Purasek gaur arratsaldean esan duenez "bere burua Nafarroako lehendakari moduan ikusten duela."

Puras se ve como futuro presidente de Navarra pero no aclara con quién pactará

Fernando Puras, cabeza de la lista de PSN al Parlamento foral, subrayó hoy que se ve como el futuro presidente de la Comunidad foral si bien no aclaró con qué partidos pactará. Según defendió, 'el resultado no será el de una mera operación matemática' y la vocación de liderar el Gobierno 'no se hará a cualquier precio'.
Puras avanzó en rueda de prensa que en los próximos días explorará con otras fuerzas políticas los pactos, desde los principios de 'prudencia, el sentido común y el fortalecimiento del futuro de Navarra', el respeto del marco constitucional e institucional, el programa presentado por el PSN y el objetivo de garantizar la estabilidad y la gobernabilidad.

http://actualidad.terra.es/articulo/puras_navarra_ve_futuro_presidente_1604328.htm

Yo creo que el PSN ni siquiera va a pactar con UPN. Le va a dejar gobernar en solitario a cambio de nada, politica de sumision masoquista 100%.

"Rajoy propone que gobierne en cada región la lista más votada" (elPais (http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/ofrece/PSOE/pactar/ayuntamientos/comunidades/gobierne/lista/votada/elpepuesp/20070528elpepunac_9/Tes))

"Rajoy propone que gobierne en cada región la lista más votada" (elPais (http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/ofrece/PSOE/pactar/ayuntamientos/comunidades/gobierne/lista/votada/elpepuesp/20070528elpepunac_9/Tes))

Señor Rajoy, asi que en Vitoria gobernara el PSE y en Getxo el PNV, ¿no?

Cómo me gustarían que fueran las cosas:

-Pamplona para Yoli: por pura higiene democrática no se pueden aceptar los votos de ANV para Barkos (y menos para PSN). Dejamos a la Bartzi con la vara de mando, pero atada en corto.

-A cambio, y apaciguada parcialmente la derecha con el bálsamo capitalino, y tras muchos sudores, cortejos, cesiones y concesiones, PSN+NaBai+IU Nafarroako Gobernurako. Jodido pero posible.

Y todos tan contentos :D

Aunque la opción de UPN en minoría hasta que al PSN le ordenen darle el golpe de gracia va ganando aceptación en mis quinielas mentales.

Otra posible opcion.

UPN en minoria hasta marzo del proximo anyo. Despues mocion de censura y tan contentos.

Yo quiero que pacte con NaBai.

Ya gobierna con los independentistas en Cataluña y en Galicia, lo cual era impensable hace menos de un lustro, no?
Movilidad de pensamiento y aceptación de lo que hay es lo que hace falta, tan difícil es? Tanto miedo a las Generales?
Que vergüenza ajena me ha producido oír a Sanz suplicar al PSN que sea su bastón. A la puta calle.

Yo también apuesto por la opción de la no-acción. Dejarán a UPN gobernar en minoría.

NaBai

Ez dakit.

Nafarroa Bai condiciona un pacto con los socialistas en Navarra a un acuerdo en Pamplona
Patxi Zabaleta advierte de que la Alcaldía de Pamplona "tiene que entrar en la negociación"

http://www.diariovasco.com/20070529/aldia/condiciona-pacto-navarra-psoe_200705291054.html

^^ Eso es imposibilitar el acuerdo.

O igual quiere quedar bien con los votantes de ANV.

Es una posición muy extraña. La misma noche electoral Uxue Barkos no se posicionó como aspirante a alcaldesa, no por esta vez.

Además sería un Ayuntamiento ingobernable, porque el equipo de gobierno tendría 12 concejales y quedaría a merced de ANV.

No tiene sentido lo de Nafarroa Bai. Es como si prefiriesen estar 4 anyos mas en la oposicion. Sera que en la oposicion se vive mejor?

^^ Eso es imposibilitar el acuerdo.

O igual quiere quedar bien con los votantes de ANV.

Supongo que estarán presionando para hacer un poco el paripé.

Además, otros 4 años en la oposición, manejando bien los medios, como sabe hacer Uxue, puede suponerle mayores réditos electorales en 2011 y un gobierno más estable en el futuro.

Espero que Patxi recapacite...

Bueno, estamos en plena negociación. Lo de NaBai tiene toda la pinta de ser una ppse, no tiene sentido que intenten presionar con la alcaldía para apoyar a Puras, salvo para venderlo posteriormente como una cesión para llegar al acuerdo con el PSN. Está claro que lo que piden es imposible (NaBai+PSN+ANV), pero entiendo que es una manera de no parecer que pierden el culo por llegar a acuerdos con el PSN de la manera que está haciendo Santz.
Espero que sea simplemente una pose negociadora, no se empecinen en ello y no les salga el tiro por la culata.

Sanz ha ofrecido al PSN la presidencia del parlamento, la mancomunidad de Pamplona y las alcaldias de diversos pueblos si pactan con ellos.

Eso es desesperacion. :nuts:

^^ Pero si Puras ya ha dicho que va a ser él el próximo presidente de Navarra ...

Cambio mi voto: al final habrá pacto -si no lo hay ya- PSN-NaBai-IU. Se me ha ocurrido que esto de que NaBai quiere incluir a Pamplona en el pacto es la escenficiación de un teatro de cara a la galería pactado de antemano entre PSN y NaBai. Más que nada, porque esta escenificación beneficia a ambos.

Pero, evidentemente, que ese pacto tenga lugar no significa que vaya a ser posible. Habrá que estar a atentos al plan C de UPN: el tamayazo foral.

Y no seria posible un gobierno de Uxue Barkos en minoria? No hace falta buscar los apoyos de ANV (que tampoco creo que sean posibles de conseguir), pero con que se abstuvieran... Aunque no se porque me da que los de ANV serian capaces de apoyar a UPN con tal de joder a los "buitres" de Nafarroa Bai.

Es una autentica lastima que en una legislatura tan importante para la capital vaya a haber este caos en el ayuntamiento. :( Al menos todos los grupos que no son ANV son favorables al tranvia-metro ligero.

Por lo demás supongo que renunciando a Pamplona NaBai se estaría asegurando también varias alcaldías importantes, sobre todo en la cuenca de Pamplona, donde han quedado primeros o segundos en la mayor parte de los municipios. UPN sólo ha conseguido la mayoría absoluta en el Valle de Egüés y en Noain.

Y no seria posible un gobierno de Uxue Barkos en minoria? No hace falta buscar los apoyos de ANV (que tampoco creo que sean posibles de conseguir), pero con que se abstuvieran... Aunque no se porque me da que los de ANV serian capaces de apoyar a UPN con tal de joder a los "buitres" de Nafarroa Bai.

Es una autentica lastima que en una legislatura tan importante para la capital vaya a haber este caos en el ayuntamiento. :( Al menos todos los grupos que no son ANV son favorables al tranvia-metro ligero.

Se dice que pase lo que pase esta será la última legislatura de la Barcina en el ayuntamiento, puesto que está en todas las quinielas para suceder al borracho en la candidatura a la presidencia del gobierno.

Y no seria posible un gobierno de Uxue Barkos en minoria? No hace falta buscar los apoyos de ANV (que tampoco creo que sean posibles de conseguir), pero con que se abstuvieran... Aunque no se porque me da que los de ANV serian capaces de apoyar a UPN con tal de joder a los "buitres" de Nafarroa Bai.

Es una autentica lastima que en una legislatura tan importante para la capital vaya a haber este caos en el ayuntamiento. :( Al menos todos los grupos que no son ANV son favorables al tranvia-metro ligero.

UPN 13
NaBai 8
PSN 4
ANV 2

UPN 13
NaBai+PSN 12

El voto de ANV es imprescindible para el cambio.

Sanz ha ofrecido al PSN la presidencia del parlamento, la mancomunidad de Pamplona y las alcaldias de diversos pueblos si pactan con ellos.

Eso es desesperacion. :nuts:

Por cierto, la presidencia de la mancomunidad y del parlamento ya se lo dieron a los socialistas en 1999 a cambio de que votasen a Sanz en la investidura. También pactaron apoyarse mutuamente a la lista más votada en los ayuntamientos donde no había mayorías absolutas y daban los números.

Las últimas declaraciones de Zabaleta que he visto en Tv este mediodía (TVE), más o menos:
"buscamos un acuerdo con el PSN que vaya más allá del Gobierno de Navarra, buscamos acuerdos en los municipios en los que los números lo permitan"

SIN mencionar Iruñea.

y acto seguido comentario del periodista: "y aquí es donde entraría Pamplona".

No sé, yo no lo he oído de boca de Zabaleta (reculando? matizando? o simplemente el ritmo del telediario y los 4 segundos televisados no daban para más).

Toda la pinta de que lo de Pamplona es pose y teatro. Pamplona será el txuletón para calmar al dóberman de UPPN. Los municipios con acuerdos "de progreso" son varios y populosos. Intentar fijar ahí un criterio o acuerdo con el PSN me parece una buena estrategia.

Por supuesto, el tamayazo foral puede volver a aparecer (los 8 primeros de la lista al parlamento perfectamente podrían militar en UPN, dijo el exalcalde socialista de Sangüesa). Otro tamayazo ya ocurrió en el 96 con la cuenta suiza de Otano, sacada a la luz puntual y estratégicamente por el diario de ollarra.

EHAK se abstuvo en el parlamento vasco para que saliera la actual presidenta del parlamento, no? ANV podria hacer algo parecido en Pamplona.

^^

UPN:13 vs NaBai+PSN:12

Pendientes para todo de los chicos ruidosos, que cuentan con 2

Ingobernable.

ah vale, entonces ahí está chungo

Uxue Barkos dice que no va a pactar con nadie, pero que el dia de la investidura va a presentar su candidatura. ANV mientras tanto no descarta apoyar a PSN o Nafarroa Bai para desalojar a UPN del poder.

Ya está, hecho el teatrillo desaparece un obstáculo. Uxue clarísimamente ha desligado el Ayuntamiento de un posible acuerdo de Gobierno. Ha dicho que presentará su programa y que cada cual vote en conciencia.

En cierta forma, si hay cambio de gobierno en Navarra, es gracias a la ilegalizacion de ANV. En caso de que ANV se hubiese podido presentar seria imposible una mayoria absoluta y gobernaria la lista mas votada. Esto es, UPN.

Por lo tanto, lo logico seria pensar que UPN en el fonde queria ver a ANV presentandose a las elecciones y NaBai y PSN la prefieren ilegalizada. Cosas de la vida.

Los resultados hubiesen quedado como sigue:

UPN 21
NaBai 12
PSN 11
CDN 2
IU 2
ANV 2


Los unicos gobiernos posibles hubiesen sido:

UPN-PSN 32

o

NaBai-PSN-CDN-IU 27

Me autocito para corregirme, que me he patinado:

Uxue clarísimamente ha desligado el Ayuntamiento de un posible acuerdo de Gobierno.

Cuando ha dicho esto:

Por su parte, la candidata de NaBai a la alcaldía de Pamplona, Uxue Barkos, señaló que está dispuesta a ser elegida alcaldesa con los votos de ANV, pero precisó que para formalizar un ulterior pacto de gobierno exigiría una repulsa «inequívoca» de la violencia.

Sus palabras literales (oídas en la tele): <<... otra cosa sería un acuerdo de Gobierno>>

Joer, voy a tener que dejar de postear-spammear hasta que no se despeje la negociación, que me voy a volver loco con todo esto :lol: Está claro que uno no se puede informar con la tele y poner todo lo que ve...

Sanz ha ofrecido al PSN la presidencia del parlamento, la mancomunidad de Pamplona y las alcaldias de diversos pueblos si pactan con ellos.

¿Quién da más? :D

Aunque no se porque me da que los de ANV serian capaces de apoyar a UPN con tal de joder a los "buitres" de Nafarroa Bai.

Sobre todo después de haber pasado de ser los protagonistas del movimiento abertzale en Navarra a ser meros segundones.

Es una autentica lastima que en una legislatura tan importante para la capital vaya a haber este caos en el ayuntamiento. :( Al menos todos los grupos que no son ANV son favorables al tranvia-metro ligero.

¿ANV está en contra del tranvía? -no me extrañaría-

sin contar con lo que pueda pasar en la capital, lo más probable es que:

UPN puede quedarse con sólo tres alcaldías en la comarca de pamplona (Beriáin, Egüés y Noain)

NaBai cinco (Villava, Huarte, Berriozar, Zizur Mayor y Barañain)

PSN dos (Ansoain y Burlada)

IUN una (Orkoien)

El resto de municipios, más pequeños, se lo reparten independientes.

No he metido en el recuento el valle de Esteribar porque en principio no forma parte de la comarca, pero su parte más al sur está integrándose a marchas forzadas al área urbana de pamplona (Olloki, etc.), y tendrá alcalde nabaitarra.

Edito: y al contrario de lo que a primera vista pueda parecer, NaBai sólo depende del PSN para conseguir dos alcaldías, Zizur y Barañain. Están corriendo el riesgo de regalar un montón de cosas al PSN a cambio de dos alcaldías, si bien es verdad que son las más importantes de las que pueden conseguir -sin contar lo de Pamplona, que ya veremos cómo acaba-.

Las bases del PSN exigen a Puras que descarte los pactos con UPN-PP

Plantea un acuerdo por escrito de 4 años "porque el PSOE siempre ha querido que Navarra sea España".

iruñea. Las bases del PSN han iniciado una intensa campaña de movilización, según ha podido constatar DEIA, para persuadir a la dirección de su partido, y en concreto a Fernando Puras, que desestime de plano la oferta de Gobierno de coalición con UPN que el martes planteó Miguel Sanz.

http://www.deia.com/es/impresa/2007/05/31/bizkaia/politika/369574.php

^^ a pesar de esta noticia, ahora estoy más pesimista. me temo lo peor.

Puras anunciará mañana la decisión de Prisa.

^^

Hombre de poca fe. Por ahora UPN tiene un tanto a favor, el descuelgue del PP de canarias de plantear una alternativa al PSC.

En mi modesta opinion todo va a depender de los posibles pactos en Gipuzkoa y Alava.

^^

Hombre de poca fe. Por ahora UPN tiene un tanto a favor, el descuelgue del PP de canarias de plantear una alternativa al PSC.

En mi modesta opinion todo va a depender de los posibles pactos en Gipuzkoa y Alava.

:crazy:

te aseguro que lo de canarias no va a tener absolutamente nada que ver con la decisión final del PSOE.

todo va a depender del cálculo de coste-beneficio que hagan en la moncloa de cara a las generales del año que viene.

^^

Un posible pacto CC-PP en Canarias hubiese supuesto inmediatamente un pacto NaBai-PSN-IU en Navarra.

De la misma forma, si al PSE le dejan gobernar la diputacion de Gipuzkoa, el pacto NaBai-PSN estaria casi asegurado.

Un posible pacto CC-PP en Canarias hubiese supuesto inmediatamente un pacto NaBai-PSN-IU en Navarra.

De la misma forma, si al PSE le dejan gobernar la diputacion de Gipuzkoa, el pacto NaBai-PSN estaria casi asegurado.

Pues yo no acabo de ver la relación directa entre esos pactos -aunque si se hicieran tendrían sus "sinergias", por supuesto-

¿quién le tiene que dejar gobernar al PSE en gipuzkoa? ¿ea? ¿pnv?

Igual soy un poco ingenuo, pero creo que en este caso la cuestión navarra está llevando su propia dinámica.

En Gipuzkoa hay tres opciones:

1. PNV-EA-EB-Aralar

2. PSE-EA-EB-Aralar

3. PSE-PNV

En los dos ultimos el puesto de diputado foral recae en el PSE. La unica opcion para que el puesto no recaiga en el PSE es el pacto PNV-EA-EB-Aralar. Y da la circastancia que PNV-EA-Aralar (+Batzarre) es la columna vertebral de NaBai. En caso de pactos me imagino que seran globales y no solo circunscritos a Navarra.

En Gipuzkoa hay tres opciones:

1. PNV-EA-EB-Aralar

2. PSE-EA-EB-Aralar

3. PSE-PNV

En los dos ultimos el puesto de diputado foral recae en el PSE. La unica opcion para que el puesto no recaiga en el PSE es el pacto PNV-EA-EB-Aralar. Y da la circastancia que PNV-EA-Aralar (+Batzarre) es la columna vertebral de NaBai. En caso de pactos me imagino que seran globales y no solo circunscritos a Navarra.

EA y EB-Aralar no van a entrar en el mismo gobierno, en principio, por descuerdos programáticos básicos -incineradora, TAV, etc.-

La cuestión de Navarra está adquiriendo una entidad que va mucho más allá del clásico intercambio de cromos entre partidos.

Además el PSN ha anunciado que hará pública su decisión mañana, y en Gipuzkoa todavía no hay visos de que se aclare la cosa hasta al menos la semana que viene.

IU esta de acuerda con el TAV en Navarra?
Y en Euskadi?
El TAV no creo que sea un problema demasiado grave. En caso contrario se hubiese roto el gobierno vasco y no habria alternativa en Navarra. IU pacta con el PSOE en todo Espanya y estan en contra del TAV.

IU esta de acuerda con el TAV en Navarra?
Y en Euskadi?
El TAV no creo que sea un problema demasiado grave. En caso contrario se hubiese roto el gobierno vasco y no habria alternativa en Navarra. IU pacta con el PSOE en todo Espanya y estan en contra del TAV.

En Gipuzkoa sí lo es.

Es curioso, porque NaBai apoya el TAV en Navarra, pero uno de los acuerdos básicos de la coalición EB-Aralar es la oposición al TAV en Euskadi.

Además, repito, no es sólo el TAV. Iñaki Galdós ya desgranó ayer todos los descuerdos importantes con EB-Aralar, y entre otros está el tema de la incineradora, que en Gipuzkoa sí es un tema importante.

Por lo demás, vuelvo a repetir que el PSN anunciará mañana su decisión, y en Gipuzkoa el futuro gobierno de la diputación es, en estos momentos, una ingógnita.

Entonces volvemos al viejo pacto PNV-PSE. Mirando a las proximas autonomicas quizas sea la unica forma de garantizar un gobierno estable. Aburrido. Sin alternativas posibles. Veremos la abstencion subir durante los proximos anyos.

Se solucionaran todas las incognitas en las proximas semanas.

Es un placer discutir contigo.

Del análisis coste-beneficio que haga el PSOE, que torpemente resumo en los siguientes dos escenarios, veremos cuál es la decisión de Ferraz:

Escenario A- Esperan que al pactar con UPN en Navarra se desactive totalmente la bronca pepera en cuanto a la política antiterrorista: Navarra como pieza clave en la "negociación con ETA" quedaría salvada. Exigiría un "arrodillamiento" de Rajoy ante ZP, petición de disculpas y lealtad total.

Escenario B- Haga lo que haga el PSN, el PP no va a cesar en su feroz oposición al PSOE, es decir, en Ferraz podrían pensar: para qué vamos a renegar de la opción de alcanzar el poder en Navarra (con NaBai Puras tocará más poder que con UPN) si Rajoy va a seguir dando caña de todas maneras. Optamos por el pacto con NaBai, aguantamos el chaparrón, y "obligamos" a NaBai a comprometerse firme y mediatizamente a renegar del anexionismo (qué cosas habría que hacer, dios mío, vergüenza me da lo que escribo...). 10 meses en política nacional son mucho tiempo (siempre que no se adelanten las generales), y si se vende bien, el PSOE podría aguantar el tipo. NaBai debería ser capaz de dar una imagen solvente. Hoy por hoy, los medios de ultraderecha (y prácticamente todos los charlatanes televisivos) lo consideran poco menos que la Batasuna legalizada.

El Escenario A lo veo absolutamente improbable, puesto que implicaría la anulación del más importante frente de batalla pepero. Jamás renunciaría el PP a su estrategia.

El Escenario B depende de que las fuerzas federalizantes del PSOE se impongan en todo esto (olvidandonos del estúpido concepto de anexión, un gobierno PSN-NaBai sí implicaría la gestación de un Amejoramiento ambicioso, espero). Y sinceramente, más caña que la que le han dado a ZP con política antiterrorista, pactos en Cataluña y Galicia... o una de dos: o aguanta todo o toda esta tensión es la que rompe la cuerda. Yo qué se...

Estoy hecho todo un lío, y ya hasta me la suda lo que suceda, pero definitivamente, lo triste de todo es que Navarra no será lo que decidan los navarros, sino una consecuencia de la empozoñada política nacional.:ohno:

Auguro un hundimiento del PSN y un emergente nacionalismo navarro si se da el escenario A.

también tienen otra opción, que es la de no hacer nada. cero riesgo, coste cero -aparentemente, porque el hundimiento del PSN sería difícil de evitar-.

^^ si se da ese caso, en las próximas generales:
UPN-PP: 2 diputados
NaBai: 2 diputados
PSOE: 1 diputado

^^

UPN 139.122 votos

139.122/1=139.122

139.122/2=69.561

139.122/3=46.374

NaBai 77.893 votos

77.893/1=77.893

77.893/2=38.946,5

PSN 74.157 votos

74.157/1=74.157

74.157/2=37.078,5

Conclusion. De repetirse estos resultados

UPN 3 diputados

NaBai 1 diputado

PSN 1 diputado

Es mas, UPN va sobrado, se podria permitir perder hasta 20.000 votos.

^^ Perezoso, no solo eres pesimista en lo económico y lo demográfico, tambien en lo político...

Un poco más de ilusión, joder :)

Hombre, Perezoso, yo lo planteaba con la consiguiente subida de votos de NaBai + bajada de PSOE.

Aunque bien es cierto que es en las Generales cuando el PSOE saca más votos en Navarra. Otra cosa es la tirria que se le pueda coger al PSOE federal si se decide en Madrid dar vía libre a UPN en el Gobierno de Navarra. Las bases del PSN ya se han posicionado claramente en contra. Y bastantes socialistas navarros optarían por posicionarse bien por UPN (el cual ya está en máximos, por lo que veo poco margen de subida) o bien por NaBai.

¿Quién se anima a calcular las bandas de votos por partidos para la distribución de escaños que he pronosticado (que estoy perezoso :D)?

Edito para proponer el siguiente escenario de política-ficción: muy pronabaitarra, mini bajón socialista y minibajón upeniano (UPN suele sacar menos votos en las generales)

Votos
UPN 130.000 --> 130.000 65.000 43.333
NABAI 100.000 --> 100.000 50.000 33.333
PSOE 70.000 --> 70.000 35.000 23.333
Total 300.000

Ta jodía la cosa :ohno:

^^

No es pesimismo. Son datos objetivos. En el fondo al PP le interesa que UPN este en la oposicion hasta enero. Bronca en Navarra, polarizacion y asi se asegura que repite ese 42% y con ello 3 diputados en Madrid. El PSOE pierde 1 y ya quedan menos por reducir. Al final es un tema de aritmetica. El PSOE saco 164 y el PP 148. Al PP le basta con que el PSOE pierda 9 y ellos los ganen. Y si consiguen el tercero por Navarra y ademas se lo quitan al PSOE, pues mucho mejor. Asi solo necesitan 8 mas.

Hombre, Perezoso, yo lo planteaba con la consiguiente subida de votos de NaBai + bajada de PSOE.

Aunque bien es cierto que es en las Generales cuando el PSOE saca más votos en Navarra. Otra cosa es la tirria que se le pueda coger al PSOE federal si se decide en Madrid dar vía libre a UPN en el Gobierno de Navarra. Las bases del PSN ya se han posicionado claramente en contra. Y bastantes socialistas navarros optarían por posicionarse bien por UPN (el cual ya está en máximos, por lo que veo poco margen de subida) o bien por NaBai.

¿Quién se anima a calcular las bandas de votos por partidos para la distribución de escaños que he pronosticado (que estoy perezoso :D)?

Si UPN repite el 42,2% de los votos. Entonces NaBai ( o el PSOE) deberian sacar el 28,13% de los votos.

Muy simpatico el señor Buen esta tarde amenazando de que si no es el el diputau general eso tendra consecuencias en otros territorios (en clara referencia a Navarra). Como si no hubiera pasau mil veces que el mas votau no fuera el que acabara gobernando en ayuntamiento o diputacion.

Sinceramente, no se donde ven algunos positivo que haya ganau este señor.

Muy simpatico el señor Buen esta tarde amenazando de que si no es el el diputau general eso tendra consecuencias en otros territorios (en clara referencia a Navarra). Como si no hubiera pasau mil veces que el mas votau no fuera el que acabara gobernando en ayuntamiento o diputacion.

Sinceramente, no se donde ven algunos positivo que haya ganau este señor.

El senyor Buen solo ha dicho lo mismo que vengo diciendo yo aqui. Si Aralar, EA, PNV y EB se alian contra el PSE en Gipuzkoa porque es un espanyolazo. Luego no pueden ir en Navarra pidiendo su voto para echar a UPN diciendo que es la derecha espanyola reaccionaria.

Más política ficción...

En los siguientes escenarios, siendo muy optimistas para NaBai para las próximas generales y siempre superando al PSOE, el 2º diputado estaría muy difícil...

http://img530.imageshack.us/img530/9340/dhontgenerales0802ke6.jpg

Supone además un tripartidismo extremo en el cual CDN e IU prácticamente desaparecerían.

^^

Cristalino.

El senyor Buen solo ha dicho lo mismo que vengo diciendo yo aqui. Si Aralar, EA, PNV y EB se alian contra el PSE en Gipuzkoa porque es un espanyolazo. Luego no pueden ir en Navarra pidiendo su voto para echar a UPN diciendo que es la derecha espanyola reaccionaria.

Dices tantas cosas y tan contradictorias todas... No se que legimitidad tiene el PSOE para amenazar a nadie cuando ellos no respetaron las listas mas votadas en numerosos ayuntamientos de la CAV en 2003.

Me parece lamentable que un señor que ha obtenido la cuarta parte de los votos ande con esa prepotencia como si Gipuzkoa fuera suya. Si se supone que este es el gran estratega que va a guiar a Gipuzkoa en un futuro de miles de kilometros de autopistas y a un bienestar parecido al de Noruega, no creo que haya elegido el mejor camino.

Ahora, que si el PSOE es tan mafioso como para al igual que el PP andar jugando mezquinamente con Navarra y utilizarla en un chantaje me parece bien. Demostrara una vez mas no ser mas que una marioneta a merced de la derecha extrema. En caso de al final acabara apoyando a UPN, solo espero que reciba un durisimo castigo por parte del electorau navarro.

Muy simpatico el señor Buen esta tarde amenazando de que si no es el el diputau general eso tendra consecuencias en otros territorios (en clara referencia a Navarra). Como si no hubiera pasau mil veces que el mas votau no fuera el que acabara gobernando en ayuntamiento o diputacion.

Sinceramente, no se donde ven algunos positivo que haya ganau este señor.

Con lo de consecuencias, yo he entendido que se refería a Araba, en absoluto a la situación de Navarra, que como creo que comentaba antes Klima, tiene un curso más autónomo.

En cuanto a lo positivo de su triunfo diría dos cosas: deja clara la actitud de la ciudadanía respecto a la corrupción (no premiándola) y castiga una gestión pobre en temas muy palpables como la infraestructuras. Todo eso sin entrar a si debe gobernar o no. Aunque me temo que seguimos sin pensar lo mismo (no tenías muy claro lo de la corrupción) y la has tomado con Buen desde el principio, cosa totalmente legítima por otra parte :D

Con lo de consecuencias, yo he entendido que se refería a Araba, en absoluto a la situación de Navarra, que como creo que comentaba antes Klima, tiene un curso más autónomo.

En cuanto a lo positivo de su triunfo diría dos cosas: deja clara la actitud de la ciudadanía respecto a la corrupción (no premiándola) y castiga una gestión pobre en temas muy palpables como la infraestructuras. Todo eso sin entrar a si debe gobernar o no. Aunque me temo que seguimos sin pensar lo mismo (no tenías muy claro lo de la corrupción) y la has tomado con Buen desde el principio, cosa totalmente legítima por otra parte :D

Bueno, me da igual que se refiriera a Alava, Navarra o a Ezkio-Itxaso, no deja de ser un chantaje. Me temo que la derrota no es mas que consecuencia del marujeo habido a raiz del cotilleo, del "dicen que este noseque", dicen "que el otro nosecual" que hubo meses antes orquestau por intereses ocultos, bueno ocultos no, por el Grupo Prisa. No creo que el tema de las infraestructuras pese mucho a la hora de que la gente vote por una u otra opcion. En Bilbao parecia que la Linea 3 del metro iba a ser determinante, y la verdad que al final ni se ha notau. Ahora que puede Gipuzkoa sea diferente.

Corrupcion? Si claro, la mejor muestra es Irun. La que quiso montar el periodico de Polanco con el candidato a diputau general? Francamente, antes me creeria una exclusiva de Aqui hay tomate. O sea, acusar sin pruebas. Si tanta corrupcion habia en aquel caso, como es que no hanactuau el poder judicial? Que por cierto, todo el mundo sabe en el estado Español quienes han sido durante las ultimas tres decadas los reyes de la corrupcion.

Que el PNV actualmente es una casa de putas? Por supuesto, en lugar de mirar al bien del pais no estan mas que en luchas internas, tambien como resultau de todos los aprobetxategis que han entrau al calor del poder durante estos ultimos años. Ahora, que cuando veo a DJ Patxi hablar de cambio y de pactos transversales, diagonales, y hasta en tres dimensiones tratando de emular lo ocurrido en Cataluña, me entra la risa. Tan poca personalidá tenemos para estar todo el dia comparandonos con catalanes, irlandeses o somalies?

Por cierto, en no se que elecciones, 1999 creo, la fuerza mas votada en Gipuzkoa fue EH. Y aparte de Arnaldo, no creo que nadie le diera mayor importancia a aquella victoria, o sugiriera que EH era quien debia formar el gobierno de la diputacion. No tendria inconveniente en reeditar el tripartito PSE-EAJ-EA que tan buenos resultaus dio durante el final de los ochenta y los noventa. Pero para ello hace falta humildad. Y las declaraciones de Buen demuestran lo contrario.

La verdad es que no tenia ni idea de que Buen fuese el candidato del PSE para juntas generales de Gipuzkoa hasta que le vi el domingo en television. Y no, no me cae bien. Me recuerda al tipico socialista patan con nula sensibilidad vasquista. Que puede que no lo sea, y que como alcalde de Orereta haya sido la ostia, pero es la imagen que me da. Se que son tiempos dificiles, y que hay que creer en algo o en alguien. Siempre es mejor seguir a un socialista antes que a un telepredicador evangelista de una secta.

Muy bueno, se nota que te vas gustando, de todos modos te voy a recomendar un seminario sobre propaganda que estoy organizando, de cara a que puedas ir depurando un poco el estilo :D

En el fondo creo que estarías muy de acuerdo conmigo si tuviese tiempo para expresarme, ya que para nada estoy con esos escenarios super-catastrofistas del tipo que el PNV esta sufriendo un cataclismo y demás, es más, veo al futuro PNV una vez que JJ retome las riendas con más posibilidades que hace unos años. Pero los resultados en Gipuzkoa son un realidad tangible.

En cuanto a las sensibilidad vasquista de Buen y demás, creo que como tu mismo te das cuenta, estas prejuzgando, y en eso el PSE de Gipuzkoa (salvo excepciones) no tiene nada que ver con el que conoces en el Gran Bilbao. Xabi igual puede comentarte algo más :)

Las bases del PSN exigen a Puras que descarte los pactos con UPN-PP

Las bases de PSN dice... :lol:

Muy bueno, se nota que te vas gustando, de todos modos te voy a recomendar un seminario sobre propaganda que estoy organizando, de cara a que puedas ir depurando un poco el estilo :D

Si, debe ser que estoy al borde de la auto-satisfaccion. Has pensau lugares para el seminario? Me han dicho que Pyongyang suele estar muy bonito en esta epoca del año.

En cuanto a las sensibilidad vasquista de Buen y demás, creo que como tu mismo te das cuenta, estas prejuzgando, y en eso el PSE de Gipuzkoa (salvo excepciones) no tiene nada que ver con el que conoces en el Gran Bilbao. Xabi igual puede comentarte algo más :)

Ya se del vasquismo de algunos de los dirigentes del PSE gipuzkoano, pero a Buen le veo mas cerca de una Pagazaurtundua, antes que de un Egiguren. Huertas tambien me ha dau siempre buenas vibraciones, me gusta como habla.

Mejor no quejarse de Buen-txo. Podria ser peor
HH5PMqkPKQo

Un poquito de humor:

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20070531/humor/orozg.jpg

Ya se del vasquismo de algunos de los dirigentes del PSE gipuzkoano, pero a Buen le veo mas cerca de una Pagazaurtundua, antes que de un Egiguren. Huertas tambien me ha dau siempre buenas vibraciones, me gusta como habla.


Pagazaurtundua no vasquista. Huertas vasquista. Egiguren vasquista. Buen no vasquista. Me podrias explicar que entiendes por vasquista?

En cuanto a las sensibilidad vasquista de Buen y demás, creo que como tu mismo te das cuenta, estas prejuzgando, y en eso el PSE de Gipuzkoa (salvo excepciones) no tiene nada que ver con el que conoces en el Gran Bilbao. Xabi igual puede comentarte algo más :)

Como muestra un botón. Os presento al candidato a alcalde por el PSE-EE en Zarautz: Patxi Elola (http://blogs.diariovasco.com/pelola_pse_ee). Si le echais un vistazo al blog os daréis cuenta de que cualquier parecido con Tontxu o Txema es pura coincidencia.
Patxi es jardinero de profesión, euskaldunzaharra, y miembro de una familia más o menos conocida y de gran arraigo en el pueblo.

Por cierto, que este hombre se ha ganado los cinco concejales (pasa de 2 en 1999, a 3 en 2003 y a 5 concejales en 2007, empatado con PNV y EA) a pulso. Cercanía con el ciudadano sin caer en el populismo, oposición activa y más o menos constructiva, sin buscar el escándalo público.

Un ayuntamiento en manos de EA y PNV desde la instauración de la democracia, sumido en la autocomplacencia, que avanza a paso de tortuga con el convencimiento de que ocurra lo que ocurra van a ganar las elecciones, en un lugar que en teoría tiene muchas posibilidades... ha hecho el resto.

La verdad es que no tenia ni idea de que Buen fuese el candidato del PSE para juntas generales de Gipuzkoa hasta que le vi el domingo en television. Y no, no me cae bien. Me recuerda al tipico socialista patan con nula sensibilidad vasquista. Que puede que no lo sea, y que como alcalde de Orereta haya sido la ostia, pero es la imagen que me da. Se que son tiempos dificiles, y que hay que creer en algo o en alguien. Siempre es mejor seguir a un socialista antes que a un telepredicador evangelista de una secta.

^^

En el debate de ETB2 quedó bastante patente la diferencia entre el PNV y el PSE-EE. Mientras el primero presentaba como candidato a un filósofo medio-novato en política, que se iba por las ramas y llenaba su discurso de vanalidades con la seguridad de que iba a gobernar en Gipuzkoa ocurriese lo que ocurriese, al otro lado el PSE-EE presentaba a un candidato con experiencia, que respondía con propuestas, realista, que rebatía los argumentos correctamente, etc. En otros foros otro tanto de lo mismo: Markel Olano hablando de política general (que si pacificación, que si hablar con estos o con los otros, que si Ibarretxe fuma...) y Miguel Buen haciéndolo sobre el puerto de Pasaia, el aeropuerto, las carreteras, la vivienda, etc. Ellos se lo han buscado (y eso que apenas se ha insistido en el tema de la corrupción).

¿Con cuál de los dos te quedas?

^^



¿Con cuál de los dos te quedas?

Hasta esta tarde hubiera elegido a Buen.

Hasta esta tarde hubiera elegido a Buen.

Pues entonces no entiendo por qué no has votado a Jose Luis Bilbao. :crazy:

Pues entonces no entiendo por qué no has votado a Jose Luis Bilbao. :crazy:

Ez dut ikusten lotura non dagoen.

Ez dut ikusten lotura non dagoen.

Ba Bilbao eta Olano estilo berdineko politikariak direla.

Ba Bilbao eta Olano estilo berdineko politikariak direla.

Ta non esan dut nik Olano gustoko dudanik? Olano ez dut behar beste ezagutzen iritzi bat emateko, ez da agerian egon orain arte. Telebistan egindako eztabaidan Buenen jarrera hobeagoa iruditu zitzaidala esan nahi nuen (ta hori zuk diozunagatik, eztabaida ikusi gabe). Baina zoritxarrez probintzia baten kudeaketa eta prestaturiko telebistako eztabaida bat ez dira gauza berdina.

Ta non esan dut nik Olano gustoko dudanik? Olano ez dut behar beste ezagutzen iritzi bat emateko, ez da agerian egon orain arte.

Beno, suposatu dut A ez baduzu gogoko, B gogoko duzula. Eta orain arte Buen gogoko zenuela esan duzunez nere iruzkinean Olanoren jarrera irakurri eta gero...

Gaizkiulerturen bat izango zen.

^^

Uste nuen hari hau Nafarroko hautezkundei buruz zela?

Nai baduzue Gipuzkuako hautezkundei buruzko hari bat ireki dezakezue.

^^

Uste nuen hari hau Nafarroko hautezkundei buruz zela?

Nai baduzue Gipuzkuako hautezkundei buruzko hari bat ireki dezakezue.

Lasai, horretarako dago hauteskundeei buruzko hari nagusia.

Parece que la derecha ha ganado. Todo apunta a que el PSN dejará gobernar en minoría a UPN.

A cascarla.

Análisis que de las diferentes opciones hacen las bases de PSN.

El PSN analiza las elecciones y debate los pactos con un clamor interno por el cambio (http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/01/politica/espana-mundo/d01ele17.908758.php)


[...]
La postura de las bases es clara: cambio político (lo que implicaría un acuerdo con NaBai e IUN) y liderazgo de Puras en el Ejecutivo. Esta misma fórmula podría hacerse extensiva a los ayuntamientos. Las opciones que baraja la dirección incluyen otras dos variantes: el pacto con UPN, que parece no tener mucho predicamento tras los continuos ataques de los regionalistas, o la posibilidad de abstenerse y posibilitar un gobierno en minoría de la derecha hasta las elecciones generales. Al parecer y según fuentes del PSN, ésta es la postura que determinados sectores del PSOE en Madrid estarían defendiendo. La razón es tratar de condicionar la postura del PP a nivel nacional (acabar con sus ataques al PSOE) si ve en riesgo mantener el Gobierno de Navarra.
Argumentos Frente a este posicionamiento y desde Navarra se replica que, desde una postura realista, los costes políticos de esta operación serían "por lo menos los mismos" que si se accediera al Gobierno con la diferencia de que en este segundo caso se ostentaría la Presidencia. Además existe un otro argumento (citado por las mismas fuentes), que al posibilitar ese Gobierno en minoría se permitiría a UPN un año para afrontar un necesario proceso de relevo interno en sus liderazgos pero desde la tranquilidad de ostentar el poder. También se dice que los regionalistas aprovecharían el victimismo y, antes de entregar el poder, adelantarían elecciones para tratar de reeditar la mayoría absoluta que, gracias a CDN, ha ostentado hasta ahora.
[...]

Menuda papeleta la del PSN. Me apiado de ellos, hagan lo que hagan, van a salir perdiendo.

En Navarra parece que todo el pescao está vendido y que se cumplirán los tristes vaticinios de Teddy Boy.

Se pasan la vida enalteciendo la foralidad de Navarra, su situación singular dentro de España, sus derechos históricos, que si el viejo reino, que si Navarra es Navarra... y después no dejan de ser marionetas manejadas desde Madrid.

Vaya panorama.

Pues sí, tiene pintas de que tras el ilusionante y emocionante último medio año, la política foral va a ser la misma mierd.a de siempre :ohno: Veremos de todas formas cómo acaba todo.

Puede que nos quede el "consuelo" de ver a Uxue en la alcaldía. Aunque dependiendo de ANV durante 4 años preferiría que ni eso. Muy mal.

Nos quedan 4 años para consolidar NaBai, un partido que en sólo 3 años se ha convertido en la 2ª fuerza y en la verdadera alternativa a UPN.

Yo apuesto que el PSN tira por la calle de en medio. Vota a Barcina para la alcaldia y pacto con NaBai para el gobienro foral. Eso si, se va a hacer de rogar y le van a tener que dar mucho.

Nos quedan 4 años para consolidar NaBai, un partido que en sólo 3 años se ha convertido en la 2ª fuerza y en la verdadera alternativa a UPN.

Y mucho trabajo que hacer.

@Perezoso, en todo caso tendrá que ser al revés. la cuestión está en no enfadar a la fiera quitándole el chollo, y la parte del pastel más importante está en el gobierno.

También hay muchas cosas que hacer en el parlamento aprovechando la mayoría de izquierdas y que el PSN nos debe una. Por ejemplo, forzar al gobierno a incluir el euskera en el "modelo british", etc.

En Navarra parece que todo el pescao está vendido y que se cumplirán los tristes vaticinios de Teddy Boy.

¿Y que decían esos vaticinios?

Por una parte, entiendo que la opción de dejar gobernar en minoría a UPN unos meses resulta decepcionante -al no tomar lo que ya se tiene casi en mano- y un arma de doble filo para los socialistas (chachypiruli para las generales, evitando los titulares del tipo "De Juana devora un niño crudo en Navarra con el beneplácito de Fidel Castro y Zapatitos"; una castracción en toda regla para el PSN, con la consiguiente consolidación negativa como tercera fuerza dejando la antorcha a "los nuevos")

Por otra, me da la sensación de que minusvalorais el desastre de gobierno al que se avoca a UPN, dejándole además sin su discurso de un golpe. El desgaste que pueden llegar a sufrir no creo que tenga parangón con nada que no sea similar al de Otano, pero a lo bestia. Y además solo alguien tan ensoberbecido como esta UPN sería capaz de aceptar semejante caramelo envenenado :D

De todos modos, no deis nada ya por cerrado...

Pues decía que el PSN iba a dejar gobernar en minoría a UPN.

Yo no lo veo tan claro, y además no me cuadra. si en las siguientes elecciones nabai se asienta como segunda fuerza y el psn queda relegado al triste papel que se merece no veo yo dónde se podrían apoyar nabai e iun.

Y el desgaste es también un arma de doble filo: gobierno desastre, elecciones anticipadas ... y lo que pueda ocurrir es imprevisible. La derecha es experta en centrar los debates en aquello que le interesa y en dar la vuelta a la realidad.

Pero ojalá me equivoque y todo sea fruto de la decepción me invade en este momento.

Klima cada vez te pareces mas a mi. Siempre podria ser peor,

Imaginate un gobierno UPN-NaBai,

Por cierto, Alli no estuvo en su momento gobernando con el PSN, IU y EA?

Klima cada vez te pareces mas a mi. Siempre podria ser peor,

Imaginate un gobierno UPN-NaBai,

Por cierto, Alli no estuvo en su momento gobernando con el PSN, IU y EA?

Alli entró en el tripartito PSN-CDN-EA, con Otano (PSN) como presidente. Un gobierno que cayó al año de formarse por el dossier que convenientemente sacó el Diario de Navarra desvelando un asunto sobre unas cuentas suizas de Otano.

Puede que nos quede el "consuelo" de ver a Uxue en la alcaldía. Aunque dependiendo de ANV durante 4 años preferiría que ni eso. Muy mal.


Pues tendríais una alcaldesa muy atractiva, todo sea dicho ;)

El PSOE sigue en su característica indefinición. Ahora el mensaje que quieren hacen llegar, según quiero entender yo, es el de <<asegurar-firmemmente-la-identidad-de-Navarra-antes-de-llegar-a-acuerdos-con NaBai>>

El PSN encomienda a Puras y Chivite avanzar en las conversaciones para reforzar la realidad institucional (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007060120144676&dia=20070601&seccion=navarra&seccion2=politica)


En la reunión de esta tarde no se llegó a ningún acuerdo sobre los posibles pactos, como había anunciado esta misma mañana Puras

La comisión ejecutiva del PSN-PSOE ha decidido encomendar a su secretario general, Carlos Chivite, y al candidato Fernando Puras la tarea de avanzar en las conversaciones iniciadas con el resto de las fuerzas parlamentarias «con el fin de fortalecer la democracia, reforzar nuestra realidad institucional y asegurar un gobierno cuya prioridad sean las personas».

Pero vamos, que en dos días puede llegar la sensación contraria.

Sigo con la misma opinión:

-Puras tiene unas ansias de poder terrribles, y NaBai es quien más le da. Apoyar a UPN es contraproducente en clave de política Navarra.

- En clave de política nacional española el pacto con NaBai le puede acarrear un considerable desgaste si la difamación pepera españaesuna sigue tan contundente y efectiva ante cierto electorado. El PSOE está calculando cómo contrarrestarla.

Históricamente (y recientemente: Cataluña, Galicia...), el PSOE ha sido un partido pactista (como la izquierda). Lo mejor que nos podría pasar (a los que así lo queremos, no me voy a atribuir la 1ª persona del plural de la totalidad de los navarros) es que Puras se nos "amontille" (Montilla reeditó el tripartito pasando de Ferraz, pero no olvidemos que fue Ferraz el que impuso a Puras, con lo cual esta opción no es de considerar) o que definitivamente el PSOE le eche 1 par de huevos al asunto.

En ningún momento me he fiado de lo que fuera a hacer el PSN, pero tanto tiempo de alargar la incertidumbre quisiera interpretarlo en el sentido de que lo que en el fondo quieren hacer es lo contrario a lo que el bombardeo mediático y político españolista les está presionando a hacer (dar el gobierno a UPN).

Un canario que opina como yo.

Yo creo que es una manera de presionar para que ZP se decida qué hacer con Navarra. Así, si ZP cede Navarra, pues su apuesta personal (López Aguilar) no se quedará cuatro años chupando banquillo.

Por cierto Klima. Se despeja el camino en Navarra, los medios de comunicacion canarios dicen que el pacto CC-PP ya esta hecho.

A falta de lo que les dejen en Ferraz, parece que está claro lo que quieren los de aquí:

Diario de Noticias
El PSN sitúa las claves de la negociación en el cambio político y en la Presidencia para Puras (http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/02/politica/navarra/d02ele18.909881.php)

Unánime respaldode la ejecutiva a la interlocución del candidato y de Chivite
Responde a Sanz recordándole sus ataques y apuesta por un Gobierno que respete la pluralidad y fomente la convivencia

Respaldo unánime a las gestiones de la dirección del partido, apuesta sin fisuras por el cambio político "que ha pedido la ciudadanía", reproches sin paliativos a los ataques recibidos desde UPN y PP e impulso a la apuesta por la Presidencia del Gobierno de Navarra para Fernando Puras. Éstas son las principales conclusiones que se pueden extraer de la reunión que la Ejecutiva del Partido Socialista de Navarra celebró ayer para evaluar tanto los resultados de las elecciones del pasado domingo, como las gestiones realizadas por sus dirigentes para conseguir un acuerdo que permita impulsar un gobierno de progreso en Navarra.

Tras una reunión que se prolongó por espacio de tres horas en la sede del paseo de Sarasate, los miembros de la Ejecutiva Regional de los socialistas consensuaron un comunicado en el que encomendaban al secretario general, Carlos Chivite, y al candidato a la Presidencia, Fernando Puras, la tarea de avanzar "en las conversaciones iniciadas con el resto de las fuerzas parlamentarias con el fin de fortalecer la democracia, reforzar nuestra realidad institucional y asegurar un gobierno cuya prioridad sean las personas". Ese mismo comunicado, que consta de cinco puntos, muestra el agradecimiento del PSN "a todos los navarros y a todas las navarras que han participado activamente en las elecciones y, rechazando el discurso del miedo y el mensaje de enfrentamiento político y social, han apostado claramente por el cambio".
[...]
El PSN también apuesta por seguir trabajando por la sociedad desde un proyecto institucional, económico y social "diseñado para el entendimiento y el bienestar de las personas". Finalmente ratifica su compromiso "con las libertades y los derechos de ciudadanía, en el marco constitucional y con el actual estatus institucional, singular, propio y diferenciado, garantizando la estabilidad y la gobernabilidad de la Comunidad Foral".

Ambiente de ilusión y unidad
En la reunión celebrada ayer por la dirección del PSN, lo que se pudo constatar, según todos los interlocutores contactados por este periódico, fue un ambiente de "creciente ilusión" ante la posibilidad de liderar el cambio político demandado en las urnas y un "grado de cohesión" sin precedentes. El 100% de los presentes mostraron su apoyo incondicional al liderazgo de Puras y Chivite a la hora de enfocar las negociaciones en las coordenadas marcadas por el partido: apuesta por las políticas sociales enfocadas desde un prisma de progresismo y respeto a la actual realidad institucional de Navarra.


Diario de Navarra
La ejecutiva del PSN se inclina por intentar un acuerdo con NaBai e IU
(http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007060201555999&dia=20070602&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007)


ELECCIONES MUNICIPALES Y AUTONÓMICAS 2007


ELECCIONES2007 Sábado, 2 de junio de 2007 - 04:00 h.

La ejecutiva del PSN se inclina por intentar un acuerdo con NaBai e IU

Puras se reunirá con los partidos navarros y el PSOE antes de tomar una decisión

La mayor parte de la ejecutiva del PSN se inclinó ayer por un «gobierno de cambio». La reunión convocada por la dirección del PSN fue un clamor de críticas contra UPN, partido del que consideran que han sufrido «todo tipo de insultos». Creen que el PSN debe liderar un Ejecutivo alternativo a UPN. Ayer, durante tres horas, Fernando Puras estuvo escuchando los argumentos de los miembros de la dirección de su partido. Pero la decisión no está tomada. Puras y el secretario general del PSN, Carlos Chivite, diseñarán el camino a seguir y la próxima semana el candidato volverá reunirse con los dirigentes de UPN, NaBai, IU y CDN. Apuestan por un cambio con NaBai e IU sin descartar incluir también a CDN.
[...]
En varias ocasiones, y como máximo exponente del malestar contra la formación de Miguel Sanz, se citó la manifestación convocada por el Gobierno de UPN y CDN el 17 de marzo bajo el lema Fuero y libertad, Navarra no es negociable. Hubo también, algunas llamadas al sosiego por parte de algún miembro que prefirió no posicionarse respecto a la idea de un gobierno de cambio, entre ellos Guillermo Herrero. Pero fue una posición minoritaria.
[...]
Decisión con Madrid

Fernando Puras volverá a reunirse la semana que viene con los dirigentes políticos navarros, entre ellos con Miguel Sanz (UPN) y Patxi Zabaleta (Nafarroa Bai). Fuentes de la dirección del PSN indicaron que la decisión final la tomarán conjuntamente con la ejecutiva del PSOE.

Puras recalcó que adoptarán un acuerdo «con pausas, sin urgencias y con responsabilidad y serenidad». Sigue manteniendo que ayer no hubo avances sobre el camino que siga el PSN.

Los socialistas navarros acordaron hacer público un acuerdo en el que encomiendan a Puras y a Chivite avanzar en las conversaciones iniciadas y destacan su unidad en torno al candidato.

^^ Me alegro, pero el PSN ya puede decir lo que quiera, que la decisión la tomarán ZP y sus asesores.

más oroz:

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20070602/humor/orozg.jpg

La dirección del PSN se inclina por buscar un pacto con NaBai

Según ha podido saber Radio Euskadi, durante la comisión ejecutiva que el PSN celebró ayer tan sólo dos miembros del partido se posicionaron contra esa posibilidad.

http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_51447/politica/ELECCIONESLA-HORA-PACTOS-direccion-del-PSN-se-inclina/

Idem en elcorreo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070602/politica/declina-acuerdo-para-gobernar_200706021259.html):

El PSN se decanta por un acuerdo con Na-Bai e IU para gobernar Navarra

La mayor parte de la Ejecutiva del PSN se mostró ayer favorable a cerrar un acuerdo con Nafarroa Bai e Izquierda Unida, sin descartar a CDN, para dirigir el Gobierno de Navarra y sacar a UPN del poder.

Se despeja el camino en Navarra, los medios de comunicacion canarios dicen que el pacto CC-PP ya esta hecho.

Pues según tengo entendido, lo único que han pactado es la alcaldía de Santa Cruz de Tenerife. Respecto al gobierno canario, el PP ha dicho que va a estar en la oposición, lo que significa que Lopez Aguilar será el próximo presidente canario.

Respecto a Navarra, finalmente creo que gobernará UPN en minoría.

Respecto a Navarra, finalmente creo que gobernará UPN en minoría.

Y yo he votado en la encuesta lo siguiente...



Zein alderdirekin batuko da PSN? / ¿Con qué partido se juntara el PSN?

Bestelakoak / Otros





Me gustaría saber quien es la otra persona que votó lo mismo, para saber si votó eso por puro dadaismo y tal :D

^^

Podrian pactar con IU, CDN y la agrupacion independiente de los llanos y montanyas de Navarra para ir al Castillo de Javier.

Me gustaría saber quien es la otra persona que votó lo mismo, para saber si votó eso por puro dadaismo y tal :D

Yo he votado "Con nadie", porque finalmente creo que no lo harán para no perjudicar los intereses de Zapatero de cara a las generales del próximo año.

Colaboración de hoy en Diario de Noticias:

Aquí vivimos nosotros (http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/03/opinion/sanchezostiz.php)
Miguel Sánchez-Ostiz

[..]
En los últimos meses ha salido a las palestras mediáticas una nutrida tropa de especialistas en Navarra que, se ve de lejos, de nuestra historia y particulares singularidades (¿habrá que ir pensando en pedir perdón por tenerlas?) no saben nada, absolutamente nada, pero que con desparpajo de necios han hablado de lo que somos y dejamos de ser, de cómo es o no nuestra vida cotidiana (hasta resultar irreconocibles), de lo que debemos hacer y lo que no, de lo que nos conviene, de lo que nos perjudica, de cuál es nuestra identidad y nuestra genuina forma de pensar y ver las cosas, como si juntos o por separado fuéramos unos incapaces psíquicos o careciéramos de la instrucción elemental necesaria para entender el abecé del sistema democrático. Algo así como hombres primitivos, sólidos sí, sufridos y todo eso, pero retrasados, que necesitáramos el protectorado de los que saben cómo hay que hacer las cosas: una especie de Guinea de antes más, con boina roja y sin petróleo.
[...]

^^ Cuidao, que ese es de la ETA

:D

:sleepy:

Hacia tiempo que no escuchaba el Cocidito Madrileño de Radio Euskadi, que para quien no conozca es una conjunto de basura lanzada por los tertulianos de las radios democratas de toda la vida (desde 1936 mayormente) de España. Esta semana, como era de esperar, se centran en Navarra.

Para los masoquistas :D
http://www.eitb.com/radioeuskadi/cocidito/

Por que no fundamos las personas normales, fundaciones, foros y demas para querellarnos contra esta gente como hacen ellos?

Para los masoquistas :D
http://www.eitb.com/radioeuskadi/cocidito/



Alucinante... :crazy:

Vaya fauna que hay por algunas radios...

http://www.ferraralaw.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/doberman.jpeg

Ala, subido a Youtube :D
http://www.youtube.com/watch?v=hqnKVh7FGxM

Como se aferra Sanz al sillón!!!

«No es momento de reproches, sino de aunar fuerzas frente a la banda terrorista»
La reacción de Sanz estuvo alejada de las críticas que Rajoy dirigió a Zapatero

«ETA sigue estando donde siempre ha estado, es decir, al lado del crimen, del chantaje y de la extorsión». Fueron las primeras palabras del presidente del Gobierno en funciones y líder de UPN, Miguel Sanz, en relación con el comunicado de ETA. Insistió en que la banda terrorista es la única responsable de su decisión y en que «no es momento de reproches para ningún partido democrático, sino de aunar fuerzas». Una reacción distinta a la del líder del PP Mariano Rajoy.

Diario de Navarra (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007060602285993&dia=20070606&seccion=nacional)

Ala, subido a Youtube :D
http://www.youtube.com/watch?v=hqnKVh7FGxM

Aitaren ta semearen... :sleepy:

Caiga Quien Caiga en Navarra:

qbEazT82LRQ

Caiga Quien Caiga en Navarra:

Que risas el dia que lo vi, "ikastola electoral", "que vienen los vascos!!!!!!!!!!!!" a Puras diciendole a ver porque es el unico candidato que quiere perder...:lol:

Ya tienen las ordenes desde Madrid. :D

La dirección federal del PSOE se inclina por dejar gobernar a UPN

El secretario general del PSN se reunió unos minutos con Zapatero en el Senado

La dirección federal del PSOE se inclina por dejar gobernar en Navarra a UPN, según fuentes cercanas a la negociación. No ha sido una decisión en la que haya tenido algo que ver el anuncio de nuevos atentados por parte de ETA. Se perfiló antes de que la banda hiciera público su comunicado. Ferraz habría valorado la peculiar situación política en Navarra y las repercusiones que tendría, dentro y fuera de la Comunidad, un pacto con la coalición nacionalista Nafarroa Bai. Desde el PSN insisten en que la decisión no está tomada. Mientras, el resto de partidos siguen esperando esa definición.

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007060702025999&dia=20070607&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007

Sin embargo, los del diario de cordovilla ya han quitado la noticia que publicaban esta mañana en su edición de internet, según la cual Chivite (secretario general del PSN) exponía la preferencia del PSN por desalojar a UPN del gobierno, contradiciendo así la postura de Ferraz.

Es curioso, en un principio parecía que iba a ser al revés. Lo que unido a las declaraciones de Puras esta mañana en los actos presididos por el principito (también de Viana :ohno:) sigue siendo un signo de la ya clásica y tradicional indefinición del PSN:

Puras asegura que «las especulaciones» sobre los pactos de Gobierno «no tienen fundamento» (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007060713420886&dia=20070607&seccion=navarra&seccion2=politica)


Zabaleta afirma que no hay novedades y que se mantienen los contactos

El candidato del PSN a la Presidencia del Gobierno de Navarra, Fernando Puras, afirmó hoy que «las especulaciones» que se están haciendo en las últimas horas sobre posibles pactos de Gobierno «no tienen fundamento».
__________________________

Puras indicó, en declaraciones a los medios antes de asistir a la entrega del Premio Príncipe de Viana en Leyre, que «no hay novedades» sobre las conversaciones que mantiene abiertas con UPN y con Nafarroa Bai, y afirmó que «no ha existido ningún tipo de negociación posterior a los contactos del pasado martes».

Además, el candidato socialista afirmó que en el Comité Federal que celebrará este sábado el PSOE «no se va a aclarar» este asunto y recalcó que las negociaciones «están encomendadas a la federación de Navarra». «No voy a decir que no pueda haber intervenciones en el Comité Federal, pero no se va a aclarar ese día», dijo. Puras dijo que no asistirá a la cita del sábado en Ferraz y afirmó que «no hay recelos en absoluto» en la dirección del PSOE acerca de los pactos que baraja el PSN.


Mi opinión personal: Puras tiene unas ganas de tocar poder que no puede con ellas, y es NaBai quien le va a ofrecer más.
Además, la caña que a partir de ahora va a meter el Gobierno español a ETA en este último año de legislatura va a ser tremenda, y la consiguiente la anulación del discurso antiterrorista pepero va a hacer más digerible el pacto con NaBai.

"Haraquiri’ de Zabaleta: el líder de NaBai renuncia a entrar en el Gobierno para allanar el pacto con los socialistas El Cofidencial


Un institucional Zabaleta buscó como pudo una foto con el Príncipe
Con corbata y un pin de NaBai, el coordinador de Aralar no hizo ascos al Himno Nacional, ni al vino español que se ofreció tras la entrega del Premio Príncipe de Viana de la Cultura
Elsemanaldigital.com

A la candidata de NaBai a la alcaldía de Pamplona le encantaría dar el chupinazo el 7 de julio. Es la cara amable del nacionalismo radical vasco y hace muy buenas migas con Zapatero.

...Hay quien incluso la ve ya como presidenta del gobierno foral en un futuro no muy lejano. El Semanal Digital

¿Uxue Barkos vicepresidenta de Nafarroa?

"Haraquiri’ de Zabaleta: el líder de NaBai renuncia a entrar en el Gobierno para allanar el pacto con los socialistas El Cofidencial


Un institucional Zabaleta buscó como pudo una foto con el Príncipe
Con corbata y un pin de NaBai, el coordinador de Aralar no hizo ascos al Himno Nacional, ni al vino español que se ofreció tras la entrega del Premio Príncipe de Viana de la Cultura
Elsemanaldigital.com

A la candidata de NaBai a la alcaldía de Pamplona le encantaría dar el chupinazo el 7 de julio. Es la cara amable del nacionalismo radical vasco y hace muy buenas migas con Zapatero.

...Hay quien incluso la ve ya como presidenta del gobierno foral en un futuro no muy lejano. El Semanal Digital

Yo no me fiaría mucho de estos confidenciales ...

Pero lo que más me ha llamado la atención ha sido el apelativo de "nacionalismo RADICAL vasco" para NaBai.

Para algunos el pensar distinto ya es sinónimo de radicalismo.

A la candidata de NaBai a la alcaldía de Pamplona le encantaría dar el chupinazo el 7 de julio. Es la cara amable del nacionalismo radical vasco y hace muy buenas migas con Zapatero.

:rofl:

Los pobres periodistas que escriben en los medios "digitales" no saben realmente lo que es un nacionalista radical.

:rofl:

Los pobres periodistas que escriben en los medios "digitales" no saben realmente lo que es un nacionalista radical.

Te crees que no lo saben? Es pura intoxicación.

Mientras esperamos a que Polanco decida sobre los pactos en Navarra aquí van los resultados de las elecciones al parlamento en los municipios de la Comarca de Pamplona, donde viven tres de cada cinco navarros. En rosa el partido más votado, en naranja el segundo y en amarillo el tercero.

Número de votos:

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/Iruerria2.jpg

% sobre votos válidos. el % de nulos es sobre el total de votos emitidos (votos válidos = votos emitidos - votos nulos):

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/iruerria1.jpg

Comparación entre los bloques UPN-CDN y PSN-NaBai-IUN. En rosa el bloque ganador.

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/Iruerria3.jpg

Nota: Cizur y Galar hacen referencia a las respectivas Cendeas de Cizur -incluye Zizur Menor- y de Galar. Zizur Mayor está aparte, por supuesto.

En la cendea de Zizur gana UPN? Y por que en la pasada legislatura estaban tan en contra de los planes de UPN para levantar una ciudad nueva en Gendulain?

En la cendea de Zizur gana UPN? Y por que en la pasada legislatura estaban tan en contra de los planes de UPN para levantar una ciudad nueva en Gendulain?

Zizur Menor ha crecido mucho. No tengo el dato exacto de población, pero podría ser que en Zizur Menor viva más de la mitad de la población de toda la cendea en estos momentos.

Pero no lo se. El caso es que Zizur Menor es un pueblo 100% chalets, supongo que se nota el factor "clase social". Y no es el único, en pueblos como Paternain han surgido urbanizaciones de adosados de la nada.

Intuyo que será por la población que ha ganado Zizur Txiki, porque durante muchos años el alcalde de la cendea fue de "Cendea Unida", una formación independiente cercana a Batzarre. Ahora es UPN.

...

En los casos de Cizur y Egües, donde gana ampliamente la coalición UPN-CDN, no cabe otra explicación que la de la clase social.

Es cuestión de tiempo que albanicemos Kosovo, digo Eguesibar :D

La dirección del PSOE da luz verde al PSN para articular el cambio en Navarra

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/10/politica/navarra/d10nav16.916169.php


Agur Sanz! Agur Barcina!
:dance:
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El PSN acaba de anunciar que no votará a favor de Uxue Barkos para que los votos de ANV no sean determinantes.

Diossssss ... cuatro años más de barcina no ... :cry: esta mujer -que resulta que va a ser alcaldesa gracias a ANV- está convirtiendo pamplona en un sucedáneo de ciudad, antipático y vacío ... :cry: :cry: :cry: :cry:

^^ Ójala me equivoque pero me parece que es el adelanto, como algunos decíamos, de la decisión de dejar gobernar a Sanz en solitario. Sobre todo después del caramelito envenenado que le ha dado hoy Rajoy a Zapatero.

Solo espero que el PSN pague muy caro esa decision en las proximas elecciones. Miserables. Tampoco podia esperarse mucho del PSOE, parecia que habian salido de las garras del PP, pero era demasiado esperar.

Una vez mas el PSOE vende a los navarros, y sacrifica sus intereses para sacar beneficio en Madrid.

No se, Yo vivo fuera. Pero lo de Pamplona estaba ya descartado. Por otro lado creo que UPN va a perder el gobierno de Navarra.

Aunque sigo insistiendo que todo puede depender de lo que pase con los pactos en Euskadi. En municipios y diputaciones.

Pues a mí no me extraña lo más mínimo que desde el PSN rechacen el apoyo de ANV para aupar a Barkos (a pesar de la finta en sentido contrario que habían hecho últimamente). Un ayuntamiento, aunque sea el de la capi, no deja de ser algo menor comparado con un Gobierno.

La Barci va a tener que hacer malabarismos o buscar duramente el consenso. Puede ser divertido, siempre y cuando para el Gobierno PSN se decante por NaBai+IU. Yo, de momento, confío en que se dé dicho acuerdo. No es lo mismo no apoyar a NaBai cuando las matemáticas "limpias" no salen (por ANV) que apoyar al hasta ahora belicoso UPN para el mucho más influyente Gobierno Foral.

Y esta es una legislatura importante para pamplona, donde hay que plantearse seriamente proyectos nuevos ... que la derecha no parece tener mucha voluntad de llevar adelante. En fin, que seguiremos avanzando hacia la ciudad vacía y de cartón piedra con que sueña la barcina.

Qué decepción.

Pero es que es absurda la postura del PSN. Los votos de ANV van a ser determinantes hagan lo que hagan! :rant:

Por cierto: Julián Balduz (PSN) llegó a ser alcalde de Pamplona gracias a los votos de HB, en 1979.

La Barci va a tener que hacer malabarismos o buscar duramente el consenso. Puede ser divertido, siempre y cuando para el Gobierno PSN se decante por NaBai+IU.

La Barcina acabará esta legislatura aburrida de Pamplona y se presentará como candidata para presidenta de todos los navarros (xDDDDDDD y tal) en el 2011.

Pero es que es absurda la postura del PSN. Los votos de ANV van a ser determinantes hagan lo que hagan! :rant:

Peor aun. Usando una de esas argumentaciones marca Acme tipicas de medios de comunicacion extremistas españoles se podria decir que Barcina va a ser alcaldesa gracias a los votos del terror.

De J.J. Aós -Diario de Noticias:

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/13/mirarte/humor/fotos/12aos.gif

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/13/13aos.gif

De Montxo -Berria-:

http://www.berria.info/argazkiak_jarraia/egunekoak/2007-06-13/montxo.jpg

^^

Hombre de poca fe.

El cambio en Navarra esta casi hecho. Lo del PSN es una clara estrategia de negociacion para conseguir la presidencia.

Lo que piensan en PSN (principios basicos de teoria de juegos): ante la imposibilidad de un pacto UPN NaBai el gobierno lo decidimos nosotros. Ergo la presidencia es nuestra.

La negociacion sera dura y dificil pero esta casi hecho.

^^

Hombre de poca fe.

El cambio en Navarra esta casi hecho. Lo del PSN es una clara estrategia de negociacion para conseguir la presidencia.


Pero si Patxi Zabaleta le regaló a Puras la presidencia durante la campaña electoral ...

Como cada día estos sociatas nos vienen con algo nuevo o incluso contradictorio con lo del día anterior, yo paso de opinar más sobre el tema, de momento.

Lo único que es decepcionante ver que la Barcina va a seguir gracias a ANV ...

^^

Tambien lo puedes ver de otra manera. Sanz se (puede) va gracias a que ANV no se pudo presentar.


Por otro lado, en caso de pactar, tiene que dejar muy atado el programa de gobierno. EL PSN y NaBai pueden estar muy cercanos en muchos aspectos, pero no hay que olvidar que en otros muchos mantienen diferencias sustanciales. Pero no creo que eso sea un problema.

Aqui mismo, en Holanda, es normal coaliciones de gobienro con as de un partido (actualmente gobiernan los democristianos, los socialdemocratas y un pequenyo partido cristiano, antes la coalicion era democristianos-liberales conservadores-liberales progresistas). Lo principal es conseguir que un buen programa de gobierno, pactar unos principios basicos, organos para solventar las diferencias y diferenciar claramente gobierno y partido.

Por ultimo, lo de ANV y la izquierda abertzale es lamentable, conduce a una parte de la sociedad a un camino imposible. Desvirtua las demandas sociales e imposibilita una alternancia normal en la CAV y Navarra. Tienen una falta de capacidad critica y de discurso propio brutal, y asi les ha ido en Navarra.

Lo que piensan en PSN (principios basicos de teoria de juegos): ante la imposibilidad de un pacto UPN NaBai el gobierno lo decidimos nosotros. Ergo la presidencia es nuestra.

La negociacion sera dura y dificil pero esta casi hecho.

Pues Sanz ya ha dicho que él no renuncia a la presidencia en ningún caso, así que ya sólo le quedan dos alternativas al PSN, o la corbardía pura y dura, con fraude para los votantes navarros, o el reto y tener que lidiar a nivel nacional :|

^^

En caso de pacto de gobierno PSN-NaBai (creo que al final lo habra) es muy importante que se llegue a un acuerdo de legislatura claro y se incluyan todos los temas en los que puede haber discrepancias: relacion con la CAV, modelo linguistico, etc, etc

Si no llegan a un acuerdo de coalicion puede durar un suspiro.

^^ Hombre, es que si no hay acuerdo consistente no hay gobierno de coalición ni se aúpa a Puras porque sí...

Puras seguirá mareando la perdiz, pero NaBai lo tiene muy claro (siempre ha sido así).

Puras ve " un poquito" más cerca el acuerdo con Nafarroa Bai (http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007061314135886&dia=20070613&seccion=navarra)

Patxi Zabaleta, comentó a los periodistas finalizada su reunión con Puras que en la misma se había «seguido adelante con los temas de la negociación de cara a la formación de un Gobierno de progreso para Navarra».

«Se ha avanzado ostensiblemente», dijo, y añadió que «el acuerdo debe ser de programa y si hay acuerdo de programa habrá Gobierno de progreso» pero «si no hay acuerdo de programa no podrá haber Gobierno de progreso».

Al respecto comentó que cada parte había puesto sobre la mesa sus perspectivas así como «los criterios para negociar discrepancias y coincidencias» y «está hoy más cerca que ayer» el acuerdo «porque estamos avanzando en los apartados de los diferentes programas».

Portzierto, Puras no va a ningún sitio sin él:

Angel Arroyo
http://www.diariodenavarra.es/actualidad/20070612/fotos/2007061201425975_300.jpg
Zabaleta saluda tocando el brazo a Alfonso Arroyo, que avanza tras Puras. Junto a ellos, Uxue Barkos, Maiorga Ramírez y el periodista de NaBai Carlos Pérez.

El maromo en grande:
http://www.imasce.es/idb/noticias/alfonso_arroyo_lorenzo.jpg

Trabaja aquí:

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Equipo
Las personas que trabajamos en Imascé somos:

Director General: Alfonso Arroyo
...

¿Os habéis fijado en que Rajoy incluye los pactos en Navarra y Alava dentro de la política antiterrorista?

Cierto, y ahí (con lo de Alava) es donde he flipado de veras... después de decir que los nacionalismos en la CAV, Cataluña, Galicia no eran "malos" porque no ponían en duda la "personalidad" de las respectivas regiones, ahora resulta que en Alava (CAV) también es malo... ¿querrán "salvar" Älava para los no vascos? ¿Vuelve el "Álava como Navarra" entonado ahora por Raxonis aka Princeps Libertatis?

Cierto, y ahí (con lo de Alava) es donde he flipado de veras... después de decir que los nacionalismos en la CAV, Cataluña, Galicia no eran "malos" porque no ponían en duda la "personalidad" de las respectivas regiones, ahora resulta que en Alava (CAV) también es malo... ¿querrán "salvar" Älava para los no vascos? ¿Vuelve el "Álava como Navarra" entonado ahora por Raxonis aka Princeps Libertatis?

^^ acaso está llamando terroristas a las gentes de Nafarroa Bai?

Me parece gravísimo. Deberían perdire explicaciones de forma urgente y pública.

Yo lo decía por cómo llaman a NaBai (<<los que quieren que Navarra deje de ser Navarra>> :crazy: ). En el caso de Alava yo creía que ni ellos tenían duda alguna de su pertenencia a la CAV.

Yo lo decía por cómo llaman a NaBai (<<los que quieren que Navarra deje de ser Navarra>> :crazy: ). En el caso de Alava yo creía que ni ellos tenían duda alguna de su pertenencia a la CAV.

Ya, pero el PNV ... blablabla blablabla y todo eso, ya sabes: todos en el mismo saco.

Por cierto, que en Sartaguda -el pueblo de las viudas :| el candidato local del PSN ha dicho a su partido que eso de no aceptar los votos de ANV para darle alcaldías a la derecha no va con él. Ahora mismo la cosa está en cuatro concejales para UPN y PSN y uno para ANV.

Ahora resulta que Sanz ha dicho que si él es el problema, se retira, siempre que la presidencia la conserve UPN, que él no es de los que se aferra al sillón como las malas lenguas intentan trasmitir :crazy:

Por cierto, que en Sartaguda -el pueblo de las viudas :| el candidato local del PSN ha dicho a su partido que eso de no aceptar los votos de ANV para darle alcaldías a la derecha no va con él. Ahora mismo la cosa está en cuatro concejales para UPN y PSN y uno para ANV.

Que vergüenza que en ese pueblo precisamente sea UPN la fuerza mas votada. :bash:

Ahora resulta que Sanz ha dicho que si él es el problema, se retira, siempre que la presidencia la conserve UPN, que él no es de los que se aferra al sillón como las malas lenguas intentan trasmitir :crazy:

:rofl:
El chiste del dia

:crazy:

El concejal de ANV de Sartaguda se manifiesta en contra de la violencia

Samuel Caro asegura que en estas condiciones sí se acepta un pacto ANV-PSN

El edil abertzale apunta que dejará la concejalía sartagudesa si no está de acuerdo con las directrices de su partido

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/14/politica/navarra/d14nav21.919449.php

CC rompe las negociaciones con el PSC en Canarias e invita al PSC a pactar con el PP.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Coalicion/Canaria/apoyara/Lopez/Aguilar/presidente/Gobierno/canario/elpepuesp/20070614elpepunac_15/Tes

quizas esto habra las puertas a un doble pacto PSC-PP en Canarias y UPN-PSN en Navarra.

Bagoaz aurerra, pixkanaka pixkanaka...

Puras y Zabaleta coinciden en el «alto grado de convergencia» de PSN y NaBai respecto a las políticas sociales

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007061415455921&dia=20070614&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007


En cuanto a la constitución de ayuntamientos, el candidato del PSN a la presidencia señaló que podría alcanzarse un acuerdo antes del sábado

Los candidatos de PSN y Nafarroa Bai a la Presidencia del Gobierno, Fernando Puras y Patxi Zabaleta, respectivamente, salieron de la reunión celebrada hoy en el Parlamento con un mensaje claro: el «alto grado de convergencia» entre ambas formaciones en políticas sociales. Ello les anima a seguir negociando nuevas materias, la próxima la económica.

Más humor (éste del Diario de Navarra):

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20070614/humor/orozg.jpg

¿Os habéis fijado en que Rajoy incluye los pactos en Navarra y Alava dentro de la política antiterrorista?

Yo flipo. Luego se erigen en defensores de valores sacrosantos!! Lo peor de todo es que casi nadie habla de lo que eso supone... Está condicionando la política antiterrorista a intereses electorales, esto es a SILLONES y SUELDOS de su fracasado partido en Euskadi y Navarra... :sleepy:

Osea que las instituciones de los vascos y los navarros pueden servir (o no) para que el PSOE tenga un fin de legislatura tranquilo o no...

por el PP fatal, porque si fuera patatero o navarro me sentiría ninguneado, y para colmo, desde Madrid... :sleepy: y por el PSOE peor que mal, ya que somete intereses locales tb a "supuestos" intereses de partido... :bash:

PSN, NA-BAI e IU alcanzan un acuerdo para gobernar en seis municipios navarros
Los tres partidos excluyen a otras fuerzas políticas, especialmente a ANV, con la que no se podrá contar ni explícita ni implícitamente

PSN, Nafarroa Bai e Izquierda Unida han alcanzado un acuerdo para gobernar conjuntamente seis municipios navarros. Se trata de Barañáin, Zizur Mayor, Villava, Alsasua, Burlada y Olite. En los cuatro primeros, la alcaldía será para Na-Bai y en los dos últimos, para el PSN. La base del acuerdo es que, donde se pueda, será apoyada la lista más votada.

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070615/politica/alcanzan-acuerdo-para-gobernar_200706151153.html)

ahora toca cerrar el acuerdo para el parlamento ...

Además en la cuenca de Pamplona lo más probable es que NaBai gobierne también en Berriozar.

la contracrónica:

Cizur: Nafarroa Bai recoge la siembra

(RD/Ana Abaurre).- Han sembrado durante años, han trabajado duro, de manera incansable. Así, los nacionalistas vascos han convertido un antiguo feudo de UPN en un agente activo del anexionismo. :lol:

http://www.reporterodigital.com/pamplona/post.php/2007/06/15/cizur_nafarroa_bai_recoge_lo_sembrado

Aunque he de reconocer que no le tengo especial antipatía al actual alcalde. En líneas generales no ha sido malo. Es más, UPN ha recibido 300 votos más en el ayuntamiento que al parlamento, pero su socio CDN se ha derrumbao, así que ...

"Merece la pena" leer el resto de artículos:

http://www.reporterodigital.com/pamplona/

Nunca he sabido que parte de estos panfletos digitales extremistas es opinion y que parte es noticia. Alguien sabe?

"tanto ANV como UPN y CDN quedan al margen de todo acuerdo. Ni siquiera se va a tratar con ellos."

^^ Como debe ser, los radicales fuera.

Nunca he sabido que parte de estos panfletos digitales extremistas es opinion y que parte es noticia. Alguien sabe?


-edit-

En cualquier caso la voluntad popular ha decidido que Zizur deje de ser Zizur, así que ... :cheers:

la contracrónica:



http://www.reporterodigital.com/pamplona/post.php/2007/06/15/cizur_nafarroa_bai_recoge_lo_sembrado

Aunque he de reconocer que no le tengo especial antipatía al actual alcalde. En líneas generales no ha sido malo. Es más, UPN ha recibido 300 votos más en el ayuntamiento que al parlamento, pero su socio CDN se ha derrumbao, así que ...

"Merece la pena" leer el resto de artículos:

http://www.reporterodigital.com/pamplona/

Qué divertido :lol: Todo un entretenimiento.

jojojojo, como les duele

Barcina (UPN) es reelegida alcaldesa de Pamplona gracias a los votos en blanco del PSN

La candidata de UPN, Yolanda Barcina, ha sido reelegida hoy para iniciar su tercer mandato como alcaldesa de Pamplona gracias a los votos en blanco que emitieron en la sesión constitutiva del Ayuntamiento los cuatro concejales del Partido Socialista de Navarra.

Yolanda Barcina ha sumado los 13 concejales de UPN del total de 27 que tiene la corporación, mientras que la candidatura alternativa de Uxue Barkos, de Nafarroa Bai, se ha quedado en diez votos (ocho de la coalición nacionalista y dos de ANV).

La abstención del PSN, para no coincidir en el voto con ANV, ha permitido que Yolanda Barcina repita como alcaldesa, al ser la lista más votada en Pamplona.

Alcaldes por localidades:
- PAMPLONA: Yolanda Barcina Angulo (UPN)
- BARAÑÁIN: Floren Luqui Iribarren (NaBai)
- ANSOÁIN: Antonio Gila Gila (PSN)
- BURLADA: José Muñoz Arias (PSN)
- VILLAVA: Pello Gurbindo Jiménez (NaBai)
- ZIZUR MAYOR: Pedro Jesús Huarte Iribarren (NaBai)

Fuente: Diario de Noticias

Berrioplano es un poco merienda de negros no? :nuts:

http://estaticos01.cache.el-mundo.net/especiales/2007/05/elecciones_mayo_2007/html/resultados/municipales/31/graficos/berrioplano_tarta.png

Berrioplano es un poco merienda de negros no? :nuts:

http://estaticos01.cache.el-mundo.net/especiales/2007/05/elecciones_mayo_2007/html/resultados/municipales/31/graficos/berrioplano_tarta.png

^^ :lol:

habéis visto en el teleberri la imagen del nuevo alcalde de Leitza? impagable :crazy: el típico veinteañero heavy.

Nafarroa Bai ha conseguido al final cinco alcaldías en la cuenca de pamplona: Barañain, Zizur Mayor, Villava, Berriozar y Huarte.

Al alcalde de Barañain (ahora ya sin tilde) le suena un aurresku en el móvil cuando jura un concejal de UPN

http://www.navarraconfidencial.com/portal/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=162

¿http://www.argia.com/mendea/irudiak/76kate.jpg?

^^

Pues que quieres que te diga, a mi me parece un poco hortera lo del aurresku en el movil. Aunque con las cosas que oyen en los moviles ..... :nuts:

P.D. Hay que apagar los moviles en actos oficiales, cine, teatro, ...... :ohno:

UPN apoyará al candidato que presente el PSN para la presidencia del Parlamento de Navarra

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007061901305999&dia=20070619&seccion=navarra&seccion2=politica


http://espacioprogresista.blogspirit.com/images/medium_fueros.3.jpg

:crazy:

EDITO: Me he colado, xD

Por cierto, las votaciones para diputaciones y gobierno Navarra cuando son?

EDITO2: no doy una

Creo que el miercoles

Mañana es la votación para la presidencia del parlamento, y:

1.- En la reunión de hoy el PSN no se ha comprometido a votar a favor del candidato de Nafarroa Bai, Koldo Amezketa.
2.- UPN ha anunciado que respaldará a cualquier candidato que presente el PSN con tal de que "los anexionistas" no lleguen a presidir la institución.

A mi me dicen que las cosas están feas. stop.

Yo no opino. stop.

El de presidente del parlamento es un cargo menor. Para muestra un botón: gobernando UPN esta presidencia ya se cedió en dos casos a socialistas: Lola Eguren (2005, con el paréntesis del tripartito) y José Luis Castejón (1999, con el vergonzoso apoyo de PSN a la investidura de Santz)

La decisión del PSN en principio no deja de ser un "feo" a NaBai si es que había el "compromiso" de apoyar a Amezketa. Pero poco más.

Queda todo el muy mediático, sonoro y tal, especialmente por la anunciada decisión de UPN de apoyar al candidato del PSN (queriendo "torpedear" los posibles acuerdos de éste con NaBai), pero en mi opinión no deja de ser todo una sesión de fuegos de artificio.

Lo que verdaderamente importa es que se llegue a un acuerdo para un Gobierno de coalición y el consiguiente reparto de carteras.

^^ Estoy de acuerdo. Estos son los tiras y aflojas normales en una negociación al límite como esta.

De todas formas, yo si fuera NaBai tampoco perdería el culo (perdón por el lenguaje) por llegar a un acuerdo con el PSN, sobre todo si este exige algún tipo de declaración escrita (!) en la que NaBai renuncia a cosas concretas... a ver si encima NaBai le va a tener que sacar las castañas del fuego al PSOE delante de su electorado español. Si son incapaces de explicar un acuerdo para un cambio de gobierno, ese es su problema.

En cuanto a consejerías, yo supongo que NaBai le interesarán sobre todo Educación, Vivienda, Asuntos Sociales, Salud...

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20070620/humor/orozg.jpg

¿A qué juega el PSN? Lo que está claro es que si no pacta con NaBai, el PSIE perderá aún más votos de cara a las próximas elecciones tanto en Navarra, como en la CAV. Y no creo q esto le convenga después de lo de Madrid y València...

La socialista Elena Torres, nueva presidenta del Parlamento de Navarra

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007062009061195&dia=20070620&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007

:ohno: :ohno:

Este tio es tonto del culo. Cada dia lo tengo mas claro.

Puras confía en que la candidatura de Torres no impida futuras conversaciones con NaBai

El candidato socialista descarta un gobierno de UPN en minoría

El candidato del PSN a la presidencia de Navarra, Fernando Puras, admitió hoy que la decisión de su partido de no apoyar la candidata de Nafarroa Bai a la presidencia del Parlamento foral puede influir de forma negativa a las negociaciones para un eventual gobierno de coalición, aunque confió en que Na-Bai «entienda» su postura de cara a continuar las conversaciones para formar gobierno en Navarra.

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007062012161908&dia=20070620&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007

^^ Un poco cara de tonto sí que tiene.

Simplemente "me callo" que decepción como está actuando el PSN... :ohno:

Lo de la presidencia del parlamento vale, pero lo de apoyar a UPN (Marcotegui) en vez de a NaBai (Amezketa) para la vicepresidencia 1ª es que no tiene nombre... :bash:

Yo era optimista con el acuerdo de Gobierno... pero esto empieza a tener pintas de que Puras está tensando la cuerda demasiado para provocar la ruptura de las negociaciones por parte de NaBai.

^^ Pues sí. Pero los del PSN se deben creer que la gente (incluídos sus propios votantes) es tonta.

De todas formas, yo si fuera NaBai tampoco perdería el culo (perdón por el lenguaje) por llegar a un acuerdo con el PSN, sobre todo si este exige algún tipo de declaración escrita (!) en la que NaBai renuncia a cosas concretas...

Estoy de acuerdo ... pero eso se ha ofrecido, e incluso ofreciendo ese tipo de cosas el PSOE -porque aquí el que toma las decisiones es el PSOE- hasta ahora ha dicho que no a todo. En estos momentos Nafarroa Bai no tiene nada. Encima de su cabeza el cielo, y debajo de sus pies el suelo. Nada más. Está en calzoncillos.

Y hay que ver también lo que ha pasado en alava, donde el PSOE ha apoyado al PP para la presidencia de las juntas. Es el momento de recordar la recomendación de Rajoy: "hay que incluir las políticas de alianzas en Alava y Navarra dentro de la política antiterrorista".

Something is rotten in Ager Vasconum.

Ultimátum de Nafarroa Bai: o el PSN firma para el lunes un papel en el que se compromete a negociar exclusivamente con NaBai e IU o se rompen las negociaciones.

Ultimátum de Nafarroa Bai: o el PSN firma para el lunes un papel en el que se compromete a negociar exclusivamente con NaBai e IU o se rompen las negociaciones.

Buena iniciativa. Puras lleva meses mareando la perdiz y hablando mucho pero no diciendo nada. Justo una hora antes de la rueda de prensa de Nafarroa Bai, Puras ha vuelto a decir que si y que no. Menudo personaje mas gris y con poco carisma el Puras este. Luego se extrañaran de por que el PSN no levanta cabeza en Navarra.

Buena iniciativa. Puras lleva meses mareando la perdiz y hablando mucho pero no diciendo nada. Justo una hora antes de la rueda de prensa de Nafarroa Bai, Puras ha vuelto a decir que si y que no. Menudo personaje mas gris y con poco carisma el Puras este. Luego se extrañaran de por que el PSN no levanta cabeza en Navarra.

Mmmmh ... yo creo que no era necesario marcar un límite de tiempo para poner en un aprieto al PSN, así como obligarle a decidir. Eso puede volverse en contra de NaBai.

De todas formas, da igual. Después de lo visto ayer en el parlamento y en las juntas de Alava la cosa está bastante clara.

Luego se extrañaran de por que el PSN no levanta cabeza en Navarra.

Pues porque se vive muy bien con la cabeza gacha ante UPN. Todo esto, claro, hasta la previsible desbandada masiva de votantes y militantes tras comprobar la inutilidad y el vacío que supone el voto al PSN.

La leve recuperación del PSN en estas elecciones (hasta los 12 escaños, pero siendo 3ª fuerza política) se va a quedar en testimonial.

Lo dije hace un tiempo y los hechos me lo confirman: el PSN debería desaparecer a nivel local y centrarse en aportar diputados al grupo socialista en la carrera de San Jerónimo, ya que es en las las elecciones generales cuando sacan más votos (el votante piensa entonces en una clave diferente a la autonómica). Visto lo visto, a nivel foral están demostrando:

- No ser de fiar.
- Plegarse a la derecha que tan gustosamente les insulta, calumnia y les monta manifestaciones en su contra a base de traer manifestantes foráneos hasta la estatua de nuestros fueros.

Por lo que en Navarra, visto el acomplejamiento socialista, sólo nos queda resignarnos a un gobierno eterno del PUNR (Partido Unico Nacionalista de la Ribera): Sanz (Corella), Catalán (Corella), Puras (Tudela), Torres (Valtierra), Chivite (ribero), ¡¡TODOS RIBEROS!!

Me jugaría la mano a que el PSOE -el PSN no existe- cotemplaba dos posibilidades en estos últimos días:

1.- Gobierno en minoría PSN-IU y quizás CDN, con el apoyo de NaBai en la votación de investidura, pero sin dejarles entrar en el gobierno.
2.- Gobierno en minoría de UPN.

En los últimos días han ocurrido cosas -cosas que no voy a decir aquí, claro- que levantaban demasiadas sospechas sobre las intenciones del PSN.

Para la primera opción necesitaban vender la imagen de que habían buscado el acuerdo con NaBai pero que, por lo que sea, Nafarroa Bai rompía toda posibilidad de acuerdo -indispensable para evitar el desastre interno-. El presentar su candidatura con IU y quizás CDN hubiera dejado -en teoría- a NaBai en mala situación, con la obligación de tener que retratarse: o UPN o gobierno alternativo.

Con este emplazamiento se ha desactivado la operación del PSN, toda vez que el que queda en mala situación es el PSN, que ahora se verá obligado a retratarse cediendo el gobierno a UPN.

Bien hecho. Iban a dejar a Nafarroa Bai fuera del gobierno de todas-todas, por miedo al PP. Ahora habrá que ver cómo explica el PSN la pifia a sus militantes.

Sobre lo que ha dicho garpie: voto socialista en navarra desde 1991:

%

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/PSN.jpg

miles

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/PSNmilaka.jpg

Se confirman los peores pronósticos. Yo sinceramente creo que esto ha sido un engaño deliberado por parte del PSN-PSOE - acercarse a NaBai para luego poder culparles a ellos y a su "intransigencia nacionalista" de la imposibilidad de llegar a un acuerdo, para terminar dejando gobernar a UPN.

Es una mezcla de sibilinismo táctico y cobardía estratégica que quita el hipo. El PSN es un partido de oposición al que le da miedo el cambio! Yo creo que a un partido que se guía en su acción política por el "qué dirán" sus enemigos le quedan dos telediarios... Mucho no deben creer en su propio programa cuando no les importa renunciar a gobernar. Y todo por miedo a lo que les diga la derecha! Alucinante.

En fin, esto les va a cosar muy caro, social y electoralmente. Allá ellos. A medio plazo las cosas se ponen interesantes en Navarra.

La dirección del PSOE da luz verde al PSN para articular el cambio en Navarra

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/10/politica/navarra/d10nav16.916169.php


Agur Sanz! Agur Barcina!
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Cada vez veo más cerca otro gobierno continuista en Navarra... :ohno: Algunas reflexiones:

·Esto puede traer consigo una pérdida de votos socialistas en la Comunidad Foral, votos que visto el empate técnico en votos existente en la actualidad entre el PSOE y el PP pueden resultar decisivos de cara a las Elecciones Generales.
·Deja la posibilidad de que NaBai lidere la oposición en las instituciones navarras (Ayuntamiento de Pamplona, Parlamento etc.).
·Por otra parte, NaBai lo tiene muy chungo para gobernar si no es sin el apoyo del PSN, con el peligro que tiene convertirse en la eterna opsición.
·Otra tregua puede cambiarlo todo.

^^ A Nafarroa Bai le queda mucho recorrido por delante, independientemente de ETAs, UPNs, socialistas de boquilla y demás ;)

Nada, nada... :sleepy:

De nuevo el hecho diferencial vasco. El PSOE puede pactar con BNG en Galicia, con el PRC en Cantabria, con la CHA en Aragón, con ERC en Catalunya, con el PA en Andalucía, etc. ¡Pero ojo con que se le ocurra pactar con NaBai!

Por si alguien se quiere reir un rato :D

9 de Junio
AavCEE31tIc

16 de Junio
4_PUe6XxTHs

Verdades como puños en este interesante artículo de opinión de JL Zubizarreta en El Correo

El PSOE se achanta
Por aceptar un planteamiento falso, los socialistas se ven en la tesitura de tener que elegir entre lo malo, gobernar con NaBai, y lo peor, entregar el gobierno a UPN
JOSÉ LUIS ZUBIZARRETA/j.l.zubizarreta@diario-elcorreo.com

Los pactos que acabarán configurando el gobierno de la Comunidad Foral de Navarra para los próximos cuatro años no están todavía cerrados. Pero el camino que su negociación ha recorrido hasta ahora discurre entre el esperpento y el bochorno. Todo comenzó con un planteamiento ficticio que el tándem UPN-PP ha logrado imponer como real en el debate político y ante la opinión pública. Tal planteamiento consistía en hacer creer que en Navarra se jugaba mucho más que Navarra.

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070624/politica/psoe-achanta_20070624.html)

^^ ya lo leí ayer, magnífico artículo.

Interesante filtración en el diario de noticias de hoy :D

PSN y NaBai acordaron respetar el actual marco estatutario y unidad contra el terrorismo

No se pondrá en marcha ni se derogará la Transitoria Cuarta en esta legislatura

En caso de reforma estatutaria, ésta se someterá a referéndum, y además se promueve un Código de Buen Gobierno

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/25/politica/navarra/d25nav16.929260.php

También EL PAIS habla del tema:

Los socialistas y Nafarroa Bai llegan a acuerdos sobre el 70% de sus programas (http://www.elpais.com/articulo/espana/socialistas/Nafarroa/Bai/llegan/acuerdos/programas/elpepuesp/20070625elpepinac_12/Tes)


El PSN espera reanudar hoy la negociación para formar Gobierno
__________________________
Los socialistas navarros, que cuentan con 12 escaños en el Parlamento foral, esperan reanudar hoy las conversaciones con los nacionalistas de la coalición Nafarroa Bai, que disponen de otros 12 escaños, para buscar un acuerdo definitivo que les pueda garantizar un Gobierno conjunto para los próximos cuatro años sin sobresaltos por reivindicaciones independentistas o soberanistas. Hasta ahora, las delegaciones de ambas formaciones han llegado a acuerdos en el 70% de sus programas.
.....

El PSN remite a NaBai e IU un escrito para continuar las conversaciones
NaBai tiene previsto celebrar hoy una reunión en la que analizará el texto para ver si satisface a sus peticiones

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007062511541282&dia=20070625&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007

^^ La respuesta:

Nafarroa Bai se muestra "dispuesta" a mantener "los contactos necesarios" para lograr un pacto con el PSN
La Comisión Permanente de Nafarroa Bai, reunida esta tarde, manifestó en un comunicado que "está dispuesta a mantener los contactos necesarios para determinar si la voluntad del PSN responde a una intención seria de negociación que pueda culminar en un pacto de coalición de gobierno de progreso para Nafarroa

DEIA (http://www.deia.com/es/digital/politica/2007/06/25/376769.php)

Blanco asegura que las discrepancias entre PSN y NaBai "todavía no se han superado"
El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, aseguró hoy que las "discrepancias políticas" entre los socialistas navarros y Nafarroa Bai para formalizar un pacto de gobierno en la Comunidad foral "todavía no se han superado", por lo que "no podemos entrar en una fase de formar Gobierno", precisó.

DEIA (http://www.deia.com/es/digital/politica/2007/06/25/376553.php)

Sanz sólo pugnará por volver a presidir Navarra si el PSN propicia su investidura
El partido de Puras y Na-Bai mantienen contactos en secreto El comité regional vuelve a debatir hoy la estrategia socialista

Miguel Sanz no se someterá al proceso de investidura para reeditar por cuarta vez su mandato como presidente de Navarra si no tiene la «garantía y la seguridad» de que el PSN no bloqueará su elección en el Parlamento. Para ello bastaría con que el grupo comandado por Fernando Puras se abstuviera en la segunda votación que, según el calendario que se ha barajado en los últimos días, podría tener lugar el miércoles de la próxima semana en el pleno de la Cámara foral.

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070627/politica/sanz-solo-pugnara-volver-20070627.html)

Contactos en secreto?

Más bien contactos discretos

El PSN y Nafarroa Bai se reunieron ayer por la tarde en secreto en una casa cerca de Jaca

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007062702105999&dia=20070627&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007


El encuentro duró unas tres horas y las delegaciones estuvieron encabezadas por Puras y Zabaleta

La cita pretendía ser secreta. El lugar, Villanovilla, un pueblo perdido en el Pirineo de Huesca, a 124 kilómetros de Pamplona. La hora, las cinco de la tarde. Y los protagonistas, los negociadores del PSN y de Nafarroa Bai para la formación de un gobierno alternativo al de UPN en Navarra. Encabezaba la delegación socialista su candidato Fernando Puras. Acudió con su asesor, Alfonso Arroyo, y con Guillermo Herrero, el miembro de la ejecutiva del PSN encargado de la negociación del programa electoral. Por la coalición nacionalista asistieron Patxi Zabaleta, dirigente de Aralar y candidato de NaBai; y los presidentes de EA y del PNV en Navarra, Maiorga Ramírez y José Ángel Agirrebengoa. El encuentro duró algo más de tres horas. Fue la primera reunión entre ambos partidos tras el distanciamiento que provocó el desacuerdo en la elección de la Mesa del Parlamento el pasado 20 de junio.

Si, por eso lo digo, porque la prensa se entera de todos, así que de secreto nada

Hilarante editorial de El País de hoy. Mareando la burra durante unos cuantos párrafos para después terminar diciendo esto:

Se entienden, por ello, las dudas del PSOE. Aparte de su efecto electoral, un fracaso del intento, por falta de bases sólidas, podría tener efectos contraproducentes para el objetivo de integración del nacionalismo en la normalidad institucional de Navarra. Tal vez sea necesario forjar esa alianza en la oposición (y en los gobiernos de los municipios en que sumen mayoría) antes de dar el paso a gobernar conjuntamente la comunidad foral.

^^ Jo jo jo. Venga, todos a la oposición hasta que el PSN se aclare...

Socialistas navarros

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Socialistas/navarros/elpepuopi/20070627elpepiopi_1/Tes

La agrupación local del PSN de Sartaguda se disuelve en apoyo al alcalde

La agrupación local del PSN en Sartaguda (Navarra) decidió ayer disolverse y presentar la baja de afiliación del Partido Socialista en apoyo a José Ramón Martínez, primer edil de esta localidad y que expulsado por el PSOE al aceptar los votos de ANV para alcanzar la alcaldía.

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007062711332183&dia=20070627&seccion=navarra&seccion2=elecciones2007

^^ Otro gran éxito de los mandamases del PSOE y sus acertados análisis de la situación en Navarra.

^^ Otro gran éxito de los mandamases del PSOE y sus acertados análisis de la situación en Navarra.

:rofl:

un poco más adelante en el artículo ...

Martínez criticó que el Partido Socialista «no se ha preocupado de qué es lo que pasaba en Sartaguda realmente y han valorado la política de pueblo como si fuera política nacional». «Para mí la valoración es totalmente diferente», recalcó.

Como muestra de ello, dijo, el PSOE «quería expulsar a dos concejales que no eran afiliados, y por eso no los podían expulsar, y no sabían ni que eran independientes».

La portada del Diario de Navarra de hoy ese para enmarcar: puro periodismo de investigación made in navarrra 100% -y de paso, un ejemplo concreto de cómo subir un pdf :D -

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/portadadiario01.jpg

http://i13.photobucket.com/albums/a287/oblonskifotos/portadadiario02.jpg

^^ Me alegro de que hayan aprendido a subir PDF's. Ahora solo falta que de una vez aprendan a poner las tablas de la edicion impresa en la version de internet.

Nafarroa no tendrá nuevo Gobierno hasta después de los Sanfermines
Nadie presentará hoy candidato a la investidura.
Puras (PSN) no se arriesga tras advertirle Nafarroa Bai que sin acuerdo de coalición previo no le apoyará.

La ronda de consultas que hoy va a efectuar la nueva presidenta del Parlamento navarro, Elena Torres (PSN), para conocer si existe algún aspirante a la investidura como nuevo presidente del Gobierno de Navarra va a resultar absolutamente infructuosa. Ninguna de las cinco formaciones con representación parlamentaria (UPN, NaBai, PSN, CDN e IU) tienen garantizado que su aspirante pueda lograr no ya la mayoría absoluta (26 votos sobre 50) sino tampoco la mayoría simple (más votos a favor que en contra).

Deia (http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/28/bizkaia/politika/377498.php)

^^ Y después del debate sobre el estado de la nación.

^^ Buen apunte!. Por cierto, que aunque no lo veo en la noticia, he oido que ayer se hizo una votación dentro del PSN y todos (ciento y pico) apoyaron la formación de gobierno con NaBai , salvo uno.

106 votos a favor, dos abstenciones y uno en contra, por lo que he leido esta mañana ;) el documento no cita expresamente a Nafarroa Bai e IU -"gobernar con las fuerzas progresistas y de izquierdas"-, pero el mensaje es claro. o debería serlo :tongue3:

¿Sólo Puras votó en contra? :crazy:

^^ Buen apunte!. Por cierto, que aunque no lo veo en la noticia, he oido que ayer se hizo una votación dentro del PSN y todos (ciento y pico) apoyaron la formación de gobierno con NaBai , salvo uno.

Si Aurelio Arteta sigue siendo miembro del PSN, seguro que fue él...

Referencias: pregunten a Mabuse antes de que edite este post mañana :D

^^ xDDD

Zabaleta y Puras quieren cerrar un gobierno de cambio antes del miércoles
Sanz, que se ve fuera del Gobierno, dice ahora que a UPN "no le asusta que se tengan que repetir las elecciones".

Deia (http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/29/bizkaia/politika/377784.php)

"Desde Nafarroa Bai ya hemos cedido todo lo cedible para propiciar el cambio"
José Ángel Agirrebengoa Presidente del NBB y parlamentario de Nafarroa Bai

Deia (http://www.deia.com/es/impresa/2007/06/29/bizkaia/politika/377788.php)

Impecable entrevista de Patxi Zabaleta:

PATXI ZABALETA, LÍDER DE NAFARROA BAI

«Garantizaremos la investidura de Puras sólo si los socialistas se comprometen por escrito»

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070702/politica/garantizaremos-investidura-puras-solo-20070702.html

Sobre todo esta parte:

«La territorialidad de Navarra es una cuestión política, no de ETA»

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070702/politica/territorialidad-navarra-cuestion-politica-20070702.html

Parece que todo interfiere en el "encaje de bolillos". Menudo futuro :|

El tripartito navarro PSN-NaBai-IU pide un día más de plazo
No quieren que el debate sobre el Estado de la Nación interfiera en el futuro Gobierno foral.

IRUÑEA. Los tres partidos que aspiran a conformar el nuevo Gobierno navarro (PSN, NaBai e IU), que se reunieron el sábado y volvieron a hacerlo en la mañana de ayer, han reclamado a la presidenta del Parlamento Foral, Elena Torres, que posponga hasta el jueves la segunda ronda de consultas que tenía previsto realizar mañana para conocer si ya existe algún candidato a la investidura como presidente del Ejecutivo Foral. Aunque se utilizó el argumento de "ganar tiempo para afianzar un programa de consenso", el motivo de fondo es que se quiere evitar por todos los medios que el debate sobre el Estado de la Nación coincida y distorsione las decisiones que puedan adoptarse en Navarra sobre el Gobierno foral.

Deia (http://www.deia.com/es/impresa/2007/07/03/bizkaia/politika/378660.php)

Después del repaso que le ha dado Zapatero a Rajoy y del fracaso de convertir a ETA, y por arrastre a Navarra, en el centro de debate del estado de la nación, parece se de da el visto bueno al pacto desde Madrid.
Veremos lo que pasa cuando llegue el primer atentado :|

Zapatero dice que Na-Bai es un partido «escrupulosamente democrático»
El PSN aboga por un pacto con la coalición vasquista e IU y baraja presentar hoy a Puras como candidato a la Presidencia navarra

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070705/politica/zapatero-dice-partido-escrupulosamente-20070705.html)

Tu lo has dicho Rebax ... parece :|

NaBai anuncia que no hay acuerdo para formar Gobierno en Nafarroa y que no va a apoyar al socialista Puras

El dirigente de Nafarroa Bai, Patxi Zabaleta, tras reunirse hoy con representantes del PSN e IUN-NEB, ha anunciado no darán su apoyo al socialista Fernando Puras en la segunda ronda de consultas con la presidenta de la Cámara, al no haber acuerdo para un Gobierno de coalición. "Hay cuestiones trascendentales en las que no se ha logrado el acuerdo y si el PSN, si quiere el cambio, sabe a lo que se tiene que atener", ha afirmado.

Zabaleta comentó a los medios de comunicación que las condiciones de Nafarroa Bai en este proceso negociador "están escritas, han quedado sobre la mesa" y son fundamentalmente la conformación de un Gobierno de coalición en el que el reparto de consejerías refleje la representatividad de cada fuerza en la Cámara: doce escaños del PSN, doce de NaBai y dos de IUN-NEB.

(...)

En ese sentido, aseguró que NaBai "ha puesto sobre la mesa el máximo esfuerzo y la máxima generosidad", porque "hemos sabido superar" el hecho de que los socialistas no apoyaran ni a la candidata de la coalición nacionalista a la alcaldía de Iruñea, Uxue Barkos, ni a su candidato a la presidencia del Parlamento, Koldo Amezketa.

http://www.deia.com/es/digital/politica/2007/07/05/379529.php

Parece ser que el PSN ha puesto un documento sobre la mesa en el que de 11 carteras del gobierno dos iban para Nafarroa Bai, dos para PSN y una para IU, mientras que las otras seis serian personas "independientes" elegidas por el propio Puras. O sea, el PSN elegiria ocho de las 11 carteras a pesar de haber sacau menos votos que Nafarroa bai.

En vista de que el PSN esta haciendo todo lo posible por sabotear el que haya una alternativa de gobierno en navarra, que ocurriria si se convoquesen elecciones anticipadas?

:rofl:

esta tarde cuando he leído en internet la oferta del PSN me he empezado a partir el culo. sinceramente, me esperaba algo así.

y de elecciones anticipadas nada, el PSN no lo va a permitir. antes se abstendrán para permitir la investidura del corellano que dejar paso a unas elecciones anticipadas en las que -probablemente- se hundirían sin remedio.

@ortziri: y según esa propuesta la vicepresidencia también la elegiría Puras :lol:

:puke: espero que en las proximas elecciones a la gente no se le olvide y les meta caña

:rofl:

esta tarde cuando he leído en internet la oferta del PSN me he empezado a partir el culo. sinceramente, me esperaba algo así.

y de elecciones anticipadas nada, el PSN no lo va a permitir. antes se abstendrán para permitir la investidura del corellano que dejar paso a unas elecciones anticipadas en las que -probablemente- se hundirían sin remedio.

@ortziri: y según esa propuesta la vicepresidencia también la elegiría Puras :lol:

PSNek beharbada ez, baina ez duzu uste UPN hauteskundeak aurreratzearen alde egongo litzatekeela? Eurak eta Nafarroa Bai dira hauteskundeak aurreratzearekin botu gehiago lortuko lituzketen alderdiak.

PSNek beharbada ez, baina ez duzu uste UPN hauteskundeak aurreratzearen alde egongo litzatekeela? Eurak eta Nafarroa Bai dira hauteskundeak aurreratzearekin botu gehiago lortuko lituzketen alderdiak.

Bai, baina PSN-ren esku dago hauteskundeak errepikatu araztea ala ez. Adibidez, hauteskundeen errepikapena sahiesteko nahikoa luke presidentearen hautaketan abstentziora jotzearekin, Miguelicok azkenean bere burua aurkeztuko balu.

Edozein tontakerirekin justifikatu lezake jarrera hori: "Erantzunkizuna", adibidez, edo "nafarrek tentsio gehiago bizi ez dezaten", edo nahi duzuna.

En fin. Asteburu honetan behintzat gai honekin ez kezkatzea erabaki dut, beraz ...

GORA SAN FERMÍN!

Vaya tragicomedia :sleepy:

:rofl: :rofl:

UPN propone formar un gobierno de "concentración" a PSN, CDN e IUN

11/07/2007
El Gobierno estaría formado por todos los partidos, menos NaBai. UPN tendría la Presidencia y cuatro Consejerías. El PSN la Vicepresidencia y cuatro consejeros y CDN e IUN un representante cada uno.

http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_57135/politica/NAVARRANEGOCIACIONES-UPN-propone-formar-gobierno/

^^ Vaya, el modelo sudafricano. Vuelve el Apartheid... Supongo que lo proximo sera poner vagones de tren y cuartos de baño solo para nacionalistas

pues ojalá hicieran algo así, porque dejarían todo el espacio de la oposición en manos de Nafarroa Bai.

pues ojalá hicieran algo así, porque dejarían todo el espacio de la oposición en manos de Nafarroa Bai.

Nola ari da nafar gizartea gobernuburuaren hautaketa prozesua ikusten?

Puras no acepta el gobierno propuesto por Sanz porque deja fuera a los nacionalistas vascos


http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007071200395999&dia=20070712&seccion=navarra&seccion2=politica

Como era de esperar, en la reunión de hoy tampoco ha habido acuerdo entre NABAI, PSN e IUN.

Antecedentes: El PSN presenta el día 5 de julio una propuesta de reparto de cargos inaceptable para IUN y NABAI. Pasan once días sin que el PSN responda a las llamadas telefónicas de NaBai e IUN ( :crazy: ) y un día antes de la última ronda de contactos con la presidenta del parlamento -oséase, el día de hoy- les convoca para reunirse por separado

En fin ... yo me parto.

^^ Ya han dicho claramente que desde el PSOE prefieren que no se forme ese gobierno. Más claro...

Volvemos a la situación del principio y será fácil que veamos a Sanz tambalearse en el sillón, al menos durante unos meses. :|

^^ Ya han dicho claramente que desde el PSOE prefieren que no se forme ese gobierno. Más claro...

Volvemos a la situación del principio y será fácil que veamos a Sanz tambalearse en el sillón, al menos durante unos meses. :|

Bueno, yo no me creo el cuento ese de que "cuando pasen las generales, ya veréis".

No, no veremos ni hostias *

Cuando tienes principios y una estrategia política clara no te andas con estos rodeos para formar un puto gobierno de cambio.

Por cierto: la decisión la ha tomado el PSN, no Ferraz.

*El tono duro no va por ti ;)

En Cuatro acaban de decir que va a gobernar UPN en minoría.

Ganador de la porra Teddy Boy, que acertó de pleno lo que iba a pasar ya en la propia noche electoral, si no recuerdo mal.

Por cierto: la decisión la ha tomado el PSN, no Ferraz.



Nominalmente al menos, pero creo que se entiende perfectamente el contexto general en que se les invita a tomar esa decisión. Es el mismo contexto que ha obligado a centrar atención en el tercer partido más votado, ya que se daba por supuesto que jamás, en ningún caso, el tercero iba a aceptar aparecer ante la opinión publica española como parte de un gobierno encabezado por la segunda fuerza más votada, que aparentemente sería lo lógico. Así que, desgraciadamente, el pacto no se construía en el vacío de un laboratorio con condiciones perfectas, sino en medio de las mareas populistas de opinión que se estan agitando en estos momentos. Y si el PSN pinta poco en Navarra, imaginate en España. Y lo que les espera despues de manejar con tanta "inteligencia" esta situación, lo mismo acaban sacando menos votos que Alli :D

Nominalmente al menos, pero creo que se entiende perfectamente el contexto general en que se les invita a tomar esa decisión. Es el mismo contexto que ha obligado a centrar atención en el tercer partido más votado, ya que se daba por supuesto que jamás, en ningún caso, el tercero iba a aceptar aparecer ante la opinión publica española como parte de un gobierno encabezado por la segunda fuerza más votada, que aparentemente sería lo lógico.

y el segundo ha hecho todo lo que estaba en su mano para evitar esa fotografía.

Así que, desgraciadamente, el pacto no se construía en el vacío de un laboratorio con condiciones perfectas, sino en medio de las mareas populistas de opinión que se estan agitando en estos momentos.

¿Y de quién es la responsabilidad de hacer frente a esas mareas populistas? ¿Quién las crea y, sobre todo, quién :| contribuyó durante años a crearlas? ¿Se hinca la rodilla o se les hace frente con convicciones, prácticas y comunicación* democrática?

* Léase pedagogía

Extracto de la noticia del diario de navarra:

Finalizan las negociaciones entre PSN y Nafarroa Bai sin acuerdo

Fuentes de la coalición nacionalista y de IUN confirmaron la ruptura tras las reuniones que mantuvieron por separado esta mañana con los líderes socialistasAhora sólo queda por saber si habrá nuevas elecciones o si PSN dejará que gobierne UPN en minoría

(...)

Ramírez (EA) añadió al respecto que esta mañana Puras «ni tan siquiera ha mantenido su última oferta», rechazada por NaBai e IU, en la que planteó que su partido tendría dos consejeros, otros 2 NaBai y uno IU y habría además otros seis carácter técnico y no político que él designaría una vez escuchados sus socios.

Según dijo, las explicaciones dadas por Puras «es que no pueden mantener ni la propuesta que nos hicieron y que nada de Gobierno de coalición».

En estos términos «sólo cabe tener confianza en ellos porque ellos son el cambio», añadió en tono irónico, y precisó que para NaBai «ahora la duda es si el PSN tiene con UPN algún tipo de pacto».

Las razones dadas por Puras a los miembros de Nafarroa Bai, agregó, «es que hay unas elecciones en ocho meses en el contexto estatal y eso les impide sustanciar el cambio político en los parámetros que nosotros pedimos, que son los lógicos y ellos lo reconocen».

«Él se muestra apenado pero dice que no puede hacer otra cosa porque a nivel estatal parece que no lo pueden soportar», indicó el dirigente de NaBai, y apuntó que, de su presentación oficial como candidato, Puras «no ha dicho nada» y por lo tanto «habrá que esperar a mañana» para ver qué pasa en la tercera ronda de consultas que tiene prevista con los grupos de la Cámara la presidenta del Parlamento Elena Torres.

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007071612131962&dia=20070716&seccion=navarra&seccion2=politica

Puras ofrece liderar un Gobierno navarro de unidad tras romper con Nafarroa Bai

Puras avanzó en rueda de prensa en Pamplona que su propuesta contempla asignar cinco consejeros a UPN, tres a PSN, tres a Nafarroa Bai, uno a Izquierda Unida y otro a CDN.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/16/espana/1184605702.html?a=b2aef92489f6b6b526f6a6b1ec2ef3e2&t=1184610361

:D Festival del Humor Fernando Puras!

Realmente alguien puede tomar en serio lo que dice este hombre? Yo creo que no va a llegar ni a las proximas elecciones.

^^ Esto es de pelicula mala de Esteso pero sin tetes :crazy:

@Klima: Veo que no soy el único iluso, porque la pedadogía que comentas de poco sirve contra los aparatos mediaticos que bombardean todos los días a muchas personas, ya predispuestas de por si, a creerse las trolas que les cuentan. :|

En el improbable caso de que el PSN no apoye a UPN y hubiera elecciones anticipadas, me pensaria muy en serio lo de empadronarme :lol:

Ya lo he comentado, pero es que lo de Navarra me cabrea tremendamente, más bien lo del PSOE. Demuestran que no CREEN en la democracia, y lo más importante, ellos que se las dan de autonomistas... de la AUTONOMÍA!!! La sensación de que todo se decide en un despacho en Madrid y que lo de Puras es un mero teatro me produce escalofríos. De verdad, estoy muy cabreado. :ohno:



En el improbable caso de que el PSN no apoye a UPN y hubiera elecciones anticipadas, me pensaria muy en serio lo de empadronarme :lol:

Para ayudar a Navarra a conservar su españolidad y salvarla de los peligrosos nazi-amigos de los terroristas secesionistas vascos!!! :nuts: :nuts:

A diferencia de como lo véis algunos...

El PSOE veta un gobierno con los nacionalistas en Navarra por la proximidad de las generales
El PSN propone ahora un ejecutivo de concentración que Na-Bai e IU rechazan

El PSN deshojó ayer la margarita y salió no. No al denominado gobierno «de progreso y de cambio» en Navarra en coalición con Nafarroa Bai e Izquierda Unida. Los socialistas navarros se plegaron finalmente a las posiciones defendidas por el PSOE, que vetó un ejecutivo de coalición a tres bandas a ocho meses vista de las elecciones generales.

El Correo (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070717/politica/psoe-veta-gobierno-navarra-20070717.html)

A diferencia de como lo véis algunos...


Es evidente que es por eso, otra cosa es que luego tenga lugar lo de la moción de censura ... ;)

^^ Vale, pero como ayer te leí esto... :D

Por cierto: la decisión la ha tomado el PSN, no Ferraz.

^^ Vale, pero como ayer te leí esto... :D

era para tocar las pelotillas :D

^^ xD Vale, aparte de que uno ya es de por si limitadito, las ironías en este culebrón y teniendo, aparentemente, a Puras como actor principal (aunque en realidad no llega ni figurante), puede ser dificil pillarlas :lol:

De todas formas, el subidón que puede pegar NaBai en las próximas elecciones autonómicas puede ser de aupa -si no cambia nada sustancial en el contexto político, claro-. 30% de los votos?

Y eso si no le quita un diputado al PSOE en las próximas generales. UPN 2, NaBai 2 y PSOE 1.

En "Madrid" no han entendido nada.

muy bueno el editorial de hoy:

Editorial

La gran estafa

HACE ya más de un mes, algunos medios de comunicación de Madrid vinculados al PP publicaron que la Ejecutiva Federal del PSOE no iba a consentir un pacto de los socialistas navarros con Nafarroa Bai. El pánico a la reacción del PP y el cálculo electoral -un cálculo, por cierto, sin ningún contraste- aconsejaron a los Rubalcaba, Guerra , Blanco , Bono y demás conspicuos jacobinos evitar a toda costa que el PSN pudiera perjudicarles. Navarra, como si fuera un barrio del distrito de Vallecas.

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/07/17/opinion/d17opi3.950154.php

De todas formas, el subidón que puede pegar NaBai en las próximas elecciones autonómicas puede ser de aupa -si no cambia nada sustancial en el contexto político, claro-. 30% de los votos?

Y eso si no le quita un diputado al PSOE en las próximas generales. UPN 2, NaBai 2 y PSOE 1.

En "Madrid" no han entendido nada.

El mayor subidon me temo que se lo va a llevar UPN.

muy bueno el editorial de hoy:



Y muy duro, claro y directo. No es habitual en periodicos serios como este el tono de reiterar palabras como estafa o hablar de suicidio político refiriendose al futuro de cierta sucursal de partido.

El mayor subidon me temo que se lo va a llevar UPN.

Pues que les aproveche mientras dure.

Cada uno a lo suyo.

Y muy duro, claro y directo. No es habitual en periodicos serios como este el tono de reiterar palabras como estafa o hablar de suicidio político refiriendose al futuro de cierta sucursal de partido.

Es un harakiri en toda regla.

Pero aunque hacía semanas que me esperaba este desenlace sigo sin salir de mi estupor por ver hasta dónde ha podido llegar el partido de palo que es el PSN.

Bueno: en realidad la historia del PSN es la historia de una claudicación. Empezando por el hecho de su propia fundación. La pena es que algunos -seguramente demasiados- se han caído del guindo demasiado tarde.

Pues que les aproveche mientras dure.

Cada uno a lo suyo.

Bai, baina UPN indartsu bat izatea ez dut uste oso ona denik Nafarroa Bairentzat. Zangotza eta Lizarran gertaturikoa baino ez da ikusi behar. Eta batez ere azken hauteskundeetan aldaketa justu izan zen herrietan, Zizur Nagusian edo Barañainen esaterako.