12:25 AM
^^
O cara não fez apenas um comparativo puro e simples, ele malhou a localização da Arena do Grêmio como "subúrbio".

"Curiosidade: Venderam o Olímpico em local nobre para financiar a Arena no subúrbio."


"Então palestrinos estamos muito bem servidos se comparado com a Arena deles, não acha?"

Pra quê isto? Até parece que o cara é colorado!
Em vez de exaltar que são estádios com parcerias, sem recursos públicos e que correm por fora, sem compromisso, fica fazendo este clubismo nada a ver. lamentável.

Como eu havia dito, alguns dados não são exatos. Me parece mais que por desconhecer a cidade e também por querer, compreensivelmente, mostrar que a arena do Palmeiras é melhor (gostei do revestimento). No blog ele diz que os dados foram tirados do site da Arena (que, convenhamos, precisa ser urgentemente atualizado). Se nós formos ler alguns blogs de gremistas contra a Arena, sai coisa bem pior...

RaphaFortes
August 6th, 2011, 01:07 AM
Po! Meu amigo arabe. Tu vai comprar nossa arena a deles? Sinceramente... só o revestimento, ser for exatamente aquele, pode até ser bonitinho... mas de resto...
Bom, gosto é gosto e nao adianta ficar aqui debatendo sobre isso. Mas creio que a nossa ABL seja maior que a deles... nem sei direito se eles tem (adimito que conheço pouco o projeto deles), nossa esplanada, que acho magnifica, entre outras várias coisas nos colocaria bem a frente deles. Mas como disse, gosto é gosto e ainda por cima desconheço o projeto deles.
Até segunda ae gente.

RaphaFortes
August 6th, 2011, 01:11 AM
Po! Eles tem uma camera filmando 24horas as obras.... fica a dica.

alibabaregis
August 6th, 2011, 02:00 AM
Po! Meu amigo arabe. Tu vai comprar nossa arena a deles? Sinceramente... só o revestimento, ser for exatamente aquele, pode até ser bonitinho... mas de resto...
Bom, gosto é gosto e nao adianta ficar aqui debatendo sobre isso. Mas creio que a nossa ABL seja maior que a deles... nem sei direito se eles tem (adimito que conheço pouco o projeto deles), nossa esplanada, que acho magnifica, entre outras várias coisas nos colocaria bem a frente deles. Mas como disse, gosto é gosto e ainda por cima desconheço o projeto deles.
Até segunda ae gente.

Eu não estou comparando a nossa Arena com a deles, só falei que gostei do revestimento, e que acho que o blogueiro, como palmeirense, tem todo o direito de achar que a deles é melhor. Mesmo que eu pense o contrário. Quanto à esplanada concordo plenamente contigo, inclusive lamento ter sido alterado o projeto original em que ela cobria todo o empreendimento. Mas sabemos que não havia outra maneira. :)

alibabaregis
August 6th, 2011, 04:43 AM
Esse projeto da Svedbank Arena não lembra algo a vocês?

http://img339.imageshack.us/img339/8365/swedbankarena11.jpg

aitaks
August 6th, 2011, 08:41 PM
Estádio da Eurocopa na Polônia com 44.00 lugares e todos sentados, detalhe dos assentos...

http://img146.imageshack.us/img146/1549/41521074.jpg


http://img850.imageshack.us/img850/9040/25165860.jpg


http://img34.imageshack.us/img34/737/54449001.jpg

http://img593.imageshack.us/img593/5807/31483818.jpg

http://bi.gazeta.pl/im/5/10056/z10056695X,Widok-z-trybun-PGE-Arena.jpg


http://bi.gazeta.pl/im/1/10056/z10056691X,Miejsca-przy-lozach.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-ShuvTlkTtH0/Tj1K3skbNgI/AAAAAAAAAwU/Q7HOGxq1pBk/s1600/pge4.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-yGKYDNsRHMo/Tj1K3nYHTeI/AAAAAAAAAwc/ExMpAgEBn0k/s1600/pge3.jpg

Se é para termos um dos mais modernos estádios do Brasil, acho que devíamos ter cadeiras retrateis na Arena.

alibabaregis
August 6th, 2011, 08:50 PM
4 placares! Até onde sei, todos os estádios construídos na Polônia e Ucrânia para a EURO 2012 terão assentos desse tipo. Não gostei dos assentos dos camarotes desse estádio, poderiam ser mais confortáveis, e ali não há necessidade de serem rebatíveis.

Os dos camarotes do estádio de Cracóvia, por exemplo:

http://img854.imageshack.us/img854/6711/98192149.jpg

São bem melhores (e rebatíveis).

alibabaregis
August 6th, 2011, 09:04 PM
Alguém sabe se algum dos estádios que serão utilizados para a Copa 2014 terá assentos rebatíveis?

gabriel campos
August 6th, 2011, 10:29 PM
^^^^^^^^^^

Eu acho que todos os estádios da Copa 2014 terão assentos retrateis .

RFroner
August 6th, 2011, 11:06 PM
O palmeirense do blog não falou nada de errado, pode estar no centro da RM, mas o Humaitá é suburbio de Porto Alegre.

É como dizer que o estádio do Velez Sarsfield, que fica no limite entre Buenos Aires e La Matanza, é central. Não é, já que fica no suburbio, igual a arena do Grêmio.

RFroner
August 6th, 2011, 11:09 PM
E que estádio lindo esse da Poláquia, quando vi as primeiras fotos demorei pra perceber que não eram renders, mas que era a própria cancha concluída.

Detalhe pra forma dos degraus, que não é com os tradicionais 90º, tem uma 'rampinha' entre um e outro.

alibabaregis
August 6th, 2011, 11:12 PM
Poláquia é ótimo... :lol:

alibabaregis
August 6th, 2011, 11:16 PM
^^^^^^^^^^

Eu acho que todos os estádios da Copa 2014 terão assentos retrateis .

Até agora não temos nenhum estádio nem perto de estar concluído. Tens alguma fonte que confirme isso? Caso todos tenham, talvez seja possível convencer a OAS. Caso contrário, acho difícil.

gabriel campos
August 6th, 2011, 11:20 PM
Parece que a partir desse copa é uma obrigação da FIFA.

PS: Ai em POA pelos renders o Beira-rio as cadeiras irão ser retrateis .

alibabaregis
August 6th, 2011, 11:46 PM
Parece que a partir desse copa é uma obrigação da FIFA.


O que a FIFA determina é o seguinte (grifo meu):

Seating accommodation
All spectators should be seated. Seats must be individual, affixed to the structure and
comfortably shaped, with backrests of a minimum height of 30cm to provide support.
To ensure a minimum level of comfort, “tractor-style” seats, with only a tiny flange
purporting to represent a backrest, are not acceptable. The provision of backrests also
helps to prevent the highly dangerous forward surge of spectators which frequently
took place on the old standing terraces whenever a goal was scored and which still
happens today in some stadiums where the seats have no backrests. Standing viewing
areas and benches of any kind are not acceptable under any circumstances for the
FIFA World Cup™.
Seats should be unbreakable, fireproof and capable of withstanding the rigours of the
prevailing climate without undue deterioration or loss of colour. Seats for VIPs should
be wider and more comfortable and should be located at the centre of the field and
separated from the rest of the seating areas. Great care should be taken when choosing
the type of seats to be installed.
Building and safety standards vary from country to country, so it is inappropriate to
prescribe absolute dimensions for the width of seats, the space between them, the
space between the seat rows or the maximum number of seats between aisles. However,
the safety and comfort of spectators must be paramount and the configuration and
style of seating areas is fundamental to both issues.
There should be sufficient leg-room between the rows of seats to ensure that spectators’
knees do not touch the seat or spectator in the row in front and to make it relatively
easy for spectators to move in and out of the rows even when they are full. This is an
important safety factor which has not always been taken into consideration. In many
stadiums, it is almost impossible to move along the row when it is occupied. This is
not acceptable. Seats that tip up automatically when the occupant stands up are helpful
in this respect, although they may be more susceptible to breakage if abused. To achieve
reasonable leg-room, a minimum distance of 85cm from backrest to backrest is
recommended.
The width of the seat is critical for spectator comfort. It may be financially beneficial
to maximise the number of spectators in a seating area but this may compromise safety
and is grossly irresponsible. It may also reduce long-term attendance. An absolute
minimum width should be 45cm while a recommended minimum is 47cm. In many
countries, spectators dress in bulky clothing and this should be accounted for.
There should be a clear view of the playing field from all seats. In calculating the sightlines
it should be appreciated that advertising boards of 90 - 100cm in height may be
erected around the field at a distance of four to five metres from the touch lines and
five metres behind the centre of the goal lines, reducing at an angle, to three metres
near the corner flags. Simplified minimum criteria should be that all spectators in the
stadium can see over the head of a spectator seated two rows in front in a direct line.

Do caderno "RECOMENDAÇÃO TÉCNICA PARA ASSENTOS EM ESTÁDIOS":

Design e modelos
Existem diversas tipologias de assentos, mas o recomendado para o uso nos estádios do
evento são os assentos rebatíveis (tip up seats) de modo automático por contra peso ou
molda de torção. Os assentos rebatíveis têm a vantagem de ocuparem menos espaço quando
não utilizados, facilitando a circulação e a saída de espectadores em condições normais de uso
e em condições de pânico/tumulto, agilizando o escoamento e também a limpeza sob o
assento. Os mecanismos de funcionamento do assento devem ser bem examinados, assim
como aspectos de ruído, atrito entre metal e o mecanismo de parada do assento quando o
espectador estiver sentado (pivot de sustentação).

Como se vê, é recomendado, mas não obrigatório.:)

mestresplynter
August 6th, 2011, 11:50 PM
Tem como alguem tira fotos bem fechada nas cadeiras... pra gente te ruma ideia do que ta ali?

ta na mão
http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAOArnZGms1lxXxemsquYerAYpciYx6PXyvuh3X19XTdKYssq_sfuFwSQCzLd98-l5cBZbAMzH8ggx5ybqWD72qwAm1T1UOZPREYf5vwlHMsU5vQxhmgKh87Q.jpg

alibabaregis
August 7th, 2011, 12:00 AM
As laranjinhas são rebatíveis! :banana::banana::banana::banana:

diosandri
August 7th, 2011, 01:06 AM
FOTOS: Confira a evolução das obras da Arena do Grêmio
A partir de setembro, terreno terá observatório para visitação
Tatiana Lopes | tatiana.lopes@rbsonline.com.br

Com quase 30% das obras concluídas, a Arena do Grêmio já ganha forma de estádio. Recentemente, o número de operários que trabalham na construção aumentou. São 700 durante o dia, e cerca de 100 à noite. Em outubro, a quantidade de trabalhadores deverá ser igualada nos dois turnos, pulando para 1.400, acelerando ainda mais a evolução.

Antes disso, a partir de setembro, os torcedores gremistas terão mais um atrativo no terreno, que fica no bairro Humaitá. Um observatório está sendo montado para visitação. No local, os visitantes encontrarão informações sobre a Arena, uma maquete - igual a que está em exposição no Estádio Olímpico -, e no andar de cima será possível observar toda a construção.

Ainda não está definido se a entrada será gratuita ou paga.

Por enquanto, o clicEsportes mostra em imagens a evolução das obras da Arena do Grêmio. As fotos da matéria são desta última sexta, dia 5 de agosto.

A previsão de conclusão total das obras é dezembro de 2012.

http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default.jsp?uf=1&local=1&section=Esportes&newsID=a3437533.xml

ta na mão
http://images.orkut.com/orkut/photos/OgAAAOArnZGms1lxXxemsquYerAYpciYx6PXyvuh3X19XTdKYssq_sfuFwSQCzLd98-l5cBZbAMzH8ggx5ybqWD72qwAm1T1UOZPREYf5vwlHMsU5vQxhmgKh87Q.jpg

http://zerohora.clicrbs.com.br/rbs/image/11688792.jpg

http://zerohora.clicrbs.com.br/rbs/image/11688801.jpg

http://zerohora.clicrbs.com.br/rbs/image/11688802.jpg

Petry
August 7th, 2011, 01:48 AM
http://zerohora.clicrbs.com.br/rbs/image/11688802.jpg


Essa foto não está meio estranha? A rampa e a lage estão muito próximas, ou estou vendo coisas?

arqmalmeida
August 7th, 2011, 02:30 AM
As laranjinhas são rebatíveis! :banana::banana::banana::banana:

É nítido pela foto que estão testando
Quero qualidade seja qual for o sistema que sejam cadeiras duráveis fortes etc etc
Não vamos entrar no debate puro e simples apenas das cadeiras

alibabaregis
August 7th, 2011, 02:33 AM
Essa foto não está meio estranha? A rampa e a lage estão muito próximas, ou estou vendo coisas?

Depende de qual é o pé-direito ali. Essas colunas são mais altas do que parecem. O estranho é que eu não lembro dessa rampa, só se for a que leva os carros do N0A para o N0B... :?

alibabaregis
August 7th, 2011, 02:39 AM
É nítido pela foto que estão testando
Quero qualidade seja qual for o sistema que sejam cadeiras duráveis fortes etc etc
Não vamos entrar no debate puro e simples apenas das cadeiras

Com certeza estão testando, Marcos, isso já foi confirmado pelo Antonini. Mas o fato de estarem testando também cadeiras rebatíveis quer dizer que devem estar considerando a utilização delas. Concordo contigo, independente do tipo, que sejam de qualidade e confortáveis. :)

mestresplynter
August 7th, 2011, 03:06 AM
essa rampa parece ser dos estacionamentos.

ZekaPOA
August 7th, 2011, 04:37 AM
Essa foto não está meio estranha? A rampa e a lage estão muito próximas, ou estou vendo coisas?

Acho que está normal. O muro alto nas laterais dá esta impressão.

alibabaregis
August 7th, 2011, 04:55 AM
Essa foto não está meio estranha? A rampa e a lage estão muito próximas, ou estou vendo coisas?

Achei. O pé direito ali é de 6,85m. A rampa passa na altura da metade da coluna, então tem um vão de mais de 3m.

Lsmjunior
August 7th, 2011, 04:06 PM
Depende de qual é o pé-direito ali. Essas colunas são mais altas do que parecem. O estranho é que eu não lembro dessa rampa, só se for a que leva os carros do N0A para o N0B... :?

Essa rampa É dos estacionamentos, de acesso ao segundo piso.

RaphaFortes
August 7th, 2011, 10:06 PM
Eu disse que as laranjas eram rebativeis. HA! haha

mestresplynter
August 8th, 2011, 03:41 PM
fotos de sábado! 06/08/2011
http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAEIjv-Tfg90UVeIM8cfxc1rXxSQr91qxfhKpVgGBL65Hl1d3HvlCpjD35Kn5tegfY1Vp7nQLUAjCr-7Y9nOSI3MAm1T1UGahdeO1LkQRecpVaaLV7I0HxzQG.jpg
http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAAeGHxKSgU5pJmu5ZhQ3w6tAfBnj-Hhb3b7HU70FWoJ0OyXKaiXelgP5t7uo3l-j5EhJkn_gQHQrEk4x_VWthg4Am1T1UMqzznt5iDnQBJKGZHRCG5mMt3GK.jpg
http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAALrFSKxPfrS_gdb5-JPGoF6ig7uasEcwMHyaqW4d9eHnrFlfV3kb5QYfDCl8LvzmQLHHb0Edjq1ScYxnzoxDb-MAm1T1UG_mGyOpe2XKmG2Joi9YLzTpat6p.jpg
http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAG5xVKSMX84Bonv-uI0-kw84vnuHJ-X8oWkPhGqLNhnOwSqEldOLtAmFk65IDc5g-YbsPYNGhcXgu5JhO0ZSTBQAm1T1UFuE22ucTUjqsG2iSDPEPwIgWFqB.jpg
fonte: www.arena.gremio.net

gvieceli
August 8th, 2011, 04:29 PM
Se pensarmos que este é o setor da Geral, onde os degraus são MAIS CURTOS, imagino o espaco que haverá nos degraus normais!

Realmente, terá uma boa circulacao mesmo com cadeiras fixas.

betohob
August 8th, 2011, 08:21 PM
Acho que este degrau está com 85 cm, no padrão dos locais onde serão com cadeiras.

Talvez a arquibancada da geral seja feita dessa forma e depois eles colocam outra peça sobre o concreto para dar a forma definitiva da geral.

alibabaregis
August 9th, 2011, 02:35 AM
Esse estádio vai ser pequeno. Já estou achando que é melhor apenas dar uma remendada no Olímpico. :nuts:

RaphaFortes
August 9th, 2011, 02:44 AM
Não sei vocês mas eu nao curti muito a qualidade das cadeiras...mesmo não tocando nelas...
Se for somente para aquele setor... tudo bem!

ZekaPOA
August 9th, 2011, 03:32 AM
As azuis sao realmente feias, tomara que seja so' marcacao de tamanho, espaco... E este sistema de fixacao e' assim mesmo? Que tosco.

alibabaregis
August 9th, 2011, 03:53 AM
Também não gostei. Espero que testem outros modelos. Deviam tirar fotos com alguém sentado nelas...

AcesHigh
August 9th, 2011, 04:00 AM
é verdade, é possível que aquelas cadeiras sejam pra teste na Geral somente, já que lá as cadeiras deverão ser removíveis... de 3 em 3 é mais fácil :)

Marpel
August 9th, 2011, 12:58 PM
Empreiteira – 2

A Grêmio Empreendimentos vai fazer um aditivo de contrato com a OAS e colocar mais 4 mil cadeiras na Arena, que será inaugurada em dezembro do ano que vem, agora com 60 mil lugares.

A mesma reengenharia financeira entre os dois sócios deve incluir ainda a construção de um centro de treinamento (CT), ao lado do estádio e à beira do Guaíba, para os jogadores profissionais. O projeto está orçado em R$ 5 milhões. As categorias de base serão concentradas em Eldorado do Sul. O Grêmio estuda começar a vender parte das cadeiras e dos camarores da Arena a partir do seu aniversário, no mês que vem.

http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3439591.xml&template=3916.dwt&edition=17697&section=1010

Felippehc
August 10th, 2011, 12:27 AM
este CT vai ficar no mesmo terreno???

RaphaFortes
August 10th, 2011, 01:14 AM
No outro lado da free way.

FelipeSatim
August 10th, 2011, 01:56 AM
fotos de sábado! 06/08/2011
http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAEIjv-Tfg90UVeIM8cfxc1rXxSQr91qxfhKpVgGBL65Hl1d3HvlCpjD35Kn5tegfY1Vp7nQLUAjCr-7Y9nOSI3MAm1T1UGahdeO1LkQRecpVaaLV7I0HxzQG.jpg
www.arena.gremio.net

Alguém sabe as dimensões desses degraus de arquibancada?

Olhando essa foto, tenho a impressão que tem muito mais do que 80cm de largura o que torna o uso de cadeiras normais (as não rebatíveis) uma boa opção .

Sei que vão dizer que as rebatíveis são a melhor escolha, pois existem os vândalos que fogem de casa, raspam a cabeça e vão aos estádios subirem em cima das cadeiras e acabam quebrando as mesmas, mas as rebatíveis tem partes móveis que devem exigir muito mais manutenção do que as comuns, logo será uma escolha pela opção que tiver melhor relação custo X benefício, e a estética meus amigos de fórum será o que menos importará.
:nuts:

Ou não!

Sei lá!

:nuts:

alibabaregis
August 10th, 2011, 02:28 AM
este CT vai ficar no mesmo terreno???

Não, mas vai ficar em um terreno próximo, mais ou menos onde mostra a foto:

http://tribunagremista.files.wordpress.com/2011/04/projeto-arena-12-04-11-25.jpg?w=600&h=385

Os dados completos só serão divulgados em setembro, no aniversário do Clube.

alibabaregis
August 10th, 2011, 02:34 AM
Alguém sabe as dimensões desses degraus de arquibancada?

Esses da geral eu não sei. Os outros:

https://lh6.googleusercontent.com/-w0LJXZ6BiIs/ThiM0OwVI5I/AAAAAAAAAGY/a8BNif1vSTc/s1000/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio_Page_17.jpg

Não nos esqueçamos que na geral só serão colocadas cadeiras em jogos FIFA, portanto, nunca...

RaphaFortes
August 10th, 2011, 03:00 AM
Ta mas pra passar quando tiver alguem sentado vai ser complicado. hahaha
Ainda bem q nunca tera cadeiras ali mesmo... só a possibilidade de por. Por tanto tem q ser as mesmas cadeiras do resto do anel inferior pra facilitar a utilização das mesmas nesse setor inteiro. Como reserva.

alibabaregis
August 10th, 2011, 03:25 AM
Ta mas pra passar quando tiver alguem sentado vai ser complicado. hahaha

Mesmo nas especificações FIFA não dá para passar com alguém sentado...

https://lh5.googleusercontent.com/-KZNkpyvHhGY/TkHdZ2kci9I/AAAAAAAAANM/6_Mn7DW9fyQ/s640/assentos%252520FIFA.jpg

JSantos
August 10th, 2011, 03:37 AM
Até agora não temos nenhum estádio nem perto de estar concluído. Tens alguma fonte que confirme isso? Caso todos tenham, talvez seja possível convencer a OAS. Caso contrário, acho difícil.

A Arena paletra Itália pelos menos será 100% Cadeiras Rebatíveis!!! :banana:

RaphaFortes
August 10th, 2011, 04:00 AM
É mesmo... de onde tu tiro essas informações, JSantos?

Fgl1983
August 10th, 2011, 04:08 AM
"Poláquia" ou "subir em cima": qual foi a melhor da semana?????

JSantos
August 10th, 2011, 04:56 AM
É mesmo... de onde tu tiro essas informações, JSantos?

pelo próprio Walter Junior torre!!


Jorge_deboa jorge augusto o Santos
Sr Walter Junior as cadeiras da nova arena serão estilo Rebatíveis?
21 maio
WTorreJunior Walter Torre
Sim jorge,serão 100% rebatíveis
21 maio


;)

Acoustic
August 10th, 2011, 08:55 AM
Futuramente, quando o Brasil for um pais civilizado (daqui uns 500 anos mais ou menos), sera' possivel, ate' mesmo, prolongar as arquibancadas da Arena e aumentar a capacidade para uns 65mil, pelo menos, eu acredito, com a eliminacao do fosso.

A proposito, o estadio beira-rio nao tem, pelo jeito, essa preocupacao da Arena com o angulo de visao do torcedor, especialmente no que diz respeito 'as placas de publicidade. Pelo que vi, as arquibancadas de la' vao ate' quase o nivel do gramado.

Edit: Nota na ZH hoje:

http://i1192.photobucket.com/albums/aa321/ricll/zharena.jpg

alibabaregis
August 10th, 2011, 01:27 PM
Eliminar o fosso não aumentaria em muito a capacidade da Arena. Daria para colocar no máximo mais 3 degraus. Como é na parte mais estreita, e tem aquelas 4 entradas para shows nos cantos, poria no máximo uns 2000 espectadores a mais. Sem contar os pontos cegos por causa das casamatas e placas de publicidade. Ainda por cima não tem como rebaixar o gramado. Melhor deixar como está. Mesmo porque a vida útil da Arena será de apenas 50 anos e não 500... :lol:

Se no Beira-Rio eles não tem essa preocupação, azar deles, vão ter que operar com capacidade reduzida na copa. A FIFA é bem exigente nesse aspecto. Mas acho estranho, pois é o De la Corte quem está conferindo por lá.

Acoustic, como tu moras na Inglaterra, me esclarece uma coisa: O que é o prospecto ou programa do jogo que eles vendem nos estádios aí? Qual a utilidade? As pessoas compram como item de coleção?

Off topic: Espero que os motins não tenham te atingido por aí.

aitaks
August 10th, 2011, 03:37 PM
Ainda sobre a retirada ou colocação das cadeiras na geral, achei esta solução interessante.

no Youtube...
YViOCl_YAh8

arqmalmeida
August 10th, 2011, 03:47 PM
..

Felippehc
August 10th, 2011, 03:55 PM
Não, mas vai ficar em um terreno próximo, mais ou menos onde mostra a foto:

http://tribunagremista.files.wordpress.com/2011/04/projeto-arena-12-04-11-25.jpg?w=600&h=385

Os dados completos só serão divulgados em setembro, no aniversário do Clube.

ótimo, vai arrumar esta parte da orla entao...

ZekaPOA
August 10th, 2011, 11:12 PM
Alguém já apresentou um comparativo de custos entre cadeiras fixas e rebatíveis?

alibabaregis
August 10th, 2011, 11:47 PM
Alguém já apresentou um comparativo de custos entre cadeiras fixas e rebatíveis?

Não. Só foi dito que as rebatíveis seriam bem mais caras mas não foram fornecidos números.

alibabaregis
August 10th, 2011, 11:57 PM
Ainda sobre a retirada ou colocação das cadeiras na geral, achei esta solução interessante.

Esse estádio andou tendo sérios problemas justamente com a fixação das cadeiras, com diversos setores sendo interditados.

http://www.dallasnews.com/sports/super-bowl/the-game/20110206-what-a-blast-cowboys-stadium-has-problems-but-super-bowl-xlv-does-not-disappoint.ece

"It didn't help that the NFL had to inform 400 ticketed fans hours before the game that they "were not able to be accommodated" inside the stadium because of incomplete installation of temporary seats in two sections. The seats were deemed unusable.

The NFL apologized for the "inconvenience" that also necessitated 450 other fans to be relocated. The game attendance wound up No. 4 on the all-time list, behind two other Rose Bowl crowds."

FelipeSatim
August 10th, 2011, 11:59 PM
Esses da geral eu não sei. Os outros:

https://lh6.googleusercontent.com/-w0LJXZ6BiIs/ThiM0OwVI5I/AAAAAAAAAGY/a8BNif1vSTc/s1000/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio_Page_17.jpg

Não nos esqueçamos que na geral só serão colocadas cadeiras em jogos FIFA, portanto, nunca...

Pelo imagem acima a arquibancada superior terá uma inclinação máxima de 35°, e pelo que eu sei a FIFA aceita no máximo 34º de inclinação, então se a arena fosse usada em jogos da copa, os últimos lances de arquibancada não poderiam ser utilizados.

RaphaFortes
August 11th, 2011, 12:13 AM
http://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2011/08/arena-tera-novo-edificio-em-sete-dias-e-naming-rights-no-fim-do-ano.html

180 milhões por 8 anos é o que eles pretendem. Sera que nossos numeros podem bater esses ou ficaremos mais abaixo que isso?

alibabaregis
August 11th, 2011, 12:29 AM
Pelo imagem acima a arquibancada superior terá uma inclinação máxima de 35°, e pelo que eu sei a FIFA aceita no máximo 34º de inclinação, então se a arena fosse usada em jogos da copa, os últimos lances de arquibancada não poderiam ser utilizados.

Não achei nada na norma da FIFA. No caderno "RECOMENDAÇÃO TÉCNICA PARA ASSENTOS EM ESTÁDIOS" diz:

"Guarda‐Corpos
É necessário prever o uso de guarda corpos de proteção para as filas de assentos para
arquibancadas cuja inclinação seja igual ou superior a 35 graus. O sistema de guarda corpos
pode também ser integrado ao assento, dependendo do projeto do assento ou mesmo ser
instalado de modo independente. O material dos guarda corpos deve ser o mesmo material da estrutura do assento (alumínio ou aço ABNT 1010/1020 tratado), resistente a intempéries e
pode receber acabamento em pintura, dependendo do caso. Este guarda corpo deve seguir os
preceitos de resistência a força presentes na Norma Brasileira respectiva."

alibabaregis
August 11th, 2011, 12:34 AM
180 milhões por 8 anos é o que eles pretendem. Sera que nossos numeros podem bater esses ou ficaremos mais abaixo que isso?

O número que sempre circulou (não sei a origem) foi R$10 mi ao ano, o que daria menos da metade desse valor, e mais ou menos fecha com o que a UNIMED ofereceu. Acho esses números do Palmeiras muito altos.

Por exemplo, o acordo da Emirates com o Arsenal foi de 100 mi de libras, por 15 anos e envolvia patrocínio da camiseta por 8 anos.

JGGL
August 11th, 2011, 12:35 AM
Não achei nada na norma da FIFA. No caderno "RECOMENDAÇÃO TÉCNICA PARA ASSENTOS EM ESTÁDIOS" diz:

"Guarda‐Corpos
É necessário prever o uso de guarda corpos de proteção para as filas de assentos para
arquibancadas cuja inclinação seja igual ou superior a 35 graus. O sistema de guarda corpos
pode também ser integrado ao assento, dependendo do projeto do assento ou mesmo ser
instalado de modo independente. O material dos guarda corpos deve ser o mesmo material da estrutura do assento (alumínio ou aço ABNT 1010/1020 tratado), resistente a intempéries e
pode receber acabamento em pintura, dependendo do caso. Este guarda corpo deve seguir os
preceitos de resistência a força presentes na Norma Brasileira respectiva."



Ele está se referindo a essa parte dos encargos >>>>>>
http://item.slide.com/r/1/0/i/9GBww8Zs3T-N7Itp0Mfrpfyclgk1b15D/

alibabaregis
August 11th, 2011, 12:52 AM
Ele está se referindo a essa parte dos encargos >>>>>>


Isso não está em nenhum dos cadernos de encargos. Nem no "football stadiums technical recommendations and requirements" nem no "RECOMENDAÇÃO TÉCNICA PARA ASSENTOS EM ESTÁDIOS", nem no caderno da UEFA para a EURO 2016 nem no "Green Guide".

alibabaregis
August 11th, 2011, 01:32 AM
Esse site tem umas cadeiras bem legais:

http://www.aetassentos.com/principal-dafeng#!__principal-dafeng

São chinesas, devem ser baratinhas (e vagabundinhas)...:lol:

RaphaFortes
August 11th, 2011, 02:24 AM
Olha, achei bem interessante essas cadeiras. Principalmente as grenas(não vou falar vermelho hahaha). Sejamos bem sinceros... as cadeiras fazem diferença gente. Acho que não serão rebativeis mas eu lamento muito por isso. O fosso, as cadeiras que não serão rebativeis... ja esta se somando alguns detalhes que diminui um pouco o "valor" da nossa arena. O fosso é fato consumado e as cadeiras se vai pelo mesmo caminho. OAS, Grêmio e GE... to começando a olhar diferente para vcs! E como negocio, é melhor abrir o olho já que agregar valores a arena é o mais inteligente. Questões como estas podem valorizar os direitos ao nome do nosso estadio. Vamos la OAS, não adianta não olhar pro resto do mercado. A maioria sera com cadeiras rebativeis pq ficariamos para tras?

alibabaregis
August 11th, 2011, 02:27 AM
C29ptCYgkRQ

alibabaregis
August 11th, 2011, 02:39 AM
Sinceramente, não acho fosso tão ruim assim. Hoje em dia, infelizmente, é uma necessidade. A Arena tem algumas coisas que eu não gosto (localização, estilo da cobertura, geral, entre outras) mas ainda assim será um estádio muito melhor que o Olímpico. Sejamos práticos: Quem pensa (além do meu querido presidente Helio Dourado e mais um ou outro) que o Grêmio tem condições de construir sozinho um estádio? Então, mesmo que não seja o estádio dos meus sonhos, eu aplaudo. :applause:

JGGL
August 11th, 2011, 02:39 AM
Isso não está em nenhum dos cadernos de encargos. Nem no "football stadiums technical recommendations and requirements" nem no "RECOMENDAÇÃO TÉCNICA PARA ASSENTOS EM ESTÁDIOS", nem no caderno da UEFA para a EURO 2016 nem no "Green Guide".

http://www.slideshare.net/marcelogreuel/caderno-de-encargos-fifa

Caderno de Encargos da Fifa em espanhol na página 106 do encargo o que corresponde a página 54 do Slide veja a imagem e depois diga se o que já tinha postado está errado!!

São exatamente 34 graus!!

RaphaFortes
August 11th, 2011, 03:01 AM
Sinceramente, não acho fosso tão ruim assim. Hoje em dia, infelizmente, é uma necessidade. A Arena tem algumas coisas que eu não gosto (localização, estilo da cobertura, geral, entre outras) mas ainda assim será um estádio muito melhor que o Olímpico. Sejamos práticos: Quem pensa (além do meu querido presidente Helio Dourado e mais um ou outro) que o Grêmio tem condições de construir sozinho um estádio? Então, mesmo que não seja o estádio dos meus sonhos, eu aplaudo. :applause:

Concordo contigo. Mas já q a OAS ta nessa pela grana... bom para eles seria um investimento maior para agregar mais valor e assim conseguir uma maior valorização. Esse meu pensamento é somente pensando no negocio em si.

alibabaregis
August 11th, 2011, 03:07 AM
http://www.slideshare.net/marcelogreuel/caderno-de-encargos-fifa

Caderno de Encargos da Fifa em espanhol na página 106 do encargo o que corresponde a página 54 do Slide veja a imagem e depois diga se o que já tinha postado está errado!!

São exatamente 34 graus!!

Eu tenho esse caderno, JGGL. Mas onde está escrito que a inclinação máxima permitida é de 34 graus?

renan_ego
August 11th, 2011, 03:23 PM
Olha, achei bem interessante essas cadeiras. Principalmente as grenas(não vou falar vermelho hahaha). Sejamos bem sinceros... as cadeiras fazem diferença gente. Acho que não serão rebativeis mas eu lamento muito por isso. O fosso, as cadeiras que não serão rebativeis... ja esta se somando alguns detalhes que diminui um pouco o "valor" da nossa arena. O fosso é fato consumado e as cadeiras se vai pelo mesmo caminho. OAS, Grêmio e GE... to começando a olhar diferente para vcs! E como negocio, é melhor abrir o olho já que agregar valores a arena é o mais inteligente. Questões como estas podem valorizar os direitos ao nome do nosso estadio. Vamos la OAS, não adianta não olhar pro resto do mercado. A maioria sera com cadeiras rebativeis pq ficariamos para tras?

O problema foi do Grêmio.
Em 2008 se falava em cadeiras rebatíveis (embora agora seja negado), mas, pelo visto:
a) ou o Grêmio esqueceu de incluir na proposta às empresas, qd lançou o edital; ou
b) o Grêmio abriu mão disso quando assinou com a OAS.

Nos dois casos, lamentável: ou uma burrice dos nossos representantes ou um acordo mal feito.
Quem perde na questão é diretamente o torcedor, pq nada é mais importante num estádio que conforto (assentos) e visibilidade.

Vão gastar uma fortuna para aumentar a capacidade, cujo retorno demorará quase a parceria inteira para ocorrer*, mas não vão investir em MAIS conforto e modernidade - o que efetivamente é um atrativo e chama as pessoas para o estádio.


*(só haverá retorno quando o estádio lotar MESMO, com a utilização efetiva das cadeiras a mais - enquanto isso, o custo de manutenção delas é permanente e os juros do financiamento estarão correndo)


Detalhes, mas que futuramente podem e farão uma diferença.

Pine
August 11th, 2011, 03:41 PM
A opção do tipo de cadeiras a ser utilizada ainda não está definida, tanto é, que colocaram dos dois tipos para testes.

Já estive em vários estádios com cadeiras fixas e rebátiveis. Pelas constatações que pude fazer vou colocar a minha preferência:

1º) Cadeiras rebatíveis de boa qualidade.
2º) Cadeiras fixas de boa qualidade.
3º) Cadeiras rebatíveis de baixa qualidade.
4º) Cadeiras fixas de baixa qualidade.


http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAEIjv-Tfg90UVeIM8cfxc1rXxSQr91qxfhKpVgGBL65Hl1d3HvlCpjD35Kn5tegfY1Vp7nQLUAjCr-7Y9nOSI3MAm1T1UGahdeO1LkQRecpVaaLV7I0HxzQG.jpg

JGGL
August 11th, 2011, 10:53 PM
Eu tenho esse caderno, JGGL. Mas onde está escrito que a inclinação máxima permitida é de 34 graus?

Deixa eu me explicar melhor!! Para que a visibilidade desejada pelo encargo aconteça a angulação tem que ser de 34 graus!!

Essa imagem que postei foi de uma reportagem que o jornalista fez com o responsável pela arena da Copa aqui em PE!!

alibabaregis
August 11th, 2011, 11:01 PM
O problema foi do Grêmio.
Em 2008 se falava em cadeiras rebatíveis (embora agora seja negado), mas, pelo visto:
a) ou o Grêmio esqueceu de incluir na proposta às empresas, qd lançou o edital; ou
b) o Grêmio abriu mão disso quando assinou com a OAS.

Nos dois casos, lamentável: ou uma burrice dos nossos representantes ou um acordo mal feito.
Quem perde na questão é diretamente o torcedor, pq nada é mais importante num estádio que conforto (assentos) e visibilidade.

Vão gastar uma fortuna para aumentar a capacidade, cujo retorno demorará quase a parceria inteira para ocorrer*, mas não vão investir em MAIS conforto e modernidade - o que efetivamente é um atrativo e chama as pessoas para o estádio.


*(só haverá retorno quando o estádio lotar MESMO, com a utilização efetiva das cadeiras a mais - enquanto isso, o custo de manutenção delas é permanente e os juros do financiamento estarão correndo)


Detalhes, mas que futuramente podem e farão uma diferença.

Apenas um esclarecimento, boa parte do aumento de capacidade, segundo foi dito pelo Antonini, será no setor de cadeiras Gold, que serão locadas por temporada. Sendo assim, essas cadeiras irão gerar receita mesmo se estiverem desocupadas, bastando que sejam locadas.

De resto concordo contigo. :)

alibabaregis
August 11th, 2011, 11:07 PM
Deixa eu me explicar melhor!! Para que a visibilidade desejada pelo encargo aconteça a angulação tem que ser de 34 graus!!

Essa imagem que postei foi de uma reportagem que o jornalista fez com o responsável pela arena da Copa aqui em PE!!

Só que se o ângulo for maior, ela também acontece. Na verdade o que não pode por causa da visibilidade são ângulos muito baixos, basta ver na figura. Quanto a ângulos maiores que 34 graus, o impeditivo está em normas de construção e segurança que variam de país para país. Na Alemanha, por exemplo, é 34. Na Itália, 41. No Brasil é até 32 sem guarda-corpo e até 37 com guarda-corpo. :)

http://www.bombeiros.sp.gov.br/normas_tecnicas/its_2011/INSTRUCAO_TECNICA_12-2011.pdf

"5.3 Inclinação das arquibancadas
5.3.1 Nos setores com assentos fixos (cadeiras ou poltronas), a inclinação máxima deve ser de 37 graus (recomenda-se inclinação de 34 graus).
5.3.1.1 Nos setores cuja inclinação superar ou igualar-se a 32 graus, é obrigatória a instalação de guarda-corpos na frente de cada fila de assentos (ver Figura 3). A altura dessas barreiras deve ser, no mínimo, de 0,70 m do piso e sua resistência mecânica mínima de 1,5 kN/m (Kilonewton por metro).
5.3.2 Nos setores com assento no próprio patamar da arquibancada (sem cadeiras), a inclinação máxima deve ser de 25 graus.
5.3.3 Nos setores com arquibancadas para público em pé, a inclinação não deve ser superior a 25 graus, sendo recomendada a inclinação de 10 graus (ver Capítulo “Guarda-corpos (barreiras) e corrimãos” sobre exigência de barreiras antiesmagamentos)."

leandrobr
August 12th, 2011, 08:51 PM
Prefiro com fosso, pois, não atrapalhará em nada a visão, e permitirá uma interação muito
maior da torcida com o time.

Com grades ou tela atrapalharia em muito a visão.

Com vidro ou acrilico transparente (ou outro material), daria problema no reflexo com o sol,
e também poderia ficar marcas de sujeira, atrapalhando a visão e deixando um aspecto feio,
além de bloquear o som direto vindo da arquibancada, não dando a impressão de contato direto
com o gramado.

A mesma analogia pode ser feita ao se dirigir de carro e de moto. De moto se tem uma interação
muito maior com o ambiente.

Desde que o fosso seja discreto e não atrapalhe na imagem do estádio, que é a impressão que
tive nas fotos, não tenho nada contra.

Melhor mesmo seria sem fosso, mas também sem nada na frente para atrapalhar a visão.
Mas isto sabemos que não vai rolar. Então, assim como vai ser, pra mim está muito bom.

leandrobr
August 12th, 2011, 08:53 PM
Realmente, a imagem da cobertura não está muito legal. Não gostei, principalmente
do espaço vazio entre a arquibancada superior e a cobertua. Dá a impressão de um estádo "vazado".

Creio que aquele "buraco" entre a arquibancada superior e a cobertura prejudique a acústica do
estádio, permitindo o escapamento do som da torcida por lá.

O Legal seria uma cobertura totalmente fechada em forma de concha, o que criaria um
efeito caldeirão, além de no meu ver, seria mais bonita.

O espaço entre a arquibancada superior e a cobertua, pelo que entendi, vai ser preenchido na
parte onde ficarão as cabines de imprensa, mas no restante não.

Sugiro então, que pelo menos, seja erguido uma parede até a cobertura (assim
como é no olímpico), fechando o estádio.

Esta parede, daria continuidade no mesmo seguimento das cabines de imprensa. Ficaria bem Legal.

leandrobr
August 12th, 2011, 08:58 PM
O que adianta dizer que é um estádio padrão "Fifa", cheio que certificações, coisa e tal,
se vai ser um estádio limitado!

Um estádio que não tem capacidade para sediar uma abertura, semi-final e final de copa... Então, pra mim,
não é padrão Fifa! Estádio padrão tem que servir pra tudo!! Pelo menos, se tratando de futebol.

* Se bem que não ligo nem um pouco para a Fifa

Um estádio que perderia até para o estádio do Distrito Federal (que nem clube grande tem), se fosse preciso sediar
a abertua da copa.

Mesma coisa, foi o Atlético-PR, que diz que no momento seu estádio é o mais moderno do brasil,
mas teve que vir jogar a final da libertadores no "Remendão". Do que adianta ser mais moderno, se não tem estádio
nem pra jogar final de libertadores.

Hoje em dia qualquer "clubezinho" faz um estádio de 40, 50 mil.

Se era para pensar grande, e ter realmente um estádio "padrão", de primeira, deveria ter pelo
menos 70 mil lugares.

Isto dava pra ter sido negociado antes. Talvez 60% contra 40%, ao invês do que é hoje 65% contra 35%.
Esta pequena perda seria compensada com o público extra. Tudo é negociável. Éra só pensar grande.
Pois bem... agora já era.

Todos nós sabemos que qualquer joguinho "mais ou menos", dias antes já acabam os ingressos.
Um exemplo foi a final do gauchão deste ano. Imagina em uma competição mais importante então.

O problema é que o Grêmio não está numa boa fase, mas é só engrenar e voltar a disputar competições
importantes, indo bem, que vai viver faltando lugares. O próprio olímpico já botou mais de 80 mil, e
isso quando a população era quase a metade do que é hoje. E no futuro, tende a ser bem maior.

Pois bem, já que não adianta mais, o importante agora é pensar na qualidade e na beleza.

leandrobr
August 12th, 2011, 08:59 PM
Não vamos ter uma Areninha? Nos moldes do Gigantinho?
Vamos perder nosso ginásio? Sei que não é grande coisa, mas ao menos temos um ginásio hoje.
Ninguém pensou nisso??

Imagem tosca: http://xs.to/photo/89082

leandrobr
August 12th, 2011, 09:03 PM
Prefiro muito mais as cadeiras Fixas!

Não é porque virou tendência na europa que quer dizer que é melhor. O que é tendência hoje, pode
não ser amanhã. O que tem que ser avaliado são outros quesitos.

Cadeira rebatível foi um artifício inventado para driblar a falta de espaço, só isto. Não significa
que é melhor e terá mais qualidade, só por ser rebatível.

O Estádio fica muito mais bonito com as cadeiras fixas, preenchendo muito melhor os espaços
das arquibancadas. As cadeiras rebatíveis quando não estão sendo ocupadas, deixam muito à vista o
concreto, e o que se vê é a parte de baixo da cadeira, que tende a ser mais feia e suja.

Quanto a qualidade e durabilidade, as cadeiras rebatíveis são piores, pois possuem partes
móveis. É muito fácil quebrar ou estragar, ou ter qualquer outro defeito. Por isto a manutenção
é muito mais cara. Ainda mais com torcedores pouco zelosos e cuidadosos. Imagina o que a torcida
adversária não faria?

O que adiantaria ter cadeiras rebatíveis, e sempre ter várias cadeiras estragadas em um jogo.

Mesmo com as cadeiras fixas, pode-se ver perfeitamente o jogo em pé, se quiser.

Geralmente em um jogo, os torcedores que estão sentados, levantam em um lance de perigo de gol, voltando
a sentar novamente. Imagina o "saco" que vai ser... cada vez que levantar, quando for sentar novamente,
a cadeira não estará mais lá. Tem que ficar toda hora puxando. Quando vou ao cinema, se estou com as mão ocupadas,
segurando pipoca, refri, celular, carteira, etc. é um saco puchar aquele "troço", e ter que sentar ligeiro.

Quanto ao espaço, onde houverem pessoas sentada, não vai fazer diferença o tipo de cadeira, e quando não tiver
ninguém sentado vai ser possível passar igualmente.

Não se deve confundir rebatível com removível, removível acho uma ótima idéia.

Até que alguém me façam mudar de idéia, prefiro as fixas.

Quanto a cor das cadeiras, tem que ser um estádio "sóbrio", discreto, bonito e de qualidade. Não vamos ficar
inventando "frescurinhas", "Palavrinhas", etc, é estádio de "macho".
Na minha opinião devem ser todas as cadeiras azuis, é muito mais bonito, como vi na foto.
Quanto ao fato de usar uma cadeira de cada cor para dar sensação de preenchimento, além de ficar muito feio,
não precisamos usar este artifício enganador.

Acho também, que deve-se pintar o concreto na parte da geral da mesma cor das cadeiras, para não destoar do
resto do estádio.

O que tem que ser levado em consideração é a qualidade e durabilidade das cadeiras. E escolher cadeiras
realmente bonitas.

leandrobr
August 12th, 2011, 09:06 PM
O Estádio do Grêmio precisa ter uma identidade própria, um nome próprio, independentemente do
"Naming Rights". É muito complicado ter o nome do estádio vinculado a uma empresa.

Se pegarmos o exemplo do atlético paranaense, que o estádio se chamava kyocera, e depois que terminou
o contrato com a empresa não se chama mais.

Imagina o nosso estádio ter um nome diferente a cada 5, 10 anos. É muito ruim isto. Precisamos de
uma identidade própria. O fato de o nome estar vinculado a uma empresa também é ruim.
Imaginem... estádio Varig, ISL. As atitudes da empresa refletiriam diretamente no estádio.

Sei que não podemos nos dar ao luxo de perder milhões, por isso acho que independente do nome
que o estátio tiver através do "Naming Right", também precisa ter um nome próprio, exclusivo.

Exemplos são o Remendão (Beira-Rio) e Engenhão, que oficialmente não se chamam assim, mas são reconhecidos assim.
Então, independente da empresa que emprestar o nome para eles, eles sempre vão ser reconhecidos por Engenhão e
Remendão (Beira-Rio).

Chamar de Arena também não dá. O Grêmio está construindo um estádio e não uma arena. Arena, é apenas um
modelo de estádio, assim como olímpico é outro tipo de modelo de estádio.

No mais, arena virou moda, é muito comum. Todos os estádios que estão sendo construídos no momento são arenas. Tem
que ser um nome exclusivo.

Ví alguém falar em "Estádio Monumental", é um nome legal, porém lembrei do "Monumental de Núñez". Acho que
tem que ser um nome exclusivo.

gvieceli
August 12th, 2011, 09:22 PM
Bela argumentacão sobre as cadeiras.

Concordo 100% com os argumentos apresentados.

diosandri
August 12th, 2011, 09:28 PM
Bela argumentacão sobre as cadeiras.

Concordo 100% com os argumentos apresentados.

:okay:[2]

Prefiro cadeiras fixas de qualidade, do que rebatíveis meia boca.

Cláudio JS
August 12th, 2011, 10:37 PM
Ótimas considerações leandrobr.

Também não me agrada a cobertura estilo "chapéu de formatura". Preferia o primeiro modelo, toda fechada.

Concordo na questão do fosso e das cadeiras: enquanto não formos todos civilizados, é necessário um obstáculo para coibir invasões de campo. A cadeiras devem ser fixas e todas azuis, como no projeto, pelos mesmo argumentos que utilizaste. Fica mais bonito e é mais cômodo e durável.

Tenho sugestão para o nome do estádio: Arena Eurico Lara. Tudo a ver com nossa história e nosso hino.

AcesHigh
August 12th, 2011, 11:02 PM
Sei que não podemos nos dar ao luxo de perder milhões, por isso acho que independente do nome
que o estátio tiver através do "Naming Right", também precisa ter um nome próprio, exclusivo.

no momento que der um nome próprio, as pessoas só vão utilizar este nome, inclusive a mídia espertalhona, e daí não vamos conseguir vender os naming rights.


Ví alguém falar em "Estádio Monumental", é um nome legal, porém lembrei do "Monumental de Núñez". Acho que
tem que ser um nome exclusivo.

a idéia era ARENA MONUMENTAL. Explica-se. Nosso estádio atual é OLIMPICO MONUMENTAL. Olímpico pq é o tipo de estádio. Monumental, por sua grandeza.

nosso novo estádio não será Olímpico, mas sim uma Arena, portanto, Arena Monumental.

não entendo essa de querer mais exclusivo pq já existe o monumental de Nuñez. Oras, faz 50 anos que temos um estádio chamado Olimpico Monumental. Nenhuma das duas palavras é exclusiva (existem dezenas de estádios Olímpicos por aí...) e nunca se reclamou.

AcesHigh
August 12th, 2011, 11:18 PM
Prefiro muito mais as cadeiras Fixas!

Não é porque virou tendência na europa que quer dizer que é melhor. O que é tendência hoje, pode
não ser amanhã. O que tem que ser avaliado são outros quesitos.

não é tendencia na Europa. É no mundo inteiro. Inclusive no Brasil.

Cadeira rebatível foi um artifício inventado para driblar a falta de espaço, só isto. Não significa que é melhor e terá mais qualidade, só por ser rebatível.

óbvio que somente por ser rebatível não terá mais qualidade.


O Estádio fica muito mais bonito com as cadeiras fixas, preenchendo muito melhor os espaços das arquibancadas. As cadeiras rebatíveis quando não estão sendo ocupadas, deixam muito à vista o concreto, e o que se vê é a parte de baixo da cadeira, que tende a ser mais feia e suja.

discordo completamente. Mas é questão de gosto.


Quanto a qualidade e durabilidade, as cadeiras rebatíveis são piores, pois possuem partes móveis. É muito fácil quebrar ou estragar

não, daí entra a questão da qualidade, falada acima. Uma cadeira rebativel de qualidade pode durar mais que uma cadeira fixa, de qualidade ou sem qualidade.


Por isto a manutenção é muito mais cara.

há controvérsias.

Ainda mais com torcedores pouco zelosos e cuidadosos.

se for por isso, melhor nem construir estádio novo. Se os torcedores são pouco zelosos e cuidadosos, que se façam campanhas educacionais de como cuidar do estádio, patrimônio de TODOS gremistas, antes dos jogos, nos telões.

Imagina o que a torcida adversária não faria?

s for por isso, nem coloca cadeira pra torcida adversária ué!

a idéia, aliás, é ter cadeira fixa pra torcida adversáia. Cadeira rebatível, só pros gremistas.


O que adiantaria ter cadeiras rebatíveis, e sempre ter várias cadeiras estragadas em um jogo.

pior ainda será se gastarmos menos, termos um estádio pior, e ainda assim ter várias cadeiras estragadas em um jogo.


Mesmo com as cadeiras fixas, pode-se ver perfeitamente o jogo em pé, se quiser.

1 - o espaço pra ficar em pé é menor. Se tem alguém em pé, NINGUÉM passa pelo corredor.

2 - vai ter muita gente em pé em cima das cadeiras.....

Geralmente em um jogo, os torcedores que estão sentados, levantam em um lance de perigo de gol, voltando a sentar novamente. Imagina o "saco" que vai ser... cada vez que levantar, quando for sentar novamente,
a cadeira não estará mais lá.

Só oq me faltava é preguiça pra baixar a cadeira. Esse mesmo sistema tem a vantagem que do o torcedor se levanda, ele dificilmente se senta devagarinho na cadeira.

E pior... muitas vezes o torcedor PULA sentado em lances emocionantes. Muito gremista já quebrou sofá ou poltrona, pulando sentado em cima! Se a cadeira for rebativel, o cara não vai fazer isso (ou vai dar de bunda no chão)

Tem que ficar toda hora puxando. Quando vou ao cinema, se estou com as mão ocupadas, segurando pipoca, refri, celular, carteira, etc. é um saco puchar aquele "troço", e ter que sentar ligeiro.

essa é exatamente a vantagem, que impede as pessoas de quebrarem as cadeiras.

Quanto ao espaço, onde houverem pessoas sentada, não vai fazer diferença o tipo de cadeira, e quando não tiver
ninguém sentado vai ser possível passar igualmente.

faz toda diferença Com cadeiras rebativeis, vc DUPLICA o espaço de passagem onde não tem ninguem sentado.

onde tiver uma pessoa sentada, fica igual a cadeira rebativel. Mas aquela pessoa pode facimente se levantar pra abrir mais espaço qdo o movimento for intenso ou tiver alguem com dificuldades passando ali (um gordo, uma grávida, alguém com uma criança de colo).

em cadeira fixa, com alguém sentado, é dificil de passar, mesmo com o degrau de 85cm. Digamos que tu não queira sair do estádio ainda. Está na cadeira fixa. Tu fica na tua cadeira, vai ter que toda fila passar por cima do teu joelho, maior dificuldade, como no cinema (no cinema ninguem levanta pq tá passando um filme, diferente de jogo de futebol)

Se tu te levantar na cadeira fixa, não adianta nada... aé atrapalha MAIS ainda... daí tu vai ser obrigado a seguir na fila e até mesmo sair do estádio...

Na cadeira rebatível não... tu te levanta, o assento rebate, tu dá um passo pra trás, o gordo passa, tu baixa o assento e senta de novo!



Até que alguém me façam mudar de idéia, prefiro as fixas.

Até que alguém me façam mudar de idéia, prefiro as removíveis.



Acho também, que deve-se pintar o concreto na parte da geral da mesma cor das cadeiras, para não destoar do
resto do estádio.

se forum concreto clarinho, acho q fica bonito... mais bonito que pintar de azul. Além do mais, qdo se colocar as cadeiras removiveis na área da geral, se os degraus forem azuis, daí sim é que vai destoar.



O que tem que ser levado em consideração é a qualidade e durabilidade das cadeiras. E escolher cadeiras
realmente bonitas.

concordo.

AcesHigh
August 12th, 2011, 11:22 PM
O que adianta dizer que é um estádio padrão "Fifa", cheio que certificações, coisa e tal,
se vai ser um estádio limitado!

Um estádio que não tem capacidade para sediar uma abertura, semi-final e final de copa... Então, pra mim,
não é padrão Fifa! Estádio padrão tem que servir pra tudo!! Pelo menos, se tratando de futebol.

* Se bem que não ligo nem um pouco para a Fifa

Um estádio que perderia até para o estádio do Distrito Federal (que nem clube grande tem), se fosse preciso sediar
a abertua da copa.

Mesma coisa, foi o Atlético-PR, que diz que no momento seu estádio é o mais moderno do brasil,
mas teve que vir jogar a final da libertadores no "Remendão". Do que adianta ser mais moderno, se não tem estádio
nem pra jogar final de libertadores.

Hoje em dia qualquer "clubezinho" faz um estádio de 40, 50 mil.

Se era para pensar grande, e ter realmente um estádio "padrão", de primeira, deveria ter pelo
menos 70 mil lugares.

Isto dava pra ter sido negociado antes. Talvez 60% contra 40%, ao invês do que é hoje 65% contra 35%.
Esta pequena perda seria compensada com o público extra. Tudo é negociável. Éra só pensar grande.
Pois bem... agora já era.

Todos nós sabemos que qualquer joguinho "mais ou menos", dias antes já acabam os ingressos.
Um exemplo foi a final do gauchão deste ano. Imagina em uma competição mais importante então.

O problema é que o Grêmio não está numa boa fase, mas é só engrenar e voltar a disputar competições
importantes, indo bem, que vai viver faltando lugares. O próprio olímpico já botou mais de 80 mil, e
isso quando a população era quase a metade do que é hoje. E no futuro, tende a ser bem maior.

Pois bem, já que não adianta mais, o importante agora é pensar na qualidade e na beleza.


discordo completamente de todo esse post.

primeiro lugar, não adianta ver o público máximo do Olimpico. Me dê a MÉDIA de público do Olimpico 5 anos antes e 5 anos depois desse recorde contra a Ponte Preta.

pois é a MÉDIA que justifica economicamente o tamanho do estádio.

e padrão FIFA não tem nada a ver com tamanho do estádio.

AcesHigh
August 12th, 2011, 11:24 PM
Não vamos ter uma Areninha? Nos moldes do Gigantinho?
Vamos perder nosso ginásio? Sei que não é grande coisa, mas ao menos temos um ginásio hoje.
Ninguém pensou nisso??

Imagem tosca: http://xs.to/photo/89082

pra que ginásio?? A idéia do Grêmio é ser um clube unicamente de futebol.

shows e outros eventos ocasionais poderão ser feitos na própria Arena, que estará preparada pra isso.

alibabaregis
August 12th, 2011, 11:37 PM
Vou fazer o contraponto de algumas das colocações do Leandro:

1- Fosso: Nada a acrescentar.
2- Cobertura: É feia, mas não dá para ficar mais baixa ou colocar parede por causa do gramado. Já ficou provado em estádios europeus que isso prejudica o gramado, eles tem que trocar a grama até 4 vezes ao ano. No Estadio Unico de La Plata a cobertura foi mal concebida e eles tem que passar lâmpadas pelo gramado para iluminar.
"Partly roofed stadia: these may have natural grass
playing surfaces, but a combination of shading from
sunlight and reduced airflow at pitch level could
damage the grass. Therefore expert guidance must
be sought, computer modelling used to determine
the shadow effects of the structure, and wind effects
studied by means of models and wind tunnels – as
there are, as yet, no reliable mathematical formulae
for predicting wind conditions."
3- Capacidade: Quantas vezes o Olímpico lota por ano? 3? 4? fazer um estádio para 70 mil lugares quando a média de público é de 20 mil é construir um elefante branco. Nem na Europa, onde as médias de público são imensamente superiores eles constroem estádios com essa capacidade.
4- Areninha: Seria um elefantinho branquinho. O Gigantinho dá um prejuízo danado para o coirmão, coisa que foi admitida por eles mesmos diversas vezes. O atual ginásio do Grêmio é um monstrengo que só deu prejuízo.
5- Cadeiras: Questão de opinião, não vou discutir.
6- Naming Rights: A coisa mais burra que poderia ser feita seria dar um nome paralelo ao estádio. O Grêmio é um clube falido que precisa de qualquer receita extra que vier. Os palhaços da imprensa iriam na hora sabotar o detentor dos naming rights se houver um nome paralelo.

alibabaregis
August 12th, 2011, 11:42 PM
discordo completamente de todo esse post.

primeiro lugar, não adianta ver o público máximo do Olimpico. Me dê a MÉDIA de público do Olimpico 5 anos antes e 5 anos depois desse recorde contra a Ponte Preta.

pois é a MÉDIA que justifica economicamente o tamanho do estádio.

e padrão FIFA não tem nada a ver com tamanho do estádio.

Exatamente. Sem esquecer que naquele jogo conta a Ponte Preta o estádio estava superlotado (eu estava lá), os camarotes não haviam sido construídos e o espaço estava ocupado por gente em pé, toda a parte nova da superior era de arquibancadas, e não cadeiras. Tinha gente de pé por todo o lugar, e assim mesmo sempre se duvidou da exatidão desse público, tanto que nunca mais se chegou nem perto desse número.

Do FAQ da Arena:

A ocupação foi baseada em critérios técnico-científicos analisados por consultorias contratadas, inclusive com trabalho da Fundação Getúlio Vargas, considerando principalmente comportamentos médios históricos de público.

Público médio por jogo: Libertadores 2007: 39.555 – projetado para a Arena: 43.338; Campeonatos Brasileiros de 2005 a 2008: 24.144 – projetado para Arena 32.503; Campeonato Gaúcho: 12.946 – projetado para a Arena: 15.535.

Copa do Brasil: 2005, 2006, 2008: 16.540 – projetado para a Arena 20.713.

alibabaregis
August 12th, 2011, 11:49 PM
se for um concreto clarinho, acho que fica bonito... mais bonito que pintar de azul. Além do mais, quando se colocar as cadeiras removiveis na área da geral, se os degraus forem azuis, daí sim é que vai destoar.


Eu já penso que não devem ser colocadas cadeiras removíveis nenhumas no espaço da geral. Apesar de ser totalmente contra esse espaço, já que decidiram fazer assim, que fique assim! De qualquer maneira a probabilidade de um evento FIFA na Arena é praticamente nula. Não vale a pena investir em cadeiras removíveis que nunca serão usadas e que vão demandar um espaço imenso para o seu armazenamento.

alibabaregis
August 12th, 2011, 11:56 PM
faz toda diferença Com cadeiras rebativeis, vc DUPLICA o espaço de passagem onde não tem ninguem sentado.

onde tiver uma pessoa sentada, fica igual a cadeira rebativel. Mas aquela pessoa pode facimente se levantar pra abrir mais espaço qdo o movimento for intenso ou tiver alguem com dificuldades passando ali (um gordo, uma grávida, alguém com uma criança de colo).

em cadeira fixa, com alguém sentado, é dificil de passar, mesmo com o degrau de 85cm. Digamos que tu não queira sair do estádio ainda. Está na cadeira fixa. Tu fica na tua cadeira, vai ter que toda fila passar por cima do teu joelho, maior dificuldade, como no cinema (no cinema ninguem levanta pq tá passando um filme, diferente de jogo de futebol)

Se tu te levantar na cadeira fixa, não adianta nada... aé atrapalha MAIS ainda... daí tu vai ser obrigado a seguir na fila e até mesmo sair do estádio...

Na cadeira rebatível não... tu te levanta, o assento rebate, tu dá um passo pra trás, o gordo passa, tu baixa o assento e senta de novo!



Perfeita a colocação. :cheers:

alibabaregis
August 13th, 2011, 12:04 AM
http://arena.gremio.net/#!/noticias/340-cadeiras-da-arena-sao-avaliadas-pela-primeira-vez

"Com a obra acelerada e perto de fechar 30% de conclusão, chegou a vez de analisar o lugar do torcedor. Na última quinta-feira, 11/08, o presidente da Grêmio Empreendimentos, Eduardo Antonini, o administrador executivo da Grêmio Empreendimentos, Cristiano Koehler, o diretor da OAS, Eduardo Pinto e fiscalizadores da gerenciadora NRPA, estiveram na Arena do Grêmio para avaliar as cadeiras que serão instaladas na casa tricolor.

O grupo testou as cadeiras que foram fixadas no setor norte (o mais avançado da obra) - primeiro pavimento. A avaliação consistiu em analisar o material e a melhor posição em relação ao campo. “As cadeiras de teste que foram colocadas servem para avaliarmos como será a visão do torcedor. Queremos que, em qualquer local da Arena, a visão para assistir a uma partida de futebol seja ótima”, ressalta Antonini.

De acordo com a construtora, este é o primeiro teste de uma série de análises que serão feitas em relação às cadeiras da Arena do Grêmio. O resultado será apresentado à construtora para possíveis ajustes."

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/dfc15efaf1a63c65e092fa0593d202b3.jpg

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/5abad9c1c7e098f8a5ab807afbb4e9d6.jpg

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/16c0107f8aec8e1a44420c9891e8d06a.jpg


Legal, as cadeiras vem com cinto de segurança. Assim o torcedor não fica levantando toda a hora e enchendo o saco de quem está atrás.:rofl:

AcesHigh
August 13th, 2011, 12:56 AM
essa cadeira pretinha do Antonini foi colocada meia alta hein?? Ele não consegue nem encostar o pé no chão!

oq percebemos claramente, entretanto, é que com 80 ou 85cm, o espaço é PEQUENO pra passar. O problema é que com as cadeiras fixas, mesmo se o cara se levantar, não muda em NADA o espaço (até piora), enquanto com rebatíveis, se o Antonini se levanta ali, duplica a largura da passagem.

diosandri
August 13th, 2011, 01:12 AM
Repito: prefiro cadeiras fixas de qualidade, do que rebatíveis vagabundas.

O detalhe da qualidade é o mais importante. O bom é que, pelo jeito, estão testando várias opções.

Fulgora
August 13th, 2011, 03:45 AM
Eu discordo de praticamente tudo que o leandrobr postou. A maioria das idéias ignoram o lado econômico do negócio Arena. 70 mil lugares (!!), banana para o naming rights, etc.

R.Gonzalez
August 13th, 2011, 10:44 AM
Eu acho concreto pintado mto tosco! Com o tempo a tinta vai saindo e fica mt feio!!!

alibabaregis
August 13th, 2011, 02:44 PM
^^ Concordo plenamente! Se pintarem em pouco tempo ficará com cara de estádio velho.

alibabaregis
August 13th, 2011, 03:29 PM
Uma foto com sol, para variar um pouco...

http://arena.gremio.net/public/upload/timelapse_photos/2011/08/12/09_ew11y.jpg

Sangnaris
August 13th, 2011, 04:24 PM
http://arena.gremio.net/#!/noticias/340-cadeiras-da-arena-sao-avaliadas-pela-primeira-vez

"Com a obra acelerada e perto de fechar 30% de conclusão, chegou a vez de analisar o lugar do torcedor. Na última quinta-feira, 11/08, o presidente da Grêmio Empreendimentos, Eduardo Antonini, o administrador executivo da Grêmio Empreendimentos, Cristiano Koehler, o diretor da OAS, Eduardo Pinto e fiscalizadores da gerenciadora NRPA, estiveram na Arena do Grêmio para avaliar as cadeiras que serão instaladas na casa tricolor.

O grupo testou as cadeiras que foram fixadas no setor norte (o mais avançado da obra) - primeiro pavimento. A avaliação consistiu em analisar o material e a melhor posição em relação ao campo. “As cadeiras de teste que foram colocadas servem para avaliarmos como será a visão do torcedor. Queremos que, em qualquer local da Arena, a visão para assistir a uma partida de futebol seja ótima”, ressalta Antonini.

De acordo com a construtora, este é o primeiro teste de uma série de análises que serão feitas em relação às cadeiras da Arena do Grêmio. O resultado será apresentado à construtora para possíveis ajustes."

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/dfc15efaf1a63c65e092fa0593d202b3.jpg

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/5abad9c1c7e098f8a5ab807afbb4e9d6.jpg

http://arena.gremio.net/public/upload/news/photo/16c0107f8aec8e1a44420c9891e8d06a.jpg


Legal, as cadeiras vem com cinto de segurança. Assim o torcedor não fica levantando toda a hora e enchendo o saco de quem está atrás.:rofl:

Opa, finalmente fotos com alguém sentado!

É, não há duvidas que mesmo com 85cm com cadeiras fixas o espaço fica pequeno.

alibabaregis
August 13th, 2011, 05:19 PM
O plano é do Nice Eco Stadium http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1142191

O que eu achei interessante foi a localização da torcida adversária. É de se pensar...

http://img717.imageshack.us/img717/1739/capturedcran20101111092.jpg

Em vez de colocar atrás do gol, que é uma das áreas nobres, colocaram no canto. :)

O que vocês acham?

https://lh6.googleusercontent.com/-QCP2JD9YnWE/TkauJ3KYWBI/AAAAAAAAANw/C3AOM-cEahw/s512/visitantes.jpg

ou

https://lh5.googleusercontent.com/-X3iAcJ-LaEE/TkayWVf1wJI/AAAAAAAAAOE/HI9tDml_0Do/s512/Visitantes2.jpg

Não sei se a legislação brasileira prevê algo, mas a UEFA determina que 5% da capacidade seja destinado ao torcedor adversário, o que dá 3000 lugares na Arena.

RaphaFortes
August 13th, 2011, 08:38 PM
Incrivel como 3,4 dias sem chuva e a obra evolui. Vamos la São Pedro, colabora ae meu velho.

alibabaregis
August 13th, 2011, 09:07 PM
Não sei, acho que São Pedro é da turma do Dourado... :lol:

Acoustic
August 13th, 2011, 09:39 PM
Em POA para uma torcida de time nao-gaucho colocar 3mil so' em final de campeonato e olhe la'. Geralmente uns 100-200 lugares ja' da' e sobra. O ideal da localizacao seria no mesmo lado das cabines de imprensa/tv, para dificultar a filmagem da torcida adversaria em jogos televisionados.

fdequi
August 13th, 2011, 10:27 PM
eu penso que no canto seria o ideal, so com um detalhe: no ultimo anel... pros caras da globo nao colocarem um microfone na frente da torcida adversaria, fazendo parecer que eles estao "dominando no grito" o nosso estadio...

porém, uma solução deveria ser tomada para que os caras nao joguem nada nos nossos torcedores que ficarem embaixo deles... uma solução eu vi em algum estadio alemao, onde cercaram a parte da torcida adversaria com aquelas telas/redes parecidas com as que se coloca em janelas de apartamentos onde existem crianças...

Fgl1983
August 13th, 2011, 10:43 PM
Incrivel como 3,4 dias sem chuva e a obra evolui. Vamos la São Pedro, colabora ae meu velho.

Era o que eu estava pensando, só que na semana que vem a coisa vai estar feia!!!

alibabaregis
August 13th, 2011, 10:58 PM
Em POA para uma torcida de time nao-gaucho colocar 3mil so' em final de campeonato e olhe la'. Geralmente uns 100-200 lugares ja' da' e sobra. O ideal da localizacao seria no mesmo lado das cabines de imprensa/tv, para dificultar a filmagem da torcida adversaria em jogos televisionados.

É verdade, mas em jogos comuns o estádio também nunca fica cheio e aqueles lugares não seriam ocupados de qualquer maneira.

Vai ter cabines de imprensa dos dois lados do estádio (infelizmente, se dependesse de mim o lugar dessa gente seria no fosso). Eu defendo a colocação no canto pelo seguinte: Como são cadeiras numeradas e esses locais são os piores do estádio, será uma maneira de vender assentos que de outra maneira não sairiam.

alibabaregis
August 13th, 2011, 11:00 PM
eu penso que no canto seria o ideal, so com um detalhe: no ultimo anel... pros caras da globo nao colocarem um microfone na frente da torcida adversaria, fazendo parecer que eles estao "dominando no grito" o nosso estadio...

porém, uma solução deveria ser tomada para que os caras nao joguem nada nos nossos torcedores que ficarem embaixo deles... uma solução eu vi em algum estadio alemao, onde cercaram a parte da torcida adversaria com aquelas telas/redes parecidas com as que se coloca em janelas de apartamentos onde existem crianças...

Ainda acho que no primeiro piso é melhor. Ficaria difícil vender cadeiras gold e camarotes localizados abaixo da torcida adversária. Sem esquecer que tela não segura líquidos...

AcesHigh
August 14th, 2011, 01:01 AM
líquidos amarelos e mal cheirosos?

alibabaregis
August 14th, 2011, 02:20 AM
Sim. Imagina uma pessoa que pagou uma grana preta para locar por temporada uma cadeira gold ou camarote levar isso na cabeça. :ohno:

Considero totalmente inviável torcida adversária no anel superior.

RaphaFortes
August 14th, 2011, 03:58 AM
Cabines de imprensa bem como as cameras vão estar dos dois lados, não?

alibabaregis
August 14th, 2011, 04:35 AM
Sim.

https://lh4.googleusercontent.com/-vRoDVtNxsJU/ThiMxplp-3I/AAAAAAAAAIE/H6-e2S5wYig/s800/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio_Page_14.jpg

alibabaregis
August 14th, 2011, 04:00 PM
Impressionante como anda quando não chove. Comparem as fotos:

10/08
http://arena.gremio.net/public/upload/timelapse_photos/2011/08/10/10_3b626.jpg

Já colocaram o piso na geral
12/08
http://arena.gremio.net/public/upload/timelapse_photos/2011/08/12/17_g3gu9.jpg

alibabaregis
August 15th, 2011, 04:26 AM
Algo que encontrei na net.

https://lh5.googleusercontent.com/-8F51H2mqPqs/TkiCQaGT-YI/AAAAAAAAAO8/RD4v-hQ34cA/s640/Slide5.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-zht4ZtKtfo8/TkiCQQXN45I/AAAAAAAAAPA/3GgCPSCtX4M/s640/Slide6.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-doAwW3IaYFI/TkiCQMPU56I/AAAAAAAAAO4/2kQikKNARzw/s640/Slide7.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-l9cxBxUotxQ/TkiCQ7jzYkI/AAAAAAAAAPE/EDx8Yln9N5s/s640/Slide8.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/--iJFzWpTOmo/TkiCSPDHKgI/AAAAAAAAAPM/YN8p2REg3O4/s640/Slide11.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-f7C5JcHA9qY/TkiCTxbhNyI/AAAAAAAAAPc/c08b6jMpNbU/s640/Slide13.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-33h0fMp_qE4/TkiCTWkRArI/AAAAAAAAAPY/FBMxfFtOrnc/s640/Slide14.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-AXqFfOjVPFw/TkiCUR6OsiI/AAAAAAAAAPk/lFmk725gS9o/s640/Slide15.JPG

R.Gonzalez
August 15th, 2011, 07:29 AM
eu penso que no canto seria o ideal, so com um detalhe: no ultimo anel... pros caras da globo nao colocarem um microfone na frente da torcida adversaria, fazendo parecer que eles estao "dominando no grito" o nosso estadio...

porém, uma solução deveria ser tomada para que os caras nao joguem nada nos nossos torcedores que ficarem embaixo deles... uma solução eu vi em algum estadio alemao, onde cercaram a parte da torcida adversaria com aquelas telas/redes parecidas com as que se coloca em janelas de apartamentos onde existem crianças...

Ja vi isso em alguns estádios Argentinos tbm!

fdequi
August 16th, 2011, 02:07 AM
que coloquem no primeiro piso entao, mas coloquem tb um dificultador para que a globo nao coloque o microfone deles para captar o barulho da torcida adversaria...

In The End
August 16th, 2011, 06:14 AM
O que ta acontecendo que ngm ta postando mais nada no fórum internacional??

Aonde ta o Arthurlp10 que eu sempre via postando la? Faz tempo que não vejo ele postar nada!

alibabaregis
August 16th, 2011, 01:19 PM
O que ta acontecendo que ngm ta postando mais nada no fórum internacional??!

É que gremista não é muito chegado em internacional... :lol:

jezielgremio
August 16th, 2011, 02:59 PM
escutei ontem no show dos esportes uma entrevista do Odone. Ele disse que passaram a tarde de ontem em reunião com representantes da OAS e decidiram que não vai ter fosso. O Pedro Ernesto deu a sugestão de colocar acrilico, o Odone disse que estão estudando justamente essa possibilidade.

arqmalmeida
August 16th, 2011, 03:09 PM
sobre a capacidade considerando lugares SENTADOS:

o informado na apresentação do Roadshow Porto Alegre é de que a Arena tem capacidade de 54.064 cadeiras

http://www.copa2014.org.br/midia/site/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio.pdf

O anunciado aumento será por acréscimo de mais 4 mil cadeiras

RaphaFortes
August 16th, 2011, 03:42 PM
Site da Arena morreu no dia 13 de agosto?

jezielgremio
August 16th, 2011, 04:05 PM
complementando meu post da página anterior..
Ele disse que a retirada do fosso é uma das mudanças para aumentar a capacidade para sessenta mil e pouco.

RaphaFortes
August 16th, 2011, 04:11 PM
Mas que saco isso... não acho esse entrevista dele. Sabe como faço pra achar essa entrevista, Jeziel?

jezielgremio
August 16th, 2011, 04:24 PM
Mas que saco isso... não acho esse entrevista dele. Sabe como faço pra achar essa entrevista, Jeziel?

Bah.. não sei brother. Escutei ao vivo.

jezielgremio
August 16th, 2011, 04:41 PM
Ele falou também que o quanto antes quer resolvida a situação de cada associado para a arena.. onde vão sentar e tal.
E que as obras nos próximos dias vão crescer incrivelmente.
E que provavelmente teremos a arena inaugurada até dia 30 de novembro do ano que vem \o/

ZekaPOA
August 16th, 2011, 06:44 PM
Bah.. não sei brother. Escutei ao vivo.

http://mediacenter.clicrbs.com.br/templates/player.aspx?uf=1&contentID=202250&channel=232

Odone começa a falar aos 14min e 30seg

RaphaFortes
August 16th, 2011, 07:34 PM
Valeu!! Ele diz que a TENDENCIA é retirar fosso. Gostei das medidas dos cabos de aço na horizontal. O vidro da pra ver q ele ta meio cabreiro ainda... e com razão... reflexo e dia de chuva nao sei como fica a visibilidade. Mas eles tão BEM dispostos a BANCAR todo tipo de alteração que for preciso... então que se veja logo a questão das cadeiras. hahaha

alibabaregis
August 16th, 2011, 07:47 PM
Não acredito em retirada do fosso para colocação de arquibancadas. Iria criar um número imenso de pontos cegos, é só ver nos diagramas. A unica solução seria rebaixar o gramado, o que é impossível por causa do lençol freático, além do que iria alterar todas as linhas de visão. Como foi o odono quem falou, e não o Antonini, é bem provável que ele esteja viajando na maionese, como sempre...

R.Gonzalez
August 16th, 2011, 09:54 PM
Fico feliz e saber que ha a possibiidade ainda da retirada d fosso!

Pra quem ainda nao sabe, esse sistema armadiha de gato (cat's cradle) que foi citado pelo Odone é utilizado no soccer city e em Wembley tbm:

http://images.orkut.com/orkut/photos/PQAAAG_HAnTCvVL0IypObptSy_RxGwYf2izKEMi6f5LXgkpHDJqF3_cTdrX-3XyABJZrOdkhL1Icr0b72tBbSYfCdAAAm1T1UIUabl3wZrGKzIwQUzoaEC9KONYB.jpg
.
.
http://www.warriors.co.uk/images/news/web_610_wembley_stadium2.jpg

alibabaregis
August 16th, 2011, 11:35 PM
Aqui está o que eu quis dizer. Se colocar mais degraus abaixo dos atuais quem sentar neles terá a visão obstruída pelos reservados e pelas placas de publicidade.


https://lh6.googleusercontent.com/-w0LJXZ6BiIs/ThiM0OwVI5I/AAAAAAAAAGY/a8BNif1vSTc/s1000/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio_Page_17.jpg

Vale a pena encarecer a obra para fazer algo que não vai melhorar em nada o conforto do torcedor? Eu prefiro que deixem o fosso e comprem melhores cadeiras.

alibabaregis
August 17th, 2011, 02:27 AM
Por isso sou contra essa bobagem de "nome paralelo" para a Arena:

http://www.copa2014.org.br/noticias/7774/CORINTHIANS+TEM+PROPOSTA+DE+R+300+MI+POR+NAMING+RIGHTS+DO+ITAQUERAO.html

"Corinthians tem proposta de R$ 300 mi por "naming rights" do Itaquerão

Segundo jornal, instituição financeira está interessada em estampar nome na arena paulista

O Corinthians recebeu proposta de R$ 300 milhões de uma instituição financeira pelos naming rights do Itaquerão, estádio em construção na zona leste de São Paulo que será usado na Copa de 2014.

Segundo revelou nesta terça-feira (16) o jornal "O Estado de S.Paulo", o presidente do clube Andrés Sanchez já iniciu a negociação do valor, que deve ser usado para quitar empréstimo de R$ 400 milhões com o Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) para a obra.

Ainda de acordo com o jornal, dois detalhes ainda impedem a assinatura do contrato. A empresa deseja estampar seu nome no estádio por 20 anos, mas clube defende um prazo menor, de aproximadamente 15 anos.

Além disso, o Corinthians só pretende fechar o contrato no próximo ano, quando a estrutura da arena estiver evidente. O racicínio é que com obras mais avançadas haveria maior valorização.

Esta linha de pensamento não é seguida pelo consultor Amir Somoggi, da BDO/RCS. Ele destaca que, quanto mais a arena permancer sem um nome oficial, maior a chance de os apelidos pegarem em definitivo. Além de Itaquerão, o estádio também já é chamado de Fielzão."


Por uma grana dessas pode chamar até de "Arena Totosinho".

alibabaregis
August 17th, 2011, 02:32 AM
Mais sobre o mesmo assunto:

http://www.copa2014.org.br/noticias/7784/MARACANA+E+ITAQUERAO+LIDERAM+RANKING+DE+NAMING+RIGHTS+DA+COPA.html

"Maracanã e Itaquerão lideram ranking de "naming rights" da Copa

Estádios carioca e paulista podem arrecadar até R$ 300 milhões em 20 anos

O Maracanã e o Itaquerão são os estádios da Copa de 2014 com maior potencial de arrecadação com naming rights, ou direitos sobre o nome. Não por coincidência, os dois estádios devem sediar os jogos mais importantes da Copa de 2014, a cerimônia de encerramento e abertura do evento.

Segundo estudo elaborado pela consultoria BDO/CRS, especializada em marketing esportivo, as duas arenas podem receber até R$ 300 milhões em 20 anos caso alguma empresa mostre interesse em batizá-las.

O valor do patrocínio poderia cobrir cerca de um terço do custo das obras, que até o momento são as mais caras da Copa (a reforma do Maracanã custará R$ 932 milhões, enquanto a construção do Itaquerão está na casa dos R$ 920 milhões).

Juntando as 12 arenas do Mundial, os contratos de direito sobre o nome podem chegar a R$ 1,56 bilhão em duas décadas. Caso a projeção se confirme, os valores podem fazer com que a receita de patrocínio dos clubes brasileiros cresça 21%.

Ranking
O estudo da BDO/CRS traz um ranking do potencial de arrecadação com naming rights das arenas brasileiras. Logo atrás das arenas do Rio e de São Paulo vem o Mineirão, cujo potencial de patrocínio chega a R$ 220 milhões (33% da obra).

Do quarto lugar para baixo, o valor dos contratos despenca. Com exceção da Fonte Nova (R$ 120 milhões em 20 anos), as demais arenas conseguiriam negociar contratos inferiores a R$ 100 milhões.

Mané Garrincha (DF), Beira-Rio (RS), Arena da Baixada (PR) e Arena Pernambuco (PE) arrecadariam R$ 90 milhões em 20 anos; Arena Amazônia (AM) e Castelão (CE), R$ 70 milhões; na lanterna, Arena Pantanal (MT) e Arena das Dunas (RN) conseguiriam R$ 60 milhões, apenas 15% do que será gasto nas construções.

Apesar do potencial de arrecadação com os direitos sobre o nome, os gestores dos estádios em construção para a Copa podem estar perdendo o melhor momento para negociar os contratos.

O estudo indica que o ideal é fechar os acordos durante a construção. Com isso, o estádio é inaugurado com um nome único, evitando os apelidos inventados por torcedores e mídia. A vantagem para quem constrói é que os recursos podem ser usados para bancar a obra.

No mundo
Até o momento, nenhuma das sedes da Copa anunciou contratos de naming rights. E isto pode ter relação com o desconhecimento desta ferramenta de marketing pelo mercado brasileiro.

No ano passado, o mercado global de naming rights movimentou mais de U$ 4 bilhões. Deste montante, 70% foram investidos nos EUA, que abocanhou os maiores contratos do tipo.

O Citigroup pagará U$ 400 milhões em 20 anos para estampar sua marca no estádio do time de beisebol New York Mets, valor que representa 50% do que gasto na construção. O Barclays selou acordo no mesmo valor com o time de basquete New Jersey Nets.

Na Europa, a Alemanha é o país onde os direitos sobre o nome têm mais penetração. O Allianz Arena, em Munique, que recebeu a abertura da Copa de 2006, tem contrato de US$ 115 milhões por um período de 15 anos.

Na Inglaterra, o caso mais conhecido é o do Emirates Stadium, do Arsenal. O clube receberá US$ 178 milhões da companhia aérea, sendo 15 anos pelo naming rights e sete anos pelo patrocínio oficial ao clube."

Fulgora
August 17th, 2011, 02:53 AM
Pois, eu também já disse aqui neste tópico que o naming rights deveria ser prioridade absoluta, na verdade já deveria até ter sido fechado.

PejatBR
August 17th, 2011, 02:57 AM
Maraca com naming rights ? kkkkkkkkk piada da década

R.Gonzalez
August 17th, 2011, 07:57 AM
"Reunião sobre o aditivo contratual da Arena muito esclarecedora! Infelizmente impossível descrever tudo em 140 caracteres."

...

"A notícia boa é que a capacidade da Arena será aumentada para 60700 lugares!"

...

"Só para se ter uma ideia a Loja Grêmio Mania da Arena terá o dobro do tamanho da atual do Olímpico."

...

"O Memorial do Grêmio na Arena também será muito maior que o espaço atual do Olímpico."

...

"Uma curiosidade: a sala Conselho na Arena também será utilizada como sala de conferência e entrevistas coletivas em dias de jogos."

...

"A sala do Conselho da Arena terá um amplo lounge com vista para o campo, e poderá ser locada, gerando receitas para o clube."


Fonte: Pimpo Contursi, Conselheiro do Grêmio FBPA! Via Twitter.

http://twitter.com/#!/pimpocontursi

:cheers:

Gui_Poa
August 17th, 2011, 02:45 PM
Cada vez melhoor..

hohoho

Imagina só, coletiva, sei la, qualquer coisa, e no fundo uma vista pro campo... shooow

jezielgremio
August 17th, 2011, 02:46 PM
\o/

aitaks
August 17th, 2011, 06:51 PM
A arena da Amazônia vai utilizar as cadeiras retráteis, conforme as fotos...

http://farm6.static.flickr.com/5144/5673307969_77510aebd3_b.jpg

Atenção para o espaço de circulação com elas rebatidas...

http://farm6.static.flickr.com/5070/5673311749_68fceb735c_b.jpg

diosandri
August 17th, 2011, 06:56 PM
^^
Estas cadeiras parecem ser muito boas. Você teria mais informações sobre elas?

Acoustic
August 17th, 2011, 07:16 PM
Colocaram o Rei Momo sentado ali talvez para demonstrarem que as cadeiras sao resistentes tambem, mas as mesmas nao me convenceram. Pelas fotos, parecem tabajaras. Os suportes naqueles pontos apenas tambem nao me parecem fortes o suficiente.

Acho que o Gremio esta' certo em pensar bem esta questao, porque inegavelmente havera' um alto custo em manutencao e troca de cadeiras retrateis quebradas. Como ja' disseram, e' melhor cadeiras fixas de qualidade do que retrateis tabajaras.

diosandri
August 17th, 2011, 07:44 PM
Colocaram o Rei Momo sentado ali talvez para demonstrarem que as cadeiras sao resistentes tambem, mas as mesmas nao me convenceram. Pelas fotos, parecem tabajaras. Os suportes naqueles pontos apenas tambem nao me parecem fortes o suficiente.

Acho que o Gremio esta' certo em pensar bem esta questao, porque inegavelmente havera' um alto custo em manutencao e troca de cadeiras retrateis quebradas. Como ja' disseram, e' melhor cadeiras fixas de qualidade do que retrateis tabajaras.

:lol:
Realmente a fixação parece que deixa a desejar, mas não achei as cadeiras tão ruim.

Mas enfim, a verdade é que nossos achismos não valem nada.:)

AcesHigh
August 17th, 2011, 10:16 PM
A arena da Amazônia vai utilizar as cadeiras retráteis, conforme as fotos...


sim, e está sendo construída com dinheiro público e portanto custos não interessam. E aí? Comparação tem que ser feita com outros estádios particulares.

alibabaregis
August 17th, 2011, 11:32 PM
http://www.gremio.net/news/view.aspx?id=13080&language=0

ARENA RECEBERÁ INTEGRANTES DO CONSELHO DELIBERATIVO DO GRÊMIO
Visitas ocorrem nesta sexta-feira


A Arena do Grêmio está tomando forma e já pode ser vista por quem passa pelas proximidades do terreno localizado no bairro Humaitá. A construção que está em ritmo acelerado, chega aos 30% de conclusão e vai receber membros do Conselho Deliberativo do Grêmio, nesta sexta-feira, 19/08, a partir das 8h30. As visitas serão divididas em três grupos. O percurso será a nova casa tricolor e o Espaço do Torcedor – local construído dentro da obra, onde os gremistas poderão ver de perto o andamento da futura Arena.

A presidência da Grêmio Empreendimentos, representantes da Diretoria Executiva do Clube e fiscalizadores da empresa gerenciadora da obra, NRPA, acompanharão os conselheiros durante a visita.

Segundo Eduardo Antonini, presidente da Grêmio Empreendimentos, é fundamental esta participação dos integrantes do Conselho nessa fase de construção da Arena, pois eles representam os milhares de associados do Clube. “Será uma ótima oportunidade para que sejam verificados a qualidade e o ritmo das obras”, enfatizou.

Em caso de chuva, mesmo na véspera do evento, a visita será cancelada.

alibabaregis
August 17th, 2011, 11:47 PM
Foto do blog do Giuliano:

http://arenadogremio.blogspot.com/2011/08/fotos-das-obras-15082011.html

https://lh4.googleusercontent.com/-IwooloP7U4w/Tkxf7urtP0I/AAAAAAAAARA/6tS7De-S7Aw/s800/OgAAALbxa8IIvRZwa6n8nLi1Zyhzwr-EeaWuzPPnf48zPyre4wDiYchWmk_ilCs-SVVkQhXI4PECJE0x7CV4DvQjPBQAm1T1UAorALiHfO-qk4Ddun0kPsNbDTh-.jpg

Se o Odone pretende terminar a obra em novembro/2012 como falou na estrevista, vão ter que correr muito...

Edit: O topic foi removido. Não sei quanto tempo a foto vai durar...

Sangnaris
August 17th, 2011, 11:55 PM
Foto do blog do Giuliano:

http://arenadogremio.blogspot.com/2011/08/fotos-das-obras-15082011.html

http://3.bp.blogspot.com/-qjRw0vjuk_M/TkmT5-Ft-xI/AAAAAAAAAks/DRHSenuqN1Q/s1600/OgAAALbxa8IIvRZwa6n8nLi1Zyhzwr-EeaWuzPPnf48zPyre4wDiYchWmk_ilCs-SVVkQhXI4PECJE0x7CV4DvQjPBQAm1T1UAorALiHfO-qk4Ddun0kPsNbDTh-.jpg

Se o Odone pretende terminar a obra em novembro/2012 como falou na estrevista, vão ter que correr muito...

É só terminar esta fase de estaqueamento que a obra vai voar! :)

alibabaregis
August 17th, 2011, 11:58 PM
...

"Uma curiosidade: a sala Conselho na Arena também será utilizada como sala de conferência e entrevistas coletivas em dias de jogos."

...

"A sala do Conselho da Arena terá um amplo lounge com vista para o campo, e poderá ser locada, gerando receitas para o clube."


Interessante. Pelo projeto original a sala para entrevistas seria localizada ao lado dos vestiários, nos níveis N0A e N0B. Mas dali não dá para ver o campo. Será que foi alterado?

https://lh5.googleusercontent.com/-a2xWLQZzLKA/ThiNC5rR7SI/AAAAAAAAAE8/mIOAsJPV89c/s800/Pedro-Santos-Aquiteto-responsavel-pelo-projeto-da-Arena-Gremio_Page_32.jpg

alibabaregis
August 18th, 2011, 12:07 AM
Vale a pena ler:

http://arenadogremio.blogspot.com/2011/08/semana-que-nunca-chega.html

mestresplynter
August 18th, 2011, 02:10 AM
não sei se esse auditório é a sala de entrevistas...

alibabaregis
August 18th, 2011, 02:39 AM
Edit.