Den Haag: Wijnhavenkwartier, Fase 2 (90 en 70 M) nu de Combitorens genoemd, niet te verwarren met deze draad:
Den Haag: Wijnhavenkwartier deel 3 (2x146 en 131.5 M) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=456636)

Programma 2e fase: totaal 112.300 m2 (exclusief parkeren)
- 365 woningen (huur en koop);
- 9.000 m2 kantoorruimte;
- 12.000 m2 winkelruimte;
- 3.300 m2 horecaruimte;
- 18.000 m2 hotel en vergaderfaciliteiten;
- 3000 m2 welzijn;
- 875 parkeerplaatsen, (560 openbaar).
Oplevering: 2016-2017
Architect(en): nog niet bekend
Ontwikkelaar(s): intentieovereenkomst met Bouwfonds MAB Ontwikkeling CVG BV
Locatie: Turfmarkt
Bijzonderheden: onder andere twee torens van 70 of 90 meter

http://img146.imageshack.us/img146/640/untitled1copyrm9.jpg

Op de vrijgekomen plek van de oude ministeries van Justitie en Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK) worden woningen, kantoren, een hotel, restaurants en voorzieningen met een cultureel karakter gebouwd.

In de komende jaren worden de bouwplannen uitgewerkt. De sloop is gepland in 2012, na oplevering van fase 1. De bouw start vervolgens in 2013 en de oplevering zal in 2016 of 2017 zijn.

http://img161.imageshack.us/img161/8477/skylinenewcx8.jpg

Het stedenbouwkundig plan voor de tweede fase bestaat uit twee bouwblokken met ieder een toren van 70 tot 90 meter. Een toren komt aan de Turfmarkt ter hoogte van de Wijnhaven en een toren komt aan de Schedeldoekshaven, dichtbij het Danstheater. Rondom de bouwblokken zullen op de begane grond stedelijke voorzieningen komen.
Bron: website Den Haag Nieuw Centrum (http://www.dhnc.nl/projecten/wijnhavenkwartier/fase-2-combitorens/)

__________________________________________________________________

Laatste nieuws (24 april 2007):
Ontwikkeling fase 2
Medio 2007 wordt weer gestart met de uitwerking van de plannen voor de locatie van de huidige ministeries (Wijnhavenkwartier fase 2). Dit wordt opgepakt in samenhang met een studie naar de verbetering van de bebouwing rondom het Spuiplein.
De Dienst Onderwijs, Cultuur en Welzijn heeft een projectleider aangesteld voor de studie naar de toekomst van het culturele cluster rondom het Spuiplein, in het kader van de publicatie ‘Topprioriteiten van Den Haag – een podium voor de wereld’. Het Spuiplein wordt in deze publicatie genoemd als topprioriteit; het wordt het sluitstuk van Den Haag Nieuw Centrum. Het Spuiplein kan worden getransformeerd tot een cluster van cultuur en kennis.
Bron: Dienst Stedelijke Ontwikkeling (http://www.denhaag.nl/Docs/dso/wijnhavenkwartier/10e%20voortgangsbericht%20WHK%20RIS145651.pdf)
Wat ik hieruit meen op te maken is dat de Fase 2 zich vooral gaat richten op het Spuiplein. Kent iemand de inhoud van de onderstreepte publicatie verder?

__________________________________________________________________

Tot 2016(!) moeten we het dus doen met de nog niet vrijgegeven ontwerpen voor dit gebied en de kleine renovatie aan de Dr. Anton Philipszaal.

Muziekzaal kleurt van roze naar rood
Door HERMAN ROSENBERG

DEN HAAG - Na jaren van uitstel en vertraging begint in april de renovatie van de Dr. Anton Philipszaal en het Lucent Danstheater aan het Haagse Spuiplein. De opvallendste ingreep is dat de ‘doos’ van de muziekzaal een rode kleur krijgt.

„Rood is de kleur van het theater, dus dat leek ons wel mooi,’’ zegt Saskia Kriekhaus, directeur van de zalen. Niels Veenhuijzen, directeur van het Residentie Orkest, is blij met de aangekondigde werkzaamheden. „Het is echt nodig, zowel voor ons publiek als voor onszelf, de gebruikers.’’ De wijziging van de kleur - ooit was de doos roze - heeft de instemming van de ontwerper van de zaal, Van Mourik Vermeulen Architecten.

Tussen april en oktober wordt het achterstallig onderhoud van jaren weggewerkt. Daken en gevels worden gedeeltelijk vernieuwd. De onderste rand van de glazen pui van de Philipszaal krijgt onbreekbaar glas. Tevens wordt de glazen wand voorzien van vitrines en een lichtkrant.

In de zomer gaan de aannemers binnen aan het werk, wat betekent dat de zalen van 21 juni tot begin september gesloten zijn. De klimaatinstallaties, die nog maar voor de helft werken, worden vervangen. Verder zijn aanpassingen nodig rond de podia en in de toneeltoren van de danszaal, in verband met de Arbo-eisen. Ook de houten dansvloer wordt opgeknapt.

De gemeente steekt 5,5 miljoen euro in de zalen. Met het oog hierop heeft Den Haag vorig jaar de gebouwen overgenomen van de oorspronkelijke eigenaren, het Residentie Orkest en het Nederlands Dans Theater. Al in 2001 was duidelijk wat er allemaal diende te gebeuren, maar de juridische uitwerking heeft jarenlang geduurd. Dat kwam mede door meningsverschillen tussen de directie van de zalen en de beide gezelschappen, die hun belangen veilig wilden stellen.
Bron: het AD van 5 maart 2007. (http://www.ad.nl/denhaag/cultuur/article1147037.ece)

Inmiddels zijn de steigerbouwers aan de slag gegaan:
http://img471.imageshack.us/img471/9169/pict0003pw9.jpg (http://imageshack.us)

Holy shit 2016 ....

^^ ^^ Thx Beholder. Deze 2 verdienen wel een eigen threadje.
^^ Kon idd wel eens de langste actieve thread van het Haags Hoogbouw Forum gaan worden... ;)

Nu nog dat foeilelijke blauwe Mercure-hotel plat en daar iets met uitstraling neerzetten..

Ik vind dat Mercure Hotel nog wel meevallen hoor. Het is verre van uitzonderlijk maar valt ook niet uit de toon. De plint kan alleen wel een schoonmaakbeurt gebruiken.

Zeg, zie ik daar nog twee Stichthagens geplan op het CS? De Massa ziet er fors monsterlijk uit. Wat is hier de bedoeling van? Wat gaat er verder bijvoorbeeld met de perrons en het busstation eronder gebeuren?

dat is idd de overkapping van het busplatform. Dit zal echter pas gebeuren als het hele station verbouwd is (dus incl. 2e fase met glazen overkapping).

Voorlopig nog even geduld dus :P En bovendien nog maar zeer de vraag of dat er echt komt...

En wat is die hoge toren achter/rechts van CS?

Nieuw Babylon

Onderstaand artikel werd al genoemd in de draad over het Spuikwartier, maar ik vond het hier beter op z'n plek.

Nieuwbouw Danstheater Den Haag
Door onze redacteur Kasper Jansen

Amsterdam, 8 juni. De gemeente Den Haag werkt aan een plan om het Lucent Danstheater en de Dr. Anton Philipszaal aan het Spui te vervangen door nieuwbouw.

De vaste bespelers van deze zalen, het Residentie Orkest en het Nederlands Danstheater, gaan hun nieuwe onderkomen straks delen met het Koninklijk Conservatorium, dat verhuist naar het Spui.

De huidige zalen op het Spui werden twintig jaar geleden gebouwd door de architecten Rem Koolhaas (Danstheater) en Dick van Mourik (Philipszaal) voor het zeer geringe bedrag van 28 miljoen gulden. Inmiddels voldoet het destijds veel te krap opgezette complex bouwkundig en functioneel niet meer aan de eisen van de tijd, vinden de gezelschappen, samen met de gemeente.

De plannen verkeren nog in een pril stadium, maar in september willen de Haagse burgemeester Deetman en cultuurwethouder Kleinsma een eerste aanzet daarvoor op papier hebben. De combinatie met het Koninklijk Conservatorium heeft het voordeel dat de opleidingen voor muziek en dans dan dichtbij de professionele beroepspraktijk worden gehuisvest. Het Conservatorium is nu gevestigd in een dertig jaar oud gebouw aan de Utrechtse Baan.

De Dr. Anton Philipszaal moet in de nieuwe plannen zeker worden gesloopt. Wellicht kan de bestaande zaal van het Lucent Danstheater in het nieuwe complex worden opgenomen. De zaal van Koolhaas is wat betreft akoestiek en zichtlijnen een van de beste in Nederland.

Den Haag wil met de nieuwbouw, die rond 2012 klaar zou kunnen zijn, een voor een grote stad eigentijdse en passende huisvesting bieden aan muziek en dans. Dat moet ten goede komen aan de eigen bevolking, maar ook aan de meer dan 30.000 buitenlanders die in de stad werken bij het corps diplomatique en de vele internationale organisaties in Den Haag, zoals van de VN en Europol.

Hoeveel een nieuw complex zou gaan kosten is nog geheel onduidelijk. In Utrecht kost de verbouwing en uitbreiding van het Muziekcentrum Vredenburg met vier zalen die binnenkort begint, 100 miljoen euro. Deze zomer wordt op het Haagse Spui eerst nog voor 5,5 miljoen euro achterstallig onderhoud uitgevoerd.

Voor een veel groter complex aan het Spui ontstaat ruimte, wanneer nieuwe huisvesting is gerealiseerd voor de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie.
Bron: nrc.nl (http://www.nrc.nl/kunst/article720340.ece/Nieuwbouw_Danstheater_Den_Haag)

Komen er in dat gebied nog meer gebouwen! Als dit allemaal gerealiseerd wordt dan krijgen ze een echte top-skyline.

Het is geen donkerrood geworden...
http://img509.imageshack.us/img509/9799/20070824039fi3.jpg (http://imageshack.us)
Hoe de gevel van het Danstheater wordt, is me niet bekend.

Vrolijk kleurtje.

Nu maar hopen dat ze niet die goedkope verf van de Hornbach gebruikt hebben zodat het volgend jaar weer dezelfde kleur roze heeft als voor de schilderbeurt...

Ik heb deze post van stevendh maar even hier heen gehaald.
Van www.denhaag.nl:

Den Haag wil in 2018 de Culturele Hoofdstad van Europa zijn met een nieuw Internationaal Dans- en Muziekcentrum aan het Spuiplein. Het college van burgemeester en wethouders vraagt de gemeenteraad in te stemmen met de voorbereiding van deze plannen.

Nederland is samen met Malta in 2018 aan de beurt om een Culturele Hoofdstad van Europa te leveren. Nederlandse steden die zich kandidaat willen stellen, moeten in 2012 een plan indienen bij het rijk

‘Voor onze uitstraling als internationale stad is het hartstikke belangrijk dat Den Haag de Culturele Hoofdstad van Europa wordt,’ zegt wethouder Jetta Klijnsma (Cultuur). ‘We hebben hier in Den Haag zoveel mooie dingen en en we willen graag dat mensen van heinde en ver daar op afkomen.’
‘Het culturele aanbod van Den Haag is een van de best bewaarde geheimen,’ voegt wethouder Frits Huffnagel (Citymarketing) daar aan toe. ‘Dit is goed voor onze internationale profilering en de werkgelegenheid.’

Conservatorium aan het Spuiplein
Een belangrijke voorwaarde voor de kandidatuur van Den Haag is nieuwbouw of grondige vernieuwing van de huidige zalen aan het Spuiplein: het Lucent Danstheater en de Dr. Anton Philipszaal. In 2007 hebben deze zalen een facelift gekregen voor een beperkt aantal jaren, maar voor de toekomst is meer nodig. ‘De Culturele Hoofdstad kan alleen dan gestalte krijgen als de boel aan het Spui er spik en span bijstaat,’ zegt Klijnsma.
‘De zalen zijn niet zo heel oud, maar wel heel erg gedateerd. En we willen heel graag dat het Conservatorium ook een plek krijgt aan het Spuiplein.’

Samen met de directies van het Koninklijk Conservatorium (KC), het Nederlands Dans Theater (NDT), het Residentie Orkest (RO) en de Stichting Gastprogrammering(GP) gaat de gemeente nader onderzoek doen naar de nieuwe huisvesting aan het Spuiplein. Het Internationaal Dans- en Muziekcentrum moet in elk geval vóór 2018, het jaar waarin Den Haag Culturele Hoofdstad van Europa wil zijn, gereed zijn.
Het culturele cluster rond het Spuiplein krijgt nu definitieve vormen. Met toch wel een snelle sloop van de twee zalen, zeker na de renovatie van vorig jaar. Dan mogen ze er nu wel echt iets mooi gebouw voor in de plaats zetten.

Bedankt voor het herplaatsen! Ik zag deze thread niet meer staan.
Het AD heeft ondertussen ook een artikel hierover.

Met nieuwe muziekzalen cultuurstad in 2018
Door HERMAN ROSENBERG
DEN HAAG - Met de stichting van een groot, nieuw cultureel centrum aan het Spui wil Den Haag in 2018 culturele hoofdstad van Europa worden.
afbeelding vergroten Bij het nu nog kille Spuiplein moet een nieuw cultureel centrum verrijzen.
Het college van b en w stelt de gemeenteraad voor een studie te doen naar de verhuizing van het Koninklijk Conservatorium naar een nieuw gebouw aan het Spui waarin ook het Residentie Orkest zijn nieuwe zaal krijgt.
Of ook het Lucent Danstheater, een vroege schepping van Rem Koolhaas, wordt vervangen, is nog onderwerp van nader onderzoek. Het nieuwe complex moet zowel de huisvestingsproblemen van de gezelschappen en het conservatorium oplossen, als een nieuw toekomst bieden aan het nog altijd kale en kille Spuiplein.

De bouw van het nieuwe cultuurcentrum en de kandidatuur als culturele hoofdstad wordt door speciale projectteams van de gemeente voorbereid. Alles bij elkaar - culturele hoofdstad en nieuwbouw - kunnen de kosten oplopen tot 200 miljoen euro.
Den Haag rekent op steun van het rijk, de provincie, fondsen en sponsors. Het aantal toeristen groeit in 2018 naar schatting met twaalf procent.

Den Haag wil in 2017 alles oplossen

Als het doorgaat is het een van de grootste ingrepen in het hart van de stad die ooit zijn uitgevoerd. Met de bouw van een ‘internationaal dans- muziekcentrum’ op het Spuiplein hoopt Den Haag in één klap een reeks stedenbouwkundige en culturele problemen op te lossen. De hefboom om alles in beweging te krijgen is de poging te worden uitgeroepen tot culturele hoofdstad van Europa voor 2018.

Het Spuiplein in 2017. Verdwenen is de onherbergzame ruimte met de weinig aantrekkelijke gebouwen. Naast het stadhuis staat een spectaculair gebouw, waarin het de hele dag wemelt van de muziekstudenten, artiesten en publiek. Op de begane grond zorgt een café met groot terras voor gezelligheid; op het dak bevindt zich een restaurant met balkon. In de vier dans- en muziekzalen die het complex telt is altijd wat te doen.

Deze impressie is ontleend aan de plannen die de wethouders Klijnsma en Huffnagel gisteren presenteerden in aanwezigheid van een groot aantal vertegenwoordigers van de culturele sector. „Als we culturele hoofdstad van Europa willen worden moet het culturele hart in het Spuikwartier er spic en span bij staan,’’ aldus Jetta Klijnsma (PvdA, cultuur)

Of Den Haag het wordt, staat niet vast. Dat Nederland en Malta elk een stad leveren is al wel door de EU vastgelegd. In Nederland zijn verder Utrecht, de Noord-Brabantse steden en Maastricht in de race. De regering maakt de keuze in september 2013. De kosten van een ‘hoofdstadschap’ bedragen gemiddeld 37 miljoen euro. Daarvan komt minimaal 7,6 miljoen voor rekening van de gemeente.

Volgens wethouder Frits Huffnagel (VVD, city marketing) kan Den Haag als culturele hoofdstad zijn internationale naamsbekendheid vergroten. „We zijn dan een jaar lang hoofdrolspeler op het Europese podium. Dat leidt tot meer bezoekers en een verbetering van het vestigingsklimaat.’’

Wil Den Haag een kans maken op de titel culturele hoofdstad dan moet in 2017 het nieuwe cultuurcentrum op het Spuiplein klaar zijn. De gemeente heeft samen met het Residentie Orkest, het Nederlands Dans Theater, het Koninklijk Conservatorium en de directie van de Philipszaal en het Lucent Danstheater een uitgebreide ‘startnotitie’ opgesteld over het project. Uitgangspunt is dat de concentratie van functies ‘meer bezoekers, meer levendigheid, en meer (internationale) uitstraling’ oplevert.

In de inleiding van de notitie wordt het eindbeeld heel aanstekelijk neergezet (zie het begin van dit stuk), maar in werkelijkheid is nog lang niet duidelijk wat er precies gaat gebeuren. Twee dingen staan vrijwel vast. Het Koninklijk Conservatorium verhuist naar het Spuiplein en de Dr. Anton Philipszaal wordt vervangen. Discussiepunt is nog of dat laatste ook gebeurt met het Lucent Danstheater of dat deze op zichzelf goed functionerende zaal wordt gehandhaafd. Het zou dan moeten worden opgenomen in een nieuw complex.

Ook wordt onderzocht of het mogelijk is de muziekinstrumentencollectie van het Gemeentemuseum Den Haag in het complex onder te brengen. Een andere ‘extra’ is het laten verhuizen naar het Spui van het Nederlands Muziek Instituut met zijn grote collectie bladmuziek. Nu is deze instelling gehuisvest bij de Koninklijke Bibliotheek.

De gemeente werkt nog dit jaar twee varianten uit voor het nieuwe cultureel centrum: één voor een compleet nieuw complex voor de drie instellingen en één voor een nieuw gebouw met daarin de bestaande danszaal. De totale kosten liggen tussen de 115 en 168 miljoen euro. Een deel van het geld moet komen van het rijk, de provincie, fondsen en sponsors.

Als het allemaal doorgaat begint de bouw van het nieuwe cultuurcentrum in 2012. Residentie Orkest (RO) en Nederlands Danstheater zullen dan voor een paar jaar moeten uitwijken naar vervangende zalen. Voor het orkest wordt gedacht aan de voormalige Prins Willem-Alexanderzaal (World Forum Theatre), waar het gezelschap vóór 1987 jarenlang heeft gespeeld. „Dat zou een goede optie zijn,’’ volgens RO-directeur Niels Veenhuijzen.

De Philipszaal hoopt andere activiteiten te kunnen onderbrengen in de Nieuwe Kerk en het Theater aan het Spui. Mogelijk komt ook het Circustheater in beeld, al is het moeilijk daar in te breken in het drukke musicalprogramma. „Het is van groot belang dat we goede locaties regelen omdat we ons publiek vast willen houden,’’ zei Saskia Kriekhaus, directeur van de Spuizalen, gisteren. Het schrikbeeld van de gezelschappen is de situatie in Utrecht,waar muziekcentrum Vredenburg ingrijpend wordt verbouwd. De tijdelijke zaal buiten de stad functioneert niet goed, waardoor het publiek afhaakt.

De berichtgeving van de NOS is ook mooi:

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008/4/2/020408_spui.html

(zie ook de video uit de jaren '80)

Die torentjes zorgen voor een mooie afbouw van de skyline naar de laagbouw. :)

Nadat de ministerietorens zijn gesloopt krijg je daar natuurlijk ruimte zat. Ik zou zeggen: maak er iets meer van dan de wat fors aangeklede verhuizing van het conservatorium (waar dit plan toch feitelijk op neer komt) en betrek ook de Appel, en de KB/Letterkundig Museum hierbij. Als je een echt cultuurcluster gaat opzetten moet je het ook goed doen.

zie ook de video uit de jaren '80
wat is dat stukje den haag veranderd in 20 jaar tijd

wat is 20 jaar ook een tijd he.

Maar je hebt wel gelijk, niks meer van te herkennen

Toch nog even gaan slepen met posts uit een ander draadje, mocht er iemand over door willen gaan! En dat zou ik graag zien...:)



In die link van jou staat trouwens ook nog een stuk wat mij nieuw lijkt, was ik in ieder geval nog niet eerder tegengekomen. Verdere invulling van de plannen voor fase 2:

Vanaf de richting van het Spui wordt hiernaast de invulling van de drie achtereenvolgende blokken geschetst. In het gedeelte grenzend aan de theaters zal het accent liggen op cultuur en vermaak, zowel overdag als 's avonds. Hier worden horecafuncties, winkels en een fitnesscentrum gevestigd, alsmede woningen en kantoren. Het foodcourt, ondergebracht in een groot atrium, vormt een aantrekkelijk onderdeel van dit blok. Het belangrijkste punt in het middelste blok is de entree naar het hotel aan de Schedeldoekshaven. Daarnaast is er in dit blok ruimte voor woningen, kantoren, vergaderruimte en congresfaciliteiten. Ook wat chiquere winkels, passend bij de omgeving van het hotel, zullen hier een plek kunnen krijgen. Hier vind je nog niet de drukte, zoals rond het Centraal Station. Hier heerst nog relatieve rust op straat. De rust wordt versterkt door de groene binnentuin, die ter hoogte van het Wijnhavenplein de Turfmarkt en de Schedeldoekshaven met elkaar verbindt.

Foodcourt (mét atrium), hotelingang aan de Schedeldoekshaven, binnentuin tussen Schedeldoekshaven en Turfmarkt, was dat al bekend?
Hoe zeg ik dat na vandaag... Noujah, ook al weer een paar jaar (blz. 2) (http://www.denhaag.nl/pics/dso/wijnhavenkwartier/projdocwh.pdf) al staat het hier niet woordelijk exact.



Nog maar even afwachten wat er in 2009 uit de hoge hoed komt voor die 2e fase, naar ik denk zal het volume / vloeroppervlak nog wel toenemen.
Die (internationale?) foodcourt mag er van mij wel komen, lekker bunkeren daar met een schitterend uitzicht, daarna een / meerdere biertje(s) op de plint / terras van De Kroon met wederom een mooi uitzicht! Spacen maar :nuts:
Nog meer(?) dan 112.300 m2 (exclusief parkeren): wow dat zou mooi zijn!



Het conservatorium verhaal staat toch gewoon in de Meerjarenbegroting 2009 - 2012. En het heeft alles te maken met het streven om Culturele Hoofdstad van Europa te worden in 2018. Het realiseren van een cultuur cluster rond het Spuiplein is daar een erg belangrijk onderdeel van.

Maar ja, het is inderdaad even wachten op de presentatie van de plannen ergens volgend jaar, dan kunnen die mooi in hun eigen thread worden geplaatst. :)
Precies! :lol:

Toch nog even gaan slepen met posts uit een ander draadje, mocht er iemand over door willen gaan! En dat zou ik graag zien...:)

Nog meer(?) dan 112.300 m2 (exclusief parkeren): wow dat zou mooi zijn!

^ Denk je aan je rug met al dat gesleep ;)

Het volume zou wel eens toe kunnen nemen omdat er vele functies bij komen met het nu al bestaande plan, en kans is groot dat het Danstheater e.d. ook wordt afgebroken, dus wie weet.

^^ Ja, wat zou het wegen!?

Natuurlijk, sindsdien is er ook het conservatorium 'bijgekomen', dat zijn ook wel wat vierkante meters als je naar de huidige bebouwing aan de Beatrixlaan kijkt!

Ik sleep nog even verder, als sloot je bericht goed aan op de overwegingen van Koen en mij:
Wijnhaven-kwartier Project News Program

Project Location
Wijnhaven-kwartier The Hague Center Redevelopment city center

Program
Culture: 20,000 m²; Facilities: 14,700 m², hotel; Parking garage: 30,800 m², 1,000 cars; Residential: 455 residential, 125 social housing; Shops: 22,200 m²

Offices
147,000 m² Bouwfonds MAB Ontwikkeling

Development
City of The Hague, Urban Development Department
Rijks Gebouwen Dienst

Planning
2013

Het volume is al flink toegenomen voor fase 2.

http://www.holland-re.com/system/main.php?pageid=2235&objectid=4065&objectopt=companies

Die planning aldaar meld inderdaad 2013, maar heeft die website niet de Fase 1 en 2 bij elkaar opgeteld? Alle vierkante meters bij elkaar, laat zo helemaal geen ruimte meer over voor het Danstheater, maar ik kan die berekening bijna niet geloven! Zo heb je weer 146, 146 en 130 nodig, terwijl nu maar 90 en 70 is toegestaan...

^^ Wist even niet waar ik dat bericht nu moest plaatsen, bedankt voor het gesleep ;)

Zoals het gepresenteerd wordt zou je zeggen dat het wel klopt. Maar de toename is wel enorm te noemen als je het vergelijkt met deze cijfers. Alles is wel in volume toegenomen :)

Programma 2e fase Totaal 112.300 m2 (exclusief parkeren) 365 woningen (huur en koop); 9.000 m2 kantoorruimte; 12.000 m2 winkelruimte; 3.300 m2 horecaruimte; 18.000 m2 hotel en vergaderfaciliteiten; 3000 m2 welzijn; 875 parkeerplaatsen: waarvan 560 openbaar.

Ergens is er iets gaan schuiven, en fors ook. De Kroon wordt toch nog steeds 250 woningen? Dan heeft die real estate site voor het hele Wijnhavenproject 455 staan, dus voor de tweede fase nog eens vier vijfde van de Kroon erbij, en die "tweede fase, separaat" lijst komt met 365 woningen op een nog grotere mep uit.
Ze sluiten niet erg op elkaar aan moet ik zeggen.

^^ Voor het hele Wijnhavenkwartier staan ,volgens oude cijfers, 600 woningen gepland, dus dat zou wel kunen kloppen. Metrages van kantooroppervlak lijkt me wel erg veel. Misschien dat die wel zijn gecombineerd? Cijfers komen niet echt overeen. Meer en groter wordt het wel.

^^ Voor het hele Wijnhavenkwartier staan ,volgens oude cijfers, 600 woningen gepland, dus dat zou wel kunen kloppen. Metrages van kantooroppervlak lijkt me wel erg veel. Misschien dat die wel zijn gecombineerd? Cijfers komen niet echt overeen. Meer en groter wordt het wel.

Dat moet 1 en 2 gecombineerd zijn, kan niet anders. Maar planning 2013? Dat zou dan weer hoogstens begindatum fase 2 zijn...

Als ik dan weer terug ga naar de site, staat er toch echt fase 2, dus ik weet t even niet meer.

Maar dan zou echt de hoeveelheid kantoorruimte voor dat project van 9000 naar 145.000 meter moeten zijn gegaan! Kom op, dat kan niet!

Als er 1 van de torens ,misschien, blijft staan heb je gelijk 70.000m2. Maar idd het is me wat erg veel!

Dat zou een buitenproportionele toename zijn. Ga dat maar eens vullen.

Dit is natuurlijk fase 1 en 2 samen, weten we gelijk dat er in de 2e fase geen sociale huurwoningen bijkomen.

Dit is trouwens de link naar fase 2:
http://www.holland-re.com/system/main.php?pageid=2235&objectid=29658&objectopt=companies

En daar staat nog dit:

Project
Wijnhavenkwartier Phase 2

Location
The Hague Netherlands

Program
mixed-use project
Hotel: 3,000 m²;
Leisure: 3,000 m²;
Parking: 875;
Residential: 365;
Total area: 112,300 m²

Offices
9,000 m²

Development
City of The Hague, Urban Development Department
Bouwfonds MAB Ontwikkeling

Planning
2017

^^ Ja ik lees het net op de site, mijn fout! :bash:

Zie de site hier onder, en kijk naar de Golfbreker. Zal dat Scheveningen zijn?

http://www.holland-re.com/system/main.php?pageid=2235&objectid=3188&objectopt=companies

^^ Waarschijnlijk wel, de getallen kloppen ongeveer met de cruiseterminal en er komt een ook nieuwe golfbreker 1+1=2.

Dan lijkt het er op dat er wat intern geschoven wordt:


Program
mixed-use project
Hotel: 3,000 m²;
Leisure: 3,000 m²;
Parking: 875;
Residential: 365;
Total area: 112,300 m²

Offices
9,000 m²totaal 112.300 m2 (exclusief parkeren)
- 365 woningen (huur en koop);
- 9.000 m2 kantoorruimte;
- 12.000 m2 winkelruimte;
- 3.300 m2 horecaruimte;
- 18.000 m2 hotel en vergaderfaciliteiten;
- 3000 m2 welzijn;
- 875 parkeerplaatsen, (560 openbaar).

Totaal is hetzelfde, Residential zal woningen zijn, aantal parkeerplaatsen hetzelfde, ik neem aan dat Leisure de horeca is, maar dat hotel is van 18000 naar 3000 gegaan.

Het Nationaal Crisiscentrum in het Ministerie van Binnenlandse Zaken ziet helemaal niet beroerd uit:

http://www.tvdh.nl/ --> interieur

^^ Ja, op het aangename af! Dat is er dus ingezet voor de periode 2006-2013; hoe lang gaan interieurs gemiddeld mee?



Volgens Den Haag Centraal (http://www.denhaagcentraal.net/) heeft de gemeente Rem Koolhaas gevraagd om als adviseur (maar niet als ontweper) op te treden bij de ontwikkeling van het 'Cultuurcluster 2018'. Begrijp ik het goed dat hij dan mag adviseren wat er met het Danstheater moet gebeuren?

Den Haag Centraal laat de tekst van het artikel (bij mij in ieder geval) niet zien, dus hieronder de platte tekst, keurig uit de knipselkrant van mijn werk gepikt :)

Architect Rem Koolhaas is gevraagd de gemeente Den Haag te adviseren over een nieuw cultuurcentrum aan het Spui. Dit zalencomplex voor muziek, dans en opera plus een conservatorium is de spil in de plannen van Den Haag om in 2018 Culturele Hoofdstad van Europa te worden.

Al sinds vorig jaar zomer buigt Rem Koolhaas zich met zijn bureau Office for Metropolitan Architecture (OMA) in Rotterdam over het Spuiplein. De wereldberoemde architect, in 2000 winnaar van de prestigieuze Pritzker-prize, bestudeert als extern deskundige de mogelijkheden om op de plek van de huidige dr Anton Philipszaal en Lucent Danstheater een nieuw muziekcentrum en een conservatorium te realiseren. Rem Koolhaas bekijkt, aldus een woordvoerder van de gemeente Den Haag, of het allemaal kan wat men daar wil. "Koolhaas tekent geen schetsen van hoe het daadwerkelijk moet gaan worden, maar hij maakt voor ons inzichtelijk wat de mogelijkheden op die plek zijn. Den Haag Culturele Hoofdstad 2018 is een gigantisch belangrijk project". Het is nog onduidelijk wanneer Koolhaas , die door het Amerikaanse weekblad Time tot de honderd invloedrijkste mensen van de wereld behoort, met zijn uiteindelijke 'stedenbouwkundige' visie op het gebied komt. Er is de laatste maanden geregeld overleg tussen hem en de dienst stedelijke ontwikkeling (DSO) van de gemeente Den Haag. Daarnaast is er een werkgroep actief, waarin de wethouder voor cultuur Marieke Bolle en de betrokken instituten (Anton Philipszaal, Lucent Danstheater, Koninklijk Conservatorium, Residentie Orkest en Nederlands Dans Theater) vertegenwoordigd zijn. Vorig jaar zomer is deze werkgroep, toen nog onder aanvoering van Jetta Klijnsma (inmiddels staatssecretaris sociale zaken), naar Londen geweest om daar ondermeer het culturele Barbican Centre te bekijken.

Saillant detail in het geheel is dat het huidige Lucent Danstheater aan het Spui is ontworpen door Rem Koolhaas zelf. Sterker, deze in 1987 gerealiseerde zaal, was zijn eerste grote project dat daadwerkelijk werd gerealiseerd. Voor het gebouw was destijds een kleine 22 miljoen gulden beschikbaar en het is dan ook op de goedkoopst mogelijke manier uitgevoerd. Vanuit economisch oogpunt ligt in de nieuwe plannen sloop voor de hand. Maar het is ook het eerste speciaal voor dans ontworpen theater in de wereld, heeft uitstekende zichtlijnen en prima akoestiek. De ster van Koolhaas is sindsdien wereldwijd gerezen (o.m. Kunsthal Rotterdam, Lille Grand Palais, Guggenheim Museum Las Vegas, Prada New York, de Nederlandse Ambassade Berlijn en het gebouw van de Chinese Televisie in Peking). Vanuit architectuur-historisch oogpunt zal afbraak van de zaal dan ook zeker op een hoop weerstand stuiten. Tenzij Rem Koolhaas er zelf met zijn plannen de bijl inzet. Het Spui-kwartier blijft Koolhaas (1944) trouwens in zijn loopbaan achtervolgen. Nadat hij in de jaren tachtig zijn Danstheater - oorspronkelijk voor Scheveningen-bad ontworpen - naar de Haagse binnenstad diende te verplaatsen en tegen de Philipszaal moest 'aanplakken', dong hij enkele jaren later mee in de competitie voor een nieuw Haags stadhuis. Hoewel zijn ontwerp voor een soort klein Manhattan de meeste voorkeur had, koos de politiek uiteindelijk voor de architectuur van de Amerikaan Richard Meier. Het leek er lang op dat Den Haag de signatuur van Rem Koolhaas (zoon van de bekende schrijver en filmcriticus Anton Koolhaas) te groots vond. Want eerder won hij ook al de competitie voor de uitbreiding van de Tweede Kamer, maar werd de opdracht toch aan een ander gegund. Maar inmiddels is Koolhaas in de Hofstad betrokken bij de herontwikkeling van het Binckhorstgebied en verrijst in de komende jaren van zijn hand een absolute eyecatcher op het Koningin Julianaplein voor het Centraal Station: een 93 meter hoog gebouw dat als een enorme toegangspoort oogt.

Deze week werd trouwens bekend dat Rem Koolhaas - samen met zijn OMA-partner Ole Scheeren - de winnaar is in een competitie voor het ontwerp van The Taipei Performing Arts Centre: een kubusvormig glazen cultuurcentrum gebouwd rond een bestaande voedselmarkt. The Taipei Performing Arts Centre beslaat 40.000 vierkante meter, kost 90 miljoen euro en omvat onder meer drie zalen; één met 1500 plaatsen en twee met elk 800 plaatsen, die onafhankelijk van elkaar maar ook in samenhang kunnen worden gebruikt. Aan de competitie deden 135 architectenbureaus uit 24 landen mee.

^^ Ja, op het aangename af! Dat is er dus ingezet voor de periode 2006-2013; hoe lang gaan interieurs gemiddeld mee?



Volgens Den Haag Centraal (http://www.denhaagcentraal.net/) heeft de gemeente Rem Koolhaas gevraagd om als adviseur (maar niet als ontweper) op te treden bij de ontwikkeling van het 'Cultuurcluster 2018'. Begrijp ik het goed dat hij dan mag adviseren wat er met het Danstheater moet gebeuren?

^^ Het lijkt "helemaal goed te komen" tussen Rem Koolhaas en Den Haag. ;) Ik ben wel benieuwd met welke visie hij voor dit gebied hij op de proppen komt. Dit gebied kan een echte parel worden in grootstedelijk Den Haag. Jammer dat het artikel niet vermeld wanneer OMA haar visie gereed zal hebben en wanneer deze gepubliceerd gaat worden.

Den Haag Centraal laat de tekst van het artikel (bij mij in ieder geval) niet zien, dus hieronder de platte tekst, keurig uit de knipselkrant van mijn werk gepikt :)

Architect Rem Koolhaas is gevraagd de gemeente Den Haag te adviseren over een nieuw cultuurcentrum aan het Spui. Dit zalencomplex voor muziek, dans en opera plus een conservatorium is de spil in de plannen van Den Haag om in 2018 Culturele Hoofdstad van Europa te worden.

Al sinds vorig jaar zomer buigt Rem Koolhaas zich met zijn bureau Office for Metropolitan Architecture (OMA) in Rotterdam over het Spuiplein. De wereldberoemde architect, in 2000 winnaar van de prestigieuze Pritzker-prize, bestudeert als extern deskundige de mogelijkheden om op de plek van de huidige dr Anton Philipszaal en Lucent Danstheater een nieuw muziekcentrum en een conservatorium te realiseren. Rem Koolhaas bekijkt, aldus een woordvoerder van de gemeente Den Haag, of het allemaal kan wat men daar wil. "Koolhaas tekent geen schetsen van hoe het daadwerkelijk moet gaan worden, maar hij maakt voor ons inzichtelijk wat de mogelijkheden op die plek zijn. Den Haag Culturele Hoofdstad 2018 is een gigantisch belangrijk project". Het is nog onduidelijk wanneer Koolhaas , die door het Amerikaanse weekblad Time tot de honderd invloedrijkste mensen van de wereld behoort, met zijn uiteindelijke 'stedenbouwkundige' visie op het gebied komt. Er is de laatste maanden geregeld overleg tussen hem en de dienst stedelijke ontwikkeling (DSO) van de gemeente Den Haag. Daarnaast is er een werkgroep actief, waarin de wethouder voor cultuur Marieke Bolle en de betrokken instituten (Anton Philipszaal, Lucent Danstheater, Koninklijk Conservatorium, Residentie Orkest en Nederlands Dans Theater) vertegenwoordigd zijn. Vorig jaar zomer is deze werkgroep, toen nog onder aanvoering van Jetta Klijnsma (inmiddels staatssecretaris sociale zaken), naar Londen geweest om daar ondermeer het culturele Barbican Centre te bekijken.

Saillant detail in het geheel is dat het huidige Lucent Danstheater aan het Spui is ontworpen door Rem Koolhaas zelf. Sterker, deze in 1987 gerealiseerde zaal, was zijn eerste grote project dat daadwerkelijk werd gerealiseerd. Voor het gebouw was destijds een kleine 22 miljoen gulden beschikbaar en het is dan ook op de goedkoopst mogelijke manier uitgevoerd. Vanuit economisch oogpunt ligt in de nieuwe plannen sloop voor de hand. Maar het is ook het eerste speciaal voor dans ontworpen theater in de wereld, heeft uitstekende zichtlijnen en prima akoestiek. De ster van Koolhaas is sindsdien wereldwijd gerezen (o.m. Kunsthal Rotterdam, Lille Grand Palais, Guggenheim Museum Las Vegas, Prada New York, de Nederlandse Ambassade Berlijn en het gebouw van de Chinese Televisie in Peking). Vanuit architectuur-historisch oogpunt zal afbraak van de zaal dan ook zeker op een hoop weerstand stuiten. Tenzij Rem Koolhaas er zelf met zijn plannen de bijl inzet. Het Spui-kwartier blijft Koolhaas (1944) trouwens in zijn loopbaan achtervolgen. Nadat hij in de jaren tachtig zijn Danstheater - oorspronkelijk voor Scheveningen-bad ontworpen - naar de Haagse binnenstad diende te verplaatsen en tegen de Philipszaal moest 'aanplakken', dong hij enkele jaren later mee in de competitie voor een nieuw Haags stadhuis. Hoewel zijn ontwerp voor een soort klein Manhattan de meeste voorkeur had, koos de politiek uiteindelijk voor de architectuur van de Amerikaan Richard Meier. Het leek er lang op dat Den Haag de signatuur van Rem Koolhaas (zoon van de bekende schrijver en filmcriticus Anton Koolhaas) te groots vond. Want eerder won hij ook al de competitie voor de uitbreiding van de Tweede Kamer, maar werd de opdracht toch aan een ander gegund. Maar inmiddels is Koolhaas in de Hofstad betrokken bij de herontwikkeling van het Binckhorstgebied en verrijst in de komende jaren van zijn hand een absolute eyecatcher op het Koningin Julianaplein voor het Centraal Station: een 93 meter hoog gebouw dat als een enorme toegangspoort oogt.

Deze week werd trouwens bekend dat Rem Koolhaas - samen met zijn OMA-partner Ole Scheeren - de winnaar is in een competitie voor het ontwerp van The Taipei Performing Arts Centre: een kubusvormig glazen cultuurcentrum gebouwd rond een bestaande voedselmarkt. The Taipei Performing Arts Centre beslaat 40.000 vierkante meter, kost 90 miljoen euro en omvat onder meer drie zalen; één met 1500 plaatsen en twee met elk 800 plaatsen, die onafhankelijk van elkaar maar ook in samenhang kunnen worden gebruikt. Aan de competitie deden 135 architectenbureaus uit 24 landen mee.
Dat klopt, die tekst gaat pas volgende week online.
Je moet overigens wel een OMA fan zijn, dat kan haast niet anders met zo'n 'Avatar'!



Dat culturele Barbican Centre (http://flickr.com/photos/geraldinecurtis/318666510/) is toch wel een verhaal apart: veel gebouwendelen in veel beton rond een soort hofje met vijver (http://londonist.com/2007/06/whats_for_lunch_8.php).

Nog meer off-topic: het Taipei Performing Arts Centre (http://www.dezeen.com/2009/01/28/taipei-performing-arts-centre-by-oma/) lijk een beetje op een aangeklede KoopDoos; in die zin dat er juist volumes aanhangen i.p.v. dat er gaten in zitten. De Roterdamse kubus vind ik dan iets mooier.

Ik vind die Rotterdamse kubus véél mooier.

Wat Koolhaas en het Spui betreft, het lijkt me een slimme zet om hem erbij te betrekken maar ik weet niet of we daar grootsche visioenen van moeten gaan verwachten. Mijn verwachting: alleen een gek zal van een architect verwachten dat hij adviseert zijn eigen creatie tegen de vlakte te gooien, dus die zaal is hiermee wel zo'n beetje zekergesteld.
Alleen: ik weet wel dat er toen tijdens de bouw het nodige gesteggel was tussen beide architecten, en ook tussen architecten en de opdrachtgevers.
Daarnaast: met de issues die er nu spelen, met het erbij halen van het conservatorium, en de Turfmarkt plotseling als nieuwe as in het gebied, verwacht ik een hoop gepieker over gemeenschappelijke dan wel aparte ingangen, "plaatsing", inpassing en noem het maar op.

Met Koolhaas heb je iemand die de locatie kent, die al eerder te maken had met (een fors deel van) de problematiek, en die toevallig ook een wereldberoemd architect is waar naar geluisterd zal worden. Een of twee écht goede suggesties van zijn kant zullen denk ik zijn salaris meer dan waard zijn (en ik denk dat hij dat verdomd goed weet ;)).

Dat klopt, die tekst gaat pas volgende week online.
Je moet overigens wel een OMA fan zijn, dat kan haast niet anders met zo'n 'Avatar'!

Klopt! Scherp, Beholder! Leuk issie, he? :)

^^Heb jij een blog achtig iets met hoogbouw spul?
deze?
http://jaap.wordpress.com/category/architectuur/

^^Heb jij een blog achtig iets met hoogbouw spul?
deze?
http://jaap.wordpress.com/category/architectuur/

Haha, goed dat je me weet te vinden! Het is meer een algemeen blog. Ik schrijf te weinig over hoogbouw en architectuur...ik LEES er meer over. Maar nu ik merk dat ik te vinden ben, ga ik er wat meer werk van maken!

Trouwens, even geen idee waar deze meer passend is, maar het lijkt er op dat er wat nieuwe info is over de herinrichting van de Grote Marktstraat. Mujang's post in het urbanetics forum deed me eraan denken dat daar wat speelde, en hier (http://www.elv.nl/index.php?id=21&pid=104&detail=2&ontwerp=806) is inderdaad ondertussen een plan van Lana du Croq verschenen. Zit een vrij interessant pdf bij met de details. Of ik compleet verkocht ben weet ik niet, maar ik moet zeggen: het hep echt wel wat.

Inderdaad, het heb zeker wat. Over de plaatsing, je had hem eventueel voorlopig bij de grote projecten kunnen plaatsen. Zodra het allemaal wat meer concreet wordt kan er bovendien een nieuwe draad voor worden aangemaakt.

Mooie link:)

Ontwikkeling fase 2 Wijnhavenkwartier

De uitwerking van het programma voor de tweede fase van het Wijnhavenkwartier en de ontwikkeling van het aangrenzende dans- en muziekcentrum worden op elkaar afgestemd.
In opdracht van MAB Development heeft Felix Claus van Architectenbureau Claus en Kaan een voorstel gedaan voor de uitwerking van de tweede fase, rekening houdend met het Bestemmingsplan Wijnhavenkwartier en de stedenbouwkundige randvoorwaarden voor het dans- en muziekcentrum(RIS 168340).
Zijn voorstel voor de tweede fase geeft aan de hand van globale tekeningen de situering weer van het programma binnen de ruimtelijke mogelijkheden van het bestemmingsplan Wijnhavenkwartier. Daarbij is o.a. een voorstel geschetst voor de organisatie van de expeditie in beide bouwblokken van de tweede fase.
Het bestemmingsplan programma omvat maximaal (gebruik makend van de wijzigingsbevoegdheid voor detailhandel) 3.300 m2 bruto vloeroppervlakte (bvo) horeca, 12.000 m2 bvo detailhandel, 9.000 m2 bvo recreatie, 3.000 m2 bvo welzijn, 365 woningen, 18.000 m2 bvo hotel/vergaderfaciliteiten en 875 parkeerplaatsen, waarbij rekening is gehouden met dubbel gebruik van de (560 van de 875) openbare parkeerplaatsen.
Behoud van de tunnelbak naar de parkeergarage onder het stadhuis en gebruik maken van de huidige entree naar de parkeergarage in de tweede fase, is uitgangspunt in het voorstel van de MAB. Maar ook eventuele sloop en nieuwbouw van de tunnelbak wordt door de gemeente onderzocht in het kader van de voorbereiding van de sloop van de oude ministeries en de theaters, die beide in 2013 in de planning staan.

Het voorstel van MAB Development wordt in de komende periode getoetst aan de actuele beleidsprogramma’s, het nieuwe Binnenstadsplan 2010 -2020 en aan het Bestemmingsplan Wijnhavenkwartier. De grondopbrengsten van het voorstel van MAB Development worden in beeld gebracht en de kosten voor bouw- en woonrijp maken worden geactualiseerd. Daarbij zullen nog de nodige alternatieven worden onderzocht.
Het raadsvoorstel voor de planuitwerking voor de tweede fase Wijnhavenkwartier en de concept samenwerkingsovereenkomst (SOK) met MAB Development worden, na afstemming met de planontwikkeling voor het dans- en muziekcentrum, in de loop van 2010 aan B&W gezonden.

De reacties op de planuitwerking voor de tweede fase vanuit de samenleving (informatieavond en consultaties) zullen naar de raad worden gestuurd. Pas na behandeling van het voorstel in de raad zal de samenwerkingsovereenkomst worden getekend. Daarna kan er worden gestart met de ontwerpopdrachten voor de verschillende bouwdelen in de twee bouwblokken van de tweede fase Wijnhavenkwartier. De architectenkeuze voor de verschillende bouwdelen zal door MAB Development in overleg met de gemeente plaats vinden.

Planning

De bouw van de Kroon is begin 2008 gestart en de oplevering staat gepland in april 2011. De bouw van de nieuwe ministeries is ook begin 2008 gestart en de verhuizing van de ministeries naar de nieuwbouw is eind 2012 afgerond. De oude ministeries worden direct daarop in 2013 gesloopt voor het ontwikkelen van het stedelijke programma van de tweede fase van het Wijnhavenkwartier.
De bouw van de tweede fase start begin 2014 en zal in 2017 zijn afgerond.
Vooral de bebouwing in deze tweede fase zorgt voor de aansluiting bij de binnenstad en levert een grote bijdrage aan een verlevendiging daarvan, met een aantrekkelijke mix van woningen, kantoren, een hotel, welzijnsvoorzieningen, recreatie, winkels en horeca.
Aansluitend en gelijktijdig met de tweede fase wordt, indien de gemeenteraad daar eind 2010 toe besluit, de herontwikkeling van de theaterlocatie tot dans- en muziekcentrum gerealiseerd. Ook deze herontwikkeling zal in 2017 gereed zijn. De ontwikkeling van het dans- en muziekcentrum is onderdeel van de ontwikkelingen van het Cultuurforum Spui. Dit gebied zal in 2017 het nieuwe
culturele hart van de stad zijn, opdat Den Haag in 2018 culturele hoofdstad van Europa kan worden.

Aangrenzende ontwikkelingen
Dans- en muziekcentrum Met de realisatie van het dans- en muziekcentrum en de herontwikkeling van de overige bebouwing (rond Spuiplein, kerktuin en Rabbijn Maarsenplein) met meer culturele functies zal een bruisend cultureel hart voor de binnenstad ontstaan. In de Nota van Uitgangspunten Internationaal Cultuurforum Spui (RIS 164033) zijn de ambities voor dit gebied geschetst.
Het dans- en muziekcentrum moet voor 2018, het jaar waarin Den Haag Culturele Hoofdstad van Europa wil zijn, gereed zijn. De stedenbouwkundige randvoorwaarden voor het dans- en muziekcentrum zijn nader onderzocht en op 17 november jl. door B&W vastgesteld. De architectenselectie voor het dans- en muziekcentrum is gestart. Architectenbureaus kunnen zich t/m 18
december a.s. aanmelden. De selectiecommissie zal twintig bureaus selecteren, die een visie voor het dans- en muziekcentrum kunnen indienen. Drie daarvan mogen hun visie uitwerken in een structuurontwerp. Na de zomer 2010 zal één van de drie structuurontwerpen worden gekozen. Het
structuurontwerp voor het dans- en muziekcentrum wordt samen met de overige plannen voor het Cultuurforum Spui eind 2010 ter besluitvorming aan de raad voorgelegd.

Prins Bernhardviaduct
In 2009 is begonnen met een (vervolg)studie naar de mogelijkheid tot het inkorten van het Prins Bernardviaduct. Het viaduct is nu een barrière tussen de binnenstad, het Wijnhavenkwartier en de Rivierenbuurt. De openbare ruimte onder en rond het viaduct is bovendien van matige kwaliteit.
Als het viaduct wordt ingekort zal de gracht op dit punt weer herkenbaar worden als de grens van de oude binnenstad. De route over het ingekorte viaduct kan dé stadsentree vanaf de Utrechtse Baan en Den Haag Nieuw Centrum naar de binnenstad worden, waarbij de Schedeldoekshaven beter tot haar recht komt als stadsboulevard. Ook versterkt het inkorten van het viaduct de relatie van de Rivierenbuurt met de binnenstad en worden de parkeergarages onder de eerste fase Wijnhavenkwartier beter (zonder om te rijden) ontsloten. In de eerste helft van 2010 is de Nota van Uitgangspunten
gereed, waarin voorstellen zullen worden gedaan over de haalbaarheid van het inkorten van het Prins Bernhard viaduct en de herinrichting van de openbare ruimte.

Openbare ruimte Turfmarktroute e.o.
Ook is in 2009 gestart met een studie naar de inrichting van de openbare ruimte in en rond de Turfmaktroute. Het in het gebied aanwezige Belgisch hardsteen verkeert al lange tijd in een slechte staat en is door de bouwwerkzaamheden al op verschillende plaatsen opgebroken. Vanuit beheer,
veiligheid en de diverse nieuwbouwactiviteiten bestaat de voorkeur het Belgisch hardsteen (gefaseerd) door andere bestrating te vervangen.
De studie bevat een voorstel voor de (her)inrichting van het hele gebied waar het Belgisch hardsteen nu aanwezig is.

In de kelder van het stadhuis (bereikbaar vanuit het atrium) is sinds kort een permanente tentoonstelling te bezichtigen over de nieuwe ontwikkelingen in het centrum van Den Haag, waaronder het Wijnhavenkwartier en het Cultuurforum Spui. Informatie over het Cultuurforum Spui en het dans- en muziekcentrum is ook te vinden op de gemeentelijke website www.denhaag.nl/cultuur.
Op de site www.cultuurforum-spui.nl kan men vanaf 9 december a.s. tot 15 januari 2010 een enquête vinden, die de meningen peilt over de wensen die men heeft voor het nieuwe dans- en muziekcentrum en het Spuiplein. De resultaten van deze enquête worden door de selectiecommissie meegegeven aan de geselecteerde architecten.
Naar aanleiding van dit voortgangsbericht, verschijnt – zoals gebruikelijk – een volgende editie van de nieuwsbrief Wijnhavenkwartier, die breed wordt verspreid. De nieuwsbrief Binnenstad besteedt ook altijd aandacht aan de nieuwe ontwikkelingen in het Wijnhavenkwartier.

Met vriendelijke groet,
De wethouder Bouwen en Wonen

M. Norder en 070

http://zbs.denhaag.nl/internet?session=2074168124&infile=details.glu&loid=169124&rs=1490087&hitno=1

...eerste speciaal voor dans ontworpen theater in de wereld, heeft uitstekende zichtlijnen en prima akoestiek.

Dit is niet waar. De akoestiek van het danstheater is helemaal niet goed.

Goed plan om dat viaduct in te korten het staat iid in de weg en het ziet er niet uit al die dikke pilaren.Het liefst gooien ze dat groene gebouw op het viaduct ook plat.

Onderstaand artikel werd al genoemd in de draad over het Spuikwartier, maar ik vond het hier beter op z'n plek.
Nieuwbouw Danstheater Den Haag
Door onze redacteur Kasper Jansen

Amsterdam, 8 juni. De gemeente Den Haag werkt aan een plan om het Lucent Danstheater en de Dr. Anton Philipszaal aan het Spui te vervangen door nieuwbouw.

De vaste bespelers van deze zalen, het Residentie Orkest en het Nederlands Danstheater, gaan hun nieuwe onderkomen straks delen met het Koninklijk Conservatorium, dat verhuist naar het Spui.

De huidige zalen op het Spui werden twintig jaar geleden gebouwd door de architecten Rem Koolhaas (Danstheater) en Dick van Mourik (Philipszaal) voor het zeer geringe bedrag van 28 miljoen gulden. Inmiddels voldoet het destijds veel te krap opgezette complex bouwkundig en functioneel niet meer aan de eisen van de tijd, vinden de gezelschappen, samen met de gemeente.

De plannen verkeren nog in een pril stadium, maar in september willen de Haagse burgemeester Deetman en cultuurwethouder Kleinsma een eerste aanzet daarvoor op papier hebben. De combinatie met het Koninklijk Conservatorium heeft het voordeel dat de opleidingen voor muziek en dans dan dichtbij de professionele beroepspraktijk worden gehuisvest. Het Conservatorium is nu gevestigd in een dertig jaar oud gebouw aan de Utrechtse Baan.

De Dr. Anton Philipszaal moet in de nieuwe plannen zeker worden gesloopt. Wellicht kan de bestaande zaal van het Lucent Danstheater in het nieuwe complex worden opgenomen. De zaal van Koolhaas is wat betreft akoestiek en zichtlijnen een van de beste in Nederland.

Den Haag wil met de nieuwbouw, die rond 2012 klaar zou kunnen zijn, een voor een grote stad eigentijdse en passende huisvesting bieden aan muziek en dans. Dat moet ten goede komen aan de eigen bevolking, maar ook aan de meer dan 30.000 buitenlanders die in de stad werken bij het corps diplomatique en de vele internationale organisaties in Den Haag, zoals van de VN en Europol.

Hoeveel een nieuw complex zou gaan kosten is nog geheel onduidelijk. In Utrecht kost de verbouwing en uitbreiding van het Muziekcentrum Vredenburg met vier zalen die binnenkort begint, 100 miljoen euro. Deze zomer wordt op het Haagse Spui eerst nog voor 5,5 miljoen euro achterstallig onderhoud uitgevoerd.

Voor een veel groter complex aan het Spui ontstaat ruimte, wanneer nieuwe huisvesting is gerealiseerd voor de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie.

Bron: nrc.nl (http://www.nrc.nl/kunst/article720340.ece/Nieuwbouw_Danstheater_Den_Haag)

juni 2007: budget wordt ingeschat op 100 miljoen als Vredenburg, oplevering zou in 2012 moeten zijn. Nu drie jaar later wordt gedacht aan 240 miljoen euro en oplevvering in 2017.

Ahoi there :)
Any updates on this awesome Kollhoff project?


Sorry to ask in English, my Dutch is limited to the stuff you need as an Amsterdam tourist...

No, it is really very quiet on this front.

Sorry to ask in English, my Dutch is limited to the stuff you need as an Amsterdam tourist...

:lol::lol:
weet u waar ik een koffieshop/xtc/hoeren kan vinden

Nou ja, zeg!!! :D

ja zo zie ik eigelijk de amsterdamse toerist een beetje

That's what I'm talking about. ;)

what kind of 'stuff' do you need??!

It is a specific question tourists usually ask visiting Amsterdam. It doesn't mean much good! One thing is for sure... it has nothing to do with architecture. (if your question is drugs related; take a hike!!!)

The Kollhoff project is the Den Haag: Ministerietorens Wijnhavenkwartier thread.

btw, in The Hague I've only been asked once where there coffeeshop is, you see other kind of tourist here then in Amsterdam.

die denkt dat we allemaal met een witte neus, grote pupillen en een enorme joint rondlopen hier in Nederland....:lol:

^^
Dat is dan ook de enige beproefde manier om 24-7 door te kunnen gaan.... ;)

mmmmmm, jij een punt.... maar je zal toch ééns moeten slapen, niet??!!

http://www.dhnc.nl/projecten/wijnhavenkwartier-4/wijnhaven-fase-ii-47

De Tweede Fase van het Wijnhavenkwartier in Den Haag vormt een belangrijke schakel in de Haagse binnenstad. Deze plek, waar op dit moment nog de ministeries van Justitie en Binnenlandse zaken & Koninkrijksrelaties gehuisvest zijn is gelegen aan één van de hoofdroutes van centraal station naar de Haagse binnenstad.

Tegelijk kruist hier in de toekomst de route naar het Plein en de Rivierenbuurt. Deze locatie biedt bij uitstek de kans om nieuwe kwaliteiten aan stad toe te voegen. Hier is niet alleen plek voor winkels en kantoren, maar zal bovendien een nieuw hotel aan de binnenstad toegevoegd worden. Met zijn ligging op de grens tussen rust en reuring is de tweede fase ten slotte bij uitstek een plek om woningen in een stedelijke setting te realiseren.

De bijzondere positie van de tweede fase Wijnhavenkwartier wordt versterkt door de sterke culturele allure die het Wijnhavenkwartier zal kenmerken. Muziek en podiumkunsten zullen de boventoon voeren in dit stedelijke mixed use gebied waar niet alleen de Haagse bewoner zich in de toekomst thuis zal voelen, maar dat bovendien een visitekaartje nabij de poort van Den Haag zal zijn. Waar wonen, werken en genieten samenkomt.


Oplevering
2018

Programma
12.000 m² dienstverlening/retail
3.000 m² fitness
9.000 m² recreatie
3.300 m² horeca/entertainment
9.000 m² kantoren
365 woningen (huur en koop)
875 parkeerplaatsen
14.000 m² hotel
4.000 m² conferentiecentrum
Maar eerst moet men alles (of 70%?) van die vierkante meters zien te slijten.

Meer info op de gemeentelijke website (http://www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Projectinformatie-Wijnhavenkwartier-Fase-2.htm).

12000 M2 retail/dienstverlening: dat is een moeilijk getal. vooral als dat op de verdiepingen ligt. Den Haag is een 'overbewinkelde' stad. en er is nieuwbouw voorzien tpv V&D en Marca...
wat gek is is dat het hele 'foodcourt' concept geskipped lijkt. dat is als je dat sfeervol doet meer dan alleen maar retail. denk aan Covent Garden en niet aan de rotterdamse markthal.
nog een hotel -ook niet makkelijk. plek gaat wel.
875 parkeerplaatsen: dat is te weinig en een kostenpost sowieso.
reken even mee:
12.000 m² dienstverlening/retail: 184 PP
3.000 m² fitness: 34 PP
9.000 m² recreatie: 96 PP
3.300 m² horeca/entertainment: 40 PP
9.000 m² kantoren: 54 PP
365 woningen (huur en koop): 365 PP
14.000 m² hotel: 170 PP
4.000 m² conferentiecentrum: 82 PP
is al 1025 PP volgens de gemeentelijke norm! De les is dat de parkeercapaciteit de dichtheid bepaalt...
Kortom, eerst een stedenbouwkundig plan en dan pas praten over het laadvermogen! Nu ligt er een dictaat van vierkante meters waar misschien wel een absurde prijs aan hangt of een onaantrekkelijk straatprofiel...
Crisis bestrijdt je alleen door kwaliteit voorop te stellen.

Kortom, eerst een stedenbouwkundig plan en dan pas praten over het laadvermogen! Nu ligt er een dictaat van vierkante meters waar misschien wel een absurde prijs aan hangt of een onaantrekkelijk straatprofiel...
Crisis bestrijdt je alleen door kwaliteit voorop te stellen.

Helemaal mee eens. :cheers:

Zoals Paul Corten al aanhaalt in het andere topic. Deze JuBitorens kunnen nog wel een tijdje mee. Een nieuw jasje eromheen, een alternatieve invulling, een openbare binnentuin (met daarin zo'n grand cafe+terras) en we hebben een prachtig nieuw stukje stad erbij. Het zou imo pas zonde zijn als die JuBiflats worden gesloopt en er geen noemenswaardige hoogbouw voor in de plaats komt (wat best aannemelijk is in deze crisistijd). De kolossen die we hier hebben mogen best gekoesterd worden. Zo slecht is het hier nou ook weer niet.

Als er geen andere bestemming vooralsnog is dan slaat het inderdaad nergens op om deze twee blokken in zijn geheel naar beneden te halen.

Mee eens. Deze gebouwen hebben best potentie. Als je de donkere plintinvulling helemaal weghaalt en opnieuw opbouwt en vervolgens nog wat cosmetische aanpassingen verricht (die rare lamellen weghalen bijvoorbeeld) kan het nog minstens 25 jaar mee.

Mee eens. Deze gebouwen hebben best potentie. Als je de donkere plintinvulling helemaal weghaalt en opnieuw opbouwt en vervolgens nog wat cosmetische aanpassingen verricht (die rare lamellen weghalen bijvoorbeeld) kan het nog minstens 25 jaar mee.

Dan wel optoppen tot 100m. (Castalia).

Wat? Een opbouw? :D

Castalia heeft een loze kap gekregen. Knap gedaan maar niet zonder problemen. Bij de bouw is het hele gebouw 70 centimeter gezakt en sindsdien staat het een beetje scheef. Dat komt omdat het gebouw op een betonplaats staat zonder palen. De les is dat je eigenlijk weinig aan die gebouwen kan doen zonder compensatie. Een nieuwe gemetselde jas en een leuke hoed kan wellicht alleen als je een paar verdiepingen zakt. Maar ja, er zijn zooooooveeel verdiepingen!

Áls er dan een reclad moet komen sloop er dan tenminste één...

^^ Of van beiden de helft?


Zouden ze niet gesloopt worden omdat de verdiepingshoogte erg beperkt is, waardoor renoveren (specifieke installaties) erg duur wordt? Al weet ik echt niet of de verdiepingshoogte lager is dan bij Castalia...

In dit gebied van Den Haag ben ik er helemaal geen voorstander van om compromissen sluiten. Zeker niet voor 2 giga misbaksels. Het enige gebied midden in het centrum waar we ons qua inrichting nog helemaal kunnen uitleven. Bruut tegen de vlakte en terug naar de tekentafel. Helemaal op de schop, zodat je alles naadloos op elkaar kan laten aansluiten. En er is geen enorme haast mee geboden. Gewoon in de bestaande tijdlijn werken van CS richting Spuiplein.

Dus in 2013/14 doen we dit met die twee vrijstaande radiatoren:

8U4erFzhC-U?fs=1&hl=nl_NL

@Beholder

Het verschil tussen de verdiepinghoogte van Castalia (3,4m) en nieuwbouw zoals de Haagsche Zwaan (3,5m) is niet zo heel groot.

In dit gebied van Den Haag ben ik er helemaal geen voorstander van om compromissen sluiten.Behoud van de bestaande volumes hoeft niet zozeer een compromis te zijn. Nu cirkelen er (nog) wel leuke plannetjes rond van 90 en 70 meter, maar in deze crisistijd is het nog maar de vraag in hoeverre dat realiseerbaar is. Na die voorgestelde sloop komt er wel een compromis op tafel en worden er een paar mislukte vinexflatjes gerealiseerd. Dat is pas zonde van de potentie van deze locatie.

Een voordeel van de huidige kamerschermen is ook dat ze het zicht op en van de Kroon niet ontnemen. Als je een appartement in de Kroon koopt dan kun je tussen de schermen doorkijken en heb je toch nog een leuk uitzicht.

Dus in 2013/14 doen we dit met die twee vrijstaande radiatoren:

[youtube]implosie[youtube]Niet zo verstanding, want onder dit complex en ernaast zitten een paar grote parkeergarages. Die moeten hoe dan ook worden hergebruikt.

met het hergebruik van die garages valt het wel mee hoor. ikm dacht dat er maar een 1 laagse kelder was –net als bij Stadhuis-Spui. Resident is twee lagen onder de grond.
En je hebt ruimte zat eromheen dus een open put is goed mogelijk...
Gezien het door mij gecontstateerde tekort (zelfs om het eigen programma te laten parkeren!) zou je een grotere -lees diepere- kelder moeten hebben...

Zit daaronder ook nog een oude bunker, als ik me niet vergis...

Hoe het precies zit weet ik niet meer, maar er zit inderdaad kelderruimte onder Jubi, daar was nog eens een keer een server uitgevallen toen die kelder onderliep.

Behoud van de bestaande volumes hoeft niet zozeer een compromis te zijn. Nu cirkelen er (nog) wel leuke plannetjes rond van 90 en 70 meter, maar in deze crisistijd is het nog maar de vraag in hoeverre dat realiseerbaar is. Na die voorgestelde sloop komt er wel een compromis op tafel en worden er een paar mislukte vinexflatjes gerealiseerd. Dat is pas zonde van de potentie van deze locatie.

Een voordeel van de huidige kamerschermen is ook dat ze het zicht op en van de Kroon niet ontnemen. Als je een appartement in de Kroon koopt dan kun je tussen de schermen doorkijken en heb je toch nog een leuk uitzicht.

Niet zo verstanding, want onder dit complex en ernaast zitten een paar grote parkeergarages. Die moeten hoe dan ook worden hergebruikt.

Wie zegt dat er ondoordachte vinexflatjes moeten verrijzen op deze plek in het Wijnhavenkwartier? Dat zou werkelijk een blamage zijn voor Den Haag. En langzaam maar zeker zal de economische crisis plaats gaan maken voor herstel en groei. Na regen komt zonneschijn, al worden het de komende paar jaar misschien slechts enkele zonnestraaltjes. Juist om deze redenen moet nu terug worden gegaan naar de tekentafel om dit gebied uit te krisalliseren voor de komende 10 jaar. Die zijn zo voorbij in dergelijk complexe stedenbouwkundige plannen. Zeker met de Nederlandse bureaucratie.

Het gaat mij juist om een integraal plan waarbij je de koppeling van CS-Spui-Rivierenbuurt beter op elkaar laat aansluiten. Met het vrijmaken (reserveren) van de nu nog bezette terreinen van de 2 oude ministeries kun je hierin een behoorlijke slag slaan. Misschien wel een parkachtige omgeving met slechts één beeldbepalend gebouw. Samen met de uitwerking van een toekomstig nieuw Cultuurcluster aan het Spui kan hiermee echt een enorm mooi resultaat worden bereikt. Kwestie van plannen samensmelten, tijd en geld.

Tsja.. om een stel ondoordachte kantoorgebouwen te laten staan omdat er anders misschien wel eens ondoordachte vinexflatjes zouden gaan komen....

Pal ernaast is nog steeds een flat in ontwikkeling, waarvan de appartementen ook in deze tijd in een lekker tempo de deur uitgaan, en dat ding zou ik echt geen ondoordachte vinexflat willen noemen.

@Beholder

Het verschil tussen de verdiepinghoogte van Castalia (3,4m) en nieuwbouw zoals de Haagsche Zwaan (3,5m) is niet zo heel groot.
Bedankt voor de info!! Als het goed is, zou de verdiepingshoogte van de oude JuBi dan lager zijn. Helemaal logisch is het niet, alle drie de schijven zijn bij het bouwen opgevijzeld.



Na die voorgestelde sloop komt er wel een compromis op tafel en worden er een paar mislukte vinexflatjes gerealiseerd. Dat is pas zonde van de potentie van deze locatie.
Dat is wel het doom-scenario... De crisis (W-vormig of niet), gaat ook een keer voorbij en hopelijk scheelt de locatie ook nog iets. Maar je hebt gelijk, de Nieuwe Haagse Pasage geeft nog geen hoop! :nuts:

Een voordeel van de huidige kamerschermen is ook dat ze het zicht op en van de Kroon niet ontnemen. Als je een appartement in de Kroon koopt dan kun je tussen de schermen doorkijken en heb je toch nog een leuk uitzicht.
Het zou leuk zijn als dat in het PvE van het stedenbouwkundig programma van WHK2 komt te staan.

Zit daaronder ook nog een oude bunker, als ik me niet vergis...

Klopt, hieronder bevindt zich de belangrijkste bunker van ons land, hier wordt de Premier namelijk direct heengebracht, mocht zijn veiligheid in het geding zijn. Deze bunker is onlangs helemaal gerenoveerd, dus ik vraag me af wat ze er mee gaan doen.

Die 2 torenskunnen wat mij betreft wel blijven staan, wel met een nieuw geveltje. Of anders slopen, en Herr Kolhoff bellen, om te vragen of hij nog 3 torentjes in de roolijn van de andere 3 ontwerpt.
Bij een reclad staat of valt het wel met het materiaal wat ze gebruiken, iets chique's zou wel op zijn plek zijn ...

2015?
http://img213.imageshack.us/img213/2981/2846812066dfd2d9ea21b.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/9007/22523067917b84b72ac3.jpg

He ja, goud-look. Of Swarowski inlays.

kom op Peter, goud is echt weer helemaal in. Niet gaan lopen zeiken nu :-)

Ik kan hier wel mee leven, hoor. Lekker bling-bling.

Gewoon plat die zooi.

Wow, nog een paar gouden spitsen erop en we hebben hier een brute aanvulling op Chinatown
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/z0rgggg/others2/others3/20091219_b461d5c836b69ff62b46fti0G5.jpg

Gewoon plat die zooi.

Dat is nou ferme mannentaal.

:D

Wow, nog een paar gouden spitsen erop en we hebben hier een brute aanvulling op Chinatown
Wow, die gouden torens in Chongqing zijn fantastisch fout.

Zoiets kan ook dichter bij huis, hier in het altijd pittoreske Benidorm

Architect: Perez Guerras Arquitectos
Height: 200 metres
Floors: 47

Tallest in Benidorm and tallest residential building in Spain.

Renderings:
http://www.intempobenidorm.com/Ficheros/intempo4.jpg

M gebouw?

:D

Wow, die gouden torens in Chongqing zijn fantastisch fout.

Zoiets kan ook dichter bij huis, hier in het altijd pittoreske Benidorm

Fantastisch, die gaat gewoon voorbij "mooi" of "lelijk". We hebben nu officieel een "Familie Flodder in Benidorm" film nodig.

M gebouw?

Dat zou je denken, maar dit is toch écht de P. De 60 verdiepingen van de poot zitten onder de grond :nuts:

De vernieuwing van de kantoren in het Wijnhavenkwartier is weer op een grote hobbel gestuit. Er heeft zich slechts één partij gemeld die iets met de gebouwen, waarin nu nog de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie zijn gevestigd, wil doen. Maar die wil er niet door de gemeente gewenste prijs voor betalen. Dat meldt wethouder Marnix Norder (PvdA) aan de gemeenteraad.

In het centrum van Den Haag wordt nu de laatste hand gelegd aan de bouw van twee nieuwe torens voor de departementen. Zodra die zijn verhuisd, wordt de gemeente eigenaar van de oude panden. De oorspronkelijke ontwikkelaar haakte af. Door de crisis zag die geen kans om iets met het gebied te doen. Daarop bood de gemeente via een openbare inschrijving andere partijen de kans om in het Wijnhavengebied aan de slag te gaan.

Proper-Stok
Begin december was de deadline voor de inschrijvingen. Slechts een ontwikkelaar, Proper-Stok, deed een aanbieding. Belegger Syntus Achmea Vastgoed zou de woningen die er moesten komen, willen financieren. ‘Het plan heeft een interessante stedenbouwkundige en programmatische basis maar de geboden prijs voldoet niet aan het notarieel vastgelegde minimumbedrag. Omdat niet aan een minimumeis wordt voldaan, is de inzending ongeldig. Er kan daarom nu geen gunning plaatsvinden,’ aldus Norder. Toch wil hij wel verder met Proper-Stok. Volgens hem zitten er in het plan ‘voldoende aanknopingspunten.’

De wethouder gaat nu met de ontwikkelaar onderhandelen. ‘Daarbij zullen diverse aspecten aan bod komen waarop het plan en de bijbehorende grondwaarde nog verbeterd kunnen worden. In het onderhandelingstraject kan getracht worden de inzending te optimaliseren om alsnog tot overeenstemming en gunning te komen.’ Begin 2013 moet duidelijk worden of dat ook lukt.

Bron (http://www.omroepwest.nl/nieuws/10-10-2012/vernieuwing-wijnhaven-stagneert)