View Full Version : [Medellín/Valle de Aburrá] Metro de Medellín-Metrocable-Metroplús
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agarciam July 9th, 2008, 03:32 AM El descalabro de metroplús (Editorial de El Colombiano)
Inquietante, por decir lo menos, la situación de avance de metroplús. No se sabe cuánto costará, cuándo estará listo, no se tienen diseños definitivos de tramos fundamentales. ¿Cómo puede ocurrir esto con un recurso que la ciudad necesita con urgencia?
Medellín | Publicado el 8 de julio de 2008
En el foro sobre movilidad, titulado "Cuándo tendremos un sistema integrado de transporte", realizado por la Escuela de Ingeniería de Antioquia y el periódico El Colombiano el pasado 3 de julio, los asistentes tuvieron la oportunidad de escuchar las exposiciones que presentaban el estado de avance de la actual y futuras fases de metroplús, de expansión del metro y de su integración en un Sistema Integrado de Transporte del Valle de Aburrá, SITVA. El panorama es desolador.
La fase en desarrollo de metroplús está en un nivel de avance desconcertante. De hecho, no se tiene un cronograma claro de cómo y cuándo podría operar. Tiene tres corredores, el primero que va de la Universidad de Medellín a Aranjuez, tiene 21 estaciones y 12,5 kilómetros de recorrido, que equivale a una tercera parte del proyecto, es el que más avance tiene, pero un tramo fundamental, la integración del segmento de la 30 con el del ferrocarril, a nivel de San Juan, no tiene diseños, no ha sido licitado y difícilmente se termina en 2009.
Un segundo tramo, el de Envigado a Industriales, recorriendo la Avenida El Poblado apenas inició obras en los límites con Sabaneta. El tercer tramo, el de Itagüí, que corresponde aproximadamente a otra tercera parte, tiene los diseños objetados por parte de la administración de este municipio y se solicita que se rehagan partiendo de cero. Esto sin contar los atrasos de Metronorte en Bello.
Al atraso se suma que los costos estimados actuales son de más del doble de los considerados inicialmente y por lo tanto los municipios podrían tener problemas para asumir la financiación que les corresponde. ¿Por qué se ha incurrido en un error tan enorme en la planeación de una obra pública fundamental para la movilidad? Sin duda el apresuramiento por arrancar un proyecto partiendo de "un diseño conceptual" que estaba lleno de incertidumbres y vacíos, está pasando una dura cuenta de cobro.
Corresponde ahora no llorar sobre la leche derramada y resolver con prontitud los vacíos, asumiendo los costos necesarios para la finalización de esta fase sin dejar que se nos convierta en un elefante blanco por años. Hace parte de las gestiones que son necesarias, unificar lo antes posible la operación de las empresas Metro, Metroplús y Metronorte, en un real SITVA.
La noticia importante en el foro es que la empresa Metro, que está realizando con éxito y eficiencia sus expansiones con los metrocables y la futura expansión a Sabaneta, por decisión de esta administración, está avanzando en un diseño detallado y con estrategia de financiación para la segunda fase del sistema. Esta comprende el anillo de la avenida 80 desde Acevedo y transversal 34 hasta Aranjuez, pasando por El Salvador. Esto sí cambiaría profundamente la movilidad y el desarrollo urbano de la ciudad en las siguientes décadas. Si se logra terminar la primera fase en los próximos dos años y se deja armada y en ejecución una concesión para la segunda, sin duda le quebramos el espinazo al espanto del infarto vial.
Mi opinión: Si El Colombiano, que fue el que mantuvo la pantalla del señor Fajardo y monto al señor Salazar en esa silla del alcalde, está con estos editoriales, es que ese metroplus debe estar más enredado de lo que se sabe. Tristemente, esto se sabia, estos personajillos no son ejecutivos, si no es porque le dejaron al señor fajardo todo listo, no hubiera salido con nada, como probablemente lo hara el señor salazar. Pobre Medellín, sin una cabeza inteligente dirigiendo sus destinos...
ztinger July 9th, 2008, 05:47 AM Según eso, se le debería entregar la gerencia de la fase 1 a la empresa Metro, que parece más eficiente.
Chacon532 July 9th, 2008, 05:51 PM Y ni modo de quejarse con el disque alcalde que tenemos porque ese realmente no escucha a la ciudadania para nada.
david_f July 9th, 2008, 11:29 PM a mi me da la misma impresión de el alcalde, que no le gusta escuchar
Pablo323 July 10th, 2008, 12:47 AM A mi me va a tocar/toca Pico y Placa los viernes todo el dia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:badnews:
jdapenao July 10th, 2008, 05:34 PM A mi tambien jajajajaja
julianvelez1 July 10th, 2008, 06:50 PM hppp alcalee definitavemne prefiero fajardo nose porquevote por ese man aparte un hp pico y placa todo el dia yo sin carro noooooooooooooooooooooooo eos nos e vale
david_f July 10th, 2008, 08:07 PM pero malo y todo, era mejor este señor de alcalde que Lupe (o luis 15{%})y su largo historial de corrupcion y construcciones inutiles.
Sigamos protestando, y esperemos haber este alcalde que, puede que sean conclusiones apresuradas, al fin de cuentas no lleva mucho tiempo de alcalde y se está adaptando
Desmond Hume July 10th, 2008, 11:00 PM Pero es que esa figura de la adaptación es un figura tan estúpida que a vista de cualquier ciudadano del primer mundo le parecería chistosisima, esa figura es además un reducto del Fajardisto, fue Fajardo el que en su primer año de gestión decía que apenas se estaba adaptando, supongo que bajo esa optica deberiamos mejor de acortar los mandatos de la alcaldía a tres años y dejar un año sabatico de por medio en el cual nadie gobierne para esa gracia sería mejor así, pues si no estan lo suficientemente preparados entonces para que asumen el reto si luego van a botar un año a la basura (todo un año para el desarrollo de una ciudad significa muchisimo), eso no es más que falta de educación, de planeación y preparación.
David9105 July 10th, 2008, 11:44 PM ^^al paso que vamos lo unico que falta es que le coloquen pico y placa al metro y hay si quedo jodido :lol::lol:
Chacon532 July 11th, 2008, 04:09 PM al paso que vamos lo unico que falta es que le coloquen pico y placa al metro y hay si quedo jodido
No, no mas falta que le de por cambiar el sistema eléctrico del metro por un sistema de gas porque el eléctrico es muy caro y le tiene que hacer un favor a su amigo que trabaja en la empresa de gas.
David9105 July 11th, 2008, 07:45 PM JAJA SI ES LO UNICO QUE FALTA QUE SE TIREN
Desmond Hume July 11th, 2008, 08:08 PM Y tambien que le coloquen gas a todos los alumbrados de Diciembre ya que Guevalonso tiene mas amigos por ahí.
juanf July 12th, 2008, 12:11 AM Hey muchachos yo pido más prudencia con los comentarios. Yo sé que no nos gusta la opción eléctrica pero tampoco para hacer esos comentarios. Pienso yo.
Chacon532 July 12th, 2008, 03:58 PM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/M/metroplus_electrico_es_posible_aun/metroplus_electrico_es_posible_aun.asp?CodSeccion=9
Metroplús eléctrico es posible aún
Área Metro-regional- Medellín | Publicado el 12 de julio de 2008
Otras voces llegan al debate metroplús a gas versus eléctrico y esta vez provienen del presidente y del gerente Técnico de la firma Sytecsa, René Albisser Villegas y Jorge Mario Ríos Fergusson, en forma respectiva, y del gerente General de Coservicios, Rodrigo Villa Galvis.
Los acredita ser innovadores en el sector eléctrico, por lo que, de entrada, plantean que es un despropósito no acoger como combustible para metroplús la electricidad.
Villa Galvis controvierte el argumento de que había que adoptar una decisión rápida porque, de lo contrario, el sistema se atrasaría año y medio más. "Eso es una visión cortoplacista, yo prefiero esa demora a que exista un sistema de transporte eficiente y menos contaminante".
Los directivos de Sytecsa, entre tanto, una firma que presta servicios en sistemas de metros y ferroviarios, argumentan que mover el metroplús con electricidad es un costo muy inferior (la mitad) de hacerlo con gas o diesel.
Ponen como ejemplo un proyecto que tienen de un bus eléctrico para Rionegro, en un trayecto que suma 5 kilómetros inicialmente, y un valor estimado de 3.000 millones de pesos.
"Vamos a demostrar que el sistema eléctrico se monta, no hay que cerrar las vías. Creemos que, en este caso, se monta en 12 meses. Para metroplús no sería superior a los 14 o 15 meses", insistieron.
Villa Galvis reiteró que todavía se puede implementar el eléctrico y puntualizó que la energía hidroeléctrica en Antioquia es un bien que se posee en abundancia, mientras que el gas viene por un ducto que en cualquier momento podría generar problemas de desabastecimiento.
Además, advirtió sobre la necesidad de privilegiar las fuentes a partir de recursos renovables, porque los no renovables se agotan.
Albisser Villegas planteó que al sistema eléctrico lo estigmatizaron al argumentar que "el kilómetro de catenaria valía un millón de dólares... por eso casi lo enterraron".
El valor que maneja Sytecsa en Rionegro es de 400 mil dólares o incluso menos.
Vida útil y mantenimiento
En cuanto a la vida útil, sostienen que el bus eléctrico tiene un periodo de 20 a 25 años, mientras que los diesel es de 8 o 9 años.
A juicio de Villa Galvis, el gas tiende a que la vida del motor sea menor.
Según el presidente de Sytecsa, René Albisser Villegas, el mantenimiento de los buses con combustión de gas tendrá que ser periódico y hacerle limpieza para mantenerlo funcionando.
El ciclo de mantenimiento eléctrico es cada 15 mil kilómetros, mientras que el de un diesel es cada 5 mil kilómetros.
Dijo que otro punto es que la infraestructura para tanquear esos buses con gas no existe y hay que adecuarla.
Al terciar en la discusión, Jorge Mario Ríos sostuvo que lo decidido para metroplús es equivalente a que Empresas Públicas de Medellín dijera hoy que "no se cocine más con gas".
El debate está aún abierto y este diario está abierto a las diversas opiniones.
Implicaciones
1. A juicio de los directivos empresariales, una única oportunidad en 20 años para garantizar un sistema limpio ambientalmente amerita que se atrase algo más, pues de por sí ya trae retrasos.
2. Argumentaron que, por ejemplo, un sistema de transporte masivo con alimentación eléctrica no debería implementarse en Barranquilla, pero sí en Medellín, donde el recurso eléctrico abunda.
3. En criterio de estos conocedores del sistema eléctrico en general al proyecto metroplús le han faltado más diseños definitivos y por eso las dudas en sus diferentes etapas.
4. A juicio de Rodrigo Villa Galvis, el recurso hidroeléctrico es renovable, él otro no... "eso es un problema en todo el mundo y por eso no se puede ser cortoplacista en las decisiones".
Chacon532 July 12th, 2008, 04:01 PM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/E/el_dia_sin_carro_sera_obligatorio/el_dia_sin_carro_sera_obligatorio.asp?CodSeccion=9
El día sin carro será obligatorio
Gloria Luz Gómez Ochoa- Medellín | Publicado el 12 de julio de 2008
El Concejo de Medellín aprobó la institucionalización del Día social y ambiental sin carro. Pese a la oposición de la bancada de Cambio Radical, el Acuerdo pasará a sanción del alcalde para designar el 22 de abril, Día de la Tierra, como el día sin carro obligatorio.
Para el concejal Fabio Humberto Rivera, integrante de la bancada liberal que se encargó de liderar la propuesta, se pretende implementar la medida como un aporte significativo por un medio ambiente más sano y se une al esfuerzo realizado en los últimos cuatro años por algunas universidades de la ciudad.
El concejal dijo que este proyecto lo defienden como un día sin carro ambiental, pero no es una medida restrictiva como el pico y placa, para la cual está en contra. "Es distinto al tema del pico y placa. Es un día para que todos pensemos en la contaminación ambiental y acompañar a las universidades que llevan 3 años haciendo un programa solas". Rivera aprovechó para cuestionar el pico y placa y aseguró que este es "la demostración de la ineficiencia estatal para resolver los problemas de movilidad de la ciudad. Llevamos 20 años diciendo qué vías hay que hacer y nadie las hace".
Para la bancada del Partido Cambio Radical, conformada por los concejales Juan David Arteaga y Rubén Darío Callejas, este es un proyecto también restrictivo y por esta razón votaron negativamente el proyecto, que en segundo debate se aprobó en esa corporación.
El concejal Arteaga justifica su posición porque, "no soy partidario de más restricciones de movilidad para la ciudadanía, y menos en este momento cuando aún se está discutiendo el pico y placa, iniciativa a la cual también me opondré radicalmente", aseveró.
Aclaró, en nombre de la bancada, que "somos partidarios de las jornadas sin carro, pero en forma pedagógica y de libre participación".
Por otra parte, advirtió que hay un concepto jurídico de la Secretaría General y de Tránsito que advierte que el Concejo no tiene competencia para aplicar restricciones en materia de tránsito, al tiempo que destacó que, "tiene sus bondades ambientales, pero su obligatoriedad acarrea serias consecuencias para la economía de los ciudadanos", reiteró.
EddieMed July 18th, 2008, 06:04 AM Alguien tiene alguna noticia sobre el proyecto del Metrocable al parque Arví? Cuando inician obras?
julianvelez1 July 18th, 2008, 04:05 PM El metrocable parque arvi dentro de muy poco finalizando este año y dentro de muy poco el nuevo tramo metrocable tricentenario hacia el picacho mmmm bueno el día sin carro obligatorio cada mes me parece algo súper bueno y lo del pico y placa todo el día en lo que no estoy deacuerdoooooooooo es que me ajan pagar una semana al mes de rodamiento que yo no conduzco eso si es un atraco. Eso si es un atraco pero miren muy bueno que el día sin carro obligatorio ese si funciona pero el de pico y placa no o parlamentos por ahora porque las perronas con dinero comparan otro carro para hacerle conejo y lo mismo empresas y así eso aumentaría mas rápidamente los autos en Medellín haciéndola mas caótica. .
Chacon532 July 18th, 2008, 06:17 PM http://www.medellin.gov.co/alcaldia/jsp/modulos/N_admon/index.jsp?idBoletin=1040-2008
En el especial de Contacto Ciudadano sobre Movilidad, Procuraduría da por terminado el tema de Metroplús eléctrico
16/07/2008
Procuradora Ambiental dijo que no se encontraron razones para solicitar la suspensión de Metroplús y cambiar su operación al sistema eléctrico.
+ La Administración se compromete a considerar la opción del sistema eléctrico en los futuros proyectos de transporte.
+ Contraloría Nacional promulgó dictámenes limpios al Metroplús.
+ El Alcalde expresó que en los próximos días la Administración suscribirá un pacto de mejoramiento en obra pública.
+ El concejal Álvaro Múnera, expresó que apoya la medida de Pico y Placa porque todos tenemos que hacer nuestro aporte para mejorar el medio ambiente.
+ En mayo del próximo año estará en funcionamiento lo que está construido hasta el momento del Metroplús.
Fanny Henríquez, Procuradora Agraria y Ambiental de Antioquia, dijo hoy en el Especial de Contacto Ciudadano sobre movilidad que 'queda cancelado el tema de Metroplús, impulsado por electricidad'. Agregó que se agotaron todos los mecanismos de participación y que 'los grupos ambientalistas y la SAI llegaron muy tarde al debate. No se puede paralizar hoy una obra que avanza en un 80% de su ejecución material'.
Así mismo, la Procuradora, destacó que 'no tiene sentido solicitar la suspensión de la obra, cuando no existe una rigurosidad científica en los estudios que se presentan. Conocimos el estudio de la Universidad Pontificia Bolivariana, indagamos por otros y con la evaluación que realizamos, concluimos que no podemos castigar a toda la comunidad porque estas solicitudes llegaron tarde'.
El Alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo explicó que el funcionamiento del Metroplús con electricidad significaría: ampliar el déficit, impacto negativo a los transportadores, duplicar los costos del proyecto y afectar el patrimonio. Además que 'le garantizamos al sistema, el suministro, amparados en Empresas Públicas de Medellín, quien honestamente evaluó los costos y concluyó que lo mejor es el uso del gas'.
Salazar Jaramillo dijo que la movilidad no es sólo restricción, es desarrollo de obras viales, desarrollo de proyectos por valorización, ampliación del circuito de ciclo rutas como un gran eje que atraviesa la ciudad, entre otros. Movilidad es un conjunto de posibilidades, de decisiones que redundan en la calidad de vida de los ciudadanos y todas esas variables las tenemos consideradas en el Plan que presentamos a la ciudad desde marzo.
Igualmente, dijo que nunca habrá infraestructura suficiente para el parque automotor que en Medellín es de 600.000 vehículos; y que el uso del automóvil es un privilegio por el cual se debe pagar.
El mandatario manifestó su preocupación por el impacto sobre el empleo con la medida del pico y placa, por eso mantendrá la decisión de ampliar la restricción, al tiempo que abre las puertas para discutir la forma de aplicarla, por eso se reunirá en los próximos días con los gremios para escuchar sus propuestas.
Finalmente, agregó que se ha empezado a pensar en una fusión Metroplús ? Metro e hizo un llamado para no incentivar posiciones egoístas en las que nadie sacrifique nada porque así no avanzamos.
Por su parte el Personero de Medellín, Jairo Herrán Vargas dijo que 'las medidas son un mal necesario' y que el derecho a la movilidad no es absoluto. Expresó la necesidad de establecer unos principios que sean un norte que redunde en el bienestar de la comunidad: interés público sobre el particular, transporte público prioridad sobre el particular, todos tienen que poner o ninguno y equilibrio y equidad en las cargas públicas. Herrán Vargas concluyó diciendo que la medida del pico y placa es un complemento al catálogo de acciones enunciadas por el Alcalde.
El Presidente del Concejo, Federico Gutiérrez Zuluaga, reconoció la voluntad que ha tenido el Secretario de Tránsito y Transporte, Ricardo Smith, para escuchar propuestas que lleven a mejorar la movilidad en la ciudad y revalidó que el estudio realizado por Empresas Públicas de Medellín es muy serio y juicioso.
El Gerente del Metro, Ramiro Márquez, por su parte dijo que hay un embrión de Sistema Integrado, que mueve al día 174.000 pasajeros y que se calcula que anualmente hay un ahorro para los ciudadanos de 45 a 48 mil millones de pesos, además del ahorro tiempo en el desplazamiento. 'Se han hecho grandes esfuerzos para mejorar las condiciones de los buses, preparando a los conductores de acuerdo con las características de la Cultura Metro, pero sin duda hay que mejorar las frecuencias y tiempos de servicio'.
Efraín Galeano Luján, Presidente de la Central Unitaria de Trabajadores, solicitó garantías para el sistema que se vaya a utilizar con el Metroplús y agregó que los trasportadores ven con gran satisfacción el llamado para trabajar juntos.
Finalmente, este conjunto de acciones busca permitir un desplazamiento más cómodo y rápido, disminuir el flujo vehicular y brindar condiciones óptimas para una ciudad más solidaria y competitiva.
Ya como una nota personal, me da gracia (por no decir que risa) ese comentario de que no se pueden atrasar más las obras que van en un "80%" viendo que para que lleguen a un 80% de la obra total todavia falta muchisimo.
Chacon532 July 18th, 2008, 06:21 PM http://www.medellin.gov.co/alcaldia/jsp/modulos/N_admon/index.jsp?idBoletin=1033-2008
Con pruebas, se demostró la eficiencia y limpieza del gas para el transporte público
15/07/2008
En la mañana del martes 15 de julio, el Alcalde lideró una prueba comparativa entre vehículos de transporte público, uno impulsado a gas y otro a diesel. Con una prueba de rendimiento del vehículo en las lomas de la ciudad comprobaron los resultados.
+ La Unidad de control de Emisiones de la Secretaría de Tránsito y.
+ El Metroplús operará a gas; los nuevos proyectos de transporte deben considerar la opción eléctrica como fuente de energía, ratificó el Alcalde.
Con medición del desempeño de los vehículos y con una prueba de recorrido en la Loma de San Julián en El Poblado, esta mañana el Alcalde Alonso Salazar Jaramillo acompañó un ejercicio práctico que comparó de manera directa los resultados de la emisión de partículas, emisión de monóxido de carbono y condiciones de viaje para conductores y pasajeros en dos vehículos de transporte público: uno impulsado a gas y otro con diesel.
Al final del ejercicio el Alcalde dijo que 'con esta prueba queda demostrado y ratificado que la decisión de operar el Metroplús con gas natural es la mejor opción para la ciudad, es mucho menos contaminante. Teniendo en cuenta lo avanzado del proyecto actual de transporte masivo seríamos irresponsables si tomamos otra opción'.
De igual manera el mandatario expresó que 'debe quedar claro que para proyectos nuevos de transporte se ampliarán las posibilidades de combustibles a nuevas opciones como el eléctrico o el mismo gas, y prácticamente el que queda por fuera es el diesel'.
La prueba
El vehículo accionado a gas presentó una emisión de 29 partículas por millón (ppm) cuando lo permitido para este tipo de vehículos es de 200 ppm. Este mismo vehículo no presentó emisiones de monóxido de carbono cuando la norma permite el 1%. Con estos resultados el vehículo recibió la aprobación de la Secretaría de Transportes y Tránsito por estar dentro de los rangos permisibles de emisión de gases. Se aclaró que este vehículo, que hace parte de los 11 carros a gas adquiridos por la empresa Hatoviejo, está ensamblado originalmente para operar con este combustible.
El vehículo accionado a diesel, facilitado para la prueba por la misma empresa de transportes y dotado de una óptima maquinaria para operar con este tipo de combustibles, presentó un promedio de emisión de partículas al ambiente de 15% cuando el límite máximo permitido de opacidad de acuerdo al modelo del vehículo es de 35% (Resolución 910 de 2008 Ministerio de Medio Ambiente). Este vehículo tuvo la aprobación, ya que está dentro de los rangos permisible de emisión de gases. En este tipo de vehículos el grado de contaminación se define técnicamente por el porcentaje de opacidad, que es el grado de reducción que ocasiona una sustancia al paso por ella de la luz visible.
Operar a gas trae otros beneficios directos para la empresa transportadora, como un ahorro del 30% en combustible y la optimización del mantenimiento de las piezas del motor. Por último, se demostró que con el gas se mejora de manera directa la calidad de vida del conductor y los pasajeros porque el nivel de ruido que genera el motor disminuye de manera notable y el material particulado y monóxido de carbono prácticamente no existe y por lo mismo no vicia el aire que respiran los pasajeros dentro del vehículo.
moncho July 18th, 2008, 11:59 PM con gas o sin gas, electrico o a gasolina, que terminen ese metroplus ya!!
Dimota July 19th, 2008, 12:00 AM El metrocable parque arvi dentro de muy poco finalizando este año y dentro de muy poco el nuevo tramo metrocable tricentenario hacia el picacho mmmm bueno el día sin carro obligatorio cada mes me parece algo súper bueno y lo del pico y placa todo el día en lo que no estoy deacuerdoooooooooo es que me ajan pagar una semana al mes de rodamiento que yo no conduzco eso si es un atraco. Eso si es un atraco pero miren muy bueno que el día sin carro obligatorio ese si funciona pero el de pico y placa no o parlamentos por ahora porque las perronas con dinero comparan otro carro para hacerle conejo y lo mismo empresas y así eso aumentaría mas rápidamente los autos en Medellín haciéndola mas caótica. .
de donde sacás lo de metrocable por el tricentenario hacia el picaho...lo ultimo que supe es que si se hacia metrocable hacia el picacho tambien seria por la estacion acevedo.
A mi tambien me parece q deberia ser por tricentenario pero lo que no se es si ya esto esta confirmado o aun esta en evaluacion
D.D. July 19th, 2008, 08:17 AM no entiendo para que van hicieron pruebas de un motor con diesel y uno con gas. Es obvio que el gas es un poco mas limpio que el diesel. bueno sigo con la esperanza que el metropluz sea electrico.
LMCA1990 July 19th, 2008, 08:38 AM no entiendo para que van hicieron pruebas de un motor con diesel y uno con gas. Es obvio que el gas es un poco mas limpio que el diesel. bueno sigo con la esperanza que el metropluz sea electrico.
:pet: jeje
julianvelez1 July 19th, 2008, 06:15 PM Si por le tricentenario porque no le pregunta en la pagina del metro y te darás cuenta de que si y como hay en el tricentenario van a construir un puente vehicular lo dijo el alcalde en telemedellin. la zona del tricentenario tiene una parte que solo tiene arboles por ahí lo tirarían. me imagino que tendría una estación en el parque Juanes de la paz y 3 más hacia arriba seria súper bueno para toda esa zona
julianvelez1 July 19th, 2008, 06:20 PM Además duque por hay don esta el parque Juanes de la paz pasara en unos añitos el metro plus y lo bueno es que será eléctrico. Como dijo el alcalde que el que está construyendo ya no tiene reversa y será a gas pero los nuevos serán obligados a eléctrico entonces para mí el parque Juanes de la paz no solo seria parque seria una muy buen estación de transferencia del metroplus metrocable y pues metro a una estaccion del metrocable
Jordi July 19th, 2008, 06:26 PM no entiendo para que van hicieron pruebas de un motor con diesel y uno con gas. Es obvio que el gas es un poco mas limpio que el diesel. bueno sigo con la esperanza que el metropluz sea electrico.
Claro, era obvio que lo enfrentara con uno diesel, si sabe perfectamente que con uno electrico pierde.
julianvelez1 July 19th, 2008, 07:28 PM Eléctrico ya nos e puede en la construcción del primera fase del metroplus porque ya tiene un 80% en construcción y pues con el banco y la nación esta una fecha para la inauguración si eso se retruca se podría dimanar al alacate por no cumplir a tiempo con los proyecto metroplus es a gas natural pero las nuevas faces serán eléctricas.
Además no me choca a gas igual ayuda a descontaminar pero lo bueno son los buses son redivinossssssss y todos futuristas nada que ver con los de Bogotá Cali pereira etc todos esos son iguales en cambio Medellín tendrá algo diferente como siempre. Serán los mejores buses articulados del país
juanlds July 20th, 2008, 02:50 AM Alguien puede poner una foto de como van a ser los buses, las estaciones y las lineas de transferencia.
Chacon532 July 20th, 2008, 04:08 PM De ninguno hay avance, los espacios para las estaciones siguen igual de vacíos, el diseño de los buses es solo un hipotético puesto que todavía no se sabe de su diseño final, y de las líneas de transferencia, esta es la hora en que todavía no se sabe cómo va a ser, incluso lei por ahí (no recuerdo muy bien donde, y si estoy equivocado me corrigen) que todavía no han empezado a hacer esos diseños. Me parece un tanto irresponsable, viendo que eso debió haber sido lo primero que deberían haber diseñado.
julianvelez1 July 20th, 2008, 04:31 PM Si se sabe son dos empresas creo que china no estoy seguro son chinas pero yo ya puse una fotos de un bus demasiado parecido al que mostro el alcalde por telemedellin
http://img210.imageshack.us/img210/4905/buselectricogde66c7b4av7.jpg
jorgemed July 20th, 2008, 06:12 PM jajaja anoche soñe que ya habian traido los buses para metroplus ( no se por que soñe eso :nuts:) y bueno los buses no se por que tambien salian de un barco, y resulta que eran muy feos, cuadrados y como rojos.... jajaj será una prediccion, ojala que no :nuts: :skull:
Chacon532 July 20th, 2008, 08:22 PM Si se sabe son dos empresas creo que china no estoy seguro son chinas pero yo ya puse una fotos de un bus demasiado parecido al que mostro el alcalde por telemedellin
http://img210.imageshack.us/img210/4905/buselectricogde66c7b4av7.jpg
No pues que no iban a traer los buses de China que porque eran de muy mala calidad y que casi ni duraban y yo no se que más cosas? Que precisamente por eso iban a escoger buses a gas.
julianvelez1 July 20th, 2008, 09:04 PM Pues en realidad esos de china son mejores tecnológicamente que los que hay actualmente en Colombia su motor potente de gas es capaz de subir las lomitas de Medellín y tiene mucha más seguridad que uno de los buses del transmilemio porque cuentan con cámaras dentro del bus y afuera para el conductor y cada bus cuenta con 2 pantallas LCD dentro para información enviada desde central metroplus en cuanto a rendimiento los buses chinos son más eficientes a comparación de toros en otra parte del mundo.
Tiene estas ventajas y muchas más que ningún articulado existente en Colombia tiene
juand86 July 21st, 2008, 05:17 PM Bueno pues les cuento un dato bueno y uno malo. El bueno es q dentro de muy poco traeran el primer bus para hacerle las pruebas en Medellin, la empresa mas opcionada hasta el momento para los buses del metroplus a gas se llama Colcha S.A una empresa de Cali, son los unicos Colombianos con chasis para buses a gas. El dato malo es que se esta pensando no tener buses articulados en el metroplus solo buses padron, segun ellos porque en Bogota han tenido varios problemas con las articulaciones, el problema es que con el cuento de las estaciones y el carril de metroplus han creado falsas expectativas de si va o no a ser articulado.
jorgemed July 21st, 2008, 06:02 PM Bueno pues les cuento un dato bueno y uno malo. El bueno es q dentro de muy poco traeran el primer bus para hacerle las pruebas en Medellin, la empresa mas opcionada hasta el momento para los buses del metroplus a gas se llama Colcha S.A una empresa de Cali, son los unicos Colombianos con chasis para buses a gas. El dato malo es que se esta pensando no tener buses articulados en el metroplus solo buses padron, segun ellos porque en Bogota han tenido varios problemas con las articulaciones, el problema es que con el cuento de las estaciones y el carril de metroplus han creado falsas expectativas de si va o no a ser articulado.
que mal, la gracia de esos buses es la articulacion, pero juan tengo entendido que esa empresa Colcha S.A, tambien tiene chasis para buses a gas articulados... ojala sean articulados... oq ue los traigan de china entonces jaj
juand86 July 21st, 2008, 08:36 PM si jorge claro que tienen articulados a gas yo se proq se lo digo por msn le cuento bien. Pero la empresa Metroplus esta dudando de utilizar articulados en Medellin.
Desmond Hume July 21st, 2008, 11:55 PM Esto cada vez pinta peor, hasta estoy deseando que jamás se les hubiera ocurrido hacerlo.
julianvelez1 July 22nd, 2008, 01:38 AM Los buses si serán articulados en las troncales en el pre troncales no pero si serán articulados otra cosa es que hay dos empresas chinas que son muy bien opinadas porque resulta que sus buses aparte de ser más modernos seguros son más baratos que la empresa de Cali. en el especial que realizo telemedellin con el alacate y toda su comitiva hablo de los buses chinos a lo ultimo y que son dos muy bien opcionados lamento despecionarlo pero la empresa que hay en Cali no se menciono en ningún lado además si envías un mensaje al metroplus te responden de los buses chinos
julianvelez1 July 22nd, 2008, 01:43 AM los buses chinos fueron presentados por el alacate porque ninguna empresa colombiana tiene una buena tecnología para buses a gas y los motores son muy deficientes en subidas y pendientes y en eficiencia con el gas poreso los opcionados y más seguros son los de china. Jeje y si serán articulados primero investigue y pregunte antes de opinar
juand86 July 22nd, 2008, 01:52 AM ^^ Casi nunca entro al foro de Metroplus porq no me interesa mucho el tema la verdad. Pero si lo digo es por algo, por algun lado estoy enterado de lo que pasa en metroplus, asi que no descalifique sin saber. Totalmente falso eso de que que las empresa colombiana tiene mala tecnologia, porq el motor que usan los buses de Colcha es motor Cummins a gas, cualquiera que sepa de motores para vehiculos grandes (buses, camiones, etc) sabe que no hay nada mejor que Cummins (por algo es el motor que traen los camiones VW, Kenworth, Dongfeng, Ford Cargo, International, etc). Cummins el el primero productor mundial independiente de motores.
Jordi July 22nd, 2008, 02:01 AM Ya dejen la agresividad los 2 ^^
Grrr ese metroplus es lo opuesto al metro :ohno:, mientras el ultimo es un ejemplo en todo sentido el otro es el ejemplo pero de lo que no se debe hacer.
Yo tengo una pregunta: ¿por qué no le pasan a la empresa metro el manejo del metroplus? La verdad todo sería mas facil y mejor.
julianvelez1 July 22nd, 2008, 02:11 AM los diseños ya están se hablaron de esos en el foro de transporte hecho por contacto ciudadano de telemedellin lo que no se sabe es como se va a unir puente del metroplus con el metro si por puente o por debajo de la tierra apareciendo por debajo de las plataformas de las estaciones en industriales.
jorgemed July 22nd, 2008, 06:07 AM nahhh ya no se que pensar de esos proyectos, y el alcalde que tenemos...
espero que mas adelante se pongas las pilas con la ciudad por que vamos pal años y nada de nada
Desmond Hume July 22nd, 2008, 06:24 PM Pues hasta donde yo sé China es un pesimo productor de vehiculos automotores y prácticamente ninguna de sus marcas ha pasado de manera exitosa el test de la Unión Europea en cuanto a seguridad.
juanlds July 22nd, 2008, 10:53 PM para cuando estara terminado el metroplus y cuando empezaran a hacer el tren de cercanias??
Dimota July 22nd, 2008, 11:07 PM Ya dejen la agresividad los 2 ^^
Grrr ese metroplus es lo opuesto al metro :ohno:, mientras el ultimo es un ejemplo en todo sentido el otro es el ejemplo pero de lo que no se debe hacer.
Yo tengo una pregunta: ¿por qué no le pasan a la empresa metro el manejo del metroplus? La verdad todo sería mas facil y mejor.
uy Jordi no te capte eso de que el metro es un ejemplo...hasta donde yo se la construccion del metro de medellin tuvo los mismos vicios que ahora estamos viendo con la del metroplus, es decir, mala planeacion , oportunismo politico, sobrecostos, pugnas por intereses particulares etc etc...
asi como hoy tenemos que padecer esa culebra de asfalto por el centro en vez de una via subteranea visulamente responsable con el ambiente (contaminacion visual) con el metroplus tendremos que padecer los costos y los efectos nocivos con el ambiente de los buses a gas (contaminacion del aire)
reconozcamolo exceptuando el metrocable hemos sido torpes para emprender sistemas de transporte masivo
juand86 July 23rd, 2008, 01:23 AM Pues hasta donde yo sé China es un pesimo productor de vehiculos automotores y prácticamente ninguna de sus marcas ha pasado de manera exitosa el test de la Unión Europea en cuanto a seguridad.
Eso es un pensamiento que hay q sacarse de la cabeza, todo lo chino no es malo necesariamente. Esa es la idea q tenemos nosotros porq aca nos traen esos carros chinos desechables como los bidflyer y los QQ que parecen de carton, pero china esta muy bien en tecnologia. Es mas muchos modelos de citroen (por mencionar una marca reconocida buena), son hechos en china en las ensambladoras de autos chinos y utilizan la misma tecnologia, las cosas chinas no son baratas porq sean de mala calidad, sino porq la mano de obra es muyyy barata alla.
jorgemed July 23rd, 2008, 03:10 AM es verdad juan.... china tiene muy buenos productos, china tiene y tendra (me imagino) una mala fama con la calidad, pero ahora las empresas chinas se dedican a mejorar la calidad de sus productos, pues entendieron que con cosas baratas no se van a desarrollar tan rapido como con articulos de calidad...
AndresBlue July 23rd, 2008, 09:49 AM es verdad juan.... china tiene muy buenos productos, china tiene y tendra (me imagino) una mala fama con la calidad, pero ahora las empresas chinas se dedican a mejorar la calidad de sus productos, pues entendieron que con cosas baratas no se van a desarrollar tan rapido como con articulos de calidad...
HMMM AUNQ VIENDO ESTOS CRASH TESTS COMO Q QUEDAN MUCHS DUDAS ACERCA DE LA CALIDAD DE LOS AUTOMOVILES CHINOS
http://www.youtube.com/watch?v=Dimg2n2Azwg&feature=related
julianvelez1 July 23rd, 2008, 03:46 PM Si los autos chinos no son seguros pero es que estamos hablando de transporte público y en china todo lo que es transporte público es de los más seguros del mundo buses trenes los ARTICULADOS A GAS estos son de los más seguros mucho ojo que usted está hablando es de autos personales y no de transporte público.
Desmond Hume July 23rd, 2008, 03:59 PM No señor, Ningún auto Chino, ni para transporte público ni para transporte particular ha apasado als pruebas de la Unión Europea.....
Que pena que les diga pero es que ustedes no pueden ser tan reactivos al pensar, no es dejarse asombrar por el hecho de que China en este momento produzca algunos productos de calidad para pensar que sus marcas de automoviles son seguras.
Si China produciera marcas seguras simplemente pasarian los test de la Comunidad Europea, pueden verificar incluso las pruebas de colisión que hay en la internet para darse una perfecta idea.
Ojala fuera tan simple, no señores, a los chinos se les dice: muestren la marca que van a traer, muestren los test de seguridad exitosos y ahora si opten por vendernos...Esto es mostrando, no diciendo..
juand86 July 23rd, 2008, 04:17 PM Bueno el hecho es que como les dije antes Colcha tiene muchas posibilidades ya que produce buses de muy buena calidad, con motores Cummins los mejores y Metroplus ha dicho que pro logica se le dara prioridad a la emrpesa colombiana siempre y cuando cumpla con los requisitos y hasta ahora si los cumple.
aediez July 23rd, 2008, 05:24 PM http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idedicion=1060&idcuerpo=1&dscuerpo=Secci%F3n%20A&idseccion=3&dsseccion=Opini%F3n&idnoticia=90579&imagen=061201071256Untitled--801.jpg&vl=1&r=opinion.php
Res non verba
Los “De pronto”
Tomás Castrillón Oberndorfer
Recientemente, en una información relacionada con el fracasado “Pico y Placa”, un periódico local presentó una entrevista con el alcalde Alonso Salazar. Al ser preguntado: “¿Es un descalabro Metroplus?”, respondió: “Metroplus es una política nacional mal estructurada por que es un sistema de transporte al que le colgaron proyectos de renovación urbana. No se previó cuánto costaba ampliar una vía y comprar predios. Por eso los proyectos están desfinanciados. La fuente de crédito, el Banco Mundial, pone condiciones adicionales. Los flujos de recursos del Gobierno no se cumplen. Hay un mar de incoherencias que no dependen de la Administración Municipal. De pronto nosotros nos equivocamos en no desarrollar más los estudios de factibilidad y los diseños, pero las obras van bien. Aceleraremos la licitación de operación en Agosto”. ¡Háganme el favor! Como diría Marañas: “Pónganme ese trompo en la uña”. Es preciso analizar esta declaración que ciertamente corresponde a una situación real que explica el desastre en que estamos.
En primer lugar está la afirmación de que se trata de “una política nacional mal estructurada” y ciertamente esto tiene que tener responsables empezando por el Señor Presidente y siguiendo con el señor Ministro de Transporte, pero aquí, a nivel local nos dejamos “mangonear” y les dejamos colgar o le colgamos proyectos de renovación urbana. Como así que “no se previó” y “hay un mar de incoherencias” cuando cualquier administración que se respete tiene que ser previsora y coherente.
Lo más preocupante es la afirmación “De pronto nosotros nos equivocamos en no desarrollar más los estudios de factibilidad y los diseños”. Esto constituye una triste realidad. Es que en el desarrollo de las obras de infraestructura se volvió costumbre empezar las construcciones sin disponer de los diseños completos. También se volvió común escatimar los recursos dedicados a las fases de estudio y diseño. Afortunadamente, cambios recientes en la legislación, tienden a remediar esta deficiencia. Pero lo más inaceptable es la afirmación con que remata el señor Alcalde cuando dice: “pero las obras van bien” lo que no puede ser más contraevidente.
Otro aspecto tratado en la entrevista se refiere al tipo de vehículo a ser usado en el sistema Metroplus. El señor Alcalde afirma que “estando las obras en un 90% no podíamos hacer una nueva estructuración técnica y financiera. Sería objeto de demanda por detrimento patrimonial y ahí si me iría para la guandoca”.
Esta afirmación también merece un análisis más profundo. Cuando uno ve, por ejemplo la calle 30 se pregunta ¿Cómo sacaron ese porcentaje del 90%? Faltan las estaciones, falta el tramo que conecte a la estación Industriales del Metro y el empalme con la avenida del Ferrocarril y ¿Qué hay de los tramos futuros? En cuanto al “detrimento patrimonial” es evidente que ahí está, puesto que basta considerar el lucro cesante o en otras palabras se tendrían que ir muchos a la “guandoca”. También es evidente que debido al déficit financiero es preciso hacer una “nueva estructuración financiera”.
En resumen en este proyecto abundan los “De pronto”. “De pronto” no se exploró exhaustivamente la infraestructura existente y se presentaron muchas “sorpresas” como pavimentos existentes fallados, canalizaciones insuficientes y así por el estilo. “De pronto” al carecer de los diseños completos se presupuestaron mal las obras. “De pronto” se definieron mal las prioridades. “De pronto” no se estudió desde el principio la utilización de energía eléctrica. “De pronto” no se consideró adecuadamente los perjuicios que se iban a causar a los vecinos.
Lo más preocupante es el papel que han desempeñado las “ías”. Si, la Procuraduría, la Defensoría, la Interventoría, la Personería, que, aparentemente, “han brillado por su ausencia”, aunque es preciso recordar que si funcionó la Veeduría de la SAI que entre el año 2006 y el presente, elaboró 5 Informes, refiriéndose a los problemas que estaban ocurriendo. Asimismo, desde el principio, la SAI presentó observaciones y sugerencias como la utilización de la energía eléctrica para impulsar los vehículos y que los cruces importantes fueran diseñados con estructuras a desnivel.
Chacon532 July 23rd, 2008, 08:28 PM "De pronto" les falto hacer estudios serios en cuanto a costos con respecto al Metroplus y no a decir que colocar unas baldozas en la calle costaba tanto.
Dimota July 23rd, 2008, 08:41 PM totalmente de acuerdo con la columna ...es simplemente inaceptable que a la hora de emprender proyectos tan costosos como este se salgan con esas babosadas esto no es de salazar es desde que se inicio el tema con fajardo (o luis perez) y logicamente con el incompetente ministro de transporte.
julianvelez1 July 23rd, 2008, 09:12 PM fue luis perez y fajardo tenia todooo muy bien para el metropluss pero con el cambio se daño todo loq ue se tenia en la anterior alcaldia
Jordi July 24th, 2008, 06:03 PM uy Jordi no te capte eso de que el metro es un ejemplo...hasta donde yo se la construccion del metro de medellin tuvo los mismos vicios que ahora estamos viendo con la del metroplus, es decir, mala planeacion , oportunismo politico, sobrecostos, pugnas por intereses particulares etc etc...
asi como hoy tenemos que padecer esa culebra de asfalto por el centro en vez de una via subteranea visulamente responsable con el ambiente (contaminacion visual) con el metroplus tendremos que padecer los costos y los efectos nocivos con el ambiente de los buses a gas (contaminacion del aire)
reconozcamolo exceptuando el metrocable hemos sido torpes para emprender sistemas de transporte masivo
De acuerdo, con el metro también se cometieron muchos errores pero en base a esa experiencia el metro puede ayudar a que el metroplús no caiga en lo mismo.
El gerente del metro ya ha dicho que lo mas conveniente es la fusión pero desafortunadamente no faltan los intereses politiqueros de algunos.
MrColombia July 24th, 2008, 08:08 PM Y no les queda mas facil buses electricos? Asi estilo METRO
juanlds July 25th, 2008, 04:21 AM Los primeros buses van a ser de gas xq creo que ya estan comprados o algo asi, pero los proximos van a ser electricos.
Cuando empiezan a construir el tren de cercanias??
jorgemed July 25th, 2008, 05:19 AM Los primeros buses van a ser de gas xq creo que ya estan comprados o algo asi, pero los proximos van a ser electricos.
Cuando empiezan a construir el tren de cercanias??
yo mas o menos al tren de cercanias le pondo unos dos años para empezarlo a construir... pues en dos años el metro tendra la extension al sur y la supuesta estacion de transferencia al tren de cercanias
Chacon532 July 25th, 2008, 08:22 PM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/S/senor_alcalde_por_favor/senor_alcalde_por_favor.asp?CodSeccion=9
Señor Alcalde, por favor
Alberto Piedrahita Barrientos - Medellín | Publicado el 25 de julio de 2008
Después de escuchar la exposición detallada de importantes estudios técnicos elaborados cuidadosamente por la Facultad de Ingeniería Eléctrica de la Universidad Pontificia Bolivariana, por la Sociedad Antioqueña de Ingenieros, SAI, por la Universidad de Medellín y además por opiniones de expertos ingenieros sobre el medio más indicado que debería impulsar el sistema metroplús del Valle de Aburrá, el Concejo de Medellín se quedó callado porque está comprometido con la opinión del Alcalde. Se comportó como una entidad abúlica para participar activamente en estos temas fundamentales para la ciudad.
Si el señor Alcalde impone su voluntad de metroplús impulsado por gas en vez de electricidad, cuando pasen los años nadie olvidará el daño que se causó a la salud de todos los habitantes de Medellín y será demorado y costoso reparar la equivocación.
El gerente de las Empresas Públicas, con conocimientos técnicos para apoyar la ciudad en su lucha contra el daño del medio ambiente causado por los motores a gas, prefirió no opinar y apoyar a su jefe el Alcalde, quien ya había tomado su decisión de aceptar el gas en vez de la electricidad. Además, así las Empresas Públicas se ahorrarían el costo de las redes eléctricas (catenaria) que requiere el metroplús eléctrico y que por disposición de la Creg deben ser construidas por las entidades que venden la energía eléctrica que producen y por lo cual, con los años, las Empresas Públicas obtendrían ganancias muy jugosas, además de contribuir a mejorar el medio ambiente, lo que tanto necesita este Valle de Aburrá estrecho y congestionado por toda clase de gases nocivos que deberán respirar obligatoriamente todos sus habitantes, incluidos, claro está, el señor Alcalde, el gerente de Empresas Públicas, el gerente de metroplús y sus familias. Dios los proteja y nos proteja a todos de las decisiones técnicas de estos tres personajes que no analizan los problemas a cabalidad y perjudican a su ciudad y a sus habitantes y también a los habitantes de las ciudades vecinas que serán socias del sistema de transporte público que les van a imponer equivocadamente con gas, con lo cual tampoco están de acuerdo ni sus habitantes ni sus alcaldes.
Mientras tanto, seguimos disfrutando confiadamente del maravilloso metro de Medellín, silencioso, sin contaminación, sin cruces peligrosos, empresa dirigida admirablemente por un gerente ingeniero conocedor de las bondades de este sistema eléctrico que generó un nuevo tipo de cultura, acortó considerablemente los tiempos de viaje para los usuarios, nos volvió orgullosos de tener metro y no transmilenio, ni metroplús, y convenció a Bogotá de que estaban equivocados en sus medios de transporte público y sólo diez años después decidieron rectificar y pensar en el metro que sólo tendrán en cinco años, claro, pero sin ministros ni personajes de oscuras intenciones que aportaron toda clase de estorbos a la construcción de nuestro metro, pero que a pesar de ellos, lo tenemos sirviendo y lo estamos extendiendo a Sabaneta y luego Copacabana para compartir los beneficios de este moderno incontaminante sistema popular de transporte a todos los municipios del área metropolitana.
Señor Alcalde, mire a su familia y a sus gobernados y analice si vale la pena cambiar su decisión, sin orgullo y con nobleza. Medellín le agradecerá.
Jordi July 26th, 2008, 01:42 AM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/S/senor_alcalde_por_favor/senor_alcalde_por_favor.asp?CodSeccion=9
Señor Alcalde, por favor
Alberto Piedrahita Barrientos - Medellín | Publicado el 25 de julio de 2008
Después de escuchar la exposición detallada de importantes estudios técnicos elaborados cuidadosamente por la Facultad de Ingeniería Eléctrica de la Universidad Pontificia Bolivariana, por la Sociedad Antioqueña de Ingenieros, SAI, por la Universidad de Medellín y además por opiniones de expertos ingenieros sobre el medio más indicado que debería impulsar el sistema metroplús del Valle de Aburrá, el Concejo de Medellín se quedó callado porque está comprometido con la opinión del Alcalde. Se comportó como una entidad abúlica para participar activamente en estos temas fundamentales para la ciudad.
Si el señor Alcalde impone su voluntad de metroplús impulsado por gas en vez de electricidad, cuando pasen los años nadie olvidará el daño que se causó a la salud de todos los habitantes de Medellín y será demorado y costoso reparar la equivocación.
El gerente de las Empresas Públicas, con conocimientos técnicos para apoyar la ciudad en su lucha contra el daño del medio ambiente causado por los motores a gas, prefirió no opinar y apoyar a su jefe el Alcalde, quien ya había tomado su decisión de aceptar el gas en vez de la electricidad. Además, así las Empresas Públicas se ahorrarían el costo de las redes eléctricas (catenaria) que requiere el metroplús eléctrico y que por disposición de la Creg deben ser construidas por las entidades que venden la energía eléctrica que producen y por lo cual, con los años, las Empresas Públicas obtendrían ganancias muy jugosas, además de contribuir a mejorar el medio ambiente, lo que tanto necesita este Valle de Aburrá estrecho y congestionado por toda clase de gases nocivos que deberán respirar obligatoriamente todos sus habitantes, incluidos, claro está, el señor Alcalde, el gerente de Empresas Públicas, el gerente de metroplús y sus familias. Dios los proteja y nos proteja a todos de las decisiones técnicas de estos tres personajes que no analizan los problemas a cabalidad y perjudican a su ciudad y a sus habitantes y también a los habitantes de las ciudades vecinas que serán socias del sistema de transporte público que les van a imponer equivocadamente con gas, con lo cual tampoco están de acuerdo ni sus habitantes ni sus alcaldes.
Mientras tanto, seguimos disfrutando confiadamente del maravilloso metro de Medellín, silencioso, sin contaminación, sin cruces peligrosos, empresa dirigida admirablemente por un gerente ingeniero conocedor de las bondades de este sistema eléctrico que generó un nuevo tipo de cultura, acortó considerablemente los tiempos de viaje para los usuarios, nos volvió orgullosos de tener metro y no transmilenio, ni metroplús, y convenció a Bogotá de que estaban equivocados en sus medios de transporte público y sólo diez años después decidieron rectificar y pensar en el metro que sólo tendrán en cinco años, claro, pero sin ministros ni personajes de oscuras intenciones que aportaron toda clase de estorbos a la construcción de nuestro metro, pero que a pesar de ellos, lo tenemos sirviendo y lo estamos extendiendo a Sabaneta y luego Copacabana para compartir los beneficios de este moderno incontaminante sistema popular de transporte a todos los municipios del área metropolitana.
Señor Alcalde, mire a su familia y a sus gobernados y analice si vale la pena cambiar su decisión, sin orgullo y con nobleza. Medellín le agradecerá.
^^ Que no pierdan mas el tiempo los columnistas, hacer que el alcalde recapacite y eche reversa es IMPOSIBLE.
juanlds July 26th, 2008, 06:11 PM Pero hace poquito el no salio ps diciendo que los primeros ban a ser a gas xq ya estaban comprados o algo asiy que los proximos iban a ser electricos.
Y en cuanto al metro de Bogota espero que lo hagan pronto , claro que el tren de cercanias tambien solucionaria mucho los problemas de nuestra capital. Y cuando lo hagan me gustaria que fuera subterraneo como en Bs As y Santiago que son hermosos en vez de elevado como el de nosotros que si bien en unas partes se ve muy bello e imponente en otras partes como en centro, redujo el espacio publico y quito la visibilidad de muchos sectores importantes.
Bueno igual de todas formas el metro de Medellin es lo mejor y ojala se siga expandiendo.
Chacon532 July 27th, 2008, 04:52 PM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/S/sin_metroplus_en_pascua/sin_metroplus_en_pascua.asp?CodSeccion=9
Sin metroplús en Pascua
EL GERENTE DE la obra sugiere un documento Conpes de punto final para definir de una vez por todas lo que le falta al proyecto.
León J. Saldarriaga L. - Medellín | Publicado el 27 de julio de 2008
Al sistema metroplús le llegó la hora de estructurar un "documento Conpes de punto final" para establecer en qué va y qué le falta al proyecto, porque la idea es que se diga cuánto vale, de una vez, en lugar de hacerlo "de a poquitos".
En esa tarea avanza un equipo de trabajo liderado por la empresa del metro, el Área Metropolitana, la Secretaría de Tránsito de Medellín y el propio metroplús.
La razón es que ya en Planeación Nacional y en los ministerios de Hacienda y de Transporte no quieren tener más "conpecitos parciales", tanto en Medellín como en los demás sistemas de transporte de mediana capacidad.
Las observaciones fueron expuestas por el gerente de metroplús, Tulio Betancur, quien anotó que a Planeación se le hizo caer en cuenta que en las ciudades donde se ha dado ese "conpes de punto final", es porque han logrado incorporar el 100 por ciento de su transporte público (tipo Bucaramanga y Cali), mientras en Medellín únicamente se cobija el 48 por ciento. Y eso que sería el punto final de la Fase Uno, dejó claro el directivo.
En ese perfil, agregó, se trabaja en cerrar el tema de la estructuración técnica, legal y financiera con gas natural, información que es un insumo para tener un borrador de documento Conpes a mediados de agosto próximo, porque a finales del mes se reúne el consejo de política económica y social para asignar los recursos que faltan para Medellín, Envigado e Itagüí.
Con la estructuración cerrada se sacarán los pliegos casi de manera simultánea, pues la aspiración, según Betancur, es que el contrato con los concesionarios que se ganen la licitación se firme a finales de este año.
El ambiente con los transportadores, dijo, se divide entre los que rechazan el nuevo esquema y quienes lo han asimilado y se quieren adaptar, pero a la vez tienen una ventaja en la licitación. Por ser pequeños propietarios y con experiencia en el esquema de las cuencas, tienen 500 puntos sobre 1.000. "Esperamos que se presenten y se ganen la licitación porque tienen todas las ventajas sobre los de afuera", afirmó, y compartió que hay varios con empresas constituidas para participar y con el acompañamiento de la banca para la estructuración financiera.
No alcanza para la Pascua
¿Pero estará en operación en la Pascua de 2009, como es el querer del presidente Uribe? El gerente de metroplús es categórico: "Vemos difícil desde el punto de vista técnico cumplir la aspiración presidencial y del Alcalde".
Lo justificó con un análisis que hace la entidad con tiempos de licitación para que se puedan analizar las propuestas y entregarlas, y apreció que una vez estén disponibles los recursos y se haya materializado el Documento Conpes, lo requerido es aproximadamente un año.
Ante esa claridad, dijo que "vamos a hacer los esfuerzos para buscar un punto intermedio entre la semana de Pascua y el año que se requiere, y esperamos estar por los lados de junio, por lo menos, con un sistema en prueba".
Pero no hay que perder la forma del esquema como se plantea la puesta en operación, añadió el jefe de Transporte de metroplús, Alonso Vargas. Primero comenzarán las rutas alimentadoras, que sería una operación temprana, antes de que lo hagan los buses padrones.
La idea es que metroplús licite todo lo que va sobre llantas, sea alimentación de si mismo, del metro o para ambos sistemas, y que empiece a operar para reemplazar los esquemas de alimentación que hoy existen entre los transportadores y el metro por convenio. Esto sería un contrato formal por tiempo determinado para iniciar el reemplazo gradual y después entrarían las troncales.
¿Y cuánta es la plata faltante? El estimativo del gerente de metroplús es de 425 mil millones de pesos faltantes para la Fase 1, en lo que sería un proyecto ideal.
Ante el tamaño de la cifra, aclaró que lo importante es entender el esquema de asignación de los recursos porque primero se hace un diseño conceptual que no tiene en cuenta traslado de redes ni lo que se puede encontrar en campo ni plan de manejo ambiental ni desvío semafórico, lo cual incrementa costos.
¿Pero qué comprende el proyecto ideal? Según Betancur, comprende un intercambio vial en la U. de A. (que no estaba presupuestado), una estación cabecera que obliga a comprar una manzana en Aranjuez y el intercambio de la 80 con la 30 (a nivel).
Además, en este momento se analiza con el metro si es pertinente o no, realizar la U corta hasta La Aguacatala o larga hasta Industriales. Esto, aclaró, generaría unas inversiones u otras, pero como camina hoy, sería para la U corta.
Betancur no ve un horizonte tan complejo y sostiene que lo que se quiere transmitir es que la Nación hará el esfuerzo para generar los recursos requeridos, para lo cual el Banco Mundial está dispuesto a seguir financiándolo con empréstitos.
Contexto
Conectividad a Itagüí y Envigado
El gerente de Metroplús contó que al Ministerio de Transporte se llevó el mensaje de que Itagüí y Envigado quieren empezar por los tramos más alejados, que no generan conectividad inmediata con las obras que se hacen en Medellín, lo cual impedirá su disfrute y el recaudo. La razón, le dijo, es que les da temor que la Nación los deje botados.
Con ese fin se firmó un documento en el que la Nación se compromete a aportar el 70 por ciento de lo que falta, y que tanto a aquellos como a Medellín se les van a aportar unos recursos que son elegibles por el Banco Mundial para ajustar los diseños. Con ese precedente, destacó que los alcaldes de Itagüí y Envigado se comprometieron a iniciar con los tramos que den conectividad con las obras de Medellín.
jdapenao July 27th, 2008, 10:12 PM yo mas o menos al tren de cercanias le pondo unos dos años para empezarlo a construir... pues en dos años el metro tendra la extension al sur y la supuesta estacion de transferencia al tren de cercanias
Puede ser antes, hay que recordar que el tren de cercanias se va a realizar por etapas y la mas prioritaria es la extension al norte, no solo por que agrupa mas municipios sino por que es donde esta el relleo sanitario de Pradera, dado que el proyecto se perfila como multimodal para su eficaz funcionamiento es el tramo ideoneo para comenzar.
El area metropolitana deberia avanzar un poco mas en este tema ya que va a haber una financiacion del Estado, ojala se pongan las pilas, aunque al parecer se estan haciendo todos los estudios tecnicos desde el metro, esta informacion esta incluso posteada en paginas anteriores de este mismo hilo.
juanlds July 28th, 2008, 02:42 AM Que bacano que lo empiecen a construir de una vez, alguien tiene un mapa de x donde pasaria??
En transporte Medellin va a quedar muy ascequible para todo el mundo, el Metroplus y el tren de cercanias van a ayudar mucho en cuanto a covertura y menor contaminacion.
Pero este sistema no es muy caro, teniendo en cuenta que todavia estamos pagando el Metro y me imagino que ya nos va a tocar empezar a pagar el Metroplus.
Mr.Bennish July 28th, 2008, 03:23 AM Que bacano que lo empiecen a construir de una vez, alguien tiene un mapa de x donde pasaria??
En transporte Medellin va a quedar muy ascequible para todo el mundo, el Metroplus y el tren de cercanias van a ayudar mucho en cuanto a covertura y menor contaminacion.
Pero este sistema no es muy caro, teniendo en cuenta que todavia estamos pagando el Metro y me imagino que ya nos va a tocar empezar a pagar el Metroplus.
Creo que medellin es el ejemplo obligado para la multimodalidad. Ojo que lo que ustedes han hecho con tanto exito es criticado sin misericoridia por los hinchas de penalo$a en la Capital del pais.
jdapenao July 29th, 2008, 03:06 PM Que bacano que lo empiecen a construir de una vez, alguien tiene un mapa de x donde pasaria??
En transporte Medellin va a quedar muy ascequible para todo el mundo, el Metroplus y el tren de cercanias van a ayudar mucho en cuanto a covertura y menor contaminacion.
Pero este sistema no es muy caro, teniendo en cuenta que todavia estamos pagando el Metro y me imagino que ya nos va a tocar empezar a pagar el Metroplus.
En realidad es una oportunidad unica de expansion, el Estado se comprometio con la financiacion del 70% del proyecto (maximo) para el tren de cercanias en las tres principales ciudades del pais, ademas el Estado es el dueño de los terrenos donde circulaban antiguamente los ferrocarriles en las ciudades y que se usaran para los nuevos trenes de cercanias, disminuyendo la inversion por compra de predios.
En lagunas zonas de la ciudad va a ser necesaria la reubicacion de varias personas, pero en general es un trayecto relativamente libre de obstaculos y de facil construccion, ya que sigue el trazado del rio.
La primera etapa sera conectar a Barbosa con Niquia o con la estacion Bello, la segunda seria unir a la nueva estacion multimodal que se construira en Sabaneta y unirla con Caldas y finalmente la tercera etapa seria unir estos dos corredores y construir una estacion al frente de las empresas publicas o por lo menos eso es lo que se tiene establecido en el plan metropolitano de movilidad que realizo el area metropolitana.
No hay que olvidar que otro importante proyecto es la proxima troncal del metroplus en la 80, al parecer se esta dejando de pensar en un sistema de buses como la solucion dandole paso a otras formas, como el tranvia (ojala), al parecer se aprendio del desastre del metroplus y se contrataran los diseños y estudios pertinentes para que el proyecto realmente se ajuste a lo presupuestado, realizando estudios financieros, diseños de las rutasy de la troncal e ingenieria de detalle para determinar los costos.
Sir.Kmilitus July 29th, 2008, 03:25 PM Será ke es posible.. aunke sea una fotico de avances...????
Chacon532 July 29th, 2008, 04:28 PM No lo creo porque a diferencia de lo que dice el alcalde y todo su gabinete, el metroplus no ha avanzado mayor cosa.
jdapenao July 29th, 2008, 06:22 PM No, si hay avances, la avenida del ferrocarril esta muy adelantada igual que los puentes peatonales del sena y la minorista.
Estan haciendo obras tambien barranquilla, el problema es que nadie va a tomar fotos, incluido yo, pero tampoco es que no hayan avances.
Parece como si lo estuvieramos dejando como sorpresa cuando lo terminen, jajaja, que los otros foristas se lo imaginen pa destaparlo en Navidad
Cafetëro July 29th, 2008, 07:57 PM Por lo menos el tramo de la 30 esta terminado hace rato, solo faltan las estaciones. y la estacion de intercambio en industriales.
julianvelez1 July 29th, 2008, 08:40 PM quiero ver fotosssssss de adelantossssss
juanlds July 29th, 2008, 09:32 PM Que dijeron ahora en las noticias de teleantioquia que no pude ver
MrColombia July 29th, 2008, 09:50 PM Algunas Fotos Viejas Pero Para Los Nuevos......
MetroPLUS
http://img507.imageshack.us/img507/4111/dibujolj7.png
http://img481.imageshack.us/img481/4060/metroplusplazamayorpe3.jpg
http://img373.imageshack.us/img373/7734/aereabig5nq.gif
juanlds July 29th, 2008, 09:59 PM Gracias por las fotos, no tenes mas, es que que pereza buscar, ya hay 67 paginas.
Donde es la primera foto?
julianvelez1 July 30th, 2008, 02:21 AM aaa no que fotos tan viejas pongan fotos nuevasss ne la estaccion u de m de la industriales de ocmo va la de aranjues y al av del ferrocaril
escruna July 30th, 2008, 08:40 PM Algunas Fotos Viejas Pero Para Los Nuevos......
MetroPLUS
http://img507.imageshack.us/img507/4111/dibujolj7.png
http://img481.imageshack.us/img481/4060/metroplusplazamayorpe3.jpg
http://img373.imageshack.us/img373/7734/aereabig5nq.gif
Deberian construir integraciones fisicas entre las estaciones del metro y metroplus y no virtuales. Podrian hacer puentes o tuneles...
Chacon532 July 30th, 2008, 08:45 PM http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/M/metroplus_llamado_al_orden_por_el_concejo_de_medellin/metroplus_llamado_al_orden_por_el_concejo_de_medellin.asp
Metroplús: llamado al orden por el Concejo de Medellín
Juan Guillermo Duque - Medellín | Publicado el 30 de julio de 2008
Entregar un nuevo cronograma de lo que falta para terminar los primeros 17 kilómetros, al igual que un inventario de los problemas que tiene el proyecto y las acciones que se van a emprender para superarlos, le pidió el Concejo de Medellín a la empresa Metroplús durante un nuevo debate en el recinto de la corporación.
Los concejales citantes también le requirieron una gestión agresiva y permanente para solicitar al Gobierno Nacional que avale la financiación bajo la fórmula 70-30 para poder licitar las obras hoy deficitadas por 425.000 millones de pesos.
Además, solicitaron al Área Metropolitana contemplar las poblaciones a subsidiar por el sistema. Igualmente validar las rutas integradas al metro hoy existentes y desembotellar aquellas que están pidiendo pista para su integración.
"También debe mostrar qué demanda insatisfecha justifica que se licite la operación en las diferentes rutas de Medellín, Envigado e Itagüí", agregó el concejal Fabio Humberto Rivera.
¿Licitación directa?
Otro tema que salió de nuevo a la palestra fue el de entregar la licitación directa a los transportadores tradicionales. "La estructuración técnica del sistema debe garantizar la permanencia de los pequeños y medianos propietarios", precisó Rivera.
En este punto el gerente de Metroplús, Tulio Betancur, anotó que con la información que se tiene no es posible y por eso indagó al Ministerio de Transporte, y éste a su vez le trasladó la consulta al Consejo de Estado, de cuyo pronunciamiento se está a la espera.
"Si es viable la licitación directa, y el alcalde así lo estima y lo ha dicho públicamente, no habría ningún problema en hacerlo", anotó Betancur.
Además el Área Metropolitana debe garantizar que el sistema sea ambientalmente sostenible, la accesibilidad de los discapacitados y que involucre al metro.
En este punto el concejal Álvaro Múnera le propuso al gerente de Metroplús establecer una comunicación directa con la veeduría ciudadana para evitarse trámites engorrosos e incómodos como acciones populares.
Anotó que se deben mirar diferentes alternativas y propuso replicar la experiencia de Curitiba, que ha sido muy positiva y que consiste en acondicionar parqueaderos y buses, porque la plataforma mecánica resulta muy complicada, costosa y poco ágil.
http://www.elcolombiano.com/BancoMedios/Imagenes/709190_G.jpg
Donaldo Zuluaga
Un nuevo debate originado por los atrasos que tienen las obras de metroplús se llevó a cabo en el Concejo de Medellín, donde se puso en duda la entrada en operación en 2010 de los 17 primeros kilómetros.
juanlds July 30th, 2008, 08:55 PM uyy 2010, todavia falta mucho para que empiece.
juanf July 31st, 2008, 03:06 AM No, si hay avances, la avenida del ferrocarril esta muy adelantada igual que los puentes peatonales del sena y la minorista.
Estan haciendo obras tambien barranquilla, el problema es que nadie va a tomar fotos, incluido yo, pero tampoco es que no hayan avances.
Parece como si lo estuvieramos dejando como sorpresa cuando lo terminen, jajaja, que los otros foristas se lo imaginen pa destaparlo en Navidad
Estoy de acuerdo...
PD: muchachos, mañana les pongo fotos del tramo del ferrocarril ( si es que los vigilantes de la minorista me dejan :shifty:)
julianvelez1 July 31st, 2008, 09:58 PM Deberian construir integraciones fisicas entre las estaciones del metro y metroplus y no virtuales. Podrian hacer puentes o tuneles...
eso sera con tuneles o punetes para el trasbordo no virtuales ocmo dice usted
juanlds July 31st, 2008, 10:53 PM Estube mirando el proyecto del Metropolitano de Lima (tambien en construccion) que utiliza buses articulados de ultima tecnologia con una apaciencia muy moderna y cuenta con una estacion central subterranea muy similar a la de un Metro.
Que bueno que copiaramos algunas ideas de ellos, me gustaron mucho los buses y la estacion central subterranea.
Me gustaria mucho una estacion de esas aqui en Medellin.
MrColombia August 1st, 2008, 08:54 AM Me imagino que alguna de las marcas casi blancas o espacios que se ven son para MetroPLUS?
http://img504.imageshack.us/img504/2311/12494576ho6.jpg
http://img295.imageshack.us/img295/3167/12494543xp1.jpg
Sir.Kmilitus August 1st, 2008, 01:55 PM pero que buenas imagenes Mr..
julianvelez1 August 1st, 2008, 03:01 PM si claro miren porque el metroplus tiene sobre costo esque lo que estan haciendo es delocura quedara super bonito y super bien el metroplus. y el emtroplus tien que estar fuincionaando en el 2010 sino la constructoroa podria ser demandad por incumplimiento dande a medellin muy buena platica
Cafetëro August 1st, 2008, 03:02 PM Si, las lozas mas blancas son las vias del Metroplus, ese es el tramo de la avenida ferrocarril.
Chacon532 August 1st, 2008, 06:09 PM si claro miren porque el metroplus tiene sobre costo esque lo que estan haciendo es delocura quedara super bonito y super bien el metroplus. y el emtroplus tien que estar fuincionaando en el 2010 sino la constructoroa podria ser demandad por incumplimiento dande a medellin muy buena platica
Lo más triste es que supuestamente, desde los diseños iniciales, el metroplus debería haber estado funcionando desde 2007, pero se las han pasado de atraso en atraso, asi que muy posiblemente para el 2010 se presente quien sabe que nuevo atraso para que no entreguen las obras a tiempo y se libran de cualquier demanda.
Dimota August 1st, 2008, 06:13 PM Ayer 3n el periodico portafolio salio que medellin quiere reemplzar el metroplus por sistemas de trenes ligeros con tecnologia lorh ...les dejo el articulo
*-----------------*--------------*--------------*
Hacen falta $215.000 millones para acabar primera fase de Metroplus en Medellín; contemplan otro sistema
A la fecha se han construido el 75% de las obras civiles entre tramos, inmobiliarios y separaciones de vías. Además no están listos los prepliegos para la licitación de la operación.
Las cifras fueron presentadas por la gerencia de Metroplús S.A. (sistema integrado de transporte masivo) al Concejo de Medellín.
El proyecto, que en principio fue tazado en 260 mil millones de pesos, pretende movilizar cerca de 170 mil pasajeros diarios a través de unos 70 buses articulados al estilo de transmilenio de Bogotá.
Las dificultades registradas con los transmilenios en la mayoría de las ciudades capitales del país, tienen a las autoriades de Medellín dudando sobre la viabilidad de desarrollar este sistema.
Por ahora, la administración de la capital antioqueña está a la espera de los resultados de un estudio que realiza una firma española, sobre el modelo de sistema de transporte que más le conviene a la ciudad.
Mientras se define el futuro del Metroplús, la Alcaldía, la Gobernación, la empresa de aseo de la ciudad Empresas Varias ya piensan en una segunda opción.
Se trata del llamado Tren Multipropósito, un sistema de trenes livianos a través de rieles y similar al transporte Lorh que tiene su mayor aplicación en Alemania. "Hasta el momento es un proyecto en estudio. Pero es viable para todo lo que necesita la ciudad", aseguró un vocero del Metro de Medellín, entidad a la que el Ministerio de Transporte le pidió el estudio sobre el nuevo sistema.
El Tren Multipropósito se construiría como una segunda fase del Metroplús para tres usos: transporte de pasajeros, de carga pesada y de desechos o basuras. Serían trenes livianos en rieles que operarían con energía eléctrica.
La situación acabaría con el sueño del propio presidente Álvaro Uribe quien hace dos meses, en una visita a la ciudad, exigió ver "rodar los primeros buses ojalá en la Pascua del 2009".
juanlds August 1st, 2008, 06:37 PM uyy pero como van a salir con eso a estas alturas cuando ya esta tan avanzado el Metroplus, igual se podrian implementar los dos sistemas como se tiene pensado con el tren de cercanias, pero no me gusta mucho la idea de que sea para trasportar pasajeros, carga y basuras, ps obvio que eso estaria retirado de los pasajeros pero igual no me gusta mucho la idea.
Andrevs August 1st, 2008, 06:45 PM Deberian construir integraciones fisicas entre las estaciones del metro y metroplus y no virtuales. Podrian hacer puentes o tuneles...
como así, como son las integraciones?
Cafetëro August 1st, 2008, 06:49 PM Ayer 3n el periodico portafolio salio que medellin quiere reemplzar el metroplus por sistemas de trenes ligeros con tecnologia lorh ...les dejo el articulo
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Hacen falta $215.000 millones para acabar primera fase de Metroplus en Medellín; contemplan otro sistema
A la fecha se han construido el 75% de las obras civiles entre tramos, inmobiliarios y separaciones de vías. Además no están listos los prepliegos para la licitación de la operación.
Las cifras fueron presentadas por la gerencia de Metroplús S.A. (sistema integrado de transporte masivo) al Concejo de Medellín.
El proyecto, que en principio fue tazado en 260 mil millones de pesos, pretende movilizar cerca de 170 mil pasajeros diarios a través de unos 70 buses articulados al estilo de transmilenio de Bogotá.
Las dificultades registradas con los transmilenios en la mayoría de las ciudades capitales del país, tienen a las autoriades de Medellín dudando sobre la viabilidad de desarrollar este sistema.
Por ahora, la administración de la capital antioqueña está a la espera de los resultados de un estudio que realiza una firma española, sobre el modelo de sistema de transporte que más le conviene a la ciudad.
Mientras se define el futuro del Metroplús, la Alcaldía, la Gobernación, la empresa de aseo de la ciudad Empresas Varias ya piensan en una segunda opción.
Se trata del llamado Tren Multipropósito, un sistema de trenes livianos a través de rieles y similar al transporte Lorh que tiene su mayor aplicación en Alemania. "Hasta el momento es un proyecto en estudio. Pero es viable para todo lo que necesita la ciudad", aseguró un vocero del Metro de Medellín, entidad a la que el Ministerio de Transporte le pidió el estudio sobre el nuevo sistema.
El Tren Multipropósito se construiría como una segunda fase del Metroplús para tres usos: transporte de pasajeros, de carga pesada y de desechos o basuras. Serían trenes livianos en rieles que operarían con energía eléctrica.
La situación acabaría con el sueño del propio presidente Álvaro Uribe quien hace dos meses, en una visita a la ciudad, exigió ver "rodar los primeros buses ojalá en la Pascua del 2009".
Me gusta mucho la idea, asi se demore pero que hagan las cosas bien hechas de una ves.
juand86 August 1st, 2008, 09:13 PM Y entonces botar a la basura toda la plata que se gasto contruyendo esas calles para metroplus?
jdapenao August 2nd, 2008, 01:10 AM No, no es reemplazar el metroplus, esto es para la proxima fase de SIT en Medellin, voy a aclarar unas dudas en cuanto a esto:
La proxima etapa que mas facilmente se daria para la expansion del SIT en Medellin es la construccion del tren de cercanias, la primera linea arrancaria en la estacion Bello o Estacion Niquia (todavia no se sabe), este seria el punto de integracion de nuevo tren de cercanias que recorrieria los municipios del Norte hasta llegar a Barbosa.
El tren es multiproposito por que es la mejor forma de que sea eficiente financieramente o sea que el sistema deje platica o por lo menos se autosostenga, que quiere decir Multiproposito, pues que se usara para el transporte de pasajeros (tanto como sistema de transporte masivo como turistico), como transporte de carga en los futuros desarrollos de carga (tanto del Norte como del Sur) y como treen basurero.
Este ultimo elemento es tal vez el que mejor hay que explicar, pues la situacion es que hoy en dia EVM debe realizar largos recorridos en los buses de basura para llegar al relleno sanitario de Pradera (en el municipio de Barbosa) esto representa un gasto enorme en combustibles y le resta competitividad a la empresa. El proyecto que se tiene es la construccion de una central que recoja los residuos de los camiones y se cree una planta de reciclado, a fin de disminuir la presion ambiental y recuperar los desechos como metales, plasticos y demas, de esta planta partirian trenes especializados con los desechos hasta el rellno de pradera para su disposicion final.
Esto genera ventajas significativas para la ciudad, ya que ademas de disminuir costos a una empresa tan importante como EVM, tambien hay un beneficio ecologico presente en el reciclaje. La planta en si es especializada y se construira con toda la tecnologia para que no genere olores molestos y para generar utilidades no solo sociales a traves del reciclaje.
Si algunos ven en esto un impedimentos pues tengan en cuenta que los horarios de estos trenes no serian en el transcurso del dia cuando se da la operacion de los trenes de cercanias, sino que se realizarian divisiones de horario, espacialmente nocturno para su trasbordo, disminuyendo notablemente las incomodidades.
Con respecto a otros tipos de sistemas pues de esos e ha hablado mucho, hay una gran presion para que las proximas lineas sean electricas y para usar una tecnologia distinta, la proxima etapa del metroplus es en la 80 y el tranvia se perfila como una muy buena opcion que estan estudiando dentro de la Alcaldia.
julianvelez1 August 2nd, 2008, 01:47 AM El tren de cercanías es un hecho solo falta empezarlo porque no solo seria para transporte sino para caigua como ya lo dijeron hoy en día pagamos muy poco por la recolección de la basura y con este sistema mucho más barato quedaría o estable por mucho tiempo la estación del tren de cercanías estaría en al estación bello porque tiene el espacio para esta estación y su integración con la estación es fácil además de que esta el área administrativa del metro haciéndolo mucho más fácil me parece que l antigua estación que hay en bello podría ser reformada como la estación del ferrocarril de Medellín calro agregándole toques modernos muy buenooo
julianvelez1 August 2nd, 2008, 01:52 AM claro también se reformaría la estación bello haciéndola mas adecuada para la nueva esatccion del tren de sercanias y y mucho mas atras de la estaccion bello y antes dela esatccion niquia hay un terreno muy bueno muy plano dodne podria quedar la esatccion gigante para cargua y mas adelantico la de empresas varias
juanlds August 2nd, 2008, 02:55 AM aaaaaa gracias x la explicacion ya en casi todas las estaciones del metro hay nuevas cosas, los muelles en las estaciones terminales, los metrocables, muy pronto la integracion con el Metroplus, definitivamente en Medellin si tenemos el mejor STM de Colombia y xq no de LA.
Chacon532 August 2nd, 2008, 06:50 PM http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idedicion=1071&idcuerpo=1&dscuerpo=Sección%20A&idseccion=3&dsseccion=Opinión&idnoticia=91522&imagen=070627080650sergio.jpg&vl=1&r=opinion.php
Sensatez mayoritaria vs. testarudez
Sergio Esteban Vélez
La pasada columna, “De pronto”, del siempre agudo colega Tomás Castrillón Oberndorfer, dejó a nuestros lectores una serie de cuestionamientos acerca del Metroplús, su planeación y su fuente motriz.
Su lectura nos lleva a repasar las inquietudes basadas en la ya proclamada pregunta acerca de la opción del gas:
El gas emite partículas finas y ultrafinas que van directamente al torrente sanguíneo y a los pulmones y causan enfermedades irreversibles del sistema respiratorio, del corazón y del cerebro. El aire contaminado puede quitar hasta dos años de vida, según la Comisión Económica para Europa.
2) En Medellín, a causa de la contaminación atmosférica, hay un promedio de 30.796 consultas anuales, para atender enfermedades respiratorias en niños menores de 6 años.
3) En nuestro país, la contaminación es la causa de muerte de 8.700 personas al año. Es decir, de 25 personas al día (más de una, por hora).
4) Un motor de gas (de combustión interna) funciona por explosiones y, por tanto, es, aproximadamente, un 60% más ruidoso que un motor eléctrico.
5) El gas es un combustible no renovable y en nuestro país, se ha anunciado que, en poco tiempo, escasearán las reservas.
6) Los efectos letales del gas se incrementan en Medellín, pues esta ciudad se encuentra en un estrecho valle, cercado por altas montañas, que no permiten que los vientos se lleven la contaminación. Por tanto, el veneno termina, irremediablemente, en nuestros pulmones.
7) Un motor de gas, con el deterioro que conlleva el uso, comienza a producir metano, que es el tóxico más perjudicial para el planeta, en tiempos del Calentamiento Global.
8) El precio del gas no se puede controlar: está ligado al precio del petróleo. Por esta razón, no se les podría garantizar a los usuarios del Metroplús una estabilidad en el precio del uso de este transporte.
9) En los países europeos, la tendencia es suprimir el transporte con vehículos de gas y lo que se impone es el transporte movido con electricidad. Como decía una columnista de EL MUNDO... cuando allá ya vienen, nosotros apenas vamos. La misma Venezuela, que sí tiene grandes reservas de gas, se está esforzando por crear sistemas de transporte con energía limpia, como se está dando en Mérida, donde el gran medio de transporte es el Trolebús.
10) Antioquia, que siempre ha sido exaltada por su independencia y autosuficiencia, podría ver amenazadas tales calificaciones, si su transporte masivo tuviera que depender del suministro de gas venido de otras regiones o países.
11) Antioquia produce el 35% de la energía eléctrica del país y este porcentaje será aún mucho mayor, cuando se culmine el gran proyecto de Pescadero Ituango, el cual hará de la energía eléctrica la gran fuente de ingresos del Departamento.
12) Parte de la energía eléctrica del Ecuador es antioqueña. Y aquel país, a pesar de no ser productor, hizo los esfuerzos pertinentes para que el formidable sistema de transporte que opera en Quito fuera movido por electricidad (colombiana). ¿Como dice el doctor Luis Pérez, hacer un Metroplús de gas en Antioquia equivaldría a que la Federación de Cafeteros invitara a que la gente tomara Coca-Cola?
13) Las consideraciones en cuanto a la fuente motora para el Metroplús han estado divididas. Mientras el Ministro de Transporte, el Área Metropolitana, Empresas Públicas y algunos comentaristas creen que no es una buena idea la electricidad, por la opción eléctrica se han inclinado el Presidente de la República, el Ministro de Minas y Energía, la Asamblea Departamental, algunos de los principales columnistas de la ciudad, los representantes de los diversos grupos científicos, catedráticos universitarios, los ecologistas, los vecinos de las futuras troncales, la Sociedad Antioqueña de Ingenieros y otros gremios.
14) Algunos opositores del Metroplús eléctrico dicen que se verían muy feos los cables conductores de energía... ¿Consideran, entonces, que también se debería prescindir de los cables de la electrificación de todas las casas de la ciudad, del Metro y del Metrocable? ¿O, para que la ciudad se vea bonita, es mejor que las radiografías de los pulmones de los habitantes se vean feas, ya que esas solamente las mira el médico?
15) En ciudades como Roma, Atenas y Lyon, se ha optado por buses eléctricos, sin carriles exclusivos. Aquí, el señor Fajardo “invirtió” miles de millones en construir carriles que no hubieran sido necesarios para la electrificación del transporte. Como las pretroncales del Sur apenas están en proceso de diseño, hay tiempo todavía para modificar.
16) ¿Qué negocios y de quiénes, debajo de la mesa, estará favoreciendo la decisión a favor del gas?
Pero, según hemos visto la firme testarudez del Alcalde, es inútil que la mayoría siga opinando en contra del gas.
juanf August 2nd, 2008, 08:43 PM Bueno, 2 días después acá les dejo las fotos de cómo va el metroplñus por la av. ferrocarril. Sirven como complemento a unas muy buenas fotos que ya mostró un compañero de Pereira.
Esta es la parte de la avenida con la calle Colombia donde se hicieron 2 nuevos puentes, al fondo se aprecia la estación del Metro Cisneros.
http://img139.imageshack.us/img139/1672/img0429ld1.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/6715/img0430yx8.jpg (http://imageshack.us)
La siguiente foto muestra lo mismo de la primera foto, casi todo es nuevo. Al fondo se puede apreciar los avances de ëlite del Hueco (aquel que va a tener mucho cristal jeje).
http://img139.imageshack.us/img139/1158/img0431eb1.jpg (http://imageshack.us)
Y esta muestra lo que hay en dirección norte, 180 grados, camino hacia la glorieta de fatelares (futuro carrefour)
http://img139.imageshack.us/img139/1091/img0432we2.jpg (http://imageshack.us).
Las siguientes muestran la cruz de puente peatonal y la futura estación que comunica dicha estación con la plaza Minorista (y futuro carrefour)
http://img139.imageshack.us/img139/1066/img0433km2.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/726/img0434dx3.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/1006/img0435gy4.jpg (http://imageshack.us)
Y en camino hacia la Universidad de Antioquia por la misma av del Ferrocarril:
http://img139.imageshack.us/img139/9397/img0436uh9.jpg (http://imageshack.us).
Y este es el cruce con la calle Barranquilla. Se ve que han demolido parte de Balalaika y unos locales de la izquierda, más hacia el norte, la ampliación es sólo por la izquierda ya que no se puede demoler la Policlínica ni el hospital San Vicente... más para arriba no tomé fotos porque para qué voy a mostrar pedazos pelados sin nada construido...ok espero opiniones:okay:
http://img515.imageshack.us/img515/3499/img0438af9.jpg (http://imageshack.us)
juanf August 2nd, 2008, 08:46 PM http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idedicion=1071&idcuerpo=1&dscuerpo=Sección%20A&idseccion=3&dsseccion=Opinión&idnoticia=91522&imagen=070627080650sergio.jpg&vl=1&r=opinion.php
Sensatez mayoritaria vs. testarudez
Sergio Esteban Vélez
La pasada columna, “De pronto”, del siempre agudo colega Tomás Castrillón Oberndorfer, dejó a nuestros lectores una serie de cuestionamientos acerca del Metroplús, su planeación y su fuente motriz.
Su lectura nos lleva a repasar las inquietudes basadas en la ya proclamada pregunta acerca de la opción del gas:
El gas emite partículas finas y ultrafinas que van directamente al torrente sanguíneo y a los pulmones y causan enfermedades irreversibles del sistema respiratorio, del corazón y del cerebro. El aire contaminado puede quitar hasta dos años de vida, según la Comisión Económica para Europa.
2) En Medellín, a causa de la contaminación atmosférica, hay un promedio de 30.796 consultas anuales, para atender enfermedades respiratorias en niños menores de 6 años.
3) En nuestro país, la contaminación es la causa de muerte de 8.700 personas al año. Es decir, de 25 personas al día (más de una, por hora).
4) Un motor de gas (de combustión interna) funciona por explosiones y, por tanto, es, aproximadamente, un 60% más ruidoso que un motor eléctrico.
5) El gas es un combustible no renovable y en nuestro país, se ha anunciado que, en poco tiempo, escasearán las reservas.
6) Los efectos letales del gas se incrementan en Medellín, pues esta ciudad se encuentra en un estrecho valle, cercado por altas montañas, que no permiten que los vientos se lleven la contaminación. Por tanto, el veneno termina, irremediablemente, en nuestros pulmones.
7) Un motor de gas, con el deterioro que conlleva el uso, comienza a producir metano, que es el tóxico más perjudicial para el planeta, en tiempos del Calentamiento Global.
8) El precio del gas no se puede controlar: está ligado al precio del petróleo. Por esta razón, no se les podría garantizar a los usuarios del Metroplús una estabilidad en el precio del uso de este transporte.
9) En los países europeos, la tendencia es suprimir el transporte con vehículos de gas y lo que se impone es el transporte movido con electricidad. Como decía una columnista de EL MUNDO... cuando allá ya vienen, nosotros apenas vamos. La misma Venezuela, que sí tiene grandes reservas de gas, se está esforzando por crear sistemas de transporte con energía limpia, como se está dando en Mérida, donde el gran medio de transporte es el Trolebús.
10) Antioquia, que siempre ha sido exaltada por su independencia y autosuficiencia, podría ver amenazadas tales calificaciones, si su transporte masivo tuviera que depender del suministro de gas venido de otras regiones o países.
11) Antioquia produce el 35% de la energía eléctrica del país y este porcentaje será aún mucho mayor, cuando se culmine el gran proyecto de Pescadero Ituango, el cual hará de la energía eléctrica la gran fuente de ingresos del Departamento.
12) Parte de la energía eléctrica del Ecuador es antioqueña. Y aquel país, a pesar de no ser productor, hizo los esfuerzos pertinentes para que el formidable sistema de transporte que opera en Quito fuera movido por electricidad (colombiana). ¿Como dice el doctor Luis Pérez, hacer un Metroplús de gas en Antioquia equivaldría a que la Federación de Cafeteros invitara a que la gente tomara Coca-Cola?
13) Las consideraciones en cuanto a la fuente motora para el Metroplús han estado divididas. Mientras el Ministro de Transporte, el Área Metropolitana, Empresas Públicas y algunos comentaristas creen que no es una buena idea la electricidad, por la opción eléctrica se han inclinado el Presidente de la República, el Ministro de Minas y Energía, la Asamblea Departamental, algunos de los principales columnistas de la ciudad, los representantes de los diversos grupos científicos, catedráticos universitarios, los ecologistas, los vecinos de las futuras troncales, la Sociedad Antioqueña de Ingenieros y otros gremios.
14) Algunos opositores del Metroplús eléctrico dicen que se verían muy feos los cables conductores de energía... ¿Consideran, entonces, que también se debería prescindir de los cables de la electrificación de todas las casas de la ciudad, del Metro y del Metrocable? ¿O, para que la ciudad se vea bonita, es mejor que las radiografías de los pulmones de los habitantes se vean feas, ya que esas solamente las mira el médico?
15) En ciudades como Roma, Atenas y Lyon, se ha optado por buses eléctricos, sin carriles exclusivos. Aquí, el señor Fajardo “invirtió” miles de millones en construir carriles que no hubieran sido necesarios para la electrificación del transporte. Como las pretroncales del Sur apenas están en proceso de diseño, hay tiempo todavía para modificar.
16) ¿Qué negocios y de quiénes, debajo de la mesa, estará favoreciendo la decisión a favor del gas?
Pero, según hemos visto la firme testarudez del Alcalde, es inútil que la mayoría siga opinando en contra del gas.
Casi que no encuentro a alguien que piense como yo. Estoy totalmente deacuerdo.
Gracias por el aporte.
MrColombia August 2nd, 2008, 10:19 PM JuanF buenas fotos, por lo menos se ve amplio!
moncho August 2nd, 2008, 11:08 PM buenas fotos, pero hasta cuando vamos a esperar la entrega de metroplus, ya deberia de llevar un año operando.
D.D. August 3rd, 2008, 06:04 PM gracias por las fotos juanf, se ve que almenos esta avanzando el metroplus por ese lado.
Sir.Kmilitus August 3rd, 2008, 06:42 PM eyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy por fin fotos!!!!!!!!!!!! GRACIAS juanf por los avances
julianvelez1 August 3rd, 2008, 07:42 PM quiero fotos de como esta quedando la zona de aranjues y la esatccion univercidad de medellin
jorgemed August 3rd, 2008, 09:50 PM yo he pasado por ahi varias veces (avenida del ferrocarril) y esta muy adelantado una amiga dijo que la parte de la minorista la entregan ya el otro mes... la parte de barranquilla creo que la terminan mas rapido pues como tumbaron casas, no habia que cambiar tantos cables de luz y alcantarillado, esperemos que entreguen todas las obras para le otro año, porq ue para 2010, es mucho tiempo para 32 kilometros apenas
julianvelez1 August 3rd, 2008, 11:30 PM El metro plus para el 2010 estará funcionando hace rato. Y los nuevos vagones del metro estarán para el 2010, a lo igual que el metrocable arvi y el nuevo en proyecto de metrocable en la estación tricentenario y comienzo del tren de cercanías. Y pues el tranvía de la 80 hay muchos proyectos buenos en cuanto a transporte que estaremos disfrutando en el 2010 y el esperado inicio del tren de cercanías
Mr.Bennish August 4th, 2008, 06:41 AM Y esta quedando sumamente bien. Ahora sera metro, metroplus y cables. Y pronto tren de cercanias. Medallo con proyeccion internacional y de napa, que nenas tan divinas.
Cafetëro August 4th, 2008, 07:04 PM Es que es la tapa lo del GAS, como no se va a cuetionar a Salazar con esa barrabasada, es que ojala saber a quien le esta untando la mano con esa decision, el pueblo se deberia levantar pero ya no con reuniones y catedras si no con protesta.
Kronoz August 4th, 2008, 10:44 PM Bueno, 2 días después acá les dejo las fotos de cómo va el metroplñus por la av. ferrocarril. Sirven como complemento a unas muy buenas fotos que ya mostró un compañero de Pereira.
Esta es la parte de la avenida con la calle Colombia donde se hicieron 2 nuevos puentes, al fondo se aprecia la estación del Metro Cisneros.
http://img139.imageshack.us/img139/1672/img0429ld1.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/6715/img0430yx8.jpg (http://imageshack.us)
La siguiente foto muestra lo mismo de la primera foto, casi todo es nuevo. Al fondo se puede apreciar los avances de ëlite del Hueco (aquel que va a tener mucho cristal jeje).
http://img139.imageshack.us/img139/1158/img0431eb1.jpg (http://imageshack.us)
Y esta muestra lo que hay en dirección norte, 180 grados, camino hacia la glorieta de fatelares (futuro carrefour)
http://img139.imageshack.us/img139/1091/img0432we2.jpg (http://imageshack.us).
Las siguientes muestran la cruz de puente peatonal y la futura estación que comunica dicha estación con la plaza Minorista (y futuro carrefour)
http://img139.imageshack.us/img139/1066/img0433km2.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/726/img0434dx3.jpg (http://imageshack.us)
http://img139.imageshack.us/img139/1006/img0435gy4.jpg (http://imageshack.us)
Y en camino hacia la Universidad de Antioquia por la misma av del Ferrocarril:
http://img139.imageshack.us/img139/9397/img0436uh9.jpg (http://imageshack.us).
Y este es el cruce con la calle Barranquilla. Se ve que han demolido parte de Balalaika y unos locales de la izquierda, más hacia el norte, la ampliación es sólo por la izquierda ya que no se puede demoler la Policlínica ni el hospital San Vicente... más para arriba no tomé fotos porque para qué voy a mostrar pedazos pelados sin nada construido...ok espero opiniones:okay:
http://img515.imageshack.us/img515/3499/img0438af9.jpg (http://imageshack.us)
buenas fotos, por colombia quedo muy bien.viendo las fotos me surge una pregunta tecnica sobre la curva que hay por el sena para entrar al deprimido de colombia, es mi impresion o estan bastante estrechos los carriles del metroplus en comparacion del resto del recorrido?. y la conexion de la 30 con ferrocarril en que va?
julianvelez1 August 5th, 2008, 03:00 AM fotos de la autopista regional de medellin estas 2 fotos se tomaron en la estacion tricentenario del metro donde se construira un puente para autos que pase el rio y la esatcion del metrocable a castilla
http://img387.imageshack.us/img387/9058/0408081801zp8.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/4001/0408081803wg9.jpg
Dimota August 5th, 2008, 11:07 PM No, no es reemplazar el metroplus, esto es para la proxima fase de SIT en Medellin, voy a aclarar unas dudas en cuanto a esto:
La proxima etapa que mas facilmente se daria para la expansion del SIT en Medellin es la construccion del tren de cercanias, la primera linea arrancaria en la estacion Bello o Estacion Niquia (todavia no se sabe), este seria el punto de integracion de nuevo tren de cercanias que recorrieria los municipios del Norte hasta llegar a Barbosa.
El tren es multiproposito por que es la mejor forma de que sea eficiente financieramente o sea que el sistema deje platica o por lo menos se autosostenga, que quiere decir Multiproposito, pues que se usara para el transporte de pasajeros (tanto como sistema de transporte masivo como turistico), como transporte de carga en los futuros desarrollos de carga (tanto del Norte como del Sur) y como treen basurero.
Este ultimo elemento es tal vez el que mejor hay que explicar, pues la situacion es que hoy en dia EVM debe realizar largos recorridos en los buses de basura para llegar al relleno sanitario de Pradera (en el municipio de Barbosa) esto representa un gasto enorme en combustibles y le resta competitividad a la empresa. El proyecto que se tiene es la construccion de una central que recoja los residuos de los camiones y se cree una planta de reciclado, a fin de disminuir la presion ambiental y recuperar los desechos como metales, plasticos y demas, de esta planta partirian trenes especializados con los desechos hasta el rellno de pradera para su disposicion final.
Esto genera ventajas significativas para la ciudad, ya que ademas de disminuir costos a una empresa tan importante como EVM, tambien hay un beneficio ecologico presente en el reciclaje. La planta en si es especializada y se construira con toda la tecnologia para que no genere olores molestos y para generar utilidades no solo sociales a traves del reciclaje.
Si algunos ven en esto un impedimentos pues tengan en cuenta que los horarios de estos trenes no serian en el transcurso del dia cuando se da la operacion de los trenes de cercanias, sino que se realizarian divisiones de horario, espacialmente nocturno para su trasbordo, disminuyendo notablemente las incomodidades.
Con respecto a otros tipos de sistemas pues de esos e ha hablado mucho, hay una gran presion para que las proximas lineas sean electricas y para usar una tecnologia distinta, la proxima etapa del metroplus es en la 80 y el tranvia se perfila como una muy buena opcion que estan estudiando dentro de la Alcaldia.
es obvio que te gustan los ferrocariiles y tranvías tanto como a mi y precisamente por eso es que no comparto tu optimismo, pues tu otimismo choca con la historia de la gestion para estos necdesarios sistemas de transporte...se que ya hay mas esperanzas pero si con el metroplus han sido tan petardos y tienen tantos retrasos como sera con infraestructura ferrea...ojala me este equivocando
Dimota August 5th, 2008, 11:18 PM fotos de la autopista regional de medellin estas 2 fotos se tomaron en la estacion tricentenario del metro donde se construira un puente para autos que pase el rio y la esatcion del metrocable a castilla
hey pero aun eso no es confirmado ...o si esta pregunta ya la hice pero nadie me ha respondido, lo ulimo q le escuche a salazar era q la transferencia era en acevedo igual a la linea k ...ojala sea en tricenternario pues permite un mejor desarrollo urbano y menos congestion en acevedo
Dimota August 5th, 2008, 11:20 PM les adjunto una carta de la sociedad de ingenieros a salazar:
Señor, Doctor
ALONSO SALAZAR JARAMILLO
Alcalde de Medellín
Ciudad
Respetado señor Alcalde
Asistí a la reunión convocada por la Procuraduría Primera Agraria y Ambiental de Antioquia, doctora Fanny Henriquez Gallo. Sea lo primero agradecer a usted su especial deferencia para conmigo reiterándole que usted puede contar con mi voluntad y mi vocación de servicio cívico, en todos aquellos temas en los cuales usted crea que yo pueda serle útil tanto en forma personal como desde la Presidencia de la Sociedad Antioqueña de Ingenieros y Arquitectos SAI, entidad que como asesora del Gobierno Municipal, reitera su disposición en todo lo que ella le pueda aportar.
Con mucha atención escuche los diferentes planteamientos y la posición que usted ha tomado, basado en los aportes que solicitó y que le han entregado, sobre el tipo de energía con la cual se debe mover el Metro Plus y los complementos del transporte masivo que tiene como fundamental medio al Metro de Medellín. Bien entiendo su posición en relación con la forma como recibió una obra que planearon y, adelantaron administraciones anteriores, me he quedado meditando sobre la salida que pudiera Medellín darle a la situación actual.
El planteamiento presentado por la Secretaria Jurídica, en el sentido de un detrimento patrimonial que se le puede endilgar a usted si tomara la decisión de orientar este complemento del transporte masivo hacia la energía eléctrica, pudiera tener como solución que la infraestructura construida hasta ahora, fuera utilizada por los mejores buses que tienen hoy los transportadores de Medellín, con el combustible que hoy están utilizando y que simultáneamente se iniciaran desde ya las obras complementarias para que en unos años dos o máximo tres, pudiera tener Medellín el transporte tipo trolebús eléctrico. El valor presente Señor Alcalde, de las economías que se tendrán en el término en el cual se puede depreciar un trolebús eléctrico, mas las economías que se obtienen en la atención de la salud publica por la limpieza del medio ambiente, tenga la seguridad que van a ser mucho mayores de lo que puede valer el costo de una modificación en la decisión de utilizar buses importados movidos a gas.
Usted puede señor Alcalde apoyar esta decisión en los estudios que ha realizado el Metro de Medellín, que hemos revisado con todo el rigor en la Sociedad Antioqueña de Ingenieros, así como lo hemos hecho con otros de los que aparecen también en documentos que son públicos y que han sido enviados a usted y de los cuales hemos tenido conocimiento. Para no abusar en la longitud de esta carta, el costo de salud supera con creces combustible, operación y mantenimiento, y el costo de salud del gas natural no es cero por lo que hemos venido explicando
Otras de las observaciones que escuché en esa reunión sobre la orientación de los transportadores del sector privado, a tener participación en los vehículos por las circunstancias que usted nos señaló ya que se trata de una industria eminentemente democrática en la cual participan muchos medianos y pequeños transportadores. Los trolebuses no excluirán a los pequeños transportadores, pues como fue presentado en la reunión, es posible conseguir equipos en costos comparables a los de gas; además la certidumbre y bajo costo de la energía eléctrica hace atractiva esta solución a los operadores privados. Debe tenerse en cuenta que el atractivo del sistema eléctrico ayudará a captar público adicional, como ha ocurrido en las ciudades europeas que han reintroducido este tipo de sistemas.
Las comisiones que viajaron a conocer la forma como funciona el transporte eléctrico en algunos países del sur, nos informaron en reuniones oficiales de la SAI que allí los transportadores a través de una contratación especial, son los dueños de los trolebuses y en reunión que tuvimos con ellos con la mesa del transporte que visitó la SAI, nos afirmaron que ellos estarían dispuestos a participar en el transporte eléctrico acomodando su vinculación a la que ya existe en esas ciudades que he mencionado.
También quiero aclararle que se estudió si las actuales calzadas de lo construido hasta ahora para el Metro Plus, tienen la capacidad para los buses eléctricos y se encontró que son utilizables así es que no se pierde ninguna de las calzadas. En el tiempo necesario para la extensión de las líneas y terminar la infraestructura eléctrica según la propuesta que le estoy sugiriendo, esas calzadas serían utilizadas como ya se lo dije por lo mejor de los buses de los actuales transportadores con contratos acomodables dentro del tiempo necesario para tener aquí los buses eléctricos, las financiaciones, el estudio financiero y en general para ajustar la estrategia futura que usted anunció, continuando así en la Ciudad de Medellín, con ese liderazgo que tomamos con el Metro al seguir trabajando con un sistema limpio.
En este período de tiempo, puede adelantarse la chatarrización en las áreas de influencia de las secciones inauguradas, lográndose los principales efectos de mejora en la calidad del aire. Hay que tener en cuenta que las pre troncales del sur tardarán un tiempo comparable para entrar a operar, por cuanto el proceso de licitación y asignación definitivo puede ser conveniente posponerlo para entonces.
Esta solución permite una inauguración y puesta en operación casi inmediata de los tramos terminados, y así mismo ofrece a los transportadores que han invertido en los buses más eficientes y de mejor calidad, aprovechar mejor sus equipos adquiridos.
No comparte la SAI la afirmación de que la energía hidroeléctrica también contamina. Al construir una represa señor Alcalde, inicialmente hay una descomposición del material vegetal que queda inundado, esto es pasajero no es permanente pues solo en los primeros años se producen CO2. En las represas que ya llevan un buen periodo de utilización, este efecto se va perdiendo. Los ingenieros especialista en centrales hidroeléctricas así lo han planteado en la SAI, de manera que esta afirmación no es superficial sino que esta debidamente sustentada. La cantidad de toneladas de gases de efecto invernadero que se evita emitir gracias a las centrales hidroeléctricas es desproporcionadamente mayor a lo emitido como consecuencia de la inundación. De no ser por la hidroelectricidad la situación ambiental y económica sería insostenible.
Por ultimo señor Alcalde me animó oírle a usted decir que estaba de acuerdo proyectar el futuro de Medellín con transporte eléctrico, esa en mi concepto es una decisión acertada, seguiremos siendo los lideres de la producción de la energía eléctrica en Colombia y mas a un seguiremos exportando energía eléctrica bien sea por líneas o convertida en aluminio, ya que el componente fundamental de una fabrica de aluminio es la energía hidroeléctrica que tenemos para que nosotros y nuestro ambiente seamos los primeros beneficiarios en un golazo suyo.
Le anexo a la presente señor Alcalde la encuesta que hizo la Universidad de Medellín en la cual se exploró lo que piensan los habitantes de Medellín sobre la energía que se debe utilizar. En el transporte masivo en la pagina 17 se recogen las opiniones que se dieron en las diferentes comunas de Medellín y se llegan a la conclusión de que la repuesta global de Medellín fue favorable a la energía eléctrica 54,9% opinaron favorablemente por la energía eléctrica. Es de anotar también que esa encuesta, muestra que la gente apoya la decisión que usted anunció, esto refleja la confianza que tenemos los medellinense en sus decisiones , habla muy bien de usted esa respuesta señor Alcalde, la hemos estudiado y encontramos que gana usted en el sentido de que la gente le apoya , en cuanto a la decisión de su Alcalde. Opina si sobre el combustible que escogería para este complemento del transporte masivo, ampliamente supera su opinión la electricidad, esta parte esta en pagina No 37 y en la pagina No 9 hay otro dato importante que le pido usted mire, este dato habla de que el 76,5% de los encuestados cree que el Metroplús sí es la solución a los problemas de movilidad en la ciudad.
Esta encuesta señor Alcalde no es imperativa, simplemente es un sondeo de opinión que puede servirle a usted y le puede servir a cualquiera que en cualquier momento cuestionara la decisión que yo le estoy recomendando. Si usted llegara a tomar una decisión como la que le estoy sugiriendo, no habría ningún detrimento patrimonial de Medellín, lo que habría en un futuro serian muchos niños , muchos ancianos y en general muchos habitantes de Medellín respirando un aire mas limpio, con menos enfermedades pulmonares, con menos atención de urgencias respiratorias , con menos asma , con menos bronquitis con un gran ahorro en los costos de la salud tendríamos además de ventajas de tipo económico que son evidentes y que están a su disposición una ciudad pionera como lo es hoy en el transporte masivo limpio en Colombia.
Con todo respeto y esperando su atención para estos planteamiento me suscribo,
Cordialmente,
ALVARO VILLEGAS MORENO
Presiente Sociedad Antioqueña de Ingenieros y Arquitectos - SAI
Copia:
Señor Presidente de la República
Ministro de Transporte
Ministro de Minas
Señor Gobernador de Antioquia
Señora Procuradora Primera Agraria y Ambiental de Antioquia
Señor Gerente del Metro de Medellín
Señor Gerente Empresas Públicas de Medellín
Señor Gerente de Metroplús
Señor Gerente del Área Metropolitana
julianvelez1 August 6th, 2008, 02:18 AM no la estación de este nuevo metrocable no está confirmada pero es más que un hecho y el puente vehicular si es un hecho ya que hay se planea el metrocable a castilla y el alcalde de en foro de movilidad de Medellín aseguro el puente eso quiere decir que el metrocable es más que un echo
Cafetëro August 6th, 2008, 09:26 PM Hola a todos!:) , ya hace un buen tiempo que no posteo nada siempre me la paso leyendo los posts pero nada más :ohno: jajaj pero esta vez me convencí de hacer un aporte, no sé si lo hayan posteado antes pero me parece muy interesante este video que encontré en youtube sobre la "metro-morfosis" excelente video que quisiera compartir con ustedes!
METROMORFOSIS MEDELLÍN
<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/UJ8ZynuS_iU&hl=en"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/UJ8ZynuS_iU&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>
salu2!
jajajjaaj robaron los Collage de Carbet y las fotos 360° de D-Link.... se nota que SCC es de lo mejorcito.
D.D. August 7th, 2008, 04:34 AM ^^jaja sisas!!
Pd: pero se nota que el pelao que estaba hablando tenia muchos animos.
Jordi August 7th, 2008, 04:45 AM ^^jaja sisas!!
Pd: pero se nota que el pelao que estaba hablando tenia muchos animos.
Uff (zzz) :lol:. Pero muy bacano el video, con imagenes nunca antes vistas por mí!!
Por otro lado, que buenas fotos de los avances del Metroplus por la Av. del Ferrocarril, lastima que todavía no arranquen de San Juan hacia el sur, eso es lo que los tiene demorados hasta el 2010.
Ah, y yo que pensaba que Elite de la Moda tendría su fachada principal sobre la Av. Colombia pero no, va a quedar mirando hacia el oriente con la parte de atrás mirando a la Av. del Ferrocarril, lastima :ohno:.
jdapenao August 7th, 2008, 08:53 PM es obvio que te gustan los ferrocariiles y tranvías tanto como a mi y precisamente por eso es que no comparto tu optimismo, pues tu otimismo choca con la historia de la gestion para estos necdesarios sistemas de transporte...se que ya hay mas esperanzas pero si con el metroplus han sido tan petardos y tienen tantos retrasos como sera con infraestructura ferrea...ojala me este equivocando
Yo no estoy diciendo que con certeza se construira un tranvia en la 80, mas bien es informacion que he recopilado de comunicaciones de diferentes estancias publicas y comunicados de el Alcalde, el gerente del Metro, el gerente del area metropolitana, entre otros.
Por el momento el desarrollo ferreo mas factible y que en este momento se adelantan estudios por parte del metro, es el tren de cercanias al Norte, uno lo ve viable en el sentido de que hay partidas del gobierno nacional para su financiacion y que la estructuracion esta a cargo del Metro, lo que da mucha mas tranquilidad.
Por otra parte siendo un sistema multiusos (transporte, turismo, carga y basuras) le da una viabilidad ecnomica y social muy grande al Valle, para mi es uno de los proyectos mas seguros que hay, sin embargo siempre ha existido le resistencia a la construccion de una central de recoleccion de basuras y de reciclaje, en ultimas este ha sido el gran problema del proyecto, sin embargo la ayuda estatal en partidas presupuestarias es un gran espaldarazo a su construccion.
Lo del tranvia pues se perfila como un proyecto que se esta adelantando en cuanto a estudios que determinen el mejor modo de transporte en el corredor de la 80, hay otros sistemas, este sinceramente es mi predilecto, sin embargo no significa que sea algo definitivo, aunque desde la Alcaldia y el metro han dado su apoyo a este tipo de sistemas, incluso el Metro lo toma como uno de sus proyectos en su plan de desarrollo hasta el 2016.
El error de planeacion del Metroplus nace desde que se inicio la gestion con el gobierno nacional, el Metroplus era un proyecto que venia desde antes de Luis Perez, sin embargo se posponia por falta de recursos, cuando el gobierno nacional comenzo con la idea de financiar estos sistemas hizo esperar al proyecto para definir los recursos, esto atraso el proyecto dos años. Luego de que se dio el aval los estudios que se tenian eran pocos, especialmente un estudio de prefactibilidad de Transmilenio que se tomo como base para el Compes, esto fue malisimo por que al no tener en cuenta ingenieria de detalle ni diseños de las obras pues los costos no eran ajustados a lo real, esto se dio en todos los sistemas BRT. La realidad es que los sistemas estaban evaluados en montos muy por debajo de los que realmente valian, es impensable que si por ejemplo en Bogota una linea de transmilenio con todo la inversion en espacio publico vale 30-35 millones de dolares por km, pues que en las otras ciudades valga la tercera parte o menos. En Medellin la financiacion para 12 km de troncales y 20 de pretroncales realmente estaba muy por debajo y eso es una realidad, el proyecto fue avaluado en 250 mil millones de pesos, lo que significa un costo de alrededor de 4 millones de dolares por km en total o de 10 el km en la troncal.
Para la proxima etapa la Alcaldia ha definido recursos para estudiar el sistema a usar y para hacer realmente estudios profundos con ingiera detallada y con el diseño de la troncal en su totalidad para definir los recursos reales que se necesitaran para esta etapa. En el consejo incluso ha surgido la iniciativa de construir el sistema de transporte masivo inicialmente y luego darle paso a la inversion en espacio publico.
Chacon532 August 7th, 2008, 09:41 PM Yo no estoy diciendo que con certeza se construira un tranvia en la 80, mas bien es informacion que he recopilado de comunicaciones de diferentes estancias publicas y comunicados de el Alcalde, el gerente del Metro, el gerente del area metropolitana, entre otros.
Por el momento el desarrollo ferreo mas factible y que en este momento se adelantan estudios por parte del metro, es el tren de cercanias al Norte, uno lo ve viable en el sentido de que hay partidas del gobierno nacional para su financiacion y que la estructuracion esta a cargo del Metro, lo que da mucha mas tranquilidad.
Por otra parte siendo un sistema multiusos (transporte, turismo, carga y basuras) le da una viabilidad ecnomica y social muy grande al Valle, para mi es uno de los proyectos mas seguros que hay, sin embargo siempre ha existido le resistencia a la construccion de una central de recoleccion de basuras y de reciclaje, en ultimas este ha sido el gran problema del proyecto, sin embargo la ayuda estatal en partidas presupuestarias es un gran espaldarazo a su construccion.
Lo del tranvia pues se perfila como un proyecto que se esta adelantando en cuanto a estudios que determinen el mejor modo de transporte en el corredor de la 80, hay otros sistemas, este sinceramente es mi predilecto, sin embargo no significa que sea algo definitivo, aunque desde la Alcaldia y el metro han dado su apoyo a este tipo de sistemas, incluso el Metro lo toma como uno de sus proyectos en su plan de desarrollo hasta el 2016.
El error de planeacion del Metroplus nace desde que se inicio la gestion con el gobierno nacional, el Metroplus era un proyecto que venia desde antes de Luis Perez, sin embargo se posponia por falta de recursos, cuando el gobierno nacional comenzo con la idea de financiar estos sistemas hizo esperar al proyecto para definir los recursos, esto atraso el proyecto dos años. Luego de que se dio el aval los estudios que se tenian eran pocos, especialmente un estudio de prefactibilidad de Transmilenio que se tomo como base para el Compes, esto fue malisimo por que al no tener en cuenta ingenieria de detalle ni diseños de las obras pues los costos no eran ajustados a lo real, esto se dio en todos los sistemas BRT. La realidad es que los sistemas estaban evaluados en montos muy por debajo de los que realmente valian, es impensable que si por ejemplo en Bogota una linea de transmilenio con todo la inversion en espacio publico vale 30-35 millones de dolares por km, pues que en las otras ciudades valga la tercera parte o menos. En Medellin la financiacion para 12 km de troncales y 20 de pretroncales realmente estaba muy por debajo y eso es una realidad, el proyecto fue avaluado en 250 mil millones de pesos, lo que significa un costo de alrededor de 4 millones de dolares por km en total o de 10 el km en la troncal.
Para la proxima etapa la Alcaldia ha definido recursos para estudiar el sistema a usar y para hacer realmente estudios profundos con ingiera detallada y con el diseño de la troncal en su totalidad para definir los recursos reales que se necesitaran para esta etapa. En el consejo incluso ha surgido la iniciativa de construir el sistema de transporte masivo inicialmente y luego darle paso a la inversion en espacio publico.
Si, porque más improvisado que el metroplus no creo que halla, porque los costos iniciales pareciera que solo se tomo en cuenta colocar las baldozas de concreto y ya (y eso que tuvieron que reemplazar como 7 por mala calidad del concreto) y no se tuvo ningun estudio inicial para los diseños definitivos.
Ojalá que para las próximas fases del metroplus tengan un estudio más serio y que funcione con electricidad y no con métodos más contaminantes. Y en cuanto al tranvía, pues ojalá que se realize en el mediano plazo ya que con esos anillos viales la circulación de la ciudad mejoraría considerablemente, porque esa es una de las fallas principales del pico y placa, que crean restricciones y no crean soluciones alternativas al uso del carro.
Mr.Bennish August 8th, 2008, 05:06 AM Y a todas estas, de que color seran los buses?
Dimota August 8th, 2008, 11:57 PM Yo no estoy diciendo que con certeza se construira un tranvia en la 80, mas bien es informacion que he recopilado de comunicaciones de diferentes estancias publicas y comunicados de el Alcalde, el gerente del Metro, el gerente del area metropolitana, entre otros.
Por el momento el desarrollo ferreo mas factible y que en este momento se adelantan estudios por parte del metro, es el tren de cercanias al Norte, uno lo ve viable en el sentido de que hay partidas del gobierno nacional para su financiacion y que la estructuracion esta a cargo del Metro, lo que da mucha mas tranquilidad.
Por otra parte siendo un sistema multiusos (transporte, turismo, carga y basuras) le da una viabilidad ecnomica y social muy grande al Valle, para mi es uno de los proyectos mas seguros que hay, sin embargo siempre ha existido le resistencia a la construccion de una central de recoleccion de basuras y de reciclaje, en ultimas este ha sido el gran problema del proyecto, sin embargo la ayuda estatal en partidas presupuestarias es un gran espaldarazo a su construccion.
Lo del tranvia pues se perfila como un proyecto que se esta adelantando en cuanto a estudios que determinen el mejor modo de transporte en el corredor de la 80, hay otros sistemas, este sinceramente es mi predilecto, sin embargo no significa que sea algo definitivo, aunque desde la Alcaldia y el metro han dado su apoyo a este tipo de sistemas, incluso el Metro lo toma como uno de sus proyectos en su plan de desarrollo hasta el 2016.
El error de planeacion del Metroplus nace desde que se inicio la gestion con el gobierno nacional, el Metroplus era un proyecto que venia desde antes de Luis Perez, sin embargo se posponia por falta de recursos, cuando el gobierno nacional comenzo con la idea de financiar estos sistemas hizo esperar al proyecto para definir los recursos, esto atraso el proyecto dos años. Luego de que se dio el aval los estudios que se tenian eran pocos, especialmente un estudio de prefactibilidad de Transmilenio que se tomo como base para el Compes, esto fue malisimo por que al no tener en cuenta ingenieria de detalle ni diseños de las obras pues los costos no eran ajustados a lo real, esto se dio en todos los sistemas BRT. La realidad es que los sistemas estaban evaluados en montos muy por debajo de los que realmente valian, es impensable que si por ejemplo en Bogota una linea de transmilenio con todo la inversion en espacio publico vale 30-35 millones de dolares por km, pues que en las otras ciudades valga la tercera parte o menos. En Medellin la financiacion para 12 km de troncales y 20 de pretroncales realmente estaba muy por debajo y eso es una realidad, el proyecto fue avaluado en 250 mil millones de pesos, lo que significa un costo de alrededor de 4 millones de dolares por km en total o de 10 el km en la troncal.
Para la proxima etapa la Alcaldia ha definido recursos para estudiar el sistema a usar y para hacer realmente estudios profundos con ingiera detallada y con el diseño de la troncal en su totalidad para definir los recursos reales que se necesitaran para esta etapa. En el consejo incluso ha surgido la iniciativa de construir el sistema de transporte masivo inicialmente y luego darle paso a la inversion en espacio publico.
conclusion: seguimos en las mismas no hay nada concreto y lo que se tiene es una mejor viabilidad financiera...aunque lo que te dije era mas enfocado al tren de cercanias que al tranvia, me parece que este ultimo es mas facil
jdapenao August 9th, 2008, 01:47 AM conclusion: seguimos en las mismas no hay nada concreto y lo que se tiene es una mejor viabilidad financiera...aunque lo que te dije era mas enfocado al tren de cercanias que al tranvia, me parece que este ultimo es mas facil
noooooooooo, la viabilidad financiera cambia muchisimo el panorama, ya con las partidas listas por parte del gobierno en financiar la primera etapa del tren de cercanias permitio que el proyecto reviviera.
Como dije, la empresa Metro ya esta adelantando los estudios y no son de prefactibilidad (esos ya estan), ya estan con diseños preliminares y obras que se deben realizar, por otro lado hay que entender que la primera linea entraria en jurisdiccion de los alcaldes del norte, del area metropolitana y de la empresa Metro. Se estan definiendo los costos y contratando todo para la consultoria, este proyecto se esta adelantando y lo veo muy seguro.
Aqui vuelvo y posteo la noticia que Cadrake nos facilito
Hola a tod@s :)
Metro de Medellín Ltda. (http://www.metrodemedellin.gov.co)
SE INICIA PROYECTO DE VIABILIDAD PARA EL SISTEMA FERROVIARIO MULTIPROPÓSITO
http://img139.imageshack.us/img139/7019/ferrosd9.jpg
La Gobernación de Antioquia, el Municipio de Medellín, el Área Metropolitana del Valle de Aburrá, la Empresa de Transporte Masivo del Valle de Aburrá Limitada y Empresas Varias de Medellín E.S.P., contratarán los estudios de viabilidad para la implementación adecuada del Sistema Ferroviario Multipropósito, que dará solución a la movilidad, a la sustentabilidad ambiental y a la productividad regional.
* El objetivo principal es el diseño del corredor ferroviario multipropósito, de acuerdo al trazado propuesto por el Área Metropolitana del Valle de Aburrá en su Plan Maestro de Movilidad y su conexión con el corredor férreo nacional.
* Se avanza en la contratación de la consultoría para desarrollar los estudios de factibilidad del Sistema Ferroviario Multipropósito y una vez recibidos los resultados se espera tener una idea clara del costo total del proyecto.
* La obra en el Valle de Aburrá comprende la estructuración de los tres servicios básicos que prestará el Sistema Ferroviario Multipropósito: transporte de pasajeros, transporte de carga y transporte de residuos sólidos, para lo cual se requeriría rehabilitar la estructura y superestructura del sistema férreo. Se ha pensado que este proyecto se puede implementar por fases (sur, centro y norte).
* El Sistema Ferroviario Multipropósito puede considerarse como una extensión del Metro, que será la empresa coordinadora del proyecto por designación del Ministerio de Transporte.
Para la región metropolitana del Valle de Aburrá el desarrollo del Sistema Ferroviario Multipropósito es un factor clave de éxito para los demás proyectos metropolitanos que se encuentran en la zona de influencia de este sistema, pues los integra a lo largo del Valle y los vincula con las actividades productivas de la región.
Este proyecto favorecería a los habitantes de los municipios más alejados del centro metropolitano que se verían beneficiados por tiempos de viaje más cortos, seguros y económicos. Lo mismo, ocurriría para el sistema de evacuación de residuos sólidos del Valle de Aburrá y para la empresa encargada de esta gestión: el tener disponible un sistema de transporte de un alto volumen de carga generaría un mayor ahorro en la cadena logística montada actualmente para esta labor.
Por estos motivos se ha consolidado una integración sinérgica entre la Gobernación de Antioquia, el Municipio de Medellín, el Área Metropolitana del Valle de Aburrá, la Empresa de Transporte Masivo del Valle de Aburrá Limitada y Empresas Varias de Medellín E.S.P., para buscar una implementación adecuada del corredor ferroviario multipropósito que dará solución a la movilidad, a la sustentabilidad ambiental y a la productividad regional.
Los objetivos del proyecto son el diseño del corredor ferroviario multipropósito, de acuerdo al trazado propuesto por el Plan Maestro de Movilidad y su conexión con el corredor férreo nacional. Además, la estructuración de los términos de referencia para la apertura del proceso de licitación para una concesión que permita la construcción y operación del Sistema Ferroviario Multipropósito para el Valle de Aburrá.
Antecedentes
Los corredores férreos actuales en las principales ciudades del país están ubicados en las mejores zonas urbanas con dotación de infraestructura y servicios públicos. Además, pueden ser determinantes para establecer un equilibrio de desarrollo entre la región suburbana y los centros de las ciudades.
Estos sistemas son de fácil recuperación, a través de inversiones moderadas que se pueden realizar por etapas y que fácilmente pueden articularse a otras redes de transporte urbanas y suburbanas, permitiendo mejores posibilidades de movilidad.
El corredor férreo del Valle de Aburrá se encuentra actualmente en estado de abandono, propiciando marginalidad y deterioro de zonas residenciales y comerciales de alto potencial socioeconómico, generando problemas de invasiones e inseguridad, entre otros.
Estado actual del proyecto
Para trabajar coordinadamente en este proyecto se está preparando un convenio marco entre las partes, que permita la contratación de los estudios de factibilidad y la posterior estructuración de una concesión que se encargue de la construcción y operación del Sistema Ferroviario Multipropósito.
Para la consecución de este objetivo y paralelo a la suscripción del convenio, el equipo interinstitucional debe realizar entre otras tareas la validación del trazado del corredor férreo propuesto por el Plan Maestro de Movilidad para la Región Metropolitana, dada la relevancia que tiene en el soporte de los servicios que se pretenden implementar.
Es por esto que se invitó al profesor español Ricardo Insa Franco, experto en planificación de transporte de ferrocarriles, con el fin de que asesore la planificación del corredor ferroviario en el Valle de Aburrá y brinde orientación sobre las nuevas tecnologías disponibles para el proyecto y los trabajos previos que deben realizar las entidades, con el fin de consolidar una nueva infraestructura de transporte que permita un desarrollo sostenible del Valle de Aburrá y Antioquia en general.
Ciudades donde se desarrollará el proyecto:
Los proyectos de trenes de cercanías liderados por el Gobierno Central a través del Ministerio de Transporte se desarrollarán en las ciudades de Bogotá Medellín y Cali, y beneficiarán una población aproximada de 11 millones de habitantes, es decir, el 30% de la población del país. En estas tres áreas está concentrado el 60% del sistema productivo colombiano por lo que los proyectos tienen un alto potencial para el transporte por carga. Estas son las cifras de interés:
* Valle de Aburrá
El Sistema Ferroviario Multipropósito puede considerarse como un sistema complementario del Metro, que será la empresa coordinadora del proyecto por designación del Ministerio de Transporte.
El proyecto debe ser una solución de largo plazo que preste los servicios de transporte de pasajeros que se desplazan entre extremos del Norte y Sur del Valle de Aburrá y deberá también prestar el servicio de transporte de carga y de residuos sólidos producidos en la región.
Población beneficiada: 150.000 habitantes directos.
350.000 habitantes indirectos.
Número de estaciones: en proceso de definición.
Desarrollo del proyecto: en proceso de definición
Demanda aproximada: entre 15.000 y 20.000 viajeros diarios.
* Sabana de Bogotá
Debe construirse básicamente sobre el corredor férreo existente y tiene como objetivo descongestionar las vías de acceso y urbanas, y prestar un servicio de transporte eficiente en la Sabana. Se integrará al sistema de Transporte Masivo Metro y Transmilenio.
El proyecto es liderado por el Gobierno Nacional y cuenta con el apoyo de la Gobernación de Cundinamarca y las Alcaldías de los Municipios por los que correrá un moderno tren de pasajeros.
Población beneficiada: 600.000 habitantes directos.
1’200.000 habitantes indirectos.
Numero de estaciones: entre 25 y 30.
Desarrollo del proyecto: participación privada.
Demanda aproximada: entre 25.000 y 35.000 viajeros diarios.
* Valle del Cauca
Se desarrollará en el actual corredor férreo un sistema de transporte de pasajeros que permite un ágil, cómodo, seguro y económico servicio de transporte entre los municipios de Palmira, Yumbo y Jamundí cercanos a la ciudad de Calí.
El proyecto comprende la rehabilitación, adecuación de estaciones, equipos férreos de pasajeros para trenes de cercanías. La longitud de las líneas es de aproximadamente 60 km.
Población beneficiada: 200.000 habitantes directos.
350.000 habitantes indirectos.
Numero de estaciones: entre 12 y 16.
Desarrollo del proyecto: participación privada.
Plazo: en proceso de definición
Demanda aproximada: entre 20.000 y 30.000 viajeros diarios.
http://www.metrodemedellin.gov.co/portal/noticias.asp?id=578
Un saludo a tod@s :cool:
superwhatever August 9th, 2008, 06:30 AM Ah, y yo que pensaba que Elite de la Moda tendría su fachada principal sobre la Av. Colombia pero no, va a quedar mirando hacia el oriente con la parte de atrás mirando a la Av. del Ferrocarril, lastima :ohno:.
Jordi no se que le pasa a esta gente lo hicieron al reves; deberia de existir una ley que prohiba esta clase de construcciones mediocres ya que esta en juego la estetica de la ciudad que en parte la haria mas competitiva. Seria como mandar una candidata mueca a un reinado de belleza. Disculpas ya que este no es el thread indicado para discutir estos temas pero es que me saca la piedra.
Dimota August 10th, 2008, 05:45 PM noooooooooo, la viabilidad financiera cambia muchisimo el panorama, ya con las partidas listas por parte del gobierno en financiar la primera etapa del tren de cercanias permitio que el proyecto reviviera.
Como dije, la empresa Metro ya esta adelantando los estudios y no son de prefactibilidad (esos ya estan), ya estan con diseños preliminares y obras que se deben realizar, por otro lado hay que entender que la primera linea entraria en jurisdiccion de los alcaldes del norte, del area metropolitana y de la empresa Metro. Se estan definiendo los costos y contratando todo para la consultoria, este proyecto se esta adelantando y lo veo muy seguro.
Aqui vuelvo y posteo la noticia que Cadrake nos facilito
pues ojala y teengas razon pero como digo estamos un poquito mejor lo cual no es garantia de nada, y dado que la primera linea entra en jurisdiccion de mpios del norte mas miedo aun pues recordemos lo mal que nos ha ido en el norte con ttes masivos existe el precedente con el metroplus en Bello que segun se dice se retrazo porqe afectaba a bellanita de transportes que es una empresa de paras...uy no para variar nuevamente este tema pero mejor no le metamos mala energia al asunto que yo tambien vengo abogando por sistemas ferreos desde hace años.
mis impresiones basicamente recogen las quejas de la sociedad antioqueñla de ingenieros quien ha alertados sobre este tema desde hace años.
como dicen los del DIM ojala "este año si":lol:
Chacon532 August 13th, 2008, 04:12 PM http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idcuerpo=2&dscuerpo=La%20Metro&idseccion=54&dsseccion=Primera%20Página&idnoticia=92491&imagen=&vl=1&r=noticia_detalle.php&idedicion=1082
Alcalde y Concejo presentan proyectos
En busca de una mejor movilidad en Medellín
El Concejo Municipal y el alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo, realizaron ayer una serie de anuncios que pretenden beneficiar la movilidad en las calles de todo el Área Metropolitana. Aumento de la cantidad de guardas de tránsito, ampliación de vías principales y la construcción de un nuevo medio de transporte masivo son algunas de las medidas anunciadas.
La primera de ellas fue realizada por el alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo, en el que pretende movilizar una especie de tranvía que no funciona con rieles sino con llantas, el cual es conocido como Translohr. El mandatario considera que este vehículo “es mucho más liviano y nos ahorraríamos grandes costos con relación a los viaductos por lo que los trabajos en calles de solidificación de pavimentos para que lo soporten son mucho menos costosos”.
Otro de los anuncios que realizó el burgomaestre fue la planeación de 50 proyectos viales, en los que serán invertidos $517.786 millones. Los más destacados son la construcción de una nueva trasversal en El Poblado y la ampliación de la Avenida Regional sobre el río Medellín.
El Metroplús no quedó fuera de las propuestas de Salazar Jaramillo, puesto que está dentro de sus planes integrar administrativamente a esta entidad al Metro de Medellín para garantizar un mejor funcionamiento. También se pretende licitar la conducción del Metroplús entre todas las empresas transportadoras del Valle de Aburrá.
Así mismo, se manifestó que en el transcurso de esta semana se va a firmar el convenio para la construcción de la tercera línea del Metrocable que llegará hasta el Parque Ecológico Arví, ubicado en el corregimiento de Santa Elena. Estará a cargo de una unión temporal conformada por tres empresas: Conisa Ramón H, que tendrá a su cargo la construcción de las edificaciones, Termotécnica Coindustrial S.A., que llevará a cabo el montaje de los equipos; y Poma S.A., una entidad francesa que suministrará todos mecanismos para el funcionamiento de esta línea.
Por su parte, el Concejo Municipal de Medellín está elaborando un proyecto en el que se busca aumentar la cantidad de guardas de tránsito en Medellín, puesto que consideran que los existentes actualmente son insuficientes para la cantidad de conductores, y más con las nuevas medidas, como los cambios en el Pico y Placa.
Los buses ya están siendo mirados para que sean cobijados por el Pico y Placa. Se está estudiando la posibilidad que los vehículos de este tipo que estén afiliados a empresas que presenten sobreoferta de automotores tendrán que cumplir esta medida, sobre todo por cuestiones ambientales por el tipo de combustible que utilizan.
Ya como nota personal: interesante eso del tranvía Translohr, ojalá que este si sea eléctrico y que tenga un área de cobertura considerable.
Alguien tiene fotos o sabe de cómo es y cómo funciona el Translohr?
Cafetëro August 13th, 2008, 04:25 PM Por fin espabilo y salio con buenas noticias el alcalde, la ampliacion de la regional mas que necesaria es justa, es increible uqe la principal autopista de Medellin sea tan pauperrima. lo del tranvia con llantas que agilicen como pueda Medellin sufre por la falta de trasnporte publico y una amplia red que permita a la poblacion desplazrse comodamente de un lado a otro con buenos timepos de viaje. y los proyectos de ampliacion vial excentes, con las pocas vias que tenemos y tan estrechas es urgente que las necesitamos.
ztinger August 13th, 2008, 04:33 PM Segun wikipedia :
http://en.wikipedia.org/wiki/Translohr
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Clermont-tram-place-de-jaude.jpg/300px-Clermont-tram-place-de-jaude.jpg
Translohr is a guided bus system manufactured by Lohr Industrie of France. It is used in Clermont-Ferrand, Tianjin and Padua; it is under construction in L'Aquila and in the mainland Mestre district of Venice in Italy.
The Translohr is intended to provide a much more tram-like experience than that provided by other guided bus systems. Unlike most models of guided bus (including the similar but incompatible Guided Light Transit system developed by Bombardier Transportation), is intended to be run only where there is a guide rail in place. Like a tram, power is provided by overhead wires and drawn via a pantograph, although the vehicle can also run on internal batteries (arranged in packs) on sections of the route where overhead wires are deemed to be undesirable.
Advantages
Much like trams, Translohr vehicles can dock with low station platforms for level boarding.
An advantage over trams is that rubber tyres give significantly more traction than steel wheels, and so can be used to climb steeper hills, up to a grade of 13%, at a cost of greater rolling resistance.
Compared to buses, the use of a guidance rail allows Translohr vehicles running in parallel lanes to pass closer together than drivers could safely steer. They can also draw up to level, tram-like platforms that allow for easier boarding, and give access to passengers dependent on wheelchairs without requiring the time-consuming deployment of ramps or ‘kneeling’ systems.
Disadvantages
Where snowfall is an issue, this system may not be practical.
Critics of the system can also point out that unlike a conventional tramway, Translohr is a proprietary system, meaning that once having installed it, a city would face difficulties in purchasing vehicles from any manufacturer other than Lohr Industrie. A standard tramway, on the other hand, can easily accommodate vehicles from multiple suppliers; Strasbourg, for example, recently chose the Citadis tram from Alstom to supplement its existing Bombardier Eurotram fleet.
The Translohr guidance rail is likely to be more expensive than a regular rail because of the non-standard shape. The required gap in the pavement for its rail is quite large being a danger for cyclists.
In addition due to the tyres running over the same spot in the road there will be a significant rutting of the roadway; this has already happened on Bombardiers's GLT, resulting in extensive repairs at significant cost to the operator . This could be considered to add to the already high running costs. Ride quality is also said to be poor, not much of an improvement on a bus, due to the four-wheeled design, whereas trams have bogies with shock absorbers.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/TranslohrGuideRail.png
Diagram of the central guide rail (green) and the vehicle's guide wheels (red), which grasp the rail perpendicular to each other, helping to avoid derailments.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Rail_section.JPG/180px-Rail_section.JPG
Section of the guidance rail (during the Clermont-Ferrand installation in 2006)
sitio oficial de translohr
http://www.lohr.fr/transport-public_gb.htm
ztinger August 13th, 2008, 05:34 PM del brochure promocional de translohr:
Un verdadero tranvía
El Translohr incorpora las características del tranvía
moderno:
• Guiado permanente: permite mantener la arquitectura y
la homologación de tipo ferroviaria.
• Gran capacidad de transporte: gama completa de 3 a 6
módulos de pasajeros totalmente comunicados, de 25 a
46 metros de largo total, con una capacidad de 127 a 255
personas (4 p/m²).
• Equipos eléctricos instalados en techo, posibilidad de
equiparlo de un pack de baterías para la circulación entre
estaciones sin catenaria.
• Reversibilidad: un puesto de mando en cada
extremidad.
• Accesibilidad: piso bajo integral a 25 cm del suelo.
Un tranvía sobre neumáticos
El eje neumático, que sustituye el boggie de acero del tranvía,
suma ventajas determinantes:
• Un gran silencio de funcionamiento, sobre todo en las curvas,
debido a la ausencia de rechinamiento hierro sobre hierro.
• Altas prestaciones de inserción, gracias a las ventajas
cumuladas de su radio de giro muy corto (10,5 metros),
su capacidad de franquear pendientes de más de 13% y
su galibo dinámico limitado a 5,40 metros de ancho en vía
doble.
• Una mayor seguridad, con una frenada procedente de la
industria automovilística (sistema ABS en cada rueda).
• Un menor alcance de las infraestructuras necesarias así
como una simplifi cación de las obras, debido a una carga
por eje optimizada y un mejor reparto de masa.
Un tranvía económico
• Costes de infraestructuras reducidos: sencillo de
implantar, la plataforma Translohr se realiza con una
profundidad de 24 a 30 cm cuando se necesita de 70 a
100 cm para un tranvía ferroviario.
• La superfi cie necesaria para la plataforma es de 20 %
inferior para el Translohr. En la cochera, con curvas de
10,5 m, la superfi cie requerida se reduce por lo menos
de la mitad en comparación con un tranvía ferroviario.
• Desviación de las redes: debido a la poca profundidad de la
plataforma Translohr, se puede evitar el desplazamiento de
toda o parte de las redes. Además, la plataforma de hormigón
siendo realizada en continuo, el subsuelo queda asequible en
caso de obras necesarias gracias a una intervención debajo
de la plataforma sobre las redes no desviadas.
Un guiado seguro
Patentado y certifi cado, el sistema de guiado Translohr
montado en todos los ejes, se encuentra mecánicamente
solidario del rail empotrado a ras de calzada. Garantiza
la precisión de la trayectoria así como el arrimado a los
andenes de las estaciones, sin desgaste del rail ni ruido. Solo
los neumáticos absorben las tensiones laterales y verticales.
El perfi l interno del rodillo se encuentra revestido de un
bandaje de materia compuesta, evitando el contacto hierro
sobre hierro, contribuyendo a optimizar el silencio de
rodadura. No existe ninguna posibilidad de descarrilamiento
incluso en condiciones de adherencia muy deteriorada.
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/pendiente.gif
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/radio.gif
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/specs.gif
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-2_2.jpg
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-1_3.jpg
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-2_3.jpg
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-4_4.jpg
Observen que tiene a la vez llantas y un riel en el centro:
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-3_2.jpg
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-2_4.jpg
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-3_1.jpg
Grupo LOHR
www.lohr.fr
Tel +33(0)3 88 38 98 00
Fax +33(0)3 88 96 06 36
BP1 HANGENBIETEN
F-67838 TANNERIES Cedex
ztinger August 13th, 2008, 05:50 PM http://www.lohr.fr/pics/clermont_page1.jpg
Se ven muy bien.
Me llama la atencion que dos carriles solo ocupan 5 metros y medio de ancho.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/PaduaTranslohr.jpg/800px-PaduaTranslohr.jpg
Translohr en Padua, Italia
Espero que en las esquinas no aparezcan gamincitos a lavar el para brisas.
Cafetëro August 13th, 2008, 07:23 PM Me gusta mucho, pero veo complicado lo de las estaciones por que con lo civicos que podemos llegar a ser, entramos por la de atras y nos bajamos por la de atras de gratiniano, jajajaja.
Mentiras, ojala se de y que sea rapido, me gusta mucho el sistema y me imagino que este seria el de el tramo de la 80
dasanchez86 August 13th, 2008, 07:55 PM lo bueno de un sistema completamente nuevo (para la generación actual) es que se puede implantar una cultura asociada como se hizo con el metro.
Chacon532 August 13th, 2008, 11:12 PM La verdad este sistema luce mucho mejor que un tranvía convencional en casi todos los sentidos, ojalá que este proyecto se haga realidad.
Quien quita que en un futuro no muy lejano (por hay en 10 años) las calzadas de metroplus se utilicen para este sistema.
Cafetëro August 13th, 2008, 11:25 PM ^^ Deberia ser asi, los buses para el metroplus no han sido adquiridos aun, y este sistema dice ser mas economico... ojala estudiaran esa posibilidad, tocaria adecuar las estaciones nuevamente ya que las actuales son elevadas.
ztinger August 13th, 2008, 11:39 PM De acuerdo con que se utilice en proximos metropluses. Si se puede ahora, muy bueno, con tal de que no se retrase la entrega varios meses o años.
Resumiendo, las caracteristicas de este sistema:
- Es un tranvía sobre llantas. Es decir, tiene a la vez llantas y rieles de acero.
-Tener llantas le permite subir pendientes más pronunciadas, al tener mayor adherencia a la superficie. Tambien permite menores tiempos y distancias de frenado. Y es más silencioso que un tranvia normal porque no se siente el rechinar del metal contra metal.
-Tener rieles, reduce posibilidades de colisión, al usar rieles exclusivos, le da estabilidad en las curvas y permite que las distancias entre los trenes sean muy cortas. Si fueran dos buses, habria que separar el carril de ida de el de venida como 1 metro teniendo en cuenta el error humano para evitar choques de frente.Garantiza la precisión de la trayectoria así como el arrimado a los andenes de las estaciones. Igualmente, funcionar en 'reversa', o en ambos sentidos.Obviamente debe haber más ventajas.
- Es eléctrico, tanto por alimentacion directa con catenarias como con baterias.
Hay una competencia de este sistema que fabrica la firma Bombardier. La diferencia es que mientras en el sistema de Translohr son 'trenes', o sea que no se pueden sacar de los rieles, el de Bombardier son buses, con manubrio y todo, o sea que podrian andar por la via normalmente. Los de bombardier por lo tanto se consideran vehiculos como cualquier bus y necesitan llevar placas, espejos retrovisores y luces apropiadas, entre otras cosas.
juanlds August 13th, 2008, 11:56 PM Que bacano ese Translohr, nunca lo habia visto, seria muy bueno verlo en las calles de Medellin, pero creo que esta idea surgio demasiado tarde, ya las obras de Metroplus estan muy avanzadas y esto implicaria hacer muchos cambios.
Aunque seria muy bacano en la 80 ya que es una via muy congestrionada y este sistema no ocupa mucho espacio
ztinger August 14th, 2008, 12:06 AM Pues segun el alcalde se va a ver en medellin. Solo que en buenos aires. Supongo que posteriormente sobre la Avenida 80.
Lo que sí es dificil es que sea sobre los actuales carriles del metroplus.
juanlds August 14th, 2008, 12:22 AM Hubieran hecho esto en todas las ciudades en ves de los BRT, se ve mucho mas bonito y elegante, es mas seguro y ademas tengo entendido que es mas economico
Kronoz August 14th, 2008, 05:09 AM Que bacano ese Translohr, nunca lo habia visto, seria muy bueno verlo en las calles de Medellin, pero creo que esta idea surgio demasiado tarde, ya las obras de Metroplus estan muy avanzadas y esto implicaria hacer muchos cambios.
Aunque seria muy bacano en la 80 ya que es una via muy congestrionada y este sistema no ocupa mucho espacio
muy buena noticia para la ciudad, parece un sistema ecologico, economicamente mas pertinente, moderno y eficaz para su tarea. para el tipo de via seria un sistema muy adecuado, para la zona de buenos aires y la 80, ya que la mencionas: aunque en este ultima fase, tendria que sortear el problema de las famosas glorietas (como? no se.. tal vez que al llegar a estas se unda en depridimos y salga al otro lado y asi no pierda su continuidad o al contrario se eleve), y el de las estaciones, que o son elevadas o igualmente tendrian que ser en subnivel o deprimido, ya que a nivel de piso, el espacio es como complicado creo. pero excelente la iniciativa, ojala se concrete.
juanlds August 14th, 2008, 05:19 AM muy buena noticia para la ciudad, parece un sistema ecologico, economicamente mas pertinente, moderno y eficaz para su tarea. para el tipo de via seria un sistema muy adecuado, para la zona de buenos aires y la 80, ya que la mencionas: aunque en este ultima fase, tendria que sortear el problema de las famosas glorietas (como? no se.. tal vez que al llegar a estas se unda en depridimos y salga al otro lado y asi no pierda su continuidad o al contrario se eleve), y el de las estaciones, que o son elevadas o igualmente tendrian que ser en subnivel o deprimido, ya que a nivel de piso, el espacio es como complicado creo. pero excelente la iniciativa, ojala se concrete.
Tenes razon no habia pensado en eso, la verdad el tema de las glorietas si es un problema, xq no pega hacer como el metroplus en la 30 con la 80 que para x el medio de la glorieta y x eso hubo que colocar semaforos.
Ademas igual si es BRT, Tranvia o Translohr las estaciones serian el eterno problema, deben o ser elevadas o subterraneas.
Aunque sigo insistiendo que este debio ser el medio de transporte que se debio utilizar en todas las ciudades en vez del BRT.
ztinger August 14th, 2008, 05:26 AM Para las estaciones, solo necesita 25 cms de desnivel con la calzada, asi que en teoría, sirve cualquier andén.
Ya se necesita es hacer las intervenciones arquitectónicas, con el debido cerramiento para el ingreso.
Ademas igual si es BRT, Tranvia o Translohr las estaciones serian el eterno problema, deben o ser elevadas o subterraneas.
Los tranvias en ninguna parte del mundo requieren estaciones elevadas ni subterraneas. Lo mismo los Translohr.
http://i532.photobucket.com/albums/ee322/zepecat/trans-2_3.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Clermont-tram-place-de-jaude.jpg/300px-Clermont-tram-place-de-jaude.jpg
LMCA1990 August 14th, 2008, 05:32 AM <3 Adoro los tranvias :drool: Si fuera x mi, todas las ciudades principales de Colombia tendrian uno :)
ztinger August 14th, 2008, 06:30 AM Más fotos:
Padova
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Padova-Translohr-cnr.jpg
http://transclermont.itrams.net/articles/padoue.jpg
http://transclermont.itrams.net/articles/padoue2.jpg
http://www.citytransport.info/Digi/7108.jpg
http://citytransport.info/Digi/7122a.jpg
http://www.citytransport.info/NotMine/translohr-sakaib.jpg
obsérvese el paradero a ras de piso:
http://citytransport.info/Digi/7132a.jpg
Clermont- Ferrand:
http://citytransport.info/NotMine/Tramway-clermont-ferrand-2a.jpg
http://www.citytransport.info/NotMine/Tramway-clermont-ferrand-de-haut.jpg
Venecia (en proyecto):
http://www.netspa.com/admin/imgcat/185_L0_IP37_trammestre01.jpg
http://www.netspa.com/admin/imgcat/185_L0_IP38_trammestre02.jpg
http://wowturkey.com/tr115/semihyasar_translohr.gif
Imagen cercana de un paradero (hasta quedaría mas apropiado decirle 'paradero' que 'estación', dado lo simple)
http://www.smtc-grenoble.org/files/tram%20clermont%201.jpg
Station La Pardieu:
http://farm2.static.flickr.com/1368/543942464_bc823ac296_o.jpg
juanlds August 14th, 2008, 06:31 AM Los tranvias en ninguna parte del mundo requieren estaciones elevadas ni subterraneas. Lo mismo los Translohr.
Pero en el caso de que pase x la ochenta como serian las estaciones entonces?
Xq paraderos como tu los llams en la 80 serian casi que imposibles.
Dimota August 14th, 2008, 09:42 PM creo que los tranvias no necesitan estaciones pensando en la maquinaria pero pensando en los pasajeros puede ser conveniente, sobretodo las estaciones dan mas orden al flujo de pasajeros.
ztinger gracias por tu buena tu informacion, me ahorraste la tarea que tengo que hacer
ztinger August 14th, 2008, 10:19 PM creo que los tranvias no necesitan estaciones pensando en la maquinaria pero pensando en los pasajeros puede ser conveniente, sobretodo las estaciones dan mas orden al flujo de pasajeros.
ztinger gracias por tu buena tu informacion, me ahorraste la tarea que tengo que hacer
Gracias?? :eek2:
tarea? cuál tarea?
Hmmm..Un momentico....
Cómo voy yo ahí?
MrColombia August 15th, 2008, 01:42 AM Como pagan en el tranvia? alguien te recibe el tiquete?
Mr.Bennish August 15th, 2008, 02:03 AM Como pagan en el tranvia? alguien te recibe el tiquete?
Depende de la ciudad en donde usted este. En Suiza usted compra su tiquete con la maquina en la calle y no hay nadie al interior del tranvia que lo verifique. Pero en otras ciudades como Seattle y Sydney usted tiene la alternativa de comprar el boleto dentro del vehiculo a dos personas que se encargan de revizarlo. Lo curioso es que se llenan un monton y en cada estacion entra mas gente y ellos de algun modo saben a quien y a quien no cobrarles.
julianvelez1 August 15th, 2008, 02:28 AM Pss acá seria con la tarjeta cívica una tarjeta de crédito para pasajes sin contacto que ya se usa en el metro y metrocable y futuro metroplus y tranvía por la 80 lo bueno de esta tarjeta es que se puede usar dentro de una billetera sin sacarla para pasar o del bolso de las mujeres solo pasan el bolso por encima del torniquete y pasan y el descenta la tarjeta
El tiquete del metro se sigue usando para personas que no han sacado la tarjeta pero ya cuando este el metroplus el tiquete quedara obsoleto y para turistas reclamaran la tarjeta especial para turistas. A otra cosa la tarjeta cívica se usara para los buses integrados del metro que ya se usan en unas partes y para llamar por teléfonos públicos de une-epm y comprar algunas cosas y ps entrar a parques de Medellín
D.D. August 15th, 2008, 07:46 AM Bienvenido, de nuevo, tranvía
LOS NOSTÁLGICOS DEL tranvía podrían tener de nuevo la oportunidad de ver este sistema en las calles de Medellín, eso sí, mucho más moderno y ecológico.
Alejandro Millán Valencia - Medellín | Publicado el 15 de agosto de 2008
El alcalde Alonso Salazar lo dijo casi sin despeinarse: La ampliación de la Línea B del metro desde la estación San Antonio hasta el barrio Buenos Aires parte alta y el sistema de transporte a utilizarse en la avenida 80, podría ser un sistema similar al tranvía: el Translohr.
"Este es el sistema que estamos estudiando para comunicar a los habitantes del sector centroriental con el metro de Medellín", dijo el Alcalde, mientras el video mostraba el moderno bus pasando por las calles de una ciudad europea.
Qué es
El Translohr es un tranvía moderno (buses con guía) que funciona mediante la energía eléctrica, tiene ruedas como los buses de Trasmilenio y cada módulo consta de 3 partes que se pueden unir a otros buses.
La empresa francesa Lohr es la que los fabrica. En Francia tiene la ruta Clermont-Ferrand y en las ciudades Tianjin (China) y Padua (Italia). También se encuentra en construcción una línea en Venecia.
"Funciona al mismo nivel del piso. Son buses, un poco más angostos que los del Trasmilenio de Bogotá y están conectados a cables eléctricos que van por encima de la línea", explicó Salazar.
Según el director de Planeación, Carlos H. Jaramillo, las razones que se tienen en cuenta para estudiar esta opción para mejorar la movilidad, serían sus cualidades para los espacios de Medellín.
"Es un sistema muy amable con la ciudad y como tiene ruedas, no depende de una estructura para llegar a las partes altas", explicó Jaramillo.
Según lo expuesto por Salazar, esta sería una alternativa para que los habitantes del sector centroriental de la ciudad (Comuna 10) y los que viven en los sectores aledaños a la avenida 80, no queden aislados de los sistemas masivos de transporte.
"Este sector de Medellín será uno de los más importantes dentro de esta administración. No solo tenemos en estudio este tema de movilidad, sino toda una intervención que hace parte del Plan Urbanístico Integral (PUI) de la zona centroriental", explicó Salazar.
En el contexto del PUI se realizarán obras como rescate del espacio público, seis puentes peatonales, un puente vial, un Parque Biblioteca, cuatro kilómetros de vías vehiculares, un jardín infantil y la unidad deportiva y recreativa.
Sin embargo, la idea del Translohr o tranvía está en estudio, pero según Jaramillo, cada vez toma más fuerza esta opción, aunque el cable no se ha descartado.
En este momento, personal de la empresa Metro de Medellín está estudiando su viabilidad y a final de año se tomará una decisión.
www.elcolombiano.com
Bueno esperemos que todo salga en positivo. :yes:
juanlds August 15th, 2008, 07:57 AM Si esperemos que se de, la verdad me gusta mas este sistemas que los BRT, no se xq no se estudio antes y asi lo hubieramos aplicado en todas las ciudades donde se estan haciendo lo BRT.
Chacon532 August 15th, 2008, 04:51 PM http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idcuerpo=2&dscuerpo=La%20Metro&idseccion=54&dsseccion=Primera%20Página&idnoticia=92727&imagen=&vl=1&r=noticia_detalle.php&idedicion=1084
Las obras comenzarían en enero de 2009
Aprobado el Metroplús en Envigado e Itagüí
El viceministro de Transporte, Gabriel Ignacio García Morales, y el gerente de Metroplús, Tulio Gonzalo Betancourt Tobón, anunciaron ayer la aprobación del presupuesto para la construcción de las troncales de Itagüí y Envigado del Metroplús, que iniciarían en enero próximo.
Para la ejecución de las obras fueron aprobados 198 mil millones de pesos para el inicio de las obras, después de haber llegado a un consenso con los alcaldes de los dos municipios implicados en estas obras, quienes se mostraban rehaceos en un comienzo por la manera en la que podrían ser ejecutadas estas obras.
“En Envigado e Itagüí había una prevención por parte de los alcaldes para que no se hiciera la ejecución de esas obras por tramos porque la situación económica del país los tenía alarmados porque esto podría originar que las obras quedaran inconclusas”, manifestó Gabriel Ignacio García Morales, viceministro de Transporte.
Sin embargo, una reunión cambió el panorama de los mandatarios en estas dos localidades. “Hace un par de semanas nos reunimos con ellos y nos comprometimos a la optimización de los diseños y a que las obras se ejecutarían íntegramente en enero de 2009”, añadió el funcionario.
No obstante el presupuesto no es suficiente, por lo que “el Compex de seguimiento que estamos tramitando en este momento tenemos que remitirlo el 15 de agosto para que en septiembre sean aprobados los presupuestos adicionales de las pretroncales de Envigado e Itagüí”, aseguró García Morales.
Para septiembre van a ser dados a conocer los diseños de ambas troncales. La de Envigado iniciará en el Centro Comercial La Frontera y la de Itagüí comenzará en el Parque de las Chimeneas.
Balance Medellín
También fueron presentados los resultados de las obras del Metroplús en Medellín. “En estos momentos hay cuatro contratos terminados y tres más en ejecución, dos de los cuales culminarán en los próximos tres meses”, afirmó Tulio Gonzalo Betancourt Tobón, gerente de Metroplús S.A.
Únicamente están a la espera de una conclusión los tramos de la Avenida Ferrocarril entre San Juan y Fatelares, y entre Fatelares y la Universidad de Antioquia. También se encuentra cerca de su culminación el trayecto de la carrera 45 entre calle 86 y Parque de Aranjuez.
Así mismo, las estaciones del Metroplús están a la espera de la culminación gran parte de las obras para ser instaladas. “La mayoría de las estaciones están con las fundaciones pero no se van a instalar sino hasta los momentos previos al funcionamiento, puesto que se pueden presentar deterioros y algunas personas las podrían utilizar como albergues”, manifestó Tulio Betancourt. Se tiene presupuestado que para los primeros meses del 2009 ya esté en funcionamiento el Metroplús en Medellín.
Kronoz August 15th, 2008, 05:06 PM Depende de la ciudad en donde usted este. En Suiza usted compra su tiquete con la maquina en la calle y no hay nadie al interior del tranvia que lo verifique. Pero en otras ciudades como Seattle y Sydney usted tiene la alternativa de comprar el boleto dentro del vehiculo a dos personas que se encargan de revizarlo. Lo curioso es que se llenan un monton y en cada estacion entra mas gente y ellos de algun modo saben a quien y a quien no cobrarles.
pero en colombia, o mejor en medellin donde se tiene pensado, por el hecho de ser parte del sistema masivo integrado y por otras circustancias, las estaciones de ingreso y salida minimo deben ser como las de metroplus, sino seria una desorganizacion tremenda y eso de gente vendiendo dentro del bus...es como retroceder en el tiempo. -a proposito como se sabe el alcalde Salazar hizo el importante anuncio oficial de que impulsara durante su administracion sacar adelante dos lineas de tranvia minimo (buenos aires y la 80), si los estudios tecnicos demuestarn la viabilidad, esperemos que en este caso se actue con mayor celeridad y prevision desde el principio en tales proyectos. por lo que se ha visto del plan de desarrolo hay muy buenos proyectos en varios sentidos en esta administracion.
y que gran noticia la de metroplus envigado e itagui, pero que tipo de energia los movera? que aprendan de las experiencias y lo contemplen desde el principio. no hay renders? esperemos que le undan elacelerador en todos los frentes del SIT del valle de aburra, estamos como quedados.
Cafetëro August 15th, 2008, 05:48 PM Esta semana se dieron grandes pasos para el SITM en Medellín, creo que es la primera buena gestion de Sal-Azar como dicen por ahi un moderador (jajajaj). principios de 2009 con Metroplus.... eso suena muy bien.
D-LinK™ August 15th, 2008, 07:28 PM Vaya que da vueltas esto del SMT del valle de Aburrá....
Me alegra que esto vaya ahora por un mejor camino y los términos de la ampliación del sistema se dé coun un combustible limpio.
ojodiamante August 15th, 2008, 07:50 PM http://www.elcolombiano.com/bancomedios/imagenes/logo_colombiano_1.gif
Bienvenido, de nuevo, tranvía
LOS NOSTÁLGICOS DEL tranvía podrían tener de nuevo la oportunidad de ver este sistema en las calles de Medellín, eso sí, mucho más moderno y ecológico.
Medellín - Publicado el 15 de agosto de 2008
El alcalde Alonso Salazar lo dijo casi sin despeinarse: La ampliación de la Línea B del metro desde la estación San Antonio hasta el barrio Buenos Aires parte alta y el sistema de transporte a utilizarse en la avenida 80, podría ser un sistema similar al tranvía: el Translohr.
"Este es el sistema que estamos estudiando para comunicar a los habitantes del sector centroriental con el metro de Medellín", dijo el Alcalde, mientras el video mostraba el moderno bus pasando por las calles de una ciudad europea.
Qué es
El Translohr es un tranvía moderno (buses con guía) que funciona mediante la energía eléctrica, tiene ruedas como los buses de Trasmilenio y cada módulo consta de 3 partes que se pueden unir a otros buses.
La empresa francesa Lohr es la que los fabrica. En Francia tiene la ruta Clermont-Ferrand y en las ciudades Tianjin (China) y Padua (Italia). También se encuentra en construcción una línea en Venecia.
"Funciona al mismo nivel del piso. Son buses, un poco más angostos que los del Trasmilenio de Bogotá y están conectados a cables eléctricos que van por encima de la línea", explicó Salazar.
Según el director de Planeación, Carlos H. Jaramillo, las razones que se tienen en cuenta para estudiar esta opción para mejorar la movilidad, serían sus cualidades para los espacios de Medellín.
"Es un sistema muy amable con la ciudad y como tiene ruedas, no depende de una estructura para llegar a las partes altas", explicó Jaramillo.
Según lo expuesto por Salazar, esta sería una alternativa para que los habitantes del sector centroriental de la ciudad (Comuna 10) y los que viven en los sectores aledaños a la avenida 80, no queden aislados de los sistemas masivos de transporte.
"Este sector de Medellín será uno de los más importantes dentro de esta administración. No solo tenemos en estudio este tema de movilidad, sino toda una intervención que hace parte del Plan Urbanístico Integral (PUI) de la zona centroriental", explicó Salazar.
En el contexto del PUI se realizarán obras como rescate del espacio público, seis puentes peatonales, un puente vial, un Parque Biblioteca, cuatro kilómetros de vías vehiculares, un jardín infantil y la unidad deportiva y recreativa.
Sin embargo, la idea del Translohr o tranvía está en estudio, pero según Jaramillo, cada vez toma más fuerza esta opción, aunque el cable no se ha descartado.
En este momento, personal de la empresa Metro de Medellín está estudiando su viabilidad y a final de año se tomará una decisión.
http://www.elcolombiano.com/BancoMedios/Imagenes/764398.jpg
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/B/bienvenido_de_nuevo_tranvia/bienvenido_de_nuevo_tranvia.asp?CodSeccion=9
feleru August 15th, 2008, 07:53 PM Bien por medellin
O'uitte August 15th, 2008, 11:48 PM que la verga.. muy bonito :D
LMCA1990 August 16th, 2008, 12:30 AM Exelente x Medallo. Me ENCANTAN los tranvias :drool:
alejoaoa August 16th, 2008, 01:46 AM Medellin siempre imponiendo tendencias en Colombia!. Excelente que se vuelva a retomar este transporte.
PeterPaisa August 16th, 2008, 01:55 AM Bienvenido, de nuevo, el tranvía
LOS NOSTÁLGICOS DEL tranvía podrían tener de nuevo la oportunidad de ver este sistema en las calles de Medellín, eso sí, mucho más moderno y ecológico.
Alejandro Millán Valencia - Medellín | Publicado el 15 de agosto de 2008
El alcalde Alonso Salazar lo dijo casi sin despeinarse: La ampliación de la Línea B del metro desde la estación San Antonio hasta el barrio Buenos Aires parte alta y el sistema de transporte a utilizarse en la avenida 80, podría ser un sistema similar al tranvía: el Translohr.
"Este es el sistema que estamos estudiando para comunicar a los habitantes del sector centroriental con el metro de Medellín", dijo el Alcalde, mientras el video mostraba el moderno bus pasando por las calles de una ciudad europea.
Qué es
El Translohr es un tranvía moderno (buses con guía) que funciona mediante la energía eléctrica, tiene ruedas como los buses de Trasmilenio y cada módulo consta de 3 partes que se pueden unir a otros buses.
La empresa francesa Lohr es la que los fabrica. En Francia tiene la ruta Clermont-Ferrand y en las ciudades Tianjin (China) y Padua (Italia). También se encuentra en construcción una línea en Venecia.
"Funciona al mismo nivel del piso. Son buses, un poco más angostos que los del Trasmilenio de Bogotá y están conectados a cables eléctricos que van por encima de la línea", explicó Salazar.
Según el director de Planeación, Carlos H. Jaramillo, las razones que se tienen en cuenta para estudiar esta opción para mejorar la movilidad, serían sus cualidades para los espacios de Medellín.
"Es un sistema muy amable con la ciudad y como tiene ruedas, no depende de una estructura para llegar a las partes altas", explicó Jaramillo.
Según lo expuesto por Salazar, esta sería una alternativa para que los habitantes del sector centroriental de la ciudad (Comuna 10) y los que viven en los sectores aledaños a la avenida 80, no queden aislados de los sistemas masivos de transporte.
"Este sector de Medellín será uno de los más importantes dentro de esta administración. No solo tenemos en estudio este tema de movilidad, sino toda una intervención que hace parte del Plan Urbanístico Integral (PUI) de la zona centroriental", explicó Salazar.
En el contexto del PUI se realizarán obras como rescate del espacio público, seis puentes peatonales, un puente vial, un Parque Biblioteca, cuatro kilómetros de vías vehiculares, un jardín infantil y la unidad deportiva y recreativa.
Sin embargo, la idea del Translohr o tranvía está en estudio, pero según Jaramillo, cada vez toma más fuerza esta opción, aunque el cable no se ha descartado.
En este momento, personal de la empresa Metro de Medellín está estudiando su viabilidad y a final de año se tomará una decisión.
:banana::banana::banana:
PeterPaisa August 16th, 2008, 02:11 AM Me gusta que en Medellín hayan tantos medios de transporte: Metro, Metrocable, buses urbanos, tranvía, Metroplus. No me extraña que vengan aerobuses y un sistema de chalupas por el río Medellín...
LMCA1990 August 16th, 2008, 02:50 AM ^^ :lol: Proximamente en medellin: teletransportacion XD
LMCA1990 August 16th, 2008, 02:53 AM :master: Larga vida al tranvia. Q se quede en Medallo hasta el fin de los tiempos.
Mr.Bennish August 16th, 2008, 05:59 AM ^^ :lol: Proximamente en medellin: teletransportacion XD
Buen punto por que los paisas se subieron al bus de la multimodalidad. :lol:
Mr.Bennish August 16th, 2008, 06:44 AM Y lo que le tengo a medallo con su multimodalidad es una ENVIDIA mayuscula.:lol:
julianvelez1 August 16th, 2008, 05:42 PM :master::pepper::dance::pepper::master:
alejoaoa August 16th, 2008, 07:09 PM Excelente noticia!!!!
Metro+Metrocable+Metroplus+Tren de Cercanías+Tranvia = gran cobertura.
daniel_bga August 16th, 2008, 07:21 PM Ojalá tomen una desición favorable, seria una chimba tener un sistema de tranvia en Colombia (Medellín).
Pablo323 August 16th, 2008, 07:26 PM :drool:
XOCE August 16th, 2008, 07:30 PM Pss acá seria con la tarjeta cívica una tarjeta de crédito para pasajes sin contacto que ya se usa en el metro y metrocable y futuro metroplus y tranvía por la 80 lo bueno de esta tarjeta es que se puede usar dentro de una billetera sin sacarla para pasar o del bolso de las mujeres solo pasan el bolso por encima del torniquete y pasan y el descenta la tarjeta
El tiquete del metro se sigue usando para personas que no han sacado la tarjeta pero ya cuando este el metroplus el tiquete quedara obsoleto y para turistas reclamaran la tarjeta especial para turistas. A otra cosa la tarjeta cívica se usara para los buses integrados del metro que ya se usan en unas partes y para llamar por teléfonos públicos de une-epm y comprar algunas cosas y ps entrar a parques de Medellín
Pero en el caso de los tranvias en Colombia....donde irian los torniquetes???? dentro del tranvia????...lo pregunto porque como lastimosamente en este pais los controles tienen que ser severos.......o las estaciones serian mas cerradas??? tipo tm....donde se paga apenas entra a la estacion..?..porque eso de dejarle a la buena fe de la gente que pague esta como complicado...... si hay evasion del pago de tarifa con las condiciones actuales...como seria si se bajaran los controles????....bueno independeinte de todo el tranvia me parece un muy buen sistema...SALUDOS
juanlds August 16th, 2008, 08:26 PM y un tranvia x la 80 iria desde donde y hasta donde?
Kronoz August 16th, 2008, 08:30 PM y un tranvia x la 80 iria desde donde y hasta donde? si no estoy mal iria desde la estacion aguacatala hasta la estacion caribe (terminal de transportes - norte).
Leatherface August 16th, 2008, 09:33 PM falta el de los rolos...para complementar en el centralismo colombiano con el metro...
julianvelez1 August 16th, 2008, 09:35 PM Hay por dios si son estación abiertas serian torniquetes pequeños y se pagaría al subir con la tarjeta cívica pero la estaciones estaría como las del metroplus cerradas entiendan que la plata para transporte en Medellín ya no se usara en unos años metro cívica metroplus cívica metrocable cívica teléfonos públicos cívica entrada a parques cívica buses públicos cívica tren de sercanias civica maquinas expendedoras de dulces y de gaseosas civica y hay restaurantes de comida rápida que se esta evaluando para que se pueda pagar con la civica
feleru August 16th, 2008, 10:07 PM falta el de los rolos...para complementar en el centralismo colombiano con el metro...
me parece que hiban ha hacer uno para el centro historico
juanlds August 16th, 2008, 10:16 PM Hay por dios si son estación abiertas serian torniquetes pequeños y se pagaría al subir con la tarjeta cívica pero la estaciones estaría como las del metroplus cerradas entiendan que la plata para transporte en Medellín ya no se usara en unos años metro cívica metroplus cívica metrocable cívica teléfonos públicos cívica entrada a parques cívica buses públicos cívica tren de sercanias civica maquinas expendedoras de dulces y de gaseosas civica y hay restaurantes de comida rápida que se esta evaluando para que se pueda pagar con la civica
La civica ya seria como una tarjeta debito solo para Medellin, que bueno que la tarjeta fuera nacional y poderla utilizar en todos los BRT del pais o en las terminales de Transportes.
jdapenao August 16th, 2008, 11:13 PM Pero en el caso de los tranvias en Colombia....donde irian los torniquetes???? dentro del tranvia????...lo pregunto porque como lastimosamente en este pais los controles tienen que ser severos.......o las estaciones serian mas cerradas??? tipo tm....donde se paga apenas entra a la estacion..?..porque eso de dejarle a la buena fe de la gente que pague esta como complicado...... si hay evasion del pago de tarifa con las condiciones actuales...como seria si se bajaran los controles????....bueno independeinte de todo el tranvia me parece un muy buen sistema...SALUDOS
Lo mas probable es que las estaciones tuvieran los contadores en las entradasy de esa forma realizar el ingreso, esto no significa que deban ser estructuras complicadas, solo hay que ver el ejemplo de Curitiba.
Con respecto a la civica pues la tarjeta se esta impementando actualmente y se esta probando el sistema en 30 buses integrados al metro para ya tener los datos cuando se realize el SITM-VA, o sea la integracion de todo el transporte publico en la ciudad. Los pasajes individuales continuaran para las personas que estan de visita o de turismo en la ciudad, sin embargo la CIVICA sera el medio normal de pago en el sistema.
MrColombia August 16th, 2008, 11:24 PM Depende de la ciudad en donde usted este. En Suiza usted compra su tiquete con la maquina en la calle y no hay nadie al interior del tranvia que lo verifique. Pero en otras ciudades como Seattle y Sydney usted tiene la alternativa de comprar el boleto dentro del vehiculo a dos personas que se encargan de revizarlo. Lo curioso es que se llenan un monton y en cada estacion entra mas gente y ellos de algun modo saben a quien y a quien no cobrarles.
hmmm....porque yo se que en New Jersey en los trenes vos compras el tiquete...y tu silla trae como un "CLIP" y vos pones tu tiquete ahi.....y el senor pasa y le pone un hueco en cierto punto....punch hole...y lo deja ahi. Entonces el que no tenga el tiquete en ese "CLIP" se asume que no pago. Asi lo controlan aca....
julianvelez1 August 17th, 2008, 02:37 AM lo bueno es que con la cívica le estriamos diciendo adiós a la plata para muchas cosas como estar cambiando billetes para llamar por teléfono o montarte a un bus con un billete de 50 mil y que no tenga devuelta o a uno se le olvide y se baje sin reclamar la devuelta hehehe
julianvelez1 August 17th, 2008, 02:45 AM mm otro datico los parques recreativos confama piensan usar la cívica para sus parques teléfonos en confama entradas a las piscinas con la cívica atracciones mecánicas con la cívica alquiler de elementos deportivos con la cívica súper bueno a cuidar el dinero plástico ahora si
Mr.Bennish August 17th, 2008, 09:05 AM me parece que hiban ha hacer uno para el centro historico
Eso es solo una propuesta. No se ha formalizado nada al respecto. Medallo lo tendra primero.
ibaguectura August 18th, 2008, 03:17 AM Eso es solo una propuesta. No se ha formalizado nada al respecto. Medallo lo tendra primero.
como siempre en medellin se dice y se hace esa es la vetaja de los paisas que lo que dicen lo van haciendo no maman tanto gallo como en el centro del pais.
julianvelez1 August 18th, 2008, 03:29 AM Eso es lo que me gusta de mi ciudad todo lo que se dice se hace y si no hay plata dicen que no hay plata y hay que buscarla como sea o haciendo algo pero en Bogotá no lo que proponen no se hace y maman gallo y ps no buscan la forma de hacerlo y se quedan esperando milagros por años lo que dicen de subir impuesto para el transporte muy malo porque asi no se hacen las cosas y eso se roban la palata
Dimota August 19th, 2008, 05:12 PM de la informacion que postearon me quedan dos dudas:
1. Cual es la velocidad promedio ?
2. Si translohr puede funcionar con baterias, cuanto tiempo se podrian usar? lo digo porque en todas las fotos se ve el problema del enrredo de cables y catenarias
dasanchez86 August 19th, 2008, 05:21 PM debería ser lo suficiente para llegar a la próxima estación o no?
julianvelez1 August 19th, 2008, 08:07 PM pss se usaria el cable electrico no se veria mal porque seria como los del metro pero mas estetico ademas contaria con una via unica como el metroplus
jdapenao August 20th, 2008, 01:45 AM de la informacion que postearon me quedan dos dudas:
1. Cual es la velocidad promedio ?
2. Si translohr puede funcionar con baterias, cuanto tiempo se podrian usar? lo digo porque en todas las fotos se ve el problema del enrredo de cables y catenarias
Las baterias son para otro uso, el sistema es de alimentacion directa via catenaria, como la gran mayoria de este tipo de sistemas, tampoco es la gran cosa, es solo un cable encima unido por catenarias mas bien pequeñas, no como las del metro, busca fotos de los tranvias nuevos y veras que casi no se notan y ademas como lo van a hacer con via exclusiva pues no hay problema.
julianvelez1 August 20th, 2008, 02:22 AM enrealidad se usaria tipo metro ya que las cantenarias son para usar varias conexiones como el sistemas funcionaria en un solo centido por una sola via se usaria la cantenaria como la del metro ok
jdapenao August 20th, 2008, 03:36 AM Las catenarias del Metro son distintas a las de los tranvias, ademas no entiendo ni siquiera que decis, la infraestructura en las catenarias son distintas por que tienen distintas caracteristicas, uno puede notar en los tranvias convencionales (modernos) como las catenarias son menos invasivas, muy distintas a las estructuras pesadas del Metro.
Por otra parte eso de un solo sentido por una sola via, primero no entiendo bien que decis, pero si te referis a que solo va a ser una via para el translhor estas muy equivocado, serian dos lineas paralelas, cada una en sentidos opuestos, es imposible que fuera de otra forma.
Mr.Bennish August 20th, 2008, 03:42 AM como siempre en medellin se dice y se hace esa es la vetaja de los paisas que lo que dicen lo van haciendo no maman tanto gallo como en el centro del pais.
^^:bash::bash::bash::bash:
Viejo y ahora usted se esta poniendo a hacer versus en este tema. Ni rolo detesta paisas que fuera para que se tirara ese muy buen tema. Por el contrario los bogotanos estamos muy agradados con este proyecto en particular y no nos sentimos menos que nadie como usted suguiere temeraruiamente. Ya se por que le hace el feo aL estadio nuevo en Bogota.
jdapenao August 20th, 2008, 03:43 AM Aqui un claro ejemplo de la infraestructura del Translhor
http://img185.imageshack.us/img185/8871/200704234226p1200jn5.jpg
http://img153.imageshack.us/img153/8504/800pxtramviaducstjacqueio5.jpg
http://img185.imageshack.us/img185/9283/tramwayclermontferranddwy2.jpg
Mr.Bennish August 20th, 2008, 03:43 AM Eso es lo que me gusta de mi ciudad todo lo que se dice se hace y si no hay plata dicen que no hay plata y hay que buscarla como sea o haciendo algo pero en Bogotá no lo que proponen no se hace y maman gallo y ps no buscan la forma de hacerlo y se quedan esperando milagros por años lo que dicen de subir impuesto para el transporte muy malo porque asi no se hacen las cosas y eso se roban la palata
Otro versus..?:bash::bash:
Mr.Bennish August 20th, 2008, 03:45 AM Aqui un claro ejemplo de la infraestructura del Translhor
http://img185.imageshack.us/img185/8871/200704234226p1200jn5.jpg
http://img153.imageshack.us/img153/8504/800pxtramviaducstjacqueio5.jpg
Realmente son muy esteticos. Y son amables con el ambiente y hacen la ciudad mas agradable. Creo que medallo esta por la que es, la multimodalidad y eso es algo para aplaudir. :applause::applause:
D.D. August 20th, 2008, 06:47 AM esperemos que nuestro alcaldesito cumpla con lo que dijo.... por cierto ese translohr se ve muy accesible :yes;
julianvelez1 August 20th, 2008, 04:05 PM si vio las cantenarios tipo metro super bonitas nada que ver con las otras ademas estes estan muy altas podrian ser mas bajas con el pantografo mas pequeño y estetico seria super bonito tirar la via por algo que sea natural una via con pasto ufff
Kronoz August 20th, 2008, 04:43 PM eficiente, ecologico, estetico, perimite aprovechar los recursos que se poseen -energia-...un sistema muy interesante, la segunda imagen es muy ilustrativa de como seria por ejemplo en la mencionada avenida 80, aunque insisto que para las glorietas abra que apelar a soluciones bien pensadas, (actualmente esas gloriestas cumplen una labor francamente pobre, es lo mas antitecnico, inseguro y desorganizado que hay -por lafalta de semaforizacion en cada salida y de puentes sobre la avenida 80- y me sorprende que la secretaria de transito ni se percate...). de la primera imagen esos separadores si son como feitos, y de ahi me surge otra inquietud, como quedaria con un separador -estetico- en el medio, algo minimalista, tipo vidrio templado y aluminio para evitar el cruce de peatones por zonas indebidas, o mejor solo por las cebras? que daria chevere. en todo caso esperemos que avance.
Dimota August 20th, 2008, 06:30 PM que bien , los cables que eran mi preoucpacion no estan tan invasivos, ahora de igual manera en la informacion de la pagina translhor dicen que las baterias son para casos especiales y para tramos especificos por ejemplo centros historicos o lougares donde se complique la instalacion de los cables
Mr.Bennish August 21st, 2008, 01:53 AM que bien , los cables que eran mi preoucpacion no estan tan invasivos, ahora de igual manera en la informacion de la pagina translhor dicen que las baterias son para casos especiales y para tramos especificos por ejemplo centros historicos o lougares donde se complique la instalacion de los cables
Alguien sabe por cuanto mas o menos sera la inversion en este sistema?
cadrake August 21st, 2008, 03:05 AM Hola a tod@s :)
El Mundo.com (http://www.elmundo.com)
Inicialmente solo habrá participación administrativa
Avanza fusión entre Metro y Metroplús
http://img515.imageshack.us/img515/697/29611661yv0.png
Vías construidas como en Belén serán hechas en Envigado e Itagüí después de su aprobación. El Metro estará a cargo de la supervisión de las obras.
Autor: Santiago Olivares Tobón
Después de tantas reuniones y pocas determinaciones, el alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo, expresó ayer su satisfacción por los avances existentes en la negociación entre las entidades para transformarse en una sola empresa.
Cada vez existen mayores acercamientos para la fusión entre Metroplús y Metro de Medellín para convertirse en una entidad que esté a cargo de los dos sistemas de transporte, después del pronunciamiento que hizo ayer el alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo, al manifestar que “van avanzadas las negociaciones para fusionar las dos entidades”.
Después de las reuniones realizadas esta semana con las juntas directivas de ambas empresas se tomaron algunas decisiones en la que Metro de Medellín entre a realizar funciones de Metroplús S.A. en primera instancia. “En estos momentos se está haciendo un convenio interadministrativo en el que Metro de Medellín ejecute algunas acciones como el tema de control y recaudo”, aseguraron voceros de Metroplús.
Pese a esto, las entidades expresan que la posibilidad de fusión total no es posible en el momento, puesto que “todos los accionistas hicieron un estudio jurídico del caso y hasta que no terminemos las obras no se puede hacer una fusión completa de ambas entidades”, comentaron desde Metroplús.
Uno de los principales contratiempos existentes para que la fusión sea posible, además de la culminación de las obras, es que Metroplús en un ente gestor que depende del Gobierno Nacional para su funcionamiento, por lo que sus decisiones están sujetas a determinaciones de la nación. No obstante, desde Metroplus comentan que “hay algunos asuntos que los puede manejar el Metro de Medellín”.
Otro de los obstáculos existentes para permitir que se pueda realizar la fusión es la intervención por parte de las Administraciones Municipales de los municipios del sur del Valle de Aburrá, Envigado e Itagüí, que también cuentan con una pequeña participación dentro de Metroplús y es obligatoria su determinación para dar vía libre a la fusión.
Los debates para continuar con el proceso de fusión de Metro y Metroplús continuarán el próximo martes, cuando se reúnan nuevamente las juntas directivas de ambas entidades y los funcionarios de las alcaldías de Envigado, Itagüí y Medellín.
Cómo está constituida
Metroplús S.A. es una sociedad anónima que está conformada desde febrero de 2005 por seis accionistas que participan en la toma de todas las decisiones, aunque esta cuenta con autonomía de operación Su principal objetivo es el de integrarse a los sistemas Metro y Metrocable. El Municipio de Medellín cuenta con el 55 por ciento de las acciones, el Metro de Medellín tiene un 25%, el Municipio de Envigado participa con el 10%, el Municipio de Itagüí con el 5%, Terminales de Transportes con el 4% y el Instituto para el Desarrollo de Antioquia –Idea- con el 1%.
http://www.elmundo.com/sitio/noticia_detalle.php?idcuerpo=2&dscuerpo=La%20Metro&idseccion=54&dsseccion=Primera%20Página&idnoticia=93080&imagen=&vl=1&r=primera_pagina.php&idedicion=1090
Un saludo a tod@s :cool:
jorgemed August 21st, 2008, 03:36 AM eso casi no ha avanzado
dasanchez86 August 21st, 2008, 10:01 PM Lo que me alegra de esto es que depronto así, le saquen a coonatra el mercado (coonatra es practicamente la única que uso) para dar seguridad en las vías, con eso quedo contento :D. Uno piensa en las personas que se quedan sin empleo y demás, pero es que esa gente es lo más inculto y peligroso que existe.
La otra vez un taxista me va diciendo, "si el particular manejara como un busero o un taxista no tendríamos tacos", por dentro yo pensaba, gracias a Dios hay algunos que no manejan así porque esto sería un caos.
jdapenao August 22nd, 2008, 11:08 PM si vio las cantenarios tipo metro super bonitas nada que ver con las otras ademas estes estan muy altas podrian ser mas bajas con el pantografo mas pequeño y estetico seria super bonito tirar la via por algo que sea natural una via con pasto ufff
No se puede reducir el alto de la catenaria por las intersecciones del trazado del Translohr con las vias vehiculares, estas deben ser suficientementa altas para que pase cualquier tipo de vehiculos sin riesgo de accidente alguno.
Con respecto a lo del pasto me imagino que lo tomaste de unas fotos del tranvia de valencia(creo que ese es), en este caso es posible por quees un sistema ferreo, para el Translohr es distinto por que es con llantas.
Creo que una de las noticias mas positivas va ser el ahorro en compra de predios si se determina usar este sistema, ya que el ancho necesario para los dos carriles es de 5.3 metros, ideal para la 80, otro punto demasiado favorable es la capacidad de escender pendientes de 13 grados, con esto seria viable llevar el sistema a todo un anillo multimodal, en sectores con alta inclinacion como el Poblado, Buenos Aires, Manrique, etc.
jdapenao August 22nd, 2008, 11:09 PM Metro-Metroplús: más cerca
El alcalde de Medellín, Alonso Salazar, destacó el paso dado por las juntas directivas del Metro de Medellín y de la empresa Metroplús, al aceptar la fusión de ambas entidades como el mejor camino para el futuro del Sistema Integrado de Transporte (SIT).
Tras el anuncio, el gobernante informó que en estos días saldrá un documento ratificando unos trazados y superando el déficit, al menos, para esta infraestructura inicial.
Al precisar los pasos siguientes, Salazar comentó: "¿qué le da pereza al Metro?, y tiene razón, pues heredar los enredos del Metroplús".
Frente a esa situación, explicó que lo propuesto es que el Metro "no herede los enredos, sino que herede las ventajas".
Una de ellas, indicó, es que hay una plataforma construida, una infraestructura que una vez terminada pasará a ser administrada por el Metro, el cual puede concesionar la operación.
En cuanto al Metroplús, precisó que se mantendrá como una figura que debe estar dedicada a terminar las construcciones de proyectos.
¿Pero hasta dónde y hasta cuándo?, se preguntó el Alcalde, y afirmó que hasta donde los presupuestos den, tanto los de los propios municipios involucrados en el proyecto, como a los que la Nación se ha comprometido.
De esos recursos, afirmó, "todavía hay mucho por ahí como en veremos".
Para ese logro, subrayó que hubo que trabajar durísimo en el tema de la autoridad de transporte del área metropolitana con todos los inconvenientes políticos que esto representó.
Por otra parte, en fuentes del Metro no se profundizó en más detalles de los revelados por el alcalde, Alonso Salazar, y se anticipó que las juntas de las dos entidades serán las que definan próximamente la figura jurídica, bien sea de fusión, de integración u otra.
http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/M/metro-metroplus_mas_cerca/metro-metroplus_mas_cerca.asp?CodSeccion=20
julianvelez1 August 23rd, 2008, 03:16 AM Si se puede sobre pasto porque el riel principal en la mitad no se vería y pss para las llantas solo una losa delgada resistente y de resto pasto no toda la vía tiene que ser pavimentada solo la línea delgada por donde pasan las llantas.
Además aria reducir costos de la losa he invertiros en esa dalaga loza mas resistente. para que una losa completa si solo las llantas pasaran una y otra vez por la misma parte y el resto no se deteriora. mas bien en esa parte manguita mas amigable hehe.
ssc_sjp August 24th, 2008, 03:49 AM paisas felicitacione spor ese metro es un EJEMPLO!!!!!! para todo colombia fui hace pco a la feria 2008 y es espectacular
jdapenao August 24th, 2008, 08:31 PM Si se puede sobre pasto porque el riel principal en la mitad no se vería y pss para las llantas solo una losa delgada resistente y de resto pasto no toda la vía tiene que ser pavimentada solo la línea delgada por donde pasan las llantas.
Además aria reducir costos de la losa he invertiros en esa dalaga loza mas resistente. para que una losa completa si solo las llantas pasaran una y otra vez por la misma parte y el resto no se deteriora. mas bien en esa parte manguita mas amigable hehe.
No creo, aunque no es algo de lo que estoy seguro, no he visto ningun translohr asi, lo digo por que se necesita incrustar el riel guia en cemento para que cumpla su funcion y a cada lado de este esta el espacio para as llantas, tambien habria que ver como podria el pasto perjudicar la operacion sabiendo que es un sistemas con poca altura del piso.
De todas formas eso no es lo mas importante, con el espacio que usa se pueden hacer separadores verdes entre la via del Translohr y las vias normales, vamos a ver que pasa, de todas formas aunque es una opcion con mucha fuerza, todavia es una opcion.
dasanchez86 August 25th, 2008, 12:16 AM también yo supongo que alguna preparación al suelo le tienen que hacer porque no creo que sea simplemente vaciar cemento o concreto y el asfalto encima (de hecho no se si usa asfalto).
Algún Ing. Civil que me explique por favor eso.
jdapenao August 25th, 2008, 12:24 AM Las vias deben tener estandares parecidos a los del metroplus y los demas BRT, estas deben ser capaces de resistir el peso del vehiculo y un trto fuerte por ser medios de transporte masivo, un punto a favor es que siendo un sistema rigido la aplicacion de estos estandares se limitan al area donde se da el contacto con las ruedas del vehiculo y no en todo el corredor.
De todas formas tambien hay una inversion adicional en el riel guia del sistema que es el elemento vital para la rigidez en el recorrido.
julianvelez1 August 25th, 2008, 02:22 AM si se puede hay mis dotes de diseño en paint hahaah
http://img170.imageshack.us/img170/3426/dibujowr8.jpg
de esta forma casi toda la via se veria como manga y pss le resto seria tapado y mas bonito hahaha
ademas asi solo hay deterioro en esas parte haciendo el matenimiento mas rrapido y mas barato y losas mas fuerteza con menos precio
cadrake August 25th, 2008, 02:54 AM Hola a tod@s :)
Periódico Nuestro Metro (http://www.metrodemedellin.gov.co/media/uploaded/NMETRO%2071.pdf) (Edición 71 - agosto de 2008)
Se inicia primera etapa de la Extensión al Sur
http://img371.imageshack.us/img371/1084/metro1ce4.png
El martes 2 de septiembre en un acto protocolario, la Empresa de Transporte Masivo del Valle de Aburrá Limitada dará inicio al proyecto de extensión de la línea A del Metro al Sur del Valle de Aburrá.
El evento contará con la presencia del Gobernador de Antioquia, Luis Alfredo Ramos Botero; el Alcalde de Medellín, Alonso Salazar Jaramillo; el Director del Área Metropolitana del Valle de Aburrá, Oscar Mesa Sánchez, el Alcalde de Sabaneta, Guillermo León Montoya Mesa; el Alcalde de Itagüí, Gabriel Jaime Cadavid Bedoya; el Alcalde de La Estrella, Lizardo Antonio Acevedo Ortiz y el Gerente de Empresas Públicas, Federico Restrepo Posada.
Este gran proyecto para la región metropolitana tendrá 2.477 metros de vía férrea desde la actual estación Itagüí hasta la calle 77 Sur en el municipio de La Estrella y su costo será de $116.910 millones aportados en su totalidad por el Metro que busca extender y mejorar la calidad de vida entre todos los habitantes del Valle de Aburrá, sus cercanías y el Suroeste del Departamento y del País. Un aspecto a destacar de la obra es que el 100% del proyecto será ejecutado por empresas colombianas, ya que actividades como suministro y montaje de la vía férrea y del cableado eléctrico, que antes eran ejecutadas por empresas extranjeras, hoy serán realizadas por el personal técnico y profesional del Metro.
EDITORIAL
A un Metro de ti
http://img371.imageshack.us/img371/4685/metro2nd5.png
Luego de la exitosa expansión del Metro utilizando la tecnología de cabinas transportadas por cables aéreos, la Empresa de Transporte Masivo del Valle de Aburrá Limitada emprenderá un proyecto que hasta hace poco era concebido como un imposible: extender la vía férrea hacia el Sur del Valle de Aburrá y llegar a más habitantes de la ciudad-región con el servicio, utilizando tecnología Metro.
Ese imposible hoy es una realidad que se llevará a cabo con el ciento por ciento de participación de empresas colombianas, aspecto que nos llena de alegría ya que actividades como suministro y montaje de la vía férrea y del cableado eléctrico, que antes eran ejecutadas por empresas extranjeras, hoy serán realizadas por el personal técnico y profesional del Metro.
Esta primera etapa deberá culminarse en el 2010 y nos permitirá contar con una doble vía férrea con todas las especificaciones técnicas y de seguridad para movilizar nuestros trenes de pasajeros. A su vez esperamos entregar a la comunidad dos nuevas estaciones que permitirán movilizar 57.000 nuevos usuarios de los municipios de Sabaneta, La Estrella y Caldas, así como los viajeros del Suroeste cercano del departamento y quienes del Sur del país se desplacen hacia Medellín por carretera.
Este proyecto que tiene un costo de $116.910 millones aportados por el Metro, será una realidad gracias a la decidida participación de la Gobernación de Antioquia, la Alcaldía de Medellín, el Área Metropolitana del Valle de Aburrá, las Empresas Públicas de Medellín y las Alcaldías de Sabaneta, Itagüí y La Estrella.
¡El Metro no se detiene !
Ramiro Márquez Ramírez
Gerente General
Un saludo a tod@s :cool:
D.D. August 26th, 2008, 05:30 AM esperemos que la expansion no tenga ningun retraso. :dj:
el futuro sera medellin- rionegro :yes:
julianvelez1 August 26th, 2008, 03:30 PM En realidad no tendrá retrasos los estudios de el metro de Medellín son de los mejores del país y las construcciones son de las más precisas desde que existe el metro todo se cumple y muchas veces se adelanta a es tiempo de construcción estimado con y pss las modificaciones por donde pasara la nueva línea son pocas como la destrucción de 2 mini puentes que se encuentran a su camino lo bueno es que no solo se empezara con la ampliación de la línea férrea sino que en dos o 3 meses se empieza la construcción metrocable parque arvi.
METRO DE MEDELLIN CALIDAD DE VIDA
juanlds August 27th, 2008, 01:10 AM Que bueno todas las expanciones del metro, no solo esta x via ferrea hasta Sabaneta, sino El Metroplus, Tren de Cercanias Y Metrocabla que conectan a la ciudad con los lugares donde no pasa ninguna linea del Metro, espero que esta expancion siga asi y que si se concrete lo del Tranvia x la 80, para que todos los que critican nuestro Metro se mueran de la envidia :banana:
moncho August 27th, 2008, 02:55 AM ^^
sin duda el futuro del tranporte en medellin sra muy prometedor, pero no podemos seguir llenando las calles de mas y mas viadustos ni de cables, yo creo que hay que empezar a ahorrar para hacerr lineas subterraneas que cubarn el occidente y norte de la ciudad que es el sector con mas problemas de transporte
jdapenao August 27th, 2008, 05:26 AM Hay varias extensiones que se estan planeando, por un lado las del translohr:
Una es la extension por Ayacucho, esto para mi no seria lo mas adecuado, yo preferiria que la extension de la linea B hacia oriente se hiciera como una continuacion del metro, segun lo que he leido la linea del translohr tambien vendria en viaducto para empalmar con el metro pero gran parte del recorrido es a nivel, hagan de cuenta el cambio que se da al final de la linea B del metro en la estacion San Javier cuando cambia de viaducto a nivel, yo quisiera que se diera de esta forma en la linea B pero con sistema metro, incluso pensando en deprimir el metro para hacerlo posible, aunque es mas costos en el largo plazo es mas beneficioso ya que seria un punto ideal para conectar con posibles cables en el futuro y con un posible tren de cercanias desde oriente.
El otro translohr si me parece el sistema adecuado para la 80, por las caracteristicas de las vias y por que la capacidad de los tranvias es adecuada para la zona en el corto, mediano y largo plazo (estos se pueden extender a seis vagones y crecer bastante), incluso diria que es el sistema para todo el anillo de transporte masivo en la ciudad, gracias a las caracteristicas de superar grandes pendientes.
Por otra parte esta la extension con los trenes de cercanias, habilitar la linea C del metro comercialmente y por ultimo tambien esta sonando el Metrocable a Picacho.
Si ha esto le sumamos la extencion al sur y el metrocable a Arvi que ya son una realidad pues vamos a ganar mucho en transporte publico en este cuatrenio, sin olvidar toda la reestructuracion del SITM en la ciudad.
Los Proyectos
http://img357.imageshack.us/img357/1951/dibujooc6.jpg
ztinger August 27th, 2008, 05:52 AM Una es la extension por Ayacucho, esto para mi no seria lo mas adecuado, yo preferiria que la extension de la linea B hacia oriente se hiciera como una continuacion del metro, segun lo que he leido la linea del translohr tambien vendria en viaducto para empalmar con el metro pero gran parte del recorrido es a nivel, hagan de cuenta el cambio que se da al final de la linea B del metro en la estacion San Javier cuando cambia de viaducto a nivel, yo quisiera que se diera de esta forma en la linea B pero con sistema metro, incluso pensando en deprimir el metro para hacerlo posible, aunque es mas costos en el largo plazo es mas beneficioso ya que seria un punto ideal para conectar con posibles cables en el futuro y con un posible tren de cercanias desde oriente.
No te entiendo.
Prefieres una extension del metro hacia buenos aires?. que pendiente subiría?
Creo que si mucho tendria 700 m de extension. de ahi en adelante , translohr o metrocable.
Es entendible lo de conexion a un posible tren de cercanias, pero aun asi, no creo que justifique extender el metro tal cual como está en direccion a buenos aires.
Si puedes explicarte mas, seria bueno.
juanlds August 27th, 2008, 06:36 AM ^^
sin duda el futuro del tranporte en medellin sra muy prometedor, pero no podemos seguir llenando las calles de mas y mas viadustos ni de cables, yo creo que hay que empezar a ahorrar para hacerr lineas subterraneas que cubarn el occidente y norte de la ciudad que es el sector con mas problemas de transporte
Pero si no se hicieron lineas subterraneas en el centro de la ciudad, dudo mucho que se hagan a las afueras de la ciudad, aunque tambien me gustaria ver un subterraneo en la ciudad.
juanlds August 27th, 2008, 06:40 AM http://img357.imageshack.us/img357/1951/dibujooc6.jpg
No tenes esta misma imagen pero con las lineas de Metroplus para ver como quedaria todo el STM de la ciudad??
Espero que todos estos proyectos si se concreten y que sigan teniendo como prioridad las personas que mas necesitan del servicio.
ztinger August 27th, 2008, 06:41 AM sobre todo teniendo en cuenta que un KM de viaducto vale el doble que un KM en superficie.
Y un KM subterraneo, vale el triple.
Según lei alguna vez.
juanlds August 27th, 2008, 07:03 AM sobre todo teniendo en cuenta que un KM de viaducto vale el doble que un KM en superficie.
Y un KM subterraneo, vale el triple.
Según lei alguna vez.
Me hubiera gustado mas ver en el centro una linea subterranea en vez de elevada y a las afueras de la ciudad sobre la superficie o elevado, pero igual ya esta asi y tambien me gusta mucho, ademas si asi salio caro imaginatelo costando el triple.
y como es en viaducto?
Dimota August 27th, 2008, 05:18 PM Me hubiera gustado mas ver en el centro una linea subterranea en vez de elevada y a las afueras de la ciudad sobre la superficie o elevado, pero igual ya esta asi y tambien me gusta mucho, ademas si asi salio caro imaginatelo costando el triple.
y como es en viaducto?
esto es un debate, un ingeniero muy reconocido me dijo que el metro se podia hacer subterraneo en el centro de medellin y que hubiera tenido un costo muy similiar, incluso se aventuro a decir que bien hecho la diferencia es nada.
este ingeniero fue de la junta de diseño del metro y siempre abogo porla opcion subterranea pues a la final salia mas barata y benefica
BENEFICIOS:
se hubiera podido habilitar la carrera Bolivar como paralela a la oriental y se descongestionaria mucho el centro pues si el metro pasa por debajo dicha avenida se podria ampliar lo cual ya es imposible por el enorme espacio que ocupa el viaducto sobre esta avenida
se hubiera podido reformar el parque de berrio y unirlo con el palacio de la cultura como inicialmente se habia propuesto
se hubiera podido terminar de construir el palacio de la cultura que quedo mocho y ya no se puede completar porque le cuadraron el viaducto del metro al frente
saludos,
bonice August 27th, 2008, 06:36 PM Un amigo que trabajo en el metro como ingeniero por 13 años me dijo que la relacion de costos era: 1 : 5 : 20 para superficie , viaducto y subterraneo respectivamente. por eso creo que fue que no hicieron subterraneo, es demasiado caro. Ademas estamos en un pais tropical, y los beneficios del subterraneo no sobrepasan los costos.
Dimota August 27th, 2008, 08:36 PM Un amigo que trabajo en el metro como ingeniero por 13 años me dijo que la relacion de costos era: 1 : 5 : 20 para superficie , viaducto y subterraneo respectivamente. por eso creo que fue que no hicieron subterraneo, es demasiado caro. Ademas estamos en un pais tropical, y los beneficios del subterraneo no sobrepasan los costos.
hey que buen acote bonice, quien sabe porque tienen una estimacion tan alta, pues la mi amigo ingeniero es muchisimo menor.
el caso es que ya lo hicieron asi y de malas alos que no nos gusto, el de bogota creo que lo van a hacer subterraneo
lo del pais tropical no me suena pues en muchos paises tropicales igual es subterraneo
me gustaria que en medelllin al menos hicieran subterranea la estacion parque de berrio ...sueño porque eso relaja
saludos
jdapenao August 27th, 2008, 09:46 PM No te entiendo.
Prefieres una extension del metro hacia buenos aires?. que pendiente subiría?
Creo que si mucho tendria 700 m de extension. de ahi en adelante , translohr o metrocable.
Es entendible lo de conexion a un posible tren de cercanias, pero aun asi, no creo que justifique extender el metro tal cual como está en direccion a buenos aires.
Si puedes explicarte mas, seria bueno.
En la planificacion del metro la extension siempre ha sido de alrededor de 2 km y siempre se habia considerado la opcion de continuar con el sistema metro mas que con otro sistema.
En la planeacion se ha hablado de dos estaciones de metro para recoger la demanda de la zona, yo personalmente prefiero el metro por que permite la extension de la linea B, significando que esta linea se vuelva mas comercial y pudiendo usar el equipo rodante con el que ahora cuenta el metro, ademas no se necesario realizar un cambio de sistema para los que usan esta linea, lo que permite ahorros de tiempo.
Por otra parte el sistema metro es el llamado a recoger los flujos de transporte de gran parte de la ciudad y permitiria desarrollos de metrcables al final de la estacion de esta nuevos trazado, tal y como lo vemos en la linea J del metro, la planificacion debe darse hacia futuro y en este sentido me parece mas acorde terminar la linea B en el mismo tipo de sistema para poder soportar cargas de pasajeros futuras y aprovechar esta infraestructura para redensificar esta zona, por ejemplo con proyectos tipo pajarito que se estan planeando para estas zonas.
Otro punto es la futura conexion con un posible tren de cercanias entre los valles de San Nicolas y Aburra por esta zona, la integracion con el metro seria importantisima para este desarrollo puesto que tambien generaria una demanda agregada para esta linea.
Tal vez a ojos de muchos sea innecesario pero el desarrollo del Metro seria lo mas viable a un horizonte de tiempo mas lejano, especialmente con el futuro PUI que se piensa implementar en la zona.
Con respecto a las pendientes pues viendo en google earth me estaba fijando y me di cuenta que el cambio de pendiente no es tan brusco en la zona, debido a que el recorrido es cercano a una depresion natural por donde pasa la quebrada Sta Elena, no creo que sea en realidad un desafio ingenieril imposible, mas un es realizable.
Lo que yo pensaria basandome en lo que he visto es que el corredor partiria por ayacucho para luego girar hacia la zona de la quebrada Sta Elena por donde continuaria su recorrido, muy parecido al recorrido que tiene en la linea B en la quebrada la hueso, aqui hay un beneficio y es que el sistema metro esta en capacidad de construir inicialmente el viaducto, para salir de la estacion de san Antonio, luego cambiar el sistema a nivel, como en la mayoria de la linea A y finalmente si lo requiere, hacer la ultima parte del trazado soterrando la via, de esta forma la pendiente no deberia ser una cuestion que atente contra el desarrollo tipo metro para la zona, incluso pienso que en este caso seria innecesario llegar a extremos de construir al final el metro subterraneao, pero esta la opcion si la condiciones del trazado no se dan.
Finalmente, no es un argumento en si, pero esta la viabilidad y el metro siempre ha considerado extender el viaducto hasta esa zona, por lo que veo que es posible, las restricciones presupuestales tal vez hagan mas dificil hacerlo, pero pienso que seria mucho mas beneficioso en el largo y mediano plazo, es mejor tener una estructura que soporte un elevado numero de usuarios y luego confluir la movilidad hacia el.
En el caso de la 80 es distinto por que el trazado permite una muy buena ruta de tipo tranvia y seria mas un anillo periferico, que en este caso cumple cabalmente las necesidades, incluso a futuro seria genial que el sistema Translohr se de en todo al anillo vial (Avenida 80 + Avenida 34).
Bueno con respecto a otras dudas en planeacion pues el ideal del transporte en Medellin en lo publico y hacia futuro es configurar el sistema muy parecido a lo que es un esqueleto de un pescado (si suena charro pero es la mejor forma de explicar), la base del sistema es el metro que se extiende longitudinal y verticalmente en dos lineas, la A y la B, este seria el punto mas crico y donde confluirian la mayoria de viajes, luego tenemos unos recorridos que van de oriente a occidente de la ciudad, en vias como San Juan, Colombia, la 33, etc y finalmente un sistema radial que es el anillo de la 80 y la 34 que terminarian cerrando el esquema.
Mr.Bennish August 29th, 2008, 07:41 AM Wow que grandes proyetos los del Metro. Creo que en algun momento sera de los mas amplios de America Latina. Ojala en elgun punto una linea adicional en medallo pero subterranea.
david_f August 29th, 2008, 07:47 AM Yo me pregunto porque se prefiere un tranvia con llantas de caucho a uno con rieles y llantas de hierro, pensandolo, para el translhor deben hacer un riel, las vias en cemento tipo metro plus, que aunque se ahorra un poco al no tener que hacer la via tan ancha, igual requiere su infraestructura, y sostener el desgaste natural de las llantas, mientras un tranvia que también necesita su infraestructura como un par de rieles, es más eficiente por la menor fricción de las ruedas, el desgaste de estas ruedas es mucho más lento, y existen más empresas que frabrican tranvias mientras que el translhor solo la fabrica una unica compañia francesa.
bonice August 29th, 2008, 09:55 AM Lo maluco de los tranvias es que los rieles vuelven una nada las calles. prefiero buses con llantas normales pero pegados a cables de electricidad
ztinger August 29th, 2008, 03:13 PM Yo me pregunto porque se prefiere un tranvia con llantas de caucho a uno con rieles y llantas de hierro, pensandolo, para el translhor deben hacer un riel, las vias en cemento tipo metro plus, que aunque se ahorra un poco al no tener que hacer la via tan ancha, igual requiere su infraestructura, y sostener el desgaste natural de las llantas, mientras un tranvia que también necesita su infraestructura como un par de rieles, es más eficiente por la menor fricción de las ruedas, el desgaste de estas ruedas es mucho más lento, y existen más empresas que frabrican tranvias mientras que el translhor solo la fabrica una unica compañia francesa.
Acaso será por costo? por que vale una fracción?
julianvelez1 August 29th, 2008, 03:17 PM eos no importa que sea francesa. el metrocable es frances (poma) eso no afecta en nada para el translhor
jdapenao August 29th, 2008, 03:22 PM Yo me pregunto porque se prefiere un tranvia con llantas de caucho a uno con rieles y llantas de hierro, pensandolo, para el translhor deben hacer un riel, las vias en cemento tipo metro plus, que aunque se ahorra un poco al no tener que hacer la via tan ancha, igual requiere su infraestructura, y sostener el desgaste natural de las llantas, mientras un tranvia que también necesita su infraestructura como un par de rieles, es más eficiente por la menor fricción de las ruedas, el desgaste de estas ruedas es mucho más lento, y existen más empresas que frabrican tranvias mientras que el translhor solo la fabrica una unica compañia francesa.
Es por que la misma friccion permite que el translohr pueda subir pendientes mas altas que el tranvia tradicional, lo que es bastante util en Medellin
dasanchez86 August 29th, 2008, 03:29 PM me encontré una foto de un "tranvia con grama" como estaban mencionando antes.
Es en Barcelona según lo que me dijeron
http://de.geocities.com/m_barcel/img/trambaix2.jpg
Cafetëro August 29th, 2008, 03:46 PM Muy bueno_!!!
jdapenao August 29th, 2008, 07:33 PM eos no importa que sea francesa. el metrocable es frances (poma) eso no afecta en nada para el translhor
El problema no es la procedencia, sino que es una tecnologia patentada con un solo fabricante, por lo que si se define este sistema solo se tendria esta opcion, por el contrario los constructores de tranvias son varios.
Dimota August 29th, 2008, 08:57 PM :lol:El problema no es la procedencia, sino que es una tecnologia patentada con un solo fabricante, por lo que si se define este sistema solo se tendria esta opcion, por el contrario los constructores de tranvias son varios.
es una desventaja de translohr, desconozco que tecnologias se requieren pero no se porque me imagino que aqui seriamos capaces de nacionalizar ese know how del mencionado sistema...minimo en barrio trizte empiezan a piratiar las piezas ja ja:lol:
jdapenao August 29th, 2008, 09:08 PM Pues si se podria hacer eso, el Metro lo hace actualmente con proveedores Colombianos que le farican piezas que antes tenian que importar.
juanlds August 29th, 2008, 09:11 PM Que bacano ese tranvia con grama... Como es el sistema de pago ahi?
dasanchez86 August 29th, 2008, 09:24 PM es de barcelona o algo así y se llama trambaix
dasanchez86 August 29th, 2008, 09:31 PM http://www.tramvia.org/galeria/040330-trambaix/dscf0094.jpg
Según vi en la página este tranvía anda por grama y cement, bastante bonito imaginarse la 80 así hasta colpisos
MrColombia August 30th, 2008, 02:27 AM Entonces van a poner tranvia o no?
moncho August 30th, 2008, 02:39 AM pues eso es lo que se prometio para la 80
Jordi August 30th, 2008, 02:52 AM Una nota con grama.
moncho August 30th, 2008, 03:35 AM ^^
se ve menos invasivo, ojala la alcaldia mirara estos modelitos antes de tomar una decisión
cadrake August 30th, 2008, 05:44 AM Hola a tod@s :)
Mas información sobre la extensión del Metro (http://www.metrodemedellin.gov.co) al Sur del Valle de Aburrá ;)
Metro de Medellín Ltda. (http://www.metrodemedellin.gov.co)
COMIENZA LA EXTENSIÓN DE LA LÍNEA A DEL METRO AL SUR DEL VALLE DE ABURRÁ, EN SU PRIMERA ETAPA A SABANETA
http://img295.imageshack.us/img295/9421/ext20sur20webnn2.jpg Fotografía: HECHO 100% POR GENTE METRO.
El 100% del proyecto será ejecutado por empresas colombianas, donde las actividades de montaje de la vía férrea y del cableado eléctrico, que antes eran ejecutadas por empresas extranjeras, hoy serán realizadas por el personal técnico y profesional del Metro.
- El costo será de $116.910 millones y se hará con recursos propios del Metro, que busca extender y mejorar la calidad de vida entre todos los habitantes del Valle de Aburrá, sus cercanías y el Suroeste del Departamento y del País.
- Las obras civiles iniciales fueron adjudicadas a la firma Conconcreto por un valor de $44.143 millones. La revisión de los diseños de ingeniería de todo el proyecto constructivo de la Extensión al Sur fue adjudicada a la empresa colombiana Integral S.A., por valor de $312 millones.
La Empresa de Transporte Masivo del Valle de Aburrá Limitada dentro de sus obras proyectadas en su Plan Maestro 2006-2020: Confianza en el futuro, iniciará este martes 2 de septiembre las obras del proyecto de Extensión de la línea A del Metro al sur del Valle de Aburrá en su primera etapa a Sabaneta.
Con esta extensión de la línea A, que se construye bajo el eslogan “A un metro de tí” los habitantes del sur de la región metropolitana y del Departamento se beneficiarán del sistema de transporte masivo de la ciudad.
Características del proyecto
Esta obra se extenderá desde la actual estación Itagüí hasta la futura estación terminal del Sistema, a la altura de la calle 77 sur, en el municipio de Sabaneta. Contará con dos nuevas estaciones para pasajeros: una estación terminal (La Estrella) ubicada al sur de la calle 77 sur en donde se construirá una plataforma de integración con la red troncal de los ferrocarriles nacionales y otra intermedia (Sabaneta) cerca de la calle 67 sur.
Ambas estaciones estarán integradas a las obras arquitectónicas propuestas en el concurso para la “Centralidad del Sur” liderado por el Área Metropolitana del Valle de Aburrá.
La zona de influencia de este proyecto serán los municipios de Itagüí, Sabaneta, La Estrella y Caldas, así como del Suroeste cercano del Departamento y los viajeros que del Sur del País se desplacen hacia Medellín por carretera.
La extensión deberá estar finalizada en el año 2010 y movilizará más de 57.000 usuarios según el estudio se demanda calculado con base en la encuesta origen-destino.
Tiempos de recorrido
Desde la nueva estación terminal del sur los usuarios podrán transportarse aproximadamente en 22 minutos hasta San Antonio, en 42 minutos hasta Niquía, en 45 minutos hasta la estación La Aurora en la línea J y en 43 minutos hasta Santo Domingo en la línea K.
http://www.metrodemedellin.gov.co/portal/noticias.asp?id=639
Un saludo :cool:
ibaguectura August 30th, 2008, 05:22 PM ojala siga el metro como va y va a llegar hacer una de las emprsas mas importantes de tm en el mundo!!! que berraquera.
jdapenao August 30th, 2008, 06:23 PM Pues ya es reconocida a nivel latinoamericano, ademas es uno de los tres metros en el mundo que no requiere subsidios e implemento el metrocable como una solucion de transporte que see sta replicando en el pais y el mundo, el Metro de Medellin ya es famoso, por lo menos a nivel regional :)
juanf August 30th, 2008, 11:15 PM http://www.tramvia.org/galeria/040330-trambaix/dscf0094.jpg
Según vi en la página este tranvía anda por grama y cement, bastante bonito imaginarse la 80 así hasta colpisos
Pero qué es esta belleza por favor..... que alegría ver una cosa de estas por la 80 más el Translhor por oriente.. la berraquera... creo que seríamos la ciudad con el sistema de transporte masivo más variado del mundo..
Muchas gracias po estas fotos..
Blanket August 31st, 2008, 01:10 AM No sé si sea paranoia mia, pero como que para contentarnos nos dan tranvía y así nos sacan de la idea de metroplus electrico :). No sé, la verdad solo espero lo que genere la mejor movilidad posible para mi ciudad, siempre he sido un fiel creyente del transporte publico aunque en Medellín solo haya dos reinantes, el Metro y Metrocable. Odio los buses en Medellín, a duras penas me siento bien en los de Sabaneta.
Salut.
cadrake August 31st, 2008, 05:29 AM ojala siga el metro como va y va a llegar hacer una de las emprsas mas importantes de tm en el mundo!!! que berraquera.
Pues ya es reconocida a nivel latinoamericano, ademas es uno de los tres metros en el mundo que no requiere subsidios e implemento el metrocable como una solucion de transporte que see sta replicando en el pais y el mundo, el Metro de Medellin ya es famoso, por lo menos a nivel regional :)Así es :yes:
Actualmente el Metro (http://www.metrodemedellin.gov.co) no requiere subsidios por parte de sus dueños (Medellín y Antioquia) y genera utilidades que se invierten en su propia operación :)
El pago de la deuda de la construcción de las actuales Líneas A y B está garantizada por la pignoración del 10% de la Sobretasa a la Gasolina del Valle de Aburrá y el 40% del Impuesto al Tabaco de Antioquia... y hasta ahora se ha venido cumpliendo con el pago de la deuda, e incluso con adelantos :)
El Metro de Medellín (http://www.metrodemedellin.gov.co) moviliza diariamente (día hábil) alrededor de 530 mil pasajeros en sus 4 Líneas comerciales (A, B, K y J), y en 2010 llegarán 10 nuevos trenes que ayudarán a atender la creciente demanda, que a su vez aumentará cuando comiencen a operar en el corto/mediano plazo las Estaciones "Sabaneta" y "La Estrella" al Sur del Valle de Aburrá, la Línea S (Metrocable Parque Arví), el Metrocable de la Comuna Noroccidental y la nueva Terminal de Transportes del Sur. Proyectos en desarrollo y/o estructuración del Plan Maestro 2006 - 2020 ;)
Lástima que las bondades del Metro (http://www.metrodemedellin.gov.co) sólo sean tomadas en serio por algun@s, donde obviamente me refiero a l@s Paisas, algun@s No Paisas y la Comunidad Internacional. Para much@s Colombian@s (de ciertas regiones) el Metro (http://www.metrodemedellin.gov.co) parece ser una herida abierta :ohno:
... qué le vamos a hacer hehehe :lol:
Un saludo :cool:
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