12/06/2007 - O Globo


O governo do Rio começa a discutir com a Supervia e o Metrô o projeto de implantação de teleféricos em comunidades da cidade, entre elas o Complexo do Alemão. O vice-governador e secretário de Obras, Luiz Fernando Pezão, conheceu o projeto, que já existe em Medelín, na Colômbia, através do presidente da Empresa de Obras Públicas (Emop), Ícaro Moreno Júnior, e do subsecretário de Projetos de Urbanismo Regional e Metropolitano, Vicente Loureiro.

O município colombiano construiu uma rede de transportes integrada entre Metrô e o teleférico. No Complexo do Alemão, o teleférico poderia levar a população da comunidade direto às estações de trem ou Metrô. Técnicos da Secretaria de Obras já apresentaram às empresas o projeto, a fim de que possam buscar uma alternativa conjunta que garanta mais qualidade de vida e de transporte aos moradores da região.

Tudo bem que os impostos servem pra promover a integração social... Mas aí já é um pouco demais né!!!

Um projeto caro que, muito provavelmente vai virar "tiro ao alvo" de bandidos e, mais provavelmente ainda, vai ser controlado por eles.

... Enquanto isso... a Classe Média (que paga impostos) tem que pagar Plano de Saúde pra ter um atendimento razoavel, porque os hospitais não têm equipamentos porque vão investir num teleférico pra facilitar a subida de pó e armas pros morros (sem preconceito e pessimismo, mas no fundo sabemos que é isso que acaba acontecendo).

^^ Antes de tudo, seja bem-vindo ao SSC :)

Bem... Eu vou discordar de você. Acho este modal muito interessante. Eu fico aqui pensando como uma senhora de, digamos, 70 anos sobre o morro.

E a integração com a linha férrea trará modernizações e reformas na Supervia.

Eu espero que saia do papel sim. Este tipo de projeto de infra-estrutura nas favelas fez maravilhas na Colômbia.

^^ Antes de tudo, seja bem-vindo ao SSC :)

Bem... Eu vou discordar de você. Acho este modal muito interessante. Eu fico aqui pensando como uma senhora de, digamos, 70 anos sobre o morro.

E a integração com a linha férrea trará modernizações e reformas na Supervia.

Eu espero que saia do papel sim. Este tipo de projeto de infra-estrutura nas favelas fez maravilhas na Colômbia.

Também acho que urbanização de favelas é uma iniciativa indireta interessante contra a violência; afinal, tornando a favela totalmente um bairro comum, o poder paralelo enfraquece sensivelmente.

Porém, a urbanização precisa ser bem feita (com recuo de casas, calçadas, ruas que permitem a passagem de carros, etc). Em alguns pontos, seja por insalubridade ou por impossibiliade de urbanização, seria preciso realocação de pessoal.

O que não pode ser feito é uma urbanização meia-boa (somente calçar vielas, sem alargar ruas, criar postos de saúde, escolas, departamento de polícia, praças, etc).

Edit: urbanização meia-boa -> meia-boca.

Tenho que concordar com o Arêas.

Um teleférico no morro agora? tks tks...

Não é melhor primeiro investirem em uma infra estrutura boa e retirarem os moradores da favela de lá??? Pelo amor!!!

Não tou descartando o fato de que um teleférico ajudaria no transporte (se bem que neste caso, aquele metrô de aclive das arábias também daria certo). Mas isso não vai adiantar de nada.

Antes de pensarem em melhorar a favela com urbanismo, tinha mesmo é que acabar com a criminalidade e incentivar a união e o respeito das comunidades. Uma tarefa bem difícil, mas que com certeza não começa no urbanismo.

Ouvi falar que os mais pobres são os que moram no alto, longe do asfalto...se pensarmos apenas por este ângulo, não há nada de mais, por servir como meio de integração social.

Mas como sabemos, os bandidos põem sua marca em tudo e estragam até as idéias com as melhores intenções. Por aí, é difícil saber como eles vão dar jeito.

Tudo bem que os impostos servem pra promover a integração social... Mas aí já é um pouco demais né!!!

Um projeto caro que, muito provavelmente vai virar "tiro ao alvo" de bandidos e, mais provavelmente ainda, vai ser controlado por eles.

... Enquanto isso... a Classe Média (que paga impostos) tem que pagar Plano de Saúde pra ter um atendimento razoavel, porque os hospitais não têm equipamentos porque vão investir num teleférico pra facilitar a subida de pó e armas pros morros (sem preconceito e pessimismo, mas no fundo sabemos que é isso que acaba acontecendo).

Tenho que concordar com o Arêas.

Um teleférico no morro agora? tks tks...

Não é melhor primeiro investirem em uma infra estrutura boa e retirarem os moradores da favela de lá??? Pelo amor!!!

Não tou descartando o fato de que um teleférico ajudaria no transporte (se bem que neste caso, aquele metrô de aclive das arábias também daria certo). Mas isso não vai adiantar de nada.

Antes de pensarem em melhorar a favela com urbanismo, tinha mesmo é que acabar com a criminalidade e incentivar a união e o respeito das comunidades. Uma tarefa bem difícil, mas que com certeza não começa no urbanismo.


Bom, creio q vcs estao desinformado sobre o projeto dessas favelas do Rio, sobre experiencias similares e sobre o q qualquer especialista fala sobre o assunto. Daih sai besteira, nao tem jeito...

A Urbanizacao dessas favelas eh mto abrangente, prevendo a contrucao de uma teia social abrangente, com posto de saude, escolas, creches e etc, melhora da infra-estrutura em geral, com transporte, construcao de avenidas, alargamento de ruas e etc, melhora da seguranca, fazendo-se o Estado presente e ate, tlvz, da construcao de batalhao, demolicao de alguns barracos, contrucao de outros e pintura do resto(acho q a bem longo prazo). E tudo isso para populacao q mais precisa e q sempre foi a mais excluida.
A melhor maneira de se levar a seguranca para a comunidade eh atraves de sua urbanizacao, de uma estrutura social e fazendo o Estado presente, fundamental para a melhoria das favelas, sem o qual, outras forcas aparecem, como o trafico e a milicia. E isso eh fato, como a urbanizacao nao eh importante para a diminuicao da violencia?!????? Eh atraves da urbanizacao q se torna possivel a presenca do Estado, que eh fundamental para a queda da violencia e do "Estado paralelo". E o transporte eh fundamental nesse processo, ate para integrar ao resto da cidade.

Li hj q o transporte vai ser atraves do teleferico ou bonde... Depedente de condicoes tecnicas e financeiras. Mas jah existem planos inclinados no Rio, como o Implantado na Favela Dona Marta no Rio, e q foi bem sucedido. Velhos e deficientes fisicos q nunca saiam da fvela, tiveram condicao de sair, por exemplo.
O exemplo da urbanizacao das favelas de cidades colombianas, muito mais violentas do q as cariocas, foram muito bem sucedidas e tb contavam com teleferico. E o projeto do Rio tb se baseia neles...
Portanto, com base em q vc diz que esse tipo de transporte nao vai adiantar nada?? e nao vai adiantar nada em q sentido?

Nunca o Rio teve um projeto tao profundo e com tanto dinheiro. Temos q torcer para esse projeto ir pra frente... pelo menos a intencao, grde parte do recurso garantido e um exemplo bem sucedido para se seguir nos jah temos. Me parece bastante.

E sobre o papo de "classe media" e "facilitar a subida de armas e po", putz, q comentario infeliz...
Primeiro q isso esta sendo feito para uma popolucao q sempre foi a mais excluida e q merece. Incrivel, ainda nos dias de hj, alguem achar q as favelas nao merecem investimentos. E depois ainda reclama da violencia. Nao liga a consequencia com a causa. aiai... Segundo q a menor parte dos favelados sao bandidos, como vc fez parecer o contrario com seu comentario, tanto eh q, caso fosse a maioria, as cidades brasileiras seriam inabitaveis. O trasporte vai beneficiar a locomocao da populacao, trabalhadora, pobre, excluida em sua maior parte. Eh melhorar a qualidade de vida.

Bom, creio q vcs estao desinformado sobre o projeto dessas favelas do Rio, sobre experiencias similares e sobre o q qualquer especialista fala sobre o assunto. Daih sai besteira, nao tem jeito...

A Urbanizacao dessas favelas eh mto abrangente, prevendo a contrucao de uma teia social abrangente, com posto de saude, escolas, creches e etc, melhora da infra-estrutura em geral, com transporte, construcao de avenidas, alargamento de ruas e etc, melhora da seguranca, fazendo-se o Estado presente e ate, tlvz, da construcao de batalhao, demolicao de alguns barracos, contrucao de outros e pintura do resto(acho q a bem longo prazo). E tudo isso para populacao q mais precisa e q sempre foi a mais excluida.
A melhor maneira de se levar a seguranca para a comunidade eh atraves de sua urbanizacao, de uma estrutura social e fazendo o Estado presente, fundamental para a melhoria das favelas, sem o qual, outras forcas aparecem, como o trafico e a milicia. E isso eh fato, como a urbanizacao nao eh importante para a diminuicao da violencia?!????? Eh atraves da urbanizacao q se torna possivel a presenca do Estado, que eh fundamental para a queda da violencia e do "Estado paralelo". E o transporte eh fundamental nesse processo, ate para integrar ao resto da cidade.

Li hj q o transporte vai ser atraves do teleferico ou bonde... Depedente de condicoes tecnicas e financeiras. Mas jah existem planos inclinados no Rio, como o Implantado na Favela Dona Marta no Rio, e q foi bem sucedido. Velhos e deficientes fisicos q nunca saiam da fvela, tiveram condicao de sair, por exemplo.
O exemplo da urbanizacao das favelas de cidades colombianas, muito mais violentas do q as cariocas, foram muito bem sucedidas e tb contavam com teleferico. E o projeto do Rio tb se baseia neles...
Portanto, com base em q vc diz que esse tipo de transporte nao vai adiantar nada?? e nao vai adiantar nada em q sentido?

Nunca o Rio teve um projeto tao profundo e com tanto dinheiro. Temos q torcer para esse projeto ir pra frente... pelo menos a intencao, grde parte do recurso garantido e um exemplo bem sucedido para se seguir nos jah temos. Me parece bastante.

E sobre o papo de "classe media" e "facilitar a subida de armas e po", putz, q comentario infeliz...
Primeiro q isso esta sendo feito para uma popolucao q sempre foi a mais excluida e q merece. Incrivel, ainda nos dias de hj, alguem achar q as favelas nao merecem investimentos. E depois ainda reclama da violencia. Nao liga a consequencia com a causa. aiai... Segundo q a menor parte dos favelados sao bandidos, como vc fez parecer o contrario com seu comentario, tanto eh q, caso fosse a maioria, as cidades brasileiras seriam inabitaveis. O trasporte vai beneficiar a locomocao da populacao, trabalhadora, pobre, excluida em sua maior parte. Eh melhorar a qualidade de vida.


Parabéns pelo otimismo!!!
Não sou pessimista não, é que eu fico escaldado com tantos projetos que ficam pelo caminho e que são até bons projetos, mas são mal realizados.

^^
Obrigado... Mas creio q qdo a coisa esta ainda no estagio de projeto, temos q discutir o projeto apenas, pq se ficarmos "ahhh, isso vai ser mau executado, vai ser desviado, roubado, bla, bla, bla" a coisa perde o sentido e todas discussoes serao iguais, devido ao historico brasileiro de obras publicas, pois nunca darao certo...

Agora, de fato estou otimista. Akem dos motivos apresentados no meu post anterior, ha mais alguns...
A medicao da topografia jah foi feita na rocinha e jaah ha recursos garantidos para a obra. Alem disso, essa eh uma das principais bandeiras do governador do Estado q, no minimo, eh bem intencionado... Alem disso, devido a alguns favela-bairro e outras obras, o material utilizado vai ser fiscalizado, para q seja de boa qualidade e nao uma coisa q depois de alguns meses jah fica todo acabado... Enfim, bons motivos...

:ohno: ...que imitação discarada de Caracas esse trem de teleférico ne favela!!! >( Quanta falta de criatividade e porque não fizeram isso antes?!

qual é o problema de imitar o projeto? em medelin as condiçoes são parecidas demais com o rio, pelo terreno montanhoso e pela violencia demasiada, o teleferico traz integraçao com o asfalto, lá na colombia eles alargaram ruas fizeram praças, dp's etc. e deu extremamente certo...

Deve existir formas melhores e mais baratas de urbanização dos morros que teleféricos.

Poderia virar um tiro ao alvo sim. A intencao eh boa.

:ohno: ...que imitação discarada de Caracas esse trem de teleférico ne favela!!! >( Quanta falta de criatividade e porque não fizeram isso antes?!

eh mesmo, concordo!

gente e quando vai comecar a urbanizacao do complexo do alemao?

po, tb nao entendi o problema de imitar o projeto de caracas ?!?!?
Se ele deu super certo por lah e se as condicoes sao parecidas com a do Rio, pq nao imitar????
Parece nacionalismo barato...

Bom, creio q vcs estao desinformado sobre o projeto dessas favelas do Rio, sobre experiencias similares e sobre o q qualquer especialista fala sobre o assunto. Daih sai besteira, nao tem jeito...

A Urbanizacao dessas favelas eh mto abrangente, prevendo a contrucao de uma teia social abrangente, com posto de saude, escolas, creches e etc, melhora da infra-estrutura em geral, com transporte, construcao de avenidas, alargamento de ruas e etc, melhora da seguranca, fazendo-se o Estado presente e ate, tlvz, da construcao de batalhao, demolicao de alguns barracos, contrucao de outros e pintura do resto(acho q a bem longo prazo). E tudo isso para populacao q mais precisa e q sempre foi a mais excluida.
A melhor maneira de se levar a seguranca para a comunidade eh atraves de sua urbanizacao, de uma estrutura social e fazendo o Estado presente, fundamental para a melhoria das favelas, sem o qual, outras forcas aparecem, como o trafico e a milicia. E isso eh fato, como a urbanizacao nao eh importante para a diminuicao da violencia?!????? Eh atraves da urbanizacao q se torna possivel a presenca do Estado, que eh fundamental para a queda da violencia e do "Estado paralelo". E o transporte eh fundamental nesse processo, ate para integrar ao resto da cidade.

Li hj q o transporte vai ser atraves do teleferico ou bonde... Depedente de condicoes tecnicas e financeiras. Mas jah existem planos inclinados no Rio, como o Implantado na Favela Dona Marta no Rio, e q foi bem sucedido. Velhos e deficientes fisicos q nunca saiam da fvela, tiveram condicao de sair, por exemplo.
O exemplo da urbanizacao das favelas de cidades colombianas, muito mais violentas do q as cariocas, foram muito bem sucedidas e tb contavam com teleferico. E o projeto do Rio tb se baseia neles...
Portanto, com base em q vc diz que esse tipo de transporte nao vai adiantar nada?? e nao vai adiantar nada em q sentido?

Nunca o Rio teve um projeto tao profundo e com tanto dinheiro. Temos q torcer para esse projeto ir pra frente... pelo menos a intencao, grde parte do recurso garantido e um exemplo bem sucedido para se seguir nos jah temos. Me parece bastante.

E sobre o papo de "classe media" e "facilitar a subida de armas e po", putz, q comentario infeliz...
Primeiro q isso esta sendo feito para uma popolucao q sempre foi a mais excluida e q merece. Incrivel, ainda nos dias de hj, alguem achar q as favelas nao merecem investimentos. E depois ainda reclama da violencia. Nao liga a consequencia com a causa. aiai... Segundo q a menor parte dos favelados sao bandidos, como vc fez parecer o contrario com seu comentario, tanto eh q, caso fosse a maioria, as cidades brasileiras seriam inabitaveis. O trasporte vai beneficiar a locomocao da populacao, trabalhadora, pobre, excluida em sua maior parte. Eh melhorar a qualidade de vida.

Muito bom o que você escreveu. Concordo com tudo.

A primeira experiência de algo parecido com teleférico nos morros do Rio é bem anterior ao projeto colombiano. Foi colocado em prática no morro Pavão-pavaozinho, em Copacabana, no Governo Leonel Brizola. Depois, já na gestão do Cesar Maia na prefeitura, foi construído algo parecido durante o projeto Favela-bairro no morro da Serrinha, em Madureira. Nestes dois casos, entretanto, o que foram construído era algo entre um elevador e um bonde. Tornou-se fundamental para a locomoção de muitos moradores. Sinceramente, não saberia dizer com estão hoje, nem se ainda estão em operação.
O projeto atual é explicitamente inspirado no colombiano e é bem mais abrangente, pois ligaria diretamente as comunidades aos meios de tranportes da cidade. Acho a iniciativa válida.

^^ Esse do pavao-pavaozinho ouvi dizer q eh mto criticado! E eu nem sabia desse de madureira!

O primeiro passo é continuar o combate ao tráfico na Vila Cruzeiro. Quando os traficantes forem expulsos de lá (e de preferência de todo o Complexo do Alemão), instalar esse bondinho e fazer todas as modernizações previstas.

Vai ser ótimo para a Penha e adjacências. Sem contar que o bondinho irá competir, ao menos em parte do percurso, com as vans pra Grota.