View Full Version : BXL | Diverse projecten & nieuws / Projets divers & nouvelles 2008


Pages : [1] 2

Pat
January 5th, 2008, 11:07 AM
uit De Standaard van vandaag:

Brussel weigert Vlaamse kunstsubsidies
Kunststeden krijgen 542.000 euro subsidie


BRUGGE - Brussel weigert mee te werken aan het Vlaamse Kunststedenactieplan. Minister van Toerisme Geert Bourgeois (N-VA) betreurt de houding van de hoofdstad.

Vlaams minister Bourgeois maakt dit jaar binnen het kader van het Vlaamse kunststedenactieplan (KSAP) 542.000 euro vrij voor zes projecten. De zes projecten van het Vlaamse kunststedenactieplan moet de internationale aantrekkingskracht van de Vlaamse kunststeden verhogen.

Een GPS-gestuurde mobiele wandelgids en de oprichting van een gemeenschappelijk filmloket voor tv- en filmproducties moeten onder andere de toeristen naar de zes kunststeden (Antwerpen, Brugge, Brussel, Gent, Leuven en Mechelen) trekken. Ook de opleiding van horecapersoneel en -uitbaters tot toeristische ambassadeurs en een project om jonge rugzaktoeristen te lokken, maken deel uit van het plan.

'Echt innoverend worden de GPS-wandelingen in Brugge, Mechelen en Gent', meent minister Bourgeois. 'Bedoeling is dat individuele bezoekers met een iPod stadswandelingen kunnen maken. Onderweg krijgen ze via klank en beeld uitleg bij plaatsen die ze passeren. De haalbaarheidstudie moet in de herfst klaar zijn. Voor dit project trekken we 150.000 euro uit.'

Brussel

Er is voor 2008 echter geen enkel Brussels project opgenomen in het Kunststedenactieplan. Aanleiding is volgens Bourgeois de weigering van het Brusselse stadsbestuur om mee te werken. Hij betreurt de houding van de hoofdstad.

'Ook in de poolvorming onder de zes kunststeden heeft Brussel de samenwerking stopgezet', zegt Vlaams minister Geert Bourgeois. 'De brieven die ik stuurde bleven onbeantwoord. Toerisme is nochtans een gemeenschapsbevoegdheid. Wij gaan daarom Brussel in onze campagnes blijven betrekken, ook in die voor het rugzaktoerisme die we in 2008 zullen opstarten. Als Brussel er zelf niet in investeert, zal ik dat doen.'

De zes kunststeden ontvingen in 2006 ruim 8,6 miljoen toeristen. Brussel is op zijn eentje goed voor 56 procent van die overnachtingen.

Gemiddeld wordt voor een overnachting in een kunststad 131,73 euro per persoon uitgegeven. Een prijs die ver boven het gemiddelde ligt van een overnachting aan de Kust of in de Vlaamse regio's.

era

hix
January 5th, 2008, 11:20 AM
Ik blijf het absurd vinden dat toerisme een gemeenschapsbevoegdheid is. Het zou moeten een bevoegdheid zijn voor ofwel het federale ofwel gewestelijke niveau.
Brussel heeft met andere woorden niet de bevoegdheid om Brussel te promoten!:ohno:

Thermo
January 5th, 2008, 11:51 AM
Ik snap perfect de Brusselse irritatie in deze zaak.
Wanneer gaat men in (sommige) Vlaamse politieke kringen nu eens beseffen dat Brussel NIET de hoofdstad van Vlaanderen is of kan zijn?? Het is een (overwegend) Franstalige stad die dan nog eens in een ANDER gewest ligt. Hoofdstad van Vlaanderen? Laat me niet lachen. Tijd voor een reality ckeck...

Laat Brussel zichzelf promoten. Daar heeft Toerisme Vlaanderen geen zaken mee.

Meurisse
January 5th, 2008, 12:41 PM
Ik snap perfect de Brusselse irritatie in deze zaak.
Wanneer gaat men in (sommige) Vlaamse politieke kringen nu eens beseffen dat Brussel NIET de hoofdstad van Vlaanderen is of kan zijn?? Het is een (overwegend) Franstalige stad die dan nog eens in een ANDER gewest ligt. Hoofdstad van Vlaanderen? Laat me niet lachen. Tijd voor een reality ckeck...

Laat Brussel zichzelf promoten. Daar heeft Toerisme Vlaanderen geen zaken mee.

tja, Brussel was Vlaams, is verfranst door 't koningshuis, en is nu zo goed als franstalig met een minderheid nederlandstaligen. Betekent dat dan dat we Brussel zonder boe of bah moeten laten vallen?

En Brussel niet meer hoofdstad van Vlaanderen? Antwerpen dan? Voor mij geen probleem ^^ maar kan de rest van Vlaanderen zich daar wel mee vinden...

En nog een bedenking, Brussel hoofdstedelijk gewest, wat een lachertje :) een verzameling van 19 gemeentes die enkel proberen elkaar tegen te werken... Prachtig hoofdstad van Europa, die hadden al 30 jaar geleden gefuseerd kunnen geweest zijn.

Wel ben ik akkoord dat gemeenschappen en gewest volledig zouden moeten samenvallen. En Brussels gewest zou uitgebreid moeten worden, en dat heeft niets met taal te maken, maar met de morfologische samenhang van de stad en omliggende gemeentes.

Ik had ook al eens een idee gehad voor Brussel, het huidig Brussels gewest 2-talig, de gemeentes rondom in het noorden Vlaams-Brussel, de gemeentes in het zuiden rondom Frans-Brussel. Eigenlijk 3 gemeentes, in 3 gewesten, maar die samenwerken als 1 stad, over de grenzen heen. Een beetje als Baarle-Nassau (2 gemeentes werken samen als 1 gemeente over landgrenzen heen), alleen 100x groter van schaal :)

Maar tis allemaal ingewikkeld. Was Brussel er nooit geweest, was België al opgesplitst 100 jaar geleden ofzo...

moeilijke materie... Enkel over die 19 gemeentes is het vrij simpel, fuseren naar Antwerps model, en liefst zo snel mogelijk.

En na uitbreiding Brussels gewest, moet de stad maar binnen die grenzen uitbreiden en stoppen met uitdeinen.

*einde onsamenhangende bedenkingen*

hix
January 14th, 2008, 10:09 PM
Brusselnieuws:

maandag 14 januari 2008
Gewest bestudeert heraanleg Meiserplein

©tvb
Gewest bestelde studie voor heraanleg Meiserplein


Schaarbeek - Het Brussels Gewest heeft een studie besteld over de heraanleg van het Meiserplein. De studie zal voor of na de zomer klaar zijn, de heraanleg van het plein is pas voor eind 2009 of begin 2010 voorzien.

Het Meiserplein heet in de volksmond niet voor niks 'Place Misère': het plein is onoverzichtelijk en vaak rijden auto's er zich vast. Om de verkeersknoop tijdens de spits enigszins te ontwarren, wil de gemeente Schaarbeek het verkeer dat van de E40 richting Meiser rijdt, van twee rijstroken naar één rijstrook brengen.

"Liever file op de E40 dan file op het Meiserplein", zegt Bernard Clerfayt (MR), burgemeester van Schaarbeek. "Het is gemakkelijker om het verkeer op het Meiserplein te organiseren als er minder wagens tegelijkertijd staan. De auto's die dan op de E40 moeten wachten, zullen de stad pas binnenrijden wanneer het ook echt mogelijk is om er te rijden."

Het voorstel van Schaarbeek staat in het gemeentelijk mobiliteitsplan dat in februari op de gemeenteraad wordt besproken. Dat plan wil het doorgaand verkeer zoveel mogelijk weren uit woonwijken. Eigenlijk is het Brussels Gewest bevoegd voor het Meiserplein, maar daar spreekt men zich voorlopig niet uit over de flessenhals die Schaarbeek wil voor het verkeer van de E40 richting Meiser.

"Net voor de kerstvakantie hebben we een mobiliteitsstudie besteld die heel de situatie op en rondom het Meiserplein zal bekijken. Op basis van de resultaten van die studie zullen we dan al dan niet beslissen of er een tunnel voor de tram of voor de auto's moet komen en of er van één naar twee rijstroken moet gegaan worden. Er zal ook een internationale wedstrijd uitgeschreven worden voor de herinrichting van het Meiserplein", zegt minister van Mobiliteit Pascal Smet (SP.A).

De Geweststudie over het Meiserplein zal voor of na de zomer klaar zijn. De heraanleg van het plein begint eind 2009, begin 2010.

© tvbrussel

Maxx Lamenace
January 31st, 2008, 11:38 PM
Sint-Joostplein krijgt nieuw gezicht

Sint-Joost-ten-Node - In Sint-Joost-ten-Node is men begonnen met de heraanleg van het Sint-Joostplein. De werkzaamheden kosten drie miljoen euro.


Na de krokusvakantie wordt ook de Vanderbiststraat aangepakt. Daardoor zal de Leuvensesteenweg in de richting van het Daillyplein tijdelijk opengesteld worden voor het verkeer in beide richtingen.

Het nieuwe plein wordt betaald door Beliris, het samenwerkingsakkoord tussen de federale overheid en het Brussels Gewest. Met Beliris wordt geïnvesteerd in infrastructuurwerken om Brussel toe te laten zijn hoofdstedelijke functie te vervullen


© tvbrussel


Quelquen sait à quoi ça va ressembler?

freeksregistration
February 3rd, 2008, 12:25 PM
Het volgende project is al in een sterk gevorderd stadium. De eerste verdiepingen stonden al in ruwbouw toen ik er vorige week passeerde. Het bevindt zich in de prestigieuze Tervurenlaan, dicht bij de Montgomerysquare.

Een (eerder afgebroken) woning met art nouveaugevel zal opnieuw worden opgebouwd en krijgt een hedendaags appartementsgebouw als buur. Het ontwerp is van Pierre Blondel. Naar mijn mening verdient dit gebouw hier toch wel een vermelding, bij deze:

http://i14.photobucket.com/albums/a317/NicoleGeirnaert/hid02.jpg

http://i14.photobucket.com/albums/a317/NicoleGeirnaert/hid01-1.jpg

wat een mooi project!!! DE oplossing voor vershillende niveau's (zoals je heel veel vind in Brussel):)

hix
February 8th, 2008, 04:09 PM
Waar zou dit thuishoren? Hier maar eens proberen:

vrijdag 08 februari 2008
'Graag eenrichtingsstraat' Gentsesteenweg in één richting?

Sint-Jans-Molenbeek - De Gentsesteenweg wordt op dit moment van gevel tot gevel her*aangelegd. Schepen van Mobiliteit Jef Van Damme (SP.A) vraagt het Gewest om de steenweg na de heraanleg nog maar in één richting open te stellen.

“We hebben gemerkt dat het met het sluipverkeer erg meevalt nu er gewerkt wordt aan de steenweg,” zegt de schepen. “We stellen voor om van de invalsweg definitief een eenrichtingsstraat te maken van Zwarte Vijvers tot het kanaal.” Hij ziet vele voordelen: “Er wordt nu vaak dubbel geparkeerd. Dat zorgt voor vervelende files. Met een nieuwe inrichting kunnen we laad- en loskades voorzien, en een fietspad. Het zal er ook aangenamer winkelen zijn.”

Van Damme heeft het voorstel aangekaart bij het schepencollege, dat instemde. Nu is er een officiële vraag aan het Brussels Gewest, de bouwheer. Minister Pascal Smet (SP.A) is het voorstel genegen, hij gaat het nu laten onderzoeken in een werkgroep met vertegenwoordigers van Gewest en gemeente. De gemeente stelt voor om het binnenkomend verkeer nog toe te laten over de Gentsesteenweg. De stad uitrijden zal dan langs een andere weg moeten. Welke is nog niet duidelijk, maar er zijn verschillende mogelijkheden.

Steven Van Garsse © Brussel Deze Week

hix
February 13th, 2008, 07:49 PM
Le Soir:

Rouppe » mis en place

FABRICE VOOGT

mercredi 13 février 2008, 08:54
La Ville de Bruxelles présente son nouveau « contrat » de quartier. Chasse aux chancres et aux terrains non bâtis.

Le bourgmestre de la Ville de Bruxelles, Freddy Thielemans (PS), a présenté les contours (périmètre et menu) du dernier contrat de quartier dont bénéficie la Ville de Bruxelles : le contrat « Rouppe », le douzième attribué à la Ville de Bruxelles. Le périmètre soumis à l'étude est délimité par la rue des Pierres au nord, les boulevards Anspach et Lemonnier à l'ouest, la petite ceinture au sud et le chemin de fer qui mène à la gare de la Chapelle à l'est.

Les contrats de quartier sont, rappelons-le, des programmes de revitalisation (logement, rénovation de l'espace public, cohésion sociale…) initiés par la Région et menés dans des quartiers fragilisés en partenariat avec les communes. Les opérations sont programmées sur quatre ans avec un complément de deux ans pour terminer les chantiers.

Le contrat « Rouppe » poursuivra une série d'objectifs : éradication des quelques chancres historiques et terrains non bâtis, rénovation et construction de logement social et moyen, réaménagement d'espaces publics et soutien aux projets culturels, sociaux et économiques. Une des « pièces maîtresses » sera le bâtiment jouxtant le café Falstaff, rue Maus, pour lequel la Ville de Bruxelles doit rencontrer des investisseurs potentiels la semaine prochaine. À l'occasion de la présentation du nouveau contrat, Freddy Thielemans a présenté les avancées obtenues ou programmées dans les quatre autres contrats en cours ou récemment achevés.

Maison rouge. Une vingtaine des nouveaux logements doivent être réalisés, deux espaces verts de proximité créés et l'éclairage public remis à neuf. Le rond-point Pouchkine sera réaménagé, tandis qu'un pôle public sera créé dans les environs de la place Willems comprenant notamment une crèche de 36 places et une halte-garderie de 24 places.

Les Quais. Pas moins de 84 logements doivent être construits tandis que l'espace public mobilisera à lui seul 6,5 millions d'euros pour une promenade verte de la place de l'Yser à la rue Lepage, la requalification du Vismet et des boulevards d'Ypres et de Dixmude.

Léopold à Léopold. Il s'agit notamment de poursuivre la revitalisation du Vieux Laeken (façades, jardin Raemaeckers, passerelle Fransman) et, aussi, de créer 20 nouveaux logements.

Van Artevelde. Terminé en décembre dernier, il a permis de construire 76 nouveaux logements et d'induire « une dynamique poussant le secteur privé à construire une centaine de nouveaux logements ».

hix
February 15th, 2008, 02:04 PM
Le soir:

Le contrat de quartier Aumale-Wayez se met en place
Le quartier Wayez se rhabilleGUY VERSTRAETEN

vendredi 15 février 2008, 09:24

Anderlecht. De nombreux réaménagements en vue pour le centre de la commune. Avec une place de la Résistance promise aux piétons.
Malgré la réticence de certains commerçants, la place de la Résistance devrait devenir piétonnière. Copyright Pierre-Yves Thienpont
Au mieux, les premiers gros coups de pelle devraient intervenir fin 2008. Pas de quoi s'affoler donc. Juste le temps qu'il faut pour énumérer les différents travaux qui redessineront le quartier Aumale-Wayez.

Le tout part d'un contrat de quartier initié par la Région, en 2005. Et qui dit contrat de quartier dit, en l'occurrence, 12 millions d'euros (7,5 millions rien que pour la Région) à dépenser le plus intelligemment possible. « Les contrats de quartier, c'est la réappropriation de l'espace public par les acteurs de terrain, notamment les habitants », soutient Mustapha Akouz (PS), échevin des Travaux publics.

Cerise sur le gâteau : l'administration régionale de l'équipement et du déplacement (AED), Beliris (accords de financement entre le fédéral et la Région) et la commune elles-mêmes, ont ajouté de leur (gros) grain de sel dans l'aventure. En bref, ça donne (sans être exhaustif) :

Le square Dillen. À l'angle des rues Formanoir, Delcourt et Aumale, le square Dillen, qui jouxte la Maison d'Erasme, sera totalement réaménagé. Et ce sous l'impulsion du comité de quartier Aumale-Formanoir. « Ça a commencé par une esquisse d'intention, un petit projet de banc, puis ça a pris une ampleur inespérée », confie Jean-Claude Perrin, membre du comité de quartier. Le carrefour sera sécurisé, armé de casse-vitesse, tandis que la Maison d'Erasme sera davantage mise en valeur. « Nous espérons commencer les travaux au plus tard en janvier 2009 », souligne Guy Van Beeck, qui gère le contrat de quartier Aumale-Wayez

La place de la Résistance. Là, c'est Beliris qui intervient. En disant : on finance le réaménagement de la place, à condition que vous la rendiez piétonnière. Réponse de la commune : d'accord ! Mais à condition que Beliris y mette de sa poche pour dégager des places de parking aux bas des immeubles du foyer anderlechtois, dans le proche parc Rauter. Souci : le bureau d'étude en charge du projet vient de découvrir un problème dans la structure du parking, et il reste à déterminer qui financera quoi.

Le parc Rauter. Coup de jeune en vue aussi, de ce côté-là. Avec l'ambition d'abattre une partie du mur qui cercle le parc pour ouvrir l'espace. La jonction avec la place de la Résistance (la rue Janssens) sera également repensée pour favoriser le projet d'extension du parking.

Travaux de voirie. Façade par façade, les rues du Bronze, du Libre Examen, de l'Aiguille, du Scheutveld ainsi que le square Atlas (qui subira un gros lifting, au même titre que le square Vander Bruggen) seront reliftées. Tous comme les trottoirs des rues Wayez, de Douvres ou Xhoneux.

Parc Central. Une plaine de jeu verra le jour dans un espace abandonné du parc, tandis que le mur qui sépare cet espace de la Maison d'Erasme sera sécurisé.

Parcours de bancs artistiques. Trois lauréats ont déjà été désignés pour embellir divers lieux publics du quartier, via la création de bancs originaux.

Nouvelle placette. Justement, l'un de ses bancs devrait être établi sur une nouvelle placette, au croisement des rues Rauter, de Douvres et de la chaussée de Mons. un carrefour des plus dangereux pour le moment, tant pour les piétons que pour les automobilistes.

hix
February 15th, 2008, 02:04 PM
Le soir:

Le contrat de quartier Aumale-Wayez se met en place
Le quartier Wayez se rhabilleGUY VERSTRAETEN

vendredi 15 février 2008, 09:24

Anderlecht. De nombreux réaménagements en vue pour le centre de la commune. Avec une place de la Résistance promise aux piétons.
Malgré la réticence de certains commerçants, la place de la Résistance devrait devenir piétonnière. Copyright Pierre-Yves Thienpont
Au mieux, les premiers gros coups de pelle devraient intervenir fin 2008. Pas de quoi s'affoler donc. Juste le temps qu'il faut pour énumérer les différents travaux qui redessineront le quartier Aumale-Wayez.

Le tout part d'un contrat de quartier initié par la Région, en 2005. Et qui dit contrat de quartier dit, en l'occurrence, 12 millions d'euros (7,5 millions rien que pour la Région) à dépenser le plus intelligemment possible. « Les contrats de quartier, c'est la réappropriation de l'espace public par les acteurs de terrain, notamment les habitants », soutient Mustapha Akouz (PS), échevin des Travaux publics.

Cerise sur le gâteau : l'administration régionale de l'équipement et du déplacement (AED), Beliris (accords de financement entre le fédéral et la Région) et la commune elles-mêmes, ont ajouté de leur (gros) grain de sel dans l'aventure. En bref, ça donne (sans être exhaustif) :

Le square Dillen. À l'angle des rues Formanoir, Delcourt et Aumale, le square Dillen, qui jouxte la Maison d'Erasme, sera totalement réaménagé. Et ce sous l'impulsion du comité de quartier Aumale-Formanoir. « Ça a commencé par une esquisse d'intention, un petit projet de banc, puis ça a pris une ampleur inespérée », confie Jean-Claude Perrin, membre du comité de quartier. Le carrefour sera sécurisé, armé de casse-vitesse, tandis que la Maison d'Erasme sera davantage mise en valeur. « Nous espérons commencer les travaux au plus tard en janvier 2009 », souligne Guy Van Beeck, qui gère le contrat de quartier Aumale-Wayez

La place de la Résistance. Là, c'est Beliris qui intervient. En disant : on finance le réaménagement de la place, à condition que vous la rendiez piétonnière. Réponse de la commune : d'accord ! Mais à condition que Beliris y mette de sa poche pour dégager des places de parking aux bas des immeubles du foyer anderlechtois, dans le proche parc Rauter. Souci : le bureau d'étude en charge du projet vient de découvrir un problème dans la structure du parking, et il reste à déterminer qui financera quoi.

Le parc Rauter. Coup de jeune en vue aussi, de ce côté-là. Avec l'ambition d'abattre une partie du mur qui cercle le parc pour ouvrir l'espace. La jonction avec la place de la Résistance (la rue Janssens) sera également repensée pour favoriser le projet d'extension du parking.

Travaux de voirie. Façade par façade, les rues du Bronze, du Libre Examen, de l'Aiguille, du Scheutveld ainsi que le square Atlas (qui subira un gros lifting, au même titre que le square Vander Bruggen) seront reliftées. Tous comme les trottoirs des rues Wayez, de Douvres ou Xhoneux.

Parc Central. Une plaine de jeu verra le jour dans un espace abandonné du parc, tandis que le mur qui sépare cet espace de la Maison d'Erasme sera sécurisé.

Parcours de bancs artistiques. Trois lauréats ont déjà été désignés pour embellir divers lieux publics du quartier, via la création de bancs originaux.

Nouvelle placette. Justement, l'un de ses bancs devrait être établi sur une nouvelle placette, au croisement des rues Rauter, de Douvres et de la chaussée de Mons. un carrefour des plus dangereux pour le moment, tant pour les piétons que pour les automobilistes.

Benonie
February 16th, 2008, 11:03 AM
deredactie.be:

Brusselse tunnelwanden worden vervangen

za 16/02/08

In Brussel worden de wanden van de tunnels onder de Kleine Ring vervangen. In totaal heeft het Brussels Gewest voor 67 miljoen euro aan investeringen voorzien voor de vernieuwing van de tunnels.
Een duizendtal tunnelpanelen onder de Kleine Ring zijn versleten. Er komt ook een oplossing voor de waterinsijpeling in de tunnels.

De werken gebeuren 's nachts om de autobestuurders zo weinig mogelijk te hinderen.

De komende jaren gaat het Brussels Gewest zo'n 67 miljoen euro in de vernieuwing van de tunnels investeren.

Maxx Lamenace
February 24th, 2008, 06:49 PM
Update van het nieuwe gebouw aan het schuman plein


http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00122.jpg
http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00124.jpg
http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00125.jpg
http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00126.jpg
http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00127.jpg

Potie
February 24th, 2008, 08:39 PM
LELIJK

lumumba
February 24th, 2008, 09:41 PM
Onbegrijpelijk lelijk maar hoe is het nu mogelijk .
Zijn er hier geen deftige architecten of zo en mogen ze bouwen wat ze willen?
Hoop doet leven.
Groetjes
Pat

vank
February 24th, 2008, 10:22 PM
Dat is Brussel, steden zoals Brugge en Antwerpen zullen in de toekomst kwaliteitsvolle architectuur verkiezen bij nieuwbouw.
(Lees de beleidsnota's maar eens door op diverse sites van gemeenten/steden).
Hopelijk houden ze zich er ook aan!



Brussel laat liever zijn stad doodgaan.

Maxx Lamenace
February 28th, 2008, 04:04 PM
De nieuwe casino begint stillekes te groeien


http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00138.jpg

http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00136.jpg

http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00133.jpg

Benonie
February 28th, 2008, 05:29 PM
Het lijkt me toch minder omslachtig om die oude gevels van het Anspachcenter gewoon te herbouwen. Tenslotte zijn ze niet beschermd.

vank
February 28th, 2008, 07:04 PM
Die muren staan daar gevaarlijk, de kans is groot dat die schade gaan oplopen.
En hoe zullen ze die terug in het project integreren??

hix
March 15th, 2008, 11:10 PM
IK weet niet of dit al ergens staat. Dit project is ondertussen bijna af.

Brusselse kanaalzone krijgt 107 nieuwe woningen
De Morgen | 25-11-2004 | Algemeen


http://img147.imageshack.us/img147/1241/eclusebg2ecae0chr4.jpg (http://imageshack.us)
Terrassen aan de sluis/Terrasses de l'écluse

De Brusselse kanaalzone wordt weer een stukje aantrekkelijker. Aan de Ninoofsepoort worden binnenkort 107 nieuwe woningen gebouwd. Ook de aanleg van een park is voorzien.
«De hele operatie is cruciaal voor het nieuwe imago dat we aan Molenbeek willen geven», zegt burgemeester Philippe Moureaux. Hij is niet de enige die een stormloop op de relatief goedkope woningen verwacht.

Molenbeek | Eigen berichtgeving | Kris Hendrickx

Het woonproject «Terrassen met zicht op de sluis» is een mooie illustratie van het huidige klimaat op de Brusselse bouwmarkt. Het kantoorproject net naast de woningsite ligt stil wegens te weinig interesse voor kantoren in de hoofdstad. Wat de woningen betreft verwacht de Gewestelijke investeringsmaatschappij Brussel (GOMB) daarentegen dat alle appartementen op enkele dagen verkocht zullen zijn. De woningen worden immers aan de modale prijs van circa 1.000 euro per vierkante meter verkocht, reden waarom het inkomen van kopers onder een bepaalde grens moet liggen.
«Er is een enorme vraag naar sociale én middenklassewoningen», zegt PS-burgemeester Moureaux, die verwacht dat heel wat jonge Vlamingen zullen proberen een woning te kopen aan het water. «De laatste jaren wordt Molenbeek en zeker de kanaalbuurt populair bij Vlamingen.»

De woningen zullen zich vooral direct aan het kanaal situeren. Een klein deel wordt in de Heyvaertstraat langs de achterkant van het perceel opgetrokken. Het zouden voor 70 procent tweekamerwoningen worden en voor 30 procent driekamerwoningen. Bewoners van het gelijkvloers beschikken over een privé-tuintje, terwijl op de verdiepingen ruime terrassen voorzien zijn. Door veel hout te gebruiken op de bovenste verdiepingen wil de architect het gebouw een hoog bootgehalte geven. «Een beetje zoals de kajuiten op de binnenschepen die hier langsvaren», vertelt Sefik Birkiye van L'Atelier d'Art Urbain.

Tegenover de woningen en nog steeds langs het kanaal zou ook een gewestelijk park komen van een hectare. De werken zouden in augustus 2005 starten en twee jaar duren. In het kader van het wijkcontract Heyvaert wordt naast de woningen verder een omnisporthal en een buurthuis opgetrokken.

Het kantoorproject Watan (20.000 vierkante meter) aan de andere kant van het toekomstige park ligt intussen al ruim een jaar stil. Dat de kantoren voorlopig niet worden afgewerkt ligt aan het gebrek aan belangstelling voor kantoren aan de Ninoofsepoort. De Brusselse kantoormarkt lijkt meer dan verzadigd, met uitzondering van de Noordwijk en vooral de Europese wijk.
Lokaal Ecolo-politicus, architect en buurtbewoner Marcel Rijdams wees er ook al op dat de keuze voor een culturele bestemming aan de Ninoofsepoort een veel grotere dynamiek teweeggebracht zou hebben. De keuze voor kantoren is volgens Rijdams vooral ingegeven door de lucratieve stedenbouwkundige lasten die kantoorprojecten de gemeente opleveren.

De «Terrassen met zicht op de sluis» zullen hoe dan ook een extra dosis zuurstof geven aan de kanaalbuurt. De grote sprong vooruit voor het hele gebied tussen Sainctelette en de Ninoofsepoort moet echter de heraanleg van de eigenlijke kanaalzone worden. In principe zijn Molenbeek en Brussel het eens over die heraanleg. Het huidige plan wilde de hele zone onder meer van een brede wandelpromenade en een nieuwe voetgangersbrug voorzien (DM 4/6). De verkiezing van Charles Picqué tot minister-president moet de zaken in principe in een stroomversnelling brengen.

Woon- en winkelproject moet Molenbeekse wijk doen herleven

http://img255.imageshack.us/img255/6707/molenbeek2e851f5ua5.jpg (http://imageshack.us)


Sint-Jans-Molenbeek. Tegen de herfst van volgend jaar zal de voormalige fabriek van Renova Bulex omgebouwd zijn tot 39 lofts, handelszaken en kmo’s. Het project moet de sociale mix in het stukje Molenbeek verbeteren.

De gigantische bouwwerf in de Birminghamstraat begint stilaan vorm te krijgen. Centraal staat de metershoge schoorsteen op de wandelesplanade in aanleg. Het project van 12.600 vierkante meter is in handen van de nv Birmingham, een samenwerking tussen de Gewestelijke Ontwikkelingsmaatschappij voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (GOMB), JCX Immo en CIT Blaton.

Het gaat om 39 afgewerkte lofts van 100 tot 162 vierkante meter. Die zullen verkocht worden tussen 150.000 en 290.000 euro. Er zijn ook 93 parkeerplaatsen voor de bewoners. Er is 4.000 vierkante meter voorzien voor economische activiteiten. Een deel van de site wordt ingenomen door de bekende bakkerij La Wetterenoise. Er komt ook een centrale voetgangersesplanade.



De werkzaamheden zijn in augustus 2005 gestart en zouden in september van volgend jaar voltooid moeten zijn. “De GOMB kocht het complex in 1999 van Saunier Duval belgiumâ€, legt voorzitter Luc Willame uit. “Tot dan werd het uitgebaat door Renova-Bulex, gekend van de waterboilers. Vroeger was het een wasserij.†De woningen worden niet door de GOMB maar door de privé-partner verkocht. Wel zal de maatschappij in de nabijgelegen De Bonnestraat een appartementsgebouw met vijftig flats optrekken.

Meer sociale mix

De totale kostprijs van het project bedraagt 16,3 miljoen euro. Twee derden van dat bedrag wordt gefinancierd door de privé-partners. Een derde door subsidies van het Gewest voor de GOMB. Het project is maar een van de vele initiatieven om dit stukje Molenbeek te doen herleven. In de wijk werd onlangs ook het project Terrassen aan de Sluis en het nieuwe metrostation Delacroix ingehuldigd.

“Ik kijk er naar uit om nieuwe inwoners te mogen ontvangenâ€, zegt burgemeester Philippe Moureaux (PS). “Dit zal bijdragen tot de versterking van een sociale mix die uiteindelijk de ontmoetingen, samenhorigheid en samenhang van alle inwoners ten goede komt. Bovendien komen er nieuwe economische activiteiten op de site, wat erg wenselijk is door de sterke concentratie van ondernemingen in de autosector in deze Heyvaertwijk.

snot
March 15th, 2008, 11:28 PM
Ziet er een leuk project uit dat ene dat bijna af is.

Waar is dat park juist?
En laatste keer dat ik daar was had je dat driehoekig braakliggend terrein, is daar al iets mee gebeurt?

hix
March 15th, 2008, 11:35 PM
^^ Ik weet niet waar men dat park gaat aanleggen. Er zijn verschillende mogelijk locaties. Ik hou het in de gaten en zodra ik meer weet post ik hopelijk een foto en/of plannetje.
Dat 3hoekige braakliggende terrein ligt nog altijd braak. Ik weet niet wat de plannen zijn. Ik hoop dat men dat in het project van de heraanleg van de ring gaat opnemen.

snot
March 16th, 2008, 12:29 AM
Het lijkt er alleszins op dat het succes van Danseart uitbreidt naar het kanaal. Richting Ninoofse Poort is er toch veel werk aan de winkel.

snot
March 16th, 2008, 01:23 AM
Het was al in deze franstalige thread gepost:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=521012&page=2

Eindelijk is de bladzijde omgeslaan van dit stadschandaal:

http://img.photobucket.com/albums/v465/snot/Brussel/100_2061.jpg

En het artikel in Brusselnieuws:

zaterdag 15 maart 2008
Ierse kaas met gaatjes

Etterbeek - Het heeft wat voeten in de aarde gehad, maar het ziet er dan toch naar uit dat Etterbeek over enkele maanden van zijn laatste grote ‘rotte plek’ verlost is. Het project BellArt tussen Etterbeeksesteenweg, Froissart- en Belliardstraat krijgt stilaan vorm en wordt in september opgeleverd.

Meer dan twintig jaar lang was het huizenblok aan de Froissart- en de Belliardstraat het voorwerp van buitensporige speculatie. De eens zo prachtige gevels van de oude herenhuizen vertoonden steeds meer sporen van leegstand en verval, omdat vastgoedontwikkelaars de woningen een na een opkochten in de hoop ooit munt te slaan uit hun centrale ligging vlak bij het Europese hart van Brussel.

Enkele jaren geleden waren de meeste panden nog eigendom van de vastgoedmaatschappij van de Federale, die er nog meer kantoren en zelfs een Europese crèche wilde uitbouwen. Dit plan stuitte op zoveel protest bij omwonenden en plaatselijke politici, dat de gemeente geen toestemming gaf. Er moesten woningen komen, om het stadsweefsel te herstellen dat was beschadigd door het plompe neerpoten van de Europese instellingen in de jaren 1970. Bovendien verzetten heel wat verenigingen en erfgoedliefhebbers zich tegen de afbraak van de (toen nog erg mooie) oude gevels. Dit leidde tot de (gedeeltelijke) bescherming van drie huizen aan de Belliardstraat.

Uiteindelijk gaven de speculanten de moed op en ze verkochten het hele zaakje eind 2004 aan de vastgoedontwikkelaar Allfin en de Ierse investeerder Shelbourne Development, die nog enkele andere eigendommen heeft in de Europese wijk.

Woningen en kantoren
Allfin gaat er prat op steeds goed met de gemeente te hebben samengewerkt. Ging het er in de gemeenteraad vaak heftig aan toe als het over de afbraak van de oude huizen ging, dan bestond er immers toch steeds een consensus over de noodzaak van woningen in de wijk.

Het resultaat is het project BellArt, met 110 appartementen van 60 tot 150 vierkante meter (met één tot drie kamers), goed voor 11.700 vierkante meter woongelegenheid. Toch moet gezegd worden dat de projectontwikkelaars nog een flinke portie kantoorruimte hebben losgepeuterd: bijna negenduizend vierkante meter. Verder is er nog een duizendtal vierkante meter handelsruimte op de gelijkvloerse verdieping. Die zal samen met de kantoorruimte worden verhuurd via de grote maatschappijen.

De woningen worden verkocht en liggen aan de drie straatkanten rond een centrale tuin, terwijl het kantorengebouw aan de binnenkant van het huizenblok ligt, als een soort buffer tussen de woningen en het ziekenhuis. Ondergronds is er een parkeergarage voor de toekomstige bewoners.

Over de precieze verkoop- en verhuurprijzen wil Shelbourne nog niets kwijt. Door appartementen met meerdere kamers aan te bieden, hoopt de gemeente niet alleen ambtenaren, maar vooral ook gezinnen aan te trekken, maar het is de vraag of die zich een stek met uitzicht op het Leopoldspark en de Europese instellingen kunnen veroorloven.

Gaatjes
De architectuur van het blok is van de hand van het bureau Jaspers-Eyers & Partners, en streeft met zijn rechte vormen en het gebruik van natuursteen harmonie na met de omliggende herenhuizen. Toch sluiten de grote rechthoekige blokken niet echt mooi aan bij de resterende oude gevels. Ze vormen de projectontwikkelaars, die jarenlang hebben geprobeerd het hele rijtje op te kopen, dan ook een doorn in het oog. Eén beschermd pand zal wel volledig gerenoveerd deel uitmaken van het project, en onlangs kon Allfin alsnog drie huizen (de nummers 149 tot 155) opkopen. Er loopt nu een vergunningsaanvraag om ze in dezelfde stijl in te richten als woongelegenheid. Maar voor de inmiddels illustere puzzelwinkel heeft Allfin alle hoop opgegeven. De eigenaar hield het been stijf en vroeg tot een miljoen euro voor zijn pand, wat Allfin niet wilde geven. Het ziet er dus naar uit dat BellArt een grote kaas wordt met een paar kleine gaatjes.

Karolien Merchiers © Brussel Deze Week

snot
March 16th, 2008, 01:29 AM
^^
De site van het project: http://www.bellart.be/
Duidelijk is te zien hoe de huizen tussen het project staan. Het rechtse huis op de foto boven lijkt bewaard te zijn gebleven, idem met een aantal huizen aan de linkerkant.

hix
March 18th, 2008, 06:53 PM
Van de website van Pascal Smet:

Brusselsesteenweg volledig heraangelegd
17/03/2008 - Vanavond wijdt minister van Openbare Werken Pascal Smet (sp.a) de volledig vernieuwde Brusselsesteenweg in Vorst in. De oude tramsporen werden vervangen en het wegdek en de stoepen volledig vernieuwd. Ook werd een fietspad aangelegd, werden bomen geplant en gazon gezaaid. Het kruispunt met de Van Volxemlaan en de Zamanlaan is verkeersveiliger door de aanleg van een rotonde. De werken hebben een jaar geduurd en kostten 5,3 miljoen euro.


De Brusselsesteenweg en de Van Volxemlaan vormen de verbinding tussen hoog- en laag-Vorst en zijn ook zeer belangrijke openbaarvervoerassen. (lijnen 32, 82, 97).
In het kader van de verhoging van de commerciële snelheid van het openbaar vervoer werd de Brusselsesteenweg volledig heraangelegd tussen de Van Volxemlaan en de Sint-Denijsstraat. Pascal Smet: “Van de gelegenheid werd gebruik gemaakt om ook een fietspad aan te leggen. Hierdoor ontstaat voor fietsers een vlotte verbinding tussen het NMBS-station Brussel-Zuid en Vorst. Om de drukke straat een aangenamer karakter te geven werden bomen geplant en gazon gezaaid. Ook de verkeersveiligheid werd verhoogd door aan het kruispunt van de Van Volxemlaan en de Zamanlaan een rotonde aan te leggen.”

Om voor een vlotte doorstroming van het verkeer te zorgen werd gezocht naar een goede afstemming tussen de rotonde en de verkeerslichten. De verkeerslichten staan op oranje knippersignaal, maar de voetgangers kunnen ze bedienen met een drukknop wanneer ze veilig willen oversteken.

Ondanks de omvang en de complexiteit van de werkzaamheden, kon de werf na een jaar worden beëindigd. Omwonenden konden met hun vragen, suggesties en klachten bovendien terecht bij een ombudsman, de werfleiding was ook aanspreekbaar gezien ze een kantoor aan de Zamanlaan openden. Tot slot hebben gemeente, politie en het Ministerie van het Brussels Gewest hun krachten gebundeld om de hinder en overlast zoveel mogelijk te beperken.

Pascal Smet wil ook graag de omgeving van de NMBS-brug mooi heraanleggen en kan de omwonenden goed nieuws verschaffen: er is een overeenkomst met Infrabel voor een studie naar de verbreding van de NMBS-brug zodat er aan beide kanten van de Brusselsesteenweg een stoep kan worden aangelegd. Dit jaar wordt een bouwvergunning aangevraagd zodat de werken kunnen starten in het voorjaar van 2009. Tijdens de lentevakantie van 2009 kan de nieuwe brug dan geplaatst worden. Deze werkzaamheden zouden tegen het bouwverlof van 2009 afgelopen zijn. De verbreding van de NMBS-burg is goed voor een extra investering van 1.100.000 euro.

tinque
March 19th, 2008, 01:40 PM
^^
De site van het project: http://www.bellart.be/
Duidelijk is te zien hoe de huizen tussen het project staan. Het rechtse huis op de foto boven lijkt bewaard te zijn gebleven, idem met een aantal huizen aan de linkerkant.

Wat staat er te gebeuren op het terrein aan de andere zijde van de Belliardstraat?

tinque
March 19th, 2008, 01:51 PM
Op z'n site staat trouwens ook een ontwerp voor een nieuw stadion van Schaarbeek.
Is die site dan al helemaal uit de running voor een nieuw stadion van rsca? Of is die eigenlijk nooit echt in de running geweest?

vank
March 19th, 2008, 02:33 PM
Hmmm... waarom verbaasd het me niet dat Jaspers-Eyers hier achter zit???

nelly_the_elephant
March 19th, 2008, 03:55 PM
Wat staat er te gebeuren op het terrein aan de andere zijde van de Belliardstraat?


Als ik me niet vergis eveneens appartementen

Maxx Lamenace
April 2nd, 2008, 04:53 PM
ça avance bien du côté du casino...

http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/DSC00164.jpg

ghost dog
April 2nd, 2008, 04:57 PM
Merci ;)

A quoi ressemblera la bâtiment une fois terminé?

Maxx Lamenace
April 2nd, 2008, 05:37 PM
il ressemblera à ça...


http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/anspachcentre2.jpg

http://i114.photobucket.com/albums/n274/Maxx-Lamenace/centre3.jpg

vank
April 2nd, 2008, 11:20 PM
http://www.brusselnieuws.be/artikels/stadsnieuws/voormalige-marivaux-bioscoop-wordt-congrescomplex/images/imageinnercontentproxy.2008-04-02.1682554829/pa_thumb/imagex250x173.jpeg

Brussel-Stad - De voormalige Marivaux-bioscoop wordt een groot hotel- en congrescentrum. Het overleg met de Stad Brussel, het Gewest en de Commissie voor Monumenten en Landschappen heeft lang aangesleept, maar nu krijgt het (inter)nationale zakentoerisme er ruim 8.000 vierkante meter bij.

Bewoners en hoteleigenaars uit de buurt kunnen het moeilijk geloven, maar het voormalige bioscoopcomplex Marivaux aan de Adolphe Maxlaan krijgt een heel nieuwe bestemming. De bouwval van weleer is omgevormd tot hotel- en congrescentrum, en daarmee willen de uitbaters Brussel meer op het internationale zakentoneel zetten.

Het Marivaux Congress & Seminar Centre biedt twaalf multifunctionele vergaderzalen, met een capaciteit van twee tot honderd personen, en twee auditoria. Het eerste audito*rium kan 115 personen aan, het tweede negentig. Daarnaast zijn er de hotels Vendôme en Marivaux, die samen plaats bieden aan 135 bezoekers. Het hele complex krijgt een receptie, bar en restaurant.
Maar dat is niet alles. “Tegen eind september zullen we onze nieuwe receptie klaar hebben. Daarmee wordt ruim 8.000 van de in totaal 15.000 vierkante meter beschikbare ruimte gebruikt,” zegt general manager Marc Mertens (37). “De komende jaren bouwen we het tweede gedeelte om tot een auditorium, dat ruw geschat vierhonderd mensen kan ontvangen. Er komt ook een multifunctionele ruimte, die 1.350 personen aankan en die zal worden ingezet voor feesten, evenemen*ten, voorstellingen en congressen.”

Flexibiliteit staat voorop. De auditoria die nu al in gebruik zijn, lenen zich tot congresruimte, maar ook projecties zijn er mogelijk. De opstelling herinnert sterk aan de oude cinemazalen, met een enorm scherm en een opmerkelijk goede akoestiek. De decoratie is eerder klassiek en sober. Beide ruimtes beschikken over microfoons, een vertaal- en een technische cabine. De auditoria zijn toegankelijk voor mensen in een rolstoel, en zowel de auditoria als de vergaderzalen hebben beamers en wifi, en audio-, video- en dvd-aansluiting.

Engelengeduld
De nv New Vendôme kocht Marivaux in 1998. Een marktstudie wees op de mogelijkheid om een groot congrescentrum uit te bouwen. “Tot 2004 zijn we in de weer geweest met vergunningen. Pas dan zijn we begonnen met de werkzaamheden, de geschiedenis van de Marivaux-bioscoop indachtig. Ook de regelgeving van de Koninklijke Commissie van Monumenten en Landschappen diende gerespecteerd te worden, omdat bepaalde delen beschermd zijn,” legt Mertens uit, die nooit de moed verloor bij zoveel administratie.

Ook bij het renoveren van de hal, waar voortaan zowel evenementen als bijvoorbeeld cocktailparty’s kunnen worden georganiseerd, toonde Mertens zijn engelengeduld. De vloer is grotendeels bekleed met granito, dat is kunststeen vervaardigd uit kleine stukjes marmer en cement. “Twee maanden lang zijn zes specialisten daarmee in de weer geweest. Echt steentje per steentje. Het neemt enorm veel tijd in beslag. Maar die mensen brengen stenen tot leven. Het resultaat mag er dan ook zijn,” vertelt Mertens trots.

Concurrent voor Square
Anders dan de concurrentie legt Marivaux Congress & Seminar Centre – een project dat ongeveer 25 miljoen euro kost – de nadruk op congres; pas daarna komt de hotelfunctie. “Daar zijn de omliggende hotels heel erg blij mee. Onze conferentiezalen vinden ze waarschijnlijk minder leuk, omdat ze die zelf ook aanbieden. Maar ons doelpubliek is wel anders. In de toekomst kunnen zij hun vergaderzalen zeker verkopen als break-outs, zalen waar deelvergaderingen kunnen plaatsvinden,” zegt director of sales Laurence Peters (25).
En dan is er nog Square, het voormalige Congressenpaleis aan de Kunstberg, dat zijn deuren opent in september 2009. Een gedegen concurrent? “We hebben elkaar al ontmoet en zullen waarschijnlijk in de toekomst samenwerken,” zegt Peters. “Dat is beter dan elkaar tegen te werken. Zij zijn modern, wij eerder klassiek. Maar belangrijker dan de concurrentie is het feit dat Brussel eindelijk weer grote congressen in het centrum aankan.”

door Steven Vandenbergh © Brussel Deze Week

freeksregistration
April 3rd, 2008, 02:56 PM
waar is dit ?

Puinkabouter
April 3rd, 2008, 03:46 PM
In het artikel staat geschreven dat het in de Adolphe Maxlaan ligt (dat is de laan die rechtstreeks van het De Brouckèreplein naar het Rogierplein loopt).

hix
April 3rd, 2008, 05:51 PM
De Marivaux lag aan de rechterkant als je van Rogier naar De Brouckere loopt. De Adolph Max laan is een beetje verloederd de laatste jaren. Hopelijk gaat het nu weer de goeie kant op gaan.

Le Penseur
April 3rd, 2008, 08:06 PM
Wat ze met de Emile Jacqmainlaan gedaan hebben, dat is pas triestig. Qua lelijkheid is dat daar onovertroffen. En doods, niet te doen.

vank
April 3rd, 2008, 08:25 PM
Is het mogelijk om eens foto's te nemen van vroeger en nu?

hix
April 3rd, 2008, 08:37 PM
Ik denk niet dat het mogelijk is om foto's van vroeger te nemen.:lol:

hix
April 3rd, 2008, 08:40 PM
Wat ze met de Emile Jacqmainlaan gedaan hebben, dat is pas triestig. Qua lelijkheid is dat daar onovertroffen. En doods, niet te doen.

De jacqmainlaan was vroeger de laan van de kranten. Die zijn nu allemaal verhuisd naar de periferie.
De heraanleg was één van schepen Simon zijn paradepaardjes. Het resultaat is triest.

lumumba
April 3rd, 2008, 09:51 PM
Hi iedereen;
O.K de Fortis gebouwen zijn lelijk maar het Nationaal theater is en schoon gebouw.
En als dat echt het project was van Simons dan had hij dat zeker zo niet gewild.
Want ik ga vaak naar de gebouwen van Ecolo op de laan zelf en daar is iedereen het overeens dat het niet zo schoon is.
Groetjes
Patrice

vank
April 3rd, 2008, 10:26 PM
Ik denk niet dat het mogelijk is om foto's van vroeger te nemen.:lol:

Plaatsen van foto's vroeger en nu.

BenkovicBXL
April 4th, 2008, 12:12 PM
De Marivaux lag aan de rechterkant als je van Rogier naar De Brouckere loopt. De Adolph Max laan is een beetje verloederd de laatste jaren. Hopelijk gaat het nu weer de goeie kant op gaan.

De Adolph Maxlaan zou de ideale boulevard zijn voor een aangename brede winkelstraat in het centrum, maar dan heb je aantal trekkers genre fnac-inno nodig.

hix
April 4th, 2008, 12:49 PM
Ja, ik zou die ook autovrij maken tussen rogier en de brouckere.

Le Penseur
April 4th, 2008, 01:03 PM
Ik vond het idee van Pascal Smet anders wel zeer goed. Die wou een soort ramblas maken op de centrale lanen.

vank
April 4th, 2008, 01:56 PM
Die Pascal Smet zou veel meer te zeggen moeten hebben in Brussel.

Puinkabouter
April 4th, 2008, 02:06 PM
Laten we hem ontvoeren en klonen!

Het is eigenlijk de eerste keer dat daarvan hoor eigenlijk, dat Ramblas-idee. Gaat het dan om de Anspach-, Adolph Max- en de Emile Jacqmainlaan?

Le Penseur
April 4th, 2008, 02:19 PM
Ik denk dat hij het alleen over Anspach had. Maar Adolph Max mag er van mij ook bij. Het was een idee die hij gelanceerd had voor de herinrichting van de centrale lanen, maar dat project is voor de 100e keer uitgesteld. Ik weet zelfs niet of ze het nog van plan zijn tijdens deze legislatuur.

hix
April 4th, 2008, 03:21 PM
Het gemeentebestuur heeft besloten pas met de heraanleg te beginnen na de afwerking van de westelijke kleine ring. Daar gaat men normaal dit jaar mee beginnen en dat zal toch wel een jaar of twee duren. Dus ten vroegste tegen 2010 zal men beginnen met de heraanleg van de centrale lanen.

Le Penseur
April 4th, 2008, 03:35 PM
Dat ze dan nu maar al een internationale ontwerpwedstrijd uitschrijven.

hix
April 4th, 2008, 04:31 PM
Er was al een ontwerp voor het De Brouckereplein.

Le Penseur
April 4th, 2008, 04:44 PM
Waarschijnlijk van een of ander bevriend Brussels architectenbureau. Heb je daar ooit renderings van gezien?

BenkovicBXL
April 4th, 2008, 05:27 PM
Er is ook een positieve kant aan zo'n uitstel: over enkele jaren zijn de geesten misschien rijp voor een iets radicalere aanpak van de centrale lanen: voorrang aan voetgangers, fietsers, bussen, enkel lokaal auto-verkeer, een echt beursplein, Brouckère plein en Fontainas plein.

Mr Positivo.

Le Penseur
April 4th, 2008, 06:00 PM
Er is ook een positieve kant aan zo'n uitstel: over enkele jaren zijn de geesten misschien rijp voor een iets radicalere aanpak van de centrale lanen: voorrang aan voetgangers, fietsers, bussen, enkel lokaal auto-verkeer, een echt beursplein, Brouckère plein en Fontainas plein.

Mr Positivo.

Ik bewonder u, HenkovicBXL:).

hix
April 4th, 2008, 07:54 PM
Er is ook een positieve kant aan zo'n uitstel: over enkele jaren zijn de geesten misschien rijp voor een iets radicalere aanpak van de centrale lanen: voorrang aan voetgangers, fietsers, bussen, enkel lokaal auto-verkeer, een echt beursplein, Brouckère plein en Fontainas plein.

Mr Positivo.

Ja, maar dat gaat er zeker komen. Het brouckere plein staat hier ergens op het be-forum.
Wat er al zeker gaat gebeuren bij de heraanleg:
de 4 (2x2) rijstroken worden herleid tot 2 (2x1)
Er komt een fietspad, aanliggend aan het voetpad. (Dus niet een geschilderd pad, maar een echt)
Het De Brouckereplein, Beursplein en Anneessensplein worden weer echte pleinen met voorrang voor voetgangers.
Het De Brouckere is al getekend, maar het zou kunnen dat het nog veranderd wordt.
het beursplein is nog niets beslist, maar ik heb al renderings gezien. De grote vraag is hier: wordt dit plein al dan niet volledig autovrij. Waarschijnlijk niet (jammer), maar het wordt minstens autoarm...

starsailor82
April 7th, 2008, 02:04 PM
ik meende te weten dat het ontwerp voor de centrale lanen getekend is door Sumproject (www.sum.be), maar op hun website niets daarover.

hix
April 7th, 2008, 07:21 PM
De projecten blijven komen:

maandag 07 april 2008
Brusselaars beslissen mee over toekomst Grote ZavelAudio Christian Ceux over de Zavel

Schepen Christian Ceux legt uit hoe hij de herinrichting van de Grote Zavel ziet, en wat er volgens hem moet gebeuren om de mobiliteit op peil te houden.Linksvzw Periferia
Brussel-Stad - De Stad Brussel begint donderdag aan een reeks gesprekken met haar inwoners over de herinrichting van de Grote Zavel. Brussels schepen voor Stedenbouw Christian Ceux hoopt het project, dat ongeveer een miljoen euro zal kosten, af te hebben tegen het einde van de legislatuur in 2012.

Ceux is van mening dat de mobiliteit een van de grootste uitdagingen is bij het herinrichten van de Zavel. Historische gebouwen en een grote openluchtparking vertoeven er immers naast elkaar, en die laatste tast danig de charme van de gebouwen aan.

Het verdwijnen van de parking gaat hand in hand met de uitbreiding van de ondergrondse parking aan het Poelaertplein bij het Justitiepaleis. De stad voorziet een uitbreiding met 175 plaatsen voor 2009 en 2010. Ceux: "Er zal een verlenging komen van de Poelaertparking, dus er zullen in de toekomst geen problemen ontstaan voor de handelaars. Het verkeer mag blijven, de buslijnen ook. Maar daarover moeten we overleggen met de mensen die dit plein gebruiken."

De vzw Periferia leidt de verschillende fasen van het overlegproces in goede banen. Zo wil de vzw bij voorbijgangers, bewoners en handelaars naar ideëen polsen en zullen er thematische ateliers georganiseerd worden. Een eerste bewonersvergadering vindt plaats op donderdag 10 april.



door © FM Brussel

vank
April 7th, 2008, 11:40 PM
maandag 07 april 2008
Gewest start met heraanleg Mariemont- en Nijverheidskaai

Anderlecht - Vandaag gaan de werkzaamheden voor de heraanleg van de Mariemontkaai en de Nijverheidskaai in Anderlecht van start. De heraanleg kadert in het globale herwaarderingsproject van de kanaalzone tussen Anderlecht en Laken.

Het Brussels Gewest investeert ruim vier miljoen euro in de heraanleg van de Mariemont- en Nijverheidskaai. Rond eind januari 2009 zouden de werken afgerond moeten zijn.

Brussels minister van Openbare Werken Pascal Smet (SP.A): “Het project kadert in de stadsvernieuwing van de volledige kanaalzone tussen Anderlecht en Laken. De kanaaloevers worden volledig vernieuwd, van kade tot gevels. Er worden ook nieuwe bomen geplant en de verlichting wordt aangepast. De gewestelijke fietsroute 5 wordt verlengd van Delacroix tot aan de Ninoofsepoort, en er wordt een wandelpromenade aangelegd. Dat is mogelijk door de invoering van eenrichtingsverkeer tussen de Ninoofsepoort en de brug Ropsy Chaudron aan de Nijverheidskaai.”

In een volgende fase worden ook de Ninoofsepoort en Sainctelette (2008-2010), de Havenlaan (2008-2009) en de zone tussen het Sluizencomplex en de Ninoofsepoort (2009) onder handen genomen. De Ninoofsepoort zelf zal ook volledig vernieuwd worden en voorzien worden van een stadspark.


Zijn hier foto's van?
Pascal Smet staat hier achter, dus kans is groot dat het in orde zal zijn :banana:

Josh
April 8th, 2008, 12:36 AM
Zijn hier foto's van?
Pascal Smet staat hier achter, dus kans is groot dat het in orde zal zijn :banana:

Hier vind je informatie met foto's over het project : http://www.buur.be/index.php/buur_eng/projectpagina/wkr_westelijke_kleine_ring/

Puinkabouter
April 8th, 2008, 01:15 AM
Omdat we lui zijn gaan we die foto's uiteraard eens rechtstreeks hier plakken:

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_001.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_002.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_003.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_004.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_005.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_006.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_007.jpg

http://www.buur.be/images/uploads/WKR_008.jpg

hix
April 8th, 2008, 11:42 AM
Dat zijn mooi foto`s, maar helaas is dit niet het stuk dat nu heraangelegd wordt.

snot
April 8th, 2008, 12:51 PM
^^

L'article en français:

lundi 07 avril 2008, 08:27
Les quais sortent des brumes
FABRICE VOOGT



La Région investit plus de 4 millions d'euros pour relifter les abords du canal. Les travaux débutent ce lundi.

Revitaliser la zone du canal entre Anderlecht et Laeken, c'est l'objectif des travaux qui doivent démarrer, ce lundi, avec le réaménagement des quais de Mariemont et de l'Industrie. L'ensemble du chantier sera découpé en six zones, pour un budget total de 4,1 millions d'euros. La fin des travaux est prévue pour fin janvier 2009. Après les quais de Mariemont et de l'Industrie viendront, ensuite, les travaux entre la porte de Ninove et Sainctelette (2008-2010), l'avenue du Port (2008-2009), la rénovation du complexe des Écluses, porte de Ninove (2009), et la rénovation de la porte de Ninove avec la création d'un parc (2009-2011).

Le ministre bruxellois des Travaux publics, Pascal Smet (SP.A), rappelle que « ce réaménagement cadre dans le projet de rénovation de toute la zone du canal entre Anderlecht et Laeken ». Pour ce tronçon, la rénovation est complète, du quai jusqu'aux façades, en ce compris l'éclairage et la verdurisation.

La mise en sens unique du quai de l'Industrie, entre la porte de Ninove et le pont Ropsy Chaudron, permettra de créer une promenade pour les piétons. « L'itinéraire cyclable nº 5 qui s'arrêtait à Delacroix sera prolongé jusqu'à la porte de Ninove, ajoute Pascal Smet, également ministre de la Mobilité. La sécurité est fortement augmentée par la création de plateaux à chaque carrefour. »

Un complément au « contrat Birmingham »
Pour limiter les nuisances aux entreprises et riverains, la zone de chantier est divisée en six tronçons. Quatre zones côté quai de l'Industrie : entre le square Vandevelde et l'entrée de l'abattoir ; ensuite jusqu'à la rue du Bateau ; puis la rue de Liverpool ; puis la rue Heyvaert. Côté Mariemont de la porte de Ninove : jusqu'à la rue de Manchester et ensuite jusqu'à la rue Bonne.

Dans chaque zone, les travaux seront effectués en trois phases de manière à limiter l'inaccessibilité des entreprises à une semaine maximum, notamment lors de la réfection de la voirie ; une période durant laquelle aucun trafic ne sera autorisé. Pour chaque zone, le trafic sera limité au trafic local durant les travaux.

Pour Pascal Smet, ce réaménagement « vient compléter la revalorisation du quartier déjà entamée avec le contrat de quartier Birmingham ».

Il doit permettre d'augmenter la qualité de vie le long du canal et d'augmenter l'attractivité des entreprises qui y sont établies.

vank
April 8th, 2008, 05:59 PM
Schitterend project voor Brussel. Nu nog wat meer durf en ambitie en Brussel kan terug enorm gaan concurreren met andere hoofdsteden.

Puinkabouter
April 11th, 2008, 04:21 PM
Een fijn intervieuw met Pascal Smet in de Architectenkrant:



Op de rooster: Pascal Smet (sp.a): ”Brussel wordt te veel ‘Jaspersville’”

Als Brussels minister van Mobiliteit en Openbare Werken droomt Pascal Smet ervan Brussel op de internationale architectuurkaart zetten. Het organiseren van architectuurwedstrijden en de aanstelling van een Brusselse Bouwmeester moeten daartoe bijdragen.

Architectuur en Brussel: het blijkt een moeilijk huwelijk.

Op vlak van gebouwen heeft Brussel veel te weinig ambitie. Je moet vaststellen dat er in de afgelopen tien jaar geen enkel gebouw is neergezet dat tot de verbeelding spreekt. Dat is heel erg voor een stad die de Europese hoofdstad wil zijn, of tenminste het uithangbord van de EU. Kijk naar het Europees Parlement. Dat is net een protserig gebouw van een multinational. Of de rechtgezette schoendozen in de Noordwijk. Brussel wordt te veel ‘Jaspersville’. Ik heb niets tegen die mens, maar zijn architectuur is te voorspelbaar. Bovendien is het vooral bedenkelijk dat de vele overheden in Brussel hiervoor vergunningen hebben afgeleverd. De Dexiatoren vind ik esthetisch ook niet helemaal geslaagd. Gelukkig is het ‘s avonds een stuk beter dankzij de verlichting. Veel toeristen fotograferen de toren zelfs. Dat men een gebouw fotografeert, is voor Brussel al ongelooflijk.


Zijn er dan geen goede voorbeelden?

Sinds Horta is er heel weinig gebeurd op het vlak van architectuur. Het Atomium is misschien het meest recente symbolische gebouw dat we hebben. Ik denk wel dat er de laatste drie, vier jaar stilaan een kentering is. Het besef groeit dat er meer kwalitatieve gebouwen moeten komen, ook bij promotoren. De Ellipse Building heeft een interessante vorm en de Zenith zal ook wel iets worden denk ik. Brussel is volgens mij een bijzondere stad, de enige grote stad van België, maar we moeten meer ambitie hebben. Natuurlijk kunnen we niet concurreren met Londen, Parijs of Berlijn, maar we moeten ons vergelijken met Lyon, Bordeaux, Wenen, Praag, Barcelona enz.


Architectuur is belangrijk voor het imago van een stad.

Kenmerkend aan die hedendaagse steden is dat heel veel inwoners er niet geboren zijn. In Brussel is dat bijna één op twee. Ik ben zelf ook een Brusselaar van de eerste generatie. We hebben met andere woorden geen gemeenschappelijk verleden dat onze identiteit bepaalt. Het enige wat ons bindt is de stad zelf. Dat bindmiddel moet tot uiting komen in de manier waarop we openbare ruimtes inrichten en in de architectuur. Dat geeft vorm aan de identiteit van de stad.


U legt vooral de nadruk op de openbare ruimte

Publieke ruimte speelt een belangrijke rol in de manier waarop mensen naar een stad kijken. Goede openbare ruimtes zijn ontmoetingsplaatsen. Dat is ook heel belangrijk voor een stad als Brussel waar veel mensen in slechte woningen leven en geen geld hebben om een mooi huis te kopen. Zij hebben recht op mooie openbare ruimte, op een mooie living in de stad. In het verleden heeft Brussel daar veel te weinig aandacht aan besteed.


Hoe ver staat het met de nieuwe publieke ruimten?

Het Flageyplein zal deze zomer af zijn. Daarna beginnen de werken aan het Rogierplein. Dat moet af zijn eind 2009. Het Rogierplein zou een perfecte ontmoetingsplaats kunnen zijn, maar nu is het breuklijn tussen verschillende wijken. Het is een belangrijk plein voor de stad met een grote concentratie hotels. De kans is dus groot dat zakenlui, diplomaten, buitenlandse politici enz., kortom mensen die beslissingen nemen, bij voorbeeld over investeringen in de stad, er logeren. Wat zij te zien krijgen is een troosteloos plein, waar je afwaait en waar je je misschien niet veilig voelt. Dat zou het visitekaartje van de stad moeten zijn, maar is nu eerder het wegduwkaartje. We willen opnieuw een ontmoetingsfunctie geven aan het plein. Er komt minder plaats voor de auto, meer plaats voor voetgangers, water, groen... Het wordt zeker geen klassiek gelijnd plein, maar een beetje speels. De bomen, die ook van verschillende soorten zijn, hoeven niet op een lijn te staan. Dat weerspiegelt de diversiteit van de mensen in de stad. Het nieuwe Rogierplein moet helpen om de stad een smoel, een identiteit te geven en het leven in de stad aangenamer te maken.


U gelooft erg in architectuurwedstrijden.

De organisatie van architectuurwedstrijden was een eerste stap om tot kwaliteitsvolle projecten te komen. In het verleden werden er in Brussel geen wedstrijden uitgeschreven en was er te veel inteelt onder de bekende architecten. Terwijl het voor een stad met internationale ambitie toch logisch is dat je voor grote ruimtes die de identiteit van een stad mee bepalen iedereen een kans moet geven een voorstel te doen. Binnenkort komen er wedstrijden voor het Meiserplein, het openluchtzwembad dat langs het kanaal moet komen enz...


Hoe gebeuren die wedstrijden?

We maken een projectdefinitie en selecteren vervolgens vijf of zeven (liefst multidisciplinaire) teams van architecten en betalen hen om een ontwerp te maken. De uiteindelijke keuze gebeurt door mij – ik vind dat de politiek het laatste woord moet hebben – maar wel op advies van een jury met architecten, sociologen enz. Op die manier gebeurt er een kwalitatieve evaluatie die het louter esthetische aspect overstijgt.


U bent minister sinds 2004. Wat is er nog gerealiseerd behalve de wedstrijden?

Een tweede stap was de lancering van pyblik, een voortgezette opleiding voor ambtenaren en ontwerpers. Het inrichten van de openbare ruimte vergt veel kennis en vaardigheden, en die zitten niet altijd in de opleiding voor architecten. Met pyblik kunnen ambtenaren, zowel gemeentelijke als gewestelijke, samen met de (recent) afgestudeerden ervaring en kennis uitwisselen over de inrichting van de publieke ruimte. Daarnaast heeft Françoise Dupuis, mijn college voor stedenbouw, een Vademecum opgesteld samen met La Cambre om alle projecten op het gebied van openbare architectuur te begeleiden.


Is dat niet wat mager?

Op zich is dat niet veel, maar in de Brusselse context is het een revolutionaire stap. Na vier jaar Brusselse politiek weet ik dat er te veel dorpspolitici zitten en dat het niveau van de straat zelden wordt overschreden. Het principe van wedstrijden wordt politiek nu door iedereen aanvaard. Dat is toch een ongelooflijke mentaliteitsverandering.


U verklaarde vroeger al eens dat Brussel net als Vlaanderen een bouwmeester moet krijgen.

Wat we op dit moment nog missen is een structurele omkadering. Zoniet is het mogelijk dat een volgende minister opnieuw naar de oude technieken grijpt. Dan valt alles wat we gedaan hebben in het water. Die structurele omkadering wordt een soort Bouwmeester, al zullen we in Brussel niet die benaming hanteren. Het wordt eerder iets als de Cel voor de Begeleiding van het publieke opdrachtgeverschap – in het Frans klinkt dat wat meer literair. Inhoudelijk zal die functie wel overeenkomen met die van de Bouwmeester in Vlaanderen.


Hoe ver staat het daarmee?

We zijn dicht bij een principeakkoord. Rond de paasvakantie wil ik dat de regering een goedkeuring geeft. Nog in deze legislatuur moeten we die cel kunnen opstarten en iemand aanstellen als bouwmeester, zodat de nieuwe regering in 2009 met een operationele cel kan beginnen en de bouwmeester is ingedraaid.


Hoe zal het concreet in zijn werk gaan?

Die cel moet in het ministerie komen, maar wel los van de bestaande administratie van stedenbouw of openbare werken. In eerste instantie zouden alle openbare projecten die door het Gewest worden uitgevoerd, alle grote projecten die door het Gewest worden gesubsidieerd en alle projecten die door Beliris (een samenwerkingsakkoord tussen de Federale Staat en het Brussels Gewest, red) door die cel geëvalueerd worden. Gemeenten en andere overheden in Brussel die daar niet onder vallen, kunnen op vrijwillige basis aan die cel advies vragen of informatie inwinnen over hoe een architectuurprogramma opstellen, hoe een wedstrijd organiseren enz.


De bouwmeester zal niet bevoegd zijn voor de gemeenten?

In de Brusselse context kan je niet anders dan stap voor stap gaan dus in eerste instantie is de bouwmeester voor gemeenten enkel op vrijwillige basis. De politieke structuur met de 19 gemeenten blijft een groot probleem. Iedereen is bevoegd, maar niemand is verantwoordelijk. Zeker op het domein van openbare werken en stedenbouw. Je hebt te veel actoren die hun zegje moeten doen en dus heb je veel (tegenstrijdige) belangen. Het vergt ook politieke moed om keuzes te maken die op korte termijn misschien niet populair zijn bij de bevolking en je hebt altijd politici die surfen op de golven van het ongenoegen van een groep van de bevolking om stemmen te halen. Dat verlamt het besluitvormingsproces en verlaagt ook het ambitieniveau. Anderzijds denk ik dat sommige gemeenten wel geïnteresseerd zullen zijn in de bouwmeester, eens de structuur er is.


Wat met private projecten?

In een tweede fase willen we ook een kwaliteitskamer oprichten waar alle private projecten zouden moeten passeren, maar dat is politiek op dit moment nog niet evident. De komende tien jaar zullen belangrijke beslissingen moeten genomen worden omtrent de ontwikkeling van Tour & Taxi’s, de kanaalzone, de spoorsites van Delta en Schaarbeek Vorming enz. Dat zijn unieke kansen om Brussel opnieuw op de kaart te zetten. Vandaar dat het heel belangrijk is om een soort kwaliteitskamer te hebben zodat ook eisen aan private initiatieven worden gesteld.


Heeft u iemand voor ogen die bouwmeester zou kunnen worden?

Neen, dat zou een typisch voorbeeld van de oude cultuur zijn. We zullen daarvoor een oproep lanceren. Het moet zeker iemand zijn met een sterke persoonlijkheid. Iemand die zijn mening durft zeggen en voldoende gezag heeft zodat de mensen naar hem of haar gaan luisteren. Het mag voor mij gerust een buitenlander zijn. Zolang het iemand is die goesting heeft om in Brussel te werken en de stad op de kaart te zetten en bereid is te vechten tegen verstarde structuren en oude denkbeelden. Net als in Vlaanderen zal de functie ook beperkt zijn in de tijd.


U bent jurist van opleiding. Vanwaar die interesse voor architectuur?

Lang voor ik in de Brusselse politiek actief was, noemden mijn vrienden mij al een gefrustreerde stadsarchitect. Mijn interesse komt denk ik voort uit liefde voor de stad. Ik ben een echte stadsmens. Bovendien heb ik het geluk dat ik al wat heb kunnen reizen. Zo heb ik gezien wat in andere steden kan. Brussel heeft ook veel troeven, maar speelt die niet uit. Daarnaast geloof ik als socialist in de maakbaarheid van een samenleving en denk ik dat architectuur en openbare ruimte het samenleven tussen mensen kunnen vergemakkelijken.

L. Vermeersch



Architectenkrant (http://www.architectenkrant.be/xtras.php)

Maxx Lamenace
April 11th, 2008, 04:28 PM
van wanneer dateert die interview?

skydiver
April 11th, 2008, 06:24 PM
Brussel is volgens mij een bijzondere stad, de enige grote stad van België, maar we moeten meer ambitie hebben. Natuurlijk kunnen we niet concurreren met Londen, Parijs of Berlijn, maar we moeten ons vergelijken met Lyon, Bordeaux, Wenen, Praag, Barcelona enz.

aldus Pascal Smet.

Brussel enige grote stad van Belgie met amper 150.000 inwoners voor de stad Brussel ?. De stad Antwerpen telt er 480.000.

:ohno:

snot
April 11th, 2008, 07:03 PM
Oeps, meneer Smet was de metropool aan de Schelde vergeten.:ohno:



-Sorry Skydiver maar ik vind je post echt kleinzerig.

Ik heb ooit met een boerke uit Sint Laureins gesproken en die vond Gent de grote drukke stad. Terwijl Gent voor een Parijzenaar een rustig gemoedelijk provinciestadje is.


En gaan we aub niet met gemeentestatistieken goochelen. In elke eerlijke vergelijking wordt Antwerpen met de 19 vergeleken. Maar ja, je lange tenen en je argument dat Brussel maar 150.000 inwoners telt maakt het eigenlijk overbodig om hier serieus op te reageren.

snot
April 11th, 2008, 07:05 PM
Heel leuk interview trouwens.

Pascal Smet for president!
(Brussels minister-president dan)

xelos
April 11th, 2008, 07:12 PM
A´pen zou ook een Pascal Smets goed kunnen gebruiken!:)

Puinkabouter
April 11th, 2008, 08:18 PM
van wanneer dateert die interview?

Dit is het recentst verschenen item op Architectenkrant.be en de laatste update daar dateert van 28/03/2008. Dat zal dus wel de datum van het interview geweest zijn.

Brussel enige grote stad van Belgie met amper 150.000 inwoners voor de stad Brussel ?. De stad Antwerpen telt er 480.000.

:ohno:

Pascal Smet is een minister in het Brussels H. Gewest. Dat is ook de administratieve entiteit die het best overeenkomt met de feitelijke omvang van de stad Brussel (=/= de gemeente Brussel). 150.000 inwoners is het inwoneraantal van de gemeente. Het gewest (~ de stad) telde per 1 januari 2007 1.031.215 inwoners. Dat is 2,21 keer zo veel als Antwerpen, dat per 1 januari 2007 niet 480.000, maar 466.203 inwoners telde (ja ik wrijf het er maar eens goed in, gewoon voor de lol).



Om het misschien eventjes naar Antwerpse begrippen te vertalen:

Brussel is een stad, verdeeld in 19 gemeenten.
Antwerpen is een stad, verdeeld in 9 disctricten.

In Brussel is de overkoepelende autoriteit die aan het geheel van de stad een administratieve identiteit geeft, het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.
In Antwerpen is de overkoepelende autoriteit die aan het geheel van de stad een administratieve identiteit geeft, het Antwerpse stadsbestuur.

De kern van Brussel, die haar naam geeft aan het grotere geheel dat we als de stad Brussel beschouwen, is de gemeente Brussel, met 145.917 inwoners (1 jan. 2007).
De kern van de stad Antwerpen, die haar naam geeft aan het grotere geheel dat we als de stad Antwerpen beschouwen, is het district Antwerpen, met 168.049 inwoners (1 jan. 2006).

Dus wees consequent: als Brussel een stad is van 150.000 inwoners, dan is Antwerpen een stad van 170.000 inwoners. En dan is Gent, zonder hiërarchische machtsniveau's onder het globale stadsbestuur, de onbetwiste metropool van België met 237.000 inwoners.

Voorgaande alinea staat uiteraard ver verwijderd van de realiteit. Gent is pas 's lands 5e (?) stad, Antwerpen heeft effectief een klein half miljoen inwoners, en Brussel heeft er iets meer dan een miljoen, en is daarmee de onbetwiste metropool in dit land. U mag als Antwerpenaar uiteraard uw thuisstad blijvend "Metropool" noemen, maar koppel daar alstublieft niet te veel ernst aan. Pascal Smet is per slot van rekening niet gewoon een chauvinistische kwakzalver, maar een man met een project en realiteitszin. Hopelijk kan dat laatste vanaf nu ook van u gezegd worden.

xelos
April 11th, 2008, 08:46 PM
Pascal Smet is een minister in het Brussels H. Gewest. Dat is ook de administratieve entiteit die het best overeenkomt met de feitelijke omvang van de stad Brussel (=/= de gemeente Brussel). 150.000 inwoners is het inwoneraantal van de gemeente. Het gewest (~ de stad) telde per 1 januari 2007 1.031.215 inwoners. Dat is 2,21 keer zo veel als Antwerpen, dat per 1 januari 2007 niet 480.000, maar 466.203 inwoners telde (ja ik wrijf het er maar eens goed in, gewoon voor de lol).



Om het misschien eventjes naar Antwerpse begrippen te vertalen:

Brussel is een stad, verdeeld in 19 gemeenten.
Antwerpen is een stad, verdeeld in 9 disctricten.

In Brussel is de overkoepelende autoriteit die aan het geheel van de stad een administratieve identiteit geeft, het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.
In Antwerpen is de overkoepelende autoriteit die aan het geheel van de stad een administratieve identiteit geeft, het Antwerpse stadsbestuur.

De kern van Brussel, die haar naam geeft aan het grotere geheel dat we als de stad Brussel beschouwen, is de gemeente Brussel, met 145.917 inwoners (1 jan. 2007).
De kern van de stad Antwerpen, die haar naam geeft aan het grotere geheel dat we als de stad Antwerpen beschouwen, is het district Antwerpen, met 168.049 inwoners (1 jan. 2006).

Dus wees consequent: als Brussel een stad is van 150.000 inwoners, dan is Antwerpen een stad van 170.000 inwoners. En dan is Gent, zonder hiërarchische machtsniveau's onder het globale stadsbestuur, de onbetwiste metropool van België met 237.000 inwoners.

Voorgaande alinea staat uiteraard ver verwijderd van de realiteit. Gent is pas 's lands 5e (?) stad, Antwerpen heeft effectief een klein half miljoen inwoners, en Brussel heeft er iets meer dan een miljoen, en is daarmee de onbetwiste metropool in dit land. U mag als Antwerpenaar uiteraard uw thuisstad blijvend "Metropool" noemen, maar koppel daar alstublieft niet te veel ernst aan. Pascal Smet is per slot van rekening niet gewoon een chauvinistische kwakzalver, maar een man met een project en realiteitszin. Hopelijk kan dat laatste vanaf nu ook van u gezegd worden.

Puintje weet het precies te verwoorden!! ^^

Le Penseur
April 11th, 2008, 09:21 PM
Zeer mooi antwoord, inderdaad.

Maxx Lamenace
April 12th, 2008, 02:47 AM
:master: quel homme ce 'nain des débrits' :lol:

Pat
April 12th, 2008, 03:22 AM
In Brussel is de overkoepelende autoriteit die aan het geheel van de stad een administratieve identiteit geeft, het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

Is het nu net niet het probleem dat deze stelling niet volledig opgaat (cf. de 19 baronieën)?

Puinkabouter
April 12th, 2008, 03:37 AM
Is het nu net niet het probleem dat deze stelling niet volledig opgaat (cf. de 19 baronieën)?

De stelling gaat wel degelijk op (het Brussels H. Gewest is de administratieve eenheid waarvan de grenzen het meest in overeenstemming zijn met de grenzen van de stad Brussel), maar zegt voor de rest niets over de krachtdadigheid waarmee dit gebeurt. Pascal Smet legt het wel glashelder uit:

De politieke structuur met de 19 gemeenten blijft een groot probleem. Iedereen is bevoegd, maar niemand is verantwoordelijk. Zeker op het domein van openbare werken en stedenbouw. Je hebt te veel actoren die hun zegje moeten doen en dus heb je veel (tegenstrijdige) belangen. Het vergt ook politieke moed om keuzes te maken die op korte termijn misschien niet populair zijn bij de bevolking en je hebt altijd politici die surfen op de golven van het ongenoegen van een groep van de bevolking om stemmen te halen. Dat verlamt het besluitvormingsproces en verlaagt ook het ambitieniveau.

hix
April 12th, 2008, 09:27 AM
Brussel enige grote stad van Belgie met amper 150.000 inwoners voor de stad Brussel ?. De stad Antwerpen telt er 480.000.

:ohno:

Ik vind het ongelooflijk dat iemand zo zielig kan zijn als skydiver!:ohno:

snot
April 12th, 2008, 02:09 PM
Komaan, niemand is hier zielig.

Maar zijn opmerking was wel een beetje lange-teenig-Antwerps-chauvinistisch-naast-de-kwestie-muggenziftiger.

poller1
April 12th, 2008, 02:29 PM
Brussel is volgens mij een bijzondere stad, de enige grote stad van België, maar we moeten meer ambitie hebben. Natuurlijk kunnen we niet concurreren met Londen, Parijs of Berlijn, maar we moeten ons vergelijken met Lyon, Bordeaux, Wenen, Praag, Barcelona enz.

aldus Pascal Smet.

Brussel enige grote stad van Belgie met amper 150.000 inwoners voor de stad Brussel ?. De stad Antwerpen telt er 480.000.
:ohno:

Met zulke uitspraken word ik als Antwerpenaar toch ook niet blij hoor Skydiver.
Wat deze uitspraak betreft ben je geen haar beter dan die Smet...:)

poller1
April 12th, 2008, 02:34 PM
Trouwens waar haalt die Smet het om Brussel met Bordeaux te vergelijken?

Brussel is minstens 2x groter dan Bordeaux, dat je wél met Antwerpen kunt vergelijken.

Of beweert die Smet nu ook dat Bordeaux 2x groter is dan Antwerpen?
WAAR HAAAAAAALT HIJ HET, den dikkenek:nuts:

We moeten alles niet te serieus pakken, Smet niet (overschat dat mannetje toch niet, goede ideeën, dat wel, maar weinig overtuigingskracht op politiek vlak), Skydiver niet, Xelos niet, Poller niet,....... ieder zijn waarheid, dé waarheid ligt in't midden.

snot
April 12th, 2008, 02:46 PM
Ja, dat opgeblazen proviniciestadje Bordeaux haalt zijn vergelijking wel onderuit.
Bordeaux dat is zo'n upgraded provinicenest als Antwerpen. ;)

Nee, eerlijk gezegd, ik zou durven stellen dat Antwerpen toch net wat meer grootstad ster-allures heeft dan Bordeaux.

Le Penseur
April 12th, 2008, 02:55 PM
We moeten alles niet te serieus pakken, Smet niet (overschat dat mannetje toch niet, goede ideeën, dat wel, maar weinig overtuigingskracht op politiek vlak), Skydiver niet, Xelos niet, Poller niet,....... ieder zijn waarheid, dé waarheid ligt in't midden.

Poller, ge gaat ons onze hoop in bange dagen niet afpakken! Als we al niet meer in Smet mogen geloven, waarom Brussel dan niet opgeven? Brussel heeft nood aan mensen zoals Smet die geloven dat het anders kan en moet. Ik vind dat we het belang van een Smet net niet mogen onderschatten, die man heeft al veel verwezenlijkt hoor, en als minister van het Gewest heb je wel degelijk veel politieke overtuigingskracht, al blijven daar natuurlijk die 19 gemeenten in sommige gevallen als een zwaard van Damocles boven zijn hoofd hangen.

hix
April 12th, 2008, 04:25 PM
Smet is maar net minister, en hij heeft op 3 jaar al meer verwezenlijkt dan anderen in 30 jaar. Maar stedenbouwkunde is een zaak van lange adem. Rome is ook niet in één dag gebouwd.

poller1
April 12th, 2008, 07:00 PM
Smet is maar net minister, en hij heeft op 3 jaar al meer verwezenlijkt dan anderen in 30 jaar. Maar stedenbouwkunde is een zaak van lange adem. Rome is ook niet in één dag gebouwd.

Inderdaad. Misschien dat ikzelf Smet onderschat.
Laten we het hopen, en kijken hoe er in 2009 gestemd wordt.

snot
April 12th, 2008, 07:04 PM
Smet kan als Vlaamse politieker toch nooit echt doorbreken in Brussel. Tenzij ze het voor mekaar krijgen een kartel SP.a/PS. te vormen. Persoonlijk ben ik wel geen fan van de Brusselse PS.


Of mis ik iets in de lokale Brusselse politiek?

Le Penseur
April 12th, 2008, 07:15 PM
Dat maakt niks uit. Hij maakt deel uit van de uitvoerende macht, en dan is het niet van belang of je een Vlaamse of Franstalige Brusselaar bent. De sp.a moet er alleen voor zorgen dat ze deel uitmaakt van de regering of het schepencollege, en dan Smet op een van hun uitvoerende mandaten plaatsen.

BenkovicBXL
April 12th, 2008, 10:14 PM
Een groot deel hangt toch af van wat aan Franstalige kant gebeurt. MR en PS zijn in Brussel nog meer dan elders in een 'spannende' machtstrijd verwikkeld. Als de uitslag het mogelijk maakt zullen ze niet met elkaar in zee gaan, maar met CDH of Ecolo. Het is dan het meest logisch dat we dezelfde kleur aan Nederlandstalige zijde krijgen.
Tenzij het Vlaams Belang echter zo groot blijft als op heden, dan zijn drie partijen nodig aan Vlaamse kant, en komt het voor de SPa erop aan om bij de grootste twee Vlaamse partijen te eindigen om één van de twee Nederlandstalige ministersposten binnen te halen...
Het zou voor Brussel in elk geval een goede zaak zijn dat hij zowel mobiliteit als openbare werken kan behouden, maar ik weet niet of andere partijen zo'n grote budgetten en mediagenieke dossiers nog aan een 'schenenstamper' zullen gunnen.

hix
April 12th, 2008, 10:16 PM
Maar ondertussen wekt Smet toch al veel minder ergernis aan Franstalige kant. Hij houdt zich dan ook ver van elk communautair gekibbel.

Maxx Lamenace
April 13th, 2008, 02:37 AM
... en is dikwijls te zien op franstalige politieke talkshows! (zie rtl tvi zondag middag)

snot
April 13th, 2008, 01:31 PM
Brussel enige grote stad van Belgie met amper 150.000 inwoners voor de stad Brussel ?. De stad Antwerpentelt er 480.000.



Toch nog eens de cijfertjes op een rij:

District Antwerpen: 168.000 inw. 87,3 km² (laatste fusie: 1958)
Stad Antwerpen: 466.000 inw / 204 km²
Stadsgewest Antwerpen (cijfers federale overheid): 913.000 inw, 592km²
Arrondissement Antwerpen: 961.000 inwoners, 1000 km²

Brussel-Stad: 145.000 inw, 32km² (laatste fusie: 1921)
Brussel-Hoofdstad: 1.031.000 inw, 161 km²
Stadsgewest Brussel (federale overheid): 1.350.000, 520km²
Brussel-Halle-Vilvoorde: 1.595.000 inw, 1154 km²

Het stadsgewest Antwerpen heeft minder inwoners op 3 keer de oppervlakte van Brussel-Hoofdstad.

Stadsgewesten:

Brussel: 1.350.000 inw, 520 km²
Antwerpen: 913.000 inw, 592 km²
Bordeaux: 660.000 inw, 551 km²

De Snor
April 13th, 2008, 02:55 PM
Trouwens waar haalt die Smet het om Brussel met Bordeaux te vergelijken?
Brussel is minstens 2x groter dan Bordeaux, dat je wél met Antwerpen kunt vergelijken.
Of beweert die Smet nu ook dat Bordeaux 2x groter is dan Antwerpen?
WAAR HAAAAAAALT HIJ HET, den dikkenek:nuts:

We moeten alles niet te serieus pakken, Smet niet (overschat dat mannetje toch niet, goede ideeën, dat wel, maar weinig overtuigingskracht op politiek vlak), Skydiver niet, Xelos niet, Poller niet,....... ieder zijn waarheid, dé waarheid ligt in't midden.

Smet heeft overschot van gelijk om Brussel met Bordeaux te vergelijken.
Smet heeft zich de moeite getroost zich niet op inwonersaantallen te baseren want dit is ronduit een waardeloos gegeven.
Beide steden zijn uit de kluiten gewassen provinciegaten ,niet meer en minder.
Brussel heeft al lang zichzelf duizenden keer gekopieerd zonder er beter bij te worden , Bordeaux beseft dat dankzij de Franse regionalisering de stad er alleen maar beter kan bij worden én dat ook tenvolle uitvoert.

Mocht Brussel echt zo een grootstad zijn dan had Smet in die drie jaar eigenlijk niet zoveel moeten doen als wat hij in die tijd heeft verwezenlijkt.

poller1
April 13th, 2008, 07:45 PM
Toch nog eens de cijfertjes op een rij:

District Antwerpen: 168.000 inw. 87,3 km² (laatste fusie: 1958)
Stad Antwerpen: 466.000 inw / 204 km²
Stadsgewest Antwerpen (cijfers federale overheid): 913.000 inw, 592km²
Arrondissement Antwerpen: 961.000 inwoners, 1000 km²

Brussel-Stad: 145.000 inw, 32km² (laatste fusie: 1921)
Brussel-Hoofdstad: 1.031.000 inw, 161 km²
Stadsgewest Brussel (federale overheid): 1.350.000, 520km²
Brussel-Halle-Vilvoorde: 1.595.000 inw, 1154 km²

Het stadsgewest Antwerpen heeft minder inwoners op 3 keer de oppervlakte van Brussel-Hoofdstad.

Stadsgewesten:

Brussel: 1.350.000 inw, 520 km²
Antwerpen: 913.000 inw, 592 km²
Bordeaux: 660.000 inw, 551 km²

Zoveel verschil is er toch niet...

Snot, gij weet goed genoeg dat ik ook weet dat Brussel ongeveer Antwerpen x2 is (en Antwerpen is Luik x 1,5 en Gent x2), als je de steden als morfologisch geheel ziet.

Je weet ook dat als je naar het Arrondissement Antwerpen kijkt, dat dat géén weerspiegeling is van de 'realiteit', met erg lage dichtheden in het noorden, en erg hoge in het zuiden. Eerlijk blijven he.

Je weet ook dat die cijfers van de Belgische overheid over stadsgewesten gedateerd zijn. Ook al is Brussel misschien harder gegroeid dan Antwerpen.

En wat je vooral weet : district Antwerpen is voor een groot deel haven, en er zijn wél aanpassingen geweest in 1983.

Josh
April 16th, 2008, 06:05 PM
Hmm verdwenen post?

poller1
April 16th, 2008, 09:14 PM
Nieuwe functie opt forum :
onzin verdwijnt na 3 minuten vant forum...

grapje, ik hoopte snot zijn post te kunnen lezen, maar tis dus noppes...

hix
April 16th, 2008, 11:15 PM
Nieuwe functie opt forum :
onzin verdwijnt na 3 minuten vant forum...

Ik hoop het niet want dan verdwijnen al mijn posts! :lol:

Pat
April 19th, 2008, 12:19 PM
Mannen met plannen

Het Belang van Limburg 18-04-2008 Pag. 2



Rudy Demotte en Charles Picqué, met zijn tweeën de minister-presidenten van Wallonië, Brussel én de Franse gemeenschap, hebben een plan. Zij willen die Franse gemeenschap niet meteen afschaffen, maar wel laten wegkwijnen ten voordele van de beide gewesten.

Want alleen een België dat gebouwd is op drie sterke gewesten, op basis van gelijkheid, heeft nog een toekomst, vinden ze. Het plan heeft nog een tweede luik, want de gewesten Wallonië en Brussel moeten zichzelf ook aan elkaar smeden tot een federatie die de belangen van alle Franstalige burgers behartigt.

Het is lang niet het eerste voorstel dat in Franstalig België gelanceerd wordt in verband met gemeenschappen en gewesten.

In Vlaanderen zijn gewest en gemeenschap meteen na hun oprichting gefusioneerd zodat niemand nog het onderscheid maakt. Maar onze Franstalige landgenoten hebben nooit goed geweten wat aanvangen met de drie entiteiten waar zij de plak zwaaien, en waren altijd verdeeld tussen regionalisten en communautaristen.

Zoals gezegd, het plan van Demotte en Picqué is niet het eerste, en het zal wellicht ook niet het laatste zijn. Het zal binnen de Belgische context immers nooit aanvaard worden. In hun uitvoerig opiniestuk gaan de twee immers straal voorbij aan het feit dat er in Brussel ook Vlamingen wonen. En bovendien is hun biregionale federatie een nauwelijks gemaskeerde poging om van twee walletjes te eten. Er wordt enerzijds naar Vlaams voorbeeld gekozen voor een fusie van instellingen om efficiënter en zuiniger (onder meer met minder ministers) te kunnen besturen, maar anderzijds wil men wel met zijn tweeën blijven voor alle institutionele discussies met de Vlamingen.

Ontdaan van alle franjes behoudt het plan Demotte-Picqué twee hoofdpunten: de annexatie van het tweetalige Brussel bij het Franstalige landsdeel, en de betonnering van het drieledige federalisme om de Franstaligen een institutionele meerderheid te garanderen in de Belgische federatie.

En voor die Vlamingen die het nog niet goed begrepen zouden hebben, legde FDF-voorzitter Olivier Maingain, die soms de verdienste heeft de dingen duidelijk te zeggen, de bedoeling gisteren nog eens uit in zijn reactie op het plan. "Vlaanderen gaat vooruit omdat er geen afzonderlijk gewest en gemeenschap is. Het enige antwoord dat we daarop kunnen bieden, is de staat Wallonië-Brussel. Vlaanderen kan geen bevoegdheid in Brussel uitoefenen en moet zijn hoofdstad verhuizen."

© 2008 Concentra

Thermo
April 19th, 2008, 12:24 PM
Vlaanderen kan geen bevoegdheid in Brussel uitoefenen en moet zijn hoofdstad verhuizen."



Ik ga helemaal akkoord met Maingain. Vlaanderen verdient een eigen hoofdstad.

Le Penseur
April 19th, 2008, 12:32 PM
Ik ga helemaal akkoord met Maingain. Vlaanderen verdient een eigen hoofdstad.

Het zou heel dom zijn van Vlaanderen om Brussel te laten vallen.

En mij verwondert dat plan van Demotte en Picqué niet echt. Vlaanderen heeft het ook zelf een beetje gezocht, met zijn constante afkeer van Brussel, die niemand begrijpt.

Thermo
April 19th, 2008, 12:40 PM
Het zou heel dom zijn van Vlaanderen om Brussel te laten vallen.

En mij verwondert dat plan van Demotte en Picqué niet echt. Vlaanderen heeft het ook zelf een beetje gezocht, met zijn constante afkeer van Brussel, die niemand begrijpt.

Tijd dat men binnen Belgie eens het territorialiteitsprincipe gaat respecteren. Er zijn 3 deelstaten met duidelijke grenzen die in de grondwet vastliggen:

- Vlaanderen
- Brussel
- Wallonie

Het kan dus niet zijn dat één deelstaat (Vlaanderen) zijn hoofdstad in een andere deelstaat (Brussel) heeft liggen.

Brussel kan best de hoofdstad van Belgie blijven, maar Vlaanderen verdient een eigen hoofdstad. En ik ken wel een kandidaat (eigenlijk is er maar één) ;)

Eens Vlaanderen zich (politiek) uit Brussel terugtrekt, kunnen we eindelijk ook vragen (lees: afdwingen) om onze grenzen ècht te respecteren. Want vandaag respecteren de Franstalige politici de grenzen van Vlaanderen simpelweg niet. Zij wanen zich bevoegd over elke Franstalige in Vlaanderen, van Overijse tot De Panne... bende imperialisten.

hix
April 19th, 2008, 05:45 PM
Het kan dus niet zijn dat één deelstaat (Vlaanderen) zijn hoofdstad in een andere deelstaat (Brussel) heeft liggen.

Brussel kan best de hoofdstad van Belgie blijven, maar Vlaanderen verdient een eigen hoofdstad. En ik ken wel een kandidaat (eigenlijk is er maar één)

Het kan wel zijn en het is! Vlaanderen heeft zijn eigen hoofdstad. Gent zou wel een geschikte hoofdstad zijn, zoals Thermo zegt, maar Brussel is de eigenlijke hoofdstad van Vlaanderen Niet vergeten dat Vlaanderen geen onafhankelijk land is en dat Brussel deel uitmaakt van de Vlaamse gemeenschap (én de Franse). Doen alsof Brussel in het buitenland ligt is nogal wansmakelijk.

ghost dog
April 19th, 2008, 07:21 PM
Het kan wel zijn en het is! Vlaanderen heeft zijn eigen hoofdstad. Gent zou wel een geschikte hoofdstad zijn, zoals Thermo zegt, maar Brussel is de eigenlijke hoofdstad van Vlaanderen Niet vergeten dat Vlaanderen geen onafhankelijk land is en dat Brussel deel uitmaakt van de Vlaamse gemeenschap (én de Franse). Doen alsof Brussel in het buitenland ligt is nogal wansmakelijk.
Les 3 Régions devraient avoir Bruxelles comme capitale, c'est la seule métropole du pays et la seule ville très connue à l'étranger. Ca faciliterait les choses aussi.

Par contre, je trouve que la Flandre devrait avoir plus d'ambition pour sa capitale plutôt que de l'enclaver comme elle le fait parfois actuellement (pas de finition pour le ring à Hal par exemple).

CuoreGR
April 19th, 2008, 08:38 PM
In hun uitvoerig opiniestuk gaan de twee immers straal voorbij aan het feit dat er in Brussel ook Vlamingen wonen.
Beetje belachelijk natuurlijk... Dat is hetzelfde als zeggen dat er bij de fusie tussen ons gewest&gemeenschap is voorbijgegaan aan het feit dat er in Brussel ook Franstaligen wonen...

poller1
April 20th, 2008, 10:16 AM
Het kan wel zijn en het is! Vlaanderen heeft zijn eigen hoofdstad. Gent zou wel een geschikte hoofdstad zijn, zoals Thermo zegt, maar Brussel is de eigenlijke hoofdstad van Vlaanderen Niet vergeten dat Vlaanderen geen onafhankelijk land is en dat Brussel deel uitmaakt van de Vlaamse gemeenschap (én de Franse). Doen alsof Brussel in het buitenland ligt is nogal wansmakelijk.

kieken:lol:

Puinkabouter
April 20th, 2008, 01:58 PM
kieken:lol:

Geen kieken maar een provocateur, tiens ;)

Pat
April 21st, 2008, 05:45 PM
Beetje belachelijk natuurlijk... Dat is hetzelfde als zeggen dat er bij de fusie tussen ons gewest&gemeenschap is voorbijgegaan aan het feit dat er in Brussel ook Franstaligen wonen...

Je vergelijking gaat helemaal niet op. Het betreft hier immers geen voorstel tot fusie tussen het Waals Gewest en de Franse Gemeenschap, waarmee trouwens niemand een probleem mee zou hebben, in tegendeel.

snot
April 22nd, 2008, 12:36 PM
Ik snap die hele hetze niet goed.

Volgens mij is het wel een fusie tussen het Waals Parlement en de gemeenschap, maar heb nog niet goed gelezen wat het juist zou inhouden en waarom sommige Vlamingen zo tegen zijn.
Wat ik er voorlopig uit begrijp is dat het om een vereenvoudiging zoals in Vlaanderen gaat maar dat Picqué, als Brusselse minister-president zich niet alleen als franstalige moet profileren maar als een volwaardige minister van alle Brusselaars, zowel franstalige als Vlamingen.

Ontdaan van alle franjes behoudt het plan Demotte-Picqué twee hoofdpunten: de annexatie van het tweetalige Brussel bij het Franstalige landsdeel, en de betonnering van het drieledige federalisme om de Franstaligen een institutionele meerderheid te garanderen in de Belgische federatie.

Het artikel in Het Volk is natuurlijk al heel wat minder genuanceerd.

Het is hem vooral te doen om het fuseren van de vereenvoudiging van de franstalige instanties.

snot
April 22nd, 2008, 12:40 PM
Het kan dus niet zijn dat één deelstaat (Vlaanderen) zijn hoofdstad in een andere deelstaat (Brussel) heeft liggen.

Brussel kan best de hoofdstad van Belgie blijven, maar Vlaanderen verdient een eigen hoofdstad. En ik ken wel een kandidaat (eigenlijk is er maar één) ;)



Ik denk dat in welke scenario ook het goed is dat Brussel in één of andere vorm hoofdstad blijft van Vlaanderen. Zowel voor de franstaligen als voor de Vlamingen.
Brussel kan de diplomatieke hoofdstad blijven met bepaalde ministeries, maar er kan gedecentraliseerd worden naar Mechelen, Antwerpen en Gent.
Zelf met een Vlaamse onafhankelijkheid en één of andere vorm van federatie Brussel-Wallonië kan Brussel een 'hoofdstad' van Vlaanderen blijven.
Velen beseffen niet hoe enorm belangrijk het is dat Vlaanderen een voet in Brussel houdt!

skydiver
April 22nd, 2008, 05:43 PM
Ik denk dat in welke scenario ook het goed is dat Brussel in één of andere vorm hoofdstad blijft van Vlaanderen. Zowel voor de franstaligen als voor de Vlamingen.
Brussel kan de diplomatieke hoofdstad blijven met bepaalde ministeries, maar er kan gedecentraliseerd worden naar Mechelen, Antwerpen en Gent.
Zelf met een Vlaamse onafhankelijkheid en één of andere vorm van federatie Brussel-Wallonië kan Brussel een 'hoofdstad' van Vlaanderen blijven.
Velen beseffen niet hoe enorm belangrijk het is dat Vlaanderen een voet in Brussel houdt!

Men moet consequent zijn . Er zijn 3 gewesten en voor zover ik weet ligt Brussel niet in het gewest Vlaanderen. Het moet een unicum in de wereld zijn dat een gewest zijn hoofdstad in een ander gewest plaatst.
Best zou het gewest Vlaanderen zijn hoofdstad naar Antwerpen verplaatsen dat sowieso al de economische én culturele én grootste stad van Vlaanderen is.

CuoreGR
April 22nd, 2008, 08:02 PM
Het moet een unicum in de wereld zijn dat een gewest zijn hoofdstad in een ander gewest plaatst.
Het is heel onlogisch, maar helemaal geen unicum.

Puinkabouter
April 22nd, 2008, 09:54 PM
Men moet consequent zijn . Er zijn 3 gewesten en voor zover ik weet ligt Brussel niet in het gewest Vlaanderen. Het moet een unicum in de wereld zijn dat een gewest zijn hoofdstad in een ander gewest plaatst.

Mja, 't is maar hoe je het bekijkt. Jij kijkt in termen van de gewesten (indertijd een Waalse eis). Je kan ook kijken in termen van de gemeenschappen (indertijd een Vlaamse eis). Brussel mag dan wel een apart gewest vormen, het maakt wel deel uit van de Vlaamse gemeenschap. De Vlaamse overheid is een fusie van het gewest met de gemeenschap. Het Vlaams parlement en het Ministerie vd Vlaamse Gemeenschap liggen dus zeker niet helemaal in "alien territory".

Als het gewest en de gemeenschap nu eens gescheiden zouden gebleven zijn aan Vlaamse kant, dan zouden we waarschijnlijk nu een situatie gehad hebben analoog met de Waals/Franstalige: de Vlaamse gemeenschap die zetelt in Brussel, het Vlaams gewest dat zetelt in een van de grote Vlaamse steden - ev. had dat Antwerpen kunnen geweest zijn.


Best zou het gewest Vlaanderen zijn hoofdstad naar Antwerpen verplaatsen dat sowieso al de economische én culturele én grootste stad van Vlaanderen is.

Ook dat vind ik een vrij aanvechtbare stelling. Het economische belang van Antwerpen is inderdaad zeer groot voor Vlaanderen, vnl. omwille van de haven. Antwerpen is op economisch vlak misschien wel de hoofdstad van de secundaire sector, maar het feit dat Brussel op zichzelf een ander gewest vormt, wil niet zeggen dat het niet de economische hoofdstad van Vlaanderen kan zijn. Hoe je het ook draait of keert, het economische belang van Brussel voor Vlaanderen is gi-gan-tisch groot.

Wat betreft het culturele: ook dat is onderwerpbaar aan nuance. Antwerpen is zeker een cultureel sterk merk, maar als je 'cultuur' opbreekt in haar verschillende deelfacetten, is het culturele belang van Antwerpen variabel. Het is ongetwijfeld de literaire en theaterhoofdstad van Vlaanderen. Ook de modehoofdstad. Op vlak van muziek neemt Antwerpen dan weer een minder centrale plaats in.

Cultuur is bovendien een gemeenschapszaak. Als je kijkt naar de Schone Kunsten, dan ligt het epicentrum daarvan vooral in Brussel. Op vlak van moderne kunst staat Antwerpen ook niet alleen. Het MuHKA staat voor zover ik weet niet significant hoger aangeschreven dan haar evenknieën elders in Vlaanderen.

Soit, zo kan je er nog een lijstje met zaken achter breien. Mijn pointe is: als je wat vaker je heimat zou verlaten, Skydiver, zou je misschien wel eens tot de spijtige vaststelling kunnen komen dat Antwerpen niet de onomstotelijke nulmeridiaan van Vlaanderen is.

poller1
April 23rd, 2008, 09:50 AM
Mijn pointe is: als je wat vaker je heimat zou verlaten, Skydiver, zou je misschien wel eens tot de spijtige vaststelling kunnen komen dat Antwerpen niet de onomstotelijke nulmeridiaan van Vlaanderen is.


Het is net als je Antwerpen regelmatig verlaat, en dan thuiskomt, dat je beséft dat dat wel zo is:lol:

Ach, ieder zijn mening.

JayBeeke
April 23rd, 2008, 10:26 AM
Het is net als je Antwerpen regelmatig verlaat, en dan thuiskomt, dat je beséft dat dat wel zo is

Hilarisch, maar dus absoluut niet waar. Puinkabouter gaf de meeste argumenten al aan. Antwerpen overstijgt niet het niveau van Rotterdam, Lille of Lyon, dus het niveau van een uit de kluiten gewassen provinciestad. Zonder haven was Antwerpen niet 'meer' dan pakweg Luik of Bremen. Geloof me: als Vlaanderen van Antwerpen haar hoofdstad zou maken zouden we (nog wat meer) in de provincialiteit verglijden. Op het gevaar af van voor goed 6 miljoen mensen te spreken denk ik overigens dat het merendeel van de Vlamingen het er eigenlijk niét eens mee zou zijn dat Antwerpen die rol 'zou' krijgen ;)

mvg
JJN

poller1
April 23rd, 2008, 10:46 AM
Hilarisch, maar dus absoluut niet waar. Puinkabouter gaf de meeste argumenten al aan. Antwerpen overstijgt niet het niveau van Rotterdam, Lille of Lyon, dus het niveau van een uit de kluiten gewassen provinciestad. Zonder haven was Antwerpen niet 'meer' dan pakweg Luik of Bremen. Geloof me: als Vlaanderen van Antwerpen haar hoofdstad zou maken zouden we (nog wat meer) in de provincialiteit verglijden. Op het gevaar af van voor goed 6 miljoen mensen te spreken denk ik overigens dat het merendeel van de Vlamingen het er eigenlijk niét eens mee zou zijn dat Antwerpen die rol 'zou' krijgen ;)

mvg
JJN

Als hier iemand hilarisch is dan ben jij het.

Haal in Brussel de Europese instellingen en de Navo weg en deze stad is even 'provincialistisch' als Antwerpen. Of ga je ons koningshuis en de Wetstraat 16 er dan bijhalen?

Ik had trouwens ook een smileyke geplaatst, maar dat had je niet gezien denk ik:bash:

snot
April 23rd, 2008, 12:01 PM
Men moet consequent zijn . Er zijn 3 gewesten en voor zover ik weet ligt Brussel niet in het gewest Vlaanderen. Het moet een unicum in de wereld zijn dat een gewest zijn hoofdstad in een ander gewest plaatst.
Best zou het gewest Vlaanderen zijn hoofdstad naar Antwerpen verplaatsen dat sowieso al de economische én culturele én grootste stad van Vlaanderen is.

Zo in hokjes denken,...

Ten eerste zit de Vlaamse Gemeenschap volop in Brussel, Brussel heeft bijvoorbeeld een belangrijke Nederlandstalige universiteit en hogescholen, goed voor 25.000 leerlingen. 30% van de jonge Brusselaars gaat naar het Nederlandstalige onderwijs. Brussel blijf de culturele en economische pool voor een groot deel van Vlaams-Brabant. En het Vlaams Parlement vertegenwoordigt nog steeds het gewest en de gemeenschap.

Bovendien is Antwerpen niet de economisch hoofdstad van Vlaanderen!
Dat is nog altijd Brussel. Elk Belgisch (Vlaams) bedrijf dat zichzelf respecteerd en zich op de wereld richt heeft een vestiging in Brussel. Elke Vlaamse bank zit daar. Er werken meer Vlamingen in Brussel dan in Antwerpen.

En Brussel als hoofdstad van een ander gewest is geen unicum in de wereld, zo is praag de hoofdstad van een andere provincie waar het niet bij hoort.

snot
April 23rd, 2008, 12:02 PM
^^

Ik zie juist dat puinkabouter ook al uitgebreid heeft geantwoord.

poller1
April 23rd, 2008, 12:11 PM
Kan allemaal kloppen, er werken inderdaad veel Vlamingen in Brussel.

En Brussel is een belangrijke culturele pool voor ... Vlaams - Brabant.

Wat dat betreft MOET Brussel eeuwig de Vlaamse hoofdstad blijven.

:lol:

snot
April 23rd, 2008, 12:33 PM
Poller, het gaat hem niet alleen over arbeidsplaatsen, maar over de status van Brussel. Brussel is niet alleen de NAVO, EU en Europese Raad en de honderden bedrijven en internationale organisaties in hun kielzog, op zich al héél belangrijk.
Brussel is tijdens de Belgische geschiedenis uitgegroeid tot economische hoofdstad van België, banken hebben er hun vestiging, bedrijven hebben er hun hoofdzetel en Brussel is zelf een vestigingsplaats voor Benelux hoofdkantoren.
Vlaanderen bezit er héél veel vastgoed en dat zomaar allemaal naar Antwerpen verhuizen is niet alleen heel moeilijk, het is een strategisch zeer slechte zet.
Als Vlaanderen Brussel loslaat betekend dit nog meer verfransing in Vlaams-Brabant, betekend dit dat Vlaanderen één van de belangrijkste internationale steden ter wereld loslaat. Dat betekend dat Frankrijk daar aan invloed zou winnen 50km van de Antwerpes kathedraalVlaanderen verliest belastingsgeld, status en zijn venster op de wereld.
Er beseffen er echt niet wat er op het spel staat. Er is daarom ook geen enkele Vlaamse politieker die voor een verhuis uit Brussel pleit!

Bovendien vraag ik mij af of Antwerpen wel zomaar hoofdstad zou kunnen worden.
Gent kan dit alleszins niet!Waar zouden die instellingen hier moeten komen? Mechelen is al helemaal onbespreekbaar.
En tja, Antwerpen is nu al een verkeerschaos. Hoe moeten daar in godsnaam alle Vlaamse instellingen komen?
Antwerpen is minder goed bereikbaar met het spoor dan Brussel, heeft geen internationale luchthaven en kreunt al onder het vrachtvervoer.

poller1
April 23rd, 2008, 12:52 PM
Poller, het gaat hem niet alleen over arbeidsplaatsen, maar over de status van Brussel. Brussel is niet alleen de NAVO, EU en Europese Raad en de honderden bedrijven en internationale organisaties in hun kielzog, op zich al héél belangrijk.
Brussel is tijdens de Belgische geschiedenis uitgegroeid tot economische hoofdstad van België, banken hebben er hun vestiging, bedrijven hebben er hun hoofdzetel en Brussel is zelf een vestigingsplaats voor Benelux hoofdkantoren.
Vlaanderen bezit er héél veel vastgoed en dat zomaar allemaal naar Antwerpen verhuizen is niet alleen heel moeilijk, het is een strategisch zeer slechte zet.
Als Vlaanderen Brussel loslaat betekend dit nog meer verfransing in Vlaams-Brabant, betekend dit dat Vlaanderen één van de belangrijkste internationale steden ter wereld loslaat. Dat betekend dat Frankrijk daar aan invloed zou winnen 50km van de Antwerpes kathedraalVlaanderen verliest belastingsgeld, status en zijn venster op de wereld.
Er beseffen er echt niet wat er op het spel staat. Er is daarom ook geen enkele Vlaamse politieker die voor een verhuis uit Brussel pleit!

Bovendien vraag ik mij af of Antwerpen wel zomaar hoofdstad zou kunnen worden.
Gent kan dit alleszins niet!Waar zouden die instellingen hier moeten komen? Mechelen is al helemaal onbespreekbaar.
En tja, Antwerpen is nu al een verkeerschaos. Hoe moeten daar in godsnaam alle Vlaamse instellingen komen?
Antwerpen is minder goed bereikbaar met het spoor dan Brussel, heeft geen internationale luchthaven en kreunt al onder het vrachtvervoer.

Brussel is wel veel meer een verkeerschaos dan Antwerpen... dat ziet het kleinste kind.

Jouw redenen zijn goede redenen om in Brussel te blijven. Een beetje meer decentralisatie zou echter geen kwaad kunnen.

Wat Zaventem betreft, daar ben je soms (lees: dikwijls) sneller vanuit Antwerpen dan vanaf het Madouplein.

poller1
April 23rd, 2008, 12:57 PM
Als Vlaanderen Brussel loslaat betekend dit nog meer verfransing in Vlaams-Brabant, betekend dit dat Vlaanderen één van de belangrijkste internationale steden ter wereld loslaat. Dat betekend dat Frankrijk daar aan invloed zou winnen 50km van de Antwerpes kathedraalVlaanderen verliest belastingsgeld, status en zijn venster op de wereld.




:lol:
Alsof mij dat wat kan schelen... :) (en u trouwens ook, ik wist niet dat gij zo'n provlaamsezaker waart...

snot
April 23rd, 2008, 01:00 PM
T'is niet dat ik anti-Vlaams ben.

Het zou spijtig zijn als Brussel verder zou evolueren naar een volledig franstalige stad. En uit Vlaams oogpunt is dat inderdaad negatief.

poller1
April 23rd, 2008, 01:08 PM
T'is niet dat ik anti-Vlaams ben.

Het zou spijtig zijn als Brussel verder zou evolueren naar een volledig franstalige stad. En uit Vlaams oogpunt is dat inderdaad negatief.

OKE, maar dat is nu eenmaal een evolutie... ten dele omdat Vlamingen hun hoofdstad blijkbaar niet naar waarde weten/wensen te schatten...

Ik vind dat minder erg dan krampachtig blijven vasthouden aan iets wat de facto niet 'is'.

snot
April 23rd, 2008, 01:19 PM
Dat is niet krampachtig vasthouden.
Het Vlaams beleid in Vlaanderen werpt zijn vruchten af, er groeit daar een leger meertalige allochtonen op. Die 30% op Vlaamse scholen is niet niks.
En de Vlaamse culturele instellingen in Brussel die worden wel degelijk gebruikt hoor.
En ga maar eens na hoeveel Nederlandstalige instellingen hoger onderwijs er zijn in Brussel en hoeveel studenten er studeren.
Brussel opgeven zou net hetzelfde betekenen als de helft van de Gentse scholen en cultuurinstellingen sluiten.

snot
April 23rd, 2008, 01:22 PM
Brussel is wel veel meer een verkeerschaos dan Antwerpen... dat ziet het kleinste kind.

Jouw redenen zijn goede redenen om in Brussel te blijven. Een beetje meer decentralisatie zou echter geen kwaad kunnen.

Wat Zaventem betreft, daar ben je soms (lees: dikwijls) sneller vanuit Antwerpen dan vanaf het Madouplein.

Toch niet met de trein.
En over de verkeerschaos, die is niet zoveel minder in Antwerpen, maar als Antwerpen hoofdstad zou zijn zal dit véél meer zijn.

En over decentralistatie, dat is misschien het beste alternatief, sommige Vlaamse instellingen kunnen beter verhuizen naar Antwerpen, Gent en Mechelen.

poller1
April 23rd, 2008, 01:24 PM
Toch niet met de trein.
En over de verkeerschaos, die is niet zoveel minder in Antwerpen, maar als Antwerpen hoofdstad zou zijn zal dit véél meer zijn.

En over decentralistatie, dat is misschien het beste alternatief, sommige Vlaamse instellingen kunnen beter verhuizen naar Antwerpen, Gent en Mechelen.

Binnen'kort' zal dat ook wel meevallen met de trein.

Mechelen?

Ik zou eerder pleiten voor de huidige provinciehoofdplaatsen.

snot
April 23rd, 2008, 01:26 PM
:lol:
Alsof mij dat wat kan schelen... :)

Over dat puntje van Frankrijk, stel dat Vlaanderen zijn hoofdstad verhuist en Brussel-Wallonië toenadering zoeken met Frankrijk dat is dit wel de grootste oorveeg dat wij als Belgen en Vlamingen ooit zouden kunnen krijgen.
Stel je voor de franse invloed op een 40km van de grenzen van Antwerpen en Gent!

poller1
April 23rd, 2008, 01:26 PM
Toch niet met de trein.
En over de verkeerschaos, die is niet zoveel minder in Antwerpen, maar als Antwerpen hoofdstad zou zijn zal dit véél meer zijn.

En over decentralistatie, dat is misschien het beste alternatief, sommige Vlaamse instellingen kunnen beter verhuizen naar Antwerpen, Gent en Mechelen.


Verkeer Brussel en Antwerpen zijn 2 totaal onvergelijkbare zaken.

Op kleine Brusselse ring sta je vast van 6u 's morgens tot 21u 's avonds.
Vast he. In de spits duurt het minstens drie kwartier om Brussel te verlaten.

Op de Leien sta je vast van 15u45 tot 18u30 (niet altijd) én in de spits duurt het MEESTAL maximum 20 minuten om Antwerpen te verlaten.

poller1
April 23rd, 2008, 01:27 PM
Over dat puntje van Frankrijk, stel dat Vlaanderen zijn hoofdstad verhuist en Brussel-Wallonië toenadering zoeken met Frankrijk dat is dit wel de grootste oorveeg dat wij als Belgen en Vlamingen ooit zouden kunnen krijgen.
Stel je voor de franse invloed op een 40km van de grenzen van Antwerpen en Gent!

geen enkel probleem mee.
Ik ben dan ook om verschillende redenen een grote fan van Frankrijk en de Franse taal !

snot
April 23rd, 2008, 01:28 PM
Binnen'kort' zal dat ook wel meevallen met de trein.

Mechelen?

Ik zou eerder pleiten voor de huidige provinciehoofdplaatsen.

Alles wat buiten de Vlaamse Ruit ligt is zeer slecht bereikbaar uit sommige uithoeken.
Dat is het voordeel van Brussel, het is zeer goed bereikbaar vanuit alle uithoeken van het land, het hele spoornet is erop uitgebouwd.
Mechelen is nog relatief bereikbaar, vanuit Gent en West-Vlaanderen al heel wat minder maar wel vanuit Vlaams-Brabant en Antwerpen.

snot
April 23rd, 2008, 01:30 PM
geen enkel probleem mee.
Ik ben dan ook om verschillende redenen een grote fan van Frankrijk en de Franse taal !

Ik heb wel een persoonlijke band met de franse taal, en mag Frankrijk wel, ze in mijn achtertuin hebben is er toch teveel aan!

Bweik, ik mag er niet aan denken, in een Vlaamse staat leven en bovendien mijn geboortestad in handen van de fransen!:ohno:

En invloed betekend economische macht, nog meer dan ze nu hebben, voor het weten koloniseren ze ons economisch, Brussel-Wallonië heeft de sterke banden met onze economie, ideaal om ze helemaal binnen te loodsen.

snot
April 23rd, 2008, 01:32 PM
Verkeer Brussel en Antwerpen zijn 2 totaal onvergelijkbare zaken.

Op kleine Brusselse ring sta je vast van 6u 's morgens tot 21u 's avonds.
Vast he. In de spits duurt het minstens drie kwartier om Brussel te verlaten.

Op de Leien sta je vast van 15u45 tot 18u30 (niet altijd) én in de spits duurt het MEESTAL maximum 20 minuten om Antwerpen te verlaten.

Met de trein sta ik op 30 min in Gent Sint Pieters, vanuit Antwerpen op toch een 50min en wie gaat er nu in de spits met de auto naar A´'pen of Brussel?

Le Penseur
April 23rd, 2008, 01:37 PM
Verkeer Brussel en Antwerpen zijn 2 totaal onvergelijkbare zaken.

Op kleine Brusselse ring sta je vast van 6u 's morgens tot 21u 's avonds.
Vast he. In de spits duurt het minstens drie kwartier om Brussel te verlaten.

Op de Leien sta je vast van 15u45 tot 18u30 (niet altijd) én in de spits duurt het MEESTAL maximum 20 minuten om Antwerpen te verlaten.

Je vergeet opnieuw om Brussel en Antwerpen te vergelijken qua instroom. Als Antwerpen nu al zoveel verkeersproblemen heeft, wat moet dat dan niet zijn indien het een hoofdstedelijke functie zal moeten vervullen?

poller1
April 23rd, 2008, 01:51 PM
Je vergeet opnieuw om Brussel en Antwerpen te vergelijken qua instroom. Als Antwerpen nu al zoveel verkeersproblemen heeft, wat moet dat dan niet zijn indien het een hoofdstedelijke functie zal moeten vervullen?


Inderdaad, dat kunnen we niet aan.

(maar da's geen criterium voor Brussel blijkbaar, dat momenteel helemáál het te verwerken verkeer niet meer kan slikken)

Le Penseur
April 23rd, 2008, 01:57 PM
De situatie is zeer ernstig, maar er is toch nog altijd geen verkeersinfarct. Er zou wel veel meer geïnvesteerd moeten worden, zowel in OV (het GEN is een goed begin) als in wegen. En zeker aan Vlaamse kant. Men zou bijvoorbeeld parkings aan de rand van de stad kunnen zetten om dan met het OV verder te gaan. En een beperkte decentralisatie zou ook een deel van het probleem kunnen oplossen.

Puinkabouter
April 23rd, 2008, 02:29 PM
Haal in Brussel de Europese instellingen en de Navo weg en deze stad is even 'provincialistisch' als Antwerpen. Of ga je ons koningshuis en de Wetstraat 16 er dan bijhalen?

En als mijn bomma wielkes 'ad, dan was z'een kèrreke ;)

Brussel zou misschien niet uitgegroeid zijn tot wat het nu is als die instellingen er niet geweest waren, maar ze zijn er nu eenmaal wel en ze hebben Brussel helpen groeien - ook al is het niet altijd op de meest wenselijke manier geweest. Het ding is wel dat Brussel ondertussen wel uitgegroeid is tot wat het nu is, en als de EU of de NAVO hier morgen plots vertrekt, betekent dat niet dat Brussel plots terug zou inkrimpen en tot het orgasmatische plezier van sommige Antwerpenaren gewoon een provinciestad zou worden.

Bovendien kan je, als je toch van kwade wil bent, ook zeggen dat de economische rijkdom van Antwerpen (de haven) ook maar afhankelijk is van de goodwill van de Hollanders, die net zo goed kunnen stoppen met het verder uitdiepen en uitbaggeren van de Scheldemonding, ter meerdere eer en glorie van hun eigen havens. Uiteraard kunnen ze dat niet maken, want dan hebben ze de EU op hun dak. DUS... dank u EU voor het bestaan van de Antwerpse rijkdom ;)

'k Vind het een beetje belachelijk hoe men hier zo graag kijkt naar Brussel alsof haar status als wereldstad uiterst voorwaardelijk is en alsof Antwerpen al haar élan louter zichzelf te danken zou hebben.

poller1
April 23rd, 2008, 03:08 PM
En als mijn bomma wielkes 'ad, dan was z'een kèrreke ;)

Brussel zou misschien niet uitgegroeid zijn tot wat het nu is als die instellingen er niet geweest waren, maar ze zijn er nu eenmaal wel en ze hebben Brussel helpen groeien - ook al is het niet altijd op de meest wenselijke manier geweest. Het ding is wel dat Brussel ondertussen wel uitgegroeid is tot wat het nu is, en als de EU of de NAVO hier morgen plots vertrekt, betekent dat niet dat Brussel plots terug zou inkrimpen en tot het orgasmatische plezier van sommige Antwerpenaren gewoon een provinciestad zou worden.

Bovendien kan je, als je toch van kwade wil bent, ook zeggen dat de economische rijkdom van Antwerpen (de haven) ook maar afhankelijk is van de goodwill van de Hollanders, die net zo goed kunnen stoppen met het verder uitdiepen en uitbaggeren van de Scheldemonding, ter meerdere eer en glorie van hun eigen havens. Uiteraard kunnen ze dat niet maken, want dan hebben ze de EU op hun dak. DUS... dank u EU voor het bestaan van de Antwerpse rijkdom ;)

'k Vind het een beetje belachelijk hoe men hier zo graag kijkt naar Brussel alsof haar status als wereldstad uiterst voorwaardelijk is en alsof Antwerpen al haar élan louter zichzelf te danken zou hebben.


Als ik jullie commentaren lees is de Haven vooral van lokaal belang, en Brussel voor heel Vlaanderen levensnoodzakelijk.
Ik denk dat ik jullie goed begrepen heb.

Dat verhaal over die Hollanders en dat uitdiepen trek je ook een beetje scheef overigens... vergeet niet dat Holland een heel stuk Vlaanderen heeft 'verworven'... raar, nietwaar?

poller1
April 23rd, 2008, 03:10 PM
En als mijn bomma wielkes 'ad, dan was z'een kèrreke ;)

Brussel zou misschien niet uitgegroeid zijn tot wat het nu is als die instellingen er niet geweest waren, maar ze zijn er nu eenmaal wel en ze hebben Brussel helpen groeien - ook al is het niet altijd op de meest wenselijke manier geweest. Het ding is wel dat Brussel ondertussen wel uitgegroeid is tot wat het nu is, en als de EU of de NAVO hier morgen plots vertrekt, betekent dat niet dat Brussel plots terug zou inkrimpen en tot het orgasmatische plezier van sommige Antwerpenaren gewoon een provinciestad zou worden.

Bovendien kan je, als je toch van kwade wil bent, ook zeggen dat de economische rijkdom van Antwerpen (de haven) ook maar afhankelijk is van de goodwill van de Hollanders, die net zo goed kunnen stoppen met het verder uitdiepen en uitbaggeren van de Scheldemonding, ter meerdere eer en glorie van hun eigen havens. Uiteraard kunnen ze dat niet maken, want dan hebben ze de EU op hun dak. DUS... dank u EU voor het bestaan van de Antwerpse rijkdom ;)

'k Vind het een beetje belachelijk hoe men hier zo graag kijkt naar Brussel alsof haar status als wereldstad uiterst voorwaardelijk is en alsof Antwerpen al haar élan louter zichzelf te danken zou hebben.


Wie spreekt er trouwens over élan?

Overigens, zowel Brussel als Antwerpen zijn geen geïsoleerde eilanden en hebben alles te danken aan :
1. omgevingsfactoren
2. omgevingsfactoren
3. omgevingsfactoren.

Dit geldt evenzeer voor Londen, Rome, Parijs, Bagdad en Dessel.

poller1
April 23rd, 2008, 03:13 PM
Ik vraag me af of op 18 mei ook alle Gentenaars zich achter Brussel zullen scharen, al begrijpt nu geen Brusselaar of Gentenaar waar ik het over heb.

JayBeeke
April 23rd, 2008, 03:30 PM
Op kleine Brusselse ring sta je vast van 6u 's morgens tot 21u 's avonds.
Vast he. In de spits duurt het minstens drie kwartier om Brussel te verlaten.

Klopt niet. Op dit moment kan ik zien dat het vrij vlot gaat ;) Op de Kleine Ring gaat het traag vanaf 15u30-16u tot aan de Basiliek, en dat vanaf ong. Kruidtuin of Madou, en in de andere richting vanaf tussen Louiza en Hallepoort of vanaf daar. 's Ochtends gaat het op de Kleine Ring verbazend vlot, behalve rond Madou en Kunst-Wet. Sommige kruispunten in BXL (Meiser, de buurt van Van Praet...) zijn wel een ramp, maar dat heb je even goed in Antwerpen. Enfin, om maar te zeggen dat het zgn verkeersinfarct in Brussel serieus overdreven is.

Op de Leien sta je vast van 15u45 tot 18u30 (niet altijd) én in de spits duurt het MEESTAL maximum 20 minuten om Antwerpen te verlaten.

Daar toon je het belang van de tertiaire sector in Antwerpen-centrum in vgl met BXL-centrum dan ook heel goed aan. Het aandeel van het vrachtverkeer ROND Antwerpen ligt echter veel hoger dan in het Brusselse, en dat zorgt er mee voor dat er rond A'pen ondanks het kleinere aantal autosnelwegkilometers vaak even veel file staat als rond Brussel. Ik nodig je uit om het traject Herentals-Sint Niklaas eens te doen in de spits, en dat te vergelijken met Leuven-Aalst. Er zal nauwelijks verschil zijn.

Wij zeggen overigens nergens dat die haven van lokaal belang is, dat zie je aan de stromen in het vrachtverkeer. De haven IS echter niet helemaal gelijk aan de stad. Antwerpenaren hameren graag op het belang van hun haven, maar als dat het enige zaligmakende punt zou zijn (en nu speel ik even advocaat van de duivel) dan zou het belang van Zeebrugge in ons land ook disproportioneel groot zijn ;)

Enfin, om in dit hele gestook maar te zeggen: Brusselaars voelen zich wel eens misbegrepen door Antwerpenaren, en omgekeerd. Antwerpenaren moeten maar eens wat opener staan tegenover Brussel, en niet vies kijken als ze eens worden aangesproken in het Frans (dit verwijt aan 'Brussel' heb ik al VAAK uit Antwerpse monden mogen horen), en tegelijk mogen Brusselaars Antwerpen ook maar eens met wat andere ogen bekijken... Maar het is nog steeds niet zo erg als in Fr (Paris vs la province) ;)

mvg
JJN

CuoreGR
April 23rd, 2008, 03:46 PM
Stel je voor de franse invloed op een 40km van de grenzen van Gent!
En wat is daar zo erg aan? (Trouwens, nu is die er toch ook al - een paar kilometertjes verder dan)

poller1
April 23rd, 2008, 03:56 PM
Klopt niet. Op dit moment kan ik zien dat het vrij vlot gaat ;) Op de Kleine Ring gaat het traag vanaf 15u30-16u tot aan de Basiliek, en dat vanaf ong. Kruidtuin of Madou, en in de andere richting vanaf tussen Louiza en Hallepoort of vanaf daar. 's Ochtends gaat het op de Kleine Ring verbazend vlot, behalve rond Madou en Kunst-Wet. Sommige kruispunten in BXL (Meiser, de buurt van Van Praet...) zijn wel een ramp, maar dat heb je even goed in Antwerpen. Enfin, om maar te zeggen dat het zgn verkeersinfarct in Brussel serieus overdreven is.



Daar toon je het belang van de tertiaire sector in Antwerpen-centrum in vgl met BXL-centrum dan ook heel goed aan. Het aandeel van het vrachtverkeer ROND Antwerpen ligt echter veel hoger dan in het Brusselse, en dat zorgt er mee voor dat er rond A'pen ondanks het kleinere aantal autosnelwegkilometers vaak even veel file staat als rond Brussel. Ik nodig je uit om het traject Herentals-Sint Niklaas eens te doen in de spits, en dat te vergelijken met Leuven-Aalst. Er zal nauwelijks verschil zijn.

Wij zeggen overigens nergens dat die haven van lokaal belang is, dat zie je aan de stromen in het vrachtverkeer. De haven IS echter niet helemaal gelijk aan de stad. Antwerpenaren hameren graag op het belang van hun haven, maar als dat het enige zaligmakende punt zou zijn (en nu speel ik even advocaat van de duivel) dan zou het belang van Zeebrugge in ons land ook disproportioneel groot zijn ;)

Enfin, om in dit hele gestook maar te zeggen: Brusselaars voelen zich wel eens misbegrepen door Antwerpenaren, en omgekeerd. Antwerpenaren moeten maar eens wat opener staan tegenover Brussel, en niet vies kijken als ze eens worden aangesproken in het Frans (dit verwijt aan 'Brussel' heb ik al VAAK uit Antwerpse monden mogen horen), en tegelijk mogen Brusselaars Antwerpen ook maar eens met wat andere ogen bekijken... Maar het is nog steeds niet zo erg als in Fr (Paris vs la province) ;)

mvg
JJN

Ik zal ook eens advocaat van de duivel spelen... Brussel lijkt soms eentaliger dan Antwerpen of Rijsel...:)

Het verschil tussen Paris en la province is dan ook vééééél groter dan tussen Brussel en de rest van België.
Als ik goed kijk kan ik vanop de 7e verdieping van mijn werk hier de landbouwers hun velden zien bewerken (dank zij de niveau verschillen hier).

(pas op daar is niks mis mee, het is zelfs gezellig! maar het toont aan hoe relatief klein alles in België is.......)

P.S. ik werk in een van de banken aan de kleine ring.

Le Penseur
April 23rd, 2008, 04:04 PM
Er was trouwens zondag een discussie over Brussel in De Zevende Dag met Guy Vanhengel, Pascal Smet, Brigitte Grouwels en Bart De Wever.

Het was toch weer opvallend welke absurde leugens Bart De Wever (tiens, een Antwerpenaar) over Brussel durfde te vertellen (van de financiering van Brussel tot de economische betekenis ervan), en die domme geit van een Linda De Win liet Vanhengel er niet op reageren.

JayBeeke
April 23rd, 2008, 04:05 PM
Het verschil tussen Paris en la province is dan ook vééééél groter dan tussen Brussel en de rest van België.

België = heel veel uit de kluiten gewassen slaapdorpen met relatief veel (lint)bebouwing, heelwat landbouw- en bosgemeentes (vooral in de Ardennen, zuid-Limburg en de Westhoek), een heel pak provinciesteden (waarvan de grootste Gent en Charleroi zijn, maar ook bv. Tienen, Nijvel en Turnhout vallen eronder), twee superregionale steden (Luik en Antwerpen, Gent a la limite) en één internationale stad.

JJN

poller1
April 23rd, 2008, 04:10 PM
Er was trouwens zondag een discussie over Brussel in De Zevende Dag met Guy Vanhengel, Pascal Smet, Brigitte Grouwels en Bart De Wever.

Het was toch weer opvallend welke absurde leugens Bart De Wever (tiens, een Antwerpenaar) over Brussel durfde te vertellen (van de financiering van Brussel tot de economische betekenis ervan), en die domme geit van een Linda De Win liet Vanhengel er niet op reageren.


De Wever zat daar waarschijnlijk in de eerste plaats als 'Vlaming', niet als Antwerpenaar.
De gemiddelde Antwerpenaar ligt heus niet wakker van (al dan niet leugens over) de financiering van Brussel.......

Trouwens, wat zei die eigenlijk, en wat was de grote leugen?

Puinkabouter
April 23rd, 2008, 04:50 PM
Ik vraag me af of op 18 mei ook alle Gentenaars zich achter Brussel zullen scharen, al begrijpt nu geen Brusselaar of Gentenaar waar ik het over heb.

De bekerfinale in het voetbal. En het is niet omdat hier op het forum toevallig een paar Gentenaars zijn die al eens wijzen op het relatief grotere belang van Brussel, dat ze daarom:


in voetbal geïnteresseerd zijn.
automatisch ook maar voor een Brusselse ploeg zullen supporteren ipv hun eigen ploeg.

dat daarom in heel Gent een soort "pro Brussel, Anti Antwerpen" mentaliteit zou heersen.


Voetbal is voetbal. Het mag nog voor zo veel mensen een passie zijn, het is een sport en het begint elk jaar opnieuw vanaf 0. Dat heeft niets te maken met het relatieve belang van een stad in een regio.

Als ik jullie commentaren lees is de Haven vooral van lokaal belang, en Brussel voor heel Vlaanderen levensnoodzakelijk.
Ik denk dat ik jullie goed begrepen heb.

Dat verhaal over die Hollanders en dat uitdiepen trek je ook een beetje scheef overigens... vergeet niet dat Holland een heel stuk Vlaanderen heeft 'verworven'... raar, nietwaar?

1. Dan heb je ons (mij) niet goed begrepen. Het verschilt qua sector. Antwerpen is wat betreft de secundaire sector van een veel groter belang dan Brussel. Wat betreft de tertiaire sector liggen de verhoudingen dan weer omgekeerd. Antwerpen is dus niet de onbetwistbare economische hoofdstad van Vlaanderen, aangezien de Vlaamse tertiaire sector in Brussel geconcentreerd zit.

2. Wat je wil zeggen, weet ik niet. De realiteit is: de Scheldemonding ligt in Nederland. Antwerpen ligt erachter. Elk zeeschip dat je tot in Antwerpen wil krijgen, moet eerst door de Scheldemonding, die in Nederland ligt. Als de Hollanders vinden dat het hen te veel geld en moeite kost om die steeds uit te diepen om de grootste vrachtschepen te laten passeren, dan heeft de Antwerpse haven kak aan de knikker. Wat verwerving en al daarmee te maken hebben, zal je eens wat uitgebreider moeten neerschrijven.

Le Penseur
April 23rd, 2008, 05:11 PM
De Wever zat daar waarschijnlijk in de eerste plaats als 'Vlaming', niet als Antwerpenaar.

Oh ja, maar het kwam hem verdomd goed uit om de positie van Brussel als Vlaamse hoofdstad te ondermijnen ten voordele van Antwerpen. Twee vliegen in één klap, Bart de Goede Vlaming, en Bart de Fiere Antwerpenaar.

De gemiddelde Antwerpenaar ligt heus niet wakker van (al dan niet leugens over) de financiering van Brussel.......

We weten al langer dat de Antwerpenaar alleen maar bekommerd is om zijn eigen stad en last heeft van navelstaarderij (en vele andere Vlamingen). Wat een mentaliteit zeg:ohno:, het gaat wel om onze hoofdstad. In elk ander land wordt het belang van de hoofdstad alles behalve onderschat en wordt er volop in geïnvesteerd, maar in België kan dat weer niet.

Trouwens, wat zei die eigenlijk, en wat was de grote leugen?

"Vlaanderen heeft Brussel als hoofdstad voor haar Gewest en Gemeenschap gekozen": wauw, dit is werkelijk een teken van engagement voor Brussel. Vlaanderen heeft Brussel gekozen uit puur opportunisme, maar dan moet je ook ten volle achter die keuze staan.

Hij heeft het over de bestuurlijke organisatie van het gewest, en zegt dat het als Vlaming gemakkelijker is om als Vlaming verkozen te raken in Brussel dan in
Antwerpen. Tja, de Vlamingen zijn oververtegenwoordigd op gewestelijk niveau, denk je dat de Franstalige Brusselaars daar tevreden mee zijn?

Hij twijfelt aan de het economische belang van Brussel voor Vlaanderen, in die zin dat hij het heeft over transfers van Vlaanderen naar Brussel. Maar moest Brussel er niet zijn, dan zou de Vlaamse economie maar half zo betekenisvol zijn als vandaag.

Hij heeft het over de overdreven financiering van Brussel (dit tart werkelijk alle verbeelding), onder andere zegt hij dat Brussel blij mag zijn dat Vlaanderen zoveel investeert in het Brusselse onderwijs. Ja, laat Brussel dan maar helemaal vallen, inclusief de jarenlange strijd die de Vlamingen hebben geleverd om het Nederlands te erkennen als volwaardige taal.

En nog zoveel meer, allemaal te vinden op: www.deredactie.be

skydiver
April 23rd, 2008, 09:10 PM
De Wever zat daar waarschijnlijk in de eerste plaats als 'Vlaming', niet als Antwerpenaar.
De gemiddelde Antwerpenaar ligt heus niet wakker van (al dan niet leugens over) de financiering van Brussel.......

Trouwens, wat zei die eigenlijk, en wat was de grote leugen?

Ben erg tevreden over de vele reacties die mijn stelling om Antwerpen hoofdstad van Vlaanderen te maken heeft teweeggebracht. Dit is precies wat ik beoogde . De huidige toestand van een gewesthoofdstad buiten het gewest zal op lange termijn toch niet houdbaar blijken en dus vond ik het tijd om eens te brainstormen over wat dan wel de hoofdstad van Vlaanderen zou moeten zijn. Ik ben Antwerpenaar maar heb een haat-liefde verhouding met mijn stad die volgens mij veel opportuniteiten heeft gemist en nog mist , meestal door een provincialistische houding en mentaliteit.
Heb toen ik nog werkte gewoond in Seattle en San Francisco dus kan best wel wat vergelijken en boven de kathedraaltoren uitkijken.
Brussel geef ik toe is veel internationaler dan Antwerpen, maar iedereen zit er dan ook. De Vlaamse regering, de nationale regering,de Nato, de EEG en onnoemlijk vele hoofdzetels van internationale bedrijven. Dit alles mist Antwerpen . Anyway, blijf de discussie voortvoeren want het is een interessante topic en eigenlijk een aparte thread waard;

Puinkabouter
April 23rd, 2008, 10:00 PM
Deze discussie is zelfs al een (paar) keer eerder gevoerd. Je vergeet alweer de kern van de boodschap: het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap bestaan niet meer los van elkaar. Brussel maakt er bijgevolg een deel van uit - conclusie: de hoofdstad ligt niet buiten het grondgebied.

Het is juist met een langetermijneffect voor ogen dat men indertijd gekozen heeft om de Vlaamse overheid in Brussel te installeren: om een stevige Vlaamse voet in Brussel te behouden, om zo altijd aanspraak te kunnen maken op de stad en ze niet volledig te laten verfransen en alzo te vervreemden van het land waarvan ze de hoofdstad is. De Vlaamse overheid uit Brussel willen weghalen ter meerdere eer en glorie van Antwerpen getuigt enkel van kwade wil tegenover de rest van het land, en navelstaarderij van Antwerpse kant. Sorry hoor, maar ik vind het echt plat.

poller1
April 23rd, 2008, 10:19 PM
Deze discussie is zelfs al een (paar) keer eerder gevoerd. Je vergeet alweer de kern van de boodschap: het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap bestaan niet meer los van elkaar. Brussel maakt er bijgevolg een deel van uit - conclusie: de hoofdstad ligt niet buiten het grondgebied.

Het is juist met een langetermijneffect voor ogen dat men indertijd gekozen heeft om de Vlaamse overheid in Brussel te installeren: om een stevige Vlaamse voet in Brussel te behouden, om zo altijd aanspraak te kunnen maken op de stad en ze niet volledig te laten verfransen en alzo te vervreemden van het land waarvan ze de hoofdstad is. De Vlaamse overheid uit Brussel willen weghalen ter meerdere eer en glorie van Antwerpen getuigt enkel van kwade wil tegenover de rest van het land, en navelstaarderij van Antwerpse kant. Sorry hoor, maar ik vind het echt plat.

Het gaat me uiteindelijk niet eens om dat hoofdstadgedoe : het stelt niets voor, hoofdstad van Vlaanderen zijn !
EU en NAVO da's dan weer wél interessant.

Maar wat je stelt over de Vlaamse dienstensector... en over de haven... dat kun je evengoed omkeren. Europa evolueert ook, en Brussel mag dan wel belangrijk zijn, financieel bv. is het allerminst een 'hoofdstad'... het is evenmin een zekerheid dat de NAVO bv. ook eeuwig blijft bestaan of in Brussel blijft... er is veel getouwtrek... maar het is belangrijk voor 'heel België' dat de NAVO blijft...
Iedereen weet overigens dat de Schelde niet eeuwig verder zal uitgediept worden, maar dat is ook niet nodig. Je kunt niet blijven groeien ; als ze per se grotere schepen willen blijven bouwen, dan moeten die maar naar Zeebrugge. Is geen exclusief Antwerps probleem.

Het is wel zo dat een stad kan profiteren van de titel hoofdstad, net om die dienstensector makkelijker aan te trekken. Is toch logisch dat er een discussie op gang komt, maar ook dat leeft niet in Antwerpen hoor. Er is zelfs geen sprake van binnen de politiek en de gewone Antwerpenaar die weet niet eens dat Brussel hoofdstad van Vlaanderen is:)

Benonie
April 24th, 2008, 08:14 PM
brusselnieuws - donderdag 24 april 2008

Stadskanker maakt plaats voor nieuwe woningen

Brussel-Stad - De stad Brussel heeft de stedenbouwkundige vergunning goedgekeurd voor een woonproject op de hoek van de Zandstraat en de Broekstraat. De hoek is al sinds de jaren tachtig stadskanker.

Er komen 63 appartementen, 67 ondergrondse parkeerplaatsen, een kleine handelsruimte en een kleine kantoorruimte.

Vroeger was op die hoek de krant 'Het Nieuws van den Dag' gevestigd. In de jaren tachtig werd het gebouw verlaten en raakte het verkommerd. Later werd het afgebroken.

Op de hoek waar het woonproject komt, vindt ook de jaarlijkse meiboomplanting plaats.

door © FM Brussel

Eindelijk! Dat werd wel eens tijd.
Die stadskanker wordt jaarlijks door tienduizenden toeristen op wag naar het Stripmuseum 'bewonderd'.
Ook tegenover het museum staat trouwens nog een en ander te verkommeren:

http://i54.photobucket.com/albums/g92/Benonie/Brussel/stripmuseum/100_2548.jpg

:bash:

Thermo
April 24th, 2008, 10:47 PM
Brussel mag zijn blote handjes kussen dat Europa destijds de stad gekozen heeft om er z'n instellingen (niet alle) te vestigen. God weet hoe Brussel er vandaag de dag zou uitzien, moest de keuze op een andere stad zijn gevallen.

Met alle respect, maar Brussel heeft dus zèlf weinig of geen verdienste aan het 'internationale' karakter van de stad. Al die internationale bewoners komen niet naar Brussel omdat het Brussel is, maar omdat de EU en NAVO er zijn hoofdkwartier hebben. Het feit dat Brussel vandaag de meest internationale stad van de benelux is, is dus puur toeval. Trekken de internationale instellingen morgen weg, is het gedaan.

Ik word daarom nogal ongemakkelijk als Brusselaars (of anderen) opscheppen met "kijk eens hoeveel internationaler Brussel is t.o.v. stad X'. Net omdat het Brussel in de schoot geworpen is, zoder er iets voor te moeten doen.


Ik ben trouwens voorstander om de 'gemeenschappen' af te schaffen. De Franstaligen gaan er al mee beginnen, nu wij nog. Weg met de 'Vlaamse Gemeenschap'! Belgie moet worden opgebouwd met echte deelstaten met duidelijk afgebakende grenzen: de gewesten. Eens de 'Vlaamse gemeenschap' is afgeschaft heeft Vlaanderen niks meer te zeggen in Brussel. Weg met al die Vlaamse instellingen en verhuis ze naar de Vlaamse hoofdstad. Zou ook goed zijn voor de files, een beetje spreiden die ambtenaren!

Ook die 'gegarandeerde vertegenwoordiging' van de Vlamingen in Brussel moet worden afgeschaft. Sorry Vanhengel, ga maar ander werk zoeken ipv je zo vast te klampen aan je postje onder het mom van één of ander principe. Platte postjespakkerij, dat is het. Die opgelegde en ondemocratische Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel wekt trouwens grote (en begrijpelijke!) ergernis bij de Franstaligen. Er worden absurde taaleisen gesteld, terwijl 95% van de Brusselaars Franstalig is. De Vlaams-Brusselse politici moet deze realiteit aanvaarden.

Thermo
April 24th, 2008, 10:55 PM
De Vlaamse overheid uit Brussel willen weghalen ter meerdere eer en glorie van Antwerpen getuigt enkel van kwade wil tegenover de rest van het land, en navelstaarderij van Antwerpse kant. Sorry hoor, maar ik vind het echt plat.

Antwerpen is de grootste en belangrijkste Vlaamse stad. Als er dus één stad in aanmerking komt om de hoofdstad van Vlaanderen te worden is het Antwerpen.

Wat dat met 'navelstaarderij' te maken heeft, begrijp ik totààl niet. Ik begrijp trouwens ook die anti-Antwerpse gevoelens (bij sommigen) in de rest van Vlaanderen niet. Vanwaar komt dat toch? Een beetje heulen met een Franstalige stad om toch maar Antwerpen de loef te kunnen afsteken...

CuoreGR
April 24th, 2008, 11:51 PM
Ik begrijp trouwens ook die anti-Antwerpse gevoelens (bij sommigen) in de rest van Vlaanderen niet.
Ik wel. Net hierom.
(En na hix ga ik daarmee alweer tegen een semi-geestesgenoot in, pas dus maar op of jij wordt ook geband):p

snot
April 25th, 2008, 12:37 AM
Brussel mag zijn blote handjes kussen dat Europa destijds de stad gekozen heeft om er z'n instellingen (niet alle) te vestigen. God weet hoe Brussel er vandaag de dag zou uitzien, moest de keuze op een andere stad zijn gevallen.

Het is niet gezegd dat Brussel er slechter aan toe zou zijn geweest. Het zou nog altijd de eerste Belgische stad en de economisch hoofdstad van het land zijn. België zou misschien meer inspanningen hebben gedaan om internationale bedrijven te lokken en bepaalde economische sectoren uit te bouwen.



Met alle respect, maar Brussel heeft dus zèlf weinig of geen verdienste aan het 'internationale' karakter van de stad. Al die internationale bewoners komen niet naar Brussel omdat het Brussel is, maar omdat de EU en NAVO er zijn hoofdkwartier hebben. Het feit dat Brussel vandaag de meest internationale stad van de benelux is, is dus puur toeval. Trekken de internationale instellingen morgen weg, is het gedaan.

Brussel is wel meer dan de Europese hoofdstad.
Het klopt dat Brussel daar relatief weinig van profiteerd, de grote winnaar is Vlaanderen, wat De Wever ook mag zeggen. Toch heeft Brussel zeker wel verdienste aan de internationale instellingen, ook binnen het gewest (want op internationale schaal is de Vlaamse Rand ook Brussel)
Dat die instellingen hier zijn is geen puur toeval. Dat is het gevolg van omgevingsfactoren, mocht Antwerpen niet aan een waterloop liggen, of nog belangrijker in het hartje van West-Europa, dan was Antwerpen ook niks.
De centrale ligging en de rijke geschiedenis hebben ervoor gezorgd dat Brussel is uitgegroeid tot een wereld diplomatieke stad, Antwerpen tot een wereldhaven.


Ik word daarom nogal ongemakkelijk als Brusselaars (of anderen) opscheppen met "kijk eens hoeveel internationaler Brussel is t.o.v. stad X'. Net omdat het Brussel in de schoot geworpen is, zoder er iets voor te moeten doen.

Ik wordt ongemakkelijk van de minachting van veel Vlamingen voor hun hoofdstad.
Als Brussel en Antwerpen grote steden zijn zijn daar heel veel factoren verantwoordelijk voor, en een belangrijke is de Belgische staat, die als modern westers land de voorbije 180 jaar vooruitstrevend was, zowel voor zijn grote zeehaven als voor zijn hoofdstad.
Je opmerking "zonder er iets voor te moeten doen' is ronduit belachelijk!


Ik ben trouwens voorstander om de 'gemeenschappen' af te schaffen. De Franstaligen gaan er al mee beginnen, nu wij nog. Weg met de 'Vlaamse Gemeenschap'! Belgie moet worden opgebouwd met echte deelstaten met duidelijk afgebakende grenzen: de gewesten. Eens de 'Vlaamse gemeenschap' is afgeschaft heeft Vlaanderen niks meer te zeggen in Brussel. Weg met al die Vlaamse instellingen en verhuis ze naar de Vlaamse hoofdstad. Zou ook goed zijn voor de files, een beetje spreiden die ambtenaren!

Brussel is de eerste Vlaamse economisch stad, de 3de of 4de Vlaamse studentenstad, op sommige vlakken de 1ste, 2de of 3de culturele Vlaamse stad.
Zomaar Brussel opgeven is ongelooflijk dom.
Gemeenschappen zijn een struikelblok voor de separatistische droom en Brussel is een hindernis voor een monocultureel zuiver Vlaanderen.

Qua decentralisatie, misschien geen slecht idee, decentraliseren over Brussel én Vlaanderen.


Ook die 'gegarandeerde vertegenwoordiging' van de Vlamingen in Brussel moet worden afgeschaft. Sorry Vanhengel, ga maar ander werk zoeken ipv je zo vast te klampen aan je postje onder het mom van één of ander principe. Platte postjespakkerij, dat is het. Die opgelegde en ondemocratische Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel wekt trouwens grote (en begrijpelijke!) ergernis bij de Franstaligen. Er worden absurde taaleisen gesteld, terwijl 95% van de Brusselaars Franstalig is. De Vlaams-Brusselse politici moet deze realiteit aanvaarden.

En de Vlaams-Vlaamse politici moeten dan misschien de realiteit in de zes aanvaarden??
Maar uiteraard zijn die taaleisen soms te hoog, en ik volg je gedacht wel om al die onnatuurlijke evenwichten en principes overboord te gooien.
Brusselaars moeten het heft in handen nemen, de gewesten moeten sterker staan.
Maar dat betekend dan ook meer fiscale inkomsten voor Brussel ten nadele van Vlaanderen.
Ik vind ook dat in welke band ook Vlaanderen en Wallonië cultureel (onderwijs, enz,..) verbonden moeten blijven met Brussel.
Oververtegenwoordigingen moeten gecompenseerd worden met beperkte inspraak vanuit Vlaanderen en Wallonië in Brussel, zónder te raken aan de fundamentele autonomie van Brussel.

snot
April 25th, 2008, 12:41 AM
Antwerpen is de grootste en belangrijkste Vlaamse stad. Als er dus één stad in aanmerking komt om de hoofdstad van Vlaanderen te worden is het Antwerpen.



Neen, dat is Brussel. Ook zonder de Vlaamse administraties.

En Antwerpen heeft helemaal niet meer legimiteit dan Brussel om 'hoofdstad van Vlaanderen' te worden. Grootste stad zijn is trouwens een verkeerd argument.

Puinkabouter
April 25th, 2008, 01:13 AM
Antwerpen is de grootste en belangrijkste Vlaamse stad. Als er dus één stad in aanmerking komt om de hoofdstad van Vlaanderen te worden is het Antwerpen.

Wat dat met 'navelstaarderij' te maken heeft, begrijp ik totààl niet. Ik begrijp trouwens ook die anti-Antwerpse gevoelens (bij sommigen) in de rest van Vlaanderen niet. Vanwaar komt dat toch? Een beetje heulen met een Franstalige stad om toch maar Antwerpen de loef te kunnen afsteken...

Als je bovenstaande interpreteert als "anti-Antwerps", dan vind ik dat je toch nogal lichtgeraakt bent. En tegelijk illustreer je ook perfect waar ik op doel.

Vooral met dat laatste: "een beetje heulen met een Franstalige stad". Dat is net wat ik probeer aan te kaarten. Brussel is geen franstalige stad. Brussel is een meertalige stad met het Frans als dominante meerderheid. Brussel een Franstalige stad noemen is je rug keren naar meer dan 100.000 nederlandstaligen. Brussel is als Nederlandstalige stad in België groter dan Leuven, Hasselt, Kortrijk, Oostende, Aalst, Sint-Niklaas, Mechelen...

Brussel wordt pas een Franstalige stad als je de Vlaamse Overheid er uit terugtrekt. Nu, een totaal verfranste nationale hoofdstad zou koren op de molen van Vlaamse separatisten zijn, dus ik begrijp wel waarom jij het dan ook zo schitterend zou vinden als Antwerpen met de pluimen gaat lopen.

En dan nog vind ik je woordkeuze nogal... onnozel. "Een beetje heulen met". Precies of er is een soort groot anti-Antwerps complot waarin er snode coalities gesmeed worden om toch maar het Walhalla aan de Schelde niet te erkennen. Sorry hoor, maar het is toch een tikje potsierlijk als je het mij vraagt.

poller1
April 25th, 2008, 09:35 AM
Wat een kinderachtige discussie.

Zowel Brussel als Antwerpen zijn trouwens kutsteden.:lol:

xelos
April 25th, 2008, 09:49 AM
Wat een kinderachtige discussie.

Tja, wie begint er meestal met deze kinderachtig discussie...........??:lol:

poller1
April 25th, 2008, 10:06 AM
Tja, wie begint er meestal met deze kinderachtig discussie...........??:lol:

kweenie... gij?:cheers:

JayBeeke
April 25th, 2008, 11:21 AM
Wat een kinderachtige discussie.

Aangevuurd door de ongenuanceerde, zwak gefundeerde stellingen van een Antwerpenaar. Vergelijkbaar met wat bepaalde politieke strekkingen doen die vanuit het Antwerpse opereren. ;)

mvg
JJN

poller1
April 25th, 2008, 11:44 AM
Aangevuurd door de ongenuanceerde, zwak gefundeerde stellingen van een Antwerpenaar. Vergelijkbaar met wat bepaalde politieke strekkingen doen die vanuit het Antwerpse opereren. ;)

mvg
JJN


En uiteraard concludeer je dan maar dat iedereen in Antwerpen het daar mee eens is, met die politieke strekkingen.

Wel, als ik goed begrijp welke strekkingen je bedoelt... ik ben er de grootste tegenstander van...

Thermo
April 25th, 2008, 06:52 PM
Aangevuurd door de ongenuanceerde, zwak gefundeerde stellingen van een Antwerpenaar. Vergelijkbaar met wat bepaalde politieke strekkingen doen die vanuit het Antwerpse opereren. ;)

mvg
JJN

Vergelijk jij mij nu met het VB ?

Pat
April 26th, 2008, 01:41 PM
Aangevuurd door de ongenuanceerde, zwak gefundeerde stellingen van een Antwerpenaar. Vergelijkbaar met wat bepaalde politieke strekkingen doen die vanuit het Antwerpse opereren. ;)

mvg
JJN

^^
'ongenuanceerde, zwak gefundeerde stellingen' ;-)

JayBeeke
April 26th, 2008, 06:38 PM
Touché! En hij snapt 'm volledig :)

mvg!
JJN

vank
April 26th, 2008, 10:11 PM
Het is toch echt niet normaal hé, gaan ze het nu echt niet leren.
Heel België heeft het door behalve het stadsbestuur :ohno:

Ik wil al niet meer weten wat er in de plaats komt, het wordt sowieso het miljoenste gedrocht in onze verschrikkelijke hoofdstad.
Er lijkt geen einde te komen aan deze soap.


Afbreken kan ik nog inkomen, maar bouw het dan terug zoals het oorspronkelijk was !!!!!!!!!!

De Snor
April 26th, 2008, 10:34 PM
Brussel mag zijn blote handjes kussen dat Europa destijds de stad gekozen heeft om er z'n instellingen (niet alle) te vestigen. God weet hoe Brussel er vandaag de dag zou uitzien, moest de keuze op een andere stad zijn gevallen.

Heeft datzelfde Europa ook Brussel niet naar de kloten geholpen?
Hoe het er vandaag zou uitzien....kan het nog erger?

Stel dat de EU Antwerpen had gekozen , zou men ook zo hoog in lucht gesprongen hebben?...dacht van niet.

poller1
April 27th, 2008, 10:41 AM
Heeft datzelfde Europa ook Brussel niet naar de kloten geholpen?
Hoe het er vandaag zou uitzien....kan het nog erger?

Stel dat de EU Antwerpen had gekozen , zou men ook zo hoog in lucht gesprongen hebben?...dacht van niet.

Wat mij betreft zijn ze welkom, met alle nevenverschijnselen.

Puinkabouter
April 28th, 2008, 04:50 PM
Brusselse premie kan Vlamingen niet verleiden


ma 28/04/08 - De premies die bedrijven en de overheid uitkeren om werknemers naar Brussel te lokken, hebben weinig effect. Dat blijkt uit een rondvraag van Het Nieuwsblad.

Ambtenaren die voor de Vlaamse Gemeenschapscommissie werken, krijgen bijvoorbeeld een premie van 2.500 euro als ze van Vlaanderen naar Brussel verhuizen. Maar de afgelopen drie jaar hebben maar negen van de ruim 1.000 ambtenaren die premie aangevraagd.

Ook bedrijven hebben het moeilijk om werknemers naar Brussel te halen, zelfs als ze daar een premie voor uitkeren. Het grootste probleem zijn de files, zegt Jan Van Doren van Voka, het Vlaams netwerk van ondernemingen.

"Ik denk dat voor vele mensen de aspecten tijd, comfort en frequentie van verbindingen belangrijk zijn. De tijd die men verliest door de files moet gereduceerd worden door een drastische verbetering van de mobilteit."

Het Brusselse Gewestelijk Expressnet (GEN) is daar volgens Van Doren een goed voorbeeld van.
klik (http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/brussel/080428_premies_brussel)

Ik snap de redenering niet goed. "Het grootste probleem zijn de files". Wel, die vermijd je toch door niet te hoeven pendelen? Als er minder files zijn, zullen er meer mensen in Brussel komen wonen... een omdraaiing van oorzaak & gevolg?

Benonie
April 28th, 2008, 05:07 PM
brusselnieuws - maandag 28 april 2008

Schaarbeek nieuwe thuishaven van Spoorwegmuseum

Het toekomstige Spoorwegmuseum komt dan toch op de site van het station van Schaarbeek. De NMBS-holding zou de knoop daarover vorige vrijdag doorgehakt hebben. In Oostende komt er een Vlaamse afdeling van het museum.

Het Spoorwegmuseum vindt momenteel onderdak in het Noordstation, maar sluit de deuren omdat het dringend gemoderniseerd moet worden. De NMBS is dus op zoek naar een nieuwe locatie, en zowel Schaarbeek als Oostende zouden het nieuwe museum graag op hun grondgebied krijgen.

Volgens La Libre Belgique is de kogel nu door de kerk en gaat de eer naar Schaarbeek. Bezoekers zullen in het nieuwe Spoorwegmuseum een collectie treinen kunnen bewonderen en meer kunnen leren over de geschiedenis van de Belgische spoorwegen, die teruggaat tot in 1835. Verder krijgt het museum ook een congresruimte en zal het onderdak bieden aan het archief van de spoorwegen.

Hoewel Oostende niet de thuishaven wordt van het hoofdmuseum, komt er in de badstad wel een Vlaamse afdeling van het museum.

De NMBS-holding maakt tien miljoen euro vrij voor het project en zal daarnaast evenveel financiële steun vragen aan geïnteresseerde partners.

door © FM Brussel

Го́голь
April 28th, 2008, 05:20 PM
Bestaat er in Brussel niet zoiets als Stadsherstel? Zo niet, dan is dat een behoorlijke aanrader. De filosofie achter stadsherstel is dat het oude vervallen panden opkoopt, restaureert, en vervolgens verhuurt. Met de huuropbrengst worden dan weer nieuwe panden opgekocht.

In Amsterdam is het een succesformule gebleken. Heel veel historische panden die totaal verloederd en vervallen waren staan er nu weer piekfijn bij.

http://www.stadsherstel.nl/

N1V1
April 28th, 2008, 05:21 PM
Dit is inderdaad een zeer kromme gedachtegang. Ik denk niet deze fout onbewust zo gelaten is dus zal men wel weer iets willen rechtvaardigen en/of verbergen.:ohno:
Ik zou het wel weten "als" ik in Brussel werkte (werk nog helemaal niet).

skydiver
April 28th, 2008, 05:43 PM
Neen, dat is Brussel. Ook zonder de Vlaamse administraties.

En Antwerpen heeft helemaal niet meer legimiteit dan Brussel om 'hoofdstad van Vlaanderen' te worden. Grootste stad zijn is trouwens een verkeerd argument.

Brussel grootste stad van Vlaanderen nog wel; Dat impliceert dat Brussel in Vlaanderen zou liggen maar spijtig voor SNOT is dat niet zo.
Volgend artikel stond nog in de krant
quote
Ambtenaren die voor de Vlaamse Gemeenschapscommissie werken, krijgen bijvoorbeeld een premie van 2.500 euro als ze van Vlaanderen naar Brussel verhuizen. Maar de afgelopen drie jaar hebben maar negen van de ruim 1.000 ambtenaren die premie aangevraagd.
unquote


Verhuizen van Vlaanderen naar Brussel . Als volgend SNOT Brussel Vlaanderen is hoeven ze geen premie te kytijgen want dan verhuizen ze van Vlaanderen naar Vlaanderen(sic)-
Dat slechts 9 van de 1.000 ambtenaren een verhuispremie naar Brussel hebben aangevraagd bewijst de affiniteit van Vlamingen met hun zogezegde grootste vlaamse stad.

.

vank
April 28th, 2008, 06:21 PM
Bestaat er in Brussel niet zoiets als Stadsherstel? Zo niet, dan is dat een behoorlijke aanrader. De filosofie achter stadsherstel is dat het oude vervallen panden opkoopt, restaureert, en vervolgens verhuurt. Met de huuropbrengst worden dan weer nieuwe panden opgekocht.

In Amsterdam is het een succesformule gebleken. Heel veel historische panden die totaal verloederd en vervallen waren staan er nu weer piekfijn bij.

http://www.stadsherstel.nl/


Zo'n project juich ik toe. :cheers:

Puinkabouter
April 28th, 2008, 07:33 PM
Dit is inderdaad een zeer kromme gedachtegang. Ik denk niet deze fout onbewust zo gelaten is dus zal men wel weer iets willen rechtvaardigen en/of verbergen.:ohno:
Ik zou het wel weten "als" ik in Brussel werkte (werk nog helemaal niet).

Ik kijk nu naar het journaal op één, en blijkbaar gaat het om een premie om te gaan werken in Brussel, niet om er te wonen. Dat maakt de redenering al veel logischer, natuurlijk.

Het is wel verwarrend geschreven, met die Vlaamse ambtenaren als een voorbeeld, waarbij men 'verhuis' in de mond neemt. Niet bepaald heldere journalistiek...

Thermo
April 28th, 2008, 09:25 PM
Heeft datzelfde Europa ook Brussel niet naar de kloten geholpen?
Hoe het er vandaag zou uitzien....kan het nog erger?

Stel dat de EU Antwerpen had gekozen , zou men ook zo hoog in lucht gesprongen hebben?...dacht van niet.

Ik heb eerder de indruk dat men de stad is gaan 'opkuisen' omdat het de EU-hoofdstad werd, om zich niet te veel te moeten schamen voor al die buitenlandse bezoekers. Want met alle respect, Brussel was vroeger Sarajevo qua uitzicht. (en het is zeker nog niet overal weggewerkt)

Stel dus dat de EU er niet was neergestreken, was men dan ook zo snel begonnen met de stad te vernieuwen? Misschien. Maar misschien ook niet.

De Snor
April 28th, 2008, 09:49 PM
Ik heb eerder de indruk dat men de stad is gaan 'opkuisen' omdat het de EU-hoofdstad werd, om zich niet te veel te moeten schamen voor al die buitenlandse bezoekers. Want met alle respect, Brussel was vroeger Sarajevo qua uitzicht. (en het is zeker nog niet overal weggewerkt)

Daar heb je een punt


Stel dus dat de EU er niet was neergestreken, was men dan ook zo snel begonnen met de stad te vernieuwen? Misschien. Maar misschien ook niet.

Dat zullen we nooit weten jammergenoeg

snot
April 28th, 2008, 10:19 PM
Brussel grootste stad van Vlaanderen nog wel; Dat impliceert dat Brussel in Vlaanderen zou liggen maar spijtig voor SNOT is dat niet zo.
Volgend artikel stond nog in de krant

Verhuizen van Vlaanderen naar Brussel . Als volgend SNOT Brussel Vlaanderen is hoeven ze geen premie te kytijgen want dan verhuizen ze van Vlaanderen naar Vlaanderen(sic)-
Dat slechts 9 van de 1.000 ambtenaren een verhuispremie naar Brussel hebben aangevraagd bewijst de affiniteit van Vlamingen met hun zogezegde grootste vlaamse stad.

.

SKYDIVER kent blijkbaar het verschil niet tussen 'Vlaanderen', het 'Vlaams Gewest' of de 'Vlaamse gemeenschap'.
Vlaanderen kan voor de 2 entiteiten gebruikt worden. Toerisme Vlaanderen bijvoorbeeld is ook bevoegd voor Brussel en de Vlaamse onderwijs minister ook voor het Brussels nederlandstalig onderwijs.
SKYDIVER heeft blijkbaar problemen met het vatten van complexere staatsstructuren, het ééntalig Vlaanderen van de N-VA en Vlaams Belang zou simpelder zijn voor hem.
SKYDIVER heeft ook problemen met het analyseren van posts van andere forumleden.
SNOT zei dat Brussel de Vlaamse economische hoofdstad is. Maar hij zal het speciaal voor SKYDIVER anders formuleren, Brussel is het economisch hart voor Vlaanderen.
Vlamingen hebben weinig affiniteit met hun hoofdstad, kan kloppen, typsich voor onze anti-stedelijke cultuur. Vraag is of die ambtenaren wel in Antwerpen zouden willen wonen, ik betwijfel het,...
Honkvaste Vlamingen zouden evengoed vanuit Blankenbergen naar Antwerpen pendelen in plaats van er echt te willen wonen. In tijden van krapte in de arbeidsmarkt hebben mensen de keuze om in hun eigen streek te werken en dat ze dat liever doen is logisch.

Jammer dat die banken liever in Brussel zitten dan in Antwerpen, Gent of Blankenbergen,...

Om al die streekgebonden Vlamingen naar je kantoor te krijgen heb je ook een centrale goede ligging dus, en dat is de grootste Belgische stad.

poller1
April 29th, 2008, 10:19 AM
SKYDIVER kent blijkbaar het verschil niet tussen 'Vlaanderen', het 'Vlaams Gewest' of de 'Vlaamse gemeenschap'.
Vlaanderen kan voor de 2 entiteiten gebruikt worden. Toerisme Vlaanderen bijvoorbeeld is ook bevoegd voor Brussel en de Vlaamse onderwijs minister ook voor het Brussels nederlandstalig onderwijs.
SKYDIVER heeft blijkbaar problemen met het vatten van complexere staatsstructuren, het ééntalig Vlaanderen van de N-VA en Vlaams Belang zou simpelder zijn voor hem.
SKYDIVER heeft ook problemen met het analyseren van posts van andere forumleden.
SNOT zei dat Brussel de Vlaamse economische hoofdstad is. Maar hij zal het speciaal voor SKYDIVER anders formuleren, Brussel is het economisch hart voor Vlaanderen.
Vlamingen hebben weinig affiniteit met hun hoofdstad, kan kloppen, typsich voor onze anti-stedelijke cultuur. Vraag is of die ambtenaren wel in Antwerpen zouden willen wonen, ik betwijfel het,...
Honkvaste Vlamingen zullen evengoed vanuit Blankenbergen naar willen pendelen Antwerpen als naar Brussel. Zolang ze er maar niet moeten wonen maar er toch geraken maar dat in tijden van krapte in de arbeidsmarkt mensen liever jobs willen in hun streek is logisch.

Jammer dat die banken liever in Brussel zitten dan in Antwerpen, Gent of Blankenbergen,...

Om al die streekgebonden Vlamingen naar je kantoor te krijgen heb je ook een centrale goede ligging dus, en dat is de grootste Belgische stad.

AAAH de grootste Belgische stad. Ik dacht de grootste Vlaamse stad.

Waarom niet de grootste Europese stad? Londen of Parijs, lijkt me een leuke locatie voor banken:lol:

JayBeeke
April 30th, 2008, 09:53 AM
Antwerpen minst populair

BRUSSEL - Van alle Vlamingen hebben Antwerpenaren het meest negatieve imago. Dat blijkt uit een onderzoek van het Gentse marktonderzoeksbureau Compagnie. Het bureau bestempelt Limburg als 'het nieuwe hart van Vlaanderen'.

En opeens zwijgen de Antwerpenaren? ;)

mvg
JJN

CuoreGR
April 30th, 2008, 12:39 PM
Nee hoor... alleen is dat hier gigantisch off-topic...

Puinkabouter
April 30th, 2008, 10:14 PM
Ja, daar heb je al een a'pen vs. bxl topic voor, en een apart topic over dat onderzoek.

En misschien werden Brusselaars buiten beschouwing gelaten... want ze komen niet voor in het onderzoek (ten onrechte, tenzij ze tot de brabanders gerekend worden).

Thermo
May 5th, 2008, 07:37 PM
je kon ook gwn het station van Luik of Leuven nemen hé dat zijn ook provincie steden en mooier!
of wil je soms dat de Nederlanders echt gaan denken dat alles zoveel mooier en beter is in Nederland.(tegenover Brussel is dat mss wel zo??)


Je hebt natuurlijk gelijk. Ook steden zoals Leuven hebben een station waar Brussel enkel van kan dromen.

Leuven is trouwens echt indrukwekkend geworden. Mooie architectuur naar het provinciehuis toe, een futuristisch station en ze zijn nu ook begonnen aan de Kop van Kessel-Lo. En het gaat vooruit! Onvoorstelbaar hoe de Leuvense stationsomgeving is geëvolueerd op pakweg 10 jaar, terwijl er in diezelfde tijd in Brussel NIKS is veranderd.

Murano
May 6th, 2008, 08:19 PM
Je hebt natuurlijk gelijk. Ook steden zoals Leuven hebben een station waar Brussel enkel van kan dromen.

Leuven is trouwens echt indrukwekkend geworden. Mooie architectuur naar het provinciehuis toe, een futuristisch station en ze zijn nu ook begonnen aan de Kop van Kessel-Lo. En het gaat vooruit! Onvoorstelbaar hoe de Leuvense stationsomgeving is geëvolueerd op pakweg 10 jaar, terwijl er in diezelfde tijd in Brussel NIKS is veranderd.

En Mechelen binnen een tiental jaar. Meer dan 200 miljoen voor station en omgeving..
Iemand met slechte wil zou al bijna kunnen denken dat men in Brussel bewust geen nieuwe stations/renovaties wil

snot
May 6th, 2008, 09:07 PM
Hallo?

Zijn jullie allemaal marsbewoners?
Of kunnen jullie niet lezen.

In Brussel willen ze maar al te graag nieuwe prachtige stations zoals in Antwerpen of Luik, maar dat ligt niet aan hen maar aan de federale overheid en het gecommunautair getouwtrek en de stiefmoederlijke behandeling van Brussel.
Ga bij Schouppe klagen, niet bij Brussel.

En ondertussen begint dat geklaag over die stations vervelend te worden. Sinds ik Brussel-Zuid ken wordt er WEL aan gewerkt. Traag welliswaar, maar nogmaals dit is de schuld van de nationale prioriteiten van de NMBS.

Brussel-Centraal zijn ze mee bezig, we zullen aan het resultaat wel zien of het de moeite was of niet.

Brussel-Noord is vooral een pendelstation en de hal is piekfijn en modern, de perrons dat is iets anders natuurlijk.

En als jullie denken dat het in het buitenland allemaal beter is, ik ken alleszins weinig steden waar 3 grote stations op een ondergrondse centrale verbinding liggen, nota bene de drukste spoorlijn ter wereld, daar steekt sowieso veel geld in.
En waarom hoor ik nooit iets over Brussel-Luxemburg? Omdat het proper, nieuw en modern is? Het is nochtans ook een groot en belangrijk station.

Ga maar in Amsterdam kijken, ze mogen daar wel een mooi centraal station hebben, het is dan ook het enigste belangrijke station in de stad.
De Amsterdams metro anderzijds valt uiteen door zeer gebrekkig beheer.

Thermo
May 8th, 2008, 08:13 PM
Brussel-Luxemburg een 'groot en belangrijk' station? Een doorsnee toerist die Brussel bezoekt krijgt het nooit te zien. Wat een paradox: waar geen (of veel minder) toeristen komen staat een prachtig modern station, waar zowat alle toeristen door moeten een lelijk verouderd station...

Wat de schuldigen betreft heb je gelijk: niet Brussel, wel de NMBS.


Maar allez, je hebt gelijk: genoeg gezaag over de stations. Ze zijn eraan bezig. We zullen binnen 2 jaar nog eens afspreken. :)

freeksregistration
May 8th, 2008, 11:30 PM
ik vondt de grote info panelen beter nu zoe je duidelijk dat er vroeger iets anders was:(
gasn brussel noord station opnieuw bouwen!!

snot
May 9th, 2008, 08:51 PM
Brussel-Luxemburg een 'groot en belangrijk' station? Een doorsnee toerist die Brussel bezoekt krijgt het nooit te zien. Wat een paradox: waar geen (of veel minder) toeristen komen staat een prachtig modern station, waar zowat alle toeristen door moeten een lelijk verouderd station...

Wat de schuldigen betreft heb je gelijk: niet Brussel, wel de NMBS.


Maar allez, je hebt gelijk: genoeg gezaag over de stations. Ze zijn eraan bezig. We zullen binnen 2 jaar nog eens afspreken. :)

Brussel-Luxemburg is relatief groot ja, en de treinen voor Luxemburg en Straatsburg stoppen er.
Van zolang ik Brussel-Zuid ken evolueert het in de goede richting, eigenlijk zijn het alleen nog de `niet HST` perrons die onder handen moeten genomen worden, ik zou anders niet weten wat er mis is aan dat station.

Puinkabouter
May 10th, 2008, 12:32 PM
^^ Ik ook niet. Dat gekap op de bedenkelijke schoonheid van de Brusselse treinstations vind ik ook wat overroepen. Brussel-Zuid is best mooi, op de binnenlandse perrons na. Er is vooral een probleem met stukken van de stationsomgeving.

Het CS is niet meteen lelijk, ook niet 'wauw', maar het is vooral gewoon te klein. De gang naar de metro is inderdaad een triestige affaire, en het is echt onbevattelijk dat hier gewoon geruzied wordt over wie dat moet betalen...

Brussel-Noord vind ik trouwens ook een mooi station. 't Is te zeggen: de stationshal is een beetje chaotisch, en de perrons wat sjofel, maar ik vind ze niet lelijk (de perrons van Brussel-Zuid zijn in vergelijking toch erger?). Groot minpunt is de gang onder de sporen: koud, tochtig, ze stinkt, etc. Maar dan kom je op de perrons en heb je een subliem uitzicht op de wolkenkrabbers van de noordwijk.

Alleen is het wél pijnlijk dat men in andere Belgische steden wel bijzonder grondige renovaties kan doorvoeren (Leuven, Antwerpen, Luik, Gent, Brugge, Bergen, ...) - maar dat Brussel enkel veredelde onderhoudswerkzaamheden krijgt.

Benonie
May 18th, 2008, 12:41 PM
brusselnieuws - zaterdag 17 mei 2008

An Descheemaeker: 'Brussel weet niet goed waar het heen wil'


Brussel - Er waait een nieuwe wind door de Brusselse Raad voor het Leefmilieu (Bral). An Descheemaeker neemt het roer over van Peter Mortier. Zij moet van Bral opnieuw een slagkrachtige vereniging maken die kan wegen op het beleid.

An Descheemaeker ging in 2005 voor Bral werken en kreeg meteen een stevig dossier op haar bord: Thurn & Taxis. Met succes. Het manifest dat Bral samen met de buurt opstelde voor de ontwikkeling van de site, diende zowat als blauwdruk voor het Richtschema dat de Brusselse regering binnenkort goedkeurt. Toch beseft Descheemaeker dat waakzaamheid geboden blijft. “De projectontwikkelaars hebben zelf een bouwaanvraag ingediend, los van het Richtschema. Het grote park dat wij voorstellen op de site, is er een grote vijver!” En zo herhaalt de geschiedenis zich in Brussel: vastgoedontwikkelaars die de overheid in snelheid pakken.

Descheemaeker studeerde sociale geografie in Leuven bij Christian Kesteloot, werkte even aan de universiteit en ging toen twee jaar ontwikkelingssamenwerking studeren aan de ULB, met stadsontwikkeling als bijzondere interesse. Even overwoog ze naar de derde wereld te trekken, maar intussen heeft ze haar hart verpand aan Brussel, “de enige stad in België waar ik zou kunnen wonen.”

Stem in het debat
In de tijd van Marc Trullemans was Bral een vereniging die meetelde. Bral had een stem in het publieke debat en was de onbetwiste meester in bepaalde dossiers in een snel veranderend Brussel.

Die tijd is al even achter de rug. An Descheemaeker zal hier opnieuw werk van moeten maken. Voor haar blijven stedenbouw en ruimtelijke ordening de sleutels die vele deuren openen. “We zijn een milieuvereniging, dat is juist,” zegt ze, “maar wel eentje die opereert in de stad. En als je over stedelijk leefmilieu spreekt, dan kom je al gauw bij stedenbouw uit. Het gaat over mobiliteit, huisvesting, luchtkwaliteit, het terugdringen van de auto.”

Hoe kun je mee het beleid aansturen in deze stad: dat is de vraag waar Bral al een tijdje mee worstelt. Bral krijgt weliswaar structurele subsidies, maar de vereniging moet het vooral rooien met projectsubsidies. Er moet dus telkens opnieuw naar centen gehengeld worden. Dat is weinig efficiënt. Er is een ordonnantie (van onder anderen Brussels parlementslid Marie-Paule Quix, Vl.Pro) ingediend die dat moet verhelpen, maar die raakt er maar niet door. Het is overigens geen geheim dat sommige leden in de Brusselse regering kritische stemmen als Bral liever kwijt dan rijk zijn.

En er is meer. Kan wie subsidies krijgt, zijn broodheer wel bekritiseren? “Waarom niet?” vindt Descheemaeker. “Het is uiteindelijk de bedoeling een beter beleid te voeren. Het is het eindresultaat dat telt.”

Niet ambitieus genoeg
Kritiek is er zeker. Bijvoorbeeld op het Plan voor de Internationale Ontwikkeling (PIO) van Brussels minister-president Charles Picqué (PS), dat onder meer een nieuw stadsdeel uittekent op Schaarbeek-Vorming, en shoppingcentra en een voetbalstadion plant in het noorden van Brussel. “Wat is het statuut van dat plan?” vraagt Descheemaeker zich af. “En hoe is het er gekomen? Het is te veel een antwoord op de vraag van projectontwikkelaars. Het is een lijstje gebaseerd op twee vragen. Wat zijn de grondreserves in Brussel? En wie is klaar om te investeren? Over de samenhang met het bestaande beleid op vlak van stadsvernieuwing of de effecten op de dua*lisering van de stad wordt niet gerept. Het had een plan kunnen zijn met meer respect voor het leefmilieu en voor de bestaande wijken. Er worden grote infrastructuurwerkzaamheden gepland om de concurrentie aan te gaan met Vlaanderen en met andere steden, maar de invulling is precies dezelfde als in die andere steden. Brussel had juist hier het verschil moeten maken. Voor ons had het ambitieuzer gemogen.”

Descheemaeker vindt het ook storend hoe de Brusselse regering de bevolking soms een rad voor de ogen draait. “Françoise Dupuis (PS-staatssecretaris voor Huisvesting, SVG) heeft een plan voor meer sociale en middenklassewoningen, onder meer in de Zuidwijk. Daar moeten eerst huizen worden afgebroken, nota bene met geld van Beliris. Het zijn bovendien huizen die gerenoveerd hadden kunnen worden. Maar het ergste is: de woningen die in de plaats komen, waren eerder al gepland. Dat zijn geen bijkomende woningen. Ze hadden gefinancierd moeten worden met de stedenbouwkundige lasten van kantoorprojecten.”

Steven Van Garsse © Brussel Deze Week

cristof
May 19th, 2008, 10:38 PM
Je vous propose de lire le rapport final concernant le PDI à BXL qui mérite le coup d'oeil. Beaucoup de bonnes idées mais seront-elles excutées???
http://www.quartier-midi.be/?page_id=280 --> shéma de base du PDI (doc intégral) ;)

snot
May 25th, 2008, 02:05 PM
http://www.lesoir.be/regions/bruxelles/patrimoine-une-salve-de-2008-05-20-599499.shtml

L’Art Nouveau dorloté


APRÈS HORTA et Hankar, ce sont les architectes Art Nouveau de la deuxième génération qui sont consacrés

Bruxelles est l’une des grandes capitales de l’Art Nouveau (plus de 500 bâtiments répertoriés) et le gouvernement bruxellois l’a bien compris. A l’initiative d’Emir Kir, secrétaire d’État en charge des Monuments et Sites, il vient de classer pas moins de 13 maisons Art Nouveau situées à Ixelles, Saint-Gilles, Uccle et Schaerbeek. Ces classements s’inscrivent dans la campagne de protection des bâtiments de la seconde génération des architectes Art Nouveau.

Ixelles. Les façades, la toiture, le rez-de-chaussée et la cage d’escalier du 74 du Boulevard Général Jacques sont désormais protégés. Cette maison influencée par Hankar est l’œuvre du pharmacien Max Blieck qui dessina lui-même les plans.

Saint-Gilles. Le classement touche la façade avant et la toiture du 9 avenue Paul Dejaer, une maison de Gustave Strauven. La ferronnerie et le jeu des différentes couleurs des briques et de la pierre bleue et blanche créent une façade au relief quasi sculptural. Chaussée de Waterloo (246 à 256), sont classés comme ensemble les façades à rue et les toitures des six maisons, ainsi que les halls d’entrée et cages d’escalier des maisons nº 252 et 254. Dessinés par Jean-Pierre Van Oostveen (très inspiré par Paul Hankar), ces immeubles de 1901 illustrent le style Art nouveau géométrique. Les halls d’entrée comportent des sols en mosaïques, moulures, menuiseries. Si chaque façade est individualisée, le tout forme un ensemble original et cohérent. Certaines (250 et 256) ont conservé leurs sgraffites.

Schaerbeek. Les façades et toitures, le hall d’entrée et la cage d’escalier de trois immeubles de rapport de l’avenue Louis Bertrand (53-57, 59-61 et 63-65) ont été classés la semaine passée. Œuvres de Gustave Strauven et construites en 1906, ces bâtiments élèvent 5 niveaux d’habitation au-dessus d’un rez-de-chaussée commercial. L’architecte y a laissé libre cours à son style exubérant, presque baroque. Construits en 1900 par Gaspard Devalck, les 31 et 34 rue Van Hasselt illustrent la maîtrise du jeune architecte et son goût prononcé pour les éléments décoratifs. Couronnée d’une corniche en bois sculpté, la façade décorée de vitraux, sgraffites et ferronneries. L’immeuble fut bâti sur une parcelle coudée et est aujourd’hui divisé en deux parties distinctes : le 32 constitue la maison à proprement parler tandis que le numéro 34 abrite une ancienne vitrine commerciale au rez-de-chaussée. Toutes les baies sont pourvues de vitraux colorés qui donnent une ambiance intime à la petite maison.

Uccle. Dernière maison Art Nouveau classée, celle située rue des Carmélites, 177, construite en 1903 par Alphonse Boelens. Sa façade tranche par sa beauté, son originalité et sa modernité dans l’alignement des façades traditionnelles de style éclectique de la rue. Mais son caractère remarquable ne s’arrête pas là. L’Art Nouveau imprègne aussi les menuiseries intérieures.

De Snor
June 3rd, 2008, 11:40 AM
Dit gebouw mag ook eens dringend een nieuw jasje krijgen, een regelrechte relikwie uit commie-architectuur

http://farm3.static.flickr.com/2093/2482460577_9c1a6fff87_o.jpg

Le Penseur
June 3rd, 2008, 01:36 PM
Wat bedoel je met nieuw jasje? Blauw glas? Van mij mogen ze dit afbreken. Veel te groot voor de omgeving.

Benonie
June 3rd, 2008, 04:10 PM
Van mij mogen ze dit afbreken. Veel te groot voor de omgeving.
We hebben het er elders al over gehad, dit gebouw wordt niet afgebroken.
De Post heeft er zopas al haar diensten in gecentraliseerd en de WTC-toren verlaten. Binnenin wordt en werd het gebouw verdieping na verdieping gerenoveerd.
Ik vrees dus dat De Post de buitenkant laat zoals die is, anders hadden ze die waarschijnlijk eerst aangepakt...
Hoe het met de zwarte doos aan de overkant gesteld is -de voormalige Philips- weet ik niet. Samen vormen ze tot spijt van wie het benijdt, een moeilijk uit te wissen littteken uit de 'golden sixties'....

BeNe
June 4th, 2008, 09:50 PM
Zit er niet nog een heeeel lange erfpacht op die gebouwen (tot 2049 of zo)?

Als ze nu dat verhoogde maaiveld zouden aanpakken, dan was het vanaf de straat al een stuk beter.

vank
June 4th, 2008, 10:22 PM
Waarom bouwen we geen gotische, renaissance, art-nouveau... gebouwen meer?
Het hoeft daarom niet fake te zijn. Opbouwen en hedendaagse tinten in verwerken.
Enkele boompjes er naast en in orde.

Benonie
June 5th, 2008, 06:12 PM
Waarom bouwen we geen gotische, renaissance, art-nouveau... gebouwen meer?

Gotiek? Al die tierlantijntjes kosten een hoop geld en zijn moeilijk te onderhouden. Art nouveau min of meer idem.

En tegenover het Centraal Station hebben ze enige jaren terug een fake-renaissance hotel neergepoot.
Is niet voor herhaling vatbaar, me dunkt....

hix
June 5th, 2008, 07:31 PM
Architectuur is zoals schilderkunst. Een kunstenaar die schilderijen maakt in de stijl van Picasso of Van Gogh wordt als een idioot beschouwd, als hij al niet als een vervalser wordt veroordeeld. We leven nu, het is en moet mogelijk zijn om hedendaagse architectuur te maken op elk niveau: Van het fritkop op het pleintje tot een nieuwe wolkenkrabber in de noordwijk. Misschien dat er over 100 jaren een afstammeling van Vank zal zeggen: Waarom bouwen zo geen gebouwen als in het eerste decenium van de 21ste eeuw? Daarom moeten we nu geen fake architectuur neerpoten maar iets zelf creeren, iets dat de tand des tijds zal doorstaan...

Le Penseur
June 6th, 2008, 01:44 PM
brusselnieuws.be:

vrijdag 06 juni 2008
Minder kleine sociale flats

Brussel - Architect Philippe Samyn vindt dat de sociale blokken aan de Miniemenstraat grote intrinsieke kwaliteiten hebben, maar ze moeten wel dringend een grondige opknapbeurt krijgen. Zijn bureau tekende de renovatieplannen. Vicepremier Laurette Onkelinx (PS) zakte af naar de Marollen om de start voor de renovatie te geven; Beliris betaalt.

Dat Laurette Onkelinx vorige week donderdag zelf naar de Marollen kwam om het begin van de renovatie in te luiden, laat duidelijk zien dat de PS blijft vinden dat het geld van Beliris – bestemd voor de internationale uitstraling van de hoofdstad – ook voor sociale doeleinden, in dit geval de grondige renovatie van socia*le woningen, moet kunnen worden gebruikt. Tot voor kort kon Beliris-geld alleen worden benut voor het opknappen of beveiligen van de omgeving van sociale woningen. De renovatie van de zes blokken aan de Miniemenstraat, aan de voet van het Justitiepaleis, kost Beliris zo'n tien miljoen euro.

De Miniemenwijk werd eind jaren 1950, begin jaren '60 opgetrokken door de Stad Brussel. De oude wijk werd in 1944 grotendeels verwoest door een V-bom die het Justitiepaleis moest platleggen. De bom miste doel, met alle gevolgen van dien.

Bijna een halve eeuw later zijn de 150 sociale woningen aan een grondige renovatie toe. Architect Philippe Samyn dicht ze intrinsieke kwaliteiten toe. Hoedanook ogen ze een stuk minder troosteloos dan de hoge flatgebouwen van de nabijgelegen Krakeelwijk. En volgens de schetsen van Samyn & Partners moet de wijk over een paar jaar zelfs lichtjes futuristisch kleuren.

Wat gaat er nu precies gebeuren? Eerst en vooral vermindert het aantal sociale flats van 149 naar 99. Dat heeft twee oorzaken. De woonkamers, badkamers en keukens van alle flats moeten ruimer. ‘Wooncomfort' heeft de afgelopen halve eeuw een andere inhoud gekregen. Heel opvallend is dat het aantal studio's vermindert van 49 naar dertien, en flats met één slaapkamer komen er al helemaal niet meer. In plaats daarvan komen er 22 appartementen met vier kamers en 23 met drie kamers. Eén flat telt zes slaapkamers.

Ecologie en energie
Naast leef- en woonkwaliteit wordt er ook veel aandacht besteed aan energie. Zo krijgen de panden zonnepanelen en een zuinige verwarmingsinstallatie, zei staatssecretaris voor Wonen Françoise Dupuis (PS). Dat Beliris (de federale regering) de renovatie van (Brusselse) sociale woningen betaalt, was voor Dupuis een mooie gelegenheid om het belang van L'union fait la force

(ofte ‘Eendracht maakt macht') te onderstrepen: Beliris is het tastbare bewijs.

Dupuis erkent dat de renovatie van de zes sociale woonblokken aan de voet van het Justitiepaleis maar een druppel op een hete plaat is. Daarom maakte ze van de gelegenheid gebruik om haar andere initiatieven op te sommen. Niet overbodig, want – zo beseft nu ook Dupuis – woongelegenheid creëren vraagt tijd, veel tijd, meer tijd in elk geval dan ze hoopte bij het aantreden van deze regering, toen ze vijfduizend nieuwe woningen beloofde.

Maar Dupuis versaagt niet: "Onze bevolkingsdichtheid is relatief laag. Brussel telt zestig inwoners per hectare tegenover bijvoorbeeld tweehonderd in Parijs. We zijn van plan om de verdichting van de stad uit te diepen."

Danny Vileyn © Brussel Deze Week

Voor diegenen die het nog niet door hadden, het gaat om de grijze, sociale woonblokken naast het Justitiepaleis.

Le Penseur
June 6th, 2008, 01:53 PM
Ik zit hier met prachtige en unieke foto's, straffer dan al de foto's die al de revue zijn gepasseerd, van de Europese wijk uit een reportage in de Paris Match van vorige week. Ik had ze heel graag met jullie willen delen maar heb al overal op internet gezocht en ik heb ze niet gevonden. Een scanner heb ik ook niet (maar dat is misschien geen oplossing?). Iemand die een idee heeft?

Le Penseur
June 6th, 2008, 08:35 PM
brusselnieuws.be:

donderdag 05 juni 2008
Gerestaureerde Hallepoort opent zijn deuren

Brussel-Stad - Na een jaar van renovatie- en herinrichtingswerken opent de Hallepoort op de Kleine Ring opnieuw de deuren. Donderdagavond is er een plechtigheid met vip's, vrijdag wordt het grote publiek toegelaten.

De Hallepoort werd gebouwd in de veertiende eeuw en is het enige onderdeel van de tweede omwalling rond de Stad Brussel die de sloopwerken overleefde. Ze deed lange tijd dienst als gevangenis. In de negentiende eeuw werd de toren omgebouwd waardoor het zijn neogotisch uitzicht kreeg.

Opdat bezoekers zich het versterkte bolwerk uit de middeleeuwen ook echt zouden kunnen voorstellen, werd de ingang richting Sint-Gillis opengemaakt en de oorspronkelijke doorgang gedeeltelijk hersteld. De schietgaten zijn er nog, van de ophaalbrug en de monumentale poort bleven alleen de sporen zichtbaar.

In het gebouw is nu een permanente interactieve tentoonstelling. Het parcours en de verzameling brengen in beeld hoe een stad als Brussel zich in de middeleeuwen verdedigde en bewapende.

De werkzaamheden aan de Hallepoort, een onderdeel van de Koninklijke Musea voor Kunst en Geschiedenis, kostten 2,5 miljoen euro. Het Brussels Gewest werkte voor de renovatie samen met de Regie der Gebouwen.

© FM Brussel / tvbrussel

Le Penseur
June 11th, 2008, 09:01 PM
brusselnieuws.be:

woensdag 11 juni 2008
Brusselse politici vragen meer geld voor hoofdstedelijke functie

Brussel - Brussel heeft meer geld nodig om zijn rol als volwaardig gewest en goed functionerende hoofdstad waar te maken. Dat zegden de Brusselse politici gisteren in koor tijdens het grote Brussel-debat in het Théâtre National. Zo'n zeshonderd mensen woonden het debat bij.

De Leuvense burgemeester Louis Tobback (SP.A) mocht de spits afbijten van het debat en ging meteen in de aanval. Brussel moet besparen en beter besturen, vindt hij. Door bijvoorbeeld de 19 burgemeesters af te schaffen.

"Het is geen taboe om enkele gemeentelijke bevoegdheden over te hevelen naar het gewest," zegt Brussels minister-president Charles Picqué (PS). "Maar om alle gemeenten te fusioneren en ze te doen verdwijnen, gaat in tegen een tendens in de grote steden. Daar creëert men nu gedecentraliseerde instellingen die dicht bij de burger staan."

Brussels minister Guy Vanhengel (Open VLD) wijst Tobback dan weer op de grootte van sommige Brusselse gemeenten. "Schaarbeek heeft 20.000 inwoners meer dan heel Leuven," merkt Vanhengel op. Om een gemeenschap van één miljoen mensen te besturen, heeft men nu eenmaal meer politici nodig dan bijvoorbeeld in Leuven, redeneert Vanhengel.

De Brusselse politici vormen op meer dan één punt een front. Ze willen ook meer geld voor de hoofdstad. Onder meer de vele pendelaars maken extra investeringen noodzakelijk.

"Brussel is een internationaal bekend merk," weet Brussels minister Benoît Cerexhe (CDH). "Brussel is in het buitenland bekender dan België. Daarom moet men de hoofdstad de middelen geven om zich te ontwikkelen, anders is dat ook ten nadele van de twee andere gewesten."

De staatshervorming komt uitgebreid aan bod, Kris Peeters wordt in de verdediging gedrukt. Vlaanderen laat Brussel niet los beweert hij, maar hij kan zijn Waalse en Brusselse collega's niet overtuigen.

Vrijdag zendt tvbrussel een ruimere versie van een half uur uit van dit grote Brussel-debat, na Brussel Vandaag. Vanaf vrijdagavond kunt u die ook bekijken op Brusselnieuws.be. Zaterdag en zondag kunt u het hele debat bekijken op tv brussel, telkens om 10 en om 14 uur.

© tvbrussel

Le Penseur
June 11th, 2008, 09:10 PM
Et pour les francophones, trois réactions! (lesoir.be)

« On oublie toujours Bruxelles »

GILLES QUOISTIAUX

mercredi 11 juin 2008, 08:55

Dieter Vanthournout, 25 ans, journaliste
Avant : « J’espère qu’on parlera du futur de notre superbe ville. Le problème, en Belgique, c’est que l’on retrouve des extrémistes dans les deux camps et qu’on oublie toujours Bruxelles. C’est frustrant pour les Bruxellois.

Ce qui m’énerve, c’est que Wallons et Flamands prennent avec eux leurs tartines et ne participent pas vraiment à la vie de la capitale. Je m’interroge aussi sur le futur institutionnel de Bruxelles. Et sur l’avenir de la ville en termes d’urbanisme. Quelqu’un a-t-il une vision architecturale de la ville ? »

Après : « On a entendu des pistes déjà évoquées mille fois. La seule chose nouvelle dont j’ai entendu parler c’est l’euro-métropole comme elle existe à Lille. Je suis un peu déçu que l’on n’ait pas abordé la problématique de l’architecture mais je m’en doutais un peu.

J’ai à nouveau eu l’impression d’entendre des navetteurs qui ne connaissent pas beaucoup Bruxelles et ne l’apprécient guère. Même chose pour Kris Peeters (ministre-président flamand) qui ne semble pas avoir compris les frustrations des Bruxellois. Contrairement à ceux qui connaissent vraiment Bruxelles comme Vanhengel et Picqué. »

« Parler de la multiculturalité »

Mieke Vermeiren, 55 ans, libraire
Avant : « J'aime Bruxelles où je vis depuis 1974. Mon cœur est ancré dans cette ville même si je me rends compte que ce n'est pas le paradis sur terre.

Ce soir, j'espère qu'on va parler des vrais problèmes de Bruxelles. Ce qui m'agace un peu c'est que quand je parle en flamand dans la ville, on me prend pour une fanatique alors que je ne suis pas du tout comme ça. Le thème que je voudrais que l'on aborde c'est celui de la multiculturalité. »

Après : « Pour moi, pas de grande nouveauté lors de cette soirée. J'ai malgré tout constaté avec plaisir une certaine bonne volonté de la part de politiques bruxellois comme Charles Picqué et Guy Vanhengel même si je comprends aussi les arguments qui ont été évoqués par d'autres comme par Louis Tobback qui estime que, si l'on donne de l'argent à la capitale, il faut aussi pouvoir exercer un certain contrôle sur la manière dont les fonds sont dépensés.

Ce débat a eu au moins un mérite : celui de mettre tout le monde autour de la table et de permettre à chacun de s'exprimer. Il faut oser se parler, c'est comme cela que les choses pourront avancer. »

« Je peste sur l’inefficacité »

Oonagh Duckworth, 44 ans, travaille dans le secteur culturel
Avant : « Britannique, je vis à Bruxelles depuis dix ans.

Je suis là ce soir car je suis très curieuse de savoir ce que les hommes politiques vont nous dire sur l’avenir de Bruxelles. Je peste sur l’inefficacité du fonctionnement de la ville même si j’apprécie sa convivialité. Bruxelles est une des capitales les plus agréables à vivre.

Ce qui m’interpelle c’est le contraste entre Bruxelles, capitale européenne et Bruxelles où l’on vit. Dans le monde, Bruxelles règle tout jusqu’au prix de la motte de beurre mais pour les habitants, il y a des travaux dans la ville au point de ne même plus pouvoir marcher sur les trottoirs. Dans ma famille nous sommes trilingues je n’ose pas trop prendre position parce que je ne suis pas bruxelloise et je ne voudrais pas jouer la donneuse de leçon.

Après : « Visiblement les problèmes sont encore loin d’être résolus. Cela m’exaspère un peu de voir ce débat un peu stérile entre francophones et Flamands. Autant d’énergie que les politiques pourraient utiliser autrement. J’aurais aimé entendre parler des problèmes des gens ».

Benonie
June 11th, 2008, 11:51 PM
Bij gebrek aan beter plaats ik dit hier maar even:

Het mag dan al een door Vlaanderen gehate FDF-er zijn, die man heeft een toekomstvisie!

De daadwerkelijke afbraak lijkt me een utopie, maar dat Brusselse burgemeesters zich openlijk vragen stellen bij de dagelijkse diaree aan stinkende auto's in hun stad, is toch een positieve wending... :okay:


brusselnieuws - woensdag 11 juni 2008

Burgemeester Gosuin wil viaduct Herrmann-Debroux afbreken

Oudergem - Didier Gosuin (FDF), de burgemeester van Oudergem, zou het liefst het viaduct van Herrmann-Debroux afbreken. In de plaats heeft hij liever een groene boulevard met bomen of een ondergrondse weg met daarboven een park. Voor hem is het drukke viaduct achterhaald en storend.

Het Herrmann-Debrouxviaduct in Oudergem is één van de belangrijkste invalswegen van Brussel. Elke dag rijden hier maar liefst zo'n 38.000 voertuigen de stad binnen. En dat zorgt uiteraard voor files. Burgemeester Didier Gosuin ziet maar één oplossing: het viaduct afbreken.

"In de jaren zeventig dacht men nog dat de steden zich moesten aanpassen aan de auto's," legt Gosuin uit. "Maar de auto heeft nu geen plaats meer in een stad, het is een obstakel voor de gezelligheid. Het viaduct zuigt meer auto's aan, daardoor zijn er dus meer files. En het is nadelig voor het openbaar vervoer. Het viaduct heeft dus geen enkele zin meer."

Oudergem wilt de macht weer bij de zwakke weggebruiker en het openbaar vervoer. "De pendelaars moeten begrijpen dat ze over tien jaar moeten kiezen. Dan moeten ze het openbaar vervoer nemen. Want als we tegen 2018 de stadsautosnelwegen behouden, dan blijven mensen de auto nemen. Brussel zal dan stilstaan," aldus burgemeester Gosuin.

De gemeente Oudergem sprak enkele ontwerpbureaus aan. Zij stellen een groene boulevard voor met een overdekte markt. Of een ondergrondse weg met daarboven een groot park.

Benonie
June 11th, 2008, 11:54 PM
brusselnieuws - woensdag 11 juni 2008

Brusselse politici vragen meer geld voor hoofdstedelijke functie

Brussel heeft meer geld nodig om zijn rol als volwaardig gewest en goed functionerende hoofdstad waar te maken. Dat zegden de Brusselse politici gisteren in koor tijdens het grote Brussel-debat in het Théâtre National. Zo'n zeshonderd mensen woonden het debat bij.

De Leuvense burgemeester Louis Tobback (SP.A) mocht de spits afbijten van het debat en ging meteen in de aanval. Brussel moet besparen en beter besturen, vindt hij. Door bijvoorbeeld de 19 burgemeesters af te schaffen.

"Het is geen taboe om enkele gemeentelijke bevoegdheden over te hevelen naar het gewest," zegt Brussels minister-president Charles Picqué (PS). "Maar om alle gemeenten te fusioneren en ze te doen verdwijnen, gaat in tegen een tendens in de grote steden. Daar creëert men nu gedecentraliseerde instellingen die dicht bij de burger staan."

Brussels minister Guy Vanhengel (Open VLD) wijst Tobback dan weer op de grootte van sommige Brusselse gemeenten. "Schaarbeek heeft 20.000 inwoners meer dan heel Leuven," merkt Vanhengel op. Om een gemeenschap van één miljoen mensen te besturen, heeft men nu eenmaal meer politici nodig dan bijvoorbeeld in Leuven, redeneert Vanhengel.

De Brusselse politici vormen op meer dan één punt een front. Ze willen ook meer geld voor de hoofdstad. Onder meer de vele pendelaars maken extra investeringen noodzakelijk.

"Brussel is een internationaal bekend merk," weet Brussels minister Benoît Cerexhe (CDH). "Brussel is in het buitenland bekender dan België. Daarom moet men de hoofdstad de middelen geven om zich te ontwikkelen, anders is dat ook ten nadele van de twee andere gewesten."

De staatshervorming komt uitgebreid aan bod, Kris Peeters wordt in de verdediging gedrukt. Vlaanderen laat Brussel niet los beweert hij, maar hij kan zijn Waalse en Brusselse collega's niet overtuigen.

Vrijdag zendt tvbrussel een ruimere versie van een half uur uit van dit grote Brussel-debat, na Brussel Vandaag. Vanaf vrijdagavond kunt u die ook bekijken op Brusselnieuws.be. Zaterdag en zondag kunt u het hele debat bekijken op tv brussel, telkens om 10 en om 14 uur.

© tvbrussel

Le Penseur
June 12th, 2008, 10:57 AM
Euh Benonie, waarom post gij krak dezelfde artikels als ik? Het artikel van Herman Debroux staat bij de thread over het Openbaar vervoer en het artikel van het Brussel-debat heb ik rond negen uur gepost. Zijn er weer problemen met het forum?

Benonie
June 12th, 2008, 03:54 PM
Euh Benonie, waarom post gij krak dezelfde artikels als ik? Het artikel van Herman Debroux staat bij de thread over het Openbaar vervoer en het artikel van het Brussel-debat heb ik rond negen uur gepost. Zijn er weer problemen met het forum?
En dan te bedenken dat ik het artikel over het Herman-Debroux-viaduct ook eerst in de O.V.-thread wou posten :lol:

Het forum heeft wel wat problemen, zo was ik onlangs enkele van mijn recente posts kwijt. En soms verschijnen posts niet, om daarna als bij wonder toch weer boven water te komen...

Maar in dit geval ligt de oorzaak waarschijnlijk aan mezelf. Gewoon jouw posts over het hoofd gezien.

freeksregistration
June 17th, 2008, 07:12 PM
is er eigenlijk nog een soort van vlaamse buurt in brussel?

Thermo
June 17th, 2008, 07:19 PM
De omgeving rond de 'hippe' Dansaertstraat wordt aanzien als de 'Vlaamse buurt'. Een stukje Antwerpen in Brussel zeg maar ;)

vank
June 17th, 2008, 07:31 PM
Ik vind ook dat er meer van deze architectuur moet zijn, maar helaas men heeft het 10-tallen jaren geleden grotendeels afgebroken, en dit doet men vandaag de dag nog :(.


Renoveren is de bedoeling, en de stad zorgt voor de wegen en de openbare groenvoorzieningen.
Het zou nog zoveel mooier zijn.

EvanG
June 17th, 2008, 07:40 PM
Ik vind ook dat er meer van deze architectuur moet zijn, maar helaas men heeft het 10-tallen jaren geleden grotendeels afgebroken, en dit doet men vandaag de dag nog :(.


Goh, mispak u daar niet aan. Natuurlijk is er veel te veel afgebroken maar er zijn nog gigantische stukken stad zoals dit. Het westen van Brussel ken ik niet zo goed maar je kan door een relatief onverstoord stadszicht als dit wandelen van Sint Gillis tot aan Schaarbeek. Het zijn natuurlijk niet allemaal de toppers zoals het huis Hannon of het Hotel van Eetvelde maar van het soort "gewone" huizen dat je hier ziet zijn er nog duizenden.

Benonie
June 17th, 2008, 07:58 PM
Renoveren is de bedoeling, en de stad zorgt voor de wegen en de openbare groenvoorzieningen.
Het zou nog zoveel mooier zijn.
Het IS al zoveel mooier!
Brussel is er de laatste 15-20 jaar met rasse schreden op vooruit gegaan. In de jaren '70 en 80, toen was Brussel nog voor een groot deel doffe ellende, vooral de binnenstad, maar ook in sommige buitenwijken waar betonboeren vrij spel hadden.
Maar sinds de 21ste eeuw vind ik Brussel echt een mooie stad geworden.
En het openbaar domein en de groenvoorziening zijn grotendeels prima.
Je zult in Belgïë ver moeten zoeken om een stad te vinden met zoveel openbaar groen.

Benonie
June 19th, 2008, 07:16 PM
brusselnieuws - donderdag 19 juni 2008

Bral pleit voor weldoordachte stadsverdichting

Brussel - De Brusselse overheden zijn de laatste jaren in een recordtempo de laatste grote grondreserves van het Gewest aan het volbouwen. Van Thurn & Taxis tot Neerpede, Schaarbeek-Vorming en de Heizelvlakte, het lijkt wel of ze binnen de komende jaren allemaal opgevuld moeten zijn. Een verdichting van het stadsweefsel is noodzakelijk, maar de manier waarop dit gebeurt, is cruciaal, stipt de Brusselse Raad voor het Leefmilieu (Bral) aan in zijn nieuwste publicatie, Brussel Ecopolis.
Brussel is in een recordtempo zijn laatste ‘gaatjes’ aan het opvullen. Met kantoren en industriegebieden, maar in de eerste plaats met woningen. En dat is ook nodig, vindt Piet Van Meerbeek van Bral, want er is een nijpend tekort aan betaalbare woningen in de stad. Maar tegelijk wijst hij erop dat de huidige aanpak getuigt van een gebrek aan overzicht en globale visie, en dat Brussel op die manier een mooie kans dreigt te mislopen.

In de nieuwe publicatie Brussel Ecopolis geeft Bral een reeks tips en ideeën voor een leefbaardere stad. Het boekje richt zich zowel naar de beleidsvoerders en projectontwikkelaars als naar de burgers die de projecten met argusogen volgen. “We kunnen als organisatie onmogelijk overal aanwezig zijn, en zelfs de grootste projecten kunnen we niet allemaal zelf volgen,” zegt Van Meerbeek. “Het is dan ook belangrijk dat de buurtbewoners het heft in eigen handen kunnen nemen om te ijveren voor een beter project. Met dit boek willen wij hen als het ware een wapen aanreiken. Dat klinkt misschien wat agressief, maar eigenlijk is het positief bedoeld. We willen de mensen gewoon helpen om mondiger te worden, door hen uitleg te geven over de bestaande wetten, regels en procedures, en hen voorbeelden te tonen van geslaagde projecten in het buitenland.”

Doordachte verdichting
Het is zeker niet de bedoeling dat de mensen a priori gaan vechten tegen elk nieuw project dat voorgesteld wordt, vertelt Van Meerbeek. “In vergelijking met andere steden heeft Brussel een relatief lage dichtheid,” zegt hij. “De stad telt een zeer hoog aantal eengezinswoningen, en dat kan natuurlijk niet zo voortgaan. Want een verdichting van het stadsweefsel is noodzakelijk voor het goed functioneren van een stad. Het heeft zijn voordelen op het vlak van energieverbruik, van samenhang en van mobiliteit. Het heeft immers geen zin om een dure metrolijn aan te leggen in rustige woonwijken, dat zou niet rendabel zijn. Meer bewoners per hectare betekent meer mogelijkheden om een rendabele infrastructuur aan te leggen en zo voort. Maar het is uiteraard erg belangrijk dat die verdichting op een weldoordachte manier wordt doorgevoerd. Nu zien we vaak dat grote projecten nogal plomp worden neergepoot, zonder rekening te houden met het omringende stadsweefsel en de cohesie. Dat is voor een deel te wijten aan de versnipperde politieke structuur van Brussel. Dat zou gedeeltelijk opgelost moeten worden door de oprichting van een Stedenbouwkundig Agentschap. Maar intussen heeft het Brussels Instituut voor Milieubeheer (BIM) wel zijn actie Duurzame Wijken gelanceerd, een service waarbij particulieren en projectontwikkelaars bij een ploeg experts terecht kunnen met allerlei vragen over duurzaam (ver)bouwen. Het Gewest loopt zichzelf hiermee eigenlijk voor de voeten.”

Kwaliteitsvolle ruimte
Met de publicatie Brussel Ecopolis wil Bral een instrument aanreiken om de verdichting van de stad beter aan te pakken. “Er bestaat wel degelijk een weg om te verdichten die weinig of geen overlast met zich meebrengt en die zelfs nieuwe kansen creëert voor de bewoners,” zegt Van Meerbeek. “Om te beginnen moet men de beschikbare ruimte optimaal benutten. Bij de bouw van nieuwe woningen kan men de dakstructuur sterk genoeg maken om er een daktuin of zelfs sportfaciliteiten in te richten. We moeten ook hoger bouwen, want eengezinswoningen blijven bouwen kunnen we ons niet veroorloven. Ik denk dan aan vijf tot zeven bouwlagen, goed voor een drietal gezinnen. Op die manier blijft er meer ruimte over voor groen. Daar moeten we dan ook van afblijven. Want het is geen goed idee om nu alle grondreserves vol te bouwen, zodat er binnen tien jaar niks meer overblijft. De waarde van ruimte wordt schromelijk onderschat, en we mogen er dan ook niet mee morsen. Nu zien we rond grote projecten vaak een soort van rest-ruimte die weinig functie heeft. In plaats van per woning een privétuin te voorzien, kan men bijvoorbeeld beter die ruimte samenvoegen tot een kwaliteitsvolle collectieve ruimte waar men kan spelen, sporten, wandelen of zonnen. Dat stellen de mensen veel meer op prijs dan een saai gazon naast een gebouw.”

Sociale mix
Volgens Van Meerbeek moeten we dringend van het idee afstappen dat straten uitsluitend dienen voor mobiliteit. “Een straat heeft ook een sociale functie, het is de plek waar mensen leven en elkaar ontmoeten,” zegt hij. “Geef een stuk van die ruimte terug aan de mensen. Kijk maar naar de heraanleg van de Luchtvaartsquare (niet ver van het Zuidstation, red.) met zijn zitbankjes. De buurt is nog niet zo geweldig, maar het pleintje ziet er fantastisch uit. Want het is niet omdat een buurt verpauperd of gevaarlijk is, dat men het terrein volledig aan de auto’s moet overlaten. Integendeel, het is een eerste stap voor de opwaardering van de buurt.”

Ook belangrijk is de sociale mix in nieuwe projecten: “Nu zien er weliswaar heel wat projecten het daglicht met een deel gewone en een deel sociale woningen, maar vaak zien we dat die laatste allemaal samen worden weggepropt in een hoekje,” zegt Van Meerbeek. “We zouden beter een voorbeeld nemen aan Nederland, waar er blokken worden gebouwd waarin de sociale woningen verspreid zitten tussen de gewone. Dat is pas een echte sociale mix.”

Gespreid groen
Een ander aandachtspunt is het groene netwerk in de stad. “Het Brussels Instituut voor Milieubeheer (BIM) werkt wel aan een Groen Netwerk, maar dat is de laatste tijd nogal verwaarloosd omdat ze zich vooral toespitsen op de Groene Wandeling, een schakel van dit netwerk,” zegt Van Meerbeek. “Nochtans is het erg belangrijk om overal in de stad groene plekken te hebben. Niet alleen voor de biodiversiteit en voor het welzijn van de mensen, maar ook voor de temperatuur – want een stuk groen zorgt voor een meetbaar lagere temperatuur in hete zomerperiodes – en de zachte mobiliteit. Maar we merken dat hier bij grote projecten nog weinig rekening mee gehouden wordt. Neem nu het project Ernotte in Elsene. Daar zou een perfecte groene doorgang van het Ter Kamerenbos naar de ULB voor wandelaars en fietsers gecreëerd kunnen worden, maar daar houden de plannen geen rekening mee. Nochtans moet men, om een stad leefbaar te houden, ervoor zorgen dat men vlot kan overstappen van het stedelijke netwerk naar het groene netwerk en terug. En dat is zeker niet het geval in Brussel, waar het groen slecht gespreid is. Andere steden, zoals Amsterdam, Kopenhagen en Hamburg zijn hier al decennia mee bezig. Brussel heeft op dat vlak een enorme achterstand in te halen.”

:: Brussel Ecopolis is gratis verkrijgbaar bij Bral vzw, Zaterdagplein 13, 1000 Brussel. Meer info op 02-217.56.33

Karolien Merchiers © Brussel Deze Week

snot
June 19th, 2008, 08:12 PM
Bral zijn dat ook degenen die tegen de premiumtoren waren?

Ik hoop dat de groen-populisten eens gaan bezinnen over hun blinde afkeer tegen torens. Verdichten kan op beperkte manier maar hier en daar hoger bouwen dan 10 etages is echt wel een welkome versterking van de bouwvolume's.

Tenzij men beetje bij beetje Neerpede en andere openruimten verder wil aan snijden,...

Benonie
June 19th, 2008, 09:14 PM
Want een verdichting van het stadsweefsel is noodzakelijk voor het goed functioneren van een stad. Het heeft zijn voordelen op het vlak van energieverbruik, van samenhang en van mobiliteit. Het heeft immers geen zin om een dure metrolijn aan te leggen in rustige woonwijken, dat zou niet rendabel zijn. Meer bewoners per hectare betekent meer mogelijkheden om een rendabele infrastructuur aan te leggen en zo voort. Maar het is uiteraard erg belangrijk dat die verdichting op een weldoordachte manier wordt doorgevoerd. Nu zien we vaak dat grote projecten nogal plomp worden neergepoot, zonder rekening te houden met het omringende stadsweefsel en de cohesie. Dat is voor een deel te wijten aan de versnipperde politieke structuur van Brussel.
(...)
We moeten ook hoger bouwen, want eengezinswoningen blijven bouwen kunnen we ons niet veroorloven. Ik denk dan aan vijf tot zeven bouwlagen, goed voor een drietal gezinnen.
Die lui van Bral lullen maar wat aan en denken steeds weer het warm water uit te moeten vinden.

Langs de ene kant zijn ze voor verdichting omdat dit nu eenmaal noodzakelijk is voor mobiliteit, energie en efficiëntie, iets wat iedereen op dit forum ook zonder dure eco-boekjes weet- maar anderzijds trekken ze daar niet echt de conclusie uit dat je dan echt de hoogte in moet.
Slechts vijf tot zeven bouwlagen?!!! Alstublieft zeg, zelfs in Eeklo, hét provincienest der provincienesten, bouwen ze zo hoog.
En alsof er nu in Brussel lager dan 5 bouwlagen wordt gebouwd.

Nee hoor, Bral heeft in het verleden zeker zijn nut gehad. Tot 20 jaar terug waren de betonboeren Brussel flink aan het verknoeien.

Maar de gesubsidieerde kabouternonsens die ze bij Bral nu uitkramen bewijst dat de medewerkers daar beter naar een nuttiger kostwinning gaan uitkijken.
Bellen blazen, hondendrollen opruimen of kauwgum recycleren...

snot
June 20th, 2008, 11:31 AM
Hun tekst staat inderdaad vol met onzin.

Brussel is ten eerste wel een dicht bebouwde en dichtbevolkte stad.
1.015.000 inoners met meer dan 6000 inw/km², dat doen weinig Europese steden haar na.
Tja, veel grotere steden zijn natuurlijk dichter bevolkt in het centrum, maar voor het kaliber van Brussel is de stad al heel dicht bevolkt.
De vele eensgezinswoningen zijn een troef, en al worden veel van die huizen te groot voor individuele gezinnen, het zou spijtig zijn om aan die wijken te raken.
Er is plaats zat elders, langs verkeersaders en pleinen, waar al (verouderde) appartementsgebouwen staan om de hoogte in te gaan. Geen 5 à 7 etages maar 10 of 12 en hier en daar hogere uitschieters.
Alsof er in Brussel nog zoveel eensgezinswoningen worden gebouwd,....
Bral mag dan tegen woontorens zijn, blijkbaar wonen de mensen er graag, dat bewijst het succes van de Amelinkx torens die weer in trek zijn.
Bral kaart het feit aan dat de grondreserves te vlug aangeboord worden maar loopt wel te zagen als zo'n grond heel efficient wordt ingevuld dmv een innoverende woontoren.
Als bral kabouter pinnemuts speelt door te protesteren tegen een woontoren op een ideale locatie dan moet het niet de profeet uithangen over de verdichting van de stad.
Radicale verdichting op strategische plaatsen maakt juist plaats voor softere verdichting en groen op andere plaatsen.

Le Penseur
July 11th, 2008, 02:50 PM
brusselnieuws.be:

vrijdag 11 juli 2008
Brussel-Congres: ambtenarenstationnetje gaat swingen

Brussel - Sinds kort is er nieuw leven in het station Brussel-Congres. De vzw Bruxelles-Congrès, opgericht door acht enthousiaste vrijwilligers, gaf de polyvalente ruimtes onder de grond nieuwe bestemmingen, om er een rist artistieke activiteiten te ontplooien. Dit weekend vinden er onder meer concerten en dj-sets plaats. En volgende week opent Plaizier er een tentoonstelling met onder meer foto’s van Brussel in de jaren vijftig.

Dagelijks zoeven er honderden treinen door het ondergrondse station Brussel-Congres, op de as tussen het Noordstation en het Centraal Sta*tion. Per uur stoppen er ook zes, goed voor een handvol reizigers. Nog niet zo lang geleden – toen de nabijgelegen gebouwen van het Rijksadministratief Centrum nog volop in gebruik waren – was dat wel even anders. Dan wipten dagelijks duizenden ambtenaren uit de trein in Brussel-Congres, om vervolgens door het ondergrondse netwerk van gangen en liften rechtstreeks op hun bureaustoel te belanden.
Sinds de renovaties aan de gebouwen zijn de reizigersaantallen niet alleen drastisch teruggelopen, ook het gebouw kwam er wat verloederd bij te liggen.

Een aantal Brusselaars is vastberaden daar verandering in te brengen. Zowat een jaar geleden gooiden acht vrijwilligers zich op het gebouw. Naast voorzitter Philippe Itschert en de artistiek directrice Esther Beck hoort ook Henri Simons, ex-schepen van Cultuur van de Stad Brussel en nu directeur van het Atomium, tot de vzw Bruxelles-Congrès. “Het gebouw lag er niet alleen verwaarloosd bij, ook de link met de wijk was zoek,” zegt Simons. “Veel mensen kennen het gebouw niet eens. En toch verrichtte architect Maxime Brunfaut, samen met Fred Sage – de man die ook het interieur van het Centraal Station verzorgde – hier prachtig werk. Brussel-Congres ging in 1952 open; het was toen een erg modern station. Zelf ken ik de bar van het station al jaren. Die was, samen met de strak vormgegeven loketten en enkele mooie wachtzalen, gesloten voor het publiek. Bruxelles-Congrès maakt niet alleen die tot voor kort onzichtbare, maar architecturaal waardevolle plekken weer publiek, we geven ze ook nieuwe, zinvolle functies.”

Aandachtspunten
Bruxelles-Congrès omschrijft zichzelf als een stedelijk project dat zich richt op het Brusselse modernistische patrimonium én als een kunstencentrum dat artiesten in uiteenlopende disciplines ondersteunt.

De initiatiefnemers concentreren hun activiteiten rond vier aandachtspunten. Simons: “Een eerste is hedendaagse muziek, en we zien die term heel breed. Van experimentele muziek en onderzoekende projecten tot dansavonden met dj’s: alles wat tussen die uitersten ligt, kan hier.”
“Een tweede uitgangspunt is het patrimonium, met in het bijzonder de modernistische architectuur. Op 11 oktober – het programma staat nog niet helemaal vast – plannen we debatten over het modernisme in Brussel.”

“In de derde plaats richt Bruxelles-Congrès zich op de beeldende kunst. Audiovisueel werk interesseert ons in het bijzonder. Al die dingen willen we in een sterk netwerk realiseren, ons vierde aandachtspunt. Dat netwerk is zowel lokaal als internatio*naal. Met La Médiathèque, die hier in Passage 44 achter de hoek huist, werken we bijvoorbeeld nauw samen. Hun muziek kunnen voorbijgangers hier beluisteren. Maar samenwerkingen gaat ook verder. Er zijn bijvoorbeeld goede contacten met Berlijn.”

De ruimten van Brussel-Congres zijn een netwerk van verschillende zalen, tunnels en een ruime trappenhal, rond de centrale bar. De architectuur is modern en zakelijk, maar altijd met een knipoog. In details en afwerking roepen felle kleuren, glimmende faience of met goud omzoomde zuilen het optimisme op dat voor de fifties zo typerend was.

De vzw geeft de ruimtes een nieuwe bestemming. Zo kan in het weekend – als er in het station geen treinen halt houden – de hele oppervlakte gebruikt worden voor party’s of concerten. De monumentale trappenzalen hebben naar verluidt een uitstekende akoestiek. In de oude wachtzaal doen de vakken waarin vroeger de dienstregelingen werden opgehangen, dienst als tentoonstellingsvitrines. Van zeven uur ‘s ochtends tot zeven uur ‘s avonds zijn op werkdagen gratis exposities te zien. Op ochtenden en middagen wil Simons ook de bar voor een hapje en drankje openhouden.

Bruxelles-Congrès vindt de meeste steun bij privésponsors. “De Franse Gemeenschap heeft een klein beetje bijgedragen, de Stad helpt met de tentoonstellingen,” zegt Henri Simons. “Met de Vlaamse Gemeenschap hebben we de eerste contacten gelegd. Van de NMBS huren we het gebouw. Organisatoren die de lokalen willen gebruiken voor veeleer commerciële evenementen, kunnen ze van ons huren. Voor artiesten en artistieke evenementen kunnen we verschillende soorten van samenwerkingen bespreken.”

Recyclart
Lijkt dit niet erg op wat Recyclart doet, de sociaal-culturele organisatie die in, onder en rond Brussel-Kapellekerk huist? Simons: “Historisch gezien lig ik ook aan de basis van Recyclart; intellectueel gezien vertrekken we min of meer vanuit dezelfde bekommernis. Maar er zijn grote verschillen. Recyclart is een veel groter project met ook een belangrijke socia*le poot. Wij zijn een lichtere onderneming. Uiteraard zijn er contacten met Recyclart, en die zijn uitstekend.”

Twee evenementen staan binnenkort op de agenda van Brussel-Congres. Zaterdag 12 juli is er een ‘Soirée pour l’environnement des ondes sonores’, georganiseerd door Les Bains de Minuit. Naast concerten van Music Machine en Gudrun Gut – de voorvrouw van het Berlijnse toplabel Monika Enterprise en ooit lid van de band Malaria! – treden de dj’s Doctor Vinyl, Cassimus en Kaltès aan. Er is ook een tijdelijke tentoonstelling met audiovisueel werk van Charlotte Pasternak, Sarah Delvaux, Laurence Skivée en Sonia Rickli.

Van 15 juli tot en met 9 september organiseert Wijnand Plaizier er de tentoonstelling Bruxelles moderne/Modern Brussel. De tentoonstelling bevat foto’s van het Brussel in de jaren 1950 door de Nederlandse fotograaf Cas Oorthuys (1908-1975) en foto’s van onbekende makers van de bouw van Brussel-Congres in de jaren 1950. Wijnand Plaizier: “De foto’s van Oorthuys kregen we in bruikleen van het Nederlands Fotomuseum in Rotterdam, de andere komen uit de archieven van de NMBS. Ik maak ook acht prentbriefkaarten naar aanleiding van de tentoonstelling, in de toekomst komt er misschien ook een boekje uit over Brussel-Congres. Maar eerst moet het grote publiek kennis komen maken met deze buitengewone plek.”

:: Concert/feest Les Bains de Minuit: Soirée pour l’environnement des ondes sonores op 12 juli om 21 uur. Kaartjes kosten 11 en 9 euro.
:: Tentoonstelling van Wijnand Plaizier Bruxelles moderne/Modern Brussel van 15 juli tot en met 5 september, op weekdagen gratis te bezichtigen van 7 tot 19 uur.
:: Alles in treinstation Brussel-Congres, Pachecolaan, 1000 Brussel. Meer info op 0476-06.16.89

Ive Stevenheydens © Brussel Deze Week

En weer iets hip erbij in Brussel! Op myspace zitten ze ook: http://www.myspace.com/bruxellescongres.

Puinkabouter
July 11th, 2008, 03:02 PM
Heel mooi initiatief! Maar zal het kunnen blijven duren? Als na voltooiing van de vernieuwing van het RAC (oké, dat lijkt nog veraf...) de reizigersaantallen - vermoedelijk - weer gaan stijgen aan Congres, rest er dan nog plaats voor al dat artistiek geweld?

Wat ik mij ook afvraag: zijn er ook plannen om in de nabije toekomst ook de ingang van Congres wat op te lappen? Want die ziet er echt triestig uit. De enige actie die ik daar recent zag, was een man die de gele strepen op de rand van de trappen aan het herschilderen was...

Le Penseur
July 11th, 2008, 03:14 PM
Heel mooi initiatief! Maar zal het kunnen blijven duren? Als na voltooiing van de vernieuwing van het RAC (oké, dat lijkt nog veraf...) de reizigersaantallen - vermoedelijk - weer gaan stijgen aan Congres, rest er dan nog plaats voor al dat artistiek geweld?

Wat ik mij ook afvraag: zijn er ook plannen om in de nabije toekomst ook de ingang van Congres wat op te lappen? Want die ziet er echt triestig uit. De enige actie die ik daar recent zag, was een man die de gele strepen op de rand van de trappen aan het herschilderen was...

Ik vrees daar ook wat voor, want dat station kan in de toekomst echt nog zijn nut bewijzen voor het RAC. En alles ziet er daar triestig uit, dus ze zouden dan het hele station moeten aanpakken. Ik hoop toch dat ze dat gaan opnemen in de herwaarderingsplannen van het RAC. Nochtans is het echt geen lelijk station, het is gewoon afgeleefd, vuil en donker.

Puinkabouter
July 11th, 2008, 03:30 PM
't Is inderdaad niet meteen een lelijk station. Héél fifties wel, en daar moet je wel voor zijn, natuurlijk. Die entree langs de Pachecolaan vind ik wel plezant: daar zitten in de gevel zowat een paar bekende Belgische monumenten verwerkt:

http://farm3.static.flickr.com/2257/2184997982_a56c23a515.jpg (http://www.flickr.com/photos/nomaderaleur/2184997982/)

Maar het is het zoveelste Brusselse station dat er maar verwaarloosd bijligt:

http://farm2.static.flickr.com/1329/565382802_864c90f469_m.jpg http://farm4.static.flickr.com/3214/2298223385_c6aa3a7ac1_m.jpg http://farm2.static.flickr.com/1009/565384016_3cf6b2d9b2_m.jpg

Nog wat beelden van flickr:

http://farm4.static.flickr.com/3199/2530286703_4a093cc72c.jpg (http://www.flickr.com/photos/philou_2/2530286703/)



+ 1 (http://www.flickr.com/photos/cestmoipollux/395524461/), 2 (http://www.flickr.com/photos/cestmoipollux/395524464/), 3 (http://www.flickr.com/photos/cestmoipollux/395524470/)

Benonie
July 11th, 2008, 03:35 PM
Ik hoop dat in het kader van het GEN dit station eindelijk opgewaardeerd wordt.
En het gebouw lijkt me groot genoeg om naast een reizigersfunctie ook het artistieke project te behouden.
Het is in elk geval een geruststelling dat enkele enthousiastelingen zich bekommeren om dit stukje erfgoed. Modernisme raakt zo eindelijk wat uit het verdomhoekje.

http://i54.photobucket.com/albums/g92/Benonie/Brussel/centraal%20station/IMG_2954.jpg

Meurisse
July 11th, 2008, 06:23 PM
Ik hoop dat in het kader van het GEN dit station eindelijk opgewaardeerd wordt.
En het gebouw lijkt me groot genoeg om naast een reizigersfunctie ook het artistieke project te behouden.
Het is in elk geval een geruststelling dat enkele enthousiastelingen zich bekommeren om dit stukje erfgoed. Modernisme raakt zo eindelijk wat uit het verdomhoekje.

http://i54.photobucket.com/albums/g92/Benonie/Brussel/centraal%20station/IMG_2954.jpg

Bedankt om mij dit prachtig gebouw bekend te maken :nuts: Je moet het maar weten dat het bestaat ^^

vank
July 11th, 2008, 07:01 PM
Het staat aan de voet van de financietoren.

Le Penseur
July 11th, 2008, 08:24 PM
Het is juist dat het niet echt opvalt. Ik heb het ook maar een aantal jaren geleden ontdekt.

EvanG
July 11th, 2008, 11:22 PM
De ravensteingallerij heeft ergens nog zijn charmes maar dat ze dat 16de eeuwse granvelle paleis hebben afgebroken hé :(

Le Penseur
July 18th, 2008, 09:49 PM
Parckdesign 2008 is een projectoproep voor het ontwerp van stadsmeubilair. De laureaten krijgen de kans om een prototype te realiseren van hun project dat geïntegreerd wordt in een groenzone in het centrum van Brussel voor een minimale periode van 3 jaar. In deze editie van de projectoproep wordt de nadruk gelegd op de stadscontext waarin de prototypes dienen geplaatst te worden. Er zijn drie locaties: het voorplein van de Sint-Michiels & Sint-Goedelekathedraal, Putterij plein en de Albertina tuin (Kunstberg).

Dit zijn de laureaten (waar over gediscussieerd kan worden):

(publiekslaureaat)
http://i214.photobucket.com/albums/cc73/LePenseurbelge/Limbe.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc73/LePenseurbelge/Jing.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc73/LePenseurbelge/Monolitblanc.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc73/LePenseurbelge/Prisme.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc73/LePenseurbelge/Workinprogress.jpg

Origineel en mooi project. Creatief talent een kans geven kan nooit kwaad.

vank
July 18th, 2008, 10:20 PM
Spijtig dat het maar 3 jaar is, dit moet blijvend zijn.
Dit ziet er goed uit.

Puinkabouter
July 18th, 2008, 10:35 PM
Zien er plezante dingen uit. Vooral die eiersnijder (daar lijkt het toch op) ziet er plezant en niet oncomfortabel uit. Ik had nog niet van dit initiatief gehoord. Het doet me denken aan een soortgelijk project enige tijd terug, ik denk in Mexico City, waar artiesten werden uitgenodigd om speciale banken te ontwerpen. Moet je eens googlen (http://images.google.be/images?gbv=2&ndsp=21&hl=nl&q=benches+Mexico+City&start=0&sa=N), gaf soms grappige zichten!

De Snor
August 1st, 2008, 05:24 PM
Op wat wacht men in Brussel eigenlijk ?
Op dit forum zie ik tal van ontwerpen die werden voorgesteld maar waar er uiteindelijk geen nieuws meer over te rapen valt...

Volgende onderwerpen werden hier gepost doch sedert een tijdje valt er niet nieuws over te horen, kwestie om deze oude draadjes weer tot leven te roepen:

Helihaven/Héliport (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=236765)
Leopold Village (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=329035)
Secret Tower (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=319321)
Oostendse Poort (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=313787)
Nursery (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=445746)
herinrichting/réamenagement : Rogierplein / Place Rogier (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=300062)
herinrichting/réaménagement : Kleine Ring / Petite Ceinture (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477985)
herinrichting/réamenagement : Luxemburgplein / Place du Luxembourg (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=497424)
renovatie/rénovation : ASTRO (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=309700)
nieuwe toren aan Delta? (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=527731)
renovatie/rénovation : RESIDENCE PALACE (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=295043)
ontwerp/projet : nieuwe toren langs Ring in Anderlecht (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=175297)
North Light - Pole Star (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=307333)
update : RAC - Arcadengebouw (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=304007)

hix
August 1st, 2008, 06:36 PM
Stef, ik heb een vermoeden dat we na het bouwverlof activiteit gaan kunnen bespeuren rond het kanaal. Ik zal morgen wat foto's gaan maken!
Over het Rogierplein... ik weet niet wanneer ze gaan beginnen maar dan zullen we spectaculaire foto's kunnen maken.

Ik vermoed dat we vanaf nu tot de komende jaren nog veel leuke dingen gaan zien in Brussel....

Superlux
August 8th, 2008, 02:15 PM
Dat is Brussel, steden zoals Brugge en Antwerpen zullen in de toekomst kwaliteitsvolle architectuur verkiezen bij nieuwbouw.
(Lees de beleidsnota's maar eens door op diverse sites van gemeenten/steden).
Hopelijk houden ze zich er ook aan!



Brussel laat liever zijn stad doodgaan.

In Antwerpen hebben ze nog snel de Kievitwijk dodelijk verminkt. De prachtige spoorhal van het centraal station ligt nu in de schaduw van enkele oersaaie blokken. De Lange Wapper belooft evenmin veel goeds.

freeksregistration
August 9th, 2008, 02:07 PM
oersaaie blokken, nu ook niet overdrijven hé. Niet élke nieuwbouw moet opvallende show architectuur zijn he. En nog: hadden ze daar show architectuur neergepoot dan komt het mooie station in de schaduw te staan. En de lange wapper is fantastisch!

Superlux
August 9th, 2008, 02:23 PM
Vank sprak over "kwaliteitsvolle architectuur". Ik stel vast dat het Kievitcomplex weinig origineel is en in dat opzicht geen voorbeeld voor Brussel.
Niet elk gebouw moet opvallen, daar ben ik het met je eens, maar dit complex valt op door het storende karakter. Zoiets hadden ze veel beter neergepoot in de buurt van Berchem station en de ring. Over de Lange Wapper ga ik in deze draad niet doorbomen.

vank
August 9th, 2008, 03:55 PM
Deze week was er op één een quiz en bij Bruno Wijnendale zat een kandidaat en hij werkte bij de dienst van het historisch patrimonium bij Brussel. En Bruno vroeg aan hem of dat zij nog meer deden dan het afbreken van historische gebouwen in de hoofdstad.

De kandidaat kon even niets antwoorden en zei dan 'Ja, renoveren'.
Bruno: Ah zoals het nieuwe casino aan de Anspachlaan enkel de gevel laten staan en er dan een modern gebouw achter bouwen?

Kandidaat: Zoiets ja.


:bash:
Toch wel een beetje spijtig eigenlijk, want België staat er voor bekend voor zijn mooie architectuur en z'n kunststeden, spijtig dat het dan ook allemaal aan het verdwijnen is.

hix
August 9th, 2008, 04:19 PM
Nogal goedkoop van Bruno Wijndaele. :ohno: Ik ben ervan overtuigd dat die meneer heel wat positieve dingen zou kunnen vertellen als hij er de tijd voor zou krijgen....

Benonie
August 9th, 2008, 04:44 PM
Je kunt nu niet echt zeggen dat er in Brussel alleen afgebroken wordt. Tot 20 jaar geleden ja. Maar nu niet meer dan elders.
Ik ken weinig steden waar momenteel zoveel gerenoveerd en gerestaureerd wordt als in Brussel. Er wordt uiteraard ook nog afgebroken. Niet elk gebouw is het bewaren waard.

Maar ik denk dat er eerder een tegenbeweging aan de gang is en heel veel beschermd wordt. Van oud havencafeetje tot fabriek en kassei.

Bruno Wijnendaele heeft dus voor het grote publiek nog maar eens een vooroordeel over Brussel bevestigd. De stad der grote afbraakwerken. Dat hij hiermee 20 jaar ten achteren loopt, zal hem een zorg wezen.

En wat dat casino betreft, ik vermoed dat die gevels van het Anspachcentrum niet eens beschermd waren. En het binnenwerk was zeker niet het beschermen waard. In heel wat andere steden had men minder moeite ondernomen en het héle boeltje tegen de vlakte gegooid.

vank
August 9th, 2008, 05:52 PM
Als je uit de Sint-Hubertus galerij komt loop je ook recht op een gebouw af die er zeer historisch uitziet, daar staan nu stellingen voor en een nieuwe foto van hoe het moet worden. En helaas is de nieuwbouw op de foto weer één van de blunders van Brussel.

hix
August 9th, 2008, 06:52 PM
Heb je daar een foto van? Ik zie niet direct welk gebouw je bedoelt.

vank
August 9th, 2008, 09:44 PM
Het is het gebouw in de Rue Montagne aux Herbes ... (op de hoek).
Momenteel staan daar stellingen en hangt er een foto van wat het moet worden, spijtige zaak want wat nu achter de stellingen zit ziet er veel beter uit.

hix
August 9th, 2008, 10:10 PM
Het is het gebouw in de Rue Montagne aux Herbes ... (op de hoek).
Momenteel staan daar stellingen en hangt er een foto van wat het moet worden, spijtige zaak want wat nu achter de stellingen zit ziet er veel beter uit.

Daar is toch de "mort subite"?

vank
August 9th, 2008, 10:33 PM
Daar is toch de "mort subite"?

Ik ken er geen naam van.

Benonie
August 10th, 2008, 01:06 AM
Daar is toch de "mort subite"?
Die ziet er toch al jaren onderkomen uit?
Maar ik veronderstel dat het inderdaad ergens in die huizenrij is.

hix
August 10th, 2008, 10:55 AM
Is de Mort Subite niet een beschermd monument?

http://img397.imageshack.us/img397/789/brussellamortsubitexs5.jpg

vank
August 10th, 2008, 12:11 PM
Ik denk dat het een kantoor is, dit is het niet.

Bazar
August 11th, 2008, 10:37 AM
Als ik het goed voor heb, is het rechtover de "Mort Subite". Ik denk dat het gaat om een aaneenschakeling van gebouwen (oa een kunstencentrum van Dexia, het SAS Radisson hotel, een (Braziliaanse?) bar edm. Net daarvoor staat dat flashy, kleurrijk standbeeld van een fietsende kat... Wat het wordt weet ik niet, maar ik herinner me niet dat het bestaande gebouw bijzonder waardevol was (of is, want ik denk niet dat het gesloopt wordt eigenlijk, eerder vernieuwd en uitgebreid).

Bazar
August 11th, 2008, 10:39 AM
Is de Mort Subite niet een beschermd monument?



Ik denk het wel :)

ketje
August 13th, 2008, 01:01 AM
Recht tegenover de Mort subite bevind zicht een vroegere beurs,altans de gevel(de rest heeft men afgebroken)
Dit is trouwens een prachtig staaltje en de ergste vorm van facadisme.
Men is heel het gebouw waar de gevel is in verwerkt aan het renoveren maar een echte verbetering zal het niet zijn!

vank
August 13th, 2008, 08:58 PM
Het vroegere was inderdaad een mooie 'herenhuis' gevel. Nu is het een 20ste eeuws betonblok als vernieuwing/renovatie.

hix
August 13th, 2008, 09:14 PM
Ik moet dringend eens gaan kijken, want ik kan er mij niets bij voor stellen, zal dan een fotootje maken. Ik ga wel van't weekend.

Benonie
August 13th, 2008, 11:31 PM
Ik moet dringend eens gaan kijken, want ik kan er mij niets bij voor stellen, zal dan een fotootje maken. Ik ga wel van't weekend. Neem die foto alvorens de Mort Subite binnen te stappen, Hix...

Ivan
August 14th, 2008, 01:57 PM
OMA kandidaat voor heraanleg EU-wijk Brussel


Het bureau OMA van architect Rem Koolhaas is een van de vijf kandidaten voor de herinrichting van de Europese wijk in Brussel. In november wordt de winnaar gekozen.

Koolhaas is uit 35 architecten gekozen, samen met collega's uit België, Frankrijk, Groot-Brittannië en Denemarken. De Brusselse autoriteiten willen samen met de Europese Commissie komen tot een grootscheepse herinrichting van de wijk die nu overheerst wordt door kantoren van de Europese instellingen en door gebouwen van de lidstaten.

Er moeten ook meer appartementen, huizen en winkels komen. EU-kantoren moeten ook op drie andere locaties in Brussel worden gebouwd.