View Full Version : RECORDE!
Tlag April 3rd, 2007, 04:24 PM O trem francês de alta velocidade (TGV) bateu nesta terça-feira seu próprio recorde mundial sobre trilhos ao alcançar 574,8 km/h em um trecho de ferrovia ao leste de Paris.
http://i131.photobucket.com/albums/p281/tlag/070403_f_002.jpg
03/04/2007 - 09h30
Trem francês chega a 574,8 km/h e estabelece recorde mundial de velocidade
Lorena (França), 3 abr (EFE).- Um trem francês bateu hoje seu próprio recorde mundial de velocidade ao circular a 574,8 km/h em um dos trechos da nova linha de alta velocidade entre Paris e Estrasburgo, segundo a homologação oficial.
O trem V150 da Alstom estabeleceu a nova marca, que supera a anterior de 515,3 km/h, registrada em 1990 por outro comboio do mesmo fabricante francês, entre as estações de Lorena e Meusa e os pontos quilométricos 191 e 194, que marcam a distância de Paris.
O recorde absoluto de velocidade em uma ferrovia é, desde dezembro de 2003, do trem experimental japonês Maglev, de sustentação magnética e que fica suspenso alguns centímetros acima dos trilhos, que registrou 581 km/h.
A operação foi acompanhada o tempo todo por um avião que voava sobre o trem de alta velocidade. Quando a locomotiva chegou a marca máxima, os jornalistas e personalidades que estavam em seu interior tinham a sensação de uma certa elevação sobre o solo.
O V-150, conduzido por Eric Pieczak, é um modelo da futura quarta geração de trens de alta velocidade da Alstom (TGV), composto por duas locomotivas motrizes e três vagões de dois andares.
Para bater o recorde, o comboio foi submetido a uma série de adaptações, como o aumento do diâmetro das rodas de 92 para 109,2 centímetros para limitar a rotação dos motores, e coberturas entre os vagões para melhorar a aerodinâmica.
O trem, cuja alimentação elétrica teve que ser aumentada para 30 mil volts com caráter excepcional para nutrir as duas locomotivas e o vagão central, desenvolveu uma potência de 19,6 megawatts.
Quanto à ferrovia, além da montagem de condensadores suplementares para poder aumentar a voltagem, houve uma imobilização das agulhas nas passagens móveis. Por outra parte, as forças de segurança se encarregaram de que todas as vias de circulação que atravessam o trecho no qual a prova foi realizada estivessem bloqueadas ao tráfego.
A Alstom, a companhia ferroviária francesa SNCF e o gerente de infra-estruturas fixas RFF pretendem com este marco de 574,8 km/h demonstrar o valor de suas tecnologias com vistas à exportação da alta velocidade, em particular a países como a Argentina, que vai tomar uma decisão em breve sobre a construção de novas linhas.
O fabricante queria oferecer com este recorde uma margem de pelo menos 200 km/h entre a velocidade máxima possível e a velocidade de exploração da nova geração de trens, que será de 350 km/h, frente aos 320 km/h da linha entre Paris e Estrasburgo, que começará a funcionar em 10 de junho.
No trem que alcançou a nova marca estavam o governador do Rio de Janeiro, Sérgio Cabral; o comissário europeu de Transportes, Jacques Barrot; acompanhados pelos presidentes da Alstom, Patrick Kron; da SNCF, Anne-Marie Idrac; e da RFF, Hubert de Mesnil.
Fonte: Uol
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renanfsouza April 3rd, 2007, 04:57 PM ANIMAL !!!
Já pensou um desses do Rio pra Sampa ? Sonhar não custa nada...
Tlag April 3rd, 2007, 05:06 PM ANIMAL !!!
Já pensou um desses do Rio pra Sampa ? Sonhar não custa nada...
Se viu Renan, seu governador tava lá! O que será que ele foi fazer?
Será que ele quer implantar um trem bala no Rio? :banana:
saônant April 3rd, 2007, 05:11 PM TGV speed record on french television :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/record%2Btgv/video/x1m66m_record-vitesse-tgv-5748-kmh
bbatella April 3rd, 2007, 05:36 PM Coincidentemente ontem saiu uma noticia falando alguma coisa sobre a alstom comprar a santa matilde, em Três Rios (Rj).
Rodrigo_BSB April 3rd, 2007, 05:53 PM Muito legal o vídeo, principalmente os closes na roda do trem. :)
Emmjay April 3rd, 2007, 06:30 PM Credo! Olha a cena do povo na ponte, a rapidez do bicho... acho que eu ia amarelar de andar num desse, muito rápido! :D
Tlag April 3rd, 2007, 06:42 PM Puta que pariu! Vi o video agora, é muito louco a velocidade. Nossa, d+!
Arrasou! Acho que eu ia me cagar de medo!
Tlag April 3rd, 2007, 06:47 PM O bom é que o Sergio cabral sentiu na pele o que é andar num trem desses, provavelmente ficou deslumbrado com tudo. Quem sabe ele se empenhe mais, corra mais atrás de se fazer um trem bala. Como no Brasil teria que ser em ligações de cidades ele poderia fazer a parceria com o governo paulista. Seria dois fortes governos atrás de implantar de vez esse sistema pra ligar as principais cidades do país. Seria mais facil conseguir a ajuda do governo federal. É que outra vez o governo voltou a falar do trem bala RioxSP, mas sabe como é já to cansado de todo ano eles comentarem e nada sair do papel.
caco April 3rd, 2007, 07:00 PM S E N S A C I O N A L
EricoWilliams April 3rd, 2007, 07:11 PM Esse foi foda!
Pé Vermelho April 3rd, 2007, 07:23 PM o máximo que minha Rural faz é 57,48 km/h... :)
com muita reza braba e bombeando o freio na parada!
renanfsouza April 3rd, 2007, 08:29 PM Se viu Renan, seu governador tava lá! O que será que ele foi fazer?
Será que ele quer implantar um trem bala no Rio? :banana:
Deus te ouça cara...
Mas acho que isso só ficaria nos planos dele se ele lançar candidatura pra presidente.
O Natalense April 3rd, 2007, 08:39 PM Incrível...parece que os franceses gostam de velocidade.
Lembre-se do Concorde.
Castrogalvao April 3rd, 2007, 09:11 PM A título de comparação, os trens do metrô de SP tem velocidade máxima de 100 km/h, mas operacionamente eles não passam de 80km/h (se não me engano é isso, né????)
Imagina Rio (Central) - SP (Luz, Brás ou JP) de trem em 1h!!!!! uahuahuahuah
A ponte aérea até onde sei demora uns 40-45min, mas somando-se o tempo do trânsito da Rubem Berta e da 32 de maio, mais o tempo de chek-in em Congonhas....ehhhhhh de trem seria muuuuuuuuuuuuuito melhor.....
bbatella April 3rd, 2007, 09:16 PM sem contar que o controle do tráfego deve ser bemmm mais simples né
A título de comparação, os trens do metrô de SP tem velocidade máxima de 100 km/h, mas operacionamente eles não passam de 80km/h (se não me engano é isso, né????)
Imagina Rio (Central) - SP (Luz, Brás ou JP) de trem em 1h!!!!! uahuahuahuah
A ponte aérea até onde sei demora uns 40-45min, mas somando-se o tempo do trânsito da Rubem Berta e da 32 de maio, mais o tempo de chek-in em Congonhas....ehhhhhh de trem seria muuuuuuuuuuuuuito melhor.....
richter30 April 3rd, 2007, 09:41 PM um desses aqui no brasil seria tudo de bom!
afinal nosso país é enorme e seria uma mão na roda nos deslocamentos, principalmente SP-RJ, SP-BH, etc
uma alternativa bem melhor do que as 5 horas de busão ou o caos dos aeroportos!
TêAgá April 3rd, 2007, 10:48 PM A título de comparação, os trens do metrô de SP tem velocidade máxima de 100 km/h, mas operacionamente eles não passam de 80km/h (se não me engano é isso, né????)
Imagina Rio (Central) - SP (Luz, Brás ou JP) de trem em 1h!!!!! uahuahuahuah
A ponte aérea até onde sei demora uns 40-45min, mas somando-se o tempo do trânsito da Rubem Berta e da 32 de maio, mais o tempo de chek-in em Congonhas....ehhhhhh de trem seria muuuuuuuuuuuuuito melhor.....
Sonhar é bom, mas com a Serra do Mar entre SP e RJ, esse sonho já fica bem comprometido.
Evandro April 3rd, 2007, 10:54 PM Sonhar é bom, mas com a Serra do Mar entre SP e RJ, esse sonho já fica bem comprometido.
Não concordo... a Serra das Araras tem um desnível moderado, por volta de 400m de altitude entre o topo e a Baixada Fluminense. Nada que a atual tecnologia não resolva.
A nova Imigrantes teve um desafio bem maior neste aspecto e o resultado todos aqui sabem.
Marcelim April 4th, 2007, 12:44 AM Credo! Olha a cena do povo na ponte, a rapidez do bicho... acho que eu ia amarelar de andar num desse, muito rápido! :D
É nada, eu já andei de Shinkansen, o trem-bala do Japão.
Você nem sente o bicho pegando velocidade, a aceleração deve ser computadorizada.
É quase a mesma coisa que voar de avião, sem a turbulência, barulho de turbinas, decolagem e aterrissagem.
O Mag Lev chinês parece ser meio barulhento pelos vídeos que vi, mas também funciona suavemente. Bem mais suave que os trens convencionais manuseados pelos maquinistas, que de vez em quando encarnam motoristas de ônibus e dão aqueles trancos "ajeita passageiro".
Marcelim April 4th, 2007, 12:47 AM Pode não ser tão rápido, mas prefiro o Shinkansen 500 japonês, que inclusive já foi substituído pelo 700.
Na minha modesta opinião, é o trem bala mais lindo já construído.
http://img411.imageshack.us/img411/9773/dsc510002ow2.jpg (http://imageshack.us)
Marcelim April 4th, 2007, 05:21 AM Para quem quiser ver o vídeo do recorde de velocidade do TGV, taí o link:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/record%2Btgv/video/x1m66m_record-vitesse-tgv-5748-kmh
Mas nunca que isso vai se tornar padrão de trens com rodas convencionais, sinistro demais!
TêAgá April 4th, 2007, 05:25 AM Não concordo... a Serra das Araras tem um desnível moderado, por volta de 400m de altitude entre o topo e a Baixada Fluminense. Nada que a atual tecnologia não resolva.
A nova Imigrantes teve um desafio bem maior neste aspecto e o resultado todos aqui sabem.
Carros são uma coisa, trens são outra.
uma coisa é o atrito do pneu com o asfalto, outra completamente diferente é o atrito ferro x ferro, construir uma ferrovia que atravesse a serra do mar, é, e sempre foi um grande desafio, ainda mais para um trem nessa velocidade.
BrunoInteriorano April 4th, 2007, 05:33 AM Se realmente o Brasil fosse um pais de respeito, teriamos Trens balas ligando todas as capitais do Brasil:D
TêAgá April 4th, 2007, 06:03 AM ^^ Isso é fato!
Evandro April 4th, 2007, 06:09 AM Carros são uma coisa, trens são outra.
uma coisa é o atrito do pneu com o asfalto, outra completamente diferente é o atrito ferro x ferro, construir uma ferrovia que atravesse a serra do mar, é, e sempre foi um grande desafio, ainda mais para um trem nessa velocidade.
O relevo japonês é muito pior que o nosso e os caras fizeram milagres. Existem trens expressos e rápidos que saem de cidades ao nível do mar e vão até Nagano, cidade situada à 750m acima do nível do mar... praticamente uma "São Paulo" neste aspecto:
http://www.h2.dion.ne.jp/~dajf/byunbyun/pics/200f.jpg
O Kauã pode me explicar melhor sobre estas linhas que cortam a região central do Japão.
Ah, sim... temos outro belo exemplo em engenharia ferroviária... a ferrovia chinesa que corta todo o país e chega ao Tibet (há trechos em que a linha ultrapassa a barreira dos 4000m de altitude à uma velocidade razoável (100km/h):
http://english.gov.cn/special/images/00123f37ab18061057312f.jpg
Marcelim April 4th, 2007, 06:19 AM O relevo japonês é muito pior que o nosso e os caras fizeram milagres. Existem trens expressos e rápidos que saem de cidades ao nível do mar e vão até Nagano, cidade situada à 750m acima do nível do mar... praticamente uma "São Paulo" neste aspecto:
Desde 1998, quando ocorreu a Olimpíada de Inverno, existe uma linha do trem-bala ligando Tóquio (nivel do mar) a Nagano(750 m acima).
Diferenças de altitude não são exatamente um problema, embora o trecho principal do trem-bala japonês percorra a maior parte próximo ao mar, em uma área plana.
Mas o TGV francês e o trem bala alemão devem percorrer regiões de altitudes variadas, dado o relevo dessas áreas.
Ah, sim... temos outro belo exemplo em engenharia ferroviária... a ferrovia chinesa que corta todo o país e chaga ao Tibete:
Mas aquele trem anda em uma velocidade relativamente baixa...
Evandro April 4th, 2007, 06:23 AM Mas aquele trem anda em uma velocidade relativamente baixa...
100 km/h via ferrovia cortando o relevo extremamente acidentado e elevado da cordilheira do Himalaia não é pra qualquer um não... :lol:
TêAgá April 4th, 2007, 06:26 AM ^^ Evandro;
E você acha que no Brasil faremos uma ferrovia e teremos um trem igual a este sendo que nossas ferrovias estão caindo aos pedaços, e sendo que achamos o expresso leste que atinge 80km/h em um terreno plano um trem excelente?
Possível é, mas lá fora, no Brasil, não.
Marcelim April 4th, 2007, 06:27 AM 100 km/h via ferrovia cortando o relevo extremamente acidentado e elevado da cordilheira do Himalaia não é pra qualquer um não... :lol:
100 kms é a velocidade padrão de um trem normal moderno, talvez um expresso ou semi-expresso.
Acho que se diminuírem a velocidade, o trem perde o embalo e não sobe mais....
Só queria saber o que eles fazem com a neve e para remover o gelo dos trilhos....
Evandro April 4th, 2007, 06:56 AM ^^ Evandro;
E você acha que no Brasil faremos uma ferrovia e teremos um trem igual a este sendo que nossas ferrovias estão caindo aos pedaços, e sendo que achamos o expresso leste que atinge 80km/h em um terreno plano um trem excelente?
Possível é, mas lá fora, no Brasil, não.
Não mesmo... mas, para provar que relevo é o de menos para a engenharia ferroviária atual, aqui vai um video gravado de dentro de um shinkansen que se dirige para Nagano:
lqWn1lTPt2M
TêAgá April 4th, 2007, 06:57 AM ^^ Primeiro Mundo... Enquanto aqui nós temos os Toshibões de 1957...
Cruel... Não dá pra comparar!
Marcelim April 4th, 2007, 07:30 AM Não mesmo... mas, para provar que relevo é o de menos para a engenharia ferroviária atual, aqui vai um video gravado de dentro de um shinkansen que se dirige para Nagano:
No Brasil, relevo seria o de menos.
O problema seria construir trens blindados e linhas com muros e cercas eletrificadas para evitar balas perdidas, objetos ou até mesmo bombas jogadas sobre os trilhos.
Se bem que até no tranquilo Japão, as linhas dos "Shinkansen" são todas cercadas e muradas, com passarelas fechadas justamente para evitar suicídios e a entrada de "corpos estranhos" sobre os trilhos.
krypton April 5th, 2007, 06:13 PM O recorde do TGV é puro marketing!! Nunca que o trem vai desenvolver no dia-a-dia essa velocidade.
A velocidade comercial, a praticada todos os dias, em linhas proprias para a alta velocidade, não passa dos 280 ou 300km/h (experiência propria!). Ja quando o TGV entra nas linhas não-proprias para alta velocidade, ela cai drasticamente pra 150km/h (o que não é tão ruim!)
E não da medo não, eu até dormia nessas viagens, é tão macio... heheh :D
Marcelim April 5th, 2007, 06:37 PM O recorde do TGV é puro marketing!! Nunca que o trem vai desenvolver no dia-a-dia essa velocidade.
A velocidade comercial, a praticada todos os dias, em linhas proprias para a alta velocidade, não passa dos 280 ou 300km/h (experiência propria!). Ja quando o TGV entra nas linhas não-proprias para alta velocidade, ela cai drasticamente pra 150km/h (o que não é tão ruim!)
Foi o que eu disse, o Cabral viajou quando viu a demonstração, ficou todo empolgado. Para viajar a 400~500 por hora, só os MagLev, que por funcionarem por levitação magnética, não sofrem com o atrito.
Se o trem convencional TGV rodar o tempo todo a 500 por hora, as linhas se desmontam com a trepidação!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
E não da medo não, eu até dormia nessas viagens, é tão macio... heheh :D
O trem bala japonês também é silencioso e macio, o barulho fica amplificado na câmera.
EK0tDuoDS74
Marcelim April 5th, 2007, 06:41 PM Chegada e saída do Shinkansen 500, o meu favorito. Imaginem um trem desses chegando na Central do Brasil ou na Sé...
y1kptbFvKLA
O detalhe é a aceleração do bichinho no final do vídeo, quando ele está saindo....
Tlag April 5th, 2007, 06:47 PM ...
CEARENSE April 6th, 2007, 02:03 PM muito massa ! quando no Brasil ? :(
Rodrigo_BSB April 6th, 2007, 02:38 PM Esse trem japonês é bem maior que o francês. :)
Belcity April 6th, 2007, 02:40 PM ficou todo mundo colado no assento do trem:D
cello1974 April 6th, 2007, 02:51 PM E o nosso ICE vai a passo de tartaruga com seus 300 a 340 km/h,... :(
Marcelim April 6th, 2007, 07:36 PM Esse trem japonês é bem maior que o francês. :)
Tem a questão da densidade demográfica, pois apesar do tamanho, o Japão tem quase a mesma população do Brasil e com um alto poder aquisitivo.
Só sei que esse Shinkansen 500 é muito lindo, pena que foi substituído por um bico de pato feioso.
Não tão feioso quanto o espanhol, mas mesmo assim feio pacas.
Marcelim April 6th, 2007, 07:53 PM Se você achou muito rápido, divirta-se: Transrapid MagLev de Xangai em sua velocidade de cruzeiro, 430 quilômetros por hora.
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Marcelim April 6th, 2007, 07:58 PM ficou todo mundo colado no assento do trem:D
O pior que não...
Esse é o MagLev Japonês, o recordista com seus meros 581 km/h. Note que o Zé-Ruela do apresentador fica na maior tranquilidade, em pé.
DDmH7dfpl0Y
E para quem acha que relevo é o problema, reparem como o bicho entra e sai dos túneis na mesma velocidade...
cello1974 April 7th, 2007, 11:05 AM Se você achou muito rápido, divirta-se: Transrapid MagLev de Xangai em sua velocidade de cruzeiro, 430 quilômetros por hora.
4BauXyy_cAY
Produto Made in Germany,... :D
Heilig April 7th, 2007, 12:18 PM E o nosso ICE vai a passo de tartaruga com seus 300 a 340 km/h,... :(
O recorde foi feito em condições especiais. Aquele trem é projetado para operar comercialmente a 350km/h na nova linha.
O ICE vai muito bem obrigado :)
Inclusive espanhóis e russos compram o ICE3 para suas novas redes. Os franceses estao perdendo mercado e dao um show desses para tentar vender seu produto. Puro marketing...
Marcelim April 7th, 2007, 05:14 PM Produto Made in Germany,... :D
A Alemanha deu o golpe nos chineses...
O governo alemão achou o transrapid muito caro para ser usado comercialmente, mas o governo chinês comprou a idéia.
Heilig April 7th, 2007, 05:43 PM A Alemanha deu o golpe nos chineses...
O governo alemão achou o transrapid muito caro para ser usado comercialmente, mas o governo chinês comprou a idéia.
Quem deu golpe foi os chineses pirateando a tecnologia do Maglev alemao.
Entrar com soldados nas instalaçoes reservadas da Thyssen e Siemens não pode ser outra coisa senao roubo.
IMPÉRIO-BR April 7th, 2007, 06:31 PM muito massa ! quando no Brasil ? :(
31 de fevereiro de 2145.
Marcelim April 7th, 2007, 07:15 PM Quem deu golpe foi os chineses pirateando a tecnologia do Maglev alemao.
Entrar com soldados nas instalaçoes reservadas da Thyssen e Siemens não pode ser outra coisa senao roubo.
Eles sabiam o que os esperava quando aceitaram o contrato.
Se não fossem os chineses, ninguém mais ia ser louco de colocar aquele troço caro dos infernos para funcionar.
E o transrapid é bem primariozinho para um Maglev. Se os chineses tentarem piratear e a Simens - seiláoquekrupp não atualizarem a tecnologia e aumentarem a velocidade, baubau!
Heilig April 7th, 2007, 10:45 PM Eles sabiam o que os esperava quando aceitaram o contrato.
Se não fossem os chineses, ninguém mais ia ser louco de colocar aquele troço caro dos infernos para funcionar.
E o transrapid é bem primariozinho para um Maglev. Se os chineses tentarem piratear e a Simens - seiláoquekrupp não atualizarem a tecnologia e aumentarem a velocidade, baubau!
Como assim "primariozinho" ?
Ele pode operar comercialmente a 500km/h, basta um trajeto maior do que os que existem. Isso é uma velocidade baixa? Acho que não.
Eles sabiam o que os esperavam? Quer dizer que qualquer um que venha a investir na China deve levar uma milícia para proteção frente ao exercito popular invadindo laboratórios? Meu Deus eim...
Marcelim April 8th, 2007, 08:12 AM Como assim "primariozinho" ?
Ele pode operar comercialmente a 500km/h, basta um trajeto maior do que os que existem. Isso é uma velocidade baixa? Acho que não.
A velocidade de cruzeiro no MagLev Monorail é 430 km/h e ainda não se sabe como ele comportaria em longas distâncias e em relevos irregulares.
É óbvio que ainda cabem muitos aperfeiçoamentos, que vão aumentar a velocidade e diminuir os custos.
Eles sabiam o que os esperavam? Quer dizer que qualquer um que venha a investir na China deve levar uma milícia para proteção frente ao exercito popular invadindo laboratórios?
Eu não estou sabendo dessa história de invasão, mas de qualquer forma, a China é a China meu amigo. Eles pirateiram tudo. Se vacilar, logo aparece uma empresa chinesa querendo disputar a concorrência pelo TAV brasileiro usando a tecnologia alemã.
CEARENSE April 8th, 2007, 10:37 PM ficou todo mundo colado no assento do trem:D
hauahauaha e com a mão segurando no banco !
dfbm April 10th, 2007, 11:29 PM Eu não estou sabendo dessa história de invasão, mas de qualquer forma, a China é a China meu amigo. Eles pirateiram tudo. Se vacilar, logo aparece uma empresa chinesa querendo disputar a concorrência pelo TAV brasileiro usando a tecnologia alemã.
Mas a pirataria não é uma coisa aceitável! Se aparecer uma empresa chinesa usando tecnologia alemã roubada ela deve ser, no mínimo, processada.
Marcelim April 11th, 2007, 08:32 AM Mas a pirataria não é uma coisa aceitável! Se aparecer uma empresa chinesa usando tecnologia alemã roubada ela deve ser, no mínimo, processada.
Já apareceu, veja neste site:
http://www.tangche.com/Lists/yingwen/default.aspx
Os chineses copiaram descaradamente o Transrapid, o ICE 3 e mais um outro trem...
Heilig April 11th, 2007, 01:14 PM Já apareceu, veja neste site:
http://www.tangche.com/Lists/yingwen/default.aspx
Os chineses copiaram descaradamente o Transrapid, o ICE 3 e mais um outro trem...
país de neo corsarios FDP's!
bs.eduardo April 11th, 2007, 03:59 PM Quem deu golpe foi os chineses pirateando a tecnologia do Maglev alemao.
Entrar com soldados nas instalaçoes reservadas da Thyssen e Siemens não pode ser outra coisa senao roubo.
Saiu alguma notícia disso na época?
Marcelim April 11th, 2007, 10:35 PM Saiu alguma notícia disso na época?
Se invadiram, eu não sei, mas que esse maglev chinês é uma cópia descarada dos alemães, isso é.
O problema é que o dos chineses não passa dos 160 por hora... bem xing-ling!
[:d][:d]
bs.eduardo April 11th, 2007, 10:47 PM Se invadiram, eu não sei, mas que esse maglev chinês é uma cópia descarada dos alemães, isso é.
O problema é que o dos chineses não passa dos 160 por hora... bem xing-ling!
[:d][:d]
Não, acho que o dos chineses chega a 430 km/h. Tem até um vídeo num tópico com vídeos de trens de alta velocidade.
Tenho dúvidas, e posso estar enganado: existem linhas do Transrapid funcionando na Alemanha? Eu não achei nada a respeito de linhas funcionando lá, apenas do ICE. Já o da China está funcionando desde 2002.
Queria saber mais detalhes desse suposto roubo de tecnologia, procurei em alguns lugares, mas nada achei.
Marcelim April 11th, 2007, 11:10 PM Não, acho que o dos chineses chega a 430 km/h. Tem até um vídeo num tópico com vídeos de trens de alta velocidade.
Tenho dúvidas, e posso estar enganado: existem linhas do Transrapid funcionando na Alemanha? Eu não achei nada a respeito de linhas funcionando lá, apenas do ICE. Já o da China está funcionando desde 2002.
Queria saber mais detalhes desse suposto roubo de tecnologia, procurei em alguns lugares, mas nada achei.
Esse que chega aos 430 km/h é fabricado na Alemanha, com tecnologia alemã. Estava me referindo ao MagLev xing-ling do site que postei acima, made in China mesmo.
http://www.tangche.com/Lists/yingwen/default.aspx
dfbm April 12th, 2007, 02:18 AM Já apareceu, veja neste site:
http://www.tangche.com/Lists/yingwen/default.aspx
Os chineses copiaram descaradamente o Transrapid, o ICE 3 e mais um outro trem...
A China tem umas coisas escrotas. Os próprios chineses FDP protegem as suas piratarias.
Quero ver eles tentarem vender isso fora de lá, acho que não vão ter nem coragem. Os EUA já apertaram a China na OMC por causa da pirataria, e ainda acho que demoraram a fazer isso.
cello1974 April 12th, 2007, 09:43 AM Não, acho que o dos chineses chega a 430 km/h. Tem até um vídeo num tópico com vídeos de trens de alta velocidade.
Tenho dúvidas, e posso estar enganado: existem linhas do Transrapid funcionando na Alemanha? Eu não achei nada a respeito de linhas funcionando lá, apenas do ICE. Já o da China está funcionando desde 2002.
Queria saber mais detalhes desse suposto roubo de tecnologia, procurei em alguns lugares, mas nada achei.
Existe um trajeto do Transrapid que foi construído e funciona sim. Só nao foi continuado por causa do Partido Verde que diz que as elevacoes necessárias teriam de passar por áreas protegidas e isso estragaria o meio-ambiente,... :ohno:
E ele foi copiado assim como vários modelos de carros da VW, Mercedes, BMW, Porsche, Lamborghini, Ferrari - só muito cafona e de mau gosto - chinês entao! A UE e os EUA deveriam pôr um fim naquilo! Somento no ano passado a pirataria chinesa causou um dano de 80 bilhoes de € à economia alema!!!! :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:
Marcelim April 12th, 2007, 07:20 PM Existe um trajeto do Transrapid que foi construído e funciona sim. Só nao foi continuado por causa do Partido Verde que diz que as elevacoes necessárias teriam de passar por áreas protegidas e isso estragaria o meio-ambiente,...
Já eu li que o governo alemão não quis adotar o transrapid por causa dos custos elevados de instalação mesmo.
Nada a ver com o partido verde, diga-se de passagem.
E o tal trajeto experimental do Transrapid já teve seu primeiro acidente, quando um comboio colidiu com um veículo de manutenção, matando 27 pessoas.
Heilig April 12th, 2007, 07:32 PM Eu havi me enganado. Não foram militares do exercito popular que invadiram as instalações em meio da noite da Siemens e ThyssenKrupp. Foram engenheiros liderados por um tal de "Commander Wu".
Aqui o artigo do Spiegel: Ele fala do Transrapid pirateado E da Airbus, tambem europeia. (em lingua inglesa)
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Nabbing Know-How in China
It used to be jeans and Adidas. Now, though, China is becoming adept at stealing much more technologically advanced products -- like passenger jets and magnetic railway systems. Is this the beginning of an economy based on thievery?
When German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier visited China on Wednesday, he had more on his agenda than the usual diplomatic niceties. Freedom of the press? Human rights? Those are important issues, of course, but Steinmeier isn't traveling alone in China. He'll be accompanied by a business delegation including representatives from a dozen German companies. They're interested in a completely different issue, one that could gradually threaten the very existence of many a small to mid-sized German company.
Politely put, these business executives are concerned about what some would call the German-Chinese technology transfer. But to be blunt, they're really incensed about China's growing large-scale theft of ideas and patents, trademark and product piracy. And Steinmeier on Wednesday managed to voice his disapproval even within the constraints of diplo-speak. "We have to discuss the Chinese government's attitude on this question," the German foreign minister said.
Never before have the Chinese robbed the West of so much and such sensitive merchandise. Fully 70 percent of all illegal copycat products come from Asia, and most of that comes from China, in what has mushroomed into a $300 billion market. And the issue is no longer just a pair of poorly copied Adidas running shoes or a plastic version of a Gucci watch. More recently, the Chinese and others have taken to pirating expensive, high-tech knowledge, allowing them to duplicate entire machines and systems.
Some companies discover copies of their own equipment at trade shows, copies that are sometimes almost identical with the original product, down to the very last solder joint and paint color. Others, on the other hand, suffer because the fakes are of such poor quality that they threaten to ruin the real brand's reputation.
A major capital of patent theft
"More than half of the companies affected by patent theft have had these experiences in China," says Heiko Beploat of the German Machinery and Equipment Manufacturing Association. For a country like Germany, which derives much of its economic advantage from innovation and cutting-edge technology, this is a threatening development.
This rising menace facing the West was amplified by two reports that came out shortly before Steinmeier's trip to China. In the first case, European Aeronautic and Space Company (EADS) subsidiary Airbus announced that it plans to build its own plant in China, news that promptly set off a heated debate over the need to protect European aircraft construction secrets. In the second, China announced that it was beginning trial runs of its own magnetic levitation train -- less than two years after the opening of Shanghai's German-designed Transrapid system. It was an announcement that smelled strongly of industrial espionage.
While Airbus still has faith in the East as a land of opportunity, the Transrapid consortium of German industrial giants Siemens and ThyssenKruppp is already experiencing the uglier side of China's economic boom. Both cases ultimately revolve around the same fundamental issue: To what extent should, can or must German, European and Western companies kowtow to the rising economic power in hopes of generating future business? Airbus need only look to Transrapid to see the dangers that may await: the gradual threat of know-how theft.
The history of China's new magnetic levitation rail system is instructive. Whereas Germany's Transrapid has been tested on a stretch of track in the country's northern Emsland region since 1983, the Chinese version -- led by Chinese engineer Wu Xiangming, nicknamed Commander Wu -- only took 22 months to build. The 30-kilometer (18 mile) stretch of magnetic track went up on the perimeter of Shanghai at the behest of the Chinese government. The rapid completion, of course, was made possible because the German companies involved contributed funding, top-notch personnel and expertise. A Sino-German joint-venture company oversaw the project.
But the cooperation turned sour in December 2004, when Chinese engineers broke into the Transrapid maintenance room in the middle of the night and took measurements of the new train. The bizarre incident was even captured on film, and German economic weekly Wirtschaftswoche speculated that it was a case of Transrapid technology theft.
Still lacking key technologies
The story generated a tremendous uproar, but it went away as quickly as it had appeared. The German end of the consortium did its best to limit the damage, especially in light of the fact that Shanghai is its only showcase for its prestigious train. Both ThyssenKrupp and Siemens hope -- at the very least -- to land the contract for construction of an extension of the system to Hangzhou, an industrial city 160 kilometers (about 100 miles) from Shanghai. But ever since the nighttime spying incident, the Chinese members of the consortium have proven expert at subterfuge, camouflage and stalling, until Commander Wu announced the Chinese maglev project last week.
Despite its history, the Chinese project shouldn't really come as a surprise. Engineers at China's Chengdu Aircraft Industrial Group have been tinkering with magnetic technology since 1986. In 2001, The Changchun Railway Vehicles unveiled a competing project in northeastern China. And the Transrapid project in China has been designed -- from the selection of the militarily secured production sites to assembly instructions -- in such a way that has allowed Chinese engineers to acquire as much Western knowledge as possible.
Though the evidence of industrial espionage is hard to ignore, executives at Siemens and ThyssenKrupp continue to play down the incident, claiming that the Chinese still lack key technologies, such as the system's highly complex control software. At least, so goes their thinking, they might be able to earn a bit of money on blueprints and patents -- almost all concrete Transrapid plans have gone up in smoke in recent years.
And who should they sue? ThyssenKrupp is hoping for major steel contracts in China. Siemens is spending billions on new plant construction in the country, where it already manufactures everything from semiconductors to microelectronic components. The last thing it needs is to quarrel with the government. The two companies seem unwilling to risk so much for a technology that, while popular, has failed to generate many customers outside of China.
Transrapid, of course, isn't alone: Many Western companies, from Shell to Volkswagen, are competing for attention from the Chinese government. VW, for example, is helping Chinese engineers at Tongji build a hybrid engine scheduled for completion by the 2008 Olympics in Beijing. The Stuttgart-based Institute of Internal Combustion Engines and Automotive Engineering is helping build China's first wind tunnel. There are many other similar cooperative ventures, and the most important raw material they're bringing into the People's Republic is knowledge.
Jets next?
An influential rail expert at Tongji University complains about the Germans' arrogance in the Transrapid case. He says that the Germans must begin "to understand the Chinese philosophy. If they don't involve us in the technology, we don't feel comfortable." France, he adds, has been far more generous in this respect and, as a result, was promptly awarded the contract for construction of a new high-speed rail system between Beijing and Shanghai.
But how attractive are these types of deals to Western companies when they're being forced to essentially give away costly technology -- or at least look the other way when it's copied by the Chinese? It's a question that's also been on the minds of Airbus executives recently.
The European aviation group plans to benefit from growing air traffic in China. Airbus could sell thousands of its jets there, earning billions in the process. But that would mean giving in to Beijing's demands for the establishment of joint venture companies and the construction of production facilities in China.
Although Airbus has promised to comply, it plans to limit initial production to older and smaller models. In return, Beijing announced late last year that it plans to buy up to 150 of Airbus's A320 models.
At the same time, however, the government announced, as part of its upcoming five-year plan, that it will begin developing its own jet for 150 to 200 passengers in 2010. Given such behavior, and amid fears of industrial espionage, it comes as no surprise that the US government has thus far barred its own aviation giant, Boeing, from building aircraft production plants in China.
New laws aren't much help
Suspicions are also mounting in Europe. European Union Industry Commissioner Günther Verheugen plans to make the issue of patent theft and industrial piracy a focal point of his agenda this year. And if his efforts are unsuccessful, the EU Commission will address these problems at this year's meeting of the World Trade Organization (WTO). Verheugen is well aware that the problem has grown far beyond counterfeit drugs, cigarettes and designer clothing brands, and that the burning issue today is cutting-edge technology. His commission has already received many complaints from the European auto industry, which routinely finds fault with the Chinese' abrasive business practices.
Western automakers, from VW to DaimlerChrysler, General Motors to BMW, have had similar experiences in China. They've all been allowed into the country, where they invested billions and formed joint ventures, only to look on as they were spied upon and played off against one another. Meanwhile, the Chinese were busy developing their dreams of launching their own auto industry.
When an ambitious Chinese company, Chery, simply copied the Spark, a small car designed by General Motors, the US company took the Chinese to court, and a settlement was reached in November. Even a giant like GM, it appears, has no interest in destroying good relations with the Chinese Communist Party leadership by embarking on lengthy lawsuits.
Beijing did increase it penalties for product piracy last year, and all Western standards, such as trademarks, patents, design patents and utility models can now be protected in China. But the more recent Chinese legislation was more likely passed because Chinese companies are now accusing one another of piracy. Although companies like Starbuck's and Ferrero have experienced some success in the courts in recent months, there is still a wide gap between legal theory and economic reality.
German small and mid-sized companies, in particular, are often "taken to the cleaners" in China, says attorney Thomas Pattloch, who recently helped a German eyeglass manufacturer win a legal battle.
Rainer Hundsdörfer is all too familiar with the problem. "Dozens of Chinese manufacturers are shamelessly copying our machines," says Hundsdörfer, the CEO of Weinig AG, a German company that's been manufacturing machine tools for the Chinese market in its plant in the People's Republic since 1997. Hundsdörfer is constantly discovering copies of his company's products at trade shows. "And when I point this out to the Chinese in their booths, they're not even embarrassed. On the contrary. They're proud of the quality of their copies and want to know how they can improve them even further," he says, half outraged and half amused.
"Incredibly bold"
The Chinese are "incredibly bold," he says, especially when it comes to smaller foreign companies. In fact, they even used photos taken directly from Weinig brochures in their own product catalogs.
The giants are just as likely to be affected by Chinese industrial practices. About ten years ago, Siemens was still shipping entire fossil fuel power plants to China. In return, the company was required to turn over its expertise to its local partners. Nowadays, Chinese companies are producing many different types of power plants without outside help, treating Western firms as little more than suppliers. "Of course, it's a bitter pill for us to swallow," says one Siemens executive. But, like many others, his company finds itself in a dilemma.
On the one hand, China is Germany's second-most-important export market outside Europe. Each year German companies ship goods worth €20 billion to the East, and machinery and equipment are at the top of the Chinese shopping lists.
On the other hand, the Chinese remain deficient in many respects, lacking media openness, human rights and an awareness of injustice. Despite the country's shift toward capitalism, property ownership is still ideological virgin territory for the Chinese regime. According to a German industry association dealing with product and trademark piracy, the statistics on confiscated goods show that the People's Republic is the world's number one copycat economy.
Minister of Science and Technology Xu Guanhua recently suggested that the Chinese "must acquire as many key technologies as possible, as well as more intellectual property." What he didn't mention is whether China plans to pay for its acquisitions.
By Dinah Deckstein, Markus Dettmer, Frank Dohmen, Sebastian Ramspeck, and Wieland Wagner
http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,402464,00.html
http://www.spiegel.de/img/0,1020,581053,00.jpg
The Chinese designed train is being built by Chengdu Aircraft Industrial.
Marcelim April 12th, 2007, 07:40 PM De que adianta copiar a tecnologia, se eles não são capazes de igualar a qualidade e a capacidade?
O MagLev chinês é ridículo, um troço que custa absurdamente caro e só consegue alcançar 160 quilômetros por hora, velocidade de MST.
Eu é que não viajaria em um A380 made in China.
O pior é que a Embraer também tem fábricas por lá. O que vai acontecer daqui a uns tempos é que a China sempre receberá tecnologia defasada para as partes chinesas das joint-ventures não roubem os segredos dos mais recentes avanços tecnológicos das empresas ocidentais lá instaladas.
bs.eduardo April 12th, 2007, 08:15 PM Eu havi me enganado. Não foram militares do exercito popular que invadiram as instalações em meio da noite da Siemens e ThyssenKrupp. Foram engenheiros liderados por um tal de "Commander Wu".
Aqui o artigo do Spiegel: Ele fala do Transrapid pirateado E da Airbus, tambem europeia. (em lingua inglesa)
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Nabbing Know-How in China
It used to be jeans and Adidas. Now, though, China is becoming adept at stealing much more technologically advanced products -- like passenger jets and magnetic railway systems. Is this the beginning of an economy based on thievery?
When German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier visited China on Wednesday, he had more on his agenda than the usual diplomatic niceties. Freedom of the press? Human rights? Those are important issues, of course, but Steinmeier isn't traveling alone in China. He'll be accompanied by a business delegation including representatives from a dozen German companies. They're interested in a completely different issue, one that could gradually threaten the very existence of many a small to mid-sized German company.
Politely put, these business executives are concerned about what some would call the German-Chinese technology transfer. But to be blunt, they're really incensed about China's growing large-scale theft of ideas and patents, trademark and product piracy. And Steinmeier on Wednesday managed to voice his disapproval even within the constraints of diplo-speak. "We have to discuss the Chinese government's attitude on this question," the German foreign minister said.
Never before have the Chinese robbed the West of so much and such sensitive merchandise. Fully 70 percent of all illegal copycat products come from Asia, and most of that comes from China, in what has mushroomed into a $300 billion market. And the issue is no longer just a pair of poorly copied Adidas running shoes or a plastic version of a Gucci watch. More recently, the Chinese and others have taken to pirating expensive, high-tech knowledge, allowing them to duplicate entire machines and systems.
Some companies discover copies of their own equipment at trade shows, copies that are sometimes almost identical with the original product, down to the very last solder joint and paint color. Others, on the other hand, suffer because the fakes are of such poor quality that they threaten to ruin the real brand's reputation.
A major capital of patent theft
"More than half of the companies affected by patent theft have had these experiences in China," says Heiko Beploat of the German Machinery and Equipment Manufacturing Association. For a country like Germany, which derives much of its economic advantage from innovation and cutting-edge technology, this is a threatening development.
This rising menace facing the West was amplified by two reports that came out shortly before Steinmeier's trip to China. In the first case, European Aeronautic and Space Company (EADS) subsidiary Airbus announced that it plans to build its own plant in China, news that promptly set off a heated debate over the need to protect European aircraft construction secrets. In the second, China announced that it was beginning trial runs of its own magnetic levitation train -- less than two years after the opening of Shanghai's German-designed Transrapid system. It was an announcement that smelled strongly of industrial espionage.
While Airbus still has faith in the East as a land of opportunity, the Transrapid consortium of German industrial giants Siemens and ThyssenKruppp is already experiencing the uglier side of China's economic boom. Both cases ultimately revolve around the same fundamental issue: To what extent should, can or must German, European and Western companies kowtow to the rising economic power in hopes of generating future business? Airbus need only look to Transrapid to see the dangers that may await: the gradual threat of know-how theft.
The history of China's new magnetic levitation rail system is instructive. Whereas Germany's Transrapid has been tested on a stretch of track in the country's northern Emsland region since 1983, the Chinese version -- led by Chinese engineer Wu Xiangming, nicknamed Commander Wu -- only took 22 months to build. The 30-kilometer (18 mile) stretch of magnetic track went up on the perimeter of Shanghai at the behest of the Chinese government. The rapid completion, of course, was made possible because the German companies involved contributed funding, top-notch personnel and expertise. A Sino-German joint-venture company oversaw the project.
But the cooperation turned sour in December 2004, when Chinese engineers broke into the Transrapid maintenance room in the middle of the night and took measurements of the new train. The bizarre incident was even captured on film, and German economic weekly Wirtschaftswoche speculated that it was a case of Transrapid technology theft.
Still lacking key technologies
The story generated a tremendous uproar, but it went away as quickly as it had appeared. The German end of the consortium did its best to limit the damage, especially in light of the fact that Shanghai is its only showcase for its prestigious train. Both ThyssenKrupp and Siemens hope -- at the very least -- to land the contract for construction of an extension of the system to Hangzhou, an industrial city 160 kilometers (about 100 miles) from Shanghai. But ever since the nighttime spying incident, the Chinese members of the consortium have proven expert at subterfuge, camouflage and stalling, until Commander Wu announced the Chinese maglev project last week.
Despite its history, the Chinese project shouldn't really come as a surprise. Engineers at China's Chengdu Aircraft Industrial Group have been tinkering with magnetic technology since 1986. In 2001, The Changchun Railway Vehicles unveiled a competing project in northeastern China. And the Transrapid project in China has been designed -- from the selection of the militarily secured production sites to assembly instructions -- in such a way that has allowed Chinese engineers to acquire as much Western knowledge as possible.
Though the evidence of industrial espionage is hard to ignore, executives at Siemens and ThyssenKrupp continue to play down the incident, claiming that the Chinese still lack key technologies, such as the system's highly complex control software. At least, so goes their thinking, they might be able to earn a bit of money on blueprints and patents -- almost all concrete Transrapid plans have gone up in smoke in recent years.
And who should they sue? ThyssenKrupp is hoping for major steel contracts in China. Siemens is spending billions on new plant construction in the country, where it already manufactures everything from semiconductors to microelectronic components. The last thing it needs is to quarrel with the government. The two companies seem unwilling to risk so much for a technology that, while popular, has failed to generate many customers outside of China.
Transrapid, of course, isn't alone: Many Western companies, from Shell to Volkswagen, are competing for attention from the Chinese government. VW, for example, is helping Chinese engineers at Tongji build a hybrid engine scheduled for completion by the 2008 Olympics in Beijing. The Stuttgart-based Institute of Internal Combustion Engines and Automotive Engineering is helping build China's first wind tunnel. There are many other similar cooperative ventures, and the most important raw material they're bringing into the People's Republic is knowledge.
Jets next?
An influential rail expert at Tongji University complains about the Germans' arrogance in the Transrapid case. He says that the Germans must begin "to understand the Chinese philosophy. If they don't involve us in the technology, we don't feel comfortable." France, he adds, has been far more generous in this respect and, as a result, was promptly awarded the contract for construction of a new high-speed rail system between Beijing and Shanghai.
But how attractive are these types of deals to Western companies when they're being forced to essentially give away costly technology -- or at least look the other way when it's copied by the Chinese? It's a question that's also been on the minds of Airbus executives recently.
The European aviation group plans to benefit from growing air traffic in China. Airbus could sell thousands of its jets there, earning billions in the process. But that would mean giving in to Beijing's demands for the establishment of joint venture companies and the construction of production facilities in China.
Although Airbus has promised to comply, it plans to limit initial production to older and smaller models. In return, Beijing announced late last year that it plans to buy up to 150 of Airbus's A320 models.
At the same time, however, the government announced, as part of its upcoming five-year plan, that it will begin developing its own jet for 150 to 200 passengers in 2010. Given such behavior, and amid fears of industrial espionage, it comes as no surprise that the US government has thus far barred its own aviation giant, Boeing, from building aircraft production plants in China.
New laws aren't much help
Suspicions are also mounting in Europe. European Union Industry Commissioner Günther Verheugen plans to make the issue of patent theft and industrial piracy a focal point of his agenda this year. And if his efforts are unsuccessful, the EU Commission will address these problems at this year's meeting of the World Trade Organization (WTO). Verheugen is well aware that the problem has grown far beyond counterfeit drugs, cigarettes and designer clothing brands, and that the burning issue today is cutting-edge technology. His commission has already received many complaints from the European auto industry, which routinely finds fault with the Chinese' abrasive business practices.
Western automakers, from VW to DaimlerChrysler, General Motors to BMW, have had similar experiences in China. They've all been allowed into the country, where they invested billions and formed joint ventures, only to look on as they were spied upon and played off against one another. Meanwhile, the Chinese were busy developing their dreams of launching their own auto industry.
When an ambitious Chinese company, Chery, simply copied the Spark, a small car designed by General Motors, the US company took the Chinese to court, and a settlement was reached in November. Even a giant like GM, it appears, has no interest in destroying good relations with the Chinese Communist Party leadership by embarking on lengthy lawsuits.
Beijing did increase it penalties for product piracy last year, and all Western standards, such as trademarks, patents, design patents and utility models can now be protected in China. But the more recent Chinese legislation was more likely passed because Chinese companies are now accusing one another of piracy. Although companies like Starbuck's and Ferrero have experienced some success in the courts in recent months, there is still a wide gap between legal theory and economic reality.
German small and mid-sized companies, in particular, are often "taken to the cleaners" in China, says attorney Thomas Pattloch, who recently helped a German eyeglass manufacturer win a legal battle.
Rainer Hundsdörfer is all too familiar with the problem. "Dozens of Chinese manufacturers are shamelessly copying our machines," says Hundsdörfer, the CEO of Weinig AG, a German company that's been manufacturing machine tools for the Chinese market in its plant in the People's Republic since 1997. Hundsdörfer is constantly discovering copies of his company's products at trade shows. "And when I point this out to the Chinese in their booths, they're not even embarrassed. On the contrary. They're proud of the quality of their copies and want to know how they can improve them even further," he says, half outraged and half amused.
"Incredibly bold"
The Chinese are "incredibly bold," he says, especially when it comes to smaller foreign companies. In fact, they even used photos taken directly from Weinig brochures in their own product catalogs.
The giants are just as likely to be affected by Chinese industrial practices. About ten years ago, Siemens was still shipping entire fossil fuel power plants to China. In return, the company was required to turn over its expertise to its local partners. Nowadays, Chinese companies are producing many different types of power plants without outside help, treating Western firms as little more than suppliers. "Of course, it's a bitter pill for us to swallow," says one Siemens executive. But, like many others, his company finds itself in a dilemma.
On the one hand, China is Germany's second-most-important export market outside Europe. Each year German companies ship goods worth €20 billion to the East, and machinery and equipment are at the top of the Chinese shopping lists.
On the other hand, the Chinese remain deficient in many respects, lacking media openness, human rights and an awareness of injustice. Despite the country's shift toward capitalism, property ownership is still ideological virgin territory for the Chinese regime. According to a German industry association dealing with product and trademark piracy, the statistics on confiscated goods show that the People's Republic is the world's number one copycat economy.
Minister of Science and Technology Xu Guanhua recently suggested that the Chinese "must acquire as many key technologies as possible, as well as more intellectual property." What he didn't mention is whether China plans to pay for its acquisitions.
By Dinah Deckstein, Markus Dettmer, Frank Dohmen, Sebastian Ramspeck, and Wieland Wagner
http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,402464,00.html
http://www.spiegel.de/img/0,1020,581053,00.jpg
The Chinese designed train is being built by Chengdu Aircraft Industrial.
Valeu Heilig! Prometo ler com calma em casa... Nossa, nem sabia disso...
Heilig April 12th, 2007, 10:01 PM ^^
por nada :)
cello1974 April 13th, 2007, 11:42 AM Já eu li que o governo alemão não quis adotar o transrapid por causa dos custos elevados de instalação mesmo.
Nada a ver com o partido verde, diga-se de passagem.
E o tal trajeto experimental do Transrapid já teve seu primeiro acidente, quando um comboio colidiu com um veículo de manutenção, matando 27 pessoas.
Isso tudo eu sei. Mas Deutsche Bahn nao é do governo. É uma empresa alema e pronto. E os custos nao compensam. Ele foi projetado com o governo, mas abandonado com a privatizacao. E os desvios que teria de fazer POR CAUSA DO PARTIDO VERDE que reclamou sim que ia prejudicar o meio ambiente, renderam o projeto supercaro!!! E nem tem como andar com total velocidade. Entre Colôniae Düsseldorf sao 50km, depois sai d Düsseldor e 18 km mais adiante já vem Duisburg, depois vem a cidade de Essen, depois Bochum, Dortmund, Hamm, Bielefeld, Hannover, Hamburgo. Esse último trecho seria o único com tanta distância suficiente para andar a 500km/h,...
Entao seria besteira mesmo construí-lo!!!!
cello1974 April 13th, 2007, 11:46 AM http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/449/109340/
Estudo comercial diz que seria muitorentável em Munique o Transrapid. A cada € investido ia retornar 2,50€!
http://www.transrapid.de/cgi-tdb/en/basics.prg?session=acb01072461f4391&a_no=5
E vai ligar o aeroporto de Munique com a cidade, 38 km,...
cello1974 April 13th, 2007, 11:51 AM http://www.transrapid.de/cgi-tdb/en/basics.prg?session=acb01072461f4391&a_no=2
Aqui vc pode ver todos os projetos do Transrapid no mundo...
AcesHigh April 13th, 2007, 03:02 PM O recorde do TGV é puro marketing!! Nunca que o trem vai desenvolver no dia-a-dia essa velocidade.
A velocidade comercial, a praticada todos os dias, em linhas proprias para a alta velocidade, não passa dos 280 ou 300km/h (experiência propria!). Ja quando o TGV entra nas linhas não-proprias para alta velocidade, ela cai drasticamente pra 150km/h (o que não é tão ruim!)
E não da medo não, eu até dormia nessas viagens, é tão macio... heheh :D
Discordo. Chega até os 350 km/h. Tanto no TGV (ICE) q ia de Frankfurt pra Berlin qto o TGV q ia da França pra Inglaterra pelo Eurotúnel.
Heilig April 13th, 2007, 03:08 PM Discordo. Chega até os 350 km/h. Tanto no TGV (ICE) q ia de Frankfurt pra Berlin qto o TGV q ia da França pra Inglaterra pelo Eurotúnel.
Vc discorda de tudo!
Ele fala que nunca ira operar comercialmente a 570km/h! E não vai mesmo, é só ver como foi feito o teste.
Marcelim April 13th, 2007, 06:08 PM Discordo. Chega até os 350 km/h. Tanto no TGV (ICE) q ia de Frankfurt pra Berlin qto o TGV q ia da França pra Inglaterra pelo Eurotúnel.
Esse é o Eurostar, que circula a 150 quilômetros por hora na Inglaterra, porque as ferrovias de lá são um lixo.
http://img299.imageshack.us/img299/1848/eurostarok3.jpg (http://imageshack.us)
Ar-Nimruzîr April 13th, 2007, 09:18 PM http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/449/109340/
Estudo comercial diz que seria muitorentável em Munique o Transrapid. A cada € investido ia retornar 2,50€!
Hehehe, a frase que abre o artigo já demonstra tudo:
"Ohne deutsche Referenzstrecke kein lukrativer Technologieexport ins Ausland."
Levando-se em conta que a Siemens AG é uma empresa bávara, mais especificamente Münchener, logo imagine o lobby para a implantação do sistema em casa, para que o "peixe" possa ser vendido em larga escala pelo mundo afora.. :lol:
cello1974 April 15th, 2007, 03:13 PM Hehehe, a frase que abre o artigo já demonstra tudo:
"Ohne deutsche Referenzstrecke kein lukrativer Technologieexport ins Ausland."
Levando-se em conta que a Siemens AG é uma empresa bávara, mais especificamente Münchener, logo imagine o lobby para a implantação do sistema em casa, para que o "peixe" possa ser vendido em larga escala pelo mundo afora.. :lol:
Mas ele já foi vendido: Nova York - Washington p.ex. e muitos outros projetos estao em andamento....
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