View Full Version : Ferrocarriles Andaluces (II)
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siles September 10th, 2010, 01:37 PM ^^^^^^^^
Las dos vías están ya instaladas. La catenaria en una, la otra en ello están. Se abrirá todo a corto plazo.
cimino September 10th, 2010, 02:06 PM ^^^^^^^^
Las dos vías están ya instaladas. La catenaria en una, la otra en ello están. Se abrirá todo a corto plazo.
¿Y la pasarela para unirla a la t3?
siles September 10th, 2010, 04:22 PM ^^
La catenaria de la vía en superficie queda a la misma cota que la futura pasarela de unión, así que primero hay que desmontarla para poder completar dicha pasarela. Ahora lo que hay es un paso peatonal provisional a cota 0.
horus_ September 10th, 2010, 08:11 PM ¿Pero para pasar a la T3 va a haber que subir escaleras a una pasarela provisional? Yo pensaba que se haría todo a través de un "intercambiador subterráneo" junto a los andenes de autocares.
cimino September 11th, 2010, 12:56 PM Parece que dicen que en Noviembre aumentan las frecuencias, en lugar de cada media hora, a cada 20 minutos. Eso sí que sería un avance evidente. Y sobre todo, quitaría coches a la Ronda Oeste, a Torremolinos, Benalmádena y Fuengirola en una zona de Málaga total y absolutamente saturada de tráfico.
terracota September 11th, 2010, 02:29 PM 33.277 millones de las antiguas pesetas y no vino el ministro, pues mejor. Congratularnos todos los malaguennos y todos los que nos visitan, que son mas, de esta mejora. Ahora falta aeropuerto, teniendo que construir un nuevo puente sobre la N 340, Campamento Benitez y toda la linea en el termino municipal de Malaga sera por fin doble. A por los 20 minutos de frecuencia proximo hito de esta historica linea de cercanias.
FAETON September 13th, 2010, 12:32 AM La información de Fomento al respecto:
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/C04CD5AE-95EB-4DA5-B5F4-2C522215485C/77099/10091001.pdf
terracota September 13th, 2010, 03:16 PM Despues de haber hecho el tunel y desdoblar gran parte de la linea encuentro que hay un gran problema en la entrada a Malaga. Los trenes de mercancias, regionales y cercanias de la linea 2 que provienen del Valle del Guadalhorce tienen que cruzar la via sentido Fuengirola para acceder al soterramiento de entrada a Malaga. Veo que es un gran problema de seguridad y a la postre un lastre en el desarrolo de la bajada de frecuencia del servicio del cercanias a Fuengirola y al de Alora. esperemos que ese salto de cordero(creo que se llama asi y sirve para invertir sentido de marcha) lo realicen pronto.
Think September 13th, 2010, 10:36 PM Los trenes de mercancias, regionales y cercanias de la linea 2 que provienen del Valle del Guadalhorce tienen que cruzar la via sentido Fuengirola para acceder al soterramiento de entrada a Malaga. Veo que es un gran problema de seguridad y a la postre un lastre en el desarrolo de la bajada de frecuencia del servicio del cercanias a Fuengirola y al de Alora.
Las vías se cizallan desde que existe el ferrocarril. Para que empiece a ser un cuello de botella tienen que bajar mucho mucho las frecuencias.
Y si cizallar vías supone un "gran problema de seguridad" :| es que os queda mucho por aprender de cómo funciona el ferrocarril.
PD.:Salto de carnero, por la forma de los cuernos de los carneros. Y no sirve para invertir sino para cruzar vías a distinto nivel.
Boltzman September 13th, 2010, 10:53 PM Bueno, para eso estamos aquí, para aprender ;)
Think September 13th, 2010, 11:20 PM ^^Ya me había parecido a mí que había quedado muy borde :lol:. Me explico:
En un cizallamiento pueden ocurrir dos tipos de fallos de seguridad, fallo en la aguja o fallo en el bloqueo. Ambos, además de sumamente imrpobables, pueden ocurrir en igualdad de condiciones en plena vía. Una aguja defectuosa te descarrila igual cizalles o continúes por la mísma vía, y con un fallo de bloqueo y si tienes la mala suerte de tener un tren delante te lo comes esté cizallando o en plena vía.
Si acaso podríamos decir: sí, pero si van en el mismo sentido el golpe es menos fuerte que si te comes un tren que está cizallando. Bueno, no hay más que ver las fotos del último presunto fallo de bloqueo para ver que te matas igual. En todo caso sería una diferencia de seguridad muy muy baja.
Además cizallar vías es tan habitual que sería como considerar "un gran problema de seguridad" adelantar en autovía.
Para el que no sepa qué es un bloqueo: http://es.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_%28ferrocarril%29 (quizá sea un artículo algo farragoso, habría que editarlo y hacerlo más simple).
siles September 13th, 2010, 11:34 PM ^^^^^^^^
Pero si los mercancías que yo sepa se quedan en los Prados!. Ni acceden a la zona de soterramiento ni mucho menos a Vialia. La C2 imagino se coordinará.
Lo único que se me ocurre es el ferrocarril del puerto, pero este pasa de higo a breva.
Serie550 September 13th, 2010, 11:35 PM ^^Ya me había parecido a mí que había quedado muy borde :lol:. Me explico:
En un cizallamiento pueden ocurrir dos tipos de fallos de seguridad, fallo en la aguja o fallo en el bloqueo. Ambos, además de sumamente imrpobables, pueden ocurrir en igualdad de condiciones en plena vía. Una aguja defectuosa te descarrila igual cizalles o continúes por la mísma vía, y con un fallo de bloqueo y si tienes la mala suerte de tener un tren delante te lo comes esté cizallando o en plena vía.
Si acaso podríamos decir: sí, pero si van en el mismo sentido el golpe es menos fuerte que si te comes un tren que está cizallando. Bueno, no hay más que ver las fotos del último presunto fallo de bloqueo para ver que te matas igual. En todo caso sería una diferencia de seguridad muy muy baja.
Además cizallar vías es tan habitual que sería como considerar "un gran problema de seguridad" adelantar en autovía.
Para el que no sepa qué es un bloqueo: http://es.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_%28ferrocarril%29 (quizá sea un artículo algo farragoso, habría que editarlo y hacerlo más simple).
Existe una cosa llamada enclavamiento.
Think September 13th, 2010, 11:53 PM ^^El cizallamiento se produce en línea y no en estación, no sé exactamente si depende de un enclavamiento. En todo caso el principio de seguridad es prácticamente el mismo.
Hemack September 14th, 2010, 02:00 AM ^^^^^^^^
Pero si los mercancías que yo sepa se quedan en los Prados!. Ni acceden a la zona de soterramiento ni mucho menos a Vialia. La C2 imagino se coordinará.
Lo único que se me ocurre es el ferrocarril del puerto, pero este pasa de higo a breva.
y los regionales.
ahí siempre para unos minutillos el cercanías dirección fuengirola, y la verdad que es un poco engorro.
siles September 14th, 2010, 02:18 PM ^^
Eso ya sucedía en la antigua vía y se solucionará cuando entre en servicio la doble circulación.
terracota September 14th, 2010, 02:48 PM Leyendo sobre el AVE que quieren hacer para conectar Francia con nosotros lei lo del salto del carnero pues alli van por la izquierda y nosotros por la derecha. El resultado es el mismo saltar que invertir, pasas de la derecha a la izquierda o viceversa. No dudo de la seguridad de los trenes y el sistema de cantones lo vi en un post que algun forero colgo en el hilo del metro de Malaga y explicaba que se optara por un sistema movil donde los cantones seran los trenes anteriores pudiendo asi aumentar las frecuencias.
Estaras conmigo que si queremos potenciar los cercanias y bajar sustancialmente las frecuencias de estos no estaria demas hacerlo y evitar ese cuello de botella. Las veces que cojo el cercanias a Torremolinos este se para en la zona mencionada supongo que seran por tantos cambios efectuados para las obras del soterramiento y ahora para el tunel.
Hemack September 14th, 2010, 06:51 PM ^^
Eso ya sucedía en la antigua vía y se solucionará cuando entre en servicio la doble circulación.
como lo solucionarán?
el parón al que me refiero, no se si es el mismo, lo hace siempre a la altura del arroyo de las cañas, justo antes (desde malaga) de los prados. no está afectada por el soterramiento que han hecho a partir de guadalhorce, que yo sepa.
Think September 14th, 2010, 07:59 PM ^^La parada es para cruzarse con el tren que viene de Fuengirola. Cuando el túnel tenga doble vía se cruzarán dentro, y no tendrán que esperarse.
Leyendo sobre el AVE que quieren hacer para conectar Francia con nosotros lei lo del salto del carnero pues alli van por la izquierda y nosotros por la derecha.
A las afueras de Madrid hay uno de esos porque en la mitad de España también se circula por la izquierda. Es muy curioso.
Estaras conmigo que si queremos potenciar los cercanias y bajar sustancialmente las frecuencias de estos no estaria demas hacerlo.
La frecuencia para que eso sea un cuello de botella tendría que ser tan alta que la línea en concreto jamás la alcanzará por otras limitaciones. En el metro de Londres los cizallamientos son lo más normal, ya me dirás en la C2...
siles September 14th, 2010, 09:45 PM como lo solucionarán?
el parón al que me refiero, no se si es el mismo, lo hace siempre a la altura del arroyo de las cañas, justo antes (desde malaga) de los prados. no está afectada por el soterramiento que han hecho a partir de guadalhorce, que yo sepa.
Si los procedimientos van a ser como antes no podrían bajar las frecuencias. Precisamente del tramo de Los Prados - Aeropuerto es de donde van a arañar la mayoría de esos 10 minutos de menos, me imagino.
MSQ-MA September 15th, 2010, 02:07 PM De todas formas, los tramos "desdoblables" que quedan por hacer... como p.e. a la altura de plaza mayor ¿para cuando?
Las cosas de palacio van despacio y en Málaga ni os cuento. Se lleva hablando del desdoblamiento de la via desde que tengo uso de razón (el chiste facil, ¿desde ayer?) y el corredor hasta Marbella (no hablemos de Estepona) amenaza con traspasar el umbral del siglo XXI
Una pregunta, el tramo Fuengirola-Marbella-Estepona solo podría tener sentido si se acomete un trazado nuevo entre Fuengirola y Málaga "non-stop" para que los tiempos no se disparen y hagan poco competitivo el invento. Y yo me pregunto, bien, imaginamos que tienen el dinero y se hace ¿por donde?
FAETON September 16th, 2010, 12:29 AM De todas formas, los tramos "desdoblables" que quedan por hacer... como p.e. a la altura de plaza mayor ¿para cuando?
Las cosas de palacio van despacio y en Málaga ni os cuento. Se lleva hablando del desdoblamiento de la via desde que tengo uso de razón (el chiste facil, ¿desde ayer?) y el corredor hasta Marbella (no hablemos de Estepona) amenaza con traspasar el umbral del siglo XXI
Una pregunta, el tramo Fuengirola-Marbella-Estepona solo podría tener sentido si se acomete un trazado nuevo entre Fuengirola y Málaga "non-stop" para que los tiempos no se disparen y hagan poco competitivo el invento. Y yo me pregunto, bien, imaginamos que tienen el dinero y se hace ¿por donde?
Hace tres años que se adjudicó un estudio informativo al respecto, pero esto irá despacio, conociendo a Fomento, y lo que es peor, conociendo a la Junta.
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2007/noviembre/NP071107-2.htm
terracota September 16th, 2010, 12:51 PM Si los procedimientos van a ser como antes no podrían bajar las frecuencias. Precisamente del tramo de Los Prados - Aeropuerto es de donde van a arañar la mayoría de esos 10 minutos de menos, me imagino.
Cuando hablas de los 10 minutos creo que te estas refiriendo a que el trayecto que ahora hace el tren desde Malaga a Fuengirola o al contrario lo realiza en 45 minutos. Reducir el tiempo seria que el tren tardase 35 minutos frente a los 45 minutos. Lo que se va a hacer cuando dupliquen la via del nuevo tunel es que sean 3 trenes los que pasen a la hora o lo que seria lo mismo un tren cada 20 minutos. Lo deseable es lo que se prometia en el principio del desdoblamiento cada 12 minutos con lo que se llegaria a 5 trenes a la hora. Si hacemos numeros ahora son 4 trenes para una frecuencia de 2, necesitamos 6 para una frecuencia de 3 y 10 para una frecuencia de 5.
Cuando sea la linea con mas frecuencia podrian estudiarse el abaratar los precios y asi desde Victoria Kent se accederia al centro con precio equiparable al autobus.
merak September 20th, 2010, 12:53 AM Acabo de encontrar el mapa que pone de manifiesto que no solo pasaria el anillo por el aeropuerto, sino que el propio aeropuerto quedaría dentro del anillo que a su vez quedaria asociado a Sta Ana y al Puerto Seco.
Son 80kms de via que enlazarían tanto con las lineas LAV y convencionales ademas de tener dentro varios anillos mas pequeños para modalidades de ffcc diferentes. Ademas sortearía vias tan importantes como la A-92 en varios tramos, la A-45, la N-331, la A-384 convertida en autovía y dejaría dentro municipios como Mollina o Humilladero y rozaría otros como Fuente de Piedra o Alameda... es una bestialidad.
http://i56.tinypic.com/2vbvlut.jpg
Fuente:
http://www.youblisher.com/p/51054-La-Cronica-416/ (No lo he podido pillar o ampliar en mas calidad. Si alguien lo consigue, por favor, que lo postee).
Seguro que tanto los promotores del aeropuerto como del Puerto Seco, el ayuntamiento, Fomento y Adif deben estar estudiando como aprovechar al maximo esta infraestructura porque es un oportunidad única. Viendo esto, sin duda, el Cercanias debe llegar mínimo a Antequera y su Puerto Seco...
PD. Colgado también en los hilos de Antequera, Aeropuerto Antequera, Puerto Seco, Ferrocarriles nacionales y FFCC andaluces.
terracota September 20th, 2010, 10:34 AM Buena noticia que publica la Opinion de malaga referente al aumento de pasajeros en la linea de cercanias 2 de Malaga que la une al valle del Guadalhorce. Estaba claro que con las mejoras en el servicio aumentaria los usuarios. Pues a potenciarla aun mas y los que le corresponden que dejen terreno para una futura desdoblez de vias. Seguimos siendo la primera area de cercanias andaluza. http://www.laopiniondemalaga.es/municipios/2010/09/20/cercanias-acortando-distancias/368321.html
AntonioGM September 21st, 2010, 02:36 AM A las afueras de Madrid hay uno de esos porque en la mitad de España también se circula por la izquierda. Es muy curioso.
¿Dónde? ¿Tienes más info de esto?
Boltzman September 21st, 2010, 09:38 AM ^^ Creo que en Las Rozas de Madrid, la vía que viene del norte circula por la izquierda y en esa zona cambia. Se debe a que las vías las construyeron empresas privadas, y la vía del norte (creo que la llaman Imperial) se hizo así desde Francia, y por extensión, en todo el norte de España.
Es un tema que ha salido a veces en el subforo de Ferrocarriles. Si quieres pregunta ahí, que yo hablo de oídas de lo leído en ese subforo. Bueno, wikipedia o ferropedia podrán ayudar también.
marp September 21st, 2010, 04:13 PM Cuando hablas de los 10 minutos creo que te estas refiriendo a que el trayecto que ahora hace el tren desde Malaga a Fuengirola o al contrario lo realiza en 45 minutos. Reducir el tiempo seria que el tren tardase 35 minutos frente a los 45 minutos. Lo que se va a hacer cuando dupliquen la via del nuevo tunel es que sean 3 trenes los que pasen a la hora o lo que seria lo mismo un tren cada 20 minutos. Lo deseable es lo que se prometia en el principio del desdoblamiento cada 12 minutos con lo que se llegaria a 5 trenes a la hora. Si hacemos numeros ahora son 4 trenes para una frecuencia de 2, necesitamos 6 para una frecuencia de 3 y 10 para una frecuencia de 5.
Cuando sea la linea con mas frecuencia podrian estudiarse el abaratar los precios y asi desde Victoria Kent se accederia al centro con precio equiparable al autobus.
ya lo dije este verano. para reducir el tiempo de esa linea lo unico que se necesita es reducir el numero de estaciones. 18 estaciones con media de 2 minutos entre ellas equivale a 36 minutos mas 30 segundos de parada en cada estacion 9 minutos que añadidos a los 36 minutos equivalen a 45 minutos.
cuando un tren se tiene que esperar para cruzarse con otro el tren tarda 50 minutos en vez de los 45 en los que lo hace normalmente. esa linea funciona mas como un metro que como un cercanias.
valleluz September 22nd, 2010, 10:41 AM la linea 2 del metro deberia hacer ese recorrido desde el martin carpena y el cercanias hacer solo torremolinos, benalmadena, fuengirola,
terracota September 22nd, 2010, 02:51 PM la linea 2 del metro deberia hacer ese recorrido desde el martin carpena y el cercanias hacer solo torremolinos, benalmadena, fuengirola,
No se como decir esto sin parecer conformista, que no lo soy en absoluto. Cuando usamos este servicio en concreto la linea de cercanias Malaga Fuengirola deseamos que sea instantaneo y solo para uno mismo. Es un transporte colectivo organizado con paradas con una distancia entre estaciones tan escasa que llega a parecerse a un metro. No pretendamos que esto sea un AVE y que de Malaga a Fuengirola el cercanias tarde 10 minutos. Como nos ha recordado Map en su post 2 minutos por cada estacion de las 18 nos da 36 minutos. Si cogieramos por ley y obligaramos a circular a todo vehiculo particular a 20 Kms/h veria lo altamente competitivo que seria el cercanias. Vamos demasiado deprisa creo yo. Debemos compararlo con otros cercanias de otras ciudades y veriamos que son exactamente igual. Pienso que lo que es exigible es que desdoblen la linea completamente y que lleguemos a los 10 minutos de frecuencia como si de un metro se tratara pues potencial lo tiene y su crecimiento continuo asi lo certifica. Y que suelten la pasta para que se vea como crece primero hacia Marbella y despues hacia Estepona.
marp September 22nd, 2010, 04:25 PM ^^ y no te olvides de los 30 segundos de parada en cada estacion que da un total de 9 minutos y sumados a los 36 dan un total de 45 que es lo que actualmente tarda.
con la doble via lo unico que podria mejorar un poco es la frecuencia pero si coordinasen bien esa frecuencia tambien podria mejorarse en la situacion actual.
AntonioGM September 22nd, 2010, 08:42 PM No creo que los cercanías vayan precisamente vacíos. Lo primero es mejorar la frecuencia, así aumentas capacidad, y luego te puedes planteas en aumentar la competitividad para llenarlos.
merak September 24th, 2010, 07:40 PM Existe una fotografía que acompaña la noticia en la opinión. No sé si corresponde al dossier de prensa de Fomento o la han diseñado ellos, pero creo que hay un error en cuanto a que el corredor actual y la curva que aparece delante del fotomontaje, desaparecen:
http://i51.tinypic.com/692d6c.jpg
La segunda estación AVE de Antequera costará 30 millones
El complejo acogerá el servicio de trenes de Alta Velocidad y Cercanías, además de autobuses y taxis. El intercambio de los convoyes se realizará bajo tierra, porque en este punto la línea irá semisoterrada
La estación estará conectada a la ciudad a través de la carretera de Córdoba, donde se construirá una glorieta de acceso al inmueble.
LOLA SÁNCHEZ. ANTEQUERA.
Antequera será de las pocas ciudades españolas en contar con dos estaciones de Alta Velocidad en su término municipal. De hecho, el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) ya tiene «muy avanzado» el proyecto de la segunda estación AVE que se levantará en esta localidad malagueña, con un servicio que será complementario al que ya presta la estación AVE ubicada en el anejo antequerano de Santa Ana, a unos 14 kilómetros de la ciudad.
Esta segunda estación, presupuestada en más de 30 millones de euros, se situará dentro del casco urbano antequerano, muy cerca de la actual, y estará proyectada para acoger el servicio de todo tipo de trenes –Cercanías o AVE–, al contar con vías de ancho internacional y ancho convencional.
Además, el inmueble albergará el servicio de autobuses y taxis, junto al paso de vehículos privados y peatones, según detalló ayer el presidente del Adif, Antonio González, durante la presentación oficial ante los medios de comunicación y los concejales de la corporación municipal del proyecto de integración de la línea de Alta Velocidad hacia Granada a su paso por el término municipal antequerano.
La futura estación saldrá a concurso el próximo año, una vez que sean adjudicadas las obras de la plataforma ferroviaria que discurre por el casco urbano de Antequera, con un presupuesto de 105 millones de euros, detalló González.
El Consejo de Ministros y el Adif tienen previsto aprobar hoy la licitación de las obras del tramo Bobadilla-Antequera (en el que se integra la segunda estación AVE), así como adjudicar la actuaciones correspondientes al tramo Antequera-Peña de los Enamorados; y la segunda fase del tramo conocido como Nudo de Bobadilla.
En contra de lo que pedían los grupos de la oposición del Ayuntamiento (PP, IU y PABA) la línea AVE a su paso por Antequera no irá soterrada a lo largo de dos kilómetros y medio, en base a unos estudios de tipo hidrogeológico que recogen «graves afecciones para las aguas subterráneas, así como para los yacimientos del lugar. A lo largo de 400 metros hemos bajado la línea hasta el punto que permitía el nivel freático, unos 13 metros en relación a la rasante. Así, el intercambio de los trenes se hará bajo tierra. Será un soterramiento en toda regla», continuó González.
Los yacimientos de la zona se protegerán con sendos viaductos que se extenderán a lo largo de 800 metros de longitud, y tendrán una altura de hasta diez metros. Entre estas pasarelas destaca la que se ejecutará por encima de la Huerta del Ciprés, y la que se proyecta sobre el Arroyo de las Adelfas. Además, se ejecutará un túnel de 750 metros de longitud paralelo a la Peña de los Enamorados «para minimizar el impacto visual del paso del AVE» en esta zona natural, aclaró el responsable del Adif.
Los líderes de la oposición aclararon ayer que este trazado del AVE a su paso por Antequera «no les convence». IU tachó el proyecto de «decepcionante» y el PP de «fraude». Ambos partidos ya se han puesto en contacto con un gabinete jurídico, porque estudian «paralizar» las futuras obras de la infraestructura acogiéndose a los acuerdos de pleno en los que se pide por «unanimidad» el soterramiento de la línea.
http://www.laopiniondemalaga.es/municipios/2010/09/24/segunda-estacion-ave-antequera-costara-30-millones/369312.html
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http://i52.tinypic.com/u3m6h.jpg
JaviJaneiro September 24th, 2010, 09:38 PM No creo que los cercanías vayan precisamente vacíos. Lo primero es mejorar la frecuencia, así aumentas capacidad, y luego te puedes planteas en aumentar la competitividad para llenarlos.
Así es. Uno de los exitos de esta linea es la cantidad de gente que tiene cerca una parada. El principal es por supuesto la disposición lineal de la población
Aitor-CTBA September 25th, 2010, 12:28 AM Como el PP de Antequera pare esas obras veo tormenta política gorda. El de Granada criticará al Gobierno por incumplir sus promesas y el PSOE el contestará que la culpa la tienen sus compañeros antequeranos. Tormenta gorda.
merak September 25th, 2010, 10:51 PM Como el PP de Antequera pare esas obras veo tormenta política gorda. El de Granada criticará al Gobierno por incumplir sus promesas y el PSOE el contestará que la culpa la tienen sus compañeros antequeranos. Tormenta gorda.
Pues sí ya hay follon, en el hilo de Antequera he colgado las declaraciones y reacciones de la oposición. A este ritmo el PSOE pierde la alcaldía.
Saludos
Think September 26th, 2010, 01:37 PM ^^El cizallamiento se produce en línea y no en estación, no sé exactamente si depende de un enclavamiento. En todo caso el principio de seguridad es prácticamente el mismo.
Añado para el que no lo conozca una foto del cizallamiento en sí:
http://img837.imageshack.us/img837/8927/20489021.jpg
Think September 26th, 2010, 07:20 PM ¿Dónde? ¿Tienes más info de esto?
Creo que en Las Rozas de Madrid, la vía que viene del norte circula por la izquierda y en esa zona cambia. Se debe a que las vías las construyeron empresas privadas, y la vía del norte (creo que la llaman Imperial) se hizo así desde Francia, y por extensión, en todo el norte de España.
Es un tema que ha salido a veces en el subforo de Ferrocarriles. Si quieres pregunta ahí, que yo hablo de oídas de lo leído en ese subforo. Bueno, wikipedia o ferropedia podrán ayudar también.
Había pasado por alto esto. Sí, es en Las Rozas:
http://img689.imageshack.us/img689/5880/62410773.jpg
El motivo efectivamente fue que RENFE fue la unión de varias empresas, algunas de las cuales circulaban por la izquierda y otras por la derecha. Lo de que tenga que ver con Francia ya no lo sé.
Hay que tener en cuenta que cuando se construyeron estas redes lo normal en las calles era circular por la izquierda, cosa que no se modificó hasta que no se popularizó el automóvil.
No sé nada de historia del ferrocarril en Madrid pero me da que ese salto de carnero es bastante reciente, pues antes los trenes que llegaban de La Imperial llegaban todos a la Estación del Norte, por lo que era una especie de "isla" donde se circulaba por la izquierda. Cuando se unieron las diferentes líneas de Madrid y los trenes de La Imperial empezaron a llegar a Chamartín fue cuando supongo que se hizo. No sé cuando, pero no hace mucho.
FAETON September 27th, 2010, 02:37 AM Había pasado por alto esto. Sí, es en Las Rozas:
http://img689.imageshack.us/img689/5880/62410773.jpg
El motivo efectivamente fue que RENFE fue la unión de varias empresas, algunas de las cuales circulaban por la izquierda y otras por la derecha..
Realmente buscando información sobre esto la verdadera causa fue porque hasta 1930 no se implantó una norma de circulación que obligase en todo el país a circular por la derecha y la Compañía del Norte, realmente fue de capital francés e inglés en la mayor parte de su accionariado, que fue de las pocas que iba duplicando vías antes de 1930.
Lo mismo ocurre con el metro de madrid, por ejemplo.
En Inglaterra y Francia circulan por la izquierda, en Alemania por la derecha.
Think September 30th, 2010, 02:26 PM Realmente buscando información sobre esto la verdadera causa fue
¿? Lo que has dicho es perfectamente compatible con lo que he dicho...
Aparte, hoy aparece en varios medios esta noticia:
Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020
Un trabajo realizado por investigadores de la Universidad de Sevilla (US) y Granada (UGR), publicado por la revista 'Omega', afirma que un modelo matemático ayudaría a reducir hasta en un 13 por ciento el coste de la construcción de 10.000 kilómetros de vía de alta velocidad previstos por el Gobierno para 2020, según establece el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transportes (PEIT).
El artículo, titulado 'Expanding the Spanish high-speed railway network', toma en consideración los objetivos del PEIT, puesto en marcha en 2005, y que prevé que el 90 por ciento de la población española quede a menos de 50 kilómetros de una estación de alta velocidad en 2020. La inversión prevista ascendería a unos 250.000 millones de euros, por lo que la propuesta de los expertos andaluces podría llevar a una rebaja la factura final en unos 32.500 millones de euros.
"Se trata de un estudio interesante desde el punto de vista de la planificación. Depuramos toda la información disponible para construir un modelo que nos permitiera conocer la realidad, y, sobre todo, informar a los responsables en materia de infraestructuras sobre las nuevas posibilidades económicas que se pueden abrir", declara el investigador de la US, Justo Puerto.
Para Puerto, "el objetivo del trabajo es desarrollar una herramienta que ayude a tomar decisiones en la consecución de los fines del PEIT".
Así, los investigadores han tomado como referencia los 50 kilómetros de distancia que debe quedar una estación de AVE del casco urbano, la distancia entre las diferentes localidades, número de estaciones, conexiones, demanda potencial, coste por estación, coste por kilómetros, distancia entre nodos, entre otros, hasta sumar un total de 13 parámetros.
CORREDOR EXTREMEÑO-ANDALUZ
En el modelo alternativo propuesto por este estudio, para que el PEIT pueda llevar el AVE al 90 por ciento de la población a una distancia inferior al 50 kilómetros, se haría necesario realizar una serie de infraestructuras de acuerdo con los resultados obtenidos, según indica.
Así, menciona que en el caso andaluz, los investigadores consideran que hay una solución a modo de corredor, finalmente no prevista en el PEIT, y que uniría la región andaluza con Extremadura, como es la conexión entre Huelva y Badajoz.
Por otro lado, la segunda de las arterias no previstas por el PEIT conectaría directamente el Cantábrico de A Coruña a Bilbao. No obstante, apunta, "las soluciones que proponemos, salvo en estos dos casos, no difieren mucho del Plan del Gobierno".
http://www.europapress.es/andalucia/noticia-modelo-matematico-reduciria-13-coste-10000-kilometros-ave-previstos-2020-20100929163842.html
Aunque la noticia sea un lío, básicamente lo que han estudiado es por dónde tendría que ir la red que fuera más eficiente posible con la que el 90% de la población tuviera AVE.
Pues bien, coincide con lo que se está haciendo en su mayor parte excepto justo en Andalucía, donde sería bastante diferente. Concretamente proponen que el Eje Ferroviario Transversal haga Sevilla - Córdoba - Jaén - Granada - Almería, y que Huelva se conecte a Badajoz y no al resto de Andalucía.
En el fondo es una opción bastante interesante aunque en el caso concreto de Granada creo que la conexión Granada - Málaga es muy importante (de esto se olvidan siempre lo que quieren AVE por Jaén).
FAETON October 1st, 2010, 02:35 AM ¿? Lo que has dicho es perfectamente compatible con lo que he dicho...
Simplemente complementaba lo que habías dicho.
Lefons82 October 5th, 2010, 12:33 AM Del Ideal (http://www.ideal.es/granada/20101004/local/granada/trazado-variante-loja-bobadilla-201010041926.html):
El trazado de la variante de Loja del AVE Bobadilla-Granada se contratará en en 2011
El diputado del PSOE Manuel Pezzi ha anunciado que "no hay ninguna dificultad medioambiental" en el trazado y que se han resuelto las afecciones a las zonas protegidas
04.10.10 - 19:27 - EFE | GRANADA
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La totalidad del trazado de la variante de Loja de la línea de Alta Velocidad Bobadilla (Málaga)-Granada se licitará y contratará durante los primeros meses de 2011 para que los 22 kilómetros del AVE a su paso por el término municipal de la localidad granadina estén en obras el próximo año.
En rueda de prensa, el diputado nacional del PSOE Manuel Pezzi ha anunciado que el Ministerio de Medio Ambiente ha señalado, al igual que ya hizo la Junta, que "no hay ninguna dificultad medioambiental" en el trazado y que se han resuelto todas las afecciones a las zonas de protección de especies protegidas y de aves de "forma rigurosa" mediante los túneles y viaductos necesarios.
Pezzi mantiene que la variante de Loja se encuentra "muy avanzada" porque se están terminando de redactar los proyectos constructivos que la integran, y se ha referido a la línea de Alta Velocidad Bobadilla-Granada como la "obra estrella" de los Presupuestos Generales del Estado.
El dirigente socialista ha asegurado que los 414 millones de euros previstos en el borrador de las cuentas del Estado son suficientes y cubren toda la inversión pendiente del AVE a Granada.
En su opinión, esta inyección económica facilitará que el AVE esté en funcionamiento en 2013.
Loja contará con estación propia del AVE que se ubicará cerca del casco urbano, en la intersección de la A-92 con el núcleo de venta del Rayo.
FLYINGHIGH October 5th, 2010, 12:38 PM Del Ideal (http://www.ideal.es/granada/20101004/local/granada/trazado-variante-loja-bobadilla-201010041926.html):
El trazado de la variante de Loja del AVE Bobadilla-Granada se contratará en en 2011
El diputado del PSOE Manuel Pezzi ha anunciado que "no hay ninguna dificultad medioambiental" en el trazado y que se han resuelto las afecciones a las zonas protegidas
04.10.10 - 19:27 - EFE | GRANADA
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La totalidad del trazado de la variante de Loja de la línea de Alta Velocidad Bobadilla (Málaga)-Granada se licitará y contratará durante los primeros meses de 2011 para que los 22 kilómetros del AVE a su paso por el término municipal de la localidad granadina estén en obras el próximo año.
En rueda de prensa, el diputado nacional del PSOE Manuel Pezzi ha anunciado que el Ministerio de Medio Ambiente ha señalado, al igual que ya hizo la Junta, que "no hay ninguna dificultad medioambiental" en el trazado y que se han resuelto todas las afecciones a las zonas de protección de especies protegidas y de aves de "forma rigurosa" mediante los túneles y viaductos necesarios.
Pezzi mantiene que la variante de Loja se encuentra "muy avanzada" porque se están terminando de redactar los proyectos constructivos que la integran, y se ha referido a la línea de Alta Velocidad Bobadilla-Granada como la "obra estrella" de los Presupuestos Generales del Estado.
El dirigente socialista ha asegurado que los 414 millones de euros previstos en el borrador de las cuentas del Estado son suficientes y cubren toda la inversión pendiente del AVE a Granada.
En su opinión, esta inyección económica facilitará que el AVE esté en funcionamiento en 2013.
Loja contará con estación propia del AVE que se ubicará cerca del casco urbano, en la intersección de la A-92 con el núcleo de venta del Rayo.
Como siempre se quedará fuera de la línea por mucho tiempo el tramo Granada-Almería.
Aitor-CTBA October 6th, 2010, 01:46 PM Como siempre se quedará fuera de la línea por mucho tiempo el tramo Granada-Almería.
Es una pena, pero la verdad es que es menos prioritaria, no sólo porque por Antequera es la salida a Madrid, ¿Málaga? y en el futuro Sevilla, sino porque la vía en dirección Almería está en mucho mejor estado. La vía a Antequera tiene limitaciones a 60 o menos en varios puntos y en general es lentísima y muy incómoda, aparte de los frecuentes desprendimientos. La de Almería es más o menos competitiva con el autobús.
Saludos.
AntonioGM October 6th, 2010, 05:29 PM Pues ya tiene que estar mal la de Antequera para que una vía tan vetusta como la Linares-Almería parezca buena...
437.001 October 6th, 2010, 06:53 PM Pues ya tiene que estar mal la de Antequera para que una vía tan vetusta como la Linares-Almería parezca buena...
Buenas. :)
Mmmh... voy a matizar.
Creo que el trazado entre Granada y Antequera es mejor que el trazado entre Granada y Linares, aunque peor que el trazado entre Granada y Almería.
Lo que ocurre es que entre Archidona y Loja el trazado es muy tortuoso, aunque la vía está mejor que la Linares-Almería.
Pero entre Archidona y Bobadilla, y entre Loja-San Francisco y Granada, la vía es excelente, y el trazado no es tan malo.
De todos modos, con la LAV, todo esto dará igual, los tiempos de trayecto a Granada desde casi toda Andalucía disminuirán mucho.
Eso sí, tal vez no estuviera mal electrificar entre Granada y Huéneja, para así poder hacer pasar algún Alvia (y no necesariamente desde Madrid).
Un Alvia Sevilla-Almería podría tener un éxito parecido al del Euromed (incluso con inversión de marcha en Córdoba?)?
Aitor-CTBA October 6th, 2010, 07:44 PM Buenas. :)
Mmmh... voy a matizar.
Creo que el trazado entre Granada y Antequera es mejor que el trazado entre Granada y Linares, aunque peor que el trazado entre Granada y Almería.
Lo que ocurre es que entre Archidona y Loja el trazado es muy tortuoso, aunque la vía está mejor que la Linares-Almería.
Pero entre Archidona y Bobadilla, y entre Loja-San Francisco y Granada, la vía es excelente, y el trazado no es tan malo.
De todos modos, con la LAV, todo esto dará igual, los tiempos de trayecto a Granada desde casi toda Andalucía disminuirán mucho.
Eso sí, tal vez no estuviera mal electrificar entre Granada y Huéneja, para así poder hacer pasar algún Alvia (y no necesariamente desde Madrid).
Un Alvia Sevilla-Almería podría tener un éxito parecido al del Euromed (incluso con inversión de marcha en Córdoba?)?
La verdad es que tampoco soy un experto. Me baso en mi experiencia personal de 4 horas para llegar a Sevilla hace unos tres años por estas fechas (que desgraciadamente es la única vez que he cogido el tren en España), con desniveles y "baches" antes de lelgar a Antequera (no recuerdo si antes o después de Loja); y sobretodo en que mis compañeros de Algeciras, Antequera... no usan nunca el tren y sí tengo amigas que van a Almería en tren.
Sobre la Sevilla-Almería, lo dudo mucho. Muchísimo. Cuando todo el eje transversal esté construído para alta velocidad/altas prestaciones el tiempo de viaje directo será de unas dos horas y media, según recuerdo. Y hay que tener en cuenta que ni Sevilla es Barcelona ni Almería es Valencia, precisamente... Hay vínculo administrativo claro, y quizás algo de pasajero de negocios, pero este pasaje no es comparable en volumen con el del Euromed. Aparte de que los vínculos económicos de Almería son muy fuertes con Murcia y el Levante. Y en el aspecto universitario (creo que hay muchos alicantinos estudiando en Barcelona y cosas así), pues diría que tampoco, aparte de la pequeña universidad almeriense, la referencia para todo es Granada, y si no, pues casi que Madrid. Habrá algunos almerienses en Sevilla para algunas carreras que no haya en otros sitios de la comunidad (biotecnología, ingeniería aeronáutica) o por motivos personales, y prácticamente ninguno a la inversa. Y en el aspecto sanitario, lo que no pueda hacerse en Almería se manda a Granada y si no a Sevilla/Málaga/Córdoba según la especialidad. Lo cierto es que el ámbito de influencia de Sevbilla no llega a Almería, para la que las referencias son Granada, Málaga y Murcia no sabría decir en qué orden.
Lo que sí tendrá mucho éxito con el EFT son las relaciones Sevilla-Granada y Sevilla-Málaga (que no es que estén en su ámbito de influencia pero que sí tienen relaciones más fuertes en ambos sentidos) y se podría crear una nueva relación ferroviaria Granada-Málaga que hoy no existe pero que tardaría 45 minutos (y que prácticamente metería Granada en ej AM de Málaga, sobretodo a efectos del Turismo, con lo bueno y malo que tendría eso).
Saludos.
AntonioGM October 7th, 2010, 03:15 AM El orden es casi Granada, Málaga, Madrid:
Cuando vivía en Almería a Sevilla solo fui para ver la Expo. Tardas más o menos lo mismo a Sevilla que a Madrid...
Granada, sin embargo, tiene muchos estudiantes de Almería, así como es referencia sanitaria. Además, muchos turistas de la Costa de Almería se acercan a visitar Granada.
Málaga es referencia, como no, aeroportuaria. Y poco más.
Almería va a tener AVE con Murcia (tiene tramos en construcción), por lo que la modernizar el tramo Granada-Almería conectaría el EFT con el AVE a Murcia y Alicante. En cualquier caso, siempre opiné que esa conexión no debía de hacerse por Guadix sino por Motril. Arco Mediterráneo Almería-Málaga (costaría como 2 o 3 variantes de Pajares), y una vía normalita (no necesariamente de AV) para subir desde Motril hasta Granada.
AntonioGM October 7th, 2010, 03:19 AM Por cierto... ¿siguen pasando los trenes a 30 Km/h por el by-pass de Moreda?
Aitor-CTBA October 7th, 2010, 11:58 AM Almería va a tener AVE con Murcia (tiene tramos en construcción), por lo que la modernizar el tramo Granada-Almería conectaría el EFT con el AVE a Murcia y Alicante. En cualquier caso, siempre opiné que esa conexión no debía de hacerse por Guadix sino por Motril. Arco Mediterráneo Almería-Málaga (costaría como 2 o 3 variantes de Pajares), y una vía normalita (no necesariamente de AV) para subir desde Motril hasta Granada.
Lo que pasa es que aparte de la línea de tren más cara de España (si las autovías cuestan 20 millones por kilómetro en la costa granadina, no me quiero imaginar lo que costaría una de AVE, pero pueden ser 40 o 50...), para subir a Granada tendría que dar más vueltas que en Pajares para salvar el desnivel (son 800 metros en 50 kilómetros), todo trufado de puentes y túneles en zonas bastante inestables, y aún así no sería útil para los mercantes (por el desnivel), sólo para los pasajeros.
Desde Motril al Suspiro del Moro hay 55 km y 800 metros de desnivel, lo que nos daría un desnivel medio del 1,45%. Los trenes de alta velocidad creo que puden subir repechos de ese desnivel, pero los mercantes creo que necesitan desniveles de menos del 1%. Y para eso habría que hacer que la línea serpenteara durante 80 km (de forma continua, lo que significa un continuo puente-túnel-puente de a 40-50 millones de euros por kilómetro, tres o cuatro mil millones sólo para el Granada-Motril). Un tren que fuese a 250 km/h (Avant) tardaría unos 25 minutos, cuando con el coche sin correr son 40 y mucho más barato.
En resumen, que si el Granada-Antequera cuesta unos mil quienientos millones y ha costado lo que ha costado empezar y veremos a que ritmo lo acaban, y el Granada-Almería más o menos lo mismo y veremos a ver cuando lo hacen, yo no soñaría con una T ferroviaria Málaga-Motril-Granada/Almería de unos ¿15 mil millones?(toda la Madrid-Barcelona costó unos 20 mil...).
Saludos.
MaTech October 8th, 2010, 12:04 AM Lo que pasa es que aparte de la línea de tren más cara de España (si las autovías cuestan 20 millones por kilómetro en la costa granadina, no me quiero imaginar lo que costaría una de AVE, pero pueden ser 40 o 50...), para subir a Granada tendría que dar más vueltas que en Pajares para salvar el desnivel (son 800 metros en 50 kilómetros), todo trufado de puentes y túneles en zonas bastante inestables, y aún así no sería útil para los mercantes (por el desnivel), sólo para los pasajeros.
Desde Motril al Suspiro del Moro hay 55 km y 800 metros de desnivel, lo que nos daría un desnivel medio del 1,45%. Los trenes de alta velocidad creo que puden subir repechos de ese desnivel, pero los mercantes creo que necesitan desniveles de menos del 1%. Y para eso habría que hacer que la línea serpenteara durante 80 km (de forma continua, lo que significa un continuo puente-túnel-puente de a 40-50 millones de euros por kilómetro, tres o cuatro mil millones sólo para el Granada-Motril). Un tren que fuese a 250 km/h (Avant) tardaría unos 25 minutos, cuando con el coche sin correr son 40 y mucho más barato.
En resumen, que si el Granada-Antequera cuesta unos mil quienientos millones y ha costado lo que ha costado empezar y veremos a que ritmo lo acaban, y el Granada-Almería más o menos lo mismo y veremos a ver cuando lo hacen, yo no soñaría con una T ferroviaria Málaga-Motril-Granada/Almería de unos ¿15 mil millones?(toda la Madrid-Barcelona costó unos 20 mil...).
Saludos.
No entiendo mucho de trenes, pero aún sabiendo que es una obra cara, me parecen muy exagerados esos 15.000 millones.
La excabación de los túneles de Abdalajís (doble túnel de 7,3 kms) costó 240,3 millones entre ambos (a 32,9 millones por km de un doble túnel complicado). Todo el AVE entre Córdoba y Málaga costó 2.100 millones para 155 kms y aunque los 100 de Córdoba son “fáciles”, los 55 entre Antequera y Málaga llevan un montón de túneles y viaductos y tienen que salvar un desnivel de casi 600 metros en unos 40 kms. No es Granada-Motril pero casi. Así a ojo, no creo que unos ¿280 kms? de toda esa T invertida que comentas... Málaga-Motril-Granada/Almería costaran más de 20 o 25 millones por km (no todo serían túneles) y eso da unos 6.000 o 7.000 millones como mucho, que no es poco desde luego, pero para una línea que sería infinitamente más utilizada y rentable que la alternativa por el interior y daría continuidad a todo el corredor ferroviario mediterráneo. Además la línea por el interior no sería tampoco barata y tendría que solventar también un buen desnivel entre las provincias de Almería y Granada.
Respecto al uso para tren de cercanías entre Granada y Motril y el desnivel (también del coste y posibilidades), me gustaría conocer la opinión de alguno de los expertos del foro. Think, ¿estás ahí?. La línea entre Antequera y Málaga salva un desnivel de 600 metros en 55 kms (algún km más para la línea convencional pero pocos) pero los kilómetros finales son casi llanos con lo que el desnivel a salvar es mayor en menos kms (en los túneles de abadalajís es un 1,61%
Una inversión muy costosa pero una INVERSIÓN. Más si tenemos en cuenta que se está llevando el AVE a capitales muy pequeñas (variando trazados o haciendo alternativas más largas y caras). Si tenemos en cuenta que en las provincias del arco mediterráneo vive el 40% de la población española con una densidad que triplica la del resto del estado, y que mueven 2/3 del turismo peninsular y con la ventaja de estar todo en una franja “lineal”. Respecto a ese tramo, y partiendo de que sea por la costa o por el interior será una obra que tardaremos muchos años en verla, los beneficios socioeconómicos inducidos por tremendo aumento de demanda creo que justifican de sobra que el trazado sea por la costa (o que al menos desde Almería, Granada y Málaga se reclame así). Si se hace el AVE por el interior, nunca habrá comunicación por la costa (el Granada-Motril habría que olvidarlo pues difícilmente se justificaría por sí mismo y la comunicación entre Málaga y Almería tampoco se haría). Ya, no se va a hacer en ¿30 años?.... pero al menos pedir que, cuando se haga el Granada-Almería, sea por la costa vía Motril... y más tarde completarlo con el Motril-Málaga y con el corredor hacia Algeciras.
Un saludo.
MSQ-MA October 8th, 2010, 08:42 AM Matech, ¿y todavia dudas? en estas obras del ave tienen metida la pezuña la junta, y cuando esta gente está por medio ya se saben por donde van a ir los tiros.
Su obsesión, al igual que están haciendo en las carreteras, pues hacer un sistema radial con el centro en la capital de la junta.
La posibilidades de un corredor mediterraneo desde Barcelona a Málaga pasando por almeria son sencillamente nulas.
Da igual la rentabilidad o el coste que pueda tener esa infraestructura, pero las prioridades para esta gente son otras.
Aitor-CTBA October 8th, 2010, 10:56 AM Ni que el Corredor Mediterráneo fuese competencia autonómica. La Junta sólo tiene competencia en vías que no abandonen la comunidad, y es la única CCAA con obras de AV pagadas por ella misma, en la Sevill-aAntequera, ya que el Estado no consideraba prioritaria la conexión de Sevilla con Málaga y Granada (y Almería a unos 2 horas y media o tres, que también está bien). Porque para radial, el sistema ferroviario estatal, porque con la excepción del corredor mediterráneo...
Y sí, el Málaga-Almería tiene unas opciones a corto y medio plazo nulas, pero no por la Junta precisamente (que también aporta algo de dinero en el Fuengirola-Marbella sin tener "por qué", al ser un proyecto de ampliación decercanías, que no están transferidas).
Think October 8th, 2010, 05:10 PM De Abdalajís a Cártama hay 500 metros en 36 km, de Lobres a Lecrín 800 metros en 30 km.
La pendiente media es de 13 milésimas respecto de 27.
Rampas de 27 milésimas las hay en el Bobadilla - Granada y tiene tráfico de mercantes (y no es anecdótico), pero eso sí, las pasan putas. El problema es que conseguir que la pendiente sea continua. O haces unas curvas que ni la cabra o puente-túnel-puente-túnel.
Si nos olvidamos de las mercancías tampoco podríamos ir a rampas mucho más allá, la solución es parecida.
¿Cuanto cuesta? ¿Es viable? No lo sé, solo sé que no lo veré.
MaTech October 8th, 2010, 07:05 PM De Abdalajís a Cártama hay 500 metros en 36 km, de Lobres a Lecrín 800 metros en 30 km.
La pendiente media es de 13 milésimas respecto de 27.
Rampas de 27 milésimas las hay en el Bobadilla - Granada y tiene tráfico de mercantes (y no es anecdótico), pero eso sí, las pasan putas. El problema es que conseguir que la pendiente sea continua. O haces unas curvas que ni la cabra o puente-túnel-puente-túnel.
Si nos olvidamos de las mercancías tampoco podríamos ir a rampas mucho más allá, la solución es parecida.
¿Cuanto cuesta? ¿Es viable? No lo sé, solo sé que no lo veré.
Gracias por los datos Think.
Sé que publicó el estudio del trazado del Granada - Almería por el interior y aparte de más kms por el rodeo, también había una zona complicada entre las provincias de Almería y Granada ¿sabes los datos de desnivel y kms por comparar?
Volviendo a la solución de la costa y suponiendo la solución cara (teniendo en cuesta el coste por km del doble túnel de Abdalajís de 32,9 millones) sería 30*32,9 millones = 987 millones para salvar el tramo complicado. Posiblemente menos si los puentes son más baratos que los túneles.
Si técnicamente es posible, la cuestión es si "políticamente interesa". Es competencia del Estado (afortunadamente por ahora) pero hay que tener en cuenta que Andalucía es la única comunidad autónoma que no se ha sumado con fuerza a la reivindicación de FERRMED, cuando sería el elemento clave para el desarrollo económico de la zona más dinámica de la comunidad en los últimos 50 años.
Think, sabes si el gobierno español incluyó la petición que pedía FERRMED para solicitar que el corredor ferroviario mediterráneo fuese prioritario y así poder acceder a financiación del ¿30%?. Y si es así, ¿lo ha incluido como prioritario la U.E.?
Un saludo.
Aitor-CTBA October 8th, 2010, 08:10 PM No soy Think, pero cree que sí lo pidió pero que aún no ha salido la resolución comunitaria.
Por cierto, una cosa es Ferrmed y otra el corredor ferorviario, porquel o de hacer otra doble vía completa segregada para mercantes de la frontera a Algeciras es un poco :crazy:.
Y yo siempre lo comparo con la autovía. Será el último tramo de la A7 y con algunos de la A8 los últimos tramos de las autovías principales del Estado en terminarse. Con el ferrocarril parecido, porque la orografía es imposible, y porque ni es una zona muy poblada ni muy importante económicamente a nivel nacional.
Y aún suponiendo que por mil y pico millones solventes Granada-Motril, queda la Málaga-Almería que no es mucho más fácil y sí mucho más larga. A lo tonto la broma se va casi a diez mil millones sí o sí, como mínimo. Antes veremos la TCP.
MaTech October 8th, 2010, 08:36 PM 10.000 millones siguen siendo demasiados, siguen saliendo a 36 millones por kilómetro, más de lo que costó cada km del complejo bitúnel de Abdalajís (y todo no sería túnel). Esa T completa no debe costar más de 6.000 o 7.000 millones, que sigue siendo dinero desde luego pero que unida a la extensión a Algeciras y a la extensión a Murcia sería impagable el impacto socioeconómico que generaría, ni punto de comparación con la opción del interior aunque sea más barata.
Para el mercancías, dado que ya existe la Algeciras-Bobadilla/Málaga-Granada y dado el tráfico de pasajeros entre Málaga lo lógico sería aprovecharla y que sólo fuese mixto el tramo Granada-Motril y mixto o con una tercera vía para mercancías el Motril-Almería.
Que sí, que por muchos motivos no lo verán ni mis nietos.. pero desde luego es lo que interesa a las provincias de Almería, Granada, Málaga y a la bahía de Algeciras.
No me cabe duda que si la junta apostara por el corredor ferroviario mediterráneo en TODA su magnitud (como hacen todas las demás comunidades autónomas mediterráneas), tardaría 20-30 años.. pero no se optaría por una opción, la del interior, que va a hacer que de desestime definitivamente la comunicación ferroviria de la costa.
Y solucionaría gran parte de la movilidad "lineal" en toda la costa.
terracota October 10th, 2010, 02:37 PM http://img52.imageshack.us/img52/2955/12644296363221801aereas.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/4020/aerog.jpg
Aqui dos fotos: La primera estacion Vialia, pues los malagueños no usamos a la poetisa escritora veleña como toponimo de esta, donde podemos contar las 5 vias de ancho internacional para el AVE que se van bifurcando del tunel norte y las 3 vias de ancho nacional para los regionales a partir del tunel sur, doble via, que tiene un cillamiento para la estacion pues continua hacia el centro de la ciudad. No entiendo por que las vias subterraneas que sirven para los andenes de los cercanias son la 10 y la 11.
La segunda foto nos muestra la nueva terminal 3 del aeropuerto malagueño donde a la derecha se ve la nueva estacion semisubterranea del cercanias a Fuengirola y las antigua via que iba en superficie y ahora esta entre las dos edificaciones hasta que se retiren. Las fotos las he copiado de La opinion de Malaga y de Diario Sur respectivamente.
valleluz October 11th, 2010, 03:48 AM primero: María Zambrano era filósofa
segundo: la terminal del aeropuerto es la T2
FLYINGHIGH October 11th, 2010, 11:06 AM primero: María Zambrano era filósofa
segundo: la terminal del aeropuerto es la T2
Yo en la foto veo tanto la T2 como la T3
ingeMAn October 11th, 2010, 11:57 AM Yo en la foto veo tanto la T2 como la T3
La nueva estación de Cercanías del Aeropuerto de Málaga se conecta directamente con la nueva terminal T3, que para eso esta hecha justo en frente, a través de una plataforma de conexión (o tablero) que cruza por encima del nuevo vial de acceso norte.
FLYINGHIGH October 11th, 2010, 05:36 PM La nueva estación de Cercanías del Aeropuerto de Málaga se conecta directamente con la nueva terminal T3, que para eso esta hecha justo en frente, a través de una plataforma de conexión (o tablero) que cruza por encima del nuevo vial de acceso norte.
y quién ha dicho otra cosa???:)
valleluz October 11th, 2010, 08:17 PM bueno pero maria zambrano era filosofa no poetisa, jajaja, perdon por el lapsus, demasiados aeropuertos llevo para adelante
JaviJaneiro October 11th, 2010, 09:00 PM http://img52.imageshack.us/img52/2955/12644296363221801aereas.jpg
Aqui dos fotos: La primera estacion Vialia, pues los malagueños no usamos a la poetisa escritora veleña como toponimo de esta, donde podemos contar las 5 vias de ancho internacional para el AVE que se van bifurcando del tunel norte y las 3 vias de ancho nacional para los regionales a partir del tunel sur, doble via, que tiene un cillamiento para la estacion pues continua hacia el centro de la ciudad. No entiendo por que las vias subterraneas que sirven para los andenes de los cercanias son la 10 y la 11.
.
Aqui no aparece pero ¿Habeis visto la estructura que ha montando ADIF a continuacion de la playa de vias, en el comienzo del soterramiento? Son como unos muros prefabricados para aislar la zona. El caso es que eso que han puesto no parece compatible con el final de la futura avenida y los ramales que se supone abrazarian la estacion.
MSQ-MA October 12th, 2010, 02:26 AM Aqui no aparece pero ¿Habeis visto la estructura que ha montando ADIF a continuacion de la playa de vias, en el comienzo del soterramiento? Son como unos muros prefabricados para aislar la zona. El caso es que eso que han puesto no parece compatible con el final de la futura avenida y los ramales que se supone abrazarian la estacion.
Hombre, ahí hay tanto que hacer que cualquiera sabe como terminará la cosa.
El futuro de la nueva avenida es tan a largo plazo que desmoraliza hacer cualquier comentario. A ver si tenemos suerte y cambia la cosa y esto puede salir a la luz proximamente. Yo lo veo un poco como pasó con el palacio de la aduana. Que habia un enconamiento de algunas personas, de "por mis co.jones no va a ser" y con un cambio de nombres se solucionó todo
ojalá
burgalés ausente October 12th, 2010, 11:16 PM No entiendo por que las vias subterraneas que sirven para los andenes de los cercanias son la 10 y la 11.
A lo mejor las llaman 10 y 11 porque la 9 es la del ferrocarril del puerto, como se puede ver en la foto que posteas.
terracota October 15th, 2010, 07:36 PM http://img46.imageshack.us/img46/4205/resizercaf9ja9x.jpg Aqui la foto de la estacion Victoria Kent desde una vista aerea publicada dias atras en Diario Sur.
jacc October 19th, 2010, 05:44 PM La levitación magnética podría llegar a los trenes de España19/10/2010 Editorial RWWES
El grupo ACS ha presentado un proyecto en Sevilla para construir un tramo de vía ferroviaria donde los trenes funcionarían por levitación magnética o Maglev, una tecnología que de momento sólo se puede encontrar en unos pocos lugares, como la ciudad de Shangai, en China. Aunque la nueva línea aún está en el aire, sobre todo debido a lo elevado de su coste.
Por el momento sólo es un proyecto presentado ante las autoridades de Sevilla y al Junta de Andalucía, pero si se lleva a buen término los trenes de levitación magnética podrían circular en España. Sería un tramo de 6 kilómetros, que uniría el Parque Científico y Tecnológico Cartuja con la Avenida Blas de Infante, en el centro de la capital andaluza. Este tipo de trenes funcionan levantándose unos centímetros del suelo y siendo impulsados a grandes velocidades que pueden alcanzar los 500 km/h.
Parece que el transporte va a ser uno de los sectores donde se apliquen con más énfasis las nuevas tenologías, como demuestra el desarrollo de Google Cars. En la actualidad la tecnología de levitación magnética o Maglev (de su apócope en inglés, magnetic levitation) sólo está presente en unos pocos lugares, entre ellos la ciudad futurista de Shangai, en China. El grupo ACS pretende llevarla al pleno corazón de Andalucía, aunque el coste de las operaciones ascendería a 165 millones de euros. Las obras se prolongarían por espacio de 18 meses y solucionarían en buena medida el problema de tráfico que existe en la zona.
Siempre se ha dicho que en España falta I+D+I. Ahora, en plena crisis económica son muchos los expertos que proponen la innovación como una de las fórmulas más acertadas que ayude a salir de esta situación. Éste es un proyecto que resulta innovador en todos los sentidos, pero uno de sus inconvenientes estriba en la financiación. Quienes deben invertir se cuestionan la rentabilidad de un tramo de 6 kilómetros de vías de levitación magnética.
http://innovacion.readwriteweb.es/levitacin-magntica-podra-llegar-trenes-espaa/
http://img716.imageshack.us/img716/7274/trenmaglevshanghai.jpg (http://img716.imageshack.us/i/trenmaglevshanghai.jpg/)
Un tren ‘bala’ a medio gas
ACS presenta el proyecto para la Cartuja a la Junta, que espera detalles. La multinacional quiere que Sevilla sea su banco de pruebas para homologar una tecnología que sólo se usa en China.
Cuenta con el respaldo de Cartuja 93, pero las dudas sobre la viabilidad del proyecto son muchas. El tren de levitación magnética (también llamado tren bala) que el grupo ACS pretende construir en la Isla de la Cartuja para unirla con Blas Infante podría no arrancar si los números no cuadran: los del presupuesto y los de la demanda.
Por ahora, la empresa de Florentino Pérez ha presentado ante la Junta y el Ayuntamiento un proyecto demasiado genérico. De ahí que la administración autonómica, a través de Ferrocarriles Andaluces, no se vaya a pronunciar al respecto. Lo hará cuando tenga más detalles. Es decir, cuando ACS le presente el estudio de demanda y el anteproyecto técnico y de explotación que su filial Cobra está redactando.
Con este anteproyecto en la mano ya se podrá analizar el modelo económico y financiero del proyecto, que prevé una conexión de seis kilómetros desde el apeadero del AVE en la Cartuja hasta la parada del Metro en Blas Infante. Precisamente su corto recorrido podría jugar en su contra, aunque la empresa sostiene que es el mínimo necesario para que funcione este sistema magnético que ACS quiere implantar en Sevilla como campo de pruebas. Su objetivo es conseguir la homologación europea (esta tecnología sólo está en marcha en China).
Otro de las incógnitas es el presupuesto. Aunque en la presentación del proyecto se estimó en 165 millones de euros, expertos consultados aseguran que se podría disparar. De hecho, se cuestiona la viabilidad del proyecto, con un tramo muy corto, un coste muy alto y quizás poca demanda para tanta inversión en tiempo de crisis.
El trabajador de Cartuja 93 tendría que utilizar el Metro, el tren de levitación y, a continuación, ir a pie o en bici hasta su oficina si trabaja en el corazón del parque tecnológico (el tren de ACS tendría parada en Blas Infante, el cruce de la avenida de Coria, en Puerto Triana y en el apeadero de Cartuja). ¿Y cuánto tendría que valer el billete del tren bala para que sea atractivo? ¿Estarían dispuestos los trabajadores de Cartuja a pagar el Metro o el Cercanías y también el tren de levitación? Porque no hay que olvidar que es un medio de transporte privado que difícilmente tendrá subvención o transbordo.
Además, ¿cuánto tiempo tardarían estos trabajadores en llegar a sus empresas? Más aún si tienen que usar lanzaderas desde el apeadero de la Cartuja hasta sus puestos de trabajo. A los tiempos de viaje, pues, hay que sumar las esperas... en hora punta y puede que cuatro veces al día.
Eso sí, el tren de levitación daría servicio a los empleados del rascacielos de Cajasol (que se prevé que atraiga a 3.500 vehículos) y a los funcionarios de Torretriana, dando respuesta a los problemas de movilidad de esta zona de la Cartuja, ya muy saturada de tráfico. Y es que en el parque científico y tecnológico ya trabajan cerca de 15.000 personas.
Con todo, ¿cuántas viven cerca de la línea 1 del Metro? Eso tendrá que aclarar el estudio de demanda que elabora ACS, que también tiene entre manos un anteproyecto técnico que debe detallar cómo se pagará la nueva infraestructura.
Lo único que se sabe es que el proyecto del tren de levitación magnética se quiere vincular a un clúster de empresas, un grupo de firmas relacionadas con dicho proyecto o tecnología.
En concreto, la multinacional española quiere desarrollar en la Cartuja el llamado Maglev, un sistema que suspende, guía y propulsa el tren mediante un flujo magnético que levanta el aparato unos milímetros del suelo y lo hace avanzar sin rozamiento. Por eso se considera más silencioso y suave que otros sistemas y, sobre todo, más rápido, si bien para lograr grandes velocidades se necesitan trayectos largos que nada tienen que ver con el propuesto en la Cartuja.
Incluso está por ver si los vagones de este tren se construyen en Andalucía, ya que se planteó que podrían salir de la planta de CAF-Santana en Linares, donde se han fabricado los vagones del Metro de Sevilla.
¿Y el trazado? ACS presentó tres alternativas de recorridos y varias fórmulas -doble dirección, vía única...-, si bien la preferente es la que recoge una vía elevada que iría por el muro de defensa. Entonces, ¿en qué suelo estarían las paradas? Las preguntas son muchas y el problema de movilidad en la Cartuja requiere soluciones inmediatas. Por ahora, lo que está más cerca de llegar es el Cercanías.http://www.elcorreoweb.es/sevilla/105489/tren/bala/medio/gas/acs/isladelacartuja
JaVI® October 22nd, 2010, 11:29 AM ¿Será verdad o efecto de las elecciones del año 2011?
Cinco arquitectos de prestigio compiten por la estación del AVE (http://www.huelvainformacion.es/article/huelva/817894/cinco/arquitectos/prestigio/compiten/por/la/estacion/ave.html)
Cinco estudios de arquitectura de prestigio internacional competirán en los próximos meses por redactar el proyecto de la nueva estación de la capital, un equipamiento con más de dos décadas de retraso que, de cumplirse los plazos previstos, debería ser una realidad en 2013.
Con un presupuesto de licitación de 2,4 millones de euros para el proyecto y 28,4 para su ejecución, ADIF licitó el pasado mes de julio la redacción del proyecto básico, el constructivo y la supervisión, durante la ejecución de las obras, de la identidad artística del proyecto. A esta convocatoria se presentaron 34 ofertas, que fueron analizadas por la Comisión Técnica de Valoración de ADIF para seleccionar las cinco que pasarán a la segunda fase del concurso, en la que un jurado determinará cuál es la propuesta ganadora.
Y si el proyecto del prestigioso arquitecto Santiago Calatrava fue rechazado por su "exagerado caché" según fuentes gubernamentales (la torre de 353 metros que incluía fue duramente criticada), entre los proyectos preseleccionados se mantiene el nivel profesional, con dos premios Pritzker y otros tres arquitectos españoles con un trabajo reconocido internacionalmente. Estos estudios se presentan acompañados de otros de consultoría e ingeniería que también acumulan una acreditada experiencia previa, pero que se han ceñido al presupuesto restringido por el Gobierno.
Según explicó ayer ADIF en un comunicado, se han preseleccionado las ofertas de Ateliers Jean Nouvel-Ines Ingenieros y Consultores-Coot Arquitectos; Cruz y Ortiz Arquitectos-Euroestudios; Rogers Stirk Harbour & Partner-Vidal y Asociados Estudio de Arquitectura-Fhecor Ingenieros Consultores; Rafael de la Hoz Arquitectos-Aepo y Foreign Office Architects (Alejandro Zaera-Polo)-GPO.
El edificio de viajeros cuyo diseño se debatirá a partir de ahora tendrá una superficie en planta estimada de unos 3.000 metros cuadrados que pueden desarrollarse en más de una altura y suponen el triple que el edificio actual. Esta nueva estación dará servicio a las circulaciones de largo recorrido y media distancia que se presten entre las localidades unidas mediante la línea de Alta Velocidad Sevilla-Huelva y posteriores conexiones que puedan desarrollarse (Faro).
El nuevo inmueble incorporará los espacios habituales en una estación de AVE, contando con una sala de embarque de Alta Velocidad, sala club, locales comerciales, información y venta de billetes, vestíbulo de viajeros y aseos. Además, se incluye entre las instalaciones complementarias a la estación un aparcamiento con 500 plazas de estacionamiento, 60 de ellas para alquiler de coches y 40 para motos y bicicletas.
El proyecto a concurso incluye también la planificación de un vial de acceso y la urbanización y ajardinamiento del entorno, así como el cerramiento con un vallado diferente al de la línea férrea.
A partir de este momento y tal como recoge el pliego de condiciones particulares del concurso, la selección de la propuesta técnica que aporte la mejor calidad arquitectónica y técnica será realizada mediante un concurso de proyectos con intervención de jurado.
El jurado encargado de seleccionar la oferta ganadora de entre las cinco seleccionadas estará compuesto por un presidente, diez vocales y un secretario, en total 12 miembros. De ellos, la presidencia, la secretaría y cinco vocales serán designados de entre el personal perteneciente a ADIF.
Los cinco miembros restantes participarán en representación del Ayuntamiento de Huelva, la Diputación Provincial de Huelva, la Consejería de Obras Públicas y Vivienda de la Junta de Andalucía, el Colegio de Arquitectos de Huelva y el Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Andalucía (Oficina de Huelva). De esta representación, ADIF destacaba ayer de nuevo la presencia del alcalde de la capital, Pedro Rodríguez, después de años de polémica y acusaciones de deslealtad institucional en torno a la infraestructura (de hecho, el proyecto de Calatrava fue presentado en la Diputación invitando a última hora al alcalde).
Sobre las ofertas preseleccionadas se pronunciaba ayer uno de los miembros del jurado, la presidenta de la Diputación y candidata a la Alcaldía de Huelva Petronila Guerrero, quien destacó que algunas de las firmas "son un referente en la arquitectura de las últimas décadas".
Las propuestas de estación serán conocidas en la segunda fase del concurso que se abre ahora. Las empresas seleccionadas tendrán que presentar una propuesta técnica y un programa de trabajo, con paneles, planos, documentación digital y una maqueta, además de detallarse las actuaciones medioambientales a desarrollar y las tecnologías a emplear. Este material será el que determine el ganador del concurso, puesto que el 80% de la puntuación se reserva a la propuesta técnica, frente al 20% para la económica. Ésta también se conocerá en esta fase del concurso. El plazo máximo de adjudicación será de tres meses a partir de la apertura de las proposiciones.
La empresa adjudicataria tendrá seis meses para la redacción del proyecto básico, otros seis para el proyecto constructivo y 18 meses para la supervisión artística de las obras. Las excavadoras no deberían llegar por tanto a Las Metas hasta el año 2012, pero para el próximo ejercicio ya se incluye un montante de 15 millones de euros para la estación en los Presupuestos Generales del Estado.
Para la fecha de finalización del edificio de viajeros estará también terminando la ejecución de las obras de la denominada infraestructura ferroviaria, que comenzaron el pasado 19 de julio tras haber sido adjudicadas por ADIF por importe superior a los 53 millones de euros.
Este proyecto incluye la construcción de la playa de vías, la electrificación, las instalaciones de seguridad ferroviarias, los andenes, marquesinas, edificios técnicos y los servicios e instalaciones necesarios para su explotación (instalación eléctrica, fontanería, saneamiento, protección de incendios, evacuación, televigilancia, climatización, ventilación, instalaciones de comunicación, teleindicadores, megafonía y cronometría, entre otros equipamientos).
Tras una primera fase de limpieza y desbroce, a principios de mes se iniciaron una serie de actuaciones de tratamientos geotécnicos, consistentes en la retirada y sustitución de parte del terreno donde se ubicarán las nuevas instalaciones ferroviarias, operación que mejora la calidad del terreno que constituirá el cimiento de las zonas donde se asentarán tanto las edificaciones como las mencionadas instalaciones ferroviarias de la estación. Este proyecto podrá ser cofinanciado por fondos europeos.
Lefons82 October 22nd, 2010, 07:54 PM Dos noticias del EFTA, calentitas de la web de Adif:
Primera: (http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Prensa.nsf/Vo000A/0DCBD72EEE1565A0C12577C40032972A?Opendocument)
Adif concluye la excavación del túnel de Archidona en la provincia de Málaga
• El túnel, de 1.100 m de longitud, está incluido en el tramo Archidona-Arroyo de la Negra, que cuenta con una inversión superior a los 41,7 millones de euros
22/10/2010. - Adif ha completado el calado del túnel de Archidona, correspondiente al tramo Archidona-Arroyo de la Negra, de la Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada, a su paso por la provincia de Málaga.
El túnel de Archidona se encuentra en el sector noreste de la provincia de Málaga, y atraviesa la sierra del mismo nombre en dirección oeste-este, salvando la Autovía A-92.
Se trata de un túnel tipo monotubo de doble vía. Tiene una longitud total de 1.100 m y una sección libre de 85m2. De su longitud total, 1.048 m se excavan como túnel en mina y 62 se realizan en túnel artificial. La construcción del túnel se ha realizado mediante el método de avance y destroza.
Según este método, en la primera fase, o de avance, se excava la mitad superior del túnel (bóveda), empleando como sostenimiento cerchas metálicas y hormigón proyectado con fibras, lo que permite abrir la sección superior del túnel para facilitar el acceso de la maquinaria pesada. Posteriormente se continúa con la fase de destroza o excavación de la parte inferior del túnel (contrabóveda).
En estos momentos se ha ejecutado prácticamente la totalidad del avance del túnel. La excavación se ha realizado por medios mecánicos y mediante perforación y voladura.
Los sostenimientos aplicados han sido definidos en función de la calidad geotécnica de los materiales atravesados. Dichas secciones tipo han sido determinadas por los valores obtenidos durante la excavación del túnel y en función de las condiciones particulares de este túnel, como el paso de las cavidades kársticas, el paso bajo la A-92 y el paso junto a una torre eléctrica situada al final del túnel.
Tramo Archidona-Arroyo de la Negra
El tramo Archidona-Arroyo de la Negra tiene una longitud de 3,3 km y discurre por el término municipal de Archidona en la provincia de Málaga. Se encuentra en fase de obras, que cuentan con una inversión prevista de 41.711.177,1 euros, siendo el grado de ejecución de las mismas del 57% según datos de finales de septiembre de 2010.
La Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada va a ser cofinanciada por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) de la Unión Europea a través del Programa Operativo Fondo de Cohesión- FEDER 2007-2013.
Y segunda (http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Prensa.nsf/Vo000A/6FD3B0949294C061C12577C2004B58CA?OpenDocument):
Adif finaliza la construcción del viaducto sobre la A-92 en Archidona (Málaga)
Asimismo, Adif ha realizado las pruebas de carga sobre el mismo con el empleo de camiones, como paso previo a la instalación de las vías. El tramo Arroyo de la Negra-Arroyo de la Viñuela, en el que se ubica el viaducto, tiene una longitud de 5,1 km y discurre por los términos municipales de Archidona (Málaga) y Loja (Granada)
20/10/2010. - Adif ha concluido los trabajos de construcción del viaducto sobre la autovía A-92 y el Arroyo de la Negra, ubicado en el municipio de Archidona (Málaga). Este viaducto es uno de los principales elementos que componen el tramo Arroyo de la Negra-Arroyo de la Viñuela, perteneciente a la Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada, actualmente en ejecución.
Este viaducto tiene por objeto salvar la A-92 entre Sevilla y Granada, y permite además el paso de la Línea de Alta Velocidad sobre el Arroyo de la Negra y la vía pecuaria Cañada Real de Sevilla a Granada.
Adif ha realizado las correspondientes pruebas de carga, mediante el empleo de camiones sobre la plataforma construida, como ensayo previo a la colocación de la infraestructura ferroviaria (vía férrea).
Estas pruebas, preceptivas en cualquier estructura de este tipo antes de su apertura al tráfico, han permitido comprobar la adecuada concepción del viaducto, así como su estabilidad y el buen comportamiento de la obra.
El viaducto tiene una longitud total de 401 m y está formado por un total de siete vanos (uno de 44 m, tres de 56 m, dos de 70 m y uno de 49 m). El ancho total del tablero es de 14 m, cuya sección tipo de éste es cajón continuo hormigonado sobre cimbra convencional, salvo en el sexto vano donde se ejecuta una cimbra porticada.
El tablero se apoya sobre un total de seis pilas de hormigón armado, cuya altura máxima es de 13,9 m. En cuanto a las dimensiones de las pilas, predomina la sección de forma rectangular hueca de 3 m x 6,6 m, con un capitel macizo de 4 m de altura.
El proceso constructivo de este viaducto se ha dividido en varias fases al objeto de no afectar al tráfico de la A-92 en el punto de intersección.
Los estribos del viaducto, siguiendo las especificaciones de la Declaración de Impacto Ambiental (DIA) de las obras, respetan la distancia mínima dispuesta de proximidad para cada lado del cauce del Arroyo de la Negra, fijada en una separación mínima de 5 m. De igual forma, el sistema constructivo evita la colocación de pilas en el interior del cauce del arroyo.
El tramo Arroyo de la Negra-Arroyo de la Viñuela tiene una longitud de 5,1 km y discurre por los términos municipales de Archidona y Loja, en las provincias de Málaga y Granada respectivamente. Su construcción supone una inversión de 23.761.570 euros. En estos momentos este tramo se encuentra al 99% de ejecución.
Como elementos singulares y junto al reseñado viaducto sobre la A-92 y el Arroyo de la Negra, el tramo incluye también un viaducto de 13 m sobre la línea de ferrocarril de ancho convencional Bobadilla-Granada, así como dos pasos superiores, cuatro pasos inferiores y once obras de drenaje.
Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada
La Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada, en las provincias de Málaga y Granada, posee una longitud aproximada de 125,6 km de vía doble electrificada de ancho internacional (UIC) y está incluida en la Red Ferroviaria de Interés General como línea de altas prestaciones.
Está previsto que existan dos estaciones intermedias situadas en Antequera (Málaga) y Loja (Granada). A su llegada a Granada, ciudad que contará con una nueva estación de alta velocidad, se incorporará una vía de ancho ibérico adicional para conectar con la línea Moreda- Granada.
La línea, diseñada para tráfico de viajeros, estará dotada de un sistema de electrificación de 25.000 voltios de corriente alterna. Asimismo, contará con los modernos sistemas de señalización ERTMS y ASFA, y con el sistema de comunicaciones móviles GSMR.
La Línea de Alta Velocidad Antequera-Granada va a ser cofinanciada por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) de la Unión Europea a través del Programa Operativo Fondo de Cohesión-FEDER 2007-2013.
Anexo I: Prueba de carga del Viaducto sobre la A-92
Las pruebas de carga en puentes y viaductos de ferrocarril son un conjunto de operaciones de control cuya realización es preceptiva antes de su apertura al tráfico a fin de comprobar la adecuada concepción, la estabilidad y el buen comportamiento de la obra.
De este modo, durante el día de hoy se ha realizado en primer lugar la prueba de carga estática con camiones en el viaducto sobre la A-92, procediéndose a la ejecución de las fases de carga y medición de flechas. Para ello se han colocado seis camiones en tres filas de dos.
La prueba de carga ha consistido en la lectura de flechas (deformaciones de la estructura) en determinados puntos de la estructura, tanto después de someterla a un estado de cargas mediante la colocación de vehículos con un peso determinado, como después de descargar la estructura para comprobar la recuperación y confirmar el comportamiento elástico de la misma.
Posteriormente se han realizado las pruebas de carga dinámicas, que se han dividido en tres fases de ensayos:
-Paso de uno de los vehículos utilizados en las pruebas de carga estáticas sobre la estructura a una velocidad constante de 5 km/h.
-Paso de uno de los vehículos utilizados en las pruebas de carga estáticas sobre la estructura a la máxima velocidad constante que sea posible alcanzar.
-Paso de uno de los vehículos utilizados en las pruebas de carga estáticas sobre tablón situado en la sección del vano central a ensayar, circulando a la máxima velocidad posible.
Durante el desarrollo de estas pruebas se recogerá mediante acelerómetro el diagrama de aceleraciones aparecidas, a partir del cual se obtendrán los parámetros principales que representan el comportamiento dinámico de la estructura.
terracota October 30th, 2010, 05:01 PM http://img231.imageshack.us/img231/4219/su001ul24.jpg
Podemos ver la hilera de cimientos por donde discurrira el viaducto por el termino municipal de Archidona que evitara un acuifero local. Es la portada impresa de Diariosur del dia 24 de octubre de 2010 que gentilmente me envio Carmen Martin autora del articulo en cuestion. poco falta para que Granada este comunicada con Madrid y Malaga y posteriormente con Sevilla cuando se realice Santa Ana santa Justa pasando por el aeropuerto hispalence.
elZoco November 2nd, 2010, 10:46 AM http://2.bp.blogspot.com/_pQMWt5dEYa4/TMWYu7fbLoI/AAAAAAAAADo/Lh3hQB_s4mk/s1600/CERCANIAS.jpg
ingeMAn November 4th, 2010, 05:14 PM Link a la noticia de la página oficial de la Junta:
http://www.juntadeandalucia.es/obraspublicasytransportes/www/jsp/lstHerramienta.jsp?ch=3&cd=28443
En referencia al EFT, unicamente se indica que se dotarán 69.000.000€ para el próximo año 2011:
" Respecto a los servicios ferroviarios, la dotación presupuestaria para el próximo año es de casi 447 millones de euros (de los cuales 164 se ejecutan mediante colaboración público-privada). Entre las actuaciones previstas destacan la ejecución de las obras del Eje Ferroviario Transversal de Andalucía (69 millones), la constitución de la sociedad mixta de coordinación con el Ministerio de Fomento para la definición técnica y económico-financiera del Corredor ferroviario de la Costa del Sol, la continuación de las obras de implantación de un Ramal Ferroviario entre Linares y Vadollano (9,4 millones), y la continuación de las actuaciones de integración urbana del ferrocarril en Puerto Real, Granada, Málaga, Almería, Jaén y Algeciras, en colaboración con la Administración General del Estado y las Corporaciones Locales afectadas."
Los periodicos Sevillanos hacen hincapié en las malas noticias para el Metro de Sevilla, aunque hablan del Enlace Sta. Justa-Aeropuerto (no sé si con mucho o poco criterio):
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/827984/la/junta/cifra/millones/la/partida/para/metro/y/los/tranvias.html
http://www.abcdesevilla.es/20101104/sevilla/junta-retrasa-menos-hasta-201011032205.html
La cuestión es ¿Alguien tiene una idea de como se repartirán estos 69 millones (bonito número, por cierto) en los tramos del EFT?
¿Donde porras se publica esto?
Saludos !!!
migué November 4th, 2010, 07:40 PM Supongo que hasta que se apruebe el presupuesto sólo se podrá tener acceso a las notas de prensa de la Consejería:
http://www.juntadeandalucia.es/obraspublicasytransportes/www/jsp/lstHerramienta.jsp?ch=3&cd=28443
Donde no dice mucho más de lo que han publicado los periodicos:
Asimismo, la Consejería continúa en 2011 con el vasto programa para mejorar la movilidad en los principales ámbitos de concentración de población en Andalucía con partidas para el Metro de Sevilla y sus conexiones tranviarias (51 millones), Metro de Málaga (23 millones), Metro de Granada (143,7 millones), Tren Tranvía de la Bahía de Cádiz (34 millones) y Tranvía de Jaén (algo más de un millón, pues las obras están ya prácticamente finalizadas en este año). Se encuentran en fase de estudio de trazado o proyecto constructivo los sistemas tranviarios de Almería, Jerez, Córdoba y las conexiones ferroviarias del Campo de Gibraltar.
Aitor-CTBA November 5th, 2010, 07:34 PM http://http://www.juntadeandalucia.es/economiayhacienda/planif_presup/secc-planif_presup.htm
El proyecto de presupuesto está en esa web, así como el presupuesto de este año. No me los he leído, pero otros años la información era muy completa y muy accesible.
Y sobre lo del EFT, si lo paga la Junta es entre Antequera y Sevilla. En el presupuesto vendrá especificado por provincias seguramente. Más no sé si vendrá en la memoria o en otro sitio o no vendrá.
Saludos.
Mok November 7th, 2010, 03:19 AM 4,5 horas en autobuses de estepona a nerja (132 kms):
http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111600_2_217985__Malaga-odisea-viajar-Estepona-Nerja-urgencia-tren-litoral
300.000 euros en los PGE del 2011 para el tren litoral (fomento se ocupa de málaga-fuengirola)...
0 (CERO) euros en los presupuestos de la junta de 2011 para el tren litoral (fuengirola-estepona) http://www.europapress.es/andalucia/economia-00623/noticia-junta-destina-605-millones-malaga-presupuestos-16-ciento-menos-2010-20101029173626.html
así, no es extraño encontrar opiniones como ésta: http://blogs.diariosur.es/el-mirador/2010/11/2/la-junta-tira-malaga
más de 1.200.000 personas deben contar con los mismo 35 kms que se inauguraron el 31 de julio de 1975 (sí, con franco todavía vivo...). atascos, horas perdidas, polución derivada del uso (imprescindible) del vehículo privado, mala imagen para el turismo, etc, etc.
VERGÜENZA!!!
jariza November 7th, 2010, 05:55 PM 4,5 horas en autobuses de estepona a nerja (132 kms):
http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111600_2_217985__Malaga-odisea-viajar-Estepona-Nerja-urgencia-tren-litoral
Un comentario sobre la veracidad del artículo este: Alsina Graells ya no opera en esta zona, de hecho, Alsina Graells ya no existe.
Hace un par de años que los servicios Málaga-Nerja los opera ALSA, los autobuses, ventanillas, documentación, personal y billetes llevan insignia de ALSA, en ningún sitio pone nada de Alsina Graells (como mucho, NEX).
Así que, ¿en qué universo paralelo se redactó este artículo?
Mok November 7th, 2010, 07:34 PM Un comentario sobre la veracidad del artículo este: Alsina Graells ya no opera en esta zona, de hecho, Alsina Graells ya no existe.
Hace un par de años que los servicios Málaga-Nerja los opera ALSA, los autobuses, ventanillas, documentación, personal y billetes llevan insignia de ALSA, en ningún sitio pone nada de Alsina Graells (como mucho, NEX).
Así que, ¿en qué universo paralelo se redactó este artículo?
lo de 2008 no te dice nada? ni que todos los comentarios sean del 16 de noviembre de 2008?
todo empezó en octubre de 2007, un año después la marca alsina graells estaría dando sus últimos estertores.
http://www.ideal.es/granada/20071011/granada/alsina-graells-queda-manos-20071011.html
o eso, o que el periodista quería engañarnos... el muy tahimado...
jariza November 7th, 2010, 10:03 PM No me fijé en la fecha, di por hecho que era un artículo reciente :S
ingeMAn November 8th, 2010, 02:13 AM http://http://www.juntadeandalucia.es/economiayhacienda/planif_presup/secc-planif_presup.htm
El proyecto de presupuesto está en esa web, así como el presupuesto de este año. No me los he leído, pero otros años la información era muy completa y muy accesible.
Y sobre lo del EFT, si lo paga la Junta es entre Antequera y Sevilla. En el presupuesto vendrá especificado por provincias seguramente. Más no sé si vendrá en la memoria o en otro sitio o no vendrá.
Saludos.
Gracias Aitor,
Los del 2011 están en:
http://www.juntadeandalucia.es/haciendayadministracionpublica/planif_presup/secc-planif_presup.htm
De FFCC dice algo así:
En este campo se prevén las siguientes actuaciones:
– Ejecución de las obras del Eje Ferroviario Transversal de Andalucía:
Terminación de las Obras entre Pedrera-Fuente de Piedra y Pedrera-Santa Ana
(Antequera).
Inicio de obras en el tramo entre Marchena-Sevilla Santa Justa, concretamente la
conexión de Santa Justa con el aeropuerto de Sevilla (con funcionalidad propia
para servicios lanzaderas entre la estación de ferrocarriles y el aeródromo) y en el
Tramo del Túnel de los Alcores.
Terminación de las obras de la base de montaje de vía en Marchena.
– Proyectos del corredor ferroviario de la Costa del Sol. A lo largo del 2011 se llevará a
cabo la supervisión técnica y aprobación del proyecto del tramo Estepona-Fuengirola.
– Continuación de las obras de implantación de un Ramal Ferroviario entre Linares y
Vadollano (Jaén).
De como se reparten las cantidades (69.000.000€), nada de nada.
serrano27 November 8th, 2010, 09:16 PM [QUOTE=Mok;66659897]4,5 horas en autobuses de estepona a nerja (132 kms):
http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008111600_2_217985__Malaga-odisea-viajar-Estepona-Nerja-urgencia-tren-litoral
jejeje, ¿y os habeis parado a pensar cuanto se puede llegar a tardar en ir al pueblo más lejano de Málaga? Este puesto lo ostenta Cortes de la Frontera... Os cuento una experiencia personal, tardé 8 horas en un dia festivo en llegar al pueblo, entre esperas y los trayectos usando tanto el tren como el autobús, y con esperas de hasta 3 horas y media, siempre claro soportando el frio de Ronda, que para quien lo conozca, en diciembre, es horroroso...
- Sali de mi casa a las 8 y media
- Hasta las 10 y media no salia el bus de Málaga a Ronda que suele tardar hora y media o dos horas, depende si para o no en Carratraca y Ardales...
- Llegué a las 12 y media a Ronda pero el tren de la linea Bobadilla-Algeciras no pasaba hasta las 4 o 4 y media, no lo recuerdo muy bien...
- Tras unos 50 minutos de trayecto, acabas en la estación a unos 5 kms del Pueblo.
En definitiva UNA VERGUENZA!!! llegue para dormir directamente y encima con un resfriado de la ostia!! y todo eso sin salir de la provincia de Málaga... hubiera tardado menos en pillarme un avión a Londres y tomar café para luego volverme con el resfriado, pero feliz!!! jejeje
437.001 November 9th, 2010, 06:39 PM Hola, esto de la línea de Vadollano a linares, ¿es la reapertura de la línea a Linares-Paseo de Linarejos, o de parte de ella, o es algo nuevo y diferente?
¿Con qué fin quieren abrir esa línea, viajeros, mercancías, mixta?
Boltzman November 9th, 2010, 10:50 PM ^^ Si mal no recuerdo, es un ramal de mercancías para Santana y otras factorías, que está muy próxima a la antigua Estación de Madrid. La estación ferroviaria de viajeros seguirá siendo la Linares-Baeza.
Luis MQ November 10th, 2010, 12:48 AM Esta es la realidad del AVE en Jaén: ¡750 metros al año....!
La alta velocidad se resiste
09/11 · 22:45 · Raúl Beltrán
Decepcionante y sin de voluntad política. Así es como define la situación de las infraestructuras ferroviarias en la provincia de Jaén el presidente de la Asociación de Amigos del Ferrocaril en Jaén, Miguel Ángel Rodríguez. Valga como ejemplo la Línea Ferroviaria de Altas Prestaciones Madrid-Jaén. Desde que se pusiera la primera piedra en junio de 2002 sólo se ha terminado en la provincia de Jaén el tramo Linares-Vadollano, si bien está pendiente del proyecto complementario para que la electrificación permita incrementar la velocidad hasta los 200 kilómetros por hora. Esto quiere decir que en más de ocho años sólo se han construido 6,5 kilómetros de alta velocidad en Jaén. “Y lo que nos quede”, apostilla Miguel Ángel Rodríguez a tenor de las inversiones de los presupuestos para 2011 de las Administración central y autonómica.
El Ministerio de Fomento aprobó para el póximo año una inversión para el ferrocarril en Jaén de 5,2 millones de euros en la Línea de Altas Prestaciones, concretamente para los tramos Jaén-Grañena y Casas de Torrubia-Linares. Por otro lado, el presupuesto recoge 19,2 millones de euros para la gestión y conservación de la red convencional ferroviaria y 9,2 millones para la adaptación de Despeñaperros a la alta velocidad. Por su parte, la Junta de Andalucía ha previsto una inversión de nueve millones de euros en el tramo Linares-Vadollano (electrificación). En definitiva, de los más de ochenta kilómetros de recorrido en la provincia de la línea de alta velocidad que deberían inaugurarse el próximo año, sólo se han concluido seis en ocho años, 750 metros cada año.
http://www.andaluciainformacion.es/portada/?a=150241&i=35&f=0
[...]
FAETON November 10th, 2010, 01:26 AM ^^ Si mal no recuerdo, es un ramal de mercancías para Santana y otras factorías, que está muy próxima a la antigua Estación de Madrid. La estación ferroviaria de viajeros seguirá siendo la Linares-Baeza.
Desde luego obras se ven, por esa zona, yendo por la carretera de Linares a Beas. Yo creía que eran de los nuevos tramos hacia Jaén.
Nouvel November 10th, 2010, 09:26 PM El antiguo Palacio de la Tinta (1908) es un edificio de estilo modernista e influencia francesa del arquitecto Julio O´brien. Hasta hace algo más de un año albergaba la sede de Cuenca Mediterránea, sede que se centralizó en Sevilla sin contar con la opinión de los malagueños. Desde aquí propongo, sin olvidar que la sede de Cuenca Mediterránea debe volver a la ciudad de Málaga y así lo reclamaremos, que este edificio vuelva a recuperar la sede de Ferrocarriles Andaluces que ostentó hasta la fusión de esta empresa y que controlaba la única línea comercial y de pasajeros que existió entonces en Andalucía (Málaga-Córdoba) haciendo un favor a la historia, a los malagueños y al empresario que la ideó: Jorge Loring Oyarzábal.http://3.bp.blogspot.com/_vf7VA2YFrwU/S4kiUx2YNAI/AAAAAAAADFo/j1zCA8FOcbk/s400/Malaga+Palacio+de+la+Tinta.jpg
Agüelo November 11th, 2010, 09:53 AM El antiguo Palacio de la Tinta (1908) es un edificio de estilo modernista e influencia francesa del arquitecto Julio O´brien. Hasta hace algo más de un año albergaba la sede de Cuenca Mediterránea, sede que se centralizó en Sevilla sin contar con la opinión de los malagueños. Desde aquí propongo, sin olvidar que la sede de Cuenca Mediterránea debe volver a la ciudad de Málaga y así lo reclamaremos, que este edificio vuelva a recuperar la sede de Ferrocarriles Andaluces que ostentó hasta la fusión de esta empresa y que controlaba la única línea comercial y de pasajeros que existió entonces en Andalucía (Málaga-Córdoba) haciendo un favor a la historia, a los malagueños y al empresario que la ideó: Jorge Loring Oyarzábal.http://3.bp.blogspot.com/_vf7VA2YFrwU/S4kiUx2YNAI/AAAAAAAADFo/j1zCA8FOcbk/s400/Malaga+Palacio+de+la+Tinta.jpg
Ferrocarriles Andaluces ya no existe, se ha integrado en la Agencia de Obra Pública de Andalucía.
Saludos
AntonioGM November 11th, 2010, 07:10 PM Puestos a "descentralizar". Lo suyo sería que AOPA esté en Antequera y la Cuenca Mediterránea en Almería (bien descentralizada, más bien esquinada :))
437.001 November 11th, 2010, 08:33 PM ^^ Si mal no recuerdo, es un ramal de mercancías para Santana y otras factorías, que está muy próxima a la antigua Estación de Madrid. La estación ferroviaria de viajeros seguirá siendo la Linares-Baeza.
La verdad, nunca he entendido por qué nunca se hizo una RAF en Linares, con la cantidad de viajeros de más que podría haber proporcionado...
No sé si me equivoco pero... ¿los habitantes de Linares la han pedido alguna vez, esa RAF o algo similar, que acercase el tren al centro otra vez?
JAEMI November 12th, 2010, 12:31 AM La verdad, nunca he entendido por qué nunca se hizo una RAF en Linares, con la cantidad de viajeros de más que podría haber proporcionado...
No sé si me equivoco pero... ¿los habitantes de Linares la han pedido alguna vez, esa RAF o algo similar, que acercase el tren al centro otra vez?
jajajaja no entres en esos berenjenales.......
Aquí por estas tierras puedes pedir lo que te de la gana, que lo que te darán será 1/4...
Tantas cosas hacen falta, que ya ni nos planteamos pedirlas...:ohno:
Agüelo November 24th, 2010, 09:44 AM Lo que faltaba
http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2010/11/23/andalucia/1290528875.html
Fomento ya contestó fuera de plazo
Un error administrativo retrasa otra vez y por siete meses las obras del AVE a Granada
Jose A. Cano @ 23-11-2010 17:14
Granada.- El proyecto del tramo Bobadilla-Granada se publicó en el BOE sin mencionar el estudio ambiental, aunque para entonces estaba hecho.
Un error administrativo, el olvido de apenas una línea de texto en el Boletín Oficial del Estado (BOE) de 20 abril de 2010, va a retrasar varios meses las obras del AVE en el tramo Bobadilla-Granada a su paso por Loja. Se trata de la obligada mención que el proyecto del tramo debía hacer a su estudio de impacto ambiental en su salida a Información Pública, y que no se hizo pese a que el estudio sí que se había realizado. Al no publicarse, aunque ya se había pasado el proceso de alegaciones y estaba listo para empezar la fase de licitación, el proyecto es administrativamente nulo. Y todo debe empezar de nuevo.
Así, el tramo Bobadilla-Granada a su paso por Loja vuelve a la situación que tenía en abril, esperando a que el nuevo proyecto, en el que apenas está previsto que varíe una linea, se publique en el BOE para abrir una nueva fase de Información Pública y alegaciones. Se da la circunstancia de que a las recibidas en el primer intento el Ministerio de Fomento contestó, además, fuera de plazo, el 29 de julio.
Además, las instituciones que alegaron contra el trazado, que incluyen al Ayuntamiento de Loja, Ecologistas en Acción, el partido Convocatoria por Loja y empresas y particulares del municipio afectados por la obra, tuvieron conocimiento de la vuelta atrás de todo el trámite a finales del pasado mes de octubre. Como no todas tuvieron contestación ni vieron tomadas en cuenta sus propuestas, volverán a presentar sus escritos. El tramo retrasado afecta también a los municipios vecinos de Huétor Tájar y Salar.
Un retraso de más de seis meses en los plazos que puede poner en peligro las previsiones de Fomento. A principios del pasado octubre, el diputado socialista Manuel Pezzi, anunció que los cuatro tramos que restan para finalizar la línea Bobadilla-Granada estarían licitados y contratados para comienzos de 2011. Ahora no está nada claro, ya que el complicado proceso burocrático de la aprobación del proyecto desde abril tiene que volver al punto de partido.
No es el primer disgusto que se lleva la obra a cuenta de los informes medioambientales. Los vertidos de lodos y productos químicos provocados por el desborde de la balsas de decantación del tramo anterior, que también afectaba al municipio de Loja, hicieron aumentar la vigilancia en este sentido, hasta el punto de que la existencia o no de un estudio de impacto ambiental válido, ya que el trazado se movió dos kilómetros respecto a su proyecto original y la primera investigación ya no era válida.
JAEMI November 24th, 2010, 12:49 PM Que pena que siempre nos toque a los mismos oye....:ohno:
Luis MQ November 24th, 2010, 01:07 PM Habrá que ir cumpliendo los nuevos plazos que confirmó la entonces Secretaria de Estado de Infraestructuras, Concha Gutiérrez.
http://www.abcdesevilla.es/20100522/nacional-andalucia-actualidad/fomento-admite-pospondra-llegada-201005220211.html
FLYINGHIGH November 24th, 2010, 03:49 PM Habrá que ir cumpliendo los nuevos plazos que confirmó la entonces Secretaria de Estado de Infraestructuras, Concha Gutiérrez.
http://www.abcdesevilla.es/20100522/nacional-andalucia-actualidad/fomento-admite-pospondra-llegada-201005220211.html
¿Por qué será que siempre hay retrasos???y cuándo la economía iba bien, no había "adelantos"!!!!!!!!:nuts:
marp November 25th, 2010, 05:08 PM Fomento licita el Cercanías para unir Santa Justa con la Cartuja
La obra sale a concurso por 37,3 millones e incluye el desdoble de la vía y tres apeaderos
R. S. | Actualizado 25.11.2010 - 05:03
0 comentarios0 votosEl Ministerio de Fomento ha sacado a licitación por 37,3 millones de euros las obras del tren de Cercanías que conectará Santa Justa con la Cartuja, que consisten en el desdoblamiento de la vía desde la estación de Santa Justa hasta San Jerónimo, Estadio Olímpico y Cartuja. Según la publicación oficial en el Boletín Oficial del Estado de 15 de noviembre, las plicas del concurso público se abrirán el próximo 8 de febrero de 2011 y, una vez que se adjudiquen, las obras cuentan con un plazo de ejecución de diez meses.
El presidente de Cartuja 93, Isaías Pérez Saldaña, informó ayer a la prensa de esta licitación y calculó que la puesta en marcha de esta nueva línea de Cercanías podría estar lista al término de 2011, no sólo la obra civil, sino el equipamiento.
Saldaña explicó que las obras incluyen la adecuación de los apeaderos ya existentes en el Estadio de la Cartuja y el Parque Científico y Tecnológico, así como la construcción de la nueva estación de San Jerónimo. Pero queda por resolver el tramo de unión con el resto del Cercanías, cerrando el anillo, y valorar la obra privada de interconexión del Cercanías de Cartuja con el Metro en Blas Infante mediante un tren electromagnético aéreo, a través de vigas a nueve metros de altura, o en superficie a una velocidad de 80 a 90 kilómetros por hora y con una parada en el edificio de Torretriana, que acoge varias consejerías de la Junta. En este punto también arrancará la línea 2 del Metro cuyo proyecto está en redacción.
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/844907/fomento/licita/cercanias/para/unir/santa/justa/con/la/cartuja.html
marp November 25th, 2010, 05:11 PM ¿no seria mejor alargar el cercanias para evitar transbordos?
jaaar November 26th, 2010, 12:27 PM estaría bien que ampliaran el cercanías hasta la futura estación de la L2 a la altura de torretriana. además hay sitio de sobra por donde hacerlo y no creo que fuera muy complicado, pero desde ahí en dirección a los remedios hasta conectar con la L1... no cumplirá esa función justamente la L4 de metro? por qué ese invento del tren electromagnético?
terracota December 2nd, 2010, 10:49 AM El próximo sábado 4 de septiembre se inaugurará la linea soterrada del cercanías Málaga-Fuengirola que discurre bajo el rio guadalhorce y la futura 2ª pista del aeropuerto de Málaga, incluyendo dos nuevas estaciones soterradas. Aunque sólo parcialmente, con una sóla via en uso, como funciona actualmente en superficie. La 2ª via, en dos meses más. Comentan que viene Pepiño a la fiesta. Ya estamos llegando a los dos meses exactos y no se sabe cuando se pondra en marcha esta segunda via del tunel bajo el guadalhorce y la nueva pistas del aeropuerto malagueño que servira para reducir de 30 a 20 las frecuencia de salida o lo que es lo mismo tres trenes en vez de los dos cada hora que funciona desde hace 35 años.
urbanita31 December 2nd, 2010, 02:55 PM Desde luego, es vergonzoso. No entiendo con lo rentable q es esta linea la poca prisa q se dan para q tenga una frecuencia digna, menos mal q es un servicio público , da q pensar de verdad, aparte de lo pronto q termina el último servicio, pero vamos lo fundamental es q pase ya cada veinte minutos de una puñt.. vez.
Think December 3rd, 2010, 06:35 PM Los Andalucía Exprés de Algeciras pasan a ser R598 desde el 19 de diciembre.
Agüelo December 3rd, 2010, 07:31 PM Los Andalucía Exprés de Algeciras pasan a ser R598 desde el 19 de diciembre.
¿Alguna cambio de horario que implique reducción de tiempos de viaje?
Gracias.
Saludos
Think December 3rd, 2010, 07:35 PM ^^Aproximadamente media hora menos de recorrido, aunque se debe más a las obras de mejora que se realizaron que al cambio de material, pues los Altaria también reducen.
Mok December 6th, 2010, 03:58 PM Desde luego, es vergonzoso. No entiendo con lo rentable q es esta linea la poca prisa q se dan para q tenga una frecuencia digna, menos mal q es un servicio público , da q pensar de verdad, aparte de lo pronto q termina el último servicio, pero vamos lo fundamental es q pase ya cada veinte minutos de una puñt.. vez.
hay forma de encontrar en la web de renfe un cuadro/tabla con todas las estaciones y horarios del núcleo de málaga?? llevo un rato y no lo encuentro.
hace años sí la había, más que nada pq la tengo impresa. por cierto, la duración antes era de 47 min y ahora es de 48 min, y la misma frecuencia...
más estaciones, misma frecuencia... 1975-2010... 35 años no son nada...
velardeforum December 6th, 2010, 07:43 PM El PP alerta de que el tren litoral no recorrerá la costa oriental
Los populares advierten que la Junta sólo contempla la trayectoria a la Costa del Sol Occidental
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2010/12/06/pp-alerta-tren-litoral-recorrera-costa-oriental/386324.html
JaviJaneiro December 7th, 2010, 12:55 AM ^^
Ni la oriental ni la occidental.
Think December 7th, 2010, 02:50 PM Ocupación de los trenes de Media Distancia en 2009 (viajeros-tren - %)
Sevilla - Málaga: 105viaj - 55,59%
Sevilla - Almería: 115 viaj - 61,03%
Algeciras - Granada: 61 viaj - 30,35%
Sevilla - Osuna: 33 viaj - 17,18%
Granada - Linares-Baeza: 11 viaj - 11,67%
Decir que estos datos hay que tomarlos con puntillas pues son ocupaciones en bruto, da igual que alguien vaya de una punta a la otra que sólo entre dos estaciones. Con esta forma de medir cualquier metro tendría una ocupación de varios miles por ciento.
Creo que va siendo hora de establecer un servicio Granada-Almería y/o Granada-Sevilla de ida a primera hora del día y de vuelta a última.
Aparte:
hay forma de encontrar en la web de renfe un cuadro/tabla con todas las estaciones y horarios del núcleo de málaga?? llevo un rato y no lo encuentro.
hace años sí la había, más que nada pq la tengo impresa. por cierto, la duración antes era de 47 min y ahora es de 48 min, y la misma frecuencia...
más estaciones, misma frecuencia... 1975-2010... 35 años no son nada...
Aquí tienes:
https://spreadsheets.google.com/pub?key=0Aqve6l-WYBE7dFNtM0RwUTJTYS1FbTk2NGFZc1RQekE&hl=en&single=true&gid=0&output=html
Agüelo December 7th, 2010, 07:44 PM ...
Creo que va siendo hora de establecer un servicio Granada-Almería y/o Granada-Sevilla de ida a primera hora del día y de vuelta a última.
+10000000:)
Saludos
ingeMAn December 17th, 2010, 06:34 PM http://www.diariosur.es/20101217/local/malaga/gobierno-autoriza-anillo-ferroviario-201012171545.html
Este circuito, que comenzará a construirse en 2011, permitirá la atracción de nuevas empresas a Andalucía, ayudándole así a convertirse en un nudo de investigación clave en el sector ferroviario
El Gobierno ha dado hoy el primer paso para impulsar la construcción en Málaga del Anillo Ferroviario de Antequera, al autorizar un convenio entre el Ministerio de Ciencia e Innovación y la Entidad Pública ADIF, por valor de 344,45 millones de euros.
El proyecto estará cofinanciado por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional y el Ministerio de Ciencia e Innovación, que concederá a ADIF un préstamo de 209,73 millones de euros al 0% de interés, en concepto de "anticipo reembolsable FEDER", y un préstamo complementario de 134,72 millones de euros a un tipo de interés reducido (1,17%).
En el Anillo Ferroviario (circuito ferroviario) –Centro de Ensayos de Alta Tecnología Ferroviaria- se realizarán los procesos de homologación y certificación de material rodante, así como la realización de investigaciones, pruebas, ensayos y puesta en funcionamiento de nuevos desarrollos tecnológicos que se generen en el propio centro o que deriven de la actividades en I+D+i de las empresas del sector ferroviario.
Con esta infraestructura se podrá cubrir no sólo la Alta Velocidad y el transporte convencional sino también desarrollos para tranvías, metros, etc. La velocidad máxima para la que se proyecta este anillo es de 450km/hora, lo que supone una ventaja competitiva, teniendo en cuenta que la velocidad máxima de este tipo de instalaciones actualmente no supera los 270km/hora.
La construcción de esta infraestructura, que está prevista que se inicie en 2011 y dure cuatro años, va a generar más 7.000 empleos (4.800 empleos directos y 2.404 indirectos). El centro se construirá en el entorno ferroviario de Bobadilla (Málaga) y permitirá la atracción de nuevas empresas a Andalucía, ayudándole así a convertirse en un nudo de investigación clave en el sector ferroviario.
Además, se espera que haya un incremento de la masa crítica investigadora en el ámbito del sector ferroviario; consolidación y mejora de la comunicación entre todos los agentes del sector; impulso del sector ferroviario con mejora de la competitividad, de las exportaciones yprocesos productivos; desarrollo de tecnologías alternativas; transferencia internacional de conocimientos; etc.
Lefons82 December 17th, 2010, 08:58 PM Al Granada-Linares le quedan tres telediarios...
Ocupación de los trenes de Media Distancia en 2009 (viajeros-tren - %)
Sevilla - Málaga: 105viaj - 55,59%
Sevilla - Almería: 115 viaj - 61,03%
Algeciras - Granada: 61 viaj - 30,35%
Sevilla - Osuna: 33 viaj - 17,18%
Granada - Linares-Baeza: 11 viaj - 11,67%
Decir que estos datos hay que tomarlos con puntillas pues son ocupaciones en bruto, da igual que alguien vaya de una punta a la otra que sólo entre dos estaciones. Con esta forma de medir cualquier metro tendría una ocupación de varios miles por ciento.
Creo que va siendo hora de establecer un servicio Granada-Almería y/o Granada-Sevilla de ida a primera hora del día y de vuelta a última.
Aparte:
Aquí tienes:
https://spreadsheets.google.com/pub?key=0Aqve6l-WYBE7dFNtM0RwUTJTYS1FbTk2NGFZc1RQekE&hl=en&single=true&gid=0&output=html
JAEMI December 17th, 2010, 09:45 PM Al Granada-Linares le quedan tres telediarios...
Normal...:ohno:
Luis MQ December 18th, 2010, 01:00 AM Normal...:ohno:
Si hicieran que pasara por Jaén, sería otra historia, pero mira que hacerlo pasar por Jódar, es de telediario, de telediario.
Think December 18th, 2010, 02:32 AM ^^¿Cómo va a pasar por Jaén si no hay vía entre Granada y Jaén? Mi no entender...
Al Granada-Linares le quedan tres telediarios...
Pues lleva años con esas ocupaciones, y ahí sigue... Y lo peor es que ese tren viene muy bien para ir a Iznalloz, que es la primera parada, me da que los 11 van a Iznalloz y el resto del recorrido lo hace vacío...
Luis MQ December 18th, 2010, 11:45 AM ^^¿Cómo va a pasar por Jaén si no hay vía entre Granada y Jaén? Mi no entender...
Pues lleva años con esas ocupaciones, y ahí sigue... Y lo peor es que ese tren viene muy bien para ir a Iznalloz, que es la primera parada, me da que los 11 van a Iznalloz y el resto del recorrido lo hace vacío...
Think, hablo de un problema de inicio de quien se le ocurriese hacer aquella linea pasando por Jódar en vez de hacerla pasar por Jaén. A eso me refiero.
JAEMI December 18th, 2010, 12:42 PM Si hicieran que pasara por Jaén, sería otra historia, pero mira que hacerlo pasar por Jódar, es de telediario, de telediario.
Totalmente de acuerdo... Hasta que no hagan la línea entre Jaén y Granada, no será rentable. La verdad es que fue de idiotas el que se les ocurriera hacer esa línea sin pasar por Jaén :nuts:
cimino December 18th, 2010, 03:27 PM Totalmente de acuerdo... Hasta que no hagan la línea entre Jaén y Granada, no será rentable. La verdad es que fue de idiotas el que se les ocurriera hacer esa línea sin pasar por Jaén :nuts:
Parece ser que el problema era el Puerto del Zegrí, al mismo tiempo que era otro problema el Puerto de las Pedrizas para unir Málaga y Granada. En todo caso, es una buena muestra de la ineptitud histórica para los trazados ferroviarios, hechos sobre líneas decimonónicas. Es increíble el hecho de que en Granada hay como 18 autobuses diarios a Málaga (uno cada hora y a veces hasta más), y no hay un puñetero tren. Con Jaén idem de idem.
Y ese es el motivo por el cual el cruce con la línea de Guadix-Almería es en Moreda y no en Iznalloz.
Boltzman December 18th, 2010, 05:21 PM Think, hablo de un problema de inicio de quien se le ocurriese hacer aquella linea pasando por Jódar en vez de hacerla pasar por Jaén. A eso me refiero.
Es que realmente la historia no es así. Lo primero que se hizo fue el ferrocarril Almería-Linares, y visto así en mapa es bastante recta. Después se vio que sería interesante conectar esta vía con Granada (y con Almendricos): se tendió desde Moreda la línea hacia Granada. En su mayor parte, va por llanuras, y sólo en el entorno de Iznalloz el relieve es más agreste y más complicado para un ferrocarril.
Jaén ya tenía la conexión con Espeluy y hacia Puente-Genil: eso la conectaba con el resto de zonas de interés: en esos tiempos, lo que interesaban era las grandes distancias, sobre todo, conectar Madrid y otras grandes ciudades con las demás ciudades. Por ejemplo, no hay conexión directa entre Bilbao y Vitoria por ferrocarril, como tampoco la hay entre Granada y Jaén.
Pues lleva años con esas ocupaciones, y ahí sigue... Y lo peor es que ese tren viene muy bien para ir a Iznalloz, que es la primera parada, me da que los 11 van a Iznalloz y el resto del recorrido lo hace vacío...
Al contrario, mi experiencia es que la parada de Iznalloz es muerta y la de Moreda, otro tanto. Ese servicio lo usa sobre todo gente de la provincia de Jaén (estudiantes y jubilados) para acercarse a Granada. Incluso desde Linares. A la vuelta también pasa esto. Hay mucha gente que hace el recorrido completo.
Las estaciones que más flujo tiene son Granada y Linares; Cabra y Cazorla. Las demás paradas incluida la de Jódar, es anecdótico ver a alguien subirse o bajarse.
Luis MQ December 18th, 2010, 05:46 PM La reivindicación que hacen los del PRAO, incluye una puesta en actualidad de las diferentes propuestas ferroviarias y su situación actual.
POR UN TREN DE ALTA VELOCIDAD ENTRE NUESTRAS CAPITALES Y MADRID POR DESPEÑAPERROS
El PRAO muestra su oposición al diseño de los trazados AVE del Ministerio de Fomento, donde no existe modelo de conexión para las tres capitales de Andalucía Oriental, ni se ha optado por el trazado por Despeñaperros para su reconversión en alta velocidad como el más corto y rápido para la comunicación con Madrid.
5 de diciembre de 2010
El Partido Regionalista por Andalucía Oriental muestra su oposición al diseño de la comunicación ferroviaria por alta velocidad entre las ciudades de Almería, Granada y Jaén, así como en su conexión con la capital de España.
En este sentido, salvo el proyecto de línea de altas prestaciones entre Almería y Granada, actualmente en fase de alegaciones tras ser presentado su estudio informativo con dos años de retraso, la interconexión entre nuestras capitales y a su vez con Madrid deja mucho que desear a juicio de este partido.
Así, el Ministerio de Fomento está vendiendo en Almería la comunicación con Madrid a través de Murcia con la mayor naturalidad teniendo en cuenta que aproximadamente hasta el año 2020 no estará en servicio el corredor por Cieza, que significará más kilómetros que pasando por Jaén. Mientras tanto, Granada sigue condenada por el PSOE en el Gobierno -como ya lo fue por el PP- a unirse con Madrid vía Antequera en lugar de por la provincia jienense, su lugar natural de paso.
Nos preocupa que, a pesar de que los diputados nacionales socialistas por Almería, Granada y Jaén pidieron la inclusión en el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT) del corredor Jaén-Granada, no conozcamos ni el resultado de tal solicitud ni su trazado. Instamos a dichos representantes a que expliquen a los ciudadanos jienenses, granadinos y almerienses en qué situación se encuentra este asunto, así como que demanden a sus compañeros en Fomento la inclusión en el PEIT de los corredores ferroviarios Granada-Motril, Guadix-Lorca y Linares-Albacete. Y reclamamos que con la debida prioridad se ponga en marcha un proyecto ferroviario de altas prestaciones para unir la capital jienense con la granadina que a la altura de Iznalloz conecte con la línea de alta velocidad entre Granada y Almería, lo cual acortaría tiempos de viaje entre la ciudad de Jaén y sus dos vecinas Almería y Granada, además de entre éstas y Madrid. De esta forma quedaría configurada una Y invertida con centro en Iznalloz.
Esta interconexión entre las tres capitales orientales, a juicio del Partido Regionalista por Andalucía Oriental, debe implicar un mayor impulso a la construcción de la línea de alta velocidad Madrid-Jaén, sumida en una preocupante ralentización por parte del Ministerio de Fomento, así como una modificación en el proyecto del tramo comprendido entre Santa Cruz de Mudela y Vadollano, que mantiene la vía actual y no prevé velocidades superiores a 80 km/hora, para construir una doble vía que permita velocidades superiores a los doscientos kilómetros por hora a través del Parque Natural de Despeñaperros.
Lamentamos que la comunicación por autovía de Madrid con Sevilla sea motivo para aprobar una Declaración de Impacto Ambiental que permite numerosos túneles y viaductos en Despeñaperros, mientras se niega a las provincias orientales una conexión ferroviaria con la capital de España digna del siglo XXI por el mencionado Parque Natural.
Esta sucesión de circunstancias desfavorables para Andalucía Oriental se corresponde con la complacencia, cuando no complicidad, de Sevilla en sus negociaciones con Madrid. Por lo tanto, instamos a la Junta de Andalucía a que represente los intereses de Jaén, Granada y Almería en su relación con el Gobierno de España en este importante tema y en otros.
http://www.prao.es/2010/12/05/por-un-tren-de-alta-velocidad-entre-nuestras-capitales-y-madrid-por-despenaperros/
MSQ-MA December 18th, 2010, 09:19 PM Luis, un par de apreciaciones. Las obras del N-IV por su paso por despeñaperros no es la carretera que une Madrid con Sevilla sino que comunica el centro y norte de España con el sur, no solo con Sevilla sino tambien con Málaga, Granada, Jaen, Almeria.....
Con presupuestos infinitos seria ideal unir Granada con Jaen y luego con Madrid a través de Despeñaperros y luego no se hasta donde. Pero desgraciadamente la pela es la pela y hay que optimizar recursos. La conexion de Granada con Madrid a través de Antequera me parece una solución lógica y que dará unos tiempos de servicio muy competitivos.
El problema será Jaen. No sé cual será la solución, aunque hay que asumir que a corto plazo no todas las capitales de provincia de España van a estar conectadas directamente.
Luis MQ December 18th, 2010, 09:22 PM Luis, un par de apreciaciones. Las obras del N-IV por su paso por despeñaperros no es la carretera que une Madrid con Sevilla sino que comunica el centro y norte de España con el sur, no solo con Sevilla sino tambien con Málaga, Granada, Jaen, Almeria.....
Con presupuestos infinitos seria ideal unir Granada con Jaen y luego con Madrid a través de Despeñaperros y luego no se hasta donde. Pero desgraciadamente la pela es la pela y hay que optimizar recursos. La conexion de Granada con Madrid a través de Antequera me parece una solución lógica y que dará unos tiempos de servicio muy competitivos.
El problema será Jaen. No sé cual será la solución, aunque hay que asumir que a corto plazo no todas las capitales de provincia de España van a estar conectadas directamente.
El plan es que Jaén estará conectada con Madrid, pero la vía de Despeñaperros casi ni se toca. Finalmente, para más allá de 2020 puede que un AVE llegue a Jaén, pero el ahorro de tiempo será poco y será por las rectas e Castilla, no por el tramo de Jaén. Para hacer esto posiblemente hubiera sido mejor unir Jaén con Córdoba. Lo que está claro es que el proyecto de AVE en A. Oriental no hay por donde cogerlo, es una vergüenza y no responde a los intereses de estas tres ciudades, sino de otro territorios. Pero vamos, que está asimilado desde que AlvarezCascos lo presentó.
Jaén, en AVE, estará más lejos de Madrid que Sevilla, Córdoba, Granada y Málaga.
Aitor-CTBA December 18th, 2010, 11:14 PM Pues sí, quizás hubiese sido mejor conectar Jaén con Córdoba para la AV y adaptar Despeñaperros sólo para mercancías. En lo único que estoy de acuerdo es en que en algún momento habrá que hacer una línea regional (200/250 km/h) entre Granada y Jaén que las conecte en una media hora. Lo del triángulo de AV en Iznalloz y el AVE por Despeñaperros me parece absurdo. Multiplica el gasto, cuando lo que interesa es utilizar más las vías de alta velocidad infrautilizadas, y además las distancias no justifican una verdadera muy alta velocidad entre las tres (alta velocidad es considerado internacionalmente +200 km/h, no 300 como aquí). La conexión de Granada con Sevilla y Málaga es básica se construyese o no AVE por Despeñaperros, la de Almería con Murcia también (sobretodo para las mercancías, pero el tráfico de pasajeros con el corredor mediterráneo sólo puede crecer), y la relación entre Jaén y Almería es bastante baja como para justificar un regional AV. Al final, de todo el proyecto de AVE para Andalucía Oriental que propone la PRAO, lo único que no es gasto supérfluo es el Granada-Jaén.
Saludos.
Luis MQ December 19th, 2010, 12:30 AM Pues sí, quizás hubiese sido mejor conectar Jaén con Córdoba para la AV y adaptar Despeñaperros sólo para mercancías. En lo único que estoy de acuerdo es en que en algún momento habrá que hacer una línea regional (200/250 km/h) entre Granada y Jaén que las conecte en una media hora. Lo del triángulo de AV en Iznalloz y el AVE por Despeñaperros me parece absurdo. Multiplica el gasto, cuando lo que interesa es utilizar más las vías de alta velocidad infrautilizadas, y además las distancias no justifican una verdadera muy alta velocidad entre las tres (alta velocidad es considerado internacionalmente +200 km/h, no 300 como aquí). La conexión de Granada con Sevilla y Málaga es básica se construyese o no AVE por Despeñaperros, la de Almería con Murcia también (sobretodo para las mercancías, pero el tráfico de pasajeros con el corredor mediterráneo sólo puede crecer), y la relación entre Jaén y Almería es bastante baja como para justificar un regional AV. Al final, de todo el proyecto de AVE para Andalucía Oriental que propone la PRAO, lo único que no es gasto supérfluo es el Granada-Jaén.
Saludos.
Pues por desgracia parece que existe más interés entre los gobernantes en que la linea que una Jaén con Granada pase por Martos y Alcalá la Real consiguiendo así que la conexión entre ambas ciudades sea de 1 hora y media (cuando en bus es de 1 hora).
Veremos en qué queda esto, para lo que quedan muuuuuchos años.
cimino December 19th, 2010, 02:54 PM Es que realmente la historia no es así. Lo primero que se hizo fue el ferrocarril Almería-Linares, y visto así en mapa es bastante recta. Después se vio que sería interesante conectar esta vía con Granada (y con Almendricos): se tendió desde Moreda la línea hacia Granada. En su mayor parte, va por llanuras, y sólo en el entorno de Iznalloz el relieve es más agreste y más complicado para un ferrocarril.
Jaén ya tenía la conexión con Espeluy y hacia Puente-Genil: eso la conectaba con el resto de zonas de interés: en esos tiempos, lo que interesaban era las grandes distancias, sobre todo, conectar Madrid y otras grandes ciudades con las demás ciudades. Por ejemplo, no hay conexión directa entre Bilbao y Vitoria por ferrocarril, como tampoco la hay entre Granada y Jaén.
Al contrario, mi experiencia es que la parada de Iznalloz es muerta y la de Moreda, otro tanto. Ese servicio lo usa sobre todo gente de la provincia de Jaén (estudiantes y jubilados) para acercarse a Granada. Incluso desde Linares. A la vuelta también pasa esto. Hay mucha gente que hace el recorrido completo.
Las estaciones que más flujo tiene son Granada y Linares; Cabra y Cazorla. Las demás paradas incluida la de Jódar, es anecdótico ver a alguien subirse o bajarse.
El tren no sirve ni para ir a Linares, no ya por las dos horas y pico que tarda en hacer 140 km, sino porque además la estación de Linares-Baeza está a 5 KM del casco urbano.
heavix December 19th, 2010, 08:07 PM El tren no sirve ni para ir a Linares, no ya por las dos horas y pico que tarda en hacer 140 km, sino porque además la estación de Linares-Baeza está a 5 KM del casco urbano.
Mejor es esa tartana que nada... A la vista está, el Linares-Granada de los domingos por la tarde lo cogen muchísimos estudiantes, y si es puente ni te cuento. En sentido inverso, los viernes y sábados pasa lo mismo. Hablo por propia experiencia, ya que prefiero estar 2h y media en tren leyendo y con el portátil que 2h y pico en autobús perdidas.
La estadística de baja ocupación es tal porque tienen en cuenta (lógicamente) un servicio DIARIO mientras que su uso real es viernes-sábado-domingo, el resto de días va casi vacío
Los 5km que separan la estación del casco urbano se vienen supliendo por el momento con autobuses urbanos cada 30min desde la Estación al centro de Linares.
En mi opinión la reivindicación del PRAO es perfecta, ya la conocía. Pero me temo que el tren Motril-Granada-Jaén ese del POTA no es más que humo político.
Lo que si parece que va más o menos es la Linea de Velocidad Alta Madrid-Jaén, hace poco cogí el MD y se veía obra a lo largo de algunos tramos.
Saludos!
Luis MQ December 19th, 2010, 08:12 PM Lo que si parece que va más o menos es la Linea de Velocidad Alta Madrid-Jaén, hace poco cogí el MD y se veía obra a lo largo de algunos tramos.
Saludos!
Más bien menos que más, la asociación de amigos del ferrocarril de Jaén (creo que fueron ellos) denunciaron que el ritmo de las obras era algo así como 6km/año y la ex secreteria de Fomento ya anunción en su momento que Jaén no tendría AVE para 2020. Así que....:bash::bash::bash::bash:
heavix December 19th, 2010, 08:14 PM Think, hablo de un problema de inicio de quien se le ocurriese hacer aquella linea pasando por Jódar en vez de hacerla pasar por Jaén. A eso me refiero.
Jejeje, bueno, veo que ya te han contestado. Solo añadir que antes de que a nadie se le ocurriera meter un tren hasta Jaén, ya había servicios Madrid(Chamartín?)-Linares (Estación MZA del Paseo de Linarejos), y Almería-Linares (Estación de Almería).
Muy posteriormente se hizo un ramal desde la línea Madrid-Cádiz en Espeluy hasta Jaén; y no hace tanto se reformó un poco, electrificándola y dándole unos arreglitos para usar el mismo material desde Madrid hasta Jaén; pero si no me equivoco en ese tramo ningún tren pasa de 80km/h, ni siquiera el AVE-Lanzadera a Cádiz, algo dantesco...
heavix December 19th, 2010, 08:41 PM El plan es que Jaén estará conectada con Madrid, pero la vía de Despeñaperros casi ni se toca. Finalmente, para más allá de 2020 puede que un AVE llegue a Jaén, pero el ahorro de tiempo será poco y será por las rectas e Castilla, no por el tramo de Jaén. Para hacer esto posiblemente hubiera sido mejor unir Jaén con Córdoba. Lo que está claro es que el proyecto de AVE en A. Oriental no hay por donde cogerlo, es una vergüenza y no responde a los intereses de estas tres ciudades, sino de otro territorios. Pero vamos, que está asimilado desde que AlvarezCascos lo presentó.
Jaén, en AVE, estará más lejos de Madrid que Sevilla, Córdoba, Granada y Málaga.
Luis, te vuelvo a constestar, jeje.
Teniendo en cuenta que la velocidad máxima comercial del servicio MD Madrid-Jaén es de 160km/h, con una linea de altas prestaciones (exceptuando el paso de Despeñaperros) tendría una velocidad de 220km/h en ancho ibérico y de 250 en UIC. Dicho en cristiano, desde Jaén hasta Mora (en Toledo) a 220km/h de tope (ponle 200) y de Mora (Donde se prevé situar el intercambiador de ancho) a Madrid a lo que dé el tren, que como te digo será una velocidad máxima de 250km/h.
Esta LAV se podría aprovechar también para los servicios Almeria-Madrid, cambiando de máquina en Linares-Baeza, la maquina Talga por una eléctrica más potente (que las hay) que le saque partido al asunto.
También hay que tener en cuenta que esta línea en su mayor parte va a ser un eje fundamental de mercancias: Algeciras-Cordoba-Linares-Alcazar y desde ahí a donde quieras, incluida Francia. Eso le da en teoría mucho empuje ministerial. En teoría.
Un saludo provinciano
Edito:
Respecto a las obras de la LAV, te hablo de lo que vi... pero si desde el Gobierno dicen eso, es para asustarse está claro.
Agüelo December 21st, 2010, 02:55 PM En Antequera se construirá el mayor anillo ferroviario del mundo para pruebas de alta velocidad
En el Centro de Ensayos de Alta Tecnología Ferroviaria se realizarán los procesos de homologación y certificación de material rodante, e investigaciones y ensayos de nuevos desarrollos tecnológicos
El Gobierno autorizó el pasado viernes un convenio entre el Ministerio de Ciencia e Innovación y Adif por valor de 344,45 millones de euros para impulsar la construcción en Antequera (Málaga) del mayor anillo ferroviario del mundo, compuesto por dos anillos concéntricos una de ancho estándar y otro de anco ibérico. La velocidad máxima para la que se proyecta este circuito ferroviario, que se ubicará en el entorno ferroviario de Bobadilla, es de 450-470 km/hora, lo que supone una ventaja competitiva, teniendo en cuenta que la velocidad máxima de este tipo de instalaciones actualmente no supera los 270 km/hora.
(20/12/2010) En el anillo ferroviario –Centro de Ensayos de Alta Tecnología Ferroviaria– se realizarán los procesos de homologación y certificación de material rodante, así como investigaciones, pruebas, ensayos y puesta en funcionamiento de nuevos desarrollos tecnológicos que se generen en el propio centro o que deriven de la actividades en I+D+i de las empresas del sector ferroviario.
Con esta infraestructura se podrán cubrir no sólo la alta velocidad y el transporte convencional, sino también desarrollos para vehículos de transporte urbano, como tranvías y metros. La velocidad máxima para la que se proyecta este anillo es de 450-470 km/hora, lo que supone una ventaja competitiva, teniendo en cuenta que la velocidad máxima de este tipo de instalaciones actualmente no supera los 270 km/hora.
Una vez finalice su construcción cuyo inicio está previsto en 2011 y durará cuatro años, será el mayor centro de este tipo, superando a los que ya existentes en la República Checa, Alemania, Japón y Estados Unidos, lo que reforzará la competitividad internacional del sector ferroviario.
Descripción del proyecto
El proyecto de anillo ferroviario de pruebas y experimentación de Antequera estará situado al norte de la línea de alta velocidad de Antequera a Granada y al este de las líneas de Córdoba a Málaga, en las proximidades de Bobadilla.
Aunque el proyecto básico está aún por desarrollar, y en él se han de concretar muchos detalles, se estima que la instalación contará con dos anillos ferroviarios, uno con una línea cerrada de vía única de unos 57 kilómetros con ancho de vía estándar en el que se harían las pruebas de alta velocidad y se podrían alcanzar los 450-470 kilómetros por hora; y un segundo anillo, inscrito en el anterior, de ancho de vía ibérico, con unos 20 kilómetros de longitud y velocidad máxima de algo más de 200 kilómetros por hora. Además habrá otros tramos de vía para ensayo de tranvías, vehículos tipos “tren-tram” y otro tipo de trenes.
Esta instalación experimental está asociada al Centro de Tecnologías Ferroviarias (CTF) abierto por Adif en el Campus de Excelencia Internacional “Andalucía Tech” en las proximidades de Málaga.
El tramo de ensayos permitirá realizar todo tipo de investigaciones, experimentaciones y pruebas sin interferir con la explotación comercial, lo que abre un amplio campo de experimentación tecnológica en relación con el ferrocarril.
- Anillo principal: El trazado se ha diseñado para poder alcanzar velocidades de hasta 450-470 km/h, con una recta de nueve kilómetros y curvas de gran radio, permitiendo realizar prácticamente todas las pruebas necesarias para homologar trenes de entre 250 y 380 km/h, tanto de dinámica como de frenado, ruido, etcétera.
Además está previsto que se ensayen y experimenten desarrollos relacionados con el ferrocarril, tanto en la vía e instalaciones como en los trenes. Tiene una longitud de 55 kilómetros en ancho UIC.
- Anillo secundario: Velocidad máxima 220 km/h, longitud veinte kilómetros en anchos UIC e ibérico.
- Otras vías y tramos: Cinco kilómetros para ensayos de vehículos de transporte urbano (tranvías o metros ligeros) como: vías de ensayo para pruebas de seguridad contra descarrilamiento en vías; curvas de radio pequeño para pruebas de dinámica; tramos en S para validar la circulación curva – contracurva; vías de ensayo con diferentes pendientes y longitudes; tramo con radio de acuerdo vertical.
Desarrollo del tejido económico y empresarial
El centro se construirá en el entorno ferroviario de Bobadilla (Málaga) y permitirá la atracción de nuevas empresas a Andalucía, por lo que, además de convertirse en un nudo de investigación clave en el sector ferroviario, servirá de base para el desarrollo del tejido económico y empresarial en la región, favoreciendo la creación de empleo.
Asimismo, favorecerá el incremento de la masa crítica investigadora en el ámbito del sector ferroviario, la consolidación y mejora de la comunicación entre todos los agentes del sector, el impulso del sector ferroviario con mejora de la competitividad, de las exportaciones y procesos productivos, el desarrollo de tecnologías alternativas o la transferencia internacional de conocimientos.
Financiación
El proyecto estará cofinanciado por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional y el Ministerio de Ciencia e Innovación, que concederá a Adif un préstamo de 209,73 millones de euros a interés cero, en concepto de “anticipo reembolsable Feder”, y un préstamo complementario de 134,72 millones de euros a un tipo de interés reducido (1,17 por ciento).
Fuente:
http://www.vialibre-ffe.com/noticias.asp?not=6450&cs=alta
Saludos
antoonio December 21st, 2010, 08:19 PM A ver si prueban la velocidad de un Cercanías de Antequera a Málaga :popcorn:
En serio, me gusta que inviertan en Antequera
Agüelo December 22nd, 2010, 08:38 PM La ejecución de las obras de El tramo Nudo de Bobadilla-Antequera han sido adjudicadas hoy a Vias y Construcciones.
Saludos
437.001 December 23rd, 2010, 07:14 PM ^^
Bravo! Eso significa que no se ha parado la LAV a Granada...
Cambiando de tercio, ¿qué tal avanzan las obras de cercanías del Aljarafe norte?
Jujo December 24th, 2010, 01:47 AM ^^
Pues va avanzando poco a poco, se espera que esté para 2012. Aquí te pongo unas fotos de como va la estación de Benacazón:
Sevilla21.com
Buenos dias.
Comentaros que está ya la Estación de Benacazón muy avanzada, con operarios trabajando hoy domingo. Ya anoche procedieron a colocar el desvío de la vía principal a la 2ª vía que llevará el tren hasta la estación, ya están colocados las señales semafóricas, y esta mañana están colocando cableado subterráneo a lo largo de la vía de la estación. Por último indicar que están colocando la cubierta de la estación con placas en colores rojo y blanco.
Aquí os pongo algunas fotos de hoy:
http://i971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/Imagen231.jpg
http://i971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/Imagen230.jpg (http://s971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/?action=view¤t=Imagen230.jpg)
http://i971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/Imagen229.jpg (http://s971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/?action=view¤t=Imagen229.jpg)
¿Alguien tiene un plano del recorrido?
http://www.sevilla21.com/transporte/img/cercanias/cercanias_proyecto1.jpg
437.001 December 24th, 2010, 03:07 AM Gracias! La cosa toma cada vez más cuerpo... :)
arctic_carlos December 26th, 2010, 09:04 PM ¿2012? Pensaba que la intención era abrir el Cercanías para las municipales de mayo...
Jujo December 27th, 2010, 02:02 AM ^^
Wo,wo,wo se me fue la cabeza, perdona. Puse la fecha del tranvía del Aljarafe. El cercanías es para antes de la municipales. Perdón:)
437.001 December 27th, 2010, 02:44 PM ^^
Pues si esperan abrir la C5 en mayo, ya pueden darse prisa, la estación de Benacazón no parece estar tan adelantada como eso... eso sí, las otras no sé cómo deben estar.
FLYINGHIGH December 29th, 2010, 02:00 PM Adjudicado el proyecto para el último tramo del AVE Almería-Murcia
Zarrías dice que es un "regalo de reyes" para la provincia
Mar Gutiérrez [ 29/12/2010 - ]
En su visita hoy a la provincia de Almería, el secretario de Estado de Cooperación Territorial, Gaspar Zarrías, ha anunciado que hoy el Boletín Oficial del Estado publica la adjudicación por parte de ADIF de la elaboración del proyecto del último tramo del AVE que unirá Los Mayorales con la capital almeriense lo que demuestra que "el Gobierno de España está cumpliendo sus promesas con la provincia de Almería ya que en su día anunció que a finales de 2010 todos los tramos de esta infraestructura iban a estar en obras o licitados". Zarrías ha calificado esta adjudicación como un "regalo de reyes" al que hay que sumar los 33 millones de euros que el Ministerio de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, ha sacado a licitación para la mejora de obras de regadío en el Poniente almeriense. Asimismo, Gaspar Zarrías, ha mantenido un encuentro con el subdelegado del Gobierno, Andrés Heras, para hacer balance de la ejecución de los proyectos llevados a cabo en la provincia almeriense en los últimos dos años a cargo de los Fondos de Inversión Local. En esta línea, el secretario de Estado de Cooperación Territorial ha asegurado que "en la provincia no se ha registrado ningún problema en la ejecución de estos planes que han supuesto en 2009 y 2010 una inversión total de 186 millones de euros con los que se han llevado a cabo 847 proyectos generándose 10.000 puestos de trabajo".
http://www.lavozdealmeria.es/vernoticia.asp?IdNoticia=5253&IdSeccion=2
Agüelo December 29th, 2010, 05:18 PM ..."el Gobierno de España está cumpliendo sus promesas con la provincia de Almería ya que en su día anunció que a finales de 2010 todos los tramos de esta infraestructura iban a estar en obras o licitados"...
http://www.lavozdealmeria.es/vernoticia.asp?IdNoticia=5253&IdSeccion=2
Pues va ser que no está cumpliendo las promesas porque faltan aún algunos tramos por licitar, sin ir más lejos, del que se habla en la noticia...:ohno:
Saludos
FLYINGHIGH December 30th, 2010, 12:17 PM Fomento cierra el año con todos los tramos del AVE licitados o en obras
Sólo queda pendiente por definir el acceso en la ciudad por el soterramiento
Simón Ruiz [ 30/12/2010 - ]
[ ]
El subsecretario de Fomento, Jesús Miranda, se comprometió hace unos meses a que todos los tramos del AVE entre Almería y Murcia estuvieran con el proyecto de redacción en licitación o en obras, y así ha sido. El Boletín Oficial del Estado hacía pública ayer la licitación del proyecto de plataforma del tramo entre Los Mayorales y Almería, por un importe de 1,3 millones de euros.
Sólo queda pendiente de licitar la redacción del proyecto en el tramo que corresponde a la integración ferroviaria en la capital, es decir, al soterramiento.
Fue el secretario de Estado de Cooperación Territorial, Gaspar Zarrías, de visita oficial ayer en Almería, el encargado de publicitar este anuncio, que supone un nuevo paso en la tramitación administrativa para la llegada de la Alta Velocidad ferroviaria hasta esta provincia.
El tramo Los Mayorales-Almería tiene una longitud aproximada de 7 kilómetros, que discurren por los términos municipales de Almería, Viator y Huércal de Almería, en la provincia de Almería. Como elementos singulares de su trazado destacan el viaducto sobre el río Andarax y el túnel proyectado bajo el polígono industrial del término municipal de Viator. Más información en edición impresa
http://www.lavozdealmeria.es/vernoticia.asp?IdNoticia=5278&IdSeccion=2
hotice January 8th, 2011, 10:45 AM Este fin de semana el Cercanías de Málaga Fuengirola cada 50 minutos... pero no se escucha nada de la supuesta mejora de frecuencias o rebaja del tiempo.
Vaya suplicio!
Lefons82 January 9th, 2011, 01:10 AM No ha salido nada por aquí del culebrón que hay sobre la integración del ferrocarril en Granada, pero lo último son estas declaraciones de Pezzi. http://www.ideal.es/granada/20110108/local/granada/psoe-resta-credibilidad-expertos-201101081701.html#opina
En mi opinión se está removiendo todo este tema para que luego sea la excusa que se ponga por no haber llegado la LAV a Granada en 2013. Este señor sigue empeñado en que el AVE va a llegar a Granada en 2013 (noticia (http://www.ideal.es/granada/20110104/local/granada/pezzi-garantiza-orden-fomento-201101041929.html) de hace tan sólo cuatro días), cuando está claro que tal y como están las cosas por Loja, la cosa va a tardar unos años más.
velardeforum January 11th, 2011, 09:26 PM De la Torre defiende este miércoles en Bruselas el Corredor Mediterráneo
Este proyecto permitiría a Málaga tener línea directa ferroviaria de mercancías con el Norte de Europa
El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, asiste este miércoles en Bruselas (Bélgica) al acto que se celebrará en la sede del Parlamento Europeo en defensa de la incorporación a la lista de proyectos prioritarios de distintas líneas estratégicas a la Red Ferroviaria Principal Transeuropea de Mercancías, entre los que se encuentra el Corredor Mediterráneo, que permitiría a Málaga tener línea directa ferroviaria de mercancías con el Norte de Europa.
El acto que se celebra en Bruselas está promovido por la asociación Ferrmed y contará con la presencia de alcaldes, presidentes de comunidades autónomas, ministros de distintos gobiernos europeos y del Parlamento Europeo, además de los representantes de esta asociación sin ánimo de lucro, todos ellos con el objetivo de conseguir la inclusión en la red ferroviaria principal europea de diversas líneas transeuropeas importantes que ahora no lo están -como es el caso del Corredor Mediterráneo-.
Se defiende también la aplicación de los llamados estándares Ferrmed -el lobby que impulsa este proyecto- para lograr que el transporte ferroviario de mercancías sea más competitivo y así invertir su participación decreciente en el conjunto del tráfico terrestre, según han informado en un comunicado desde el Ayuntamiento de Málaga.
El Gran Eje que propone Ferrmed es una red ferroviaria que enlaza los países escandinavos con la Europa central y el Mediterráneo occidental, cuya espina dorsal la constituyen los valles del Rin y del Ródano y su prolongación hacia el Norte, hasta alcanzar Suecia y Finlandia, y hacia el Sur, enlazando todo el Arco Mediterráneo desde Génova y Livorno, en Italia, hasta Algeciras (Cádiz) pasando por Málaga.
Para Ferrmed, es importante tener en cuenta las líneas que, a día de hoy, todavía no han sido consideradas 'proyecto prioritario' y que deben ser incluidas en la Red Principal Transeuropea concentradas principalmente en los países escandinavos, Alemania, Francia y España.
Líneas
En concreto, en España se refieren a dos líneas del Corredor Mediterráneo. La primera es la que une Europa con las ciudades de Tarragona, Castellón, Valencia, Alicante, Murcia, Cartagena, Almería, Motril (Granada), Málaga y Algeciras, y la segunda que uniría Lorca (Murcia), Granada y Antequera (Málaga).
Desde el punto de vista intermodal, se trata de un eje clave para la economía de la UE, dado que une el frente portuario más importante de Europa en el mar del Norte, con sus respectivos 'hinterlands' en la Europa septentrional, central y del Este, con las más importantes vías de navegación fluvial, con el frente portuario mediterráneo occidental y con el Norte de Africa.
Considerando que la mayor parte de los corredores ferroviarios incluidos en la Red Principal del Gran Eje Ferrmed han sido ya declarados 'proyectos prioritarios', esta asociación propugna incorporar a la lista existente las líneas de la red principal de los países antes mencionados que todavía no ostentan esta consideración, así como las que unen sus núcleos más importantes con los del resto de la UE, principalmente con los países del Este y de la zona mediterránea.
Ferrmed quedó oficialmente constituida y registrada en Bruselas el 5 de agosto de 2004. Se trata de una asociación sin ánimo de lucro, de carácter multisectorial, creada a iniciativa del mundo empresarial para contribuir a la mejora de la competitividad europea a través de la promoción de los llamados 'estándares Ferrmed', la potenciación de las conexiones de los puertos y aeropuertos con sus respectivos 'hinterlands', el impulso del Gran Eje Ferroviario de mercancías Escandinavia-Rin-Ródano-Mediterráneo Occidental y un desarrollo más sostenible con la reducción de la polución y de las emisiones de gases que afectan al cambio climático.
http://www.diariosur.es/20110111/local/malaga/torre-defiende-este-miercoles-201101111913.html
Aitor-CTBA January 12th, 2011, 03:39 AM Si hay mucha suerte en Loja podría quizás llegar a final de 2013 a la estación actual de Granada provisionalmente, como en Valladolid. ¿Qué plazo de ejecución se espera que tenga la variante de Loja exactamente? ¿Más de tres años?
Sobre el corredor mediterráneo, el Francia-Almería está en obras. El Almería-Algeciras no se hará jamás. Lo que sí veo posible a medio-largo plazo es un nuevo Guadix-Murcia principalmente para mercancías.
Saludos.
FLYINGHIGH January 12th, 2011, 10:48 AM Si hay mucha suerte en Loja podría quizás llegar a final de 2013 a la estación actual de Granada provisionalmente, como en Valladolid. ¿Qué plazo de ejecución se espera que tenga la variante de Loja exactamente? ¿Más de tres años?
Sobre el corredor mediterráneo, el Francia-Almería está en obras. El Almería-Algeciras no se hará jamás. Lo que sí veo posible a medio-largo plazo es un nuevo Guadix-Murcia principalmente para mercancías.
Saludos.
Eso de que el Almería-Algeciras no se hará más, te lo ha dicho el ministro Blanco?????
cimino January 12th, 2011, 01:33 PM Por cierto, he de decir que me ha sorprendido muy positivamente la evolución de las obras de la estación de Cercanías del Aeropuerto de Málaga. La pasarela que construyeron sobre el soterramiento está avanzadísima, con el ascensor y las escaleras mecánicas montadas. Supongo que quedarán por rematar los detalles y la instalación eléctrica, pero teniendo en cuenta que no hace demasiado tiempo ni existía la pasarela, la cosa va bastante rápido, se pueden ver hasta las antiguas vías de la Terminal de Carga :banana::banana:
Otro cantar es el desdoblamiento de las vías que permitiera la mejora de frecuencias en la zona, al cual le falta algo de tiempo en el nuevo tramo soterrado.
MSQ-MA January 12th, 2011, 03:10 PM Eso de que el Almería-Algeciras no se hará más, te lo ha dicho el ministro Blanco?????
Es solo aplicar la lógica. Tramo costoso, no pasa por ninguna capital autonómica... y si encima pasa por Málaga, pues proyección... el infinito y mas allá. Yo estoy convencido que nunca lo veremos. Quizas dentro de un par de siglos...
Mira el corredor de la costa del sol. 100 millones de pasajeros previstos, mas de un millon de personas censadas, 10 millones de visitantes año, rentabilidad garantizadísima, actuación supernecesaria con unas vias hipercolapsadas... y tampoco se hace. Si, ya sé que está proyectada, pero la realidad es que no se ha movido un clavo y que ya han pasado años, y que el horizonte que se dibuja es de décadas antes de que lo veamos construido (los que no sean muy mayores)
Es la puñetera realidad de nuestra tierra. Mala suerte. Seguro que los malagueños cometimos algun pecado en una vida anterior.
FLYINGHIGH January 12th, 2011, 04:44 PM Es solo aplicar la lógica. Tramo costoso, no pasa por ninguna capital autonómica... y si encima pasa por Málaga, pues proyección... el infinito y mas allá. Yo estoy convencido que nunca lo veremos. Quizas dentro de un par de siglos...
Mira el corredor de la costa del sol. 100 millones de pasajeros previstos, mas de un millon de personas censadas, 10 millones de visitantes año, rentabilidad garantizadísima, actuación supernecesaria con unas vias hipercolapsadas... y tampoco se hace. Si, ya sé que está proyectada, pero la realidad es que no se ha movido un clavo y que ya han pasado años, y que el horizonte que se dibuja es de décadas antes de que lo veamos construido (los que no sean muy mayores)
Es la puñetera realidad de nuestra tierra. Mala suerte. Seguro que los malagueños cometimos algun pecado en una vida anterior.
Seguramente los almerienses cometimos un pecado muuuuuuuuuuuuucho más grande en una vida anterior....:nuts:
JAEMI January 12th, 2011, 10:03 PM Seguramente los almerienses cometimos un pecado muuuuuuuuuuuuucho más grande en una vida anterior....:nuts:
Nosotros los jiennenses debíamos ser los pecados en sí...:lol:
Boltzman January 12th, 2011, 11:01 PM Aquél que esté libre de pecado que tire la primera piedra xd
MoByLeTTe January 13th, 2011, 11:39 AM Aquél que esté libre de pecado que tire la primera piedra xd
:lol::lol::lol::lol::lol:
jaaar January 13th, 2011, 02:14 PM pedazo de intervención preventiva XD
ya sonaban los tambores de guerra...
arch_ January 13th, 2011, 02:18 PM Una preguntilla, así un poco tonta..http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/46481676.jpg
No entiendo para nada la "muy futura" linea de ave Madrid-Jaén.. no sería mejor que se crease desde Ciudad Real hasta Jaén? (y ya de paso llegar hasta graná y evitarnos ese vueltón por Antequera). De todas formas no pasa por ninguna otra ciudad..
solchante January 13th, 2011, 07:55 PM ^^yo siempre he pensado que la mejor manera seria directamente enlazar Granada con Córdoba y hacer un ramal a Jaén; así estarian mejor unidas las 3 ciudades
http://img833.imageshack.us/img833/1510/avegranadacordoba.png (http://img833.imageshack.us/i/avegranadacordoba.png/)
Lefons82 January 13th, 2011, 08:36 PM ^^yo siempre he pensado que la mejor manera seria directamente enlazar Granada con Córdoba y hacer un ramal a Jaén; así estarian mejor unidas las 3 ciudades
http://img833.imageshack.us/img833/1510/avegranadacordoba.png (http://img833.imageshack.us/i/avegranadacordoba.png/)
Muy interesante, Solchantez. Es tren-ficción, pero me parece curioso. Entiendo que la conexión Granada-Jaén es la que está en estudio de viabilidad (por Martos, Alcaudete y Alcalá). La Jaén-Córdoba podría ser una alternativa interesante a un nuevo trazado vía Espeluy (así como tal no la he visto en ningún sitio). La solución propuesta conecta Granada con Jaén pero también Granada con Córdoba (y reduce la distancia a Madrid desde la primera).
¿Se podría saber cuáles serían las longitudes aproximadas de cada uno de los tres trazados con tu propuesta?
AntonioGM January 13th, 2011, 09:23 PM Coño! ¡Muy buena la propuesta....!
No estaría mal un ramalico desde Alcalá la Real hasta Iznalloz, en vía convencional, para darle continuidad hasta Almería :)
JAEMI January 13th, 2011, 09:43 PM Solchantez, esa sería una solución ideal, pero permíteme que te devuelva al maravilloso mundo de Andalucía oriental...
Y por cierto, recordar que la línea Jaén-Granada que está en estudio de viabilidad es por Iznalloz y no por Martos :ohno:.
Lefons82 January 13th, 2011, 11:33 PM Solchantez, esa sería una solución ideal, pero permíteme que te devuelva al maravilloso mundo de Andalucía oriental...
Y por cierto, recordar que la línea Jaén-Granada que está en estudio de viabilidad es por Iznalloz y no por Martos :ohno:.
JAEMI, creo que no. Incluso en el mapa de pacopaco se marca en estudio de viabilidad por Martos, Alcalá, etc...
Think January 14th, 2011, 12:29 AM ^^yo siempre he pensado que la mejor manera seria directamente enlazar Granada con Córdoba y hacer un ramal a Jaén; así estarian mejor unidas las 3 ciudades
http://img833.imageshack.us/img833/1510/avegranadacordoba.png (http://img833.imageshack.us/i/avegranadacordoba.png/)
La cosa es qué interesa más, si conectar Granada con Jaén o conectarla con Málaga y Sevilla...
Además recordemos que lo que se construye de Antequera a Granada no es el "AVE de Granada" como siempre se le llama, sino el "Eje Ferroviario Transversal de Andalucía". En teoría en un futuro lejano esa línea acogerá casi todo el tráfico Andalucía - Levante.
Luego a parte de que esa opción debe costar varias veces lo que cuesta la actual.
MSQ-MA January 14th, 2011, 12:27 PM ¿El tren entre Málaga y Motril está en proyecto? pues es la primera noticia. No sabía siquiera que esté "en estudio".
JAEMI January 14th, 2011, 12:55 PM JAEMI, creo que no. Incluso en el mapa de pacopaco se marca en estudio de viabilidad por Martos, Alcalá, etc...
Juraría haber visto una noticia en la que finalmente se haría por Iznalloz y Moreda..... Pero ahora no la encuentro...
solchante January 14th, 2011, 01:41 PM ¿Se podría saber cuáles serían las longitudes aproximadas de cada uno de los tres trazados con tu propuesta?
Teniendo en el centro a Alcaudete, desde este municipio a:
Granada-75 km
Córdoba-80 km
Jaén-50 km
...aprox :lol:
la (futura) linea seria mucho mas barata por ahí que por Iznalloz atravesando terreno montañoso, no hay más que ver la autovia actual
(autovia del bache)
Aunque tambien saldria mas barato y seria mas útil hacer la linea Madrid-Lisboa pasando por Toledo pero...
os pongo el mapa de Pacopaco :
http://img690.imageshack.us/img690/778/pacod.png (http://img690.imageshack.us/i/pacod.png/)
si la LAV Granada-Jaen se hace por ahi (en el año 3000), solo habria que alargarla un poco para conectarla con Córdoba. Acercando a las cordobesas un poco mas a Granada http://i.imgur.com/v2tts.gif (https://addons.mozilla.org/firefox/1174)
por si os quereis pasar, en urbanity (http://www.urbanity.es/foro/infraestructuras/11740-lav-madrid-alcazar-de-san-juan-jaen.html)se habla sobre esta linea
arch_ January 14th, 2011, 03:04 PM lo suyo sería conectar jaén, granada y almería mediante un ramal desde ciudad real, lo que haría a estas ciudades llegar a madrid y al norte sin dar vueltas como un tonto (véase por antequera o como proponeis, por cordoba.)
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/46526129.jpg
según tengo entendido la linea madrid-alcázar de san juan-jaén no es ave, sino velocidad alta. están readaptando la linea q había para uso compartido mercancías-pasajeros
la razón q se me ocurre sobre la construcción de esta segunda LAV es que el ave a sevilla ya se verá saturado con las lineas [huelva/cadiz]-sevilla-cordoba madrid y la malaga-cordoba-madrid..
pakomalaga January 14th, 2011, 09:01 PM A mí lo que me parece es que es muy fácil pintar rayas sobre un mapa.
437.001 January 15th, 2011, 12:43 AM lo suyo sería conectar jaén, granada y almería mediante un ramal desde ciudad real, lo que haría a estas ciudades llegar a madrid y al norte sin dar vueltas como un tonto (véase por antequera o como proponeis, por cordoba.)
http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/46526129.jpg
según tengo entendido la linea madrid-alcázar de san juan-jaén no es ave, sino velocidad alta. están readaptando la linea q había para uso compartido mercancías-pasajeros
la razón q se me ocurre sobre la construcción de esta segunda LAV es que el ave a sevilla ya se verá saturado con las lineas [huelva/cadiz]-sevilla-cordoba madrid y la malaga-cordoba-madrid..
arch_, ¿puedes decirnos qué coste tendría una LAV, aunque fuera a 250 km/h, que atravesara Sierra Morena por una zona protegida, luego la Subbética entre Jaén y Granada, y luego el paso Guadix-Almería, de acuerdo con tu propuesta? :)
arch_ January 15th, 2011, 05:58 PM venga va, la verdad es que me he emocionado un poco..
de todas maneras las lineas están hechas sin tener en cuenta la orografía..
merak January 15th, 2011, 06:15 PM venga va, la verdad es que me he emocionado un poco..
de todas maneras las lineas están hechas sin tener en cuenta la orografía..
Nooohh.. de veras? XDD
Salvo excepciones, la mayoría de las infraestructuras no son caprichos ni se plantean porque sí de una manera, como en este caso la conexion por Antequera. En principio la mas factible y eficiente para tener el corredor transversal hecho... lo cual no quiere decir que en un futuro Granada no tenga conexión con Jaén.
Lefons82 January 15th, 2011, 06:15 PM A mí lo que me revienta un poco es que cualquier solución ferroviaria para Granada siempre lleve una coletilla de "es treméndamente cara" y que parezca que ya tenemos que perdonar la vida al ministerio porque una LAV llegue algún día (desde Antequera) antes de 2020.
Que el relieve en la provincia de Granada es abrupto no es ninguna novedad, pero a día de hoy, junto con Almería es la provincia que peores servicios ferroviarios tiene de Andalucía. A saber:
- Ninguno de los media distancia es competitivo con el automóvil (el automóvil siempre es más rápido) o con el autobús (sólo en un caso es más rápido el tren que el autobús, 7 minutos):
* Granada-Sevilla, entre 3h03m y 3h13m en tren frente a 2h45m en coche o 2h45m-3h00m en autobús.
* Granada-Algeciras, entre 3h53m y 4h15m en tren frente a 2h45-3h en coche o 4h en bus (aquí por ejemplo sí merece la pena un poco el tren frente al bus).
* Granada-Almería, entre 2h23m y 2h36m en tren frente a 2h en coche o 2h15 en bus.
* Granada-Linares, entre 2h30m y 2h45m en tren frente a 1h30m en coche o 2h (con trasbordon en Jaén) en bus.
- Los medias distancias no proporcionan paradas intermedias interesantes en términos de competitividad en la provincia de Granada, salvo en el caso de Loja. A saber:
* Granada-Sevilla para en Loja a los 33-38m de trayecto. En bus y en coche son unos 40 minutos, o algún minuto menos.
* Granada-Almería para en Guadix tras 1h15m de trayecto. Lo mismo se hace en coche en 50m o en bus en 1h.
* Granada-Linares para en Iznalloz (25m) y Moreda (47m). Sólo Iznalloz es interesante (Moreda son menos de 800 habitantes), y en coche se puede hacer en 30m (35 en bus).
- De los 15 municipios de más de 10.000 habitantes (seis fuera del área metropolitana), tienen servicio ferroviario el primero (Granada) el quinto (Loja, con 21mil hab.) y el octavo (Guadix con 20mil hab.). El segundo, tercero y cuarto (que no son del AM de Granada y que representan por sí más de 100mil hab.) no tienen ferrocarril. De hecho, toda una comarca, la de la Costa Tropical (con más de 120mil habitantes) no tiene ferrocarril.
- Un área metropolitana de 515mil habitantes (más estudiantes no censados) no tiene un servicio de cercanías (afortunadamente hay un metro ligero en construcción) ni tampoco ningún tipo de infraestructura para ello.
- No hay ningún kilómetro de vía electrificada en la provincia. De haber sido así, por ejemplo, en la Granada-Antequera, tendríamos servicios Alvia con Madrid de unos 30m menos de duración que los actuales, haciéndolos competitivos.
- De los servicios de Alta distancia, solamente doy los tiempos de duración del servicio con Madrid para Granada y otras provincias y añado si es competitivo (esto es, mejor) que el tiempo por autobús (indicando la diferencia, en el caso negativo) y después que el tiempo por automóvil:
1.- Córdoba: 1h44m (sí) (sí)
2.- Sevilla: 2h20m (sí) (sí)
3.- Málaga: 2h25m (sí) (sí)
4.- Huelva: 3h55m (sí) (sí)
5.- Jaén: 3h57m (sí, -1h30m, no hay autobús directo) (no, +4m)
6.- Granada: 4h25m (no, +0m en Supra) (no, +5m)
7.- Cádiz: 4h30m (sí) (sí)
8.- Almería: 6h22m (sí, no hay autobús directo) (no, +12m)
El Granada-Madrid es caro, el autobús Supra tarda igual y el normal sólo media hora más (y ambos son considerablemente más baratos). En coche se tarda igual que en tren (sólo que puedes salir desde tu casa) y sólo dos provincias andaluzas tardan más en tren a Madrid: Almería y Cádiz (que tarda un tiempo similar a pesar de estar por carretera a 225 kilómetros más de Madrid que Granada.
No existe cultura de ferrocarril en Granada. Nadie en Granada sabe a dónde van los servicios que paran en nuestra estación. Nadie coge el tren. Nadie. Y esto es porque no hay un solo servicio que merezca la pena. Esta es la triste realidad.
¿Que nos gusta pintar líneas bonitas sobre mapas? Hombre, la verdad es que a mí me por gustarme me gustaría un Ave Granada-Polopos, pero creo que no es realista. Sin embargo una comunicación decente con Jaén (40-50m), o algo mejor con Almería (1h45m) sí que creo que sería realista si las infraestructuras se hubieran planificado correctamente hace decenas de años. Y si tuviéramos eso, lo mismo no protestábamos (injustamente, lo reconozco) porque el AVE a Madrid añada un 35% de distancia a la que hay por carretera (que tampoco es poco, ojo). Pero habría otras infraestructuras ferroviarias que disfrutar que hoy día no existen. A día de hoy sabemos que llegará el AVE antes de 2020, que muy probablemente valdrá unos 90-100 euros por trayecto (150-160 ida y vuelta), que tardará 2h45m directo (más con paradas), y que probablemente no se haga un hueco importante con el avión como ya está pasando en otras relaciones debido al alto precio y a la política de colchones de Renfe.
Mi pregunta a los entendidos es: visto los problemas que existen (y creo que son ciertos y a los datos me remito) ¿hay alguna solución/propuesta ferroviaria posible para Granada que no vaya a suscitar los comentarios de siempre (Los "el relieve no lo permitiría", "eso es tren-ficción", "los de Granada siempre lloriqueando" y "eso costaría X billones de euros") y que generase trayectos altamente competitivos para introducir una cultura del ferrocarril en la provincia? El objetivo de que las infraestructuras las construya y gestione un gobierno (y no una corporación privada) es dar oportunidades similares a los diversos territorios aunque esto implique una inversión mayor en algunas partes debido a dificultades orográficas. O eso por lo menos opino yo.
A lo mejor es que la solución a todo esto es "como el relieve es difícil, mejor gastar el dinero en otro sitio para hacer más cosas y tener más votos", o "tampoco son tanta gente la que viven allí" o quizás "ya tienen carreteras, ¿para qué quieren tren si son unos malafollás?" :lol:.
Un saludete al foro :)
merak January 15th, 2011, 06:34 PM ^^^^
La solucion es, vamos a hacerlo de manera eficiente y que beneficie de entrada a mas poblacion... es asi de sencillo. De verdad que no sé por qué tantas vueltas a lo mismo. Se hacen obras primero donde mas se beneficia en el menor tiempo posible y de ahi, a mas sitios. Me parece que es lo mas lógico.
Lefons82 January 15th, 2011, 06:44 PM Vale, de acuerdo. Y sin ánimo de levantar ampollas: ¿y es necesario entonces, con los tiempos de viaje existentes, programar un trazado de AV entre Huelva y Sevilla estando como están tan desatendidas otras provincias? ¿Y corre tanta o más prisa el Sevilla-Antequera que el Granada-Antequera? En ambos casos creo que el Granada-Antequera es más importante y lo veremos terminado después.
merak January 15th, 2011, 07:23 PM Vale, de acuerdo. Y sin ánimo de levantar ampollas: ¿y es necesario entonces, con los tiempos de viaje existentes, programar un trazado de AV entre Huelva y Sevilla estando como están tan desatendidas otras provincias? ¿Y corre tanta o más prisa el Sevilla-Antequera que el Granada-Antequera? En ambos casos creo que el Granada-Antequera es más importante y lo veremos terminado después.
Corre mas prisa el Granada-Anteqeura y va a estar terminado antes. Entre otras cosas porque el Sevilla-Anteqeura esta paralizado y por cierto, son administraciones diferentes las que se hacen cargo de los diferentes trazados...
El tramo Sevilla-MArchena esta paralizado y hasta donde yo sé, el Fuente de Piedra-Antequera esta empezado pero tambien paralizado... Así que ya ves, el de Granada estará acabado, no sé si en 2013 o 2015, pero antes que el de Sevilla.
Lefons82 January 15th, 2011, 08:13 PM Corre mas prisa el Granada-Anteqeura y va a estar terminado antes. Entre otras cosas porque el Sevilla-Anteqeura esta paralizado y por cierto, son administraciones diferentes las que se hacen cargo de los diferentes trazados...
El tramo Sevilla-MArchena esta paralizado y hasta donde yo sé, el Fuente de Piedra-Antequera esta empezado pero tambien paralizado... Así que ya ves, el de Granada estará acabado, no sé si en 2013 o 2015, pero antes que el de Sevilla.
¿En serio crees que 2013 es una fecha realista? Víctor Morlán ya dijo que naniles de AVE en Granada en 2013. Visto lo visto, yo creo que nos plantamos en 2018 (fecha apuntada por gente en este foro) llegando el AVE a Granada, con el Sevilla-Antequera, Sevilla-Huelva y Sevilla-Cádiz terminados.
Y sobre los otros trazados, no digo que uno tenga más urgenia que otro. Me refiero a que el Sevilla-Antequera sólo debería comenzarse cuando estuvieran terminados los otros trazados no trasversales. Sevilla-Antequera se hace para conectar con el aeropuerto de Sevilla, dar un buen tiempo Sevilla-Málaga (1h en el futuro, 2 actualmente en Avant por Córdoba) y Sevilla-Granada. Sin embargo, sin ese trazado, Sevilla-Córdoba 55m, y Córdoba-Granada por Antequera (en el futuro) <1h. Total: algo menos de 2h, que aunque es casi el doble de lo que se plantea por el EFTA, sigue siendo tiempo competitivo respecto al autobús o automóvil (entre 30m-1h menos) para un Granada-Sevilla.
Mi comentario anterior, concretando lo que no entiendo del orden de las infraestructuras:
No entiendo que se planifiquen y se ejecuten trasversales (Sevilla-Antequera) sin estar terminadas las radiales, salvo en casos puntuales como por ejemplo el Corredor Mediterráneo. Independientemente de que la financiación sea autonómica o nacional. En mi opinión, lo importante primero tendría que ser que el AVE llegue a las 9 áreas metropolitanas de Andalucía (8 capitales + Algeciras), y además si es posible siguiendo el orden de población (y aprovechando trazados para pasar por varias áreas). Esto hace el siguiente orden:
1 - Madrid-Córdoba-Sevilla (hecho así inaugurado en 1992).
2 - Córdoba-Málaga (hecho así, inaugurado en 2008)
3 - Sevilla-Cádiz (para 2013)
4 - Antequera-Granada (para ¿?¿?)
5 - Antequera-Algeciras (para ¿?¿?)
6 - Granada - Almería (ni en proyecto, para ¿?¿?) o Murcia - Almería (para 2014), lo que diera menos tiempo de viaje a Madrid.
7 - Sevilla - Huelva (probablemente para 2013)
8 - Córdoba - Jaén (que a día de hoy no está ni en proyecto).
Si ignoramos el resto de las aglomeraciones urbanas (que las hay, como la costa malagueña y no habría que ignorarlas), por prioridad luego vendrían las, en mi opinión, dos trasversales necesarias para conectar más fácilmente Sevilla (1ª AM) con el resto:
9 - Sevilla-Antequera para conectar Sevilla con Málaga (1ª con 2ª AM) y Sevilla con Granada (1ª con 4ª).
10 - Cádiz - Algeciras por la costa para conectar con Sevilla (u otra solución que conectase mejor Algeciras con Sevilla).
Las trasversales se continuarían buscando buenas conexiones con el resto desde la 2ª AM (Málaga) hasta el resto y así sucesivamente. Por ejemplo, yo entiendo un Málaga-Algeciras antes que un Granada-Jaén.
Creo que no me equivoco cuando anuncio que, de las 9 áreas metropolitanas de Andalucía, Granada será la sexta en recibir el AVE y después (no mucho después) Algeciras y Jaén. El orden probable de inauguraciones de la lista anterior: 1,2,3,7,9,5,4 contrasta con el "lógico" 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10. La 5 se hará por Murcia, y la 8 y la 10 no se harán, sustituyéndose la 8 por 8' en vez de potenciar un trazado similar al actual por Espeluy:
8' - Otro acceso a Jaén por Despeñaperros
Claro, que en un país en el que se hace el Madrid-Sevilla antes que el Madrid-Barcelona y el Madrid-Valencia se puede esperar de todo :nuts::lol:
Luis MQ January 15th, 2011, 09:06 PM Lefons, no te esfuerces de veras.
En este foro Andalucía Oriental cuenta sólo si es de paso beneficiando a la otra Andalucía. Es así de simple, no hay que buscarle más al asunto.
Ni Jaén, ni Granada, ni Almería merecen nada hasta que el resto dejen de tener problemas, por eso de la eficiencia, la rentabilidad y por supuesto, la "pertinaz" orografía. En temas de trenes al menos es así. Tú y yo sabemos que Granada es una ciudad con bastante cultura del transporte público (a pesar de la Rober) y que aprovecharía el tren, pero no toca por lo visto.
Un saludo.
merak January 15th, 2011, 09:08 PM A Lefons82
Bueno, realmente no sé qué prioridad es la que expones. Pero la intención a todas luces del eje tansversal es unir y contribuir a la cohesion de la comunidad, que en mi opinion no es mal asunto.
El problema ya es que el que no llora no mama ademas de el "y yo más" que tan patente se hace en este foro como en Granada capital en este caso. Que mas que interes local y provincial, ven el interés partidista. Algo que es facil de ver en los periodicos en estos dias...
Ah! y por otro lado, no creo que este en 2013, pero tampoco en 2018 como muchos "entendidos" del foro promulgan, en mi humilde opinion... El tiempo dirá.
Luis MQ January 15th, 2011, 09:11 PM ^^
Bueno, realmente no sé qué prioridad es la que expones. Pero la intención a todas luces del eje tansversal es unir y contribuir a la cohesion de la comunidad, que en mi opinion no es mal asunto.
El problema ya es que el que no llora no mama ademas de el "y yo más" que tan patente se hace en este foro como en Granada capital en este caso. Que mas que interes local y provincial, ven el interés partidista. Algo que es facil de ver en los periodicos en estos dias...
Ah! y por otro lado, no creo que este en 2013, pero tampoco en 2018 como muchos "entendidos" del foro promulgan, en mi humilde opinion... El tiempo dirá.
Merak, directamente no hay fecha de llegada, y eso es más triste.
Jaén no tendrá el "pajarillo" (Llamar AVE a lo que no va a más de 160 por Jaén, pues como que no) ni en 2020. El tramo con La Mancha va a una velocidad asombrosa de 6km/año. Pues eso, que es muy triste todo.
http://www.abcdesevilla.es/20100522/nacional-andalucia-actualidad/fomento-admite-pospondra-llegada-201005220211.html
merak January 15th, 2011, 09:17 PM Merak, directamente no hay fecha de llegada, y eso es más triste.
Jaén no tendrá el "pajarillo" (Llamar AVE a lo que no va a más de 160 por Jaén, pues como que no) ni en 2020. El tramo con La Mancha va a una velocidad asombrosa de 6km/año. Pues eso, que es muy triste todo.
http://www.abcdesevilla.es/20100522/nacional-andalucia-actualidad/fomento-admite-pospondra-llegada-201005220211.html
Sé de sobra que la última fecha oficial para el de Granada era 2013 y que ultimamente no hay una fecha pero yo me arriegaria a dar el 2015. Para el que no hay fecha ahora mism si que es para la Antequera-Sevilla.
En las inmediaciones de Santa Ana las obras a Sevilla estan paradas minetras que hacia Granada se ve total movimiento. Visto con mis propios ojos asi que en los momentos que estamos, eso me parece a mí que es mucho. Lo que pasa tambien es que en Granada interesa lanzar dardos ahora mismo a sabiendas de la situacion que hay y que por supuesto los granadinos no tienen culpa pero es lo que hay, y repito, viendo el panorama; es mucho...
marp January 15th, 2011, 09:26 PM Claro, que en un país en el que se hace el Madrid-Sevilla antes que el Madrid-Barcelona y el Madrid-Valencia se puede esperar de todo :nuts::lol:
el madrid sevilla se hizo con un propisito muy justificado. unir la capital de españa y el primer aeropuerto del pais para que los visitantes que vendrian a una exposicion universal que precisamente se celebraba en sevilla llegados de todos los puntos del mundo lo tuviesen mas facil.
¿por que sevilla y no barcelona cuando en esta se celebraban las olimpiadas?
1º aeropuerto del prat 2º del pais y con una gran variedad de destinos internacionales.
2º mayor numero de visitantes esperados en la expo que en las olimpiadas (duracion de la expo 6 meses, duracion de las olimpiadas 15 dias)
3º porque ya se veia rentable y de hecho ha sido asi.
lo que ya no es logico que se haya dejado el de valencia para despues de otras ciudades menos importantes
Luis MQ January 15th, 2011, 09:35 PM lo que ya no es logico que se haya dejado el de valencia para despues de otras ciudades menos importantes
¿Como Málaga? jejeje.
Es sencillo.... la orografía. :lol::lol::lol::lol::lol:
marp January 15th, 2011, 09:42 PM ¿Como Málaga? jejeje.
Es sencillo.... la orografía. :lol::lol::lol::lol::lol:
pensaba mas en valladolid, pero ya que lo dices.... la orografia para llegar a malaga no es de las menos complejas que digamos
Luis MQ January 15th, 2011, 09:48 PM pensaba mas en valladolid, pero ya que lo dices.... la orografia para llegar a malaga no es de las menos complejas que digamos
Málaga lo he dicho yo, no te lo atribuyo. :lol:
Pero vamos, que lo decía con una mezcla de ironía, sarcasmo por eso de no caer en la indiferencia y la resignación de pensar que la orografía marca quién se desarrolla y quien espera a la eternidad lo que le corresponde.
marp January 15th, 2011, 10:10 PM Málaga lo he dicho yo, no te lo atribuyo. :lol:
Pero vamos, que lo decía con una mezcla de ironía, sarcasmo por eso de no caer en la indiferencia y la resignación de pensar que la orografía marca quién se desarrolla y quien espera a la eternidad lo que le corresponde.
hombre, la orografia y la poblacion. si lo dices por el caso de jaen te dire que unir madrid y valencia no tiene nada que ver con unir madrid y jaen. la poblacion de valencia y su am podria ser algo asi como 15 veces la de jaen.
JAEMI January 15th, 2011, 11:26 PM hombre, la orografia y la poblacion. si lo dices por el caso de jaen te dire que unir madrid y valencia no tiene nada que ver con unir madrid y jaen. la poblacion de valencia y su am podria ser algo asi como 15 veces la de jaen.
O 20 veces....:lol::lol:
Desde luego lo que hace la ignorancia.... Algunos se piensan que en Jaén seguimos viajando en burro... que pena...:ohno:
Think January 16th, 2011, 12:06 AM el madrid sevilla se hizo con un propisito muy justificado. unir la capital de españa y el primer aeropuerto del pais para que los visitantes que vendrian a una exposicion universal que precisamente se celebraba en sevilla llegados de todos los puntos del mundo lo tuviesen mas facil.
¿por que sevilla y no barcelona cuando en esta se celebraban las olimpiadas?
1º aeropuerto del prat 2º del pais y con una gran variedad de destinos internacionales.
2º mayor numero de visitantes esperados en la expo que en las olimpiadas (duracion de la expo 6 meses, duracion de las olimpiadas 15 dias)
3º porque ya se veia rentable y de hecho ha sido asi.
Mmmm... no exactamente. Nunca existió un dilema entre si hacer la primera LAV a Sevilla o a Barcelona. Cuando se tomó la decisión de hacer una LAV en España el NAFA Getafe - Alcolea ya estaba en obras.
No hay ningún kilómetro de vía electrificada en la provincia.
Quisquillosamente hablando, sí hay alguno. Las minas de Alquife. Otra cosa es que ya no se utilice.
Luis MQ January 16th, 2011, 12:19 AM hombre, la orografia y la poblacion. si lo dices por el caso de jaen te dire que unir madrid y valencia no tiene nada que ver con unir madrid y jaen. la poblacion de valencia y su am podria ser algo asi como 15 veces la de jaen.
¿Y la de Huelva? ¿Y la de Cádiz? Marp, es el debate de siempre. Según vosotros una región como A. Oriental no se merece ni buenas conexiones por autovía, ni trenes de alta velocidad ni nada. Por eso de que hay "prioridades".
Pero claro, al final resulta que por no tener alta velocidad no tiene ni trenes de baja velocidad, y por falta de autovías acaba siendo uno de los reductos más peligrosos del país en cuestión de circulación (como le pasa a Granada que es la provincia más peligrosa para circular).
Yo lo he explicado mil millones de veces, Jaén, Granada y Almería no necesitan cada una la inversión que necesita en este caso Valencia o que requiere Málaga, sino la que le corresponde, que algo será digo yo, y no llega.
A todo esto, Jaén estará unido con Madrid por AVE (o por lo que sea), lo que parece que no ocurrirá o yo no lo veré a este paso es que esté unida por tren con Granada cuando es más que evidente que es una conexión necesaria. Que digo yo que hablamos de una provincia de 650 mil habitantes, no de Teruel. Que a veces hablando de población se desprecia la población de Jaén como si fuera minúscula y hay por España bastantes provincias por debajo mejor comunicadas. Pero como resulta que dentro de esta comunidad parece pequeña pues hay que tratarla como si fuera Cuenca.
JAEMI January 16th, 2011, 12:40 AM Pero no sólo eso, es que las provincias de Jaén, Granada y Almería juntas, tienen más de 2 millones de habitantes, y entre las 3 juntas, tienen muchas menos (y muchísimo peores) infraestructuras que algúnas provincias por sí solas (con mucha menor población)... Pero esto no importa, como si se borran del mapa...:ohno:
marp January 16th, 2011, 02:27 PM O 20 veces....:lol::lol:
Desde luego lo que hace la ignorancia.... Algunos se piensan que en Jaén seguimos viajando en burro... que pena...:ohno:
la verdad que no se a que viene esto. ignorancia? de que? aqui hay que flipar a veces
marp January 16th, 2011, 02:30 PM ¿Y la de Huelva? ¿Y la de Cádiz? Marp, es el debate de siempre. Según vosotros una región como A. Oriental no se merece ni buenas conexiones por autovía, ni trenes de alta velocidad ni nada. Por eso de que hay "prioridades".
perdona pero yo no he dicho y creo que nadie ha dicho que A oriental no se merece eso.
marp January 16th, 2011, 02:32 PM Pero no sólo eso, es que las provincias de Jaén, Granada y Almería juntas, tienen más de 2 millones de habitantes, y entre las 3 juntas, tienen muchas menos (y muchísimo peores) infraestructuras que algúnas provincias por sí solas (con mucha menor población)... Pero esto no importa, como si se borran del mapa...:ohno:
si es por unir provincias une valencia alicante y castellon y a ver cuantos habitantes te salen. solo valencia tiene mas de 2 millones. no es comparable.
Luis MQ January 16th, 2011, 02:45 PM perdona pero yo no he dicho y creo que nadie ha dicho que A oriental no se merece eso.
Marp, es la conclusión que se obtiene siempre cuando decís que es más necesario hacer tal otra cosa. Es un simpleza tal cual, pero es la conclusión.
Un saludo.
JAEMI January 16th, 2011, 04:35 PM si es por unir provincias une valencia alicante y castellon y a ver cuantos habitantes te salen. solo valencia tiene mas de 2 millones. no es comparable.
Es simplemente para que os déis cuenta de lo abandonadas que están estas 3 provincias en cuánto a infraestructuras se refiere. No hablo de Valencia puesto que estamos dentro del subforo de Andalucía... Pero si quieres comparar con las provincias que dices, compara por tí mismo las infraestructuras de unas y de otras.
JAEMI January 16th, 2011, 04:36 PM la verdad que no se a que viene esto. ignorancia? de que? aqui hay que flipar a veces
Viene a que no comprendo los datos que se manejan para afirmar que el A.M. de Valencia es 15 veces la de Jaén... Simple y llanamente ^^
marp January 16th, 2011, 10:48 PM Viene a que no comprendo los datos que se manejan para afirmar que el A.M. de Valencia es 15 veces la de Jaén... Simple y llanamente ^^
116.790 x 15 = 1.751.850 que sera mas o menos lo que tenga el am de valencia, aunque creo que esta por encima de esa cifra
JAEMI January 16th, 2011, 11:07 PM 116.790 x 15 = 1.751.850 que sera mas o menos lo que tenga el am de valencia, aunque creo que esta por encima de esa cifra
Ammmmmmmm ¿Y el A.M. de Jaén dónde te lo dejas? O comparamos ciudades o comparamos áreas metropoitanas... pero churras con merinas como que no...
marp January 16th, 2011, 11:09 PM Ammmmmmmm ¿Y el A.M. de Jaén dónde te lo dejas? O comparamos ciudades o comparamos áreas metropoitanas... pero churras con merinas como que no...
hablo de ams reales como el de valencia y no de supuestos ams como el de jaen que parece que en españa se ha puesto de moda eso de que toda ciudad tiene que tener un am
JAEMI January 16th, 2011, 11:18 PM hablo de ams reales como el de valencia y no de supuestos ams como el de jaen que parece que en españa se ha puesto de moda eso de que toda ciudad tiene que tener un am
jajajaaja ¿realidad o ficción? Me recuerda a una canción...
Eso de "supuesto" será tu opinión, porque en este caso está muy bien definida, que no la conozcas o no quieras conocerla, es tu problema. Te remito al POTA por si te interesa, o a este post (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69651347&postcount=676). Pero claro, se me olvidaba que en Andalucía sólo existe un área metropolitana....:ohno:
La perra gorda pa ti hijo...
PD: Espero que luego no se os ocurra abrir más hilos para dividir el subforo, argumentando que siempre se ataca a Sevilla o que somos los de las demás provincias los que metemos follón. Saludos!!
Luis MQ January 17th, 2011, 12:47 AM hablo de ams reales como el de valencia y no de supuestos ams como el de jaen que parece que en españa se ha puesto de moda eso de que toda ciudad tiene que tener un am
Marp, el AM de Jaén existe, por pequeña que sea pero existe. Es cuestión de comprobar los datos demográficos de los últimos 15 años de las localidades que pertenecen a ese área y comprobar sus realidades socio-económicas.
No es una cuestión de infraestructuras, sino de economía y sociedad. Pero hay que conocerlo.
JAEMI January 17th, 2011, 01:38 PM Vaya, y hablando del rey de Roma.... Nuevas y malas noticias....
El AVE no vuela en Jaén
http://www.ideal.es/jaen/20110117/local/jaen/vuela-jaen-201101170343.html
Unos restos arqueológicos paran el tramo entre Jaén y Linares
El AVE en Jaén viaja al pasado. Y no sólo por el ritmo de las obras de un trazado cuya primera traviesa se puso en 2002 y a día de hoy tiene acabados 6 kilómetros y medio. Si alguna vez hubo esperanzas de que el AVE uniese Jaén y Madrid en 2011 o incluso que Jaén estuviese en el grupo de ciudades, como Granada, que lo espera para 2013 o 2014, el tiempo las ha tirado por tierra hace tiempo. Misión imposible. Ni siquiera cabe ya ser optimista y pensar que será en 2016 (junto a Cádiz, Burgos, León, Gijón, León, Santiago de Compostela, Castellón, Murcia o Cáceres). Fomento calla. No da fechas. Pero lo cierto es que hoy el proyecto está atascado en procedimientos administrativos, y cada vez la fecha de finalización parece más lejana, como si la lógica temporal se invirtiese: cuanto más pasa desde inicio de las obras, más lejos parece el final. Oficialmente, informa el diputado socialista Sebastián Quirós, la causa de los retrocesos la tiene precisamente el pasado, la historia: los restos arqueológicos encontrados en Mengíbar están condicionando tres de cinco tramos que discurren por la provincia de Jaén.
«La maquinaria de la administración se pone en funcionamiento, el AVE entra en Jaén y ya no hay marcha atrás», dijo el 22 de julio de 2002 el entonces ministro de Fomento -y ahora defenestrado político- Francisco Álvarez Cascos cuando puso la primera traviesa del AVE en Jaén, entre Linares-Baeza y Vadollano, en una ventosa tarde. Ese tramo, 6,5 kilómetros, entre los puntos kilométricos 307/400 y 313/818, es el único que está acabado ocho años después. El resto, salvo un tramo, está a día de hoy aún en fase administrativa. En lo que va de legislatura prácticamente no ha habido avances sobre el terreno respecto a lo había hecho antes de 2008. «Desde el PSOE hemos tenido la voluntad política de acelerar la obra, pero nos hemos encontrado con obstáculos continuos que han provocado retrasos», ha dicho el parlamentario del PSOE Sebastián Quirós.
MoByLeTTe January 17th, 2011, 01:51 PM Corre mas prisa el Granada-Anteqeura y va a estar terminado antes. Entre otras cosas porque el Sevilla-Anteqeura esta paralizado y por cierto, son administraciones diferentes las que se hacen cargo de los diferentes trazados...
El tramo Sevilla-MArchena esta paralizado y hasta donde yo sé, el Fuente de Piedra-Antequera esta empezado pero tambien paralizado... Así que ya ves, el de Granada estará acabado, no sé si en 2013 o 2015, pero antes que el de Sevilla.
Ejem ejem... de paralizado nada. Lo verás paralizado porque está casi acabado. La variante ferroviaria del antiguo EFT entra en servicio el mes que viene (falta terminar de instalar la señalización y la catenaria), está prácticamente terminado todo el movimiento de tierras... Falta solamente terminar la estructura del salto de carnero sobre la LAV Córdoba - Málaga, que se empieza a montar esta semana. Una estructura muy singular, por cierto.
MoByLeTTe January 17th, 2011, 01:56 PM Sé de sobra que la última fecha oficial para el de Granada era 2013 y que ultimamente no hay una fecha pero yo me arriegaria a dar el 2015. Para el que no hay fecha ahora mism si que es para la Antequera-Sevilla.
En las inmediaciones de Santa Ana las obras a Sevilla estan paradas minetras que hacia Granada se ve total movimiento. Visto con mis propios ojos asi que en los momentos que estamos, eso me parece a mí que es mucho. Lo que pasa tambien es que en Granada interesa lanzar dardos ahora mismo a sabiendas de la situacion que hay y que por supuesto los granadinos no tienen culpa pero es lo que hay, y repito, viendo el panorama; es mucho...
Supongo que habrás pasado durante las vacaciones de navidad, en las que hubo mucho menos movimiento, pero NO ESTUVO PARADO. Se pusieron varios pilotes en los pasos superiores, se abrió al tráfico la nueva variante de la antigua carretera MA-5404, se empezó a quitar el terraplenado en la boca de los túneles de dicha carretera... Se trabajó menos, pero se trabajó.
merak January 17th, 2011, 03:43 PM Supongo que habrás pasado durante las vacaciones de navidad, en las que hubo mucho menos movimiento, pero NO ESTUVO PARADO. Se pusieron varios pilotes en los pasos superiores, se abrió al tráfico la nueva variante de la antigua carretera MA-5404, se empezó a quitar el terraplenado en la boca de los túneles de dicha carretera... Se trabajó menos, pero se trabajó.
Yo no vi ni un poco de polvo en suspension, ni una maquina en movimiento... eran finales de dciembre. Ademas, alguna notici ahe visto en periodicos sevillanos en los que alguna subcontrata ha dejado de trabajar en ese tajo porque la Junta no paga, es mas, les estan intentando obligar a disolver la UTE... Eso no me deja mas conclusion que el Sevilla-MArchena le queda mucho para empezar a mover nada...
Ahora, si tu que vives por alli, ves movimiento, entonces te creo... por supuesto.
MoByLeTTe January 18th, 2011, 10:59 AM Yo no vi ni un poco de polvo en suspension, ni una maquina en movimiento... eran finales de dciembre. Ademas, alguna notici ahe visto en periodicos sevillanos en los que alguna subcontrata ha dejado de trabajar en ese tajo porque la Junta no paga, es mas, les estan intentando obligar a disolver la UTE... Eso no me deja mas conclusion que el Sevilla-MArchena le queda mucho para empezar a mover nada...
Ahora, si tu que vives por alli, ves movimiento, entonces te creo... por supuesto.
No vivo ahí, es que trabajo ahí. Y lo de la subcontrata que ha dejado de trabajar en ese tajo porque la Junta no paga... Eso es lo que dice la subcontrata. Y que están intentando disolver la UTE, te agradecería que me indicaras la fuente porque es la primera noticia que tengo y me concierne.
Vente por aquí un día, verás que todo el movimiento de tierras está prácticamente acabado, y lo que no está acabado, se está trabajando, le queda apenas dos o tres semanas, por eso no has visto polvo.
La obra se prevé esté finalizada para mayo - junio.
Luis MQ January 18th, 2011, 11:35 AM Vaya, y hablando del rey de Roma.... Nuevas y malas noticias....
El AVE no vuela en Jaén
http://www.ideal.es/jaen/20110117/local/jaen/vuela-jaen-201101170343.html
Unos restos arqueológicos paran el tramo entre Jaén y Linares
El AVE en Jaén viaja al pasado. Y no sólo por el ritmo de las obras de un trazado cuya primera traviesa se puso en 2002 y a día de hoy tiene acabados 6 kilómetros y medio. Si alguna vez hubo esperanzas de que el AVE uniese Jaén y Madrid en 2011 o incluso que Jaén estuviese en el grupo de ciudades, como Granada, que lo espera para 2013 o 2014, el tiempo las ha tirado por tierra hace tiempo. Misión imposible. Ni siquiera cabe ya ser optimista y pensar que será en 2016 (junto a Cádiz, Burgos, León, Gijón, León, Santiago de Compostela, Castellón, Murcia o Cáceres). Fomento calla. No da fechas. Pero lo cierto es que hoy el proyecto está atascado en procedimientos administrativos, y cada vez la fecha de finalización parece más lejana, como si la lógica temporal se invirtiese: cuanto más pasa desde inicio de las obras, más lejos parece el final. Oficialmente, informa el diputado socialista Sebastián Quirós, la causa de los retrocesos la tiene precisamente el pasado, la historia: los restos arqueológicos encontrados en Mengíbar están condicionando tres de cinco tramos que discurren por la provincia de Jaén.
«La maquinaria de la administración se pone en funcionamiento, el AVE entra en Jaén y ya no hay marcha atrás», dijo el 22 de julio de 2002 el entonces ministro de Fomento -y ahora defenestrado político- Francisco Álvarez Cascos cuando puso la primera traviesa del AVE en Jaén, entre Linares-Baeza y Vadollano, en una ventosa tarde. Ese tramo, 6,5 kilómetros, entre los puntos kilométricos 307/400 y 313/818, es el único que está acabado ocho años después. El resto, salvo un tramo, está a día de hoy aún en fase administrativa. En lo que va de legislatura prácticamente no ha habido avances sobre el terreno respecto a lo había hecho antes de 2008. «Desde el PSOE hemos tenido la voluntad política de acelerar la obra, pero nos hemos encontrado con obstáculos continuos que han provocado retrasos», ha dicho el parlamentario del PSOE Sebastián Quirós.
Que no interesa lo más mínimo, si no hay que sacarle a esto más cosa. Ni excusas "ni pollas", no interesa y ya está.
:ohno::ohno:
merak January 18th, 2011, 01:11 PM No vivo ahí, es que trabajo ahí. Y lo de la subcontrata que ha dejado de trabajar en ese tajo porque la Junta no paga... Eso es lo que dice la subcontrata. Y que están intentando disolver la UTE, te agradecería que me indicaras la fuente porque es la primera noticia que tengo y me concierne.
Vente por aquí un día, verás que todo el movimiento de tierras está prácticamente acabado, y lo que no está acabado, se está trabajando, le queda apenas dos o tres semanas, por eso no has visto polvo.
La obra se prevé esté finalizada para mayo - junio.
Pues la noticia es esta:
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Sevilla
Antes empresaria, ahora en la miseria
La rescisión de un contrato a su empresa la arruinó y desde noviembre protesta cada día ante Obras Públicas
GLORIA GAMITO / SEVILLA
Día 15/01/2011
8 comentarios
FELIPE GUZMÁN
María Jesús y su padre, Vicente Horcas, a las puertas de la Consejería de Obras Públicas.
María Jesús Horcas, de Córdoba, tiene 27 años y es ingeniera de Caminos, Canales y Puertos. De dueña de la empresa Procasur 2005 S.L., con 30 trabajadores y 20 autónomos contratados, ha pasado a tener todo embargado y a recibir alimentos de ayuda humanitaria para poder subsistir. Desde el pasado 4 de noviembre protesta diariamente a las puertas de la Consejería de Obras Públicas en la calle Diego Martínez Barrios. Lo ha perdido todo y lo único que pretende es que la consejera de Obras Públicas, Josefina Cruz, la reciba y explicarle su caso ya que las obras en las que trabajaba su empresa como subcontrata de la UTE Santa Ana son las del AVE Sevilla-Granada. Hasta ayer eran 71 días los que lleva allí y tiene acumuladas 35 solicitudes de entrevista con la consejera, sin recibir respuesta.
Con su padre Vicente y su hermano Ángel David, viene todos los días desde Córdoba para que su protesta sea visible. Hay veces que hasta duerme en su furgoneta. Sólo exigen que les paguen lo que han trabajado: «Parece que estamos aquí como pidiendo limosna, cuando pedimos lo trabajado, sólo lo que nos deben».
Procasur 2005 S.L. comenzó a trabajar el 25 de 2009 como subcontrata de la UTE Santa Ana, formada por Bruesa y Corsan Corvián, en el tramo del Ave Sevilla Granada de Fuente Piedra a Santa Ana, cerca de Antequera. Su trabajo consistía en movimientos de tierras. Según María Jesús, la UTE Santa Ana, rescindió el 15 de octubre de 2009 el contrato. Antes dice, querían que firmara un documento como «que ambas partes estábamos de acuerdo en parar las excavaciones y nos negamos. Nos debe los meses de septiembre y octubre de 2009 y el suplemento de transporte desde ma-yo de ese año, 779.746,77 euros». María Jesús señala que intentaron cobrar y siguieron sus trabajos en otras obras: «Hasta que empezaron a llegar los embargos, ya que algunos de mis acreedores me denunciaron. Tengo embargada la maquinaria y las facturaciones y no puedo trabajar».
Por su parte, Corsan Corvián señala que rescindió el contrato por desatender las indicaciones del jefe de obras en cuanto a los movimientos de tierra y por temores de seguridad. Esta empresa ha señalado a ABC «que la UTE es perfectamente solvente y que no hay ni una sola reclamación de ninguna otra subcontrata ni de proveedores».
Piensa María Jesús que la Junta de Andalucía como propietaria, debe intervenir como responsable civil subsidiaria. Cuando era consejera Rosa Aguilar le pidió una entrevista. Sólo pudo hablar con su secretaria, Fátima Peña: «Nos dijeron que no podían hacer nada si no había una demanda. En marzo de 2010 interpusimos la denuncia y la Junta nos dijo que ya no podían hacer nada porque eso era ya cosa de la Justicia». El próximo abril será la audiencia previa al juicio. Mientras, seguirá con su pancarta.
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http://www.abcdesevilla.es/20110115/sevilla/sevp-antes-empresaria-ahora-miseria-20110115.html
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No sé si expresé bien la noticia, pero aquí está. Me parecia que no tenia mucho que ver directamente con el hilo, por eso no la colgué antes.
De todas formas, que todos los tramos se acaben a tiempo o no, cuando no se prevé comenzar los mas cercanos a Sevilla, me parece que sirve de poco, aunque lo que este hecho, hecho está...
saludo
MoByLeTTe January 18th, 2011, 02:28 PM Esa noticia ya la conocía, por eso te comentaba que lo de que no se paga es la versión de esa subcontrata. La otra versión y cito textualmente de tu link:
"Por su parte, Corsan Corvián señala que rescindió el contrato por desatender las indicaciones del jefe de obras en cuanto a los movimientos de tierra y por temores de seguridad. Esta empresa ha señalado a ABC «que la UTE es perfectamente solvente y que no hay ni una sola reclamación de ninguna otra subcontrata ni de proveedores»."
Al menos no dice nada de que la UTE iba a separarse, que era lo que me tenía intranquilo.
Un saludo.
MoByLeTTe January 18th, 2011, 02:32 PM Comentar que cuando estén terminados los tramos Pedrera - Fuente de Piedra y Fuente de Piedra - Santa Ana, habrá continuidad desde Marchena hasta Antequera - Santa Ana.
Se adjudicó y estaban empezando la base de montaje de Marchena (no sé cómo van los trabajos). Ahí, en caso de que no se continuara hasta Sevilla, existe la posibilidad de instalar un cambiador de anchos para continuar en ancho ibérico desde ahí hasta Santa Justa.
Saludos.
merak January 18th, 2011, 03:18 PM Comentar que cuando estén terminados los tramos Pedrera - Fuente de Piedra y Fuente de Piedra - Santa Ana, habrá continuidad desde Marchena hasta Antequera - Santa Ana.
Se adjudicó y estaban empezando la base de montaje de Marchena (no sé cómo van los trabajos). Ahí, en caso de que no se continuara hasta Sevilla, existe la posibilidad de instalar un cambiador de anchos para continuar en ancho ibérico desde ahí hasta Santa Justa.
Saludos.
Eso me deja mas tranquilo, pero vamos que a este paso acabará antes el Antequera-Granada.
Por cierto, currate algunas fotos del enlace en Santa Ana que yo ando fuera de Andalucia... molaria ver algo ;)
Saludos!!
MoByLeTTe January 18th, 2011, 03:21 PM Eso me deja mas tranquilo, pero vamos que a este paso acabará antes el Antequera-Granada.
Por cierto, currate algunas fotos del enlace en Santa Ana que yo ando fuera de Andalucia... molaria ver algo ;)
Saludos!!
Tengo muchísimas fotos, pero son de la obra... esta semana me acerco con mi cámara a hacer algunas y os las subo ;)
Jujo January 21st, 2011, 04:32 PM Noticia sobre las dos últimas líneas de cercanías de Sevilla. La línea del Aljarafe para antes de verano y la de Cartuja para primavera del año que viene.
El Cercanías a la Cartuja estará en servicio en la primavera de 2012
La línea C-5, al Aljarafe, empezará a funcionar antes de verano
El presidente de ADIF, Administrador de Infraestructuras Ferroviarias, Antonio González Marín, ha anunciado hoy que las obras de acondicionamiento de la línea de Cercanías entre la estación de Santa Justa y la Isla de la Cartuja empezarán en el primer cuatrimestre de este año. Dada la complejidad de los trabajos, que incluye la recuperación de las catenarias entre el Estadio Olímpico y el apeadero del AVE y la reconstrucción de éste, la línea no entrará en servicio hasta la primavera de 2012.
Por lo que respecta a la línea C-5, que llevará el cercanías al Aljarafe, el avance de los trabajos de construcción de cuatro nuevos apeaderos y la remodelación de dos estaciones permitirá ponerla en servicio antes de verano.
Inversión de 8 millones en «modernización»
El presidente de Adif, Antonio González Marín, ha visitado hoy la estación de Santa Justa en Sevilla para comprobar las obras de "mejora y modernización" operadas en el último año en esta terminal y que han contado con una inversión total de poco más de ocho millones de euros.
Según un comunicado de la empresa ferroviaria, entre los trabajos realizados en la estación sevillana destaca la construcción de una nueva instalación de climatización en el vestíbulo de Santa Justa, cuyas obras se encuentran en la última fase de ejecución.
La remodelación de la terminal andaluza ha consistido en la eliminación de las máquinas interiores y de otros elementos "innecesarios" del sistema de climatización, en la "puesta a punto" de las tres máquinas de climatización y del sistema aire-agua o la sustitución de "conductos de impulsión y retornos en mal estado".
Asimismo, se han reparado los aislamientos de tuberías y se han incorporado las nuevas plantas de la red de aire del vestíbulo en la reforma de la estación, además de actualizar los equipos en el sistema de monitorización de la instalación.
La compañía ferroviaria ha "mejorado" la accesibilidad de la estación con la ampliación de las marquesinas bajas y de los elementos de cubierta de las bóvedas y la instalación de señalización para invidentes en toda la longitud de los andenes. El sistema implantado por Adif como ayuda para el desplazamiento de invidentes cuenta con el respaldo del Comité Español de Representantes de Personas con Discapacidad (CERMI), según indica el comunicado.
El presidente de la empresa, por otro lado, ha acudido a la localidad sevillana de La Rinconada para ver las instalaciones de la nueva estación de El Cáñamo, cuyas obras se encuentran próximas a su finalización y que está prevista que se pongan en servicio a mediados del mes de febrero.
http://www.abcdesevilla.es/20110121/sevilla/sevi-cercanias-cartuja-estara-servicio-201101211020.html
Con estas dos nuevas se completaría la red de cercanías de Sevilla proyectada hasta el momento:
http://img209.imageshack.us/img209/4467/redcercaniassev.jpg (http://img209.imageshack.us/i/redcercaniassev.jpg/)
pakomalaga January 21st, 2011, 06:59 PM Qué quereis que os diga, pero me muero de envidia viendo 5 líneas de cercanías en Sevilla (bravo por ellos) y sin embargo aquí jamás veremos el tan necesario tren litoral.
serrano27 January 21st, 2011, 07:29 PM Qué quereis que os diga, pero me muero de envidia viendo 5 líneas de cercanías en Sevilla (bravo por ellos) y sin embargo aquí jamás veremos el tan necesario tren litoral.
Cuando realmente toda la costa del Sol funciona turisticamente como un todo, es algo incomprensible...
Jujo January 21st, 2011, 07:39 PM ^^
Bueno de todas formas decir que las dos nuevas líneas de cercanías podrían haber estado mucho antes si se quisiera, ya que las dos líneas, tanto la de la Cartuja como la del Aljarafe, aprovechan vías que existían desde hace años. La del Aljarafe aprovecha la línea ferroviaria Sevilla-Huelva y la de Cartuja por el ramal que se hizo para la Expo92. Se ha tenido que esperar lo suyo para que fomento decidiera acondicionarlas como dos nuevas líneas de cercanías.
Con la C5 ya solo quedaría el Aljarafe central como zona incomunicada de forma ferroviaria con Sevilla ya que la zona sur llega la L1 de metro. La C2 comunicará Santa Justa con el parque tecnológico de la Cartuja y con el estadio Olímpico para cuando haya algún gran concierto o evento. La gente que llegue a Sevilla a través de Santa Justa solo tendrá que hacer un cambio de tren para llegar a algún evento en el estadio de la Cartuja sin necesidad de buscarse las papas para llegar allí por otros medios.
merak January 21st, 2011, 11:27 PM ^^
Bueno de todas formas decir que las dos nuevas líneas de cercanías podrían haber estado mucho antes si se quisiera, ya que las dos líneas, tanto la de la Cartuja como la del Aljarafe, aprovechan vías que existían desde hace años. La del Aljarafe aprovecha la línea ferroviaria Sevilla-Huelva y la de Cartuja por el ramal que se hizo para la Expo92. Se ha tenido que esperar lo suyo para que fomento decidiera acondicionarlas como dos nuevas líneas de cercanías.
Con la C5 ya solo quedaría el Aljarafe central como zona incomunicada de forma ferroviaria con Sevilla ya que la zona sur llega la L1 de metro. La C2 comunicará Santa Justa con el parque tecnológico de la Cartuja y con el estadio Olímpico para cuando haya algún gran concierto o evento. La gente que llegue a Sevilla a través de Santa Justa solo tendrá que hacer un cambio de tren para llegar a algún evento en el estadio de la Cartuja sin necesidad de buscarse las papas para llegar allí por otros medios.
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Tiene pinta de que facilitará bastante el intercambio de transportes en Sevilla. Me alegro mucho porque sé que es una jodienda.
Saludos
marp January 21st, 2011, 11:55 PM Qué quereis que os diga, pero me muero de envidia viendo 5 líneas de cercanías en Sevilla (bravo por ellos) y sin embargo aquí jamás veremos el tan necesario tren litoral.
bueno, tampoco es para tirar cohetes, la frecuencia de la c3 es pesima y yo si veo necesario una nueva linea sevilla-ecija (40.534 h) pasando por la luisiana-cañada rosal (4.614-3.242) fuentes de andalucia-la campana (7.309-5.507) carmona (28.576) el viso del alcor (18.641) mairena del alcor (21.100) alcala de guadaira (71.740) aeropuerto, buen aire-alcosa, santa justa. la poblacion servida quitando las paradas de los barrios sevillanos y el servicio al aeropuerto seria de 201.263 habitantes
MSQ-MA January 22nd, 2011, 02:33 AM Qué quereis que os diga, pero me muero de envidia viendo 5 líneas de cercanías en Sevilla (bravo por ellos) y sin embargo aquí jamás veremos el tan necesario tren litoral.
Hombre,... la duda ofende, quien puede, puede.
Las comparaciones siempre son odiosas... pero algunas son mas odiosas que otras.
Jujo January 22nd, 2011, 06:19 PM Una muy buen noticia que acaba de poner hammer en el nacional. La C-5 se alarga hasta el hospital universitario virgen del rocío, y hará trasbordo con la L1 de metro y el metrocentro en San Bernardo:banana::banana::banana::banana:
El Cercanías del Aljarafe llegará a Virgen del Rocío y enlazará en San Bernardo con el Metro y el Tranvía de Sevilla
El subdelegado del Gobierno en Sevilla, Faustino Valdés, ha confirmado a Sanlúcar-Debate que el Cercanías del Aljarafe llegará hasta el apeadero del hospital Virgen del Rocío y previamente al de San Bernardo, lo que permitirá enlazar con el Metro o el nuevo Tranvía, que será puesto en uso próximamente. Ello supondrá que el trayecto de Sanlúcar a la Plaza Nueva de Sevilla se hará en un tiempo de 40 minutos.
Faustino Valdés, sanluqueño y persona que sigue muy vinculada a la localidad a pesar de sus obligaciones en la Subdelegación del Gobierno, ha recibido esta tarde a Sanlúcar- Debate, para hacer un repaso a los temas más importantes que dependen de su área, la Administración Central.
En el tema del Cercanías, ha confirmado que el tren estará en uso en el segundo trimestre de 2011, pues las obras marchan a buen ritmo y ha revelado un dato desconocido hasta ahora, que es la pretensión de que la linea no termine en la Santa Justa, sino que se prolongue hasta San Bernardo y Virgen del Rocío, usando los túneles actuales que usan otras líneas. “No es cuestión de dinero, sino de reorganizar técnicamente el uso de esa infraestructura y estamos seguros de que lo vamos a conseguir”, dice.
Con ello, el usuario podrá enlazar con el Tranvía, actualmente finalizando la obra de prolongación desde el Prado de San Sebastián, o con el Metro, “enlazando así zonas universitarias y todo el centro de la capital sevillana con el Aljarafe”. Califica de “histórica” la apertura de la línea C-5 de Cercanías y señala que la usarán entre 20 y 30.000 personas diarias, con lo que se salvará “la discriminación histórica de la comarca” “y recobraremos aquel ambiente que nos cuentan nuestros mayores, que recuerdan sus paseos por la Estación, cerca de donde estuvo el recinto ferial”.
La nueva estación de Sanlúcar se centrará en el edificio restaurado de 351 metros cuadrados, con un andén nuevo y una marquesina de 200 metros de longitud y un aparcamiento para 70 plazas, así como una parada de taxis y otra de autobuses. La marquesina antigua se mantendrá.
MoByLeTTe January 24th, 2011, 05:33 PM Hombre,... la duda ofende, quien puede, puede.
Las comparaciones siempre son odiosas... pero algunas son mas odiosas que otras.
Curioso que en Sevilla invierta el Ministerio de Fomento y en Málaga lo intente la Consejería de Obras Públicas...
Tanto que en Málaga nos quejamos de la Junta... Quejémonos al Ministerio, que son los que no han hecho nada en 30 años. Al menos la Junta lo intenta con el tren litoral... pero ¿de dónde sacar 3.000.000.000 euros? (sí, no me sobran ceros, tres mil millones de euros).
FAETON January 25th, 2011, 12:29 AM Curioso que en Sevilla invierta el Ministerio de Fomento y en Málaga lo intente la Consejería de Obras Públicas...
Tanto que en Málaga nos quejamos de la Junta... Quejémonos al Ministerio, que son los que no han hecho nada en 30 años. Al menos la Junta lo intenta con el tren litoral... pero ¿de dónde sacar 3.000.000.000 euros? (sí, no me sobran ceros, tres mil millones de euros).
Y año que pasa sin hacer el famoso ferrocarril del litoral, va subiendo. Algo ha hecho Fomento, con la línea Málaga Fuengirola, pero menos de lo que realmente necesita.
MaTech January 25th, 2011, 12:38 AM Curioso que en Sevilla invierta el Ministerio de Fomento y en Málaga lo intente la Consejería de Obras Públicas...
Tanto que en Málaga nos quejamos de la Junta... Quejémonos al Ministerio, que son los que no han hecho nada en 30 años. Al menos la Junta lo intenta con el tren litoral... pero ¿de dónde sacar 3.000.000.000 euros? (sí, no me sobran ceros, tres mil millones de euros).
Es mucho dinero sí. Con que hubiese dedicado una parte de lo mucho recaudado con el boom inmobiliario en la costa del sol de las compra-ventas, del IAJD etc (boom que ha dado pingües beneficios recaudatorios a la Junta, pero que también exigía de esta las inversiones en movilidad y servicios que no se han acometido). Con que se le hubiese añadido una parte de lo mucho recibido de la UE, (más de 12.000 millones en sólo 7 años) y además teniendo en cuenta que el vicepresidente del BEI ya dijo hace muchos años que era un proyecto que encajaba perfectamente con las prioridades del banco europeo y que tendría financiación al 0% de interés si se le planteaba... teniendo en cuenta que según la propia Junta sólo el tramo Estepona-Fuengirola añadiría 100 millones de pasajeros anuales y que haciendo números, el coste de inversión por cada millón de pasajeros estimado es muy inferior a otros proyectos ferroviarios de la junta (planteados después del tren litoral que nos vendieron como el proyecto ferroviario más prioritario para Andalucía).. pues eso. Sí.. mucho dinero, pero esa línea de tren debería estar ya medio construida.... es cuestión de prioridades y la junta (promesas electorales aparte) tiene muy claro cuáles son las suyas, desde hace 30 años.
migué January 25th, 2011, 10:17 AM Al menos la Junta lo intenta con el tren litoral... pero ¿de dónde sacar 3.000.000.000 euros? (sí, no me sobran ceros, tres mil millones de euros).
¿A qué te refieres exactamente con que "lo intenta"?. Lo intenta como podría intentarlo yo. Lo estudia, lo saca a concurso, lo adjudica y no empiezan las obras. Eso para un fantasma como yo podría estar bien, pero para una institución no me parece mucho "intento".
MoByLeTTe January 25th, 2011, 11:20 AM Creo que no me he explicado bien, pues parece que estoy defendiendo a la Junta y que estoy en contra del tren litoral (todo lo contrario, no puedo ver a la junta y ojalá se haga el tren litoral y pueda trabajar en su construcción).
Andalucía no ha tenido competencias ferroviarias hasta hace bien poco, momento en que se metió de lleno con el EFT y los ferrocarriles metropolitanos; en el Estatuto de Autonomía siempre estuvo esa competencia. No fue hasta diciembre de 2006 que se creó una ley específica en Andalucía al respecto; podía construir infraestructuras, pero luego debía "regalárselas" al competente. Exigimos, exigimos y exigimos al gobierno andaluz, pero no nos damos cuenta de los culpables verdaderos, que son aquellos que no invirtieron en su momento: Gobierno de España (y Ministerios de Fomento/Obras Públicas) y por supuesto los Ayuntamientos, por no dejar espacio previsto para realizar un corredor ferroviario.
Saludos,
MSQ-MA January 25th, 2011, 03:54 PM Creo que no me he explicado bien, pues parece que estoy defendiendo a la Junta y que estoy en contra del tren litoral (todo lo contrario, no puedo ver a la junta y ojalá se haga el tren litoral y pueda trabajar en su construcción).
Andalucía no ha tenido competencias ferroviarias hasta hace bien poco, momento en que se metió de lleno con el EFT y los ferrocarriles metropolitanos; en el Estatuto de Autonomía siempre estuvo esa competencia. No fue hasta diciembre de 2006 que se creó una ley específica en Andalucía al respecto; podía construir infraestructuras, pero luego debía "regalárselas" al competente. Exigimos, exigimos y exigimos al gobierno andaluz, pero no nos damos cuenta de los culpables verdaderos, que son aquellos que no invirtieron en su momento: Gobierno de España (y Ministerios de Fomento/Obras Públicas) y por supuesto los Ayuntamientos, por no dejar espacio previsto para realizar un corredor ferroviario.
Saludos,
Yo te he entendido, pero cuando reclamo justicia para esta tierra se lo reclamos a los dos, tanto al gobierno de sevilla como el de madrid.
De todas formas, el unico que ha "intentado" algo en tema cercanias en Málaga es el estado, con el cutre-arreglo de la linea Málaga-Fuengirola y el tunel del Guadalmedina-aeropuerto.
Decir que la junta "lo intenta" como ironia está bien... ¿que ha "intentado"? pues realmente lo de siempre. Propaganda, muchos anuncios, muchos "proyectos" pero al final no se ha movido ni un gramo de tierra. Nada. Y ya llevamos tres años.
Cuando empezó todo y se anunciaron los proyectos alguien se enfadó mucho cuando dije que a este ritmo las obras acabarian dentro de 40 años. Ya no me parece tan mal plazo. Ya quedan 37... y bajando....
el gobierno de sevilla acordó con el gobierno central acometer el tramo fuengirola-Marbella-Estepona y esa es SU responsabilidad.
Como dice Ma-tech, aqui se han llevado la pasta a manos llenas y todavia estamos esperando un MÍNIMO de inversión.
Jujo January 26th, 2011, 01:47 AM En febrero se pondrá en servició una nueva estación en la C-1 de cercanías. Será la segunda que tenga el municipio de la Rinconada.
La estación "El Cáñamo" empezará a dar servicio a mediados de febrero
La estación de "El Cáñamo" en La Rinconada (Sevilla) se pondrá en servicio a mediados de febrero, cuando ya estará funcionando como estación.
El presidente de ADIF ha visitado las obras de El Cáñamo, una nueva estación de la línea C-1 de Cercanías Renfe que ha supuesto una inversión de más de 2,8 millones de euros y cuyas obras ya están concluidas.
Con estas nuevas instalaciones, la barriada de San José dispone de dos estaciones que facilitan el desplazamiento en el interior del propio municipio, a Sevilla y otras localidades.
Estas actuaciones, que se enmarcan en el convenio de colaboración firmado en 2007 por ADIF y el Ayuntamiento de La Rinconada, están prácticamente finalizadas y harán posible la próxima puesta en servicio de la citada estación.
La nueva estación está ubicada en el margen del polígono 'El Cáñamo I', entre las estaciones de La Rinconada y Brenes, en la línea ferroviaria de ancho convencional Madrid-Cádiz y aproximadamente a 11 kilómetros de la estación de Sevilla Santa Justa. Esta nueva estación dará servicio, por un lado, a la zona industrial, y, por el otro, a los nuevos desarrollos de viviendas proyectados en las inmediaciones.
Por otro lado, ha anunciado que en marzo de este año se adjudicará las obras para instalar los ascensores en la estación de Dos Hermanas.
http://www.larinconada.es/contenidos/noticias/3635-1.jpg
MoByLeTTe January 26th, 2011, 01:27 PM Anda, venga, voy a poner algunas fotillos del EFT entre Pedrera y Antequera - Santa Ana que eché el viernes pasado.
El tramo Pedrera - Fuente de Piedra tiene casi todo el movimiento de tierras terminado; faltan dos pequeñas estructuras y el final del tramo de terraplén.
No he hecho muchas fotos porque es todo igual... desmontes y terraplén.
http://img138.imageshack.us/img138/3955/t1peque.jpg
La dificultad ha sido trabajar garantizando la seguridad del tráfico ferroviario
http://img291.imageshack.us/img291/5822/p1000843q.jpg
El tramo Fuente de Piedra - Santa Ana es mucho más interesante, con dos túneles, un gran viaducto para el salto de carnero y un paso tipo pérgola sobre la variante ejecutada para mantener el ferrocarril existente
Aquí una imagen de los dos túneles, ya terminados (uno para cada eje para permitir la conexión con el Córdoba - Málaga por ambas vías)
http://img824.imageshack.us/img824/1001/p1000849y.jpg
Aquí una vista del viaducto que permitirá el salto de carnero a la vía izquierda (por ahora solo las pilas). Este viaducto estará finalizado en unos 4 meses.
http://img341.imageshack.us/img341/3899/p1000851d.jpg
Y por último una imagen de la variante ferroviaria que se ha tenido que realizar para mantener el tráfico de la actual línea Sevilla - Granada, pues el EFT de alta velocidad se monta encima de la vía actual. Esta vía entra en servicio aprox. el mes que viene.
http://img80.imageshack.us/img80/8219/p1000844b.jpg
Saludos
merak January 26th, 2011, 05:03 PM ^^^^
Muchisimas gracias. Me ha gustado mucho ver como va la obra en las proximidades de Sta. Ana.
Por cierto, sé que no tienes mucho que ver pero las obras de la continuacion en sentido Antequera esta adjudicado y pendientes de empezar los movimientos, ¿tienes indea de cuando puenden empezar?
Saludos!
velardeforum January 26th, 2011, 06:49 PM Es mucho dinero sí. Con que hubiese dedicado una parte de lo mucho recaudado con el boom inmobiliario en la costa del sol de las compra-ventas, del IAJD etc (boom que ha dado pingües beneficios recaudatorios a la Junta, pero que también exigía de esta las inversiones en movilidad y servicios que no se han acometido). Con que se le hubiese añadido una parte de lo mucho recibido de la UE, (más de 12.000 millones en sólo 7 años) y además teniendo en cuenta que el vicepresidente del BEI ya dijo hace muchos años que era un proyecto que encajaba perfectamente con las prioridades del banco europeo y que tendría financiación al 0% de interés si se le planteaba... teniendo en cuenta que según la propia Junta sólo el tramo Estepona-Fuengirola añadiría 100 millones de pasajeros anuales y que haciendo números, el coste de inversión por cada millón de pasajeros estimado es muy inferior a otros proyectos ferroviarios de la junta (planteados después del tren litoral que nos vendieron como el proyecto ferroviario más prioritario para Andalucía).. pues eso. Sí.. mucho dinero, pero esa línea de tren debería estar ya medio construida.... es cuestión de prioridades y la junta (promesas electorales aparte) tiene muy claro cuáles son las suyas, desde hace 30 años.
La Junta ve dificultad para financiar el corredor ferroviario
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/01/26/junta-ve-dificultad-financiar-corredor-ferroviario/397464.html
Los junteros tienen muy claro cuales han sido y son sus prioridades, y cuales no. Y nos lo han demostrado sobradamente desde el principio de la constitución de esta CC.AA, y nos lo siguen demostrando cada día. :puke:
Jujo January 26th, 2011, 09:01 PM Imágenes de la inauguración de la nueva estación de El Cáñamo en la C-1
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-03-1.jpg
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-02-1.jpg
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-01-1.jpg
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-11-1.jpg
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-04-1.jpg
http://www.larinconada.es/contenidos/noticiasgaleria/3706-05-1.jpg
Imágenes de hammer del estado de la estación de Benacazón (C-5)
Y ahora unas fotos de las obras de la estación Benacazón en la línea C-5:
http://i971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/Imagen287.jpg
http://i971.photobucket.com/albums/ae193/JRaulNavarroS/Imagen286.jpg
Bueno, los políticos parecen que han pensado que a falta de líneas de metro en Sevilla buenas son las de cercanías. Aunque no sean de la misma competencia esperemos que estas nuevas líneas de cercanías no suponga retrasos para el metro, que ahora mismo no se sabe nada de las 3 restantes líneas.
hotice January 27th, 2011, 11:42 AM La Junta ve dificultad para financiar el corredor ferroviario
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/01/26/junta-ve-dificultad-financiar-corredor-ferroviario/397464.html
Los junteros tienen muy claro cuales han sido y son sus prioridades, y cuales no. Y nos lo han demostrado sobradamente desde el principio de la constitución de esta CC.AA, y nos lo siguen demostrando cada día. :puke:
Dios! me voy a copiar tu foto de firma. Vaya dirigentes que tenemos. Menos mal que parece que tienen los dias contados.
¿Como es posible que digan eso ahora después de tener preparados estudios, trazados, anteproyectos, proyectos, incluirlos en los PGOUs y POTAs, incluso licitar un tramo (parado desde hace 2 años) y ahora decir que no saben de donde van a sacer el dinero?
Hay que ser incompetente!:ohno:
Bueno, y de la linea Fuengirola-Málaga tampoco hablamos... Que retraso lleva la actualización para que de una vez mejore las frecuencias y velocidad? ¿No estaba prevista paraOtoño?
Agüelo January 27th, 2011, 12:52 PM La estación 'fantasma' del AVE en Antequera
El Gobierno invirtió 12 millones de euros
Ahora construirá otra en el casco urbano de Antequera
Juan Carlos Sánchez | Antequera
A medio camino entre Antequera y Campillos se encuentra la estación de tren de Santa Ana, dentro del término municipal de la ciudad de El Torcal, inaugurada en diciembre de 2006.
En mitad del campo, a 19 kilómetros del centro urbano de Antequera, constituye un importante nudo de conexiones ferroviarias vertebrador de Andalucía que, sin embargo, ofrece un aspecto desolador.
La estación es transitada por una media de 110.000 viajeros anuales, según datos de Renfe, lo que arroja una media de 301 usuarios al día. Dicho de otra manera: de cada uno de los 30 ferrocarriles que hacen parada en ella cada jornada sólo suben o bajan diez personas.
Sus flamantes instalaciones, que costaron 12 millones de euros, se están quedando sin servicios por la carencia de usuarios. La oficina de la empresa de alquiler de vehículos ATESA tiene previsto cerrar en las próximas semanas, y actualmente sólo funciona previo aviso a la central que mantiene en Antequera. Además, el local contiguo, que acogía una tienda de golosinas, permanece sin ocupar desde hace tiempo.
La cafetería se mantiene, pero apenas cuenta con dos empleados y con un horario restringido: de 6.30 a 11 horas y de 14 a 21.30 horas, a pesar de que la estación permanece abierta desde las 6 hasta las 0.15 horas.
Cuando se puso en funcionamiento la estación ni siquiera estaba conectada por transporte público con los municipios más cercanos, por lo que era necesario acceder en vehículo –pagando el aparcamiento, pues no hay espacios gratuitos– o en taxi.
Ahora, dos líneas de autobuses gestionadas por TUA y Automóviles Casado se encargan del transporte hacia Campillos-Teba-Ronda o hacia Antequera-Archidona. La estación de Antequera-Santa Ana ofrece servicios propios de atención al cliente, aparcamiento, venta inmediata y venta anticipada.
Respecto a los taxis, dos conductores aguardaban dormidos dentro de sus vehículos en la puerta de la estación. José Berrocal, uno de ellos, explicó que llevaba allí desde las nueve de la mañana sin que ningún viajero hubiera requerido de sus servicios. Aprovechando el parón de trenes que hacen parada en la estación entre las 12 y las 14 horas, habían optado por una siesta. «Mi compañero acaba de coger a un usuario y llegó a la estación a las siete de la mañana», relató, al tiempo que hizo hincapié en la escasez de viajeros que transitan por las instalaciones.
Trabajadores de la construcción
Muchos de ellos son precisamente trabajadores del sector de la construcción contratados en las obras del AVE que conectará Antequera con Ronda y Algeciras, por un lado, y con Granada, por otro, con paradas intermedias en una nueva estación que se construirá en el centro de Antequera -que sustituirá a la actual– y otra en Loja. Esta infraestructura conectará la ciudad de El Torcal con la de la Alhambra en apenas media hora. De este modo, Antequera será la única ciudad española con dos estaciones AVE dentro de su término municipal.
Además de estas obras acometidas por el Ministerio de Fomento, la Junta de Andalucía está realizando las obras para construir una línea de alta velocidad hacia Sevilla directa, sin tener que llegar a Córdoba.
Todos estos trabajos han generado en los últimos años 30.000 puestos de trabajo entre directos e indirectos, recibiendo la comarca de Antequera más de 1.000 millones de euros para obras ferroviarias. En este punto, se estima que la línea a Granada precise de 9.000 empleos directos.
Jorge Sánchez es uno de esos trabajadores de la construcción procedente de Madrid que se apeó en la estación de Santa Ana. Su tren llegó con dos horas de retraso, de modo que el vehículo de alquiler que había contratado no estaba y la oficina de la empresa se encontraba cerrada. "La próxima vez me bajo en Málaga y vengo a Antequera en coche; ya me habían avisado en la empresa de que esto podía suceder" lamentó, ya que llegaba tarde a una reunión.
Antequera quedará conectada mediante trenes de alta velocidad con Málaga, Madrid, Córdoba, Sevilla, Ronda y Algeciras. Desde esos puntos, se podrá acceder al resto de la red AVE española.
La duda radica en si realmente era necesario construir dos estaciones de alta velocidad en esta ciudad o si esta situación es fruto de la improvisación de Fomento, que descartó inicialmente que el tren de alta velocidad hiciera parada en el centro urbano de Antequera y con la ampliación de conexiones AVE cambió de idea.
Fuente:http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/26/andalucia_malaga/1296026126.html
Saludos
merak January 27th, 2011, 02:05 PM ^^^^
Que articulo mas sectario por dios... Si fuese mas cercano a la realidad, el articulo diría que esa estacion esta enclavada en lo que será pleno Puerto Seco y lo que eso significa y tambien que el incremento anual es de un 125% segun lei hace poco. Lo cual no es ninguna nimiedad si tenemos en cuenta que partia de cero y su primer año funcionó sin que el AVE hubiese llegado aun a Málaga.
En fin, que me parece que no hace honor a la realidad ni se han preocupado de dar todos los detalles. En cuanto a la nueva estacion en el casco urbano de Antequera no me voy a quejar ya que supuestamente se invertirán 35 millones de €.
Sigo diciendo que ademas, este tipo de infraestructuras no se hace asi porque sí.
Edito: Y por cierto que no esta a 19km del casco urbano, está a 13km... Si decimos verdades, son verdades...
MoByLeTTe January 27th, 2011, 04:52 PM ^^^^
Muchisimas gracias. Me ha gustado mucho ver como va la obra en las proximidades de Sta. Ana.
Por cierto, sé que no tienes mucho que ver pero las obras de la continuacion en sentido Antequera esta adjudicado y pendientes de empezar los movimientos, ¿tienes indea de cuando puenden empezar?
Saludos!
Pues no puedo decirte... no he preguntado... Lo que sí te puedo decir es que en la A-45, antes de llegar a la A-92 a aprox. 1500 metros, han levantado mucha tierra vegetal y hoy hemos visto que han puesto un cartel que pone "ADIF" (no me ha dado tiempo de leer lo que pone)
rbb January 27th, 2011, 04:58 PM [QUOTE=merak;71465225]^^^^
Que articulo mas sectario por dios... Si fuese mas cercano a la realidad, el articulo diría que esa estacion esta enclavada en lo que será pleno Puerto Seco y lo que eso significa y tambien que el incremento anual es de un 125% segun lei hace poco. Lo cual no es ninguna nimiedad si tenemos en cuenta que partia de cero y su primer año funcionó sin que el AVE hubiese llegado aun a Málaga.
En fin, que me parece que no hace honor a la realidad ni se han preocupado de dar todos los detalles. En cuanto a la nueva estacion en el casco urbano de Antequera no me voy a quejar ya que supuestamente se invertirán 35 millones de €.
Sigo diciendo que ademas, este tipo de infraestructuras no se hace asi porque sí.Edito: Y por cierto que no esta a 19km del casco urbano, está a 13km... Si decimos verdades, son verdades...[/QUOTE
Estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, aunque yo creo que con haber hecho un simple apeadero en lugar de la estación de Santa Ana era suficiente. En cuanto a lo que te pongo en negrita, pues ahi no te doy la razón, algunas veces sí se hacen cosas sin sentido.
velardeforum January 27th, 2011, 05:15 PM ^^^^
Que articulo mas sectario por dios... Si fuese mas cercano a la realidad, el articulo diría que esa estacion esta enclavada en lo que será pleno Puerto Seco y lo que eso significa y tambien que el incremento anual es de un 125% segun lei hace poco. Lo cual no es ninguna nimiedad si tenemos en cuenta que partia de cero y su primer año funcionó sin que el AVE hubiese llegado aun a Málaga.
En fin, que me parece que no hace honor a la realidad ni se han preocupado de dar todos los detalles. En cuanto a la nueva estacion en el casco urbano de Antequera no me voy a quejar ya que supuestamente se invertirán 35 millones de €.
Sigo diciendo que ademas, este tipo de infraestructuras no se hace asi porque sí.
Edito: Y por cierto que no esta a 19km del casco urbano, está a 13km... Si decimos verdades, son verdades...
Sobre Santa Ana en Antequera no puedo hablar porque lo desconozco por completo, pero sobre la estación secundaria Victoria Kent de Málaga, proyectada por la misma ministra socialista, te diré que con la mitad de la estación basta y sobra, de hecho, es la mitad de la estación la que se usa y el resto de la instalación permanece cerrada y sin uso casi desde el mismo día de su inauguración.
¿Se te ha ocurrido preguntarte, amigo Merak, quien ganó dinerito con la construcción de estas 'grandiosas' y poco realistas y funcionales estaciones? Pues ahí está el meollo del asunto, en las sustanciosas adjudicaciones de obra pública a determinadas empresas muy cercanas al gobierno.... ;)
Aitor-CTBA January 27th, 2011, 06:37 PM Santa Ana tendrá verdadero uso cuando sea un intercambiador en un nudo de comunicaciones importante. O sea, cuando las vías a Sevilla, Granada y Algeciras estén terminadas. Entonces será muy útil para, por ejemplo, bajarte del Avant de Granada y coger el AVE a Madrid (porque no habrá AVEs cada hora a Granada).
Think January 27th, 2011, 10:09 PM ^^El problema es que es una estación de enlace en una red que aborrece e impide los enlaces. Da igual que haya Avants como que no.
Tal y como se diseñó Antequera-Santa Ana se podría enlazar regional + AVE actualmente (que no hay trenes Granada-Madrid cada hora tampoco ahora) y los regionales pasan de largo sin entrar en la estación.
Lo peor es que la Junta de Andalucía, que les subvenciona en parte, no les exija la parada ni los enlaces.
CasualSVQ January 27th, 2011, 11:11 PM La estación del Cáñamo se ve que han invertido lo justito en materiales y calidades pero bueno todo lo que sean nuevas estaciones de cercanías es bien recibido ya que hacen falta muchas.
Por cierto está ya operativa? Esto está entre la estación de San José de la Rinconada y Brenes, es asi?
merak January 27th, 2011, 11:44 PM ¿Se te ha ocurrido preguntarte, amigo Merak, quien ganó dinerito con la construcción de estas 'grandiosas' y poco realistas y funcionales estaciones? Pues ahí está el meollo del asunto, en las sustanciosas adjudicaciones de obra pública a determinadas empresas muy cercanas al gobierno.... ;)
Pues la verdad es que ahora mismo no sé que empresa hizo esa obra... pero sin duda algo habrá. El tema de Camps es esclarecedor de como se mueven los politicos, me da igual el partido.
En cuanto a lo que dice Aitor, estoy totalmente de acuerdo. Es una estacion que no esta potenciada al 100% todavia. Por eso digo que antes de hacer articulos partidistas de este tipo y en la situacion que estamos es bastante rastrero, sobre todo teniendo en cuenta que el tipo no tiene mucha idea de lo que significa esa estacion. Si supiera realmente en qué consiste no haria ese articulo. Creo yo...
velardeforum January 28th, 2011, 11:42 AM Bueno, y de la linea Fuengirola-Málaga tampoco hablamos... Que retraso lleva la actualización para que de una vez mejore las frecuencias y velocidad? ¿No estaba prevista para Otoño?
Sé que se ha retrasado por algunos problemas del Cercanias en AGP, pero no estoy muy al tanto.
Un saludo.
merak January 28th, 2011, 12:42 PM Pues no puedo decirte... no he preguntado... Lo que sí te puedo decir es que en la A-45, antes de llegar a la A-92 a aprox. 1500 metros, han levantado mucha tierra vegetal y hoy hemos visto que han puesto un cartel que pone "ADIF" (no me ha dado tiempo de leer lo que pone)
Vale, desde donde dices hasta Archidona tambien estaba adjudicado. En todo el trazado solo falta adjudicar el tramo que pasa por el casco urbano de Antequera, por lo que lo demas, debe ser inminente...
Gracias por la informacion.
;)
merak January 28th, 2011, 09:03 PM Vale, desde donde dices hasta Archidona tambien estaba adjudicado. En todo el trazado solo falta adjudicar el tramo que pasa por el casco urbano de Antequera, por lo que lo demas, debe ser inminente...
Gracias por la informacion.
;)
Precisamente me autocito porque acaban de adjudicar el tramo que pasa por el casco urbano, el trazado mas polémico en la provincia de Málaga:
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2011/ENERO/110128-04.htm
http://img153.imageshack.us/img153/1788/bobalz.jpg (http://img153.imageshack.us/i/bobalz.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Agüelo January 29th, 2011, 01:42 PM La ejecución de las obras de El tramo Nudo de Bobadilla-Antequera han sido adjudicadas hoy a Vias y Construcciones.
Saludos
Oficialmente se ha sabido el 28 de enero; oficiosamente el 22 de diciembre.:)
Saludos
merak January 29th, 2011, 02:50 PM Oficialmente se ha sabido el 28 de enero; oficiosamente el 22 de diciembre.:)
Saludos
Eso implica que las obras empiecen antes de Mayo?
arctic_carlos January 29th, 2011, 07:27 PM "De este modo, Antequera será la única ciudad española con dos estaciones AVE dentro de su término municipal."
¿Cómo pueden decir semejante tontería? Entonces Madrid, dónde está, ¿en Francia? :crazy:
hotice January 29th, 2011, 07:37 PM Ya me parecia a mí un poco exagerada la estación de Bobadilla cuando la abrieron... Desde luego no entiendo nada: despilfarran donde no hace falta y escatiman donde es necesario. Así de mal va el país.
12 millones para 300 usuarios diarios... eso quiere decir que cuesta 2 euros por cada pasajero que se baja, para amortizarla en 50 años, una relación bastante baja, comparada por ejemplo con los de AVE de Málaga, que son 1,3 millones al año... Costó 130 millones María Zambrano? (Es la cifra para tener la misma relación x pax y solo contando los AVE)
Y la estación de San Andrés, lo mismo, otro derroche.
En fin...
Agüelo January 29th, 2011, 07:52 PM Eso implica que las obras empiecen antes de Mayo?
Pues no lo sé. Dependerá de cuando se firme el acta de replanteo, que es el inicio oficial de una obra. Si me entero os informaré sin duda.
El tramo Antequera-Peña de los Enamorados se adjudicó, si la memoria no me falla, a finales de septiembre del 2010. A día de hoy no han comenzado las obras, pero me consta que ya tienen oficina y que han comenzado los trabajos previos de topografía. Por esa regla de tres puede que las obras de este tramo recién adjudicado comiencen antes de mayo.
Un saludo.
merak January 30th, 2011, 01:14 AM "De este modo, Antequera será la única ciudad española con dos estaciones AVE dentro de su término municipal."
¿Cómo pueden decir semejante tontería? Entonces Madrid, dónde está, ¿en Francia? :crazy:
Jajajaja, eso me parece a mi tambien...!! Pero doy por hecho que se refiere "aparte de la capital" porque ni es el unico medio ni la unica noticia que lo dice tal cual.
O lo mismo se refieren a la unica en la que se hacen las estaciones de alta velocidad exclusivamente para ello, cosa que ni Atocha ni Chamartin son... otra explicacion no le veo a ese titular...
merak January 30th, 2011, 01:17 AM Pues no lo sé. Dependerá de cuando se firme el acta de replanteo, que es el inicio oficial de una obra. Si me entero os informaré sin duda.
El tramo Antequera-Peña de los Enamorados se adjudicó, si la memoria no me falla, a finales de septiembre del 2010. A día de hoy no han comenzado las obras, pero me consta que ya tienen oficina y que han comenzado los trabajos previos de topografía. Por esa regla de tres puede que las obras de este tramo recién adjudicado comiencen antes de mayo.
Un saludo.
Si, el tramo que dices se adjudicó el 24 de septiembre, pero ya hay movimiento de tierra desde la A-45 hacia la Peña de los Enamorados y paneles de adif al pie de la misma A-45... imagino que eso es comienzo de obra... no? Si es asi, han tardado 4 meses...
437.001 January 30th, 2011, 01:43 AM "De este modo, Antequera será la única ciudad española con dos estaciones AVE dentro de su término municipal."
¿Cómo pueden decir semejante tontería? Entonces Madrid, dónde está, ¿en Francia? :crazy:
Madrid no cuenta, es la capital.
merak January 30th, 2011, 02:50 AM Interior
La nueva estación AVE tendrá proyecto propio
29.01.11 - 01:36 -
C. MARTÍN | ANTEQUERA.
En el tramo Nudo de Bobadilla-Antequera, adjudicado ayer, se ubicará la nueva estación AVE de Antequera, que estará situada en el casco urbano y algo desplazada hacia la Vega con respecto a la actual. La estación, que vendrá a sustituir a la existente para prestar servicio a todo tipo de trenes, consta de un proyecto propio y necesita que las obras de la plataforma estén avanzadas para comenzar a construirse.
La nueva estación AVE de Antequera tendrá un coste estimado de 30 millones de euros y un plazo de ejecución menor que el de la plataforma de vía, según anunció el presidente de Adif, Antonio González, el pasado mes de septiembre cuando también avanzó que la licitación de las obras de la estación podría ser a principios de este año.
Los andenes estarán cubiertos por una losa de hormigón de 400 metros sobre la que se levantará la estación de Antequera a la altura de cota del terreno actual, estando la estación en superficie y los andenes y las vías cubiertos. A la estación, que tendrá uso eficiente de la energía y será accesible, llegarán cinco vías, de las que dos no tendrán andenes y tres sí.
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http://www.diariosur.es/v/20110129/interior/nueva-estacion-tendra-proyecto-20110129.html
heavix January 30th, 2011, 10:37 AM Vaya, y hablando del rey de Roma.... Nuevas y malas noticias....
El AVE no vuela en Jaén
http://www.ideal.es/jaen/20110117/local/jaen/vuela-jaen-201101170343.html
Unos restos arqueológicos paran el tramo entre Jaén y Linares
El AVE en Jaén viaja al pasado. Y no sólo por el ritmo de las obras de un trazado cuya primera traviesa se puso en 2002 y a día de hoy tiene acabados 6 kilómetros y medio. Si alguna vez hubo esperanzas de que el AVE uniese Jaén y Madrid en 2011 o incluso que Jaén estuviese en el grupo de ciudades, como Granada, que lo espera para 2013 o 2014, el tiempo las ha tirado por tierra hace tiempo. Misión imposible. Ni siquiera cabe ya ser optimista y pensar que será en 2016 (junto a Cádiz, Burgos, León, Gijón, León, Santiago de Compostela, Castellón, Murcia o Cáceres). Fomento calla. No da fechas. Pero lo cierto es que hoy el proyecto está atascado en procedimientos administrativos, y cada vez la fecha de finalización parece más lejana, como si la lógica temporal se invirtiese: cuanto más pasa desde inicio de las obras, más lejos parece el final. Oficialmente, informa el diputado socialista Sebastián Quirós, la causa de los retrocesos la tiene precisamente el pasado, la historia: los restos arqueológicos encontrados en Mengíbar están condicionando tres de cinco tramos que discurren por la provincia de Jaén.
«La maquinaria de la administración se pone en funcionamiento, el AVE entra en Jaén y ya no hay marcha atrás», dijo el 22 de julio de 2002 el entonces ministro de Fomento -y ahora defenestrado político- Francisco Álvarez Cascos cuando puso la primera traviesa del AVE en Jaén, entre Linares-Baeza y Vadollano, en una ventosa tarde. Ese tramo, 6,5 kilómetros, entre los puntos kilométricos 307/400 y 313/818, es el único que está acabado ocho años después. El resto, salvo un tramo, está a día de hoy aún en fase administrativa. En lo que va de legislatura prácticamente no ha habido avances sobre el terreno respecto a lo había hecho antes de 2008. «Desde el PSOE hemos tenido la voluntad política de acelerar la obra, pero nos hemos encontrado con obstáculos continuos que han provocado retrasos», ha dicho el parlamentario del PSOE Sebastián Quirós.
Qué pena me da, con las ganas que tenemos en Linares de ver un Alvia Jaén-Madrid (Ya que creo que al Pato Pato no nos lo soltarán, porque la mitad del proyecto va en ancho ibérico).
Por cierto, ¿alguien sabe por que no hay un tren regional de Linares a Jaén por la mañana temprano? A la inversa sí que hay. Sería muy buena opción para gente que vive en Linares y va a la Universidad en Jaén, como ya hay un MD tempranero (Jaén-Madrid) que utilizan mucho los que vienen de Jaén a la Universidad en Linares.
Aunque haya tantas rencillas entre las dos ciudades deberían de mejorar sus comunicaciones.
Lefons82 January 30th, 2011, 02:44 PM Qué pena me da, con las ganas que tenemos en Linares de ver un Alvia Jaén-Madrid (Ya que creo que al Pato Pato no nos lo soltarán, porque la mitad del proyecto va en ancho ibérico).
Por cierto, ¿alguien sabe por que no hay un tren regional de Linares a Jaén por la mañana temprano? A la inversa sí que hay. Sería muy buena opción para gente que vive en Linares y va a la Universidad en Jaén, como ya hay un MD tempranero (Jaén-Madrid) que utilizan mucho los que vienen de Jaén a la Universidad en Linares.
Aunque haya tantas rencillas entre las dos ciudades deberían de mejorar sus comunicaciones.
Heavix: El tren tiene una ocupación nula, por decirlo de alguna forma. Yo lo he tomado 4 ó 5 veces y en ninguna llegábamos a los 10 pasajeros. En una incluso íbamos 3 en todo el tren. Y lo peor, soportar la musiquita con rasgueado de guitarra y la locución de acentos forzados cada estación.
El trazado es rematadamente malo, no pasa por casi ningún núcleo urbano importante (>10000 habitantes) salvo el inicio y el destino, y para colmo, se tarda más de 1 hora más que yendo en coche. Una pena.
En definitiva, si se mantiene este servicio es por razones históricas, o para evitar protestas, pero no hay ningún motivo para dar más de 1 servicio al día.
arctic_carlos January 30th, 2011, 03:35 PM Madrid no cuenta, es la capital.
Barcelona entonces tampoco por ser la segunda, no?
Boltzman January 30th, 2011, 04:02 PM El tren tiene una ocupación nula, por decirlo de alguna forma. Yo lo he tomado 4 ó 5 veces y en ninguna llegábamos a los 10 pasajeros. En una incluso íbamos 3 en todo el tren. Y lo peor, soportar la musiquita con rasgueado de guitarra y la locución de acentos forzados cada estación.
¿Te refieres al trayecto Linares-Jaén o al Linares-Granada?
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