View Full Version : Terzo Aeroporto per Roma
Fede_Milan
June 25th, 2007, 08:30 PM
Prendo spunto da un articolo letto su JP4 per aprire un thread su una questione che trovo interessante. Magari ne avete già parlato ampiamente nel thread dedicato alla Capitale, ma un thread specifico non fa mai male, giusto? :)
La necessità di dotare Roma di un terzo aeroporto commerciale, che possa alleggerire la pressione sugli scali di Fiumicino e Ciampino (ma in particolare su quest'ultimo) e che possa essere dedicato ai vettori low cost è ormai ufficiale ed è diventato un problema in discussione da parte del Governo e della Regione Lazio. A dare la definitiva spinta a questa ipotesi, peraltro discussa da anni, è stato il recente acuirsi delle proteste degli abitanti di Ciampino e dintorni contro l'inquinamento dell'aeroporto e il conseguente impegno delle istituzioni per ridurre il traffico sullo scalo. Il 20 mrzo si è svolta una prima riunione del "tavolo di confronto" che, è stato spiegato, entro breve annuncerà la scelta del terzo scalo romano. All'incontro, presso la sede della giunta regionale, hanno partecipato il ministro dei Trasporti, il presidente della Regione Lazio, il sindaco di Roma, rappresentanti delle altre provincie laziali e di ENAC, ENAV, ADR e Aeronautica Militare (titolare di tutti gli aeroporti candidati alla scelta). La necessita, è stato concordato, è quella di identificare uno scalo che abbia una rete di accessibilità e che si integri con la Capitale. Le soluzioni prospettate fino ad ora, e fortemente sostenute dalle rispettive realtà locali, sono quelle di Frosinone, Latina e Viterbo, ma sono stati proposti anche Guidonia, l'area di Capena (dove in passato si trovava la base dei dirigibili Good Year) e l'Urbe (dove per la verità non ci pare esista lo spazio per un aeroporto dedicato alle low cost).
http://img152.imageshack.us/img152/2255/laziocb3.jpg (http://imageshack.us)
Fede_Milan
June 25th, 2007, 08:37 PM
Le ultime notizie...
Viterbo - Cronaca : L'intervento. Bartoletti (Comitato per l'aeroporto) : "Sarebbe grave e rischioso se qualcuno da Roma imponesse Frosinone ..."
A poche ore dalla fatidica decisione del Ministro Bianchi, appaiono gravi ed inaccettabili le ingerenze di alcuni noti politici capitolini – alcuni dei quali, per il ruolo ricoperto dovrebbero essere super partes - tese a favorire la assurda e rischiosa scelta di Frosinone quale terzo aeroporto del Lazio. Tali interferenze, trascurano totalmente i giudizi degli organi istituzionali chiamati ad esprimersi dal Ministro dei Trasporti, e mettono a repentaglio le basilari regole di sicurezza degli aeroporti che i suddetti pareri hanno, invece, sancito con inequivocabile chiarezza, assegnando a Viterbo il primato di aeroporto più sicuro del Lazio, bollando viceversa, con il più basso dei giudizi l'ipotesi aeroportuale nel frusinate. Infatti, le note problematiche legate, tra l’altro, alle condizioni orografiche, meteorologiche e di orientamento pista non consentono di realizzare, a Frosinone, uno scalo idoneo a garantire i minimi standard di sicurezza richiesti dall’Organizzazione dell’aviazione civile internazionale.
Per tali motivi l’Ente Nazionale dell’Aviazione Civile ha espresso, a proposito di Frosinone, un pesante giudizio d’inadeguatezza. Appare, disarmante constatare come, a pochi anni dalla tragedia di Linate, ancora si tratti la materia aeroportuale con una leggerezza che non rispetta nemmeno la memoria di quei tristi eventi. Il comitato '8 ottobre per non dimenticare" composto dai familiari di tutte le vittime del disastro di Linate, in un recente intervento sulla disputa per il terzo aeroporto laziale, chiedeva a gran voce una scelta tecnica senza ingerenze politiche, in modo che si potesse salvaguardare il basilare diritto alla scurezza degli aeroporti e dei loro utenti. Ministro Bianchi provi a chiedere ai politici che la tempestano di telefonate, per farle contraddire quanto i suoi tecnici hanno affermato con cognizione di causa, se sono disposti a sottoscrivere insieme a lei l'atto di assegnazione di uno scalo che prevede una scelta da far tremare le vene dei polsi.
Le risponderanno di no. Le ricorderanno che la competenza è sua, nessuno si vorrà sporcare le mani in questo brutto affare in cui documenti tecnici di evidente chiarezza, sconsigliano, anzi vietano, di costruire una bomba ad orologeria. Non ci sarà questa volta la possibilità di dire non lo sapevo. Non ci sarà, come a Linate, la possibilità di prendersela con un controllore del traffico aereo o con qualche dirigente dell’ENAC o dell’ENAV. Ministro Bianchi decida serenamente, allontanando con tutta la forza che quei pareri le danno, coloro che per motivi estranei al buon andamento della cosa pubblica, vogliono un’infrastruttura dove è impensabile realizzarla, o almeno si tuteli.
Il presidente del comitato aeroporto di Viterbo Giovanni Bartoletti
Pubblicato il: 24\6\2007 Alle: 20:57:20
Fonte: www.viterbocitta.it (http://www.viterbocitta.it/index.php?page=loadarticle&art=archivio/2007/6/200706241.htm)
Pavlvs
June 26th, 2007, 12:19 AM
Ottimo thread Fede,
ma per adesso c'è solo molta aria fritta.
Aria fritta che puzza pure:
l'area migliore è quella di Latina, pianeggiante, vicina al mare, ostacoli naturali assenti,presenza di polo industriale, polo agroalimentare, seconda città del Lazio, seconda provincia del Lazio, più vicina a Roma, forse tra qualche anno anche meglio collegata a Roma, polo turistico balneare, possibilità di intercettare traffico dalla confinante Campania, demograficamente seconda regione d'Italia, possibiltà di diventare hub low cost di un'area di oltre 11 milioni di abitanti ..........mentre gli scali proposti sono a Viterbo e Frosinone.
Strano, molto strano.
bigjim33
June 26th, 2007, 12:34 AM
anche io sostengo latina: il sedime aeroportuale è adiacente alla ferrovia roma-napoli via formia, recentemente alleggerita grazie alla nuova AV, poco distante dalla attuale stazione di latina. E sono appena 40 minuti di treno da termini e 80 da napoli
Grafo84
June 26th, 2007, 12:37 AM
l'importante che sia un aeroporto comodo con le linee di comunicazione..e con collegamente diretti a Roma..frosinone non mi sembra sia cosi acessibile..cmq sull'espresso della scorsa settimana..ce un articolo dove escludono LATINA a causa della presenza della base militare..che base?'
Boeing!
June 26th, 2007, 12:47 AM
D'accordo con latina...lì Ryaniar si svilupperebbe non poco intercettando traffico sia da Roma che da Napoli.
Anche se poi l'ipotetico aeroporto di Napoli-Grazzanise non avrebbe vita facile...
mybeer
June 26th, 2007, 12:57 AM
Personalmente mi piaceva il progetto dell'aeroporto tra Frosinone e Latina. Sarebbe raggiungibile da ovunque, dall'A1, e dalla Roma-Latina, che sarebbe pronta all'inaugurazione dell'aeroporto. Che fine ha fatto questo progetto?? Da tempo che non ne sento parlare.
Shezan
June 26th, 2007, 01:47 AM
@ grafo84
l'aeroporto militare di latina è l "enrico comani". è sede del 70mo stormo dell' A.M. per l'addestramento ufficiali piloti con velivoli siai-m. 260.vi sono anche MB-339 e piaggio P166. l'aeroporto inoltre, è sede dell'aeroclub di latina e della scuola di paracadutismo.
cesco_82
June 26th, 2007, 09:53 AM
oh ma nel lazio avete più aeroporti che in sicilia...???
Pavlvs
June 26th, 2007, 10:18 AM
Ci sarebbe pure Pratica di Mare, aeroporto militare.
Il Lazio ha 10 aeroporti, Veneto ed Emilia Romagna 14, Lombardia 13, Toscana e Piemonte 9, Puglia e Sicilia 8.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_degli_aeroporti_italiani
Gli aeroporti laziali sono tutti militari tranne Aquino, che dovrebbe essere poco più di un' aerosuperficie, ed ovviamente i 3 aeroporti romani.
Ciampino era aeroporto militare fino a 5 anni fa, Urbe è buono solo per i jet privati.
SCWTC4
June 26th, 2007, 10:25 AM
Ottimo thread Fede,
ma per adesso c'è solo molta aria fritta.
Aria fritta che puzza pure:
l'area migliore è quella di Latina, pianeggiante, vicina al mare, ostacoli naturali assenti,presenza di polo industriale, polo agroalimentare, seconda città del Lazio, seconda provincia del Lazio, più vicina a Roma, forse tra qualche anno anche meglio collegata a Roma, polo turistico balneare, possibilità di intercettare traffico dalla confinante Campania, demograficamente seconda regione d'Italia, possibiltà di diventare hub low cost di un'area di oltre 11 milioni di abitanti ..........mentre gli scali proposti sono a Viterbo e Frosinone.
Strano, molto strano.
valli a capire :nuts: anche io sono daccordo su latina, è la scelta migliore
cesco_82
June 26th, 2007, 12:01 PM
Ci sarebbe pure Pratica di Mare, aeroporto militare.
Il Lazio ha 10 aeroporti, Veneto ed Emilia Romagna 14, Lombardia 13, Toscana e Piemonte 9, Puglia e Sicilia 8.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_degli_aeroporti_italiani
Gli aeroporti laziali sono tutti militari tranne Aquino, che dovrebbe essere poco più di un' aerosuperficie, ed ovviamente i 3 aeroporti romani.
Ciampino era aeroporto militare fino a 5 anni fa, Urbe è buono solo per i jet privati.
vabbè dai quello di varese sta a pochi chilometri da casa mia...è un aeroporto per dire...è minuscolo!
in quella cartina allora sono segnalati tutti gli aeroporti anche quelli minuscoli...?
Pavlvs
June 26th, 2007, 12:38 PM
Aquino credo sia poco più di un prato.
Un'aviosuperficie, non un'aerosuperficie come ho malamente scritto.
cesco_82
June 26th, 2007, 12:43 PM
^^ ah ecco :P
Fede_Milan
June 26th, 2007, 04:10 PM
FROSINONE – Una notizia che ci si augura sia smentita.
In un convegno tenutosi ieri a Viterbo, si è detto che l’Enav ha concluso lo studio tecnico sulla sede per il realizzando terzo scalo aeroportuale del Lazio individuandola nella Tuscia. Frosinone al secondo posto mentre Latina è stata scartata. Ora la decisione definitiva si sposta sul tavolo politico (Regione e Governo). Il nostro territorio avrà il peso politico sufficiente? Dovranno dimostrarlo gli esponenti del centrosinistra.
martedì 26 giugno 2007
Fonte: www.iltempo.it (http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=1222866&Sectionid=8&EditionId=2)
A quanto pare se la giocano Viterbo e Frosinone. A me, onestamente, l'idea di Viterbo non dispiace. Premetto che non conosco bene la zona, però un aeroporto a Viterbo, oltre a fungere da terzo scalo della Capitale, servirebbe il Sud della Toscana e dell'Umbria, mentre, tutto sommato, chi abita in Ciociaria può già scegliere fra Roma e Napoli.
Shezan
June 26th, 2007, 04:57 PM
^^ ^^
beh, dopotutto, se non sbaglio, viterbo ha già un'altra struttura aeroportuale (militare) ed in più esiste la ferrovia collegata a roma tramite una delle linee FR. poi il nuovo aeroporto si collocherebbe in un bacino d'utenza ragguardevole, in quanto viterbo stessa e rieti sono molto vicine e potrebbero entrambe usufruire del servizio .
mybeer
June 26th, 2007, 06:39 PM
^^
Avendo Roma vicino mi sembra improprio parlare di Viterbo e Rieti, che messe insieme sarebbero un bacino d'utenza ragguardevole... hanno rispettivamente 60 e 50 mila abitanti... tanti quanti la sola Latina o quanti ... Ostia..
Il sud del Lazio è infinitamente più sviluppato economicamente rispetto al nord. centri come Pomezia, Aprilia, Latina, oltre ad essere in parte dormitori per i pendolari di Roma, sono anche poli economici. Inoltre ci sono luoghi che hanno potenzialità turistiche come Sabaudia, Terracina, Gaeta, Ponza.
Non a caso si potenzierà / sta potenziando il corridoio Roma - Latina. Con prospettive logistiche del genere non capisco perchè Latina sia stata già scartata...
bigjim33
June 26th, 2007, 08:08 PM
D'accordo con latina...lì Ryaniar si svilupperebbe non poco intercettando traffico sia da Roma che da Napoli.
Anche se poi l'ipotetico aeroporto di Napoli-Grazzanise non avrebbe vita facile...
non mi dispiacerebbe più di tanto! onestamente preferirei che in campania facessero partire salerno-pontecagnano (allungando la pista), sarebbe un ottimo sfogo per capodichino
Fede_Milan
June 26th, 2007, 10:42 PM
^^
Avendo Roma vicino mi sembra improprio parlare di Viterbo e Rieti, che messe insieme sarebbero un bacino d'utenza ragguardevole... hanno rispettivamente 60 e 50 mila abitanti... tanti quanti la sola Latina o quanti ... Ostia..
Il sud del Lazio è infinitamente più sviluppato economicamente rispetto al nord. centri come Pomezia, Aprilia, Latina, oltre ad essere in parte dormitori per i pendolari di Roma, sono anche poli economici. Inoltre ci sono luoghi che hanno potenzialità turistiche come Sabaudia, Terracina, Gaeta, Ponza.
Non a caso si potenzierà / sta potenziando il corridoio Roma - Latina. Con prospettive logistiche del genere non capisco perchè Latina sia stata già scartata...
Però, se parliamo di luoghi d'interesse turistico, Viterbo credo sia più interessante di Latina o Frosinone, in più a nord di Roma ci sono i laghi, Orvieto, Grosseto...
mybeer
June 27th, 2007, 12:47 AM
^^
volendo poco poco più a sud di Viterbo c'è anche... Roma :lol:
cmq il punto è che agro pontino e dintorni, secondo me, meritano maggiormente un aeroporto così grande. Sia per accessibilità, sia per bacino di utenza, che per prospettive di sviluppo che si puo' avere avendo a disposizione un aeroporto in una zona industrializzata, non solo per traffico passeggeri, ma a livello locale, soprattutto per trasporto merci.
Poi un aeroporto in quella zona avrebbe una posizione privileggiata. 1h da Napoli, mezz'ora da Roma, non tutti gli aeroporti hanno a disposizione due centri abitati così grandi e importanti.
Federicoft
June 27th, 2007, 01:13 AM
Voto anche io per Latina.
L'Agro Pontino è la Padania del Lazio.
Campagna di capannoni, serre, fabbrichette, mobilifici, industrie agroalimentari. Uno dei poli chimici e farmaceutici più importanti d'Italia. Provincia bella quanto orribile il suo capoluogo, a grande vocazione turistica e letteralmente ad un tiro di schioppo da quell'area di recente urbanizzazione di massa che va dai Castelli al mare passando per Aprilia e Pomezia.
Sarebbe stata la sede ideale.
bigjim33
June 27th, 2007, 01:18 AM
quindi latina è esclusa? che tristezza, in italia gli aeroporti vengono costriuti sempre nei posti più stupidi!
mybeer
June 27th, 2007, 01:31 AM
Ma il motivo per cui è stata scartata Latina sin dall'inizio????
Littoria non è brutta...
Fede_Milan
June 27th, 2007, 01:42 AM
quindi latina è esclusa? che tristezza, in italia gli aeroporti vengono costriuti sempre nei posti più stupidi!
Non solo in Italia. In fin dei conti considera che questo sarebbe uno scalo secondario al servizio di Roma, per cui, a parità di vie di comunicazione, che lo si faccia a Latina, a Frosinone o a Viterbo cambia poco. Pensa a Ryanair e Bruxelles. Poteva scegliere l'aeroporto di Anversa, Ostenda/Bruges o Liegi e invece ha scelto la merdosissima Charleroi che, comunque, macina passeggeri alla grande.
bigjim33
June 27th, 2007, 01:53 AM
a parità di vie di comunicazione, che lo si faccia a Latina, a Frosinone o a Viterbo cambia poco.
forse non hai capito, è proprio quello il punto, non c'è nessuna parità di vie di comunicazione, latina è di gran lunga la meglio collegata e collagabile
Fede_Milan
June 27th, 2007, 02:15 AM
forse non hai capito, è proprio quello il punto, non c'è nessuna parità di vie di comunicazione, latina è di gran lunga la meglio collegata e collagabile
Ho capito benissimo, ma non si tratta di costruire l'aeroporto di Singapore Changi. :) C'è un'autostrada? C'è una ferrovia? Va bene ugualmente. Non è che bisogna costruire l'aeroporto di Latina, bisogna costruire un terzo aeroporto per l'area metropolitana di Roma.
bigjim33
June 27th, 2007, 10:34 AM
^^ il fatto che sia il terzo aeroporto di roma (ma in prospettiva diventerebbe il secondo, con la riduzione di ciampino) è una motivazione per posizionarlo in maniera non ottimale? ma per piacere...
Fede_Milan
June 27th, 2007, 11:47 AM
Ok, fra tutte le mie grandi colpe c'è quella di non essere mai stato né a Viterbo, né a Latina. A parte la posizione geografica della seconda, in piena pianura, perché Viterbo farebbe così schifo? Ringrazio in anticipo chi volesse rispondermi e perdonarmi per non essere nato o cresciuto nel Lazio. :)
Roma-Fiumicino
June 27th, 2007, 12:47 PM
L'aeroporto di Latina non è stato scartato tra le opzioni al vaglio, semplicemente in ogni occasione ognuno della stampa locale (che sia di VT, FR, LT, RI) non perde occasione per tirare l'acqua al proprio mulino e quindi scrive quello che preferisce. Tutte le possibilità (Viterbo, Latina, Frosinone) hanno avuto sin dall'inizio del 'dibattito' circa la costruzione del terzo aeroporto di Roma e del Lazio, alterne fortune a volte promossi a pieni voti, a volte bocciati. Tanto come al solito l'immobilismo italiano la vincerà ancora una volta, e quindi passeranno altri anni (ricordo che ne sono già passati 2 da quando iniziò la vicenda Ciampino-3°aerop RM) e ancora siamo qui al punto iniziale a discutere solo a grandi linee di quale aeroporto sia il preferibile. Nel frattempo però si tiene Ciampino bloccato, anzi si sta cercando di dimuirve l'attività sullo scalo, con danni a mio avviso sullo sviluppo stesso del traffico aereo capitolino e tutto ciò che questo comporta. Prima di limitare Ciampino bisognerebbe avere già l'alternativa, qualsiasia essa sia, già pienamente operativa, invece si fa solo dell'autolesionismo.
Cmq magari per il 2030 si sarà deciso qualcosa...
A mio avviso cmq Latina sarebbe l'opzione migliore, considerando che l'aeroporto giace a lato della ferrovia RM-NA e non lontana dalla stessa stazione di Latina Scalo, considerando che già adessso è una delle tratte ferroviarie più trafficate del paese e quindi con molte corse quotidiane che la collegano ai 2 poli importanti di RM e NA appunto.
Considerate anche che il tratto Latina-Termini già adesso si percorre in soli 28 minuti con IC (cadenza oraria) e poco più con gli altri treni 'normali'. In pratica da Termini ci si mette lo stesso tempo ad andare a Latina che a Fiumicino Aeroporto. Inoltre, come già detto, sarebbe molto comodo anche all'utenza dell'area napoletana per alcuni voli lowcost dato che ha al momento si può fare affidamento solo su un Capodichino intasato.
Unico aspetto da migliore sarebbe la viabilità LT-RM, l'Appia e la Pontina sono spesso troppo trafficate, però dovrebbe arrivare presto l'autostrada tra il capoluogo pontino e la capitale a porvi rimedio.
bigjim33
June 27th, 2007, 12:58 PM
la priorità assoluta, confermata anche nelle dichiarazioni di veltroni, sarebbe il collegamento su ferro. Come è normale che sia, vista la natura low-cost e leisure incoming dell'aeroporto, che vedrebbe solo una minoranza dei passeggeri arrivare con mezzi propri.
Federicoft
June 27th, 2007, 01:03 PM
Ok, fra tutte le mie grandi colpe c'è quella di non essere mai stato né a Viterbo, né a Latina. A parte la posizione geografica della seconda, in piena pianura, perché Viterbo farebbe così schifo? Ringrazio in anticipo chi volesse rispondermi e perdonarmi per non essere nato o cresciuto nel Lazio. :)
Ci ho provato io sopra a spiegarlo: la provincia di Latina ha quasi il doppio degli abitanti della provincia di Viterbo pur essendo grande poco più della metà, è un susseguirsi ininterrotto di attività produttive, è sulla maggior direttrice di urbanizzazione e antropizzazione del Lazio dal dopoguerra - quella fascia che va dai Castelli al mare passando per Aprilia e Pomezia.
D'altronde basta prendere l'automobile e percorrere venti chilometri dal Raccordo anulare: verso Sud, ci si troverà ancora in mezzo al traffico e alle città; verso Nord, sembrerà di essere nella campagna più profonda che ci sia.
Aggiungici le infrastrutture, che la metterebbero da sola una spanna sopra le altre (per andare da Roma a Viterbo in treno: un'ora e mezzo; da Roma a Latina: mezz'ora; la distanza è la stessa, con lo stesso tempo da Latina ci si va a Napoli); e il fatto che tra tutti quelli proposti l'aeroporto di Latina è quello che potrebbe essere convertito ad uso civile con il minor numero di modifiche (ad esempio è l'unico ad avere una pista asfaltata).
Fede_Milan
June 27th, 2007, 01:39 PM
Ci ho provato io sopra a spiegarlo: la provincia di Latina ha quasi il doppio degli abitanti della provincia di Viterbo pur essendo grande poco più della metà, è un susseguirsi ininterrotto di attività produttive, è sulla maggior direttrice di urbanizzazione e antropizzazione del Lazio dal dopoguerra - quella fascia che va dai Castelli al mare passando per Aprilia e Pomezia.
D'altronde basta prendere l'automobile e percorrere venti chilometri dal Raccordo anulare: verso Sud, ci si troverà ancora in mezzo al traffico e alle città; verso Nord, sembrerà di essere nella campagna più profonda che ci sia.
Aggiungici le infrastrutture, che la metterebbero da sola una spanna sopra le altre (per andare da Roma a Viterbo in treno: un'ora e mezzo; da Roma a Latina: mezz'ora; la distanza è la stessa, con lo stesso tempo da Latina ci si va a Napoli); e il fatto che tra tutti quelli proposti l'aeroporto di Latina è quello che potrebbe essere convertito ad uso civile con il minor numero di modifiche (ad esempio è l'unico ad avere una pista asfaltata).
Ah non pensavo Viterbo fosse così mal collegata. Per quanto riguarda Latina, ho appena trovato sul sito della Camera di Commercio un pdf riguardante l'aeroporto e, se è vero che l'opzione Latina non è stata scartata, diventa ancora più interessante. Lo trovate qui (http://www.cameradicommerciolatina.it/data/2007/20070301_191306_1.pdf).
TohrAlkimista
July 10th, 2007, 11:45 AM
Per il terzo scalo di Roma la Regione sceglie Latina
"Se tutti e tre gli aeroporti dovessero risultare idonei dal punto di vista della sicurezza aerea, quello di Latina avrebbe la nostra preferenza perché dotato di un treno che arriva sin dentro la struttura". Lo ha dichiarato l'assessore regionale alla Mobilità e Trasporti della Regione Lazio, Fabio Ciani, a margine di un convegno sui trasporti territoriali
da TTG
mybeer
July 10th, 2007, 04:20 PM
Buona notizia.
Anche se il pretesto del treno mi pare un po' troppo un pretesto... Non credo che un raccordo di qualche km di ferrovia sarebbe stato un problema per nessuno degli aeroporti candidati.
Roma-Fiumicino
July 10th, 2007, 07:22 PM
Finalmente qualcuno che non vive solo tra le nuvole, ma vede le problematiche reali e concrete che si creerebbero in seguito a una mossa del genere. Ma dico io come si fa a 'segare' il traffico da un giorno all'altro quando ancora non c'è un'alternativa SERIA e già avviata? Masochismo puro, per Adr ma anche per la stessa collettività che cmq trae benefici dallo stesso sviluppo del traffico aeroportuale (e sì, mica solo i disagi esistono!).
Si rischia di far passare un periodo di anni in una sorta di limbo in perenne attesa di qualcosa che verrà, il terzo aeroporto, un pò come l'attesa del messia con pesanti danni economici.
Come ho già detto se ne parla da quasi 2 anni e ancora non sono riusciti ad arrivare almeno all'individuazione di quale aeroporto debba essere quello preferibile tra le varie alternative in corsa.
Ottima analisi quella che segue di easyJet, condivido in pieno.
CIAMPINO: EASYJET, TAGLIO VOLI SIA IN ACCORDO CON CLIENTI
(ANSA) - FIUMICINO (ROMA), 10 LUG - ''EasyJet e' un importante cliente di Aeroporti di Roma. I grandi benefici che le compagnie aeree low fares portano all'economia della Capitale, le loro peculiari necessita' operative e le lunghe tempistiche nello sviluppo di soluzioni alternative evidenziano l'importanza che le scelte sull'aeroporto di Ciampino avranno nei prossimi anni per Roma''. E'la posizione espressa da Oliver Aust, Corporate Affair Manager Europe della compagnia ''EasyJet'', in merito al trasferimento da ottobre del 30 per cento dei voli commerciali da Ciampino a Fiumicino. ''Qualsiasi piano che vada a modificare la situazione attuale - ha aggiunto - dovrebbe essere considerata molto attentamente e in accordo con i maggiori clienti dell'aeroporto''. E la compagnia dice la sua anche sulla creazione di un terzo aeroporto regionale. ''E' importante essere realistici circa i tempi necessari a sviluppare un'alternativa a Ciampino - spiega Aust - La nostra esperienza ci dice che servono cinque anni per trasformare un aeroporto esistente in un'alternativa commercialmente accettabile. Inoltre le soluzioni proposte in alternativa sono molti distanti da Roma e le connessioni con la citta' difficoltose: pertanto sembra improbabile che le alternative proposte possano essere commercialmente valide nell'immediato futuro. Una riduzione del traffico di Ciampino, prima che sia offerta una alternativa commercialmente valida, pone il rischio di una riduzione della capacita' operativa e quindi di un calo del numero di passeggeri trasportati''. Nessuna dichiarazione da parte di Rynair, in attesa ed in assenza di una notifica ufficiale sul trasferimento di voli da Ciampino a Fiumicino. (ANSA)
paoloroma
July 10th, 2007, 07:36 PM
Sono anni che si parla di carico eccessivo del traffico a Ciampino e incompatibilità dei volumi attuali.
Io ho difficoltà a capire in che cosa la collettività di Ciampino tragga vantaggi - e non solo disagi, dal numero di passeggeri attuale, ma se qualcuno può spiegarmelo sarei felicissimo di capirci di più
Roma-Fiumicino
July 10th, 2007, 07:50 PM
Sono anni che si parla di carico eccessivo del traffico a Ciampino e incompatibilità dei volumi attuali.
Io ho difficoltà a capire in che cosa la collettività di Ciampino tragga vantaggi - e non solo disagi, dal numero di passeggeri attuale, ma se qualcuno può spiegarmelo sarei felicissimo di capirci di più
Appunto sono anni che se ne parla e ancora ad oggi non sono stati capaci di dirci qual è seriamente l'aeroporto 'erede' di Ciampino. Sempre e solo rinvii, e recentemente si è saputo che se ne discuterà di nuovo solo il prossimo autunno. Complimenti!
Quali vantaggi può trarre la collettività? Provare a chiedere a FR, VT, LT che si stanno 'pestando' per essere scelti come il terzo aeroporto civile regionale. Si saranno fatti 2 conti della serva ed evidentemente la cosa funziona.
Secondo alcuni studi seri, ogni 1.000.000 di pax in più che transita in un aeroporto porta con sè un aumento considerevole anche di migliaia di posti di lavoro in aeroporto e anche nell'indotto. Inoltre per una città come Roma che negli ultimi anni è sempre cresciuta a tassi tra il 10-15% per quanto riguarda il turismo, sarebbe una bella mazzata una riduzione di voli lowcost che portano in prevalenza turisti da quasi ogni parte d'Europa.
paoloroma
July 10th, 2007, 07:57 PM
Appunto sono anni che se ne parla e ancora ad oggi non sono stati capaci di dirci qual è seriamente l'aeroporto 'erede' di Ciampino. Sempre e solo rinvii, e recentemente si è saputo che se ne discuterà di nuovo solo il prossimo autunno. Complimenti!
Quali vantaggi può trarre la collettività? Provare a chiedere a FR, VT, LT che si stanno 'pestando' per essere scelti come il terzo aeroporto civile regionale. Si saranno fatti 2 conti della serva ed evidentemente la cosa funziona.
Secondo alcuni studi seri, ogni 1.000.000 di pax che transita in un aeroporto porta con sè un aumento considerevole anche di migliaia di posti di lavoro in aeroporto e soprattutto nell'indotto. Inoltre per una città come Roma che negli ultimi anni è sempre cresciuta a tassi tra il 10-15% per quanto riguarda il turismo, sarebbe una bella mazzata una riduzione di voli lowcost che portano in prevalenza turisti da quasi ogni parte d'Europa.
Hey, ho chiari i vantaggi per le località sedi del nuovo aeroporto
Non ho chiari i vantaggi per Ciampino, dato che non si può pensare che chi lavora in aeroporto risieda a Ciampino piuttosto che a Roma (e in parte, questo varrà di certo per il terzo scalo, che "prenderà" dipendenti da tutto il Lazio e anche da parte della Campania, se sarà Latina)
E' vero che sono anni che se ne parla
E' anche vero che chi vive a Ciampino si è trovato un mostro dentro casa solo per la gioia dei voli low cost - ed è qui che mi sento di dire che Ciampino ha solo (o quasi) svantaggi
Ci si doveva pensare prima, certo. Ma non credo sia giusto che ad "aspettare" siano solo i residenti. Almeno con questa mossa danni e disagi si distribuiscono un po'.
paoloroma
July 10th, 2007, 08:07 PM
per quanto riguarda il turismo, sarebbe una bella mazzata una riduzione di voli lowcost che portano in prevalenza turisti da quasi ogni parte d'Europa.
la riduzione dei voli low cost è una scelta degli operatori
qui si parla di spostare, da ottobre, un 30% di voli da Ciampino a Fiumicino
quello che non piace agli operatori, probabilmente, sono le differenze di spese da sostenere a Fiumicino, motivo per cui Ryanair già a detto che a quel punto "non gli conviene più"
benefattori dell'umanità, come sempre
Roma-Fiumicino
July 10th, 2007, 08:09 PM
Beh benefici....l'aeroporto a Ciampino c'è dagli anni '20, sono le case a lato pista che sono arrivate decenni dopo. Quindi non ci si dovrebbe neanche lamentare troppo se poi un giorno lo scalo ha aumentato i suoi volumi di traffico.
Comunque al di la di questo, si potrebbe con qualche mossa sensata alleggerire sensibilmente il traffico e il rumore sullo scalo togliendo voli di stato, parcel, cargo, postali etc la cui movimentazione tra l'altro è prevalentemente notturna spostandoli su FCO che ha anche una cargo city nuova praticamente inutilizzata.
Io non sono contrario a priori a una riduzione dell'attività sullo scalo, quello che secondo me è giusto è che ci sia però un'alternativa seria ma che sia già esistente e non solo sulla carta.
Tra l'altro anche Fiumicino paga anni di "dolce far nulla" dal punto di vista infrastrutturale e adesso ci si trova con uno scalo quasi al collasso, carente di aree terminali e di aree di parcheggio aeromobili. Non parliamo poi del sistema di riconsegna bagagli che è ogni 2x3 in tilt. Spostare voli pax da CIA a FCO da un giorno all'altro, voli che opererebbero nelle ore diurne già 'affollate', sarebbe abbastanza traumatico per lo scalo.
Roma-Fiumicino
July 10th, 2007, 08:18 PM
la riduzione dei voli low cost è una scelta degli operatori
qui si parla di spostare, da ottobre, un 30% di voli da Ciampino a Fiumicino
quello che non piace agli operatori, probabilmente, sono le differenze di spese da sostenere a Fiumicino, motivo per cui Ryanair già a detto che a quel punto "non gli conviene più"
benefattori dell'umanità, come sempre
No guarda io non sono un fautore del lowcostismo everywhere, assolutamente, e né sono un loro fruitore abituale, tutt'altro!
Però è anche giusto che le cose vadano fatte con metodo, che siano esse compagnie lowcost o tradizionali. Ad oggi Ryanair e easyJet rappresentano i 2 clienti principali dello scalo di Ciampino, è anche giusto sentire come eventualmente si possa arrivare ad una soluzione di compromesso che porti meno disagi per tutti. C'è da dire che Ryan è spesso molto istintiva e poco lucida nelle valutazioni, anche sulla stessa questione di Ciampino come fatto più volte in passato, però mi sembra che ciò che ha riferito easyjet nel comunicato sia un'analisi assolutamente lucida e 'rilassata', si reclama solo una maggior attenzione e valutazione delle problematiche relative a una drastica riduzione sullo scalo, da una compagnia che comunque rappresenta un cliente importante per l'azienda che gestisce gli aeroporti di roma.
paoloroma
July 10th, 2007, 08:24 PM
ma infatti easyjet e ryanair sono il giorno e la notte delle low cost
Roma-Fiumicino
July 10th, 2007, 08:29 PM
ma infatti easyjet e ryanair sono il giorno e la notte delle low cost
concordo....
Roma-Fiumicino
July 28th, 2007, 01:10 PM
Un famoso blog romano presentando la questione degli aeroporti laziali, propone un sondaggio nel quale viene chiesto di scegliere tra le 3 alternative attualmente candidate (VT, FR, LT).
Beh sarà anche un sondaggio alla buona non rigorosissimo, però interessante notare che su una campionatura di circa 800 persone, l'80% abbia votato per LT, il 12% per VT e solo il 6% per FR...dovrebbe far riflettere.
http://www.06blog.it/post/1931/i-quattro-aeroporti-di-roma-sondaggio-meglio-viterbo-frosinone-o-latina
Ovviamente siete invitati a votare anche voi ;)
IoMoi
July 28th, 2007, 02:23 PM
Un famoso blog romano presentando la questione degli aeroporti laziali, propone un sondaggio nel quale viene chiesto di scegliere tra le 3 alternative attualmente candidate (VT, FR, LT).
Beh sarà anche un sondaggio alla buona non rigorosissimo, però interessante notare che su una campionatura di circa 800 persone, l'80% abbia votato per LT, il 12% per VT e solo il 6% per FR...dovrebbe far riflettere.
http://www.06blog.it/post/1931/i-quattro-aeroporti-di-roma-sondaggio-meglio-viterbo-frosinone-o-latina
Ovviamente siete invitati a votare anche voi ;)
Io ho votato per Frosinone, soprattutto per motivi logistici: autostrada ma soprattutto la linea TAV!! Con una fermata TAV, sia Roma che Napoli sarebbero raggiungibili in meno di mezz'ora!! Ma anche città come Orte (e quindi l'Umbria!) e Firenze potrebbero avere un collegamento diretto con il nuovo aeroporto laziale.
Roma-Fiumicino
July 28th, 2007, 02:57 PM
Io ho votato per Frosinone, soprattutto per motivi logistici: autostrada ma soprattutto la linea TAV!! Con una fermata TAV, sia Roma che Napoli sarebbero raggiungibili in meno di mezz'ora!! Ma anche città come Orte (e quindi l'Umbria!) e Firenze potrebbero avere un collegamento diretto con il nuovo aeroporto laziale.
I treni AV però non fermano a Frosinone. In ogni caso l'aeroporto, che nel caso fosse ubicato in ciociaria andrebbe fatto ex novo su quello esistente in erba, non è neanche così vicino alla ferrovia. Io ho qualche perplessità a riguardo. Dal punto di vista orografico anche non mi sembra la soluzione più felice.
Ago
July 28th, 2007, 06:25 PM
non tappiamoci gli occhi, è palese che Latina è a tutti gli effetti la scelta migliore!
Non vorrei che ad influenzare la scelta sia il colore politico dei governatori del capoluogo pontino (e lo dice uno convintamente di sinistra)
Roma-Fiumicino
July 28th, 2007, 06:32 PM
Non vorrei che ad influenzare la scelta sia il colore politico dei governatori del capoluogo pontino (e lo dice uno convintamente di sinistra)
E' proprio questo il sospetto che hanno a Latina, ho postato giusto adesso un articolo nel 3ed di Napoli-Capodichino.
Metto il link anche qui
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=14290
PS
Marrazzo non si sbilancia, però l'assessore regionale ai trasporti Ciano ha sempre detto chiaramente che per lui la scelta migliore, per una serie di ragioni, è LT.
Ago
July 28th, 2007, 06:47 PM
^^
io penso che sia insostenibile che Latina non sia la città meglio collegata a Roma, e poi vicina anche a Napoli. Spero si facciano scelte obiettive.
Anche Veltroni ha sostenuto più volte che il punto fondamentale sia proprio quello dei collegamenti.
Roma-Fiumicino
July 28th, 2007, 06:59 PM
Prendo un treno a caso
Roma Termini --:-- 11:28
Latina 11:55 --:--
Come si vede già oggi in soli 27 minuti con treni IC nonstop, programmati a cadenzamento orario, si va da Termini alla stazione di Latina (1km dall'aeroporto). Contando che la direttrice RM-NA è tra le più trafficate se non la più trafficata del paese e conta 3 linee ferroviarie (via Formia, via Cassino e AV), contando che sempre di più si sposteranno treni a lunga percorrenza e/o veloci sulla linea AV, ci saranno sempre più tracce disponibii per altri treni sulla linea vecchia (via Formia), che sebbene non AV ha caratteristiche tecniche tali da permettere velocità sostenute. Inoltre oltre agli IC nonstop ci sono anche diversi Espressi e molti Regionali che comunque impiegano mediamente tra i 35-40 min facendo alcune fermate. Tempi di percorrenza sono ottimi a mio avviso.
Già solo questo fattore dovrebbe far propendere per Latina a mani basse.
PS
L'unica pecca di LT sono un pò i collegamenti stradali, l'Appia incasinata e tortuosa, e la pontina più veloce come tracciato ma molto pericolosa e trafficata. Però dovrebbero partire nel 2008 i lavori per l'autostrada Roma-Latina che si concluderanno nel 2012. Ci sarà anche una nuova bretella autostradale da Cisterna a Valmontone che si collegherà all'A1. Insomma anche da questo punto di vista le cose sono destinate a migliorare. Si dovrà aver pazienza, ma tanto comunque ci vorranno anni ugualmente per l'apertura del terzo scalo.
IoMoi
July 29th, 2007, 01:19 AM
I treni AV però non fermano a Frosinone. In ogni caso l'aeroporto, che nel caso fosse ubicato in ciociaria andrebbe fatto ex novo su quello esistente in erba, non è neanche così vicino alla ferrovia. Io ho qualche perplessità a riguardo. Dal punto di vista orografico anche non mi sembra la soluzione più felice.
Si so che la linea TAV non ferma a Frosinone, ma non sapevo che esistesse già un aeroporto .... pensavo che volessero costruire un aeroporto ex novo e per questo credo che dovrebbero costruirlo sulla linea TAV in modo da garantire un accesso diretto e veloce anche da più città.
(ancora una volta prendo l'esempio di Parigi: l'aeroporto CDG è dotato di una stazione TGV con treni per le maggiori città francesi + Brussels!!).
bigjim33
July 29th, 2007, 02:00 AM
sarebbe un aeroporto secondario, non avrebbe alcun senso rallentare i treni AV sulla RM-NA per fermarvicisi, e cmq sarebbe costoso prevedere un allacciamento ferroviario ad hoc e magari dei servizi dedicati. Dal punto di vista dell'accessibilità ferroviaria (che poi per un aeroporto low cost è quella principale), LT è decisamente la scelta migliore. Peraltro la stazione di Latina, essendo cmq fuori dalla città (latina scalo), potrebbe con l'occasione essere spostata di quel chilometro verso l'aeroporto: l'aumento delle frequenze ferroviarie sarebbe utile anche ai pontini che quotidianamente si spostano verso la capitale. Inoltre i napoletani arriverebbero direttamente in aeroporto in un'ora e mezza, contro le 2 e mezza minime ora necessarie per CIA e FCO. Insomma, io non avrei dubbi ;)
SiLvEr@SSC
July 30th, 2007, 03:09 AM
Prendo un treno a caso
Roma Termini --:-- 11:28
Latina 11:55 --:--
Come si vede già oggi in soli 27 minuti con treni IC nonstop, programmati a cadenzamento orario, si va da Termini alla stazione di Latina (1km dall'aeroporto). Contando che la direttrice RM-NA è tra le più trafficate se non la più trafficata del paese e conta 3 linee ferroviarie (via Formia, via Cassino e AV), contando che sempre di più si sposteranno treni a lunga percorrenza e/o veloci sulla linea AV, ci saranno sempre più tracce disponibii per altri treni sulla linea vecchia (via Formia), che sebbene non AV ha caratteristiche tecniche tali da permettere velocità sostenute. Inoltre oltre agli IC nonstop ci sono anche diversi Espressi e molti Regionali che comunque impiegano mediamente tra i 35-40 min facendo alcune fermate. Tempi di percorrenza sono ottimi a mio avviso.
Già solo questo fattore dovrebbe far propendere per Latina a mani basse.
PS
L'unica pecca di LT sono un pò i collegamenti stradali, l'Appia incasinata e tortuosa, e la pontina più veloce come tracciato ma molto pericolosa e trafficata. Però dovrebbero partire nel 2008 i lavori per l'autostrada Roma-Latina che si concluderanno nel 2012. Ci sarà anche una nuova bretella autostradale da Cisterna a Valmontone che si collegherà all'A1. Insomma anche da questo punto di vista le cose sono destinate a migliorare. Si dovrà aver pazienza, ma tanto comunque ci vorranno anni ugualmente per l'apertura del terzo scalo.
...in effetti 27min sono davvero ottimi ;), e se anche i piccoli problemi di collegamento stradale verranno presto risolti, credo la scelta sia nel complesso più che buona, riuscendo ad ottenere un'ottima accessibilità con tempi di percorrenza molto ridotti ;).
Altaich
July 30th, 2007, 09:35 AM
Beh, io propenderei per Frosinone perche' una volta ritirato il bagaglio mi permetterebbe di arrivare a casa in ca. 5 mins :D
Una cosa: nella foto che segue il grosso cerchio giallo si riferisce piu' o meno all'area dell'attuale aeroporto (mainly 72mo stormo e parte utilizzato da Agusta); il cerchio piu' piccolo in basso si riferisce ad una serie di binari che furono costruiti in passato (l'idea, se non ricordo male, era quella di far arrivare velocemente gli operai nelle varie industrie site nel cosiddetto asse attrezzato di fr). Come vedete, questi binari (con i quali "volendo" si potrebbe trarre una piccola fermata "aeroporto" come quella esistente a Prestwick), sono esattamente a 2 mins di macchina/bus dall'ingresso del 72mo: si eviterebbe di passare dalla citta' (la ss156 e' trafficatissima) e quella serie di binari sono collegati alla Roma-Cassino (che nell'ingrandimento piu' in basso vedete subito sopra).
http://img262.imageshack.us/img262/1332/frosinonevn3.jpg
http://img408.imageshack.us/img408/1674/frosinone2cz0.jpg
TohrAlkimista
July 30th, 2007, 10:52 AM
Se non altro questo aeroporto potrebbe essere l'occasione vitale per una intera area (se non una provincia) per uno sviluppo economico davvero notevole!
Roma-Fiumicino
August 8th, 2007, 02:21 PM
ÒLeary (Ryanair): «Alitalia? Non la vorrei neanche in regalo». Ricorso al Tar sul taglio dei voli a Ciampino
di Nicoletta Cottone
«L'Alitalia? Non la vorrei neanche in regalo». È drastico l'amministratore delegato della Ryanair Michael ÒLeary, nel giudizio sulla compagnia italiana. Secondo il numero uno di Ryanair l'Alitalia potrebbe avere un futuro, ma senza influenze politiche e pressioni sindacali e con una cura basata su una profonda ristrutturazione e una politica di contenimento dei costi. Senza giri di parole, dunque, nel corso di una conferenza stampa convocata nella capitale per annunciare il ricorso al Tar contro la decisione dell'Enac di spostare il 30% dei voli dall'aeroporto di Ciampino, Michael ÒLeary ha detto, testualmente, che «Alitalia è un casino e il problema non verrà risolto se prima non si eliminerà l'influenza della politica, se prima questa non fará un passo indietro». La compagnia italiana, però, potrebbe avere un buon futuro. «Potrà essere privatizzata, ma non con questo modello supersindacalizzato. Alitalia potrà risollevarsi se procederà a una profonda ristrutturazione e a una politica di contenimento dei costi». Ma sulla possibilità di un intervento diretto di Ryanair in una privatizzazione di Alitalia con meno paletti, ÒLeary è tassativo: «Non la vorremmo neanche in regalo».
Nel trasferimento dei voli da Ciampino, l'amministratore delegato del vettore irlandese vede un attacco alle compagnie low cost per «sostenere l'ammalata terminale Alitalia».
«Quello dell'Enac - dice O'Leary - é un tentativo artificiale di bloccare la concorrenza e proteggere Alitalia. Se Ryanair e le altre compagnie low cost che volano da Roma Ciampino vengono illegalmente rimosse dall'Enac, i consumatori italiani e i visitatori saranno costretti a pagare le avide ed elevate tariffe Alitalia e in più il supplemento carburante, danneggiando irreparabilmente il turismo a Roma». Al ricorso al Tar della compagnia low cost si affianca anche un reclamo alla Commissione europea con la richiesta di intervenire immediatamente in favore dei consumatori proibendo la riduzione di capacità del secondo scalo di Roma imposta dall'Enac. E minaccia di lasciare Roma se non sarà trovata una soluzione. «Fiucimino- dice ÒLeary - non è, per noi, un'opzione e non ci sono alternative a Ciampino. A quel punto lasceremmo Roma». Il progetto di realizzare un terzo scalo nel Lazio, a Viterbo, lo lascia indifferente. «Ci sono molte promesse per il futuro. Non ha senso parlarne ora. Quando ci sarà ci penseremo, non ora».
La riduzione dei voli su Ciampino rientra nella disposizione di limitazione del traffico aereo sullo scalo romano, ma Ryanair contesta anche la decisione dell'Enac di chiudere l'aeroporto per cinque mesi, dall'estate prossima per lavori di rifacimento della pista, decisi nel 2003.Con la riduzione dei voli, Ryanair prevede che verranno tagliati 66 voli a settimana, per un totale di 33 slots: 2 per Roma-Glasgow, 14 per Roma-Milano, 7 per Roma-Madrid, 3 per Roma-Saragozza e 7 per Roma-Alghero, con un totale di 500 mila passeggeri persi all'anno, 500 mila posti di lavoro tagliati e 125 milioni di euro di spesa potenziale per il turismo in fumo.
O'Leary, poi, in un vivace scambio di battute con i rappresentanti degli abitanti e dell'amministrazione comunale di Ciampino, ha contestato anche il fatto che Ryanair sia responsabile dell'eccessivo inquinamento acustico nello scalo. «L'Enac dovrebbe piuttosto concentrarsi sui voli militari» e ha specificato che la sua compagnia aerea ha più volte richiesto uno studio dettagliato sul rumore all'aeroporto di Ciampino senza ricevere risposta.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/08/ryanair-oleary.shtml?uuid=5cec43ca-459e-11dc-bab2-00000e25108c&DocRulesView=Libero
Epicurion
August 8th, 2007, 02:30 PM
^^
stavo per postarla anch'io. tra l'altro Ryanair (insieme ad easyJet) ha da poco vinto un'altra battaglia contro l'ENAC, quella sui voli domestici per la Sardegna. il 3 Luglio è stato firmato un nuovo decreto (imposto da Bruxelles) sulla continuità territoriale, il quale elimina le limitazioni precedentemente imposte ai vettori sulle rotte da e per l'isola. quindi Ryanair potrà riattivare il volo Roma-Alghero.
ne da notizia il sito dell'easyJet:
http://www.easyjet.com/IT/Notizie/da_milano_malpensa_verso_cagliari_e_olbia.html
Roma-Fiumicino
August 9th, 2007, 06:53 PM
Tutte la contraddizioni della vicenda Ciampino, si vuole ridurre l'attività prima ancora di avere una reale alternativa. L'unico danno a medio termine riscontrabile è per l'intero sistema aeroportuale capitolino la cui capacità di crescita sarebbe limitata per decreto.
LE LOW COST DOVRANNO TRASLOCARE DA CIAMPINO, MA DOVE ANDRANNO?
ANDREA CERRETI
Fiumicino è saturo e l'alternativa a Ciampino ancora non c'è
Se ne parla da un po’ di tempo, da quando le associazioni dei cittadini di Ciampino, dei Verdi, degli ambientalisti e degli immancabili simpatizzanti si sono ribellati ai disagi e ai rumori che provocano gli aerei che operano su Ciampino, aeroporto militare della capitale adibito al traffico low cost, passando la palla alla politica.
I numeri sul traffico annuale di Ciampino sono veramente importanti. Lo scorso anno quasi cinque milioni di passeggeri hanno transitato sul secondo scalo romano, che a differenza degli scali europei che ospitano le compagnie aeree low cost, è ubicato più vicino alla città di Roma dell’aeroporto internazionale di Fiumicino.
Già dallo scorso novembre l’Enac , l’Ente Nazionale Aviazione Civile, aveva avviato due tavoli di lavoro per verificare esattamente i danni provocati dall’impatto acustico e ambientale sullo scalo e studiare la possibilità di trasferimento di qualche volo su Fiumicino, in attesa della decisione sul terzo aeroporto romano.
Il 9 luglio scorso è partita un’ordinanza del comune di Ciampino che stabilisce in 100 voli l’operativo totale sullo scalo a fronte degli attuali 138, a partire dall’autunno, precisamente dal prossimo 1° ottobre con il trasferimento dell’esubero su Fiumicino. Ciò comporterebbe almeno un milione di passeggeri in meno su Ciampino e un milione in più su Fiumicino, che come dicevamo è già abbastanza saturo. L’annuncio ufficiale è stato dato dal ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi alla presenza di autorevolissimi personaggi quali il sindaco di Roma Walter Veltroni, il presidente della regione Piero Marrazzo e il Presidente della Provincia Enrico Gasbarra. Tutta la politica è d’accordo tranne le low cost e la agonizzante compagnia di bandiera che ha evidenziato che i voli low cost trasferiti a Fiumicino avrebbero un impatto negativo sovrapponendosi agli operativi Alitalia, con il pericolo che i servizi erogati dalla società aeroporti di Roma diventino scadenti. Dal canto suo il Ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi ha dichiarato che il punto di arrivo sarà la scelta del terzo scalo regionale da dedicare alle low cost e la diminuzione su Ciampino anche dei voli di stato e degli executive il cui progetto è lo spostamento all’aeroporto dell’Urbe, non ancora pronto. Fautore non solo di una riduzione di voli ma addirittura della chiusura di Ciampino è Vito Riggio, presidente dell’Enac che auspicherebbe non il terzo scalo, ma un miglior funzionamento di Fiumicino che lo porti a gestire dagli attuali 30 milioni di passeggeri a 60 passeggeri. Per quanto riguarda la scelta degli aeroporti sono in lizza Frosinone, Viterbo e Latina che, a fasi alterne, risultano rispettivamente il miglior candidato.
Ma vediamo nel dettaglio quali sono le compagnie low cost che operano sull’aeroporto di Ciampino. Sono Ryanair, Easy Jet, Tuifly.com, Myair.com, Central Wings, Sterling.dk. A questo traffico va aggiunto quello postale, merci e naturalmente quello militare.
Di queste compagnie chi ha fatto sentire la propria voce in maniera decisa è stata Ryanair nella persona del suo amministratore delegato Michael O’Leary che più volte ha detto di non essere disposto a traslocare né su Fiumicino, né tanto meno su altri scali ancora aldilà da venire come Latina, Frosinone o Viterbo. Ryanar ha detto ed è molto probabile che mantenga - che in caso di trasferimento da Ciampino - è pronta a lasciare Roma e impiegare gli aeromobili su altre rotte. Anche perché legalmente Ryanair è autorizzata ad operare su Ciampino e non le si può impedire di farlo. C’è anche un problema giuridico che dà ragione a Ryanair che ha dalla sua, permessi e autorizzazioni oltre ad una base di armamento con centinaia di dipendenti fissi a Ciampino.
Non resta che attendere e conoscere il nome delle compagnie disposte dal 1° ottobre a trasferirsi su Fiumicino, le reazioni di chi non vuole lasciare Ciampino e gli ultimi inevitabili movimentati sviluppi.
- sinequanon -
Shezan
August 10th, 2007, 07:23 PM
l support latina ! questo significherebbe sicuramente una bella riveduta delle vie di comunicazione del quadrante di roma-sud, in primis la mortal pontina. e poi non dimentichiamo che latina stessa è la 2da città del lazio, nonchè centro ricco et industrializzato.
paoloroma
August 12th, 2007, 12:48 AM
Anche perché legalmente Ryanair è autorizzata ad operare su Ciampino e non le si può impedire di farlo.
Ah beh allora il problema è risolto
Per chiarimenti rivolgersi al giornalista autore dell'articolo
aisthesis
September 8th, 2007, 03:02 PM
Questo thread è stato poco aggiornato rispetto al diluvio di notizie della stampa locale sulla guerra di pallottole di carta tra le varie località del Lazio che vogliono accaparrarsi il titolo di "terzo aeroporto" di Roma.
Tutto quello che dirò in questo post è il risultato di una nutrita rassegna stampa locale, in gran parte presente su internet, posto che, chi di dovere (Enac e Ministro) non ha ancora commentato gran che, al più smentito.
Dopo aver a lungo preferito Latina, come molti forumer laziali, sto pensando invece che forse la migliore location possa essere Frosinone, sembra che l’Enac non la pensi così, attualmente sembra VT il favorito.
Frosinone fuori per motivi tecnici (nonostante Aeroporto di Frosinone Spa abbia presentato un progetto di ampliamento con due piste di 2700 metri), segue Latina la principessa politicamente sfigata, con un collegamento ferroviario ottimo ma con un’aeroportino, che non viene molto spinto dalle sue stesse Istituzioni (non quanto VT e FR almeno). Pare poi che Guidonia non sia proprio considerato allo stesso modo di Pratica di Mare.
Perché personalmente indicherei Frosinone? A1, Casilina e S.S. varie, ferrovia (eventualmente TAV), collegano Roma con la Campania e il sud. La superpontina è ancora il futuro e comunque si fermerà a Latina. Quindi per me Frosinone ha migliori capacità di Latina di intercettare la domanda. Questo volendo scegliere un aeroporto nel sud della regione, perché pare che motivi tecnici rendano preferibile il nord del Lazio. E sembra ripeto che VT sia in pole position.
Siti web vari:
http://aeroportoviterbo.blogspot.com
http://www.aeroportoperlatina.it/
http://www.aeroportofrosinone.it/ (sito in costruzione ma l’immagine della courtesy page parla da sola)
http://www.aeroportoviterbo.it/
Sulla stampa romana non è molto presente il dibattito ma a livello locale sono piuttosto avvelenati in questa corsa per accaparrarsi titolo malloppo, e aeroporto. Sembra che Frosinone goda del favore di Veltroni e di Marrazzo, per Viterbo Fioroni e Marini. Per Latina solo la sua Provincia.
La guerra è Viterbo-Frosinone a suon di piani, consigli provinciali straordinari, alleati, alleatini e markette varie.
A giorni Enac e Ministro daranno l’atteso annuncio.
Ago
September 8th, 2007, 03:10 PM
^^
da uomo di sinista mi vergogno che nessuno in comune e regione sostenga Latina. Io continuo a ritenerla la migliore scelta, soprattutto per via degli ottimi collegamenti ferroviari e per la vicinanza con Napoli.
Forse, essendo Latina già un'area economicamente sviluppata del Lazio si vuole portare un volano di sviluppo altrove?
aisthesis
September 8th, 2007, 03:50 PM
^^
Ago con Napoli è collegata molto meglio Frosinone. Latina è migliore per Roma. A parte il Governo l'Enac è bipartisan, ma sono gli stessi politici di Latina che non si sbattono più di tanto. A Viterbo c'è tutto il centrodestra e il centrosinistra dietro alla battaglia per l'aeroporto.
Ago
September 8th, 2007, 05:07 PM
capisco, devo ammettere che io parlo abbastanza da ignorante, non avendo cognizione dell'eventuale impatto, in caso di "apertura" di un aeroporto a Latina, sulle rotte di FCO.
Ad arrivare a latina in treno ci vogliono 30 min (circa lo stesso tempo necessario per arrivare a FCO da termini) per viterbo quanto ci vuole? e per frosinone?
Roma-Fiumicino
September 11th, 2007, 03:28 PM
La giunta guidata da Marrazzo dovrebbe esprimersi a breve sul terzo scalo del Lazio
Aeroporto, si aspetta la Regione
Tante le iniziative delle associazioni per 'vincere' la corsa
(10/09/2007) - Era atteso entro l'estate il pronunciamento della Regione sul terzo aeroporto del Lazio ed invece, ad oggi, ancora nessuna notizia ufficiale è stata diffusa.
Frosinone Latina e Viterbo continuano la rincorsa per aggiudicarsi lo scalo attuando una mobilitazione che è soprattutto mediatica per mettere in luce le rispettive qualità e le altrui mancanze.
La partita del terzo scalo si sta giocando essenzialmente - ed unicamente - sulle ricadute commerciali e turistiche che il traffico low cost garantirebbe. I commenti che si sono susseguiti in questi mesi sulle valutazioni dell'Enac in merito a quale tra Viterbo, Latina e Frosinone possa essere il miglior sito per il terzo aeroporto della Regione sembrano essersi concentrate principalmente su aspetti economici e logistici. Certo non sono mancate le voci di protesta, soprattutto fra i cittadini e le associazioni ambientaliste, che hanno richiamato l'attenzione sull'impatto ambientale dell'opera. Lo stesso assessore regionale all'ambiente Filiberto Zaratti, espressione del partito dei Verdi, aveva ammonito a mantenere la compatibilità ambientale e urbanistica come principale e preventivo parametro alle valutazioni di capacità, competitività commerciale, copertura territoriale, disponibilità e uso dell'infrastruttura. Nonostante questi richiami il confronto avviene principalmente sul piano economico, mettendo a confronto costi e benefici ma, almeno per il momento, non si è mai parlato dell'impatto ambientale dell'opera, dei previsti volumi di traffico, delle rotte che andranno senz'altro ad incidere sull'inquinamento acustico di alcune zone.
Mentre a Viterbo si continua con la raccolta di firme a favore dello scalo e si approfitta della pubblicità favorevole scaturita da una notizia tratta dal Sole24ore che annunciava la predilezione di alcune compagnie low cost per lo scalo viterbese, a Latina, nonostante tutti si dichiarino favorevoli alla realizzazione dell'infrastruttura, l'impressione è che non si riesca a realizzare un'azione sinergica fra le diverse componenti favorevoli al progetto.L'unico sprazzo vitale sembra essere la proposta, avanzata nei giorni scorsi di una sinergia con la Provincia di Frosinone.
Terminata la pausa estiva tornano in campo le due associazioni nate per supportare e promuovere la candidatura di Latina come terzo scalo del Lazio. Abbiamo fatto il punto con i due presidenti Dino Lucchetti di 'Aeroporto per Latina' e Enrico Martucci dell'associazione 'Mettiamo le ali a Latina' che hanno commentato le ultime novità e annunciato i prossimi passi che le due associazioni intendono compiere.
Cristiana Cappabianca
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=15426
Shezan
September 11th, 2007, 09:39 PM
ma questo 3D non dovrebbe chiamarsi "nuovo secondo aeroporto per roma" ?
solo una precisazione. . .
io, cmq, sosterrei latina in quanto polo produttivo notevole, in quanto vicino ad un' area di rilevantissima presenza di industrie farmaceutiche, in quanto seconda città del lazio per numero di abitanti, in quanto posta sulla dorsale ferroviaria rm-na, in quanto ha già un aeroporto militare funzionante come scuola d' addestramento ufficiali piloti, in quanto è usufruibile sia da roma sia da napoli, in quanto possiede notevoli risorse turistiche nelle vicinanze e scusate se dimentico qualche "quanto" .
sorasi
September 12th, 2007, 09:23 AM
ma questo 3D non dovrebbe chiamarsi "nuovo secondo aeroporto per roma" ?
solo una precisazione. . .
io, cmq, sosterrei latina in quanto polo produttivo notevole, in quanto vicino ad un' area di rilevantissima presenza di industrie farmaceutiche, in quanto seconda città del lazio per numero di abitanti, in quanto posta sulla dorsale ferroviaria rm-na, in quanto ha già un aeroporto militare funzionante come scuola d' addestramento ufficiali piloti, in quanto è usufruibile sia da roma sia da napoli, in quanto possiede notevoli risorse turistiche nelle vicinanze e scusate se dimentico qualche "quanto" .
Credo che il nome del thread possa andare bene così, in fondo nessuno ha detto che Ciampino sarà chiuso... Il terzo aeroporto (qualunque esso sia) dovrà gestire il traffico in eccesso a CIA, che potrebbe continuare ad avere tranquillamente, a mio parere, un traffico passeggeri intorno ai 3 mln all'anno. Vista le possibilità del mercato low cost a Roma, credo che se CIA non avesse limiti propri e quelli legati ai suoi "vicini", avrebbe potuto raggiungere i 10 mln di pax in pochi anni. Per cui ritengo che il terzo scalo si troverà a gestire già da subito un traffico pax di almeno 2 milioni/anno, ma ho il dubbio che nessuno dei tre candidati abbia in partenza la capacità per farlo... .:ohno:
Pavlvs
September 15th, 2007, 09:33 AM
Roma, 13 settembre 2007 - La decisione non è stata ancora presa. Frosinone, Viterbo e Latina le città candidate ad ospitare il terzo aeroporto del Lazio. Stavolta è il capoluogo pontino ad andare all'attacco. "Abbiamo raccolto 35mila firme in dieci giorni - ha detto il presidente dell'associazione Aeroporto per Latina, Dino Lucchetti - se volessimo arriveremmo anche a 350mila, come Beppe Grillo, per poi consegnarle al presidente della Repubblica Giorgio Napolitano". L'associazione ha presentato uno studio di pre-fattibilità, curato del comandante Sergio Maggiulli, per la realizzazione di un aeroporto per i voli low cost nella cittadina. "Abbiamo voluto presentare questo studio per far uscire l'Enac allo scoperto - ha detto Lucchetti - Durante l'estate è stato pubblicato su Internet un suo studio che privilegerebbe Viterbo a Latina. Se così fosse, l'Enac smentirebbe la sua natura di ente esclusivamente tecnico e dimostrerebbe di essere influenzato da altri fattori". Secondo il sindaco di Latina, Vincenzo Zaccheo, "il nodo è soltanto politico, si tratta di decidere chi scontentare meno e in questo pesano i consensi politici di una parte rispetto all'altra". Sarebbero quindi solo questioni istituzionali a frenare la scelta di Latina come sede del terzo aeroporto della Regione? "Credo che ci siano poche realtà come Latina, in Italia e nel Lazio - ha precisato Zaccheo - dove esistano le condizioni infrastrutturali per la costruzione di uno scalo. Tutto questo fa pendere la bilancia dalla nostra parte".
I PUNTI A FAVORE - Secondo lo studio, Latina sarebbe meglio collegata a Roma dalle infrastrutture (ferrovie, strade, porti turistici, centri intermodali) rispetto a Frosinone e Viterbo. La presenza poi dell'aeroporto militare comporterebbe 'spese modeste' per i necessari adeguamenti. "L'aeroporto a Latina potrebbe essere pronto in 24 ore - ha sottolineato il presidente dell'associazione - e l'esigenza del terzo aeroporto nel Lazio è immediata, visto anche l'aumento dei passeggeri e dei voli giornalieri a Ciampino negli ultimi anni".
Ago
September 15th, 2007, 04:38 PM
^^
sono d'accordo, io continuo a sostenere latina
gigaset
September 18th, 2007, 09:05 AM
Anch'io, a mio parere è sicuramente la scelta più logica.
Roma-Fiumicino
September 19th, 2007, 03:19 PM
Cusani al tavolo del Ministro gioca la sua carta: Provincia disposta a contribuire ai finanziamenti
"Aeroporto, pronti ad investire"
"Non credo in un preconcetto della Regione nei nostri confronti"
immagine notizia Latina (19/09/2007) - La Provincia ci crede ed è pronta a finanziare lo spostamento della scuola di volo presente al Comani. Il nodo sul terzo scalo aeroportuale del Lazio la Regione lo scioglierà solo il 30 settembre e il derby tutto laziale tra Latina, Frosinone e Viterbo dovrà attendere ancora per un responso ma intanto la nostra provincia un balzo in avanti sembra averlo compiuto e non sul piano tecnico già assodato per i vantaggi offerti dal Comani, ma sul piano politico ed istituzionale. E' quanto è emerso dalle parole del presidente della provincia Armando Cusani che ieri insieme ad una delegazione della provincia (il vice presidente della Provincia Salvatore De Monaco, l'assessore Pasquale Fusco e i due consiglieri Roberto Migliori per la maggioranza e Domenico Guidi per l'opposizione) sul tavolo del ministro Alessandro Bianchi ha posto un faldone di dati oggettivi che rendono Latina la candidata più papabile alla vittoria nella corsa allo scalo. Dati non più e non solo tecnici (il favore già acquisito di un aeroporto come il Comani già collaudato e pronto ad accogliere i voli commerciali) ma soprattutto socioeconomici e occupazionali, un aspetto su cui la politica ha spinto trovando ascolto e considerazione dal ministro. Il presidente della provincia ha avallato la candidatura per ragioni economiche, dimostrando che la soluzione di Latina sarebbe quella più a basso costo rispetto a quella delle altre due contendenti e quella che porterebbe occupazione con risorse interne. "Latina - ha detto Cusani - è l'unica soluzione rapida ed economicamente poco onerosa; rappresenterebbe la possibilità di far vivere l'aeroporto con risorse proprie, quelle provenienti dai tre settori chimico-farmaceutico, ortofrutticolo e turistico e porterebbe un indubbio vantaggio all'occupazione e al sistema delle imprese. Pensiamo solo al Mercato ortofrutticolo di Fondi, le sue merci deperibili non possono oggi superare i confini nazionali, mentre, con i mezzi aerei, potrebbero raggiungere l'Europa". Cusani ha parlato della disponibilità e dell'attenzione di Bianchi verso il capoluogo pontino e di come nel corso dell'audizione abbia apprezzato la compattezza delle forze politiche e delle associazioni di categoria. "Non vediamo in corso nessuna gara e non siamo qui per ragioni di campanilismo, abbiamo serenamente presentato le nostre potenzialità al ministro, potenzialità che lui valuterà in funzione anche e soprattutto di una soluzione che vada a decongestionare Campino e Fiumicino". "C'è un problema che riguarda i militari - ha aggiunto Cusani - e noi per ottenere l'aeroporto civile a Latina Scalo siamo pronti come Provincia ad investire fondi per lo spostamento della scuola di volo dell'Aeronautica militare. In questo caso con un principio di sussidiarietà al contrario sarebbe come sostituirsi al ministero pur di avere un'opportunità di sviluppo che consideriamo irrinunciabile. Non dimentichiamoci poi che la Regione oggi sul campo ha delle soluzioni per Latina e Frosinone che sono in linea con quelle previste nel piano di Mobilità del 2006, linee che su Viterbo prevedono al massimo un potenziamento per la protezione civile. Scegliere Viterbo significherebbe stravolgere quel piano". A sciogliere il nodo sarà la Regione, cui il ministro, entro il 30 settembre, consegnerà la propria relazione e potrebbe scegliere anche più soluzioni, perché il numero dei passeggeri previsti (fino a nove milioni nei prossimi tre anni) le giustificherebbe come pure contempla Cusani: "Latina non va a escludere altri nel caso si valutasse anche la possibilità di più aeroporti".
Marianna Vicinanza
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=15660
sorasi
September 21st, 2007, 10:02 AM
Le tre sedi candidate a ospitare il terzo scalo laziale o se vogliamo dell'area di Roma presentano tutti pro e contro. Proviamo a valutarli.
PRO
Latina: Relativa vicinanza anche "economica" alla capitale, aeroporto posto al centro di un'area ad alta concentrazione industriale e con possibilità di sbocco per il trasporto delle merci, struttura in parte già disponibile e con adeguamenti possibili in tempi brevi, pista quasi adeguata per i voli civili (1845 m), vicinanza al bacino d'utenza campano
Frosinone: Possibilità di collegamento con la linea AV Roma Napoli con costi molto contenuti e in tempi molto brevi e collegamento molto veloce con Termini (in teoria si parla di 30 minuti, distanza 80 km), collegamento autostradale esistente, requisiti essenziali per uno scalo low cost, vicinanza al bacino d'utenza campano e abruzzese, pista di 2000 m (dato da verificare)
Viterbo: Data la sua posizione garantirebbe di evitare il sorvolo di Roma per tutti i voli provenienti da Nord (la maggioranza) così come accade oggi per Ciampino e da est anche per Fiumicino, risparmio di carburante e del tempo di volo, possibilità di sviluppo per una zona attualmente ai margini del turismo internazionale, vicinanza al bacino d'utenza umbro, collegamento ferroviario già esistente (linea FR3)
CONTRO
Latina: collegamento ferroviario e autostradale assente, strada pontina altamente trafficata e pericolosa con possibilità di grandi ritardi per il raggiungimento del centro della capitale, tempi e costi elevati per la realizzazione delle infrastrutture, necessità del sorvolo di Roma per chi proviene da nord ed eccessiva vicinanza ai corridoi di volo di Ciampino e Pratica di Mare, con sicuri ritardi nei decolli/atterraggi
Frosinone: Infrastrutture aeroportuali in alto mare e impossibili da realizzare in tempi brevi e a costi contenuti, necessità del sorvolo di Roma per gli aerei provenienti da nord e costi più alti in termini di carburante e di tempi di percorrenza
Viterbo: Eccessiva distanza da Roma Termini (oltre 110 km), collegamento ferroviario FR molto lento e da potenziare, collegamento autostradale non diretto, infrastrutture aeroportuali da realizzare, pista attualmente insufficiente (1500 m)
Tutti e tre gli scali dovrebbero poi cercare di risolvere o gestire al meglio la convivenza con i militari.
Insomma un quadro complesso che presenta vari pregi e difetti. I tecnici del ministero dovranno fare un buon lavoro per fare la scelta migliore. Personalmente credo che sarei molto in difficoltà, ma se dovessi fare una scelta, considerate tutte le opzioni alla fine sceglierei Frosinone, ma ripeto non è certo facile. :down:
Roma-Fiumicino
September 21st, 2007, 11:49 AM
Frosinone: pista di 2000 m (dato da verificare)
A me risulta una pista, orientamento nord-sud 17/35 di lunghezza 1450m x 70 in erba però.
Latina: collegamento ferroviario assente
Questa non è vero, è invece proprio il punto di forza di LT. La ferrovia RM-NA (via Formia) passa a 200 metri dal sedime aeroportuale tra le stazioni di Cisterna di Latina e Latina Scalo, in prossimità di quest'ultima. E' a circa 59-60 km da Termini. 2 le soluzioni a mio avviso : la realizzazione di una stazione molto spartana ed 'efficace' (tipo quella che hanno realizzato per Roma-Fiera o Parco Leonardo) collegata direttamente a quella che sarà l'aerostazione passeggeri dello scalo pontino tramite una passerella o qualcosa del genere. In alternativa si può utilizzare cmq la stazione stessa di Latina Scalo con una serie di bus navetta frequenti che la renderebbero raggiungibile in 5 minuti o poco più.
Le frequenze dei treni x Roma (ma anche x Napoli) sono molte e particolarmente veloci. Inoltre con il progressivo utilizzo della linea RM-NA Alta Velocità si liberano tracce su questa linea per eventualmente potenziarne il servizio a livello metropolitano/regionale. Tieni presente che già adesso Latina-Rm.Termini si può percorrere con treni InterCity in 27 minuti nonstop (62 km.) Un treno che partisse da un'ipotetica stazione di "Latina Aeroporto" per Termini potrebbe impiegare anche meno, qualcosa tipo 25 min qualora non effettuasse fermate intermedie. Non so cosa si possa chiedere di più francamente.
Quanto alle caratteristiche tecniche di GLT (codice IATA dell'aeroporto di Latina), presenta già una pista di 1700m x 40 in conglomerato bituminoso estendibile con lo stesso orientamento fino a 2400m come Linate per esempio (n.d.r. Ciampino è 2200 m tanto per avere un confronto) o ancor di più se si ruotasse l'asse di una decina di gradi. Al riguardo guardate questo studio interessante.
http://www.aeroportoperlatina.it/sito/images/articoli/studio_cciaa.pdf
E magari se vi interessa date anche un'occhiata al sito in generale con tanto di raccolta firme...
www.aeroportoperlatina.it
sorasi
September 21st, 2007, 12:19 PM
A me risulta una pista, orientamento nord-sud 17/35 di lunghezza 1450m x 70 in erba però.
In effetti il dato era da verificare, veniva indicato su questo studio:
http://www.sviluppo.lazio.it/documenti/mark_terr/schede_logist_it.pdf
ma ho dato uno sguardo veloce e poco attento.
Questa non è vero, è invece proprio il punto di forza di LT [...]
Chiedo venia, sono partito con l'assenza di autostrada e ho messo sullo stesso carro anche la ferrovia, conosco la linea per Latina ma l'ho clamorosamente scordata, sorry. :wallbash:
Spero siano possibili i lavori che proponi, perchè i tempi percorrenza sono certamente interessanti.
Quanto alle caratteristiche tecniche di GLT (codice IATA dell'aeroporto di Latina), presenta già una pista di 1700m x 40 in conglomerato bituminoso estendibile con lo stesso orientamento fino a 2400m come Linate per esempio (n.d.r. Ciampino è 2200 m tanto per avere un confronto) o ancor di più se si ruotasse l'asse di una decina di gradi.
Il dato riportato su Wikipedia è 1845 m, ma sulla questione pista non ci sono evidentemente problemi. Non sapevo che Latina avesse già un codice IATA, sei sicuro? Leggo questo dato, senpre su wiki:
GLT Aeroporto civile, Gladstone (Queensland), Australia
Le argomentazioni a favore di Latina sono molto valide e certamente anche la mia seconda scelta sarebbe andata in quella direzione. Mi convince molto però il collegamento gomma/ferro con Frosinone e la possibilità di usare un corridoio preferenziale come l'autostrada.
Roma-Fiumicino
September 21st, 2007, 12:42 PM
Non sapevo che Latina avesse già un codice IATA, sei sicuro? Leggo questo dato, senpre su wiki:
GLT Aeroporto civile, Gladstone (Queensland), Australia
Erroneamente alcuni documenti riportano "GLT" come Latina, in realtà è proprio l'aeroporto australiano da te indicato. Il codice IATA corretto di Latina invece è "QLT" che corrisponde all'ICAO "LIRL"
# QLT (LIRL) – Latina Airport – Latina, Italy
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_airports_by_IATA_code:_Q
aisthesis
September 21st, 2007, 12:53 PM
Dal Corsera di oggi, Marrazzo ha detto Latina.
I politicanti vorrebbero che si scegliessero due aeroporti, uno a nord (Tarquinia o Viterbo) e uno a sud (Frosinone o Latina) di Roma.
Ciampino dovrebbe attestarsi sul milione e mezzo, 2 mln di pax/anno, una volta completata la riforma del sistema aeroportuale di Roma, l'Urbe gestirebbe gli executive privati e la Presidenza del Consiglio, mentre Ciampino e Pratica di Mare dovrebbero servire la Presidenza della Repubblica e la Farnesina. La posta è già e sarà sempre di più centralizzata su FCO.
Oggi c'è la seconda convocazione dell'assemblea ADR.
Roma-Fiumicino
September 21st, 2007, 01:04 PM
Io spero solo non si tocchi alcun volo a CIA sino a quando l'alternativa, qualunque essa sia (LT, FR o VT) non sia già operativa e pienamente funzionante (quindi anche collegamenti etc...). Prima di allora qualsiasi riduzione del G.B.Pastine è assolutamente autolesionistica per il sistema aeroportuale capitolino!
E per questo spero che non passi la riduzione dello scalo del 30% dal 30 ottobre (ci sarà una sentenza del TAR del Lazio mi sembra il 26 settembre p.v.)
Roma-Fiumicino
September 21st, 2007, 01:08 PM
Ecco appunto, ricordavo bene...
http://www.sabaudiain.it/notizia.php?id=1190361601
sorasi
September 21st, 2007, 01:22 PM
Io spero solo non si tocchi alcun volo a CIA sino a quando l'alternativa, qualunque essa sia (LT, FR o VT) non sia già operativa e pienamente funzionante (quindi anche collegamenti etc...). Prima di allora qualsiasi riduzione del G.B.Pastine è assolutamente autolesionistica per il sistema aeroportuale capitolino!
E per questo spero che non passi la riduzione dello scalo del 30% dal 30 ottobre (ci sarà una sentenza del TAR del Lazio mi sembra il 26 settembre p.v.)
D'accordo con te, sarebbe da pazzi tagliare i voli senza una alternativa decente. Mi pare buona la soluzione prospettata per la gestione dei voli di Stato fra Urbe e Ciampino e mi sembra ragionevole che quest'ultimo possa gestire un numero di pax anche superiore a quello ipotizzato, cioè fino a 3 milioni. Temo però che il TAR bocci il ricorso Ryan, troppi poteri forti a sostenere la controparte, ENAC in testa. Tra l'altro il Presidente Riggio è uno dei sostenitori della chiusura totale di CIA!!:bash:
Roma-Fiumicino
September 21st, 2007, 04:21 PM
In questo senso le dichiarazioni di Piero Marrazzo sul terzo aeroporto civile del Lazio
A Latina il favore della Regione
Repliche pro e contro la localizzazione nella provincia pontina
(21/09/2007) - Latina è privilegiata rispetto alle altre province per la scelta di localizzare il terzo scalo aereo civile del Lazio.
Una considerazione conseguenza di quanto affermato dal presidente della Regione Piero Marrazzo rilasciate nel corso del suo intervento all'assemblea annuale di Confcommercio Lazio a Roma. Ovviamente, le dichiarazioni di Marrazzo vanno inserite in un ampio ragionamento sul sistema aeroportuale in generale.
"Viterbo, Frosinone e Latina non sono uguali né per infrastrutture né per le necessità dell'aeronautica militare. Viterbo ha una ferrovia centenaria che si ferma a Cesano. Frosinone ha già un'autostrada e una ferrovia. E Latina sarà servita dalla Roma-Latina. Ci sono tre chance, è una grande scommessa e c'è spazio. Vogliamo, una volta tanto, fare squadra".
Ai più è sembrato un siluto verso Viterbo, vista la sua carenza delle infrastrutture.
Tuttavia, una cosa per Marrazzo sembra certa: "Lo scalo di Ciampino deve tornare ad avere un milione di passeggeri, poiché non può reggere gli attuali 5 milioni, un numero di passeggeri che né Viterbo né Frosinone riuscirebbero da soli a gestire". Forse tra le righe sta adombrando un sistema di alleanze tra le province.
Dichiarazioni quelle di Marrazzo che giusto il tempo di essere diffuse dalle agenzie di stampa hanno scatenato una serie di replice dagli esponenti di tutte le parti politiche e dei vari territori.
"Credo che il presidente Marrazzo abbia ragione. Le caratteristiche anche infrastrutturali di Viterbo, Frosinone e Latina non sono le stesse, e di ciò si terrà conto nel momento in cui si dovrà indicare la città chiamata ad ospitare il terzo scalo aeroportuale del Lazio. Non è un caso, infatti, che il Piano della Mobilità regionale indichi proprio in Latina la destinazione adeguata per ospitare i voli commerciali e low cost", ha spiegato Claudio Moscardelli, vicecapogruppo dell'Ulivo alla Regione Lazio.
Il rigore della scelta è auspicato dal capogruppo regionale dell'Ulivo Giuseppe Parroncini: "La localizzazione del terzo aeroporto del Lazio sta diventando di giorno in giorno una contesa di campanile, in cui ognuno cerca di tirare l'acqua al suo mulino mettendo in evidenza questo o quell'aspetto, tirando per la giacchetta il ministro Bianchi e il presidente Marrazzo. Bisogna decidere rapidamente e farlo considerando la migliore soluzione possibile, su basi esclusivamente tecniche".
Per il consigliere regionale Aldo Forte (Udc) "Marrazzo dice tutto e il contrario di tutto, rilasciando dichiarazioni ambigue che ognuna delle parti interessate interpreta a suo favore".
"Sul terzo scalo aereo troppe parole e troppi discorsi contradditori per Marrazzo", secondo Fabio Desideri, capogruppo della Democrazia cristiana per le Autonomie alla Regione Lazio.
Se poi l'assessore regionale De Angelis tira l'acqua per la sua Frosinone, allora Dino Lucchetti lo invita al silenzio e si chiede quali garanzia di imparzialità offra per la scelta dello scalo areo.
R.R.
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=15714
Ago
September 22nd, 2007, 12:09 AM
^^
Latina è la scelta migliore, solo un cieco non lo vedrebbe, spero tanto che non vogliano far finta di non vedere.
Tra i pro e i contro indicati su, Latina sta messa decisamente meglio degli altri, il collegamento ferroviario (esistente ed efficiente) andrebbe annoverato tra i pro!!
sorasi
September 22nd, 2007, 11:22 AM
Alla luce delle ultime novità sembra che Latina possa diventare il terzo aeroporto per l'area romana. Ipotizziamo che lo diventi effettivamente e proviamo a immaginare cosa possa succedere in tempi accettabili.
Io ritengo che dal punto di vista dei collegamenti senza l'autostrada l'aeroporto non possa iniziare la propria attività, perchè il collegamento ferroviario da solo non reggerebbe. Pensiamo alle linee di autobus che collegano tutti gli aeroporti low cost al centro delle città (tipo Terravision) sulla Pontina e capiremo cosa potrebbe succedere... L'autostrada in che tempi verrebbe realizzata? Conoscendo la situazione italiana io la vedo molto brutta.
Sulle strutture aeroportuali invece qualcuno sa qualcosa di dettagliato? Terminal, torre di controllo, aree ristoro, parcheggi auto, aree di parcheggio aerei ecc., quando potranno essere pronti? Certamente non in 24 ore come sostengono a Latina :lol: Stiamo parlando come minimo di 2 milioni di pax/anno da gestire al "Pronti? Via!", che cresceranno in maniera esponenziale già dopo il primo anno mano a mano che si sposteranno da CIA altri voli e quando le low cost investiranno in nuove rotte già dopo i primi mesi.
Insomma, come già detto in altri post, senza infrastrutture il ridimensionamento di CIA appare impensabile, perciò quanto tempo passerà prima che Latina diventi operativo?
Una curiosità, ma l'aeroporto diventerà per tutti Roma Latina (Qlt) o solo Latina? Un pò come Milano Orio o Bergamo?
aisthesis
September 22nd, 2007, 12:50 PM
Ci vogliono minimo 4 anni, 1 per progettarlo ed appaltarlo, 2 per costruire l'aerostazione, rifare la pista, collaudare il tutto, e realizzare la viabilità di collegamento. Nel frattempo andrebbe riclassificato e riorganizzato a livello tecnico-amministrativo. Bisogna vedere poi se mettere a gara la gestione, affidarla ad ADR, gestirlo in house.
Comunque ci vogliono minimo 4 anni, sia che si scelga Latina, Frosinone, Viterbo o Tarquinia. In quattro anni gli amministratori illuminati potrebbero completare autostrada e collegamento ferroviario. Ma questo, conoscendoci, è più che un sogno.
Roma-Fiumicino
September 23rd, 2007, 04:09 PM
Perugia - nuova opportunità per l'aeroporto di Sant'Egidio?
Lo scalo dell'Umbria potrebbe servire per decongestionare il traffico aereo nella capitale e nel Lazio
Potrebbe riprendere quota la possibilità che lo scalo di Sant’Egidio di Perugia diventi parte del sistema aeroportuale romano. La considerazione emerge ascoltando il dibattito in corso nel Lazio in tema di decongestione del traffico aereo
”L'aeroporto di Ciampino deve tornare ad accogliere un milione di passeggeri perché non può reggere gli attuali 5 milioni”. Lo ha affermato il presidente della Regione, Piero Marrazzo, nel corso dell'assemblea annuale di Confcommercio Lazio.
Certamente la Regione Lazio punterà ad un terzo scalo aeroportuale laziale, ma Viterbo, la cui vicinanza alla capitale taglierebbe fuori ogni concorrenza non sembra sia in “pole position” in quanto “ha una ferrovia centenaria che si ferma a Cesano”.
In ambito laziale Frosinone e Latina sembrano avere più numeri: Frosinone è unita a Roma da una ferrovia e un'autostrada, Latina sarà servita dalla Roma-Latina.
Ovviamente Perugia quale aeroporto di Roma non ha senso, è fuori discussione. Tuttavia è intelligente l'idea di base. Perugia che già dispone di una buona infrastruttura aeroportuale e che ha un ambizioso master plan di sviluppo, andrebbe sviluppato come si deve col fine di garantire un servizio adeguato per tutta quella zona che va dall'Umbria, bassa Toscana e alto Lazio. A quel punto con uno scalo perugino forte un aeroporto in Tuscia avrebbe sempre meno senso di esistere. Un motivo in più per guardare a sud di Roma per il nuovo aeroporto.
http://www.iltamtam.it/ArticleDetail.aspx?articleId=3000
Boeing!
September 23rd, 2007, 04:13 PM
Ovviamente Perugia quale aeroporto di Roma non ha senso, è fuori discussione. Tuttavia è intelligente l'idea di base. Perugia che già dispone di una buona infrastruttura aeroportuale e che ha un ambizioso master plan di sviluppo, andrebbe sviluppato come si deve col fine di garantire un servizio adeguato per tutta quella zona che va dall'Umbria, bassa Toscana e alto Lazio. A quel punto con uno scalo perugino forte un aeroporto in Tuscia avrebbe sempre meno senso di esistere. Un motivo in più per guardare a sud di Roma per il nuovo aeroporto.
http://www.iltamtam.it/ArticleDetail.aspx?articleId=3000
Quoto! Anche se mi sembra ci sia in ballo il potenziamento di Grosseto che potrebbe servire quella zona.
La zona a sud di Roma è quella che garantirebbe un bacino d'utenza maggiore allo scalo...
Pavlvs
September 23rd, 2007, 07:43 PM
La zona a Sud di Roma servirebbe anche la Campania.
Un aeroporto ad 80 km da Roma è anche un aeroporto a 150 km da Napoli.
E' così difficile capirlo?
A nord di Roma c'è quasi il niente fino a Perugia e Firenze, ci saranno 600mila abitanti scarsi.
Un aeroporto tra Roma e Napoli diventa un punto di collegamento ed incontro tra le 2 aree metropolitane, cioè in buona sostanza tra le due regioni, un'area di 11 milioni di abitanti.
Ma no, facciamolo a Grosseto l'aeroporto.
Non c'è nulla a Grosseto, ma coll'aeroporto le bistecche chianine voleranno sulle nostre griglie.
Shezan
September 24th, 2007, 06:44 PM
(ANSA) - ROMA, 24 SET - Per sostenere e illustrare le ragioni a favore della creazione di uno scalo civile nel viterbese, il terzo nel Lazio, il 'Comitato per l'aeroporto di Viterbo' ha chiesto un incontro al ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi. A sostegno della loro tesi, i promotori presentano al ministro in una lettera una serie di motivi che peserebbero a favore di Viterbo, piuttosto che di aree laziali concorrenti quali Latina e Frosinone. Fra questi, un minor impatto ambientale e un maggior grado di sicurezza; viene inoltre analizzata la situazione delle infrastrutture di collegamento. Dal punto di vista dei finanziamenti, assicura ancora il comitato, vi sarebbero investitori e istituti di credito ''che hanno gia' dato la loro piena disponibilita'''. Benefici infine, ne deriverebbero anche per la stessa Alitalia, sostengono i promotori, mentre la compagnia low cost Ryanair ''ha gia' mostrato interesse per Viterbo''. Viterbo, rispetto ad altre zone ''e' senza dubbio la soluzione a minor impatto ambientale, in quanto proprio per la collocazione del suo aeroporto non ha impatti immediati sull'area urbana'' scrive il Comitato. La collocazione dell'attuale pista, ''appena realizzata, lunga 1.500 metri per 45'', e' ''tale per cui ogni ulteriore estensione e' possibile. sull'asse pista non si segnalano, per chilometri, insediamenti urbani''. Per quanto riguarda la sicurezza si cita il punteggio riportato dallo scalo nel rapporto Enac 2007 rispetto ''agli indicatori traspostici e territoriale, soprattutto in termini di sicurezza che assegna a Viterbo il massimo punteggio''.
Shezan
September 24th, 2007, 06:53 PM
...e da quanto ho letto, anche per l' Enav l' aeroporto va fatto a viterbo.
ma io son daccordo con Pavlvs, latina è l'aeroporto del sud lazio, e dell' area nord campana/casertana/napoletana (low cost).
un aeroporto a latina giustificherebbe la sua presenza per il fatto che essa, prima di tutto, è la seconda città più popolosa del lazio, poi possiede una notevole realtà turistica/industriale/farmaceutica, poi è collegata nelle vicinanze con la ferrovia roma-napoli, ha già una strutura aeroportuale preesistente, e, come accennava Pavlvs, un aeroporto a latina "servirebbe", tramite validi collegamenti, magari in futuro ad alta velocità, anche vaste aree della campania, e decongestionerebbe il traffico da CIA, struttura non espandibile a lungo termine, rendendo l' attuale secondo scalo romano un city airport (magari collegato con il prolungamento della linea A ?).
supporto latina anche perchè, grazie alla nuova struttura, si farebbe di certo un punto sulla viabilità pontina ed eventuale autostrada omonima, con benefici anche di chi usufruisce tutti i giorni della pericolosissima ss148.
Shezan
September 24th, 2007, 06:55 PM
per chi volesse saperne di più sulle scelte dell' Enav:
Dal basso o dall’alto, da qualsiasi parte lo si guardi, l’aeroporto a Viterbo è meglio.
Dopo l’ok dell’Enac per le infrastrutture, la promozione a pieni voti arriva anche dall’Enav (Società nazionale per l’assistenza al volo). Per rotte e posizionamento, il terzo scalo nella Tuscia è tecnicamente perfetto.
Lo rivelo lo studio dell’ente, che Laura Allegrini aveva chiesto a Bianchi. Il ministro glielo ha consegnato alle 11.30 di stamani e alle 15 la senatrice lo ha reso pubblico, in un’affrettata conferenza stampa con il vice presidente di An Cianchi.
Perché le buone notizie non possono attendere. “Il nostro scalo – dice la Allegrini – risulta ben collocato per le rotte a Nord, che sarebbero più brevi e quindi si ridurrebbe l’impatto ambientale e non è d’intralcio agli aeroporti di Grosseto e Perugia”. Rispetto ai flussi aerei da e per la capitale: “L’Enav – continua – anche in questo caso ha messo in evidenza che non ci sono problemi. Il traffico aereo sarebbe separato in verticale”.
Oggi le rotte da e per Fiumicino – Ciampino passano per il radar Bolsena che è posizionato a monte Rado, nei pressi di Bagnoregio. Un nuovo impianto radar per Viterbo servirebbe a otterrebbe uno sgravio per gli scali capitolini.
A piena operatività, un volo ogni due minuti, non si creerebbe nessun problema alla rotta Nord Est, mentre Latina e Frosinone avrebbero difficoltà, perché l’area non è libera. Lo stesso vale per i voli in arrivo da Sud. Non interferirebbero con Fiumicino e nemmeno con Pratica di Mare.
Da qui le conclusioni dell’Enav. Viterbo non solo non sarebbe d’impiccio al traffico aereo attuale (tanto a Nord Est quanto a Sud), ma contribuirebbe a liberare spazio aereo su Roma, utilizzabile a Fiumicino e nemmeno i Cimini rappresentano un problema.
Una valutazione che fa volare Viterbo, anche alla luce delle voci che circolano sull’identico studio effettuato per Frosinone e Latina e che metterebbe in evidenza, per entrambe, diverse criticità.
Ma se tecnicamente la città dei Papi è pronta al decollo, altrettanto non si può ancora dire politicamente. “Ringrazio il ministro Bianchi per la disponibilità dimostrata nel fornirmi la documentazione – conclude la Allegrini – mi è sembrato orientato a restare nell’ambito tecnico, purché le spinte politiche da parte di Marrazzo e Veltroni non siano d’intralcio alla scelta”.
Per capire se la tecnica avrà la meglio sulla politica, c’è ancora d’attendere. Il parere del ministro ancora non è stato annunciato. Se ne riparla dopo il 14 ottobre.
TusciaWeb
bigjim33
September 24th, 2007, 07:21 PM
Io ritengo che dal punto di vista dei collegamenti senza l'autostrada l'aeroporto non possa iniziare la propria attività, perchè il collegamento ferroviario da solo non reggerebbe. Pensiamo alle linee di autobus che collegano tutti gli aeroporti low cost al centro delle città (tipo Terravision) sulla Pontina e capiremo cosa potrebbe succedere...
e questo chi l'ha detto?
un collegamento ferroviario ha una capacità superiore ad uno con bus, non puoi fare il confronto con CIA dove il ferro non è arrivato. Sulla RM-NA via latina con l'avvento della AV si liberano tracce per migliaia di passeggeri l'ora... l'autobus servirebbe per scopi secondari, così come avviene in tanti altri aeroporti europei
SCWTC4
September 24th, 2007, 09:42 PM
ma sono scemi ????
a nord non c'è un cazzo fino a firenze a che serve l'aeroporto li ???
a sud un aeroporto dalle parti di latina si è quasi a metà strada tra roma e l'area metropolitana di napoli...
poi la zona è più densamente popolata di quella a nord di roma..
insisto e rimarrò dell'idea che latina sia la scelta migliore..
RealVooDoo
September 24th, 2007, 10:34 PM
per chi volesse saperne di più sulle scelte dell' Enav:
Dal basso o dall’alto, da qualsiasi parte lo si guardi, l’aeroporto a Viterbo è meglio.
Dopo l’ok dell’Enac per le infrastrutture, la promozione a pieni voti arriva anche dall’Enav (Società nazionale per l’assistenza al volo). Per rotte e posizionamento, il terzo scalo nella Tuscia è tecnicamente perfetto.
Lo rivelo lo studio dell’ente, che Laura Allegrini aveva chiesto a Bianchi. Il ministro glielo ha consegnato alle 11.30 di stamani e alle 15 la senatrice lo ha reso pubblico, in un’affrettata conferenza stampa con il vice presidente di An Cianchi.
Perché le buone notizie non possono attendere. “Il nostro scalo – dice la Allegrini – risulta ben collocato per le rotte a Nord, che sarebbero più brevi e quindi si ridurrebbe l’impatto ambientale e non è d’intralcio agli aeroporti di Grosseto e Perugia”. Rispetto ai flussi aerei da e per la capitale: “L’Enav – continua – anche in questo caso ha messo in evidenza che non ci sono problemi. Il traffico aereo sarebbe separato in verticale”.
Oggi le rotte da e per Fiumicino – Ciampino passano per il radar Bolsena che è posizionato a monte Rado, nei pressi di Bagnoregio. Un nuovo impianto radar per Viterbo servirebbe a otterrebbe uno sgravio per gli scali capitolini.
A piena operatività, un volo ogni due minuti, non si creerebbe nessun problema alla rotta Nord Est, mentre Latina e Frosinone avrebbero difficoltà, perché l’area non è libera. Lo stesso vale per i voli in arrivo da Sud. Non interferirebbero con Fiumicino e nemmeno con Pratica di Mare.
Da qui le conclusioni dell’Enav. Viterbo non solo non sarebbe d’impiccio al traffico aereo attuale (tanto a Nord Est quanto a Sud), ma contribuirebbe a liberare spazio aereo su Roma, utilizzabile a Fiumicino e nemmeno i Cimini rappresentano un problema.
Una valutazione che fa volare Viterbo, anche alla luce delle voci che circolano sull’identico studio effettuato per Frosinone e Latina e che metterebbe in evidenza, per entrambe, diverse criticità.
Ma se tecnicamente la città dei Papi è pronta al decollo, altrettanto non si può ancora dire politicamente. “Ringrazio il ministro Bianchi per la disponibilità dimostrata nel fornirmi la documentazione – conclude la Allegrini – mi è sembrato orientato a restare nell’ambito tecnico, purché le spinte politiche da parte di Marrazzo e Veltroni non siano d’intralcio alla scelta”.
Per capire se la tecnica avrà la meglio sulla politica, c’è ancora d’attendere. Il parere del ministro ancora non è stato annunciato. Se ne riparla dopo il 14 ottobre.
TusciaWeb
Ma l'impatto ambientale per costruire/potenziare i collegamenti terrestri con un aeroporto disperso nel nulla non li considerano? :ohno:
SCWTC4
September 24th, 2007, 10:37 PM
Ma l'impatto ambientale per costruire/potenziare i collegamenti terrestri con un aeroporto disperso nel nulla non li considerano? :ohno:
ecco appunto... nell'altro thrad mi ha detto che probabilemtne non fanno la roma latina per non fare toppo impatto ambientale e poi fanno un aeroporto nel nulla senza collegamenti .. facciamo malpensa 2 ????
RealVooDoo
September 24th, 2007, 10:44 PM
^^
Ma infatti quello postato da Shezan è solo uno studio dell'enav messo in risalto dai sostenitori di VT, a quanto pare Marrazzo non ha ancora deciso ma ha sottolineato l'inadeguatezza dei collegamenti con Viterbo
SCWTC4
September 24th, 2007, 10:48 PM
^^
Ma infatti quello postato da Shezan è solo uno studio dell'enav messo in risalto dai sostenitori di VT, a quanto pare Marrazzo non ha ancora deciso ma ha sottolineato l'inadeguatezza dei collegamenti con Viterbo
ah meno male :lol:
a questo punto allora .. ops.. non avevo letto le premesse..
Ago
September 24th, 2007, 11:05 PM
io penso che anche noi romani, che saremo il bacino d'utenza maggiore del nuovo aeroporto, dovremmo dire la nostra.
Qui nel tread vedo che siamo concordi nel ritenere viderbo inadeguata, è collegata malissimo, soprattutto via ferro.
Per me la scelta migliore resta Latina ma, a limite, anche frosinone può andare.
E' indispensabile, come disse anche Veltroni, un collgamento veloce ed efficiente con Roma!!!
SCWTC4
September 24th, 2007, 11:16 PM
con latina i collegamenti ci sarannno se verrò realizzata l'autostrada roma-latina, su cui ho aperto il thread qui in "infrastrutture e trasporti", e la ferrovia che vi correrà parallela
TohrAlkimista
September 24th, 2007, 11:24 PM
ma a quando la decisione finale?
Boeing!
September 25th, 2007, 12:32 AM
Comunque tra Napoli e Roma ci sono in ballo tre aeroporti tra Latina,Grazzanise e Salerno.
Il nuovo aeroporto di Napoli a Grazzanise sarebbe a meno di 80 km da Latina....Sarebbe necessario una maggiore concertazione per arrivare alla decisione finale.
TohrAlkimista
September 25th, 2007, 12:34 AM
io sinceramente non ho capito un cazz di quello che si è deciso pure a Napoli su sto benedetto sistema aeroportuale. :?
Roma-Fiumicino
September 25th, 2007, 12:49 AM
sono circa 130 km tra gli aeroporti di Latina e Grazzanise
http://mappe.alice.it/tcolnew/index_alice.html?pmk=HPcan#sez=1110&tpr=P&ft=1&com=Latina%20(LT)&ind=Strada%20Aeroporto&nc=&comR=Grazzanise%20(CE)&indR=&ncR=&z=153.6&x=13.5123625&y=41.317825&lx=12.92264&ly=41.54512&ex=14.102085&ey=41.09053&cv=1&pv=1&noc=9
Boeing!
September 25th, 2007, 01:17 AM
^^Mi sembravano meno,comunque sta di fatto che sarebbero vicini.
sorasi
September 25th, 2007, 12:02 PM
e questo chi l'ha detto?
un collegamento ferroviario ha una capacità superiore ad uno con bus, non puoi fare il confronto con CIA dove il ferro non è arrivato. Sulla RM-NA via latina con l'avvento della AV si liberano tracce per migliaia di passeggeri l'ora... l'autobus servirebbe per scopi secondari, così come avviene in tanti altri aeroporti europei
Beh, l'ho solo detto io... Perchè o si riesce a gestire una linea con cadenze alte, tipo metro periferica, con partenze che rientrano sotto la mezz'ora o avrai bisogno comunque di un collegamento alternativo e questo non potrà essere certamente la pontina attuale. La linea AV avrà queste possibilità? Pensiamo anche al traffico merci che l'aeroporto (pur destinato principalmente ad altre tipologie di utenti) dovrà comunque gestire e che in Italia viaggia per la maggior parte su gomma. Anche a Stansted per esempio hai il treno, ma il collegamento bus è e rimane essenziale (oltre che più economico).
Roma-Fiumicino
September 26th, 2007, 04:30 PM
e figuriamoci se non c'era un rinvio....
TRASPORTI:RYANAIR;RINVIO RICORSO TAR SU TAGLIO VOLI CIAMPINO
(ANSA) - ROMA - Sara' discusso il prossimo 11 ottobre davanti alla III Sezione Ter del Tribunale amministrativo regionale del Lazio, il ricorso con il quale Ryanair contesta la decisione dell'Enac di ridurre i voli sull'aeroporto di Ciampino. Motivi di opportunita', dopo la presentazione di memorie aggiuntive agli originali e la costituzione in giudizio stamattina, tra gli altri, di Codacons, Legambiente Lazio e Regione Lazio, hanno richiesto un aggiornamento dell'udienza. Ryanair contesta la decisione dell'Enac di ridurre dal prossimo novembre da 138 a 100 i voli nello scalo aeroportuale ''Pastine'' di Ciampino. La necessita' di intervenire per il rifacimento della pavimentazione della pista di volo e della pista di rullaggio dell'aeroporto e' la motivazione per la quale l'Ente ha ordinato che dalla stagione invernale 2007-2008 ''potranno essere allocati sullo scalo di Ciampino - si legge nell'ordinanza - un numero massimo di movimenti commerciali in possesso di slot pari a 100 al giorno da assegnarsi nella fascia oraria compresa tra le 6 e le 23,30''. Con il taglio dei voli contestato, Ryanair ritiene di dover rinunciare a 66 voli a settimana su 550, con una perdita di 500 mila passeggeri l'anno, 500 posti di lavoro e 125 milioni di euro di spesa dei turisti. (ANSA)
bigjim33
September 26th, 2007, 04:46 PM
Beh, l'ho solo detto io... Perchè o si riesce a gestire una linea con cadenze alte, tipo metro periferica, con partenze che rientrano sotto la mezz'ora o avrai bisogno comunque di un collegamento alternativo e questo non potrà essere certamente la pontina attuale. La linea AV avrà queste possibilità?
Tra LT e RM ci sono GIA' treni frequentissimi, almeno 3 l'ora.
Ti rimando ad altre discussioni per chiarire il ruolo della nuova linea AV in questa vicenda, mi sembra che non ti sia chiaro.
Pensiamo anche al traffico merci che l'aeroporto (pur destinato principalmente ad altre tipologie di utenti) dovrà comunque gestire e che in Italia viaggia per la maggior parte su gomma.
quanto traffico merci passa attualmente per ciampino?
Anche a Stansted per esempio hai il treno, ma il collegamento bus è e rimane essenziale (oltre che più economico).
In italia, per fortuna o sfortuna, le ferrovie costano meno che in UK. Invece di confrontarsi con STN, io prenderei ad esempio FCO, dove pure atterra tanto tanto traffico leisure: essendo collegata con termini via treno in circa 40 minuti, l'uso dei bus è estremamente limitato.
bigjim33
September 26th, 2007, 04:59 PM
qualche numero, sennò parliamo sempre e soltanto di aria fritta.
Supponiamo che domani tutto il traffico di CIA si trasferisca a latina. 5 Max annui sono meno di 14.000 al giorno, su almeno 17 ore di operatività. Con una stima per eccesso, sarebbe necessario trasferire 400 passeggeri l'ora per direzione. Un traffico sostenibile anche da una mulattiera, figuriamoci dalla pontina... Se pure il treno non esistesse, e tutti dovessero usare il bus, significherebbe 7 autobus l'ora...
sorasi
September 27th, 2007, 09:46 AM
Tra LT e RM ci sono GIA' treni frequentissimi, almeno 3 l'ora.
Ti rimando ad altre discussioni per chiarire il ruolo della nuova linea AV in questa vicenda, mi sembra che non ti sia chiaro.
Va bene mi fido delle tue conoscenze, però ammetterai che la FR7 attuale così "frequente" sia un tantino inadatta (a voler essere buoni)? So bene che il collegamento ferroviario è una esigenza primaria e personalmente sono il primo a usarlo quando è efficiente, solo che in questo caso dubito che si possa risolvere tutto solo via ferro. Tutto qua, è solo la mia opinione di viaggiatore low cost.
quanto traffico merci passa attualmente per ciampino?
Il problema è che il nuovo scalo dovrà fare qualcosa in più del Ciampino attuale o no? Altrimenti partiamo già monchi e pensiamo solo a vivacchiare... Io ritengo che a Roma uno scalo adatto allo sviluppo del traffico low cost e non limitato come è oggi a CIA raggiungerebbe molto velocemente i 10 milioni di pax/anno e non credo di esagerare, quindi proiettiamoci verso queste cifre, no? In questo senso la cecità degli amministratori capitolini fa perdere alla città e alle compagnie milioni di € di mancati introiti (chiedere a Ryan o Easyjet cosa ne pensano).
In italia, per fortuna o sfortuna, le ferrovie costano meno che in UK. Invece di confrontarsi con STN, io prenderei ad esempio FCO, dove pure atterra tanto tanto traffico leisure: essendo collegata con termini via treno in circa 40 minuti, l'uso dei bus è estremamente limitato.
Beh, secondo tantissimi forumer (non solo in questa sede) il Leonardo Express è ritenuto molto caro e sai bene quanto traffico taxi e auto private ci sia da FCO, proprio perchè il collegamento autostradale funziona. Il paragone in questo caso mi sembra invece poco proponibile, toppo diversa la tipologia di aeroporto, di passeggeri e anche di "mentalità" se vogliamo, il passeggero low cost è un'altra cosa e il bus lo usa eccome, FCO non è un aeroporto low cost come Stansted.
Comunque giusto per chiudere visto che poi tutto il discorso si regge solo su un'ipotesi (poi l'aeroporto magari lo fanno a Viterbo) credo che non costi niente sperare di avere i migliori collegamenti possibili, se poi Trenitalia ci saprà fare, basterà solo il treno e tanto di cappello. :)
sorasi
September 27th, 2007, 05:17 PM
"Il presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo ha annunciato di avere concordato con il ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi ''sulla necessita' di dare ad ottobre una riposta sul terzo aeroporto del Lazio''. ''Non e' una partita di derby - ha detto Marrazzo nel corso della conferenza stampa dopo l'incontro con la giunta di Confindustria Lazio a proposito delle polemiche che da settimane tengono banco sulla scelta della localizzazione del terzo scalo del Lazio - ma la scelta si basera' su tre criteri: le aerovie, le infrastrutture di terra e il mercato. In questo senso metterei anche il porto di Civitavecchia''.
Fonte: ANSA
Mistero sempre più fitto..
bigjim33
September 27th, 2007, 09:36 PM
Va bene mi fido delle tue conoscenze, però ammetterai che la FR7 attuale così "frequente" sia un tantino inadatta (a voler essere buoni)? [..] dubito che si possa risolvere tutto solo via ferro.
forse non sono stato chiaro, stiamo parlando di 400 passeggeri l'ora! 7 autobus oppure mezzo treno Vivalto!
Il problema è che il nuovo scalo dovrà fare qualcosa in più del Ciampino attuale o no?
non certo il cargo!
Io ritengo che a Roma uno scalo adatto allo sviluppo del traffico low cost e non limitato come è oggi a CIA raggiungerebbe molto velocemente i 10 milioni di pax/anno e non credo di esagerare, quindi proiettiamoci verso queste cifre, no?
800 pax l'ora, significa che il Vivalto lo usiamo tutto intero
Beh, secondo tantissimi forumer (non solo in questa sede) il Leonardo Express è ritenuto molto caro
e chi ha parlato di Leonardo Express? la FM1 costa 5,5 euro, il bus 7-8 euro a seconda dei casi. E comunque il discorso non regge con latina, dove il treno per roma costa 3.60 euro, nessun bus potrebbe offrire un servizio migliore in termini di tempi e costi.
Shezan
October 3rd, 2007, 02:59 AM
(ANSA) - ROMA -
''Entro il mese sara' deciso con la Regione quale sara' la sede dell'aeroporto per i voli lowcost del Lazio''. Cosi', il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, interpellato dai giornalisti sulla scelta tra Viterbo, Latina e Frosinone quale futuro scalo per i voli lowcost che dovranno essere trasferiti da Ciampino.
(ANSA). DR/CIP
Ago
October 3rd, 2007, 10:23 AM
^^
ogni mese dicono che entro il mese decideranno e poi rimandano sembre.
A parole vogliono ridimensionare CIA a fatti lo stanno facendo crescere sempre più (cfr. dati di traffico 2006-2007). ma forse è meglio così! CIA è comodissimo!
uranus48
October 6th, 2007, 12:24 AM
^^Mi sembravano meno,comunque sta di fatto che sarebbero vicini.
Se Latina e Grazzanise sono vicine, che dire di Linate e Orio, di Venezia e Treviso, di Palermo e Trapani, di Bologna e Parma, ecc. ecc.?
Altaich
October 18th, 2007, 06:11 PM
Ma entro fine mese si sapra' qualcosa?
Federicoft
October 23rd, 2007, 07:14 PM
È nato il comitato contro l'aeroporto di Frosinone
http://www.no-fly.info/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=1
Shezan
October 24th, 2007, 01:54 AM
^^^^
e te pareva!
comunque stavolta spero che la loro azione sia efficace, poichè io tifo latina :D
Ago
October 24th, 2007, 10:54 AM
^^
quoto al 100%, dovrebbe nascere anche un comitato contra viterbo, e non è detto che non nasca a Roma!
Roma-Fiumicino
November 5th, 2007, 04:41 PM
AEROPORTI: FIORONI, VITERBO SCELTA COME TERZO SCALO LAZIO
(ANSA) - VITERBO - Il ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi ha scelto Viterbo come sede del terzo scalo aeroportuale del Lazio. Lo hanno reso noto oggi il ministro della Pubblica Istruzione Giuseppe Fioroni e il presidente dell'interporto di Orte Marcello Mariani. ''Un alto funzionario del ministero dei Trasporti - ha detto Mariani - mi ha comunicato che il ministro Bianchi firmera' oggi stesso il decreto di localizzazione del terzo scalo regionale a Viterbo''. La prossima settimana al ministero dei Trasporti, sara' convocata una conferenza stampa, per l'ufficializzazione della notizia. ''Per Viterbo - ha commentato il ministro Fioroni - sara' una bella notizia. In queste settimane abbiamo preferito lavorare intensamente e parlare poco per raggiungere questo obiettivo''.(ANSA).
Che tristezza, ho la netta sensazione che ancora una volta abbia avuto la meglio il clientelismo politico rispetto a valutazioni razionali e oggettive super partes, che sicuramente avrebbero portato a scenari diversi.
:ohno:
PS Dato che ormai sembra certo che sarà VT, spero vada avanti parallelamente la conversione a civile dell'aeroporto di Guidonia. E' nato anche un comitato per la sua promozione. A quel punto, se Guidonia diventasse una spalla forte di Ciampino, VT davvero non avrebbe più senso di esistere.
http://www.tpar.org/
Federicoft
November 5th, 2007, 04:48 PM
Il ministro della pubblica istruzione che annuncia la scelta del nuovo aeroporto!
Uno si domanda: che cosa c'entra il ministro della pubblica istruzione?
Poi va a leggere il curriculum di Giuseppe Fioroni. Nato a Viterbo.
Roma-Fiumicino
November 5th, 2007, 04:50 PM
Nato a Viterbo.
Tutto torna adesso. :lol:
Roma-Fiumicino
November 5th, 2007, 04:52 PM
''Per Viterbo - ha commentato il ministro Fioroni - sara' una bella notizia. In queste settimane abbiamo preferito lavorare intensamente e parlare poco per raggiungere questo obiettivo''.(ANSA).
ABBIAMO LAVORATO?? Ma lui che c'entra? E' lui che deve lavorare per individuare l'ubicazione ideale di un nuovo scalo? Ma che si occupasse di cose di sua competenza!!
Allucinante :(
Federicoft
November 5th, 2007, 04:57 PM
Ma ne va pure orgoglioso di aver brigato per farsi mettere l'aeroporto a casa sua. Manco Mastella avrebbe avuto l'impudenza.
Ritiro tutto quel che di buono ho detto di lui fino ad ora.
Potevamo avere un aeroporto a 30 minuti di treno da Roma e ne avremo uno nientemeno che a 2h e 35' (posto che non scendi alla stazione sbagliata, sennò non ci torni proprio a casa).
Comincio a credere che la vocazione al masochismo sia scritta nel DNA nazionale.
Ago
November 5th, 2007, 05:01 PM
^^
che tristezza!!
E' la peggiore scelta che si potesse fare!
una vera indecenza, mi vergogno di aver votato simili personaggi!
Per fortuna che Veltroni voleva un aeroporto ben collegato con roma, alla faccia del collegamento veloce: in treno oltre un ora e mezza, contro i 30 min di Latina o Frosinone!
E' davvero incoerente e irrazionale.
Ago
November 5th, 2007, 05:03 PM
propongo un comitato contro Viterbo quale terzo scalo di Roma
mybeer
November 5th, 2007, 05:07 PM
Vergognoso :ohno:
Ho sempre considerato VT come la scelta meno probabile. Non mi sembra vero che hanno scelto quell'aeroporto:(
Ora dovrò sostituire il mio Ciampino a 15 minuti da casa, con un aeroporto buco in una zona buco, senza autostrade nè ferrovie adatte...:ohno:
Roma-Fiumicino
November 5th, 2007, 05:16 PM
propongo un comitato contro Viterbo quale terzo scalo di Roma
Sarei il primo sostenitore, ma tanto contro i poteri forti della politica si può fare ben poco. :bash:
SCWTC4
November 5th, 2007, 06:40 PM
non ho parole... :ohno:
Shezan
November 5th, 2007, 06:45 PM
ben gli sta a tutti quelli che hanno messo al potere certi pagliaccioni. davvero una bella giornata per l' aviazione civile italiana :bash:
Ago
November 6th, 2007, 12:26 AM
Sarei il primo sostenitore, ma tanto contro i poteri forti della politica si può fare ben poco. :bash:
quell'aeroporto trarrà il suo bacino d'utenza da Roma, non prendiamoci in giro! Io da romano mi sento indignato in quanto i nostri interessi (3 milioni di persone) e quelli di milioni di turisti sono stati messi dopo quelli di pochi! non ci sto! non penso che la gente sarà disposta ad andare a Viterbo, piuttosto vado fino a Napoli, con la AV ci metto meno!
Io diserterò Viterbo, il mercato ne dectreterà il fallimento, con Viterbo chiudere CIA sarebbe un delitto e noi romani dovremo opporci!
TohrAlkimista
November 6th, 2007, 12:27 AM
Il ministro della pubblica istruzione che annuncia la scelta del nuovo aeroporto!
Uno si domanda: che cosa c'entra il ministro della pubblica istruzione?
Poi va a leggere il curriculum di Giuseppe Fioroni. Nato a Viterbo.
:crazy:
che tristezza. :sleepy:
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 12:36 AM
La barzelletta continua...io non credo i giornalisti abbiano inteso male le sue parole, credo sia invece molto più probabile che in preda all'eccitazione Fioroni sia stato incauto rivelando in anteprima programmi del collega dei Trasporti. Ovviamente poi la smentita è d'obbligo, ma serve solo a salvare la faccia in extremis a Fioroni.
(Credo i giochi siano cmq già fatti per far piacere a qualcuno. Vedremo quando ci sarà l'ufficializzazione della cosa.)
TERZO AEROPORTO LAZIO: FIORONI, NESSUN ANNUNCIO SU VITERBO
(AGI) - Roma, 5 nov. - Il Ministro della Pubblica Istruzione Giuseppe Fioroni non ha mai dato annunci di alcun tipo riguardanti l’aeroporto di Viterbo. E’ quanto riferisce una nota dell’ufficio stampa del Ministero, in cui si aggiunge che il ministro ‘ha solo espresso l’augurio, parlando questa mattina con il Ministro Bianchi all’Assemblea organizzativa della Cisl, che per i primi giorni della settimana prossima ci possano essere buone notizie per Viterbo. Al colloquio non era presente nessun giornalista’.
Al riguardo, il Ministero dei Trasporti ha reso noto ‘in relazione alle notizie stampa e ai comunicati riguardanti il terzo aeroporto laziale, che nessuna scelta e’ stata ancora operata e che, pertanto, non esistono atti formali ne’ il Ministro Bianchi ha comunicato alcunche’ in merito’. (AGI)
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 12:38 AM
Viterbo - Cronaca : Aeroporto.
Rodolfo Gigli : " Fioroni poteva continuare il suo silenzio ed evitare brutte gaffes"
Apprendo dalle agenzie di stampa che un autorevole ministro ha dichiarato che in queste settimane, per raggiungere l'obiettivo di portare a Viterbo il terzo scalo del Lazio, ha preferito lavorare molto e parlare poco. Prudenza avrebbe voluto che continuasse il suo silenzio fino a quando il ministero dei Trasporti non avesse dato l'ufficialità della notizia, evitando così una pessima figura" Lo dichiara il consigliere regionale dell'Udc Rodolfo Gigli.
"Con le sue dichiarazioni quanto meno incaute il suddetto ministro ha fatto un passo in avanti azzardato. Certo è che su una questione cosi delicata da un ministro della Repubblica ci saremmo aspettati un comportamento più responsabile. Speriamo solo - conclude Gigli - che questa gaffe non pregiudichi la scelta vera e definitiva."
http://www.viterbocitta.it/index.php?page=loadarticle&art=archivio/2007/11/200711055.htm
Ago
November 6th, 2007, 12:40 AM
Aeroporto a Viterbo? Fioroni l'annuncia
ma il ministro Bianchi smentisce
VITERBO (5 novembre) – Fumata bianca per l'aeroporto di Viterbo, anzi grigia. O meglio nera. Il ministro dell'Istruzione Giuseppe Fioroni, viterbese doc, aveva annunciato con il presidente dell'interporto di Orte Marcello Mariani la scelta della Tuscia come sede del terzo scalo aeroportuale del Lazio.« Per Viterbo sarà una bella notizia – ha commentato il ministro Fioroni - In queste settimane abbiamo preferito lavorare intensamente e parlare poco per raggiungere questo obiettivo».
Peccato però che l'obiettivo sia stato immediatamente smentito dal ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi. Il capo della segreteria del dicastero ha infatti precisato: «il ministro non ha assunto alcun atto in cui ha individuato il terzo scalo».
E a questo punto è pronta un'altra smentita, questa volta da ministero di Fioroni: «non ha mai dato annunci di alcun tipo riguardanti l'aeroporto di Viterbo». Viale Trastevere precisa: «Ha solo espresso l'augurio, parlando questa mattina con il ministro Bianchi all'Assemblea organizzativa della Cisl che per i primi giorni della
settimana prossima ci possano essere buone notizie per Viterbo. Al colloquio non era presente nessun giornalista».
fonte: messaggero
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uno spiraglio di speranza?
E' adesso che i romani dovrebbero farsi sentire! tartassiamo di mail Veltroni!
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 12:43 AM
E in Tuscia c'è già chi festeggia...
a dx
http://www.tusciaweb.it/notizie/2007/novembre/5_16aeroporto.htm
come a sx
http://www.tusciaweb.it/notizie/2007/novembre/5_14aeroporto.htm
Ago
November 6th, 2007, 12:43 AM
Viterbo - Cronaca : Aeroporto.
Rodolfo Gigli : " Fioroni poteva continuare il suo silenzio ed evitare brutte gaffes"
Apprendo dalle agenzie di stampa che un autorevole ministro ha dichiarato che in queste settimane, per raggiungere l'obiettivo di portare a Viterbo il terzo scalo del Lazio, ha preferito lavorare molto e parlare poco. Prudenza avrebbe voluto che continuasse il suo silenzio fino a quando il ministero dei Trasporti non avesse dato l'ufficialità della notizia, evitando così una pessima figura" Lo dichiara il consigliere regionale dell'Udc Rodolfo Gigli.
http://www.viterbocitta.it/index.php?page=loadarticle&art=archivio/2007/11/200711055.htm
pienamente d'accordo, il ministro dell'istruzione dovrebbe lavorare per migliorare l'istruzione italiana (che mi dispiace ammetterlo ma fa schifo), no per scegliere (far scegliere) Viterbo quale terzo aeroporto laziale!!!
non sapete quanto mi rode dover dire queste cose, visto che sono uno dei pochi che ancora crede in questo governo! Ma le mele marcie vanno cmq e sempre denunciate!!!
Ago
November 6th, 2007, 12:47 AM
E in Tuscia c'è già chi festeggia...
a dx
http://www.tusciaweb.it/notizie/2007/novembre/5_16aeroporto.htm
come a sx
http://www.tusciaweb.it/notizie/2007/novembre/5_14aeroporto.htm
ma i comitati pro frosinone e latina, che ca**o stanno facendo???
perchè non denunciano questo clientelismo???
Federicoft
November 6th, 2007, 12:47 AM
Cosa caspita stanno combinando. :crazy:
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 12:53 AM
ma i comitati pro frosinone e latina, che ca**o stanno facendo???
perchè non denunciano questo clientelismo???
qualcuno si fa sentire anche da altre parti. Pro LT
Cusani parla delle credenziali pontine e critica Marrazzo: "Ha deciso di non decidere"
Scalo, la carta del Ministero
"La scelta va fatta nell'ottica del basso sud e delle province"
(05/11/2007) - "La vera responsabilità di Marrazzo sull'aeroporto? E' quella di decidere di non decidere". Un Armando Cusani particolarmente determinato e battagliero quello che, venerdì sera negli studi di Teleuniverso, si è confrontato sul tema dell'aeroporto con il collega Francesco Scalia, presidente della Provincia di Frosinone, e con il presidente dell'Associazione per l'aeroporto di Latina, Dino Lucchetti e quello del Comitato per l'aeroporto di Viterbo, Giovanni Bartoletti. Il tema della trasmissione era 'Gli aeroporti laziali a confronto' ed è stata un'occasione di dibattito sulle ultime polemiche relative all'attesa assegnazione dello scalo. Il presidente della provincia non ha fatto mistero di non condividere la linea attendista della Pisana che ha dilatato a dismisura i tempi sulla decisione e che sembra essere la spia di un'indecisione mirata a valutare il migliore offerente sotto il profilo politico e non la migliore scelta tecnica. A poco conta ora che in giunta il presidente Marrazzo abbia comunicato che la competenza spetta al Ministero dei Trasporti dal momento il terzo aeroporto viene qualificato come nazionale e non regionale. "Si è arrivati a questo punto - ha ribadito Cusani - perché è mancata la volontà di decidere e si sta perdendo un'importante occasione di sviluppo economico". L'intervento del presidente a sostegno della provincia pontina ha poi messo in evidenza un punto interessante nell'ottica della proposta di una nuova Regione delle Province che si svincoli dal romanocentrismo nelle scelte decisionali e nello sfruttamento delle risorse. Pensare ad un aeroporto solo in funzione del decongestionamento dei voli romano significherebbe puntare ad una scelta che ancora una volta penalizzerebbe le province. "Lo scalo dovrà essere realizzato nel basso Lazio perché un utenza di un milione di persone necessita di questa infrastruttura e in ogni caso l'aeroporto futuro non dovrà essere al servizio di esigenze diverse da quelle dei nostri territori". Il presidente Cusani ha spinto molto sull'aspetto economico, ribadendo quanto disse in occasione dell'audizione romana con il ministro dei trasporti Alessandro Bianchi. Nel basso Lazio in termini di prodotto interno lordo si sono registrati risultati eccellenti per la presenza di industrie e realtà produttive di primo livello. Nel caso di Latina scegliere il nostro territorio rappresenterebbe la possibilità di far vivere l'aeroporto con risorse interne, quelle provenienti dai tre settori chimicofarmaceutico, ortofrutticolo e turistico e porterebbe un indubbio vantaggio all'occupazione e al sistema delle imprese (e in trasmissione si è fatto l'esempio dell'Avio Interiors che opera nel comparto e che è vicinissima al Comani). Mentre da Frosinone cresce la preoccupazione sul fatto che l'ultima parola spetterà al Ministero, dalle nostre parti questa possibilità potrebbe essere l'ultima carta da giocare. Fu proprio Cusani a tornare ottimista dall'incontro con Bianchi e a mettere in evidenza come l'incontro fosse stato proficuo e le argomentazioni poste in campo dalla provincia pontina fossero state valutate con attenzione ed interesse dal ministro dei trasporti, senza contare che Latina è presente alla voce 'aeroporto' nel piano di Mobilità regionale del 2006. Lecito sperare? Sì e avendo a breve un responso, se è vero che entro fine mese si scioglierà la riserva su una delle decisioni più maturate e sofferte degli ultimi anni.
Marianna Vicinanza
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=16749
Terzo aeroporto del Lazio, la dichiarazione del Sen. Fazzone
(05/11/2007) - Dichiarazione del Senatore Claudio Fazzone.
"Le province di Rieti, Viterbo, Frosinone e Latina sono in questi giorni tutte nell'attesa di conoscere se la rispettiva candidatura a luogo ideale per l'ubicazione del terzo scalo aeroportuale del Lazio sarà accettata dal Ministro dei trasporti Alessandro Bianchi.
Nel tardo pomeriggio di oggi l'agenzia Ansa batteva una notizia nella quale il ministro Giuseppe Fioroni dichiarava che la scelta del luogo del terzo aeroporto era avvenuta e che la scelta era ricaduta sulla provincia di Viterbo.
Una dichiarazione che scatenava una serie di reazioni a catena, tanto che il ministro Bianchi e in seguito lo stesso Fioroni, erano costretti a smentire tale ipotesi.
Comunque siano andati veramente i fatti e nell'attesa che il ministro competente si esprima, ribadiamo che più delle altre la provincia di Latina ha tutte le caratteristiche per avere sul suo territorio il terzo aeroporto del Lazio.
E non per una questione meramente campanilistica, ma perché si evince scorrendo le caratteristiche tecniche e le potenzialità del "Comani", le migliaia di aziende che insistono sul territorio pontino, l'ubicazione, così come vuole il ministero, della vicinanza dell'aeroporto alla ferrovia.
Ed è proprio dall'analisi di questi dati che continuiamo a rimanere fiduciosi per una positiva decisione per la provincia di Latina".
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=16759
Ago
November 6th, 2007, 01:01 AM
^^
ma perchè queste decisioni non le fanno prendere ai cittadini, con una consultazione popolare?
Federicoft
November 6th, 2007, 01:05 AM
^^
Perché c'è una cosa chiamata democrazia rappresentativa, ogni x anni eleggiamo delle persone con il compito di rappresentarci, le paghiamo profumatamente e ci aspettiamo che prendano le decisioni migliori nell'interesse collettivo.
Ago
November 6th, 2007, 01:19 AM
quanto hai ragione!
ma non ti sfuggirà che ci sono anche strumenti chiamati "di democrazia diretta", tra i quali rientra il referendum! utilizzarli ogni tanto non fa certo male!
PS: la risposta esatta alla mia domanda la posto io: "perchè si dovrebbero prendere decisioni razionali che non permetterebbero di accontentare il politico di turno"
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 01:24 AM
"perchè si dovrebbero prendere decisioni razionali che non permetterebbero di accontentare il politico di turno"
esattamente!!
PS
Domani ci sarà la sentenza del Consiglio di Stato sulla vicenda Ciampino. Aspettiamoci altre 'sorprese'....
Shezan
November 6th, 2007, 05:24 AM
ROMA - Il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, ''non ha assunto alcun atto in cui ha individuato il terzo scalo'' aeroportuale del Lazio. Il capo segreteria del dicastero, Bruno Placidi, ha cosi' smentito quanto annunciato dal ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni e dal presidente dell'interporto di Orte Marcello Mariani, secondo cui sarebbe stato scelto l'aeroporto di Viterbo.
(ANSA)
Shezan
November 6th, 2007, 05:25 AM
MILANO - ''Siamo ottimisti, vogliamo continuare ad operare su Ciampino''. Cosi' ha risposto il direttore marketing e vendite Italia di Ryanair, Alessia Viviani, a chi gli chiedeva cosa si aspettasse dalla risposta del Consiglio di Stato prevista domani in merito alla richiesta di riduzione del 30 per cento dei voli sullo scalo romano, indicato dall'Enac. Viviani, ricordando le parole dell'amministratore delegato della compagnia low cost, Michael Leary, ha detto: ''non c'e' un'alternativa: o Ciampino o niente Lazio''. Nel 2006 su Ciampino tre milioni di passeggeri hanno volato con Ryanair.
(ANSA)
taras!
November 6th, 2007, 10:53 AM
http://www.dedalonews.it/it/index.php/11/2007/e-ufficioso-viterbo-terzo-aeroporto-del-lazio/
mybeer
November 6th, 2007, 05:37 PM
^^
ma perchè queste decisioni non le fanno prendere ai cittadini, con una consultazione popolare?
perchè i cittadini... non ne sanno niente di quale sarebbe la scelta migliore, quando si parla di aeroporti, come quando si parla della maggior parte delle altre cose...
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 09:03 PM
Dichiarazione del Sindaco Zaccheo sulla questione aeroporto
06/11/2007 - Latina - La decisione della scelta del terzo scalo aeroportuale del Lazio, per i modi come sta avvenendo lascia francamente sconcertati. Suscitano perplessità i comportamenti di alcuni importanti uomini di governo taluni dei quali – ed è il caso del ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni - non hanno esitato a dismettere il ruolo istituzionale, che buona norma e dovere politico impongono sia improntato a prudenza, rispetto e oggettività nelle valutazioni, specie quando e soprattutto in gioco ci sono malcelati interessi di collegio e le scelte da fare spettano ad altri, per vestire sfacciatamente i panni di uomo fazioso e di parte. Calpestando il galateo istituzionale, che assegnava al Ministro dei Trasporti Bianchi il dovere di rendere nota l’eventuale scelta del Governo, il ministro Fioroni ha pensato di bruciare tutti nell’annuncio, salvo poi rettificare con imbarazzate dichiarazioni di smentita l’ubicazione del terzo aeroporto laziale a Viterbo. Se così fosse – ma ho dei motivati dubbi, perché stimo il ministro Bianchi e ho fiducia nell’oggettività delle sue valutazioni, che non credo possano essere annacquate dagli interessi di collegio di Fioroni, che peraltro ha dimostrato di non essere politico accorto nello sbandierarli così maldestramente – ci ritroveremmo immersi nei riti della Prima Repubblica, quando si decideva non in base a motivazioni supportate da atti, fatti e documenti ma, appunto, solo ed esclusivamente nell’ottica dell’interesse di collegio. Non credo che il Ministro Bianchi possa ignorare, nella scelta che deve compiere, il protocollo d’intesa firmato dal sottoscritto e il Presidente della Giunta Regionale, Marrazzo, nel quale si individua fra le priorità del territorio la localizzazione di un aeroporto civile e commerciale presso le strutture del ‘Comani’ di Latina. Come non credo possa dimenticare la delibera di Giunta n.358 del 29.5.2007 della Regione Lazio che nell’approvare le ‘linee guida del Piano Regionale della Mobilità, dei Trasporti e della Logistica’ individuava nell’aeroporto ‘Comani’ di Latina la struttura che ‘verrà adeguamente attrezzata per accogliere il traffico charter e low cost trasferito da Ciampino’. ‘Questo aeroporto, per la sua ubicazione a circa 45’ da Roma – si legge nella delibera - si presta particolarmente per accogliere il traffico passeggeri con collegamenti su gomma e rotaia già presenti e che verranno rinforzati nonché per accogliere, come già accennato, il traffico turistico diretto a Roma e Napoli oltre alle aree turistiche del Circeo, del litorale di Formia e Gaeta e le isole pontine’. Mi risulta che prima Veltroni e poi Rutelli (esplicito fu il suo pronunciamento a favore di Latina fatto qualche mese fa in campagna elettorale), da Marrazzo a Ciani, ai rappresentanti regionali del centrosinistra fossero tutti votati al sostegno della causa del capoluogo pontino. Mi attendo comportamenti coerenti nelle scelte, che mi auguro ispirate solo a motivazioni di natura squisitamente tecnica.
www.sabaudiain.it/notizia.php?id=1194368403
Roma-Fiumicino
November 6th, 2007, 09:11 PM
Amministratori ed associazioni chiedono a gran voce chiarezza sulle scelte del Ministero
Scalo, insorge la politica
Lucchetti: "Pronto un progetto a costo zero per il Comani"
La battaglia sull'aeroporto tra le tre province sino ad ora è stata spesso giocata sul piano della dialettica a colpi di dichiarazioni, commenti e slogan da parte dei politici e delle associazioni fortemente orientati a 'volare' nelle intenzioni e nei fatti. Latina rispetto alle altre due contendenti forse è stata la più attendista, concreta e meno roboante su questo piano a differenza ad esempio della Tuscia che di una massiccia campagna mediatica ha fatto il suo vessillo. Eppure ieri, dopo i lanci Ansa che per voce di Fioroni davano per vincente Viterbo, anche dopo la smentita successiva dello stesso Fioroni e del capo segreteria del dicastero del ministro Bianchi, Bruno Placidi, nel pontino non sono mancate scalpore e polemiche e dichiarazioni di fuoco non sono mancate. "Abbiamo chiesto la convocazione del gruppo del Partito democratico in Regione - hanno commentato a caldo i consiglieri regionali Moscardelli e Di Resta - alla presenza del segretario regionale, per fare il punto della situazione e concorrere ad una decisione chiara sulla vicenda del terzo scalo aeroportuale del Lazio. E' infatti necessaria una procedura trasparente affinché la scelta finale venga fatta sulla base di criteri oggettivi". "Il Piano della mobilità regionale - aggiungono -, approvato in Giunta e Consiglio, ha individuato Latina come sito ottimale per l'adiacenza della linea ferroviaria, che consente di veicolare in 32 minuti al centro di Roma il volume imponente di passeggeri previsto, ovvero 5 milioni di utenti l'anno, rispondendo così anche alla necessità di decongestionare Ciampino. Riteniamo - continuano - che la competizione tra province per il terzo scalo aeroportuale debba essere governata sulla base dei dati a disposizione, e la scelta di un sito diverso deve poggiare su motivi fondati e non sulla base di decisioni di tipo politico o dettate da altri criteri. La Regione pertanto - sottolineano gli esponenti del Pd - deve pretendere dal Ministero che si segua questa linea di chiarezza.". "Comunque siano andati veramente i fatti - ha commentato invece il senatore Fazzone - e nell'attesa che il ministro competente si esprima, ribadiamo che più delle altre la provincia di Latina ha tutte le caratteristiche per avere sul suo territorio il terzo aeroporto del Lazio. E non per una questione meramente campanilistica, ma perché si evince scorrendo le caratteristiche tecniche e le potenzialità del "Comani", le migliaia di aziende che insistono sul territorio pontino, l'ubicazione, così come vuole il ministero, della vicinanza dell'aeroporto alla ferrovia. Ed è proprio dall'analisi di questi dati che continuiamo a rimanere fiduciosi per una positiva decisione per la provincia di Latina". Battagliere le dichiarazioni di Dino Lucchetti, presidente dell'associazione aeroporto per Latina: "La smentita tende a confermare, più che a negare, che la scelta è stata ormai fatta. Se questa è stata la decisione chiederemo un'assemblea pubblica con tutta la cittadinanza per capire se Latina esista oppure no. Dobbiamo incontrarci per comprendere come si è arrivati a questa scelta che penalizzerebbe fortemente il nostro territorio e se abbiamo realmente interessi infrastrutturali, economici, sociali da tutelare. Latina è in grado di garantire sul tavolo del ministro Bianchi una proposta a costo zero per l'adeguamento del Comani che sia di beneficio alla collettività e noi lo dimostreremo. Abbiamo seri dubbi sul fatto che Viterbo possa garantire altrettanto. "Se fosse confermato - ha dichiarato invece Vincenzo D'Onofrio, vice presidente dell'associazione Mettiamo le ali a Latina - sarebbe un fatto grave, sia per l'economia pontina, sia perché significherebbe la vittoria di un gioco politico su una scelta tecnicamente più valida".
Marianna Vicinanza
- la provincia latina -
pampero
November 7th, 2007, 12:41 PM
Ciampino, stavolta la spunta Ryanair
Mobilità - Il Consiglio di Stato ha accolto l'appello del vettore irlandese contro la decisione dell'Enac che imponeva la riduzione dei voli sul "Pastine". Continua la querelle in merito al traffico nel secondo scalo capitolino
Roma, 7 novembre 2007 - Stavolta la spunta Ryanair. Il Consiglio di Stato ha accolto l'appello del vettore irlandese contro la decisione dell'Enac che imponeva la riduzione dei voli a Ciampino. La compagnia aerea si era appellata dopo il ricorso respinto dal Tar del Lazio.
L'ORDINANZA - Il Consiglio di Stato, si legge nell'ordinanza emessa nella Camera di Consiglio di ieri, "accoglie l'appello cautelare e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza appellata, sospende l'efficacia del provvedimento dell'Enac impugnato in primo grado, salvi restando gli ulteriori provvedimenti amministrativi". Secondo i giudici amministrativi ''il provvedimento impugnato appare produttivo di pregiudizio grave e irreparabile nei confronti dell'odierna appellante''. Con questa ordinanza, dunque, il Consiglio di Stato sospende il provvedimento del Tar del Lazio, che aveva respinto la richiesta di sospensiva da parte di Ryanair. L'attesa, ora, è per l'udienza nella quale i giudici del Tar entreranno nel merito delle questioni sollevate dalla compagnia aerea, ma per il momento la riduzione dei voli non puo' essere applicata. Nell'ordinanza che accoglie la sospensiva, comunque, i giudici di Palazzo Spada avvertono che ''nel rinnovare la procedura, potranno anche essere presi in considerazione gli aspetti relativi all'inquinamento acustico e ambientale e relativi aspetti sanitari, cennati nella nota ministeriale del 20 marzo 2007, ma non considerati nell'impugnato provvedimento dell'Enac''.
http://redazione.romaone.it/4Daction/Web_RubricaNuova?ID=92244&doc=si
Altaich
November 7th, 2007, 01:14 PM
Nel mio caso, la cosa positiva del terzo aeroporto a Viterbo (ammesso venga cancellato il volo Ryan PIK-CIA) sarebbe il ritorno a Fiumicino...
PS: la settimana scorsa sono stato in Italia: il volo da PIK arriva sempre intorno alle 9 di sera: Roma illuminata vista dall'alto e' mozzafiato! Lo stesso per la ripartenza!!
Oltretuttto ho trovato CIA (partenze) molto migliorato...
sorasi
November 7th, 2007, 02:16 PM
Ottima notizia, anche se non credo cambi di molto la situazione, perchè non ci sarà un reintegro dei voli nell'immediato, tra l'altro alcune compagnie hanno già spostato alcuni voli a FCO. A questo punto ci sarà da attendersi un'altra udienza al TAR e così via. Comunque tanto di cappello a Ryanair che dimostra di avere veramente le "palle" e le tenta tutte per opporsi a una serie di interessi che, secondo me, rimangono comunque più grandi di lei e alla fine temo prevarranno.
Una cosa è certa, col terzo scalo ancora in alto mare per chissà quanto ancora, Ciampino non potrà essere ridimensionato più di tanto. Che si mettano il cuore in pace i tanti che hanno costruito (abusivamente) col balcone sulla pista e politici locali che li sostengono.
redblue8
November 18th, 2007, 12:41 PM
L'aeroporto a Viterbo sarebbe una cattedrale nel deserto, nel Latium esclusa Roma, Latina è l'unica città che per numero di abitanti e sviluppo economico merita un aeroporto importante.
IoMoi
November 18th, 2007, 01:40 PM
L'aeroporto a Viterbo sarebbe una cattedrale nel deserto, nel Latium esclusa Roma, Latina è l'unica città che per numero di abitanti e sviluppo economico merita un aeroporto importante.
Pienamente d'accordo, ma io sarei più propinzio ad ... allargare l'aeroporto di Fiumicino per renderlo ancora più competitivo ... seguendo un po' lo stile del CDG di Parigi che in realtà è composto da 3 aeroporti (ogni Terminal è completamente indipendente e il T1 è quello frequentato dalle low-cost): i voli low-cost andrebbero ad agire in 2 modi:
1) più voli a disposizione e quindi più competitività con gli altri aeroporti;
2) azione feeder dalle destinazione low-cost (principalmente italiane) per le tratte intercontinentali/internazionali.
:cheers:
Altaich
November 20th, 2007, 07:07 PM
LA REGIONE FA UN PASSO INDIETRO PER LA SCELTA DEL TERZO SCALO. LA PALLA PASSA AL GOVERNO
Ci siamo. Dopo mesi di progetti, aspettative, diatribe, finte alleanze, il verdetto finale su chi si aggiudicherà il conteso terzo scalo del Lazio sta finalmente per arrivare. Sarà il governo Prodi a dire l’ultima parola, in particolare il ministro dei trasporti Alessandro Bianchi. Il ministero si esprimerà in base ai pareri tecnici. La Regione Lazio del presidente Piero Marrazzo, proprio sul traguardo ha deciso di defilarsi delegando la decisione (e le relative responsabilità) al ministro Bianchi. Perché? Forse per opportunità politica visto che la scelta comunque lascerà qualche scontento per strada?
Intanto Frosinone tira dritto. Vuole l’aeroporto. E il convegno realizzato il 31 ottobre in Provincia ha mostrato come il territorio, le istituzioni e le forze politiche di ogni colorazione (eccetto Verdi e parte di Rifondazione Comunista) stiano sostenendo con energia la candidatura del capoluogo. Aeroporto sì, no, forse? Per il presidente Scalia non ci sono dubbi: Frosinone avrà comunque il proprio scalo, parere favorevole o meno, perché a sostegno di questo progetto ci sarà il mondo delle compagnie aeree. Il convegno di presentazione del progetto, oltre ad evidenziare i dettagli tecnici del nuovo aeroporto, ha visto il mondo politico fare quadrato, imprenditoriale e tecnico. A far da traino il presidente Francesco Scalia che, senza esitazioni, ha già tracciato la rotta: «Noi l’aeroporto lo faremo – ha sostenuto nel suo intervento – perché abbiamo già l’accordo con le compagnie aeree. In due anni potremo realizzare lo scalo civile collegandolo con la ferrovia già esistente attraverso una stazione per i passeggeri e giungere a Roma con un treno diretto in trenta minuti. L’aeroporto sarà poi facilmente collegato con la superstrada Sora-Ferentino, il casello di Ferentino e quello di Frosinone. Ci sono tutte le condizioni per realizzare questa infrastruttura. Altrove dovrebbero cominciare da zero. In più le compagnie ci sosterrebbero dal punto di vista economico, noi già stiamo lavorando per realizzarlo ».
Tra gli intervenuti anche il presidente di Confindustria Lazio, Maurizio Stirpe, che ha posto l’accento sulla necessità di evitare “guerre tra poveri” ma di concentrare l’attenzione sulle necessità regionali: «È inutile fare contrapposizioni tra province. Questa regione ha bisogno di realizzare due scali, uno a nord e l’altro a sud della capitale, ci sarà spazio per tutti. L’importante è partire». Molto interessanti gli interventi di due sindaci, quello di Valmomtone e quello di Ciampino. Il primo ha evidenziato la sinergia e il suo sostegno alla realizzazione di uno scalo a Frosinone sottolineando come Valmontone, tra un paio di anni, avrà il più grande parco giochi d’Europa e quindi un aeroporto così vicino non farebbe altro che migliorare l’accesso. Il sindaco di Ciampino ha, invece, parlato degli aspetti negativi che lo scalo romano ha portato sulla sua città invitando le province in corsa ad evitare gli errori commessi da Ciampino, oggi soffocata da un traffico aereo impressionante. Chi invece si poteva aspettare qualche critica pesante da Legambiente è rimasto deluso: il presidente regionale dell’associazione ambientalista ha semplicemente chiesto di evitare la costituzione di un Ciampino bis. Gli interessi economici e il volano che un aeroporto può costituire, evidentemente, hanno convinto anche alcune resistenze ambientaliste.
Qui Magazine (http://www.quionline.it/news.asp?id=126)
Altaich
November 21st, 2007, 05:39 PM
Due Aeroporti, l'ipotesi prende corpo
Il presidente della Provincia di Frosinone Francesco Scalia è soddisfatto. E’ appena terminata l’audizione alla Commissione trasporti della Camera sulla questione aeroporto e non ha più la voce preoccupata dei giorni scorsi quando da anticipazioni giornalistiche si dava per scontata la vittoria di Viterbo per la localizzazione del terzo scalo del Lazio.
«L’audizione è andata bene - commenta a caldo Scalia - anche il presidente della Commissione Meta ha aperto sull’ipotesi di ragionare su due nuovi scali: uno a nord e uno a sud della Regione per poter far fronte all’enorme mole di passeggeri prevista da qui a 10 anni. Questo schiarisce molto l’orizzonte. Il presidente Enac poi ha ribadito che i criteri di scelta saranno sia la compatibilità aeronautica che i collegamenti con Roma e da questo punto di vista Frosinone è in una posizione invidiabile».
La partita è più aperta che mai dunque?
«Sicuro - continua Scalia - è quello che abbiamo sempre sostenuto quando altri ci davano già per sconfitti».
Ma non può negare che lei oggi sia più ottimista sulla possibilità di raggiungere l’obiettivo?
«Io non sono mai stato nè ottimista, nè pessimista. Non mi esalto oggi e non mi sono buttato giù ieri quando le cose sembravano mettersi male. Io ero e resto realista: è nelle cose che nel Lazio servano altre due strutture aeroportuali ed è per questo che ci stiamo attrezzando per non fallire l’obiettivo che è fondamentale per il rilancio della nostra economia».
Se così stanno le cose è ovvio che se alla fine si deciderà di realizzare due strutture avrà la meglio la città più pronta a realizzare l'aeroporto e sarà determinante l’appoggio delle compagnie aeree. Scalia si è sempre vantato di averlo questo appoggio e di avere imprenditori pronti a scommettere su questa avventura. Tra pochi giorni il nodo sarà sciolto e si capirà se le cose stanno veramente così.
Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/view.php?data=20071121&ediz=04_FROSINONE&npag=39&file=A_1730.xml&type=STANDARD)
Federicoft
November 21st, 2007, 05:45 PM
Se scelgono Viterbo e Frosinone ci sarà da spanciarsi dalle risate (per non piangere).
Delle tre candidate, le due peggiori.
Altaich
November 22nd, 2007, 05:11 PM
Due nuovi aeroporti: sinistra in rivolta
Aeroporto a Frosinone: dopo l’ottimismo espresso dal presidente della Provincia Scalia sulla possibilità di realizzare altri due nuovi aeroporti, la doccia gelata della rivolta da parte della sinistra e degli ambientalisti a livello regionale che dicono ”no” con forza all’ipotesi di un quarto scalo nel Lazio.
Non solo: ieri alla commissione Trasporti della Camera è andato anche il presidente della Provincia di Latina Armando Cusani che ha ricevuto un’impressione contraria a quella di Scalia: «È Viterbo la favorita per la sede del terzo aeroporto del Lazio», ha dichiarato infatti al termine della seduta. «Le sensazioni che abbiamo provato - ha spiegato Cusani - è che Viterbo sia favorita. Non la consideriamo una sconfitta, anche perchè ancora non è definitiva la decisione e comunque continueremo la nostra battaglia affinchè il Lazio diventi una Regione delle Province».
Ma veniamo al ”no” della sinistra all’ipotesi di altri due nuovi aeroporti. «Già eravamo perplessi - dicono Elio Romano, responsabile per l'Ambiente per la regione Lazio, e Ivano Peduzzi, capogruppo di Rifondazione alla Pisana -riguardo all'ipotesi di realizzare un terzo scalo aereo nel Lazio figuriamoci se possiamo essere d'accordo con l'eventualità di realizzarne un quarto. La necessità di sollevare Ciampino dal carico inquinante cui è stato sottoposto negli ultimi anni, a causa dello sviluppo tristemente sovvenzionato dei voli low cost, non deve spingere ad avallare ipotesi che finirebbero per accontentare solo i poteri forti, senza riscontri in termini di pianificazione e integrazione del sistema della mobilità del Lazio». «Nessun trucco, nè artificio per individuare il terzo scalo aeroportuale del Lazio, dove trasferire la quota del traffico commerciale dei low cost che strangola Ciampino», ha aggiunto Enrico Fontana, capogruppo dei Verdi alla Regione Lazio. «Confidiamo che il Ministro Bianchi sappia indicare la soluzione opportuna per l'eventuale realizzazione del terzo scalo regionale, senza dimenticare il tema cruciale della sostenibilità ambientale legata allo sviluppo di questo sistema di mobilità In questo quadro pensare di risolvere il dibattito tra le province del Lazio per il terzo scalo in un gioco al rialzo è irresponsabile e impraticabile».
C’è poi chi come An e i Socialisti riformisti attacca direttamente il governatore Marrazzo accusato di farsi scippare la competenza sulla decisione dal Governo: «E’ inammissibile che sul terzo scalo aeroportuale ne discutano tutti, dal Governo al Parlamento, tranne la regione Lazio - dice il consigliere socialista Donato Robilotta - Voglio ricordare che l'art. 117 della Costituzione assegna, nelle materie di legislazione concorrente, allo Stato la determinazione dei principi fondamentali mentre alle Regioni la disciplina di dettaglio. È scandaloso che il Presidente della Regione Piero Marrazzo si faccia scippare le competenze, e condivido il grido d'allarme di molti che associano questo tipo di atteggiamento a quello di Ponzio Pilato». E Pietro Di Paolo di An aggiunge: «E' assolutamente urgente e inderogabile la convocazione di un Consiglio straordinario sul terzo scalo aereoportuale nel Lazio. E’ imbarazzante, ad oggi, constatare il silenzio della Giunta Marrazzo e l'assenza di qualsiasi posizione strategica a tale riguardo nonostante ormai il dibattito sia montato sui giornali e sui media da diversi mesi; altre Istituzioni ed Enti interessati, hanno già espresso i loro pareri. Soltanto la Regione Lazio continua a non esprimersi su un tema così importante per lo sviluppo del nostro territorio».
Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/sfoglia_giornale.php?data=20071122&pag=38&dorso=FROSINONE&ediz=04_FROSINONE&sez=CRONACA_LOCALE&vis=&tt=)
Altaich
November 22nd, 2007, 05:29 PM
Ciampino, di nuovo tutti in piazza
Nuove iniziative a Ciampino contro l'aeroporto. Il 6 dicembre ci sarà la giornata di protesta indetta dai Comuni di Ciampino e Marino e dal decimo Municipio. E’ stata votata all'unanimità, inoltre, la richiesta al sindaco di Roma di indire un consiglio comunale per discutere il trasferimento dei voli low cost a Fiumicino, come promesso dallo stesso Veltroni il 16 ottobre 2006.
Intanto gli insegnanti delle scuole di Santa Maria delle Mole e Cava dei Selci per protestare contro il rumore prodotto degli aerei, hanno scritto al sindaco di Marino, Adriano Palozzi ed ai ministri dei trasporti, dell’istruzione e della salute, chiedendo un intervento urgente a salvaguardia della salute.
Nella lettera i docenti (l'adesione è stata del 95 per cento), denunciano il continuo passaggio di aerei a bassa quota sulle scuole (frequenza di 6-8 minuti), che impedirebbe il regolare svolgimento della didattica, creando danni all'apprendimento degli alunni e provocando loro disturbi nel comportamento. Al fianco dei docenti si è schierato anche il comitato "Salviamo Marino" che un anno fa aveva consegnato al sindaco un migliaio di lettere di cittadini che chiedevano azioni concrete per diminuire il traffico aereo.
Per decidere le modalità della protesta del 6 dicembre, alla quale hanno aderito i comitati cittadini e le associazioni di categoria, sono previsti una serie di incontri con la presenza anche delle scuole.
Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/view.php?data=20071122&ediz=05_LATINA&npag=45&file=E_2176.xml&type=STANDARD)
SCWTC4
November 22nd, 2007, 06:07 PM
perchè per 60 anni nessuno ha detto nulla e ora si sono """""svegliati"""""" tutti insieme ? :bash:
banderuole. pecore :bash:
pure malpensa è in mezzo alle case però mi sembra che lì si faccia di tutto per potenziarlo :bash:
(attenzione non c el'ho con malpensa ce l'ho con chi vuole sabotare ciampino)
sorasi
November 23rd, 2007, 12:20 PM
Viterbo terzo scalo del Lazio. La decisione ufficiale non è stata ancora comunicata, ma il ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi, a cui spetta l´ultima parola dopo l´indagine dell´Enac, sembra ormai orientato a pronunciarsi per il capoluogo dell´Alto Lazio. Sarà qui che, fra tre anni, verranno trasferiti i voli low cost di Ciampino.
Ma i cittadini che vivono quasi attaccati allo scalo romano, i residenti di Ciampino, Marino e del X municipio, non hanno nessuna intenzione di aspettare ancora tre anni per liberarsi dell´incubo rumori e inquinamento prodotto dagli aerei. Proprio ieri i loro sindaci hanno firmato un protocollo per organizzare insieme una giornata di protesta dal titolo "Sos vita. No ai voli contro la salute", prevista per il prossimo 6 dicembre.
«L´unico risultato finora ottenuto, l´ordinanza di trasferimento di 38 voli low-cost giornalieri, è stato ricusato dal Consiglio di Stato che ha accolto il ricorso presentato dalla società Ryanair», scrivono in un comunicato congiunto i sindaci Walter Perandini di Ciampino, Adriano Palozzi di Marino e il presidente del X municipio Sandro Medici, che chiedono al governo l´immediato trasferimento dei voli low cost da Ciampino a Fiumicino, in attesa della realizzazione del terzo scalo.
Nel frattempo, nella sfida tra Frosinone e Viterbo (l´ipotesi di Latina non è percorribile per l´indisponibilità delle Forze armate a lasciare lo scalo) Viterbo avrebbe avuto la meglio. A giocare a suo favore le rotte libere per gli aerei provenienti dal nord Europa, che sono la maggior parte, nonostante i collegamenti con Roma attualmente risultino inadeguati. Ma a potenziare le infrastrutture su ferro e su asfalto ci penserà lo Stato, mentre Adr, la società Areoporti di Roma che ancora per 40 anni ha la concessione su Ciampino, investirà dai 120 ai 150 milioni per attrezzare lo scalo militare di Viterbo: la sua pista di 1.300 metri verrà portata a 2.800.
Basterà un´unica pista a contenere i cinque milioni l´anno di passeggeri previsti. Il fatto che si parta da basi militari (anche quello di Frosinone è uno scalo militare) abbrevia i tempi: in caso di aeroporti costruiti ex novo, invece, il regolamento obbliga a cinque anni di studio dei venti prima di orientare le piste.
Intanto, per accelerare la decisione finale, Claudio Moscardelli, vicecapogruppo del Pd alla Pisana, chiede un consiglio regionale straordinario e avanza l´ipotesi di un doppio scalo, uno a sud del Lazio e uno a nord, con precedenza al sud, meglio collegato. «Tutto questo - dice Moscardelli - per evitare lo scontro fra province».
(23 novembre 2007)
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Aeroporti-terzo-scalo-a-Viterbo-/1392805?ref=rephp
Secondo l'articolo la soluzione Viterbo sembra ormai quella preferita. Vorrei porre una domanda: Ma secondo voi CIA verrà veramente chiuso? Ormai è chiaro gli abitanti vogliono la chiusura totale dello scalo al traffico civile (tanto gli aerei militari non inquinano, non fanno rumore e soprattutto volano solo di giorno :ohno:).
Io spero vivamente che si impedisca la chiusura totale di Ciampino, sarebbe assurdo rinunciare a una struttura così comoda. Va bene la riduzione con il nuovo aeroporto ma chiuderlo sarebbe un atto criminale...
pampero
November 23rd, 2007, 01:37 PM
Che genio questo Moscardelli....accontentare tutti per non accontentare nessuno. Che ce ne faremmo di due nuovi aeroporti?
SCWTC4
November 23rd, 2007, 03:23 PM
ma poi (senza nulla togliere a viterbo) lo capirebbe anche un ragazzino che la scelta milgiore è latina:
è in pianura, nell'area più popolata del lazio dopo roma, nell'area che ha più potenziale economico dopo roma .. eccetera eccetera eccetera..
Roma-Fiumicino
November 23rd, 2007, 09:56 PM
La logica direbbe senza dubbio Latina, il verdetto politico sarà probabilmente diverso invece....:(
Ago
November 25th, 2007, 11:57 PM
Aeroporti, il ministro Bianchi: su terzo scalo Lazio
comunicheremo la decisione lunedì prossimo
ROMA (23 novembre) - Il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, smentisce che sia stata presa una decisione sul terzo scalo aeroportuale del Lazio e che questo sia Viterbo. La decisione sarà infatti comunicata la prossima settimana. Bianchi ha detto che l'istruttoria non è ancora chiusa e in relazione a quanto scritto oggi afferma che «i giornali scrivono spesso cose insensate ».
Il ministero ha poi precisato con una nota che il ministro Bianchi comunicherà lunedì prossimo al presidente della Regione Lazio, le sue conclusioni sull'istruttoria. «A completamento dei lavori istruttori della Commissione e delle successive valutazioni di merito - si legge nella nota - il ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi ha convocato per lunedì 26 novembre alle ore 9.30 il presidente della Giunta regionale del Lazio, Piero Marrazzo, per la presentazione delle conclusioni cui è giunto circa la individuazione del sito per l'ampliamento del sistema aeroportuale del Lazio».
fonte: Messaggero
Roma-Fiumicino
November 25th, 2007, 11:59 PM
Aeroporti, il ministro Bianchi: su terzo scalo Lazio
comunicheremo la decisione lunedì prossimo
ROMA (23 novembre) - Il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, smentisce che sia stata presa una decisione sul terzo scalo aeroportuale del Lazio e che questo sia Viterbo. La decisione sarà infatti comunicata la prossima settimana. Bianchi ha detto che l'istruttoria non è ancora chiusa e in relazione a quanto scritto oggi afferma che «i giornali scrivono spesso cose insensate ».
Il ministero ha poi precisato con una nota che il ministro Bianchi comunicherà lunedì prossimo al presidente della Regione Lazio, le sue conclusioni sull'istruttoria. «A completamento dei lavori istruttori della Commissione e delle successive valutazioni di merito - si legge nella nota - il ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi ha convocato per lunedì 26 novembre alle ore 9.30 il presidente della Giunta regionale del Lazio, Piero Marrazzo, per la presentazione delle conclusioni cui è giunto circa la individuazione del sito per l'ampliamento del sistema aeroportuale del Lazio».
fonte: Messaggero
Quindi domani dovremmo saperne di più, speriamo in extremis prevalga davvero il buon senso anche se non ne sono per nulla convinto.
sorasi
November 26th, 2007, 01:36 PM
Come ampiamente previsto dal tam-tam degli ultimi giorni ecco la conferma: il terzo scalo commerciale per Roma e per il Lazio sarà realizzato a Viterbo. La speranza è che si lavori da subito a collegamenti e a infrastrutture decenti, perchè diversamente nessuna compagnia sceglierà il nuovo aeroporto per farci atterrare i propri aerei. Viterbo è a 80 km da Roma, se non ci sarà un treno in grado di raggiungere il centro della capitale in non più di 45 minuti la vedo molto grigia... L'altra questione che si prospetta è che purtoppo si va verso la chiusura di Ciampino. Ormai mi sembra evidente da tutte le dichiarazioni da Marrazzo ad altri: anche se chissà quando, il "Pastine" se lo terranno i militari e i politici per i loro viaggi, con somma gioia dei ciampinesi :ohno:
TohrAlkimista
November 26th, 2007, 03:07 PM
Al TG1 Economia hanno appena detto che il nuovo aeroporto di Roma sarà ufficialmente a Viterbo.
Super Tim
November 26th, 2007, 03:14 PM
:doh:
Non condivido la scelta, come voi tutti. Latina è palesemente il posto migliore.
SCWTC4
November 26th, 2007, 03:19 PM
chissà perchè me l'aspettavo :ohno:
TohrAlkimista
November 26th, 2007, 03:19 PM
AEROPORTI: SARA' VITERBO IL TERZO SCALO DEL LAZIO
"Sara' Viterbo il terzo scalo aeroportuale del Lazio che entro il 2020 dovra' essere in grado di assorbire un traffico pari a 6-8 milioni di passeggeri". Lo ha annunciato il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, questa mattina nel corso di una conferenza stampa congiunta con il presidente della Regione Lazio, Piero Marrazzo. Il Presidente dell'Enac, Vito Riggio, ha espresso la propria personale disponibilita' e quella delle strutture tecniche dell'Ente "ad avviare subito la fase operativa per il potenziamento del terzo aeroporto del Lazio". Saranno quindi attivate le procedure operative e tecniche per far si' che "si possa realizzare in tempi rapidi il nuovo scalo che contribuira' non solo alla crescita del sistema aeroportuale del Lazio, ma allo sviluppo del trasporto aereo dell'intero Paese".
Link (http://finanza.repubblica.it/scripts/cligipsw.dll?app=KWF&tpl=kwfinanza%5Cdettaglio_news.tpl&del=20071126&fonte=AGI&codnews=205370)
TohrAlkimista
November 26th, 2007, 03:25 PM
Non vi preoccupate, la scelta è stata lungimirante. Ricordatevi che noi ch'avemo l'unico ministro al mondo che sembra un gufo. E' una certezza.
http://motori.quotidiano.net/video/bianchi.jpg
http://www.falconieridelre.it/gufo%20bengalensis_camilla.jpg
:llama:
Ago
November 26th, 2007, 03:30 PM
senza parole
Super Tim
November 26th, 2007, 03:32 PM
Lungimirante se, come ha scritto il forumer Sorasi, si iniziasse a lavorare da subito sui collegamenti.
E se contestualmente si costruisse (espandesse in realtà) 'sto benedetto Grazzanise.
TohrAlkimista
November 26th, 2007, 03:34 PM
Speriamo venga indetto un concorso internazionale e facciano qualcosa di figo!
Ago
November 26th, 2007, 03:35 PM
^^
seeeeeeeeeeeeeeeeeee, povero illuso
Roma-Fiumicino
November 26th, 2007, 03:47 PM
Che scandalo e soprattutto che farsa!! Hanno tirato avanti mesi e mesi prendendo in giro tutti, quando si è sempre saputo fin dall'inizio quale sarebbe stata la soluzione preferibile (politicamente si intende). Poi 3 settimane fa la gaffe di Fioroni il quale di certo non poteva sognarsi le cose - è evidente che già era a conoscenza dei piani concordati con il collega dei Trasporti - prontamente smentito per non dare adito a dubbi di complotti e paraculismo politici.
Siamo qui poche settimane dopo, e guarda caso l'esito è proprio quello anticipato da Fioroni. Ma ovviamente è solo una coincidenza fortuita :bash:
Si poteva avere un aeroporto a meno di mezz'ora di treno da Roma, ma evidentemente queste valutazioni passano in secondo, terzo piano. Prima c'è il favore a qualche 'amico' che guarda caso risiede proprio a VT.
Che disgusto :no:
kekkoz
November 26th, 2007, 03:56 PM
evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii finalmente non dovrò più fare 100 km con la macchina per venire a Roma per prendere un volo ....
SCWTC4
November 26th, 2007, 04:43 PM
entro il 2020 dovra' essere in grado di assorbire un traffico pari a 6-8 milioni di passeggeri
bene .. come ci arrivano??? :bash:
Super Tim
November 26th, 2007, 05:05 PM
Semplice: volando. :D
@ SuperTim: :ohno:
kekkoz
November 26th, 2007, 05:46 PM
Rileggendo sopra vedo parlare di decisione politica ..... Avete mai visto i rapporti ENAC o ENAV sui tre diversi aeoporti che erano in ballottaggio ??? Sapete che Viterbo è una città storicamente e saldamente in mano al centro/destra ? E vi pare che un ministro di sinistra se avesse potuto decidere "politicamente" avrebbe assegnato lo scalo a una città dove AN + FI hanno da sole il 60% dei consensi ? .... Il ministro Fioroni ??? probabilmente tenterà di prendersi gran parte dei meriti di questa iniziativa, ma l'unico merito va all'impegno messo in campo dal comitato per l'aeroporto di Viterbo che ha combattuto fino ad oggi, nella persona del presidente Bartoletti e di tutto il suo staff, per far si che la decisione venisse presa in base agli studi effettuati dagli enti preposti e non dai favoritismi politici. Se la scelta doveva essere per motivi molitici Viterbo sarebbe veramente stata fuorigioco sin dall'inizio ....
SiLvEr@SSC
November 26th, 2007, 05:48 PM
evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii finalmente non dovrò più fare 100 km con la macchina per venire a Roma per prendere un volo ....
....spero sia una battuta, altrimenti non mi pare un bel post di presentazione, imho ;)
kekkoz
November 26th, 2007, 06:18 PM
....spero sia una battuta, altrimenti non mi pare un bel post di presentazione, imho ;)
il fatto che è la prima volta che scrivo su questo forum non mi può far esultare, in quanto viterbese, di avere un aeroporto nel prossimo futuro a 2 passi da casa ? :banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:
gruber
November 26th, 2007, 07:44 PM
non conosco MINIMAMENTE la situazione del Lazio, so però che Fiumicino ha spazio per crescere....e sopratutto so che in Italia abbiamo un numero di aeroporti totalmente inutili da far paura e so che il Nord Italia ha già "sperimentato" questa follia di piazzare aeroporti ogni 50 km creando problemi non irrilevanti...lo stesso sta avvendendo in Sicilia e in altre zone del Sud dove dopo la corsa all'Università c'è la corsa all'Aeroporto....
chiedo: serve realmente?
o è come è accaduto già in passato è solo l'ennesimo aeroportuncolo che dilapiderà decine di milioni di euro all'anno, oltre al denaro necessario alla costruzione?
sarà pagato dai privati o dai Laziali o dallo Stato?
contributi UE?
Federicoft
November 26th, 2007, 07:54 PM
L'aeroporto sostituirà Ciampino, che è ormai saturo e ha un sacco ed una sporta di limitazioni operative. Serviva, avrà otto milioni di passeggeri da qui a pochi anni, il problema era dove.
http://www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=17090 r
A chi l'aeroporto? A Fioroni...
immagine notizia Latina (21/11/2007) - La nostra associazione "Mettiamo le Ali a Latina" prende atto che, in base
alle "voci di corridoio" riportate anche dal Presidente Cusani, sembra che
si stia delineando la "scelta" di Viterbo quale prossimo scalo low cost
della Regione Lazio.
Questo in spregio di molte considerazioni tecniche e di opportunità che
abbiamo evidenziato a più riprese, compreso il fatto che esattamente sopra
Viterbo passa una rotta di avvicinamento strumentale per atterrare a
Fiumicino che utilizza il radiofaro VOR di Bolsena (adiacente a Viterbo), ma
c'è qualcuno che ha il coraggio di dire che è Latina e non Viterbo ad avere
problemi di sovrapposizione di traffico aereo con Roma Fiumicino!!!!
Evidentemente il ministro Fioroni ha saputo convincere l'ENAC, ma speriamo
che altri organismi dello Stato vogliano considerare altri punti innegabili,
oltre ai ben noti problemi di collegamento di Viterbo con Roma: c'è il
rischio di costruire un aeroporto che vada ad interferire con quelli di
Grosseto e Perugia:
L'aeroporto di Grosseto si trova a soli 123 km da Viterbo ed è militare, li
hanno sede gli aerei da combattimento di pronto impiego Eurofighter 2000
meglio noti come Typhoon, ma è anche aperto al traffico civile (cosa che
sembra impossibile solo a Latina) ed ha una pista di ben 3000 metri.
La Commissione dell'Unione Europea ha recentemente approvato un
finanziamento pubblico per l'aeroporto regionale di Grosseto, autorizzando
il rilascio di un aiuto pubblico di avviamento per nuovi collegamenti con
destinazioni europee. Il provvedimento avrà durata triennale a partire dal
2008 e prevede uno stanziamento alle compagnie aeree per finanziare le nuove
rotte con conseguente sviluppo civile dell'aeroporto.
L'aeroporto di Perugia dista solo 128 km da Viterbo, ha una pista lunga 2200
metri ed è sede della Ryanair più altre compagnie low cost.
L'Aeroporto è in fase di ampliamento ed ammodernamento: la progettazione e
l'esecuzione dei lavori per oltre 35 milioni di euro è stata finanziata per
25 dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri in vista delle celebrazioni
per i 150 anni dell'unità d'Italia, previste per l'anno 2011, altri 10
milioni di euro sono finanziati dalla Regione.
Latina dista da Viterbo 163 km mentre Frosinone ne dista 172, visto che si
parla del prossimo scalo low cost regionale, vuole forse dire che i vertici
politici hanno deciso di escludere da questa possibilità le province di
Latina e Frosinone che dovranno utilizzare per forza Fiumicino con poca o
nulla offerta low cost?
C'è da ricordare che la Provincia di Latina conta ben 529.000 abitanti
mentre quella di Frosinone conta circa 490.000 abitanti, nella Provincia di
Viterbo risultano 299.000 abitanti e se vogliamo prendere in considerazione
anche quella di Rieti ne abbiamo solo 153.000, senza tenere conto che i due
capoluoghi distano quasi il doppio di quanto distano Latina e Frosinone.
Forse il milione di abitanti di Latina e Frosinone dovranno recarsi in auto
a Viterbo per prendere un volo Ryanair? Ne saranno contenti i romani che già
oggi vedono il raccordo anulare e la loro rete viaria al collasso? Senza
considerare i 5 milioni di passeggeri che, non trovando possibilità adeguate
nella rete ferroviaria Viterbese, andranno comunque a confluire sulla
viabilità regionale.
Quale è la logica "pubblica" di concentrare l'offerta aeroportuale nell'area
centro nord lasciando sguarnita quella centro sud, creando oltre tutto
sicure forme di concorrenza reciproca con la possibilità di creare qualche
"cattedrale nel deserto"?
È mai possibile che non conti nulla nemmeno avere importanti aziende
aeronautiche e spaziali nelle province di Latina, Frosinone e a Pomezia?
Non conta nemmeno che un galantuomo come l'ex assessore regionale alla
mobilità Fabio Ciani, anche dopo essere stato "promosso" a capo
dell'autorità portuale di Civitavecchia, abbia continuato a difendere la
soluzione di Latina e la scelta del piano di mobilità regionale che
assegnava a Latina la sede del prossimo scalo low cost?
Lo hanno promosso per togliersi di torno un oppositore e infatti ora dicono
che il piano "è vecchio" e "superato".
Ma allora che cosa conta? Solo la "possibilità" del ministro Fioroni di
"intercedere" per il proprio collegio elettorale? Possibile che non vi siano
compagni di partito, regione, ministero competente, in grado di ragionare e
far ragionare su quale sia la scelta più corretta?
Se sarà così Latina e Frosinone, che non devono darsi ancora per vinte ma
lottare INSIEME con tutte le forze, ne dovranno tenere conto e punire gli
autori di questo abuso da prima repubblica, insieme a coloro che non hanno
lottato abbastanza.
Il Vice Presidente
Dott. Vincenzo D'Onofrio
gruber
November 26th, 2007, 07:58 PM
ok, mi fido.
p.s.
dopo gli esami a settembre scomparsi e questo aeroporto nel bacino elettorale...ancora in vena di limonare con Fioroni?
Federicoft
November 26th, 2007, 08:02 PM
ok, mi fido.
p.s.
dopo gli esami a settembre scomparsi e questo aeroporto nel bacino elettorale...ancora in vena di limonare con Fioroni?
Guarda a pagina sette di questo thread.....
gruber
November 26th, 2007, 08:05 PM
lo prendo come un no.
...peccato...eravate una così bella coppietta!
kekkoz
November 26th, 2007, 08:26 PM
Cliccate Quì (http://www.simoline.com/pacchetto/images/236_2p1.jpg) così scoprirete perchè è stata scelta Viterbo.
Se poi volete approfondire il rapporto ENAC ENAV Scaricate (http://www.eyesgroup.com/rete.zip) il file zip ...
SCWTC4
November 26th, 2007, 09:26 PM
come sarebbe a dire 3 punti ad orografia ??? latina è in pianura, viterbo in collina.. qualedei due posto è di logica il migliore epr ospitare un aeroporto ?
Ago
November 26th, 2007, 10:12 PM
l'unico merito va all'impegno messo in campo dal comitato per l'aeroporto di Viterbo che ha combattuto fino ad oggi, nella persona del presidente Bartoletti e di tutto il suo staff, per far si che la decisione venisse presa in base agli studi effettuati dagli enti preposti e non dai favoritismi politici. Se la scelta doveva essere per motivi molitici Viterbo sarebbe veramente stata fuorigioco sin dall'inizio ....
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
ma chi ci crede??
se si fosse guardato in faccia alla realtà, oggi sarebbe stato annunciato il nome di LATINA!
evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii finalmente non dovrò più fare 100 km con la macchina per venire a Roma per prendere un volo ....
che bello!! sarà il resto del Lazio a doversi fare 100 Km (e anche più)!
Ago
November 26th, 2007, 10:27 PM
Roma, 26 novembre 2007 - La querelle è finita, almeno per il momento. Il ministro del Trasporti Alessandro Bianchi annuncia: "Il terzo aeroporto del Lazio si farà a Viterbo". "A conclusione della valutazione comparativa sulla compatibilità dei diversi siti esaminati emerge con evidenza - ha detto Bianchi - il sito che meglio risponde ai requisiti per l'ampliamento del sistema aeroportuale laziale è quello di Viterbo".
LE SCONFITTE - Al termine di un incontro con il presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo nel corso del quale il ministero ha illustrato le conclusioni dell'istruttoria condotta, Bianchi ha detto quindi di preferire la collocazione nella Tuscia, che ha così la meglio su Frosinone, Latina e Guidonia. "Comincia da ora il lavoro per determinare tempi, costi e modi delle infrastrutture necessarie - ha detto Bianchi - tenendo conto della sollecitazione del sindaco di Roma Veltroni a garantire la massimo l'accessibilita' su ferro''. ''Entro il 2020 - ha spiegato il ministro - lo scalo dovra' essere in grado di assorbire sei milioni di passeggeri l'anno''. L'entrata in esercizio, secondo Bianchi, avverrà entro i prossimi tre anni.
RIGGIO DIXIT - Queste ultime potranno consolarsi con le parole del presidente dell'Enac Vito Raggio, secondo cui "ogni città può fare ciò che crede, basta che paghino i privati. Poi sarà il mercato a decidere chi merita di svilupparsi a chi deve chiudere". Insomma, ciascun comune può fare di testa propria, alla condizione che trovi i finanziatori per un nuovo scalo. Nell'intervista alla Stampa Riggio aggiunge: "Da Ciampino i voli saranno trasferiti a Viterbo. È uno scalo che, tra l'altro, consente alle compagnie un risparmio di carburante perchè si trova più a nord e accorcia il passaggio su Roma".
Roma-Fiumicino
November 26th, 2007, 10:29 PM
Più leggo certi articoli/dichiarazioni/fesserie più mi fanno inkaxxare :bleep:
leonardrm
November 26th, 2007, 10:44 PM
ci mancava che scegliessero Rieti!!!! le uniche città che avrebbero realmente beneficiato di un aeroporto sarebbero state frosinone e latina. viterbo non ha collegamenti ferroviari "degni" di questo nome (basta fare un viaggio sulla fr3) ed è abbastanza scomodo da raggiungere. chi sarebbe disposto a partire da roma in auto per farsi 2 ore prima di raggiungere il check in? quanto converrà alle compagnie dei voli low cost un aeroporto come quello? e quanto converrà a roma?
Ago
November 26th, 2007, 10:45 PM
^^
allora questo ti farà superinca**are
Sarà Viterbo il terzo aeroporto del Lazio
Latina: scelta scellerata. Frosinone: avremo lo scalo
ROMA (26 novembre) - Sorgerà a Viterbo il terzo scalo aeroportuale del Lazio. Lo hanno annunciato il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, e il presidente della Regione, Piero Marrazzo. La realizzazione e gestione dell'aeroporto, con la regia della Regione, sarà affidata alla società Aeroporti di Roma, asset principale di Gemina. «A conclusione della valutazione comparativa sulla compatibilità dei diversi siti esaminati emerge con evidenza - ha detto il ministro Bianchi - che il sito che meglio risponde ai requisiti per l'ampliamento del sistema aeroportuale laziale è quello di Viterbo. Comincia da ora il lavoro per determinare tempi, costi e modi delle infrastrutture necessarie, tenendo conto della sollecitazione del sindaco di Roma Veltroni a garantire la massimo l'accessibilità su ferro. Entro il 2020 lo scalo dovrà essere in grado di assorbire sei milioni di passeggeri l'anno». L'entrata in esercizio, secondo Bianchi, avverrà entro i prossimi tre anni. Per il presidente della Regione Lazio, Piero Marrazzo, la priorità è quella di ridurre al massimo l'attività di Ciampino, fino a chiudere quell'aeroporto. Marrazzo ha aggiunto che «lavorerò affinché Frosinone abbia la possibilità di entrare nel sistema aeroportuale regionale. Lo devo alla parte sud della mia regione».
Le motivazioni. La valutazione comparativa da parte della commissione tecnica tra Viterbo, Frosinone, Latina e Guidonia ha preso in esame una serie di parametri di compatibilità tra i quali la compatibilità aeroportuale, aerea, territoriale ed economico-funzionale. La creazione di un terzo scalo muove da più esigenze, quali l'alleggerimento del traffico a Ciampino, pari a 4 milioni di passeggeri nel 2006 e con un trend di ulteriore crescita, mentre si vuole fissare la soglia a 3 milioni di utenti; la necessità di rispondere alla domanda di traffico che nel Lazio è stimata in circa 56 milioni di passeggeri nel 2020, a fronte di una capacità di Fiumicino pari a 46 milioni di passeggeri.
I "voti". Tra gli argomenti a favore di Viterbo, oltre al fatto che tale sito è l'unico per il quale esiste un atto programmatico per l'apertura dello scalo al traffico civile, anche il parere del ministero della Difesa che ritiene «del tutto incompatibili con lo sviluppo del traffico civile e commerciale» le attività militari svolte negli scali di Frosinone, Latina e Guidonia, mentre reputa che le stesse possono essere rese compatibili a Viterbo, dove tra l'altro sono inoltre più contenuti i costi della delocalizzazione delle stesse attività: 7 milioni di euro in 8-12 mesi. Sia a Viterbo che a Frosinone che a Latina, «è presente un network locale - evidenzia la commissione - propenso ad investire nello sviluppo del traffico aereo commerciale a favore di una valorizzazione del territorio». Viterbo esce vincitrice sulla base di un'analisi comparata che ha tenuto conto di diversi elementi: capacità attuali degli aeroporti esistenti; possibilità di ampliamento; condizioni meteo; volume di traffico; accessibilità; ricadute ambientali; aspetti economici; sviluppo infrastrutturale. Ogni parametro era su una scala da 1 a 4. Per le possibilità di ampliamento delle piste esistenti, viene assegnato a Viterbo il massimo dei voti, così come nella valutazione delle prospettive di bacino d'utenza, «grazie all'assenza - si legge nella relazione del ministero - di scali civili concorrenziali nel raggio di 100-150 chilometri». Viterbo può vantare, inoltre, «un'interferenza ai livelli minimi con rotte e spazi aerei connessi ad aeroporti già attivi» e potrà gestire «l'attuale traffico proveniente in prevalenza da nord» evitando sorvoli su Roma. Tra le quattro candidate Guidonia e Latina possono contare sulle infrastrutture più efficienti per raggiungere la capitale, ma Viterbo è stata preferita sulla base degli interventi già previsti. Infine, la realizzazione del terzo scalo a Viterbo richiederebbe uno sforzo economico minore e minore tempo per la delocalizzazione delle attività militari, presenti in tutte e quattro le città in gara. Se infatti i costi stimati dal ministero della Difesa per Latina si attestano sui 71 milioni di euro in 36-48 mesi, Viterbo si ferma a quota 7 milioni e 8-12 mesi.
I prossimi passi. La palla passa ora alla Regione Lazio, che renderà operativa la scelta convocando entro dicembre una conferenza dei servizi alla quale parteciperanno tutti i soggetti interessati. Dal tavolo usciranno anche elementi ancora non certi sulla scelta di Viterbo, come i tempi di realizzazione e i costi, comprese le opzioni su società di gestione e compagnie aeree.
Latina penalizzata da relazione Enac-Enav. Marrazzo ha specificato che il no a Latina è legato alle relazioni svolte da Enac ed Enav. «Il ministero della Difesa ha valutato in 71 milioni e più di 36 mesi i costi e i tempi per spostare i passeggeri da Ciampino a Latina. Ci è stato detto, inoltre, che le aerovie sul capoluogo pontino costituiscono un problema. Chi vorrà contestare la scelta di Viterbo dovrà tecnicamente contestare l'Enac e l'Enav. Liberi di farlo, ma la relazione è preciso nel merito».
Latina: scelta scellerata. Il presidente della provincia di Latina, Armando Cusani, ha definito scellerata la scelta di Viterbo. «E' una scelta tutta politica che penalizza soprattutto la Provincia di Latina e i suoi eletti - dice Cusani - una preferenza scellerata, una decisione che penalizza 1 milione 200.000 abitanti del basso Lazio e che non conferisce una risposta seria ai problemi immediati per decongestionare l'aeroporto di Ciampino». Il vicepresidente Salvatore De Monaco ha invece detto che «mercoledì prossimo, occuperemo l'aula del consiglio regionale per protesta». Lo ha annunciato al termine della conferenza stampa di Bianchi e Marrazzo, mostrando alle telecamere un foglio con su scritto: «E ora il porto a Rieti».
Frosinone: faremo comunque un aeroporto. Più pacato, ma deciso, l'intervento del presidente della provincia di Frosinone, Francesco Scalia: «Sulla scelta del ministro devo capire su cosa si sia basata la valutazione della decisione. Se è tecnica e ci convince va bene, altrimenti siamo pronti anche ad iniziative giudiziarie. Comunque l'ipotesi confermata dal presidente Marrazzo, quella di realizzare due scali, uno a nord e l'altro a sud, è l'ipotesi che dà risposte alle domande di traffico aereo e che è, a mio avviso l'ipotesi più equilibrata. Noi, quindi, l'aeroporto comunque lo facciamo e Marrazzo lo ha confermato».
Capitolo Ciampino-Ryanair. Sia Bianchi che Marrazzo hanno usato toni duri sulla vicenda Ciampino-Ryanair. «La compagnia RyanAir deve mettersi in testa che l'aeroporto di Ciampino non è di sua proprietà. Le sue resistenze sono irrispettose delle istituzioni - ha detto Bianchi - Se la compagnia ritiene di voler volare sul territorio nazionale deve adeguarsi alle nostre decisioni». E Marrazzo ha aggiunto: «Non ci faremo condizionare dalle volontà di una compagnia straniera. Se Ryanair non accetterà queste condizioni, sarà un'altra compagnia a portare i turisti a Roma».
SCWTC4
November 26th, 2007, 10:46 PM
@leonardrm risposta secca.
NULLA
Ago
November 26th, 2007, 10:50 PM
c'è da dire che per una volta sono felice di stare in Italia, e spero che come al solito prima che il progetto divenga realtà passino anni ed anni, nel frattempo ci continueremo a godere CIA e FCO
Roma-Fiumicino
November 26th, 2007, 11:12 PM
guardatevi l'edizione serale del TG3 Lazio su www.rai.it per qualche intervista...
leonardrm
November 26th, 2007, 11:34 PM
chiudere ciampino perchè i residenti rompono per il rumore...è il massimo.
SCWTC4
November 26th, 2007, 11:49 PM
chiudere ciampino perchè i residenti rompono per il rumore...è il massimo.
che poi l'han sopportato per 40 anni..
si svegliano ora che è di moda il NO TUTTO
leonardrm
November 27th, 2007, 12:21 AM
la cosa che da fastidio è che si sono fatti le case davanti alle piste e poi pretendono che l'aeroporto chiuda.
gigaset
November 27th, 2007, 02:38 PM
è una scelta assurda......secondo questi geni la gente che viene da fuori Roma per prendere l'aereo dovrebbe non solo raggiungere Roma...ma sobbarcarsi anche il tragitto per Viterbo, che tra l'altro non mi sembra vicinissimo nè ben collegato...
leonardrm
November 27th, 2007, 02:41 PM
infatti non è ne vicino ne ben collegato.
Altaich
November 27th, 2007, 03:57 PM
:ohno:
Federicoft
November 27th, 2007, 04:01 PM
è una scelta assurda......secondo questi geni la gente che viene da fuori Roma per prendere l'aereo dovrebbe non solo raggiungere Roma...ma sobbarcarsi anche il tragitto per Viterbo, che tra l'altro non mi sembra vicinissimo nè ben collegato...
Dipende da fuori dove...
kekkoz
November 27th, 2007, 05:27 PM
Dipende da fuori dove...
Già ... forse in molti dimenticano che il mondo non finisce all'Olgiata ..... io penso che chi viene da fuori Roma per esempio da Terni Grosseto Perugia Siena Orvieto etc etc etc .... siano tuttaltro che dispiaciuti di poter fare 100 km in meno e un raccordo intasato prima di poter prendere un volo incrociando le dita che imbarchino il bagaglio in tempo e per la giusta destinazione ......
FORZA AEROPORTO DI VITERBO ....
Pavlvs
November 27th, 2007, 07:11 PM
Tutte le bestemmie che dovevo dire le ho dette nel thread Roma.
Adesso ci verranno pure a raccontare, con dati alla mano, che Viterbo era la scelta migliore.
In qualche modo occorre giustificare la scelta, quindi ci diranno che un aeroporto dove non c'è nessuno è meglio che un aeroporto che serve aree popolate, che un aeroporto mal collegato è meglio di uno collegato, che un aeroporto in collina (303metri slm) è meglio di uno a livello del mare, in pianura.
Anzi, ci diranno che ciò che è mal collegato "risulta evidente che è ben collegato" e via dicendo, pura inversione della verità a fini privati.
Ci sarà da ridere, fatevi sotto cialtroni maledetti dell'Enav che, se pensate di poter insegnare il Lazio a Pavlvs, avete sbagliato indirizzo.
Cialtroni.
Pavlvs
November 27th, 2007, 07:18 PM
Se rimangono i collegamenti che ci sono oggi, piuttosto che partire da Viterbo mi conviene andare a Linate, da qui ad Orio al Serio e quindi pigliare un low cost da Bergamo.
FACCIO PRIMA.
Ai turisti stranieri converrà atterrare a Cagliari e da qui volare a Fiumicino.
Oppure atterrano a Capodichino e pigliano un tav per Roma.
FANNO PRIMA.
sorasi
November 27th, 2007, 07:27 PM
^^
Non preoccuparti, credo che per un bel po' di anni si continuerà a viaggiare da Ciampino...:)
redblue8
November 27th, 2007, 07:38 PM
io ero per Latina comunque ora sono per la partenza dell'aeroporto, può darsi che, più che pensando a Roma, abbiano fatto una scelta a favore dello sviluppo dei territori del Nord del Lazio. La Tuscia è un territorio bello e poco conosciuto, sicuramente lì potranno svilupparsi molte cose, il problema è che la popolazione è poco numerosa. Questo sviluppo auspicabile beneficia aree poco popolate e non quelle popolate dell'agropontino? Forse credono che con l'aeroporto aumenteranno anche gli abitanti di quel territorio, in quanti anni?
SCWTC4
November 27th, 2007, 07:41 PM
per supportare viterbo servirebbe una nuova autostrada e una nuova linea ferroviaria tanto per iniziare... cose di cui per ora non esiste ne l'idea ne un progetto preliminare...
per latina almeno si parlava da un pò della nuova farrovia civitavecchia campoleone (so che può sembrare non c'entri nulla ma in realtà c'entra intanto diminurebbe il traffico dei treni in transito lungo l'anello sud di roma e poi accorcerebbe la strada per chi arriva in treno da civitavecchia...) e della famosa autostrada roma-latina; per quanto queste siano idee ancora sulla carta (forse non l'autostrada, sento parlare di apertura imminente dei cantieri) ma almeno ci sono !
sul fronte viterbo è il silenzio più completo...
e per tutto il resto quoto parola per parola pavlvs (posizione, collegamenti, importanza, bacino d'utenza eccetera eccetera eccetera)
pampero
November 27th, 2007, 08:52 PM
sul fronte viterbo è il silenzio più completo...
È in programma la superstrada Orte-Civitavecchia, ma dovrebbe passare a sud di Viterbo mentre l'aeroporto credo sia a nord.
kekkoz
November 27th, 2007, 08:53 PM
^^
Non preoccuparti, credo che per un bel po' di anni si continuerà a viaggiare da Ciampino...:)
.... anche se il sindaco Veltroni non vede l'ora di chiudere l'aeroporto ....
nel frattempo il 5 dicembre è stato indetto un consiglio regionale straordinario con unico tema all'ordine del giorno "Aeroporto di Viterbo" e sempre entro dicembre verrà convocata la conferenza dei servizi necessaria per passare alla fase operativa ...
Per quanto riguarda le infrastrutture il 29 novembre verranno aperte le buste per l'aggiudicazione della gara di appalto per il completamenteo della trasversale fino a Civitavecchia.... anche se, da quanto si legge nei quotidiani locali pare che un potenziamento della linea ferroviaria già esistente Viterbo Roma (con una marea di fermate ci mette 1h20m) garentirebbe in 40 minuti il trasferimento dei passeggeri dall'aeroporto a Roma Termini .....
kekkoz
November 27th, 2007, 08:55 PM
È in programma la superstrada Orte-Civitavecchia, ma dovrebbe passare a sud di Viterbo mentre l'aeroporto credo sia a nord.
dall'ingresso dell'aeroporto all'imbocco della Trasversale Orte Viterbo Civitavecchia (ancora incompleta ma a breve riprenderanno i lavori già completamente finanziati da regione e CIPE) ... ci si mette con la macchina circa 30 secondi .... l'inbocco è a circa 400 metri ....
SCWTC4
November 27th, 2007, 08:56 PM
È in programma la superstrada Orte-Civitavecchia, ma dovrebbe passare a sud di Viterbo mentre l'aeroporto credo sia a nord.
quella serve per chi viene da perugia deve andare a civitavecchia senza dover arrivare fino a roma ... utilissima per carità.. ma non per il traffico proveniente da sud
io parlavo di un collegamento roma-viterbo (raddoppiare la cassia mi pare una follia...)
kekkoz
November 27th, 2007, 11:53 PM
quella serve per chi viene da perugia deve andare a civitavecchia senza dover arrivare fino a roma ... utilissima per carità.. ma non per il traffico proveniente da sud
io parlavo di un collegamento roma-viterbo (raddoppiare la cassia mi pare una follia...)
La Trasversale non servirebbe solo ai perugini.... una volta completata, l'arteria velocizzerebbe il collegamento tra Fiumicino e Viterbo.....
Inoltre per il turismo croceristico collegherebbe Civitavecchia (porto sia di partenza che di scalo delle principali navi da crocera attive nel mediterraneo) con Viterbo in soli 45km anzichè i 70km che la separano da Fiumicino.... o i 100 da Ciampino ....
sorasi
November 28th, 2007, 10:00 AM
.... anche se il sindaco Veltroni non vede l'ora di chiudere l'aeroporto ....
Guarda anche io ho questo timore, perchè stando alle dichiarazioni la sensazione è quella, tra l'altro ne ha parlato anche Marrazzo. Anche nel topic su Roma se n'è discusso però mi sono convinto che sarà difficile che la chiusura ci sia, almeno non nel breve-medio periodo perchè:
- Bianchi stesso ha precisato che CIA sarà ridimensionato ma potrà gestire un traffico pax fino a 3 mil/anno
- Si tratta di tipiche sparate politiche per far star buoni politici e comitati locali
- ADR ha investito molto sulle infrastrutture e non credo lo abbia fatto per poi sbaraccare il tutto
- I politici vanno e vengono e le cose come sappiamo cambiano
- Chiudere un aeroporto non è come chiudere un negozio
- Ipotizzando una chiusura totale chi farà schiodare da lì i militari e i voli di stato?
- A questo punto si dovrebbe parlare di "secondo scalo" invece si continua dire "terzo scalo" presupponendo anche la presenza di Ciampino... (questa è una mia facezia) :lol:
kekkoz
November 28th, 2007, 03:05 PM
Oggi I ministri Bianchi e Fioroni saranno a Viterbo nella sala conferenze della Provincia per un convegno sulla "mobilità nel lazio - prospettive e sviluppi" ....
Se riesco a liberarmi ci vado ... sperando ci sia posto in sala........
Ago
November 28th, 2007, 03:09 PM
Guarda anche io ho questo timore, perchè stando alle dichiarazioni la sensazione è quella, tra l'altro ne ha parlato anche Marrazzo. Anche nel topic su Roma se n'è discusso però mi sono convinto che sarà difficile che la chiusura ci sia, almeno non nel breve-medio periodo perchè:
- Bianchi stesso ha precisato che CIA sarà ridimensionato ma potrà gestire un traffico pax fino a 3 mil/anno
- Si tratta di tipiche sparate politiche per far star buoni politici e comitati locali
- ADR ha investito molto sulle infrastrutture e non credo lo abbia fatto per poi sbaraccare il tutto
- I politici vanno e vengono e le cose come sappiamo cambiano
- Chiudere un aeroporto non è come chiudere un negozio
- Ipotizzando una chiusura totale chi farà schiodare da lì i militari e i voli di stato?
- A questo punto si dovrebbe parlare di "secondo scalo" invece si continua dire "terzo scalo" presupponendo anche la presenza di Ciampino... (questa è una mia facezia) :lol:
in effetti fila tutto
stag
November 28th, 2007, 04:38 PM
magari è già stato detto ma chi gestirà questo nuovo scalo ? spero non sia anche lui regalato ad ADR.
kekkoz
November 28th, 2007, 04:43 PM
Pare che invece verrà dato in gestione proprio ad ADR .....
TohrAlkimista
November 28th, 2007, 04:44 PM
da quanto ho capito kekkoz è l'uomo più felice del Lazio in questo momento.
Federicoft
November 28th, 2007, 07:54 PM
^^
No, in tutto sono circa ventiquattro.
kekkoz
November 28th, 2007, 09:15 PM
^^
No, in tutto sono circa ventiquattro.
forse un po' meno .... :cheers:
stag
November 28th, 2007, 11:17 PM
Pare che invece verrà dato in gestione proprio ad ADR .....
in base a cosa o in cambio di che gli facciamo quest'altro regalo ?
aisthesis
November 28th, 2007, 11:23 PM
ADR gestirà anche il terzo aeroporto. Ciampino è quasi impossibile che cessi di funzionare. Viterbo è collegabile con un potenziamento delle linee ferroviarie, e la Orte Civitavecchia non guasta.
Ovviamente Latina era 1000 volte meglio. Suppongo comunque che se Viterbo sarà aiutato, ci potrebbero essere altre iniziative in campo, Frosinone e Latina potrebbero provare a competere con Viterbo, e il mercato farebbe il resto. Il problema sta nelle autorizzazioni al traffico civile e nell'omologazione degli impianti.
kekkoz
November 29th, 2007, 12:49 AM
ADR gestirà anche il terzo aeroporto. Ciampino è quasi impossibile che cessi di funzionare. Viterbo è collegabile con un potenziamento delle linee ferroviarie, e la Orte Civitavecchia non guasta.
Ovviamente Latina era 1000 volte meglio. Suppongo comunque che se Viterbo sarà aiutato, ci potrebbero essere altre iniziative in campo, Frosinone e Latina potrebbero provare a competere con Viterbo, e il mercato farebbe il resto. Il problema sta nelle autorizzazioni al traffico civile e nell'omologazione degli impianti.
Oggi sono stato all'incontro organizzato in Provincia con la presenza dei minstri Fioroni e Bianchi .... Oltre a ribadire che la decisione su Viterbo è irrevocabile si è parlato molto di viabilità.... I nodi cruciali per la riuscita dell'aeroporto di Viterbo sono il potenziamento della linea ferroviaria Viterbo Bracciano Roma e la Trasversale Viterbo Orte Civitavecchia (domani verranno aperte le buste per l'assegnazione dell'appalto)....
Roma-Fiumicino
November 29th, 2007, 12:59 AM
Oggi sono stato all'incontro organizzato in Provincia con la presenza dei minstri Fioroni e Bianchi ....E ovviamente c'è sempre Fioroni tra le balle, sebbene siano cose che non gli competono minimamente quelle in materia di trasporti.
Fazioso fino in fondo, per non dire di peggio.
Roma-Fiumicino
November 29th, 2007, 01:04 AM
Aeroporto: lo scippo ai danni di Latina
www.provincialatina.tv/news/dett.aspx?id=17257
kekkoz
November 29th, 2007, 01:10 AM
"Sull'aeroporto non si torna indietro"
http://www.tusciaweb.it/notizie/2007/novembre/28_27bianchi.htm
Roma-Fiumicino
November 29th, 2007, 01:15 AM
Vuoi scriverlo ancora più grande la prossima volta?
Super Tim
November 29th, 2007, 01:31 AM
Calma ragazzi, non ne facciamo una questione personale. :)
Federicoft
November 29th, 2007, 01:39 AM
Stiamo dimostrando alla perfezione che il Lazio è solo un'espressione geografica. :laugh:
kekkoz
November 29th, 2007, 09:42 AM
Come siete permalosi ... ma che siete tutti di Latina !?!?!?
approposito ....
Per avere l'aeroporto sciopero generale a Latina
29 novembre 2007 -
- Cgil, Cisl e Uil indicono lo sciopero generale a Latina, il 19 dicembre, contro la scelta di Viterbo il terzo aeroporto del Lazio.
''L'aeroporto a Viterbo - hanno spiegato i segretari provinciali dei sindacati, Salvatore D'Incertopadre, Pasquale Verrengia e Luigi Garullo - è in contrasto con gli impegni assunti dalla Regione con la stipula del Progetto Latina''.
Oltre allo sciopero di otto ore ci sarà una manifestazione in piazza del Popolo.
"Faremo di tutto - hanno spiegato i sindacalisti - per formare un fronte compatto per rivendicare nei confronti della Pisana l'attuazione degli impegni assunti, perché è alla Regione che spetta dire l'ultima parola sull'intera vicenda. Progetto Latina per quanto riguarda le infrastrutture aveva due pilastri: l'aeroporto civile di Latina e il porto di Gaeta. Ora, la decisione di realizzare il primo a Viterbo, cambia completamente le cose. La decisione, poi, ci sembra chiaramente motivata da valutazioni politiche e non tecniche''.
Peccato che la scelta non sia di competenza della regione ma del ministero in quanto l'infrastruttura è di importanza nazionale e non regionale ....
Ago
November 29th, 2007, 10:51 AM
Come siete permalosi ... ma che siete tutti di Latina !?!?!?
no tutti di Roma!! E questo denota la nostra oggettività nella critica.
Peccato che la scelta non sia di competenza della regione ma del ministero in quanto l'infrastruttura è di importanza nazionale e non regionale ....
Peccato che la fase operativa spetti alla regione e se non si muove lei avoglia ad aspettare l'aeroporto di Viterbo!!
PS: per fortuna si parla di 3-5 anni, che in Italia saranno 10!
Intanto cambiano Governi e valutazioni e chissà....
PPS Se a Latina o Frosinone aprirà un altro aeroporto sarà il mercato a decretare il fallimento di Viterbo!
kekkoz
November 29th, 2007, 11:48 AM
PS: per fortuna si parla di 3-5 anni, che in Italia saranno 10!
Intanto cambiano Governi e valutazioni e chissà....
Su questo hai ragione, in effetti il vostro bel GRA doveva essere completo per il giubileo .... solo che non hanno specificato per il giubileo di quale anno .... cmq stiamo rischiando di andare off-topic ...
per quanto riguarda il sogno di latina e frosinone per un quarto aeroporto lo vedo veramente illusionistico (sempre per lo stesso motivo che siamo in Italia ...), e pertanto il mercato si adeguerà (come chi da anni si adegua ad andare a Fiumicino, partendo almeno 5 ore prima del volo per non rischiare che il traffico causato dai lavori sul GRA faccia saltare il tuo viaggio... e come chi da anni si è rassegnato ad attendere un ora abbondante dopo l'atterraggio a FCO nella speranza di veder "ruzzolare" il proprio bagaglio su dei tapis roulant del 15/18)
sorasi
November 29th, 2007, 01:33 PM
Fermo restando che sia Latina che Viterbo avevano (e hanno) pregi e difetti, o meglio vantaggi e svantaggi, credo che la scelta di Viterbo in ottica "low cost" possa essere tutto sommato accettata. Se pensiamo a un aeroporto dedicato espressamente a questa tipologia di compagnie e di utenti, la distanza da Roma non è un problema (vedi Stansted o Girona) perchè il viaggiatore low-cost a questo si adegua. Il problema si amplifica però se tale distanza non è percorribile in tempi accettabili o con mezzi decenti, e qui come sappiamo, sta uno dei punti dolenti.
Latina scalo low cost, pur più vicina e meglio collegata con Roma, creerebbe, a ben vedere, un doppione di Ciampino, perchè a questo punto due scali così vicini si pesterebbero i piedi, in tutti i sensi, senza contare che l'apertura di Latina significherebbbe (allora si) la chiusura di CIA. Insomma io credo che Latina possa diventare, in prospettiva, uno scalo adeguato ai bisogni di Roma ma non certo a vocazione low-cost, bensì con spiccate caratteristiche commerciali e business, vista l'area su cui insiste e la vicinanza con Roma.
Allora in questa ottica vedrei bene un sistema aeroportuale con FCO scalo intercontinentale, Viterbo scalo low cost in senso assoluto, Latina scalo commerciale con spiccata vocazione nazionale o comunque a corto/medio raggio con possibilità di espansione e senza i vincoli imposti tuttora a CIA, che a questo punto si potrebbe chiudere.
kekkoz
November 29th, 2007, 01:42 PM
Fermo restando che sia Latina che Viterbo avevano (e hanno) pregi e difetti, o meglio vantaggi e svantaggi, credo che la scelta di Viterbo in ottica "low cost" possa essere tutto sommato accettata. Se pensiamo a un aeroporto dedicato espressamente a questa tipologia di compagnie e di utenti, la distanza da Roma non è un problema (vedi Stansted o Girona) perchè il viaggiatore low-cost a questo si adegua. Il problema si amplifica però se tale distanza non è percorribile in tempi accettabili o con mezzi decenti, e qui come sappiamo, sta uno dei punti dolenti.
Latina scalo low cost, pur più vicina e meglio collegata con Roma, creerebbe, a ben vedere, un doppione di Ciampino, perchè a questo punto due scali così vicini si pesterebbero i piedi, in tutti i sensi, senza contare che l'apertura di Latina significherebbbe (allora si) la chiusura di CIA. Insomma io credo che Latina possa diventare, in prospettiva, uno scalo adeguato ai bisogni di Roma ma non certo a vocazione low-cost, bensì con spiccate caratteristiche commerciali e business, vista l'area su cui insiste e la vicinanza con Roma.
Allora in questa ottica vedrei bene un sistema aeroportuale con FCO scalo intercontinentale, Viterbo scalo low cost in senso assoluto, Latina scalo commerciale con spiccata vocazione nazionale o comunque a corto/medio raggio con possibilità di espansione e senza i vincoli imposti tuttora a CIA, che a questo punto si potrebbe chiudere.
Bravo sorasi .... pensavo di essere l'unica voce fuori dal coro ....
Federicoft
November 29th, 2007, 01:50 PM
^^
Massì che è accettabile, suvvia. Non facciamo tragedie greche.
L'importante è che in questo paese con le mani legate in tutto, che non sa prendere una decisione che sia una, in cui provvedere all'ordinaria amministrazione è sempre una chimera e se si interviene vuol dire che si è superato il segno... l'importante è che in questo paese si sia deciso in prospettiva dell'aumento del traffico previsto da qui al 2020 (!) che un aeroporto impossibilitato ad accogliere tutta quella crescita, causa i suoi limiti operativi intrinseci, venisse fortemente ridimensionato, e al suo posto ne venisse attivato un altro con capacità assai maggiore.
Questo è bene ed è una cosa da festeggiare in tutti i casi.
Latina la avrei preferita anche io, ma forse mi sto convicendo che tutto sommato sia meglio così. Si tolgono dalle scatole le low cost che pestavano i piedi a Fiumicino, il mercato a basso costo non verrà minimamente intaccato, non si creano interferenze di traffico che ci sarebbero state se fosse stato scelto un aeroporto a sud di FCO.
leonardrm
November 29th, 2007, 02:43 PM
sorasi forse non conosci per nulla stansted. dista 50 km da londra ma ha un collegamento ferroviario DEDICATO (lo stansted express) che in 45 minuti porta direttamente al centro di londra (oppure 30 minuti fino a tottenham hale dove c'è la metro). viterbo ha a mala pena un collegamento ferroviario con la città, e mai lo avrà con l'aeroporto. non c'è proprio paragone con gli esempi esteri.
SCWTC4
November 29th, 2007, 03:11 PM
I nodi cruciali per la riuscita dell'aeroporto di Viterbo sono il potenziamento della linea ferroviaria Viterbo Bracciano Roma e la Trasversale Viterbo Orte Civitavecchia (domani verranno aperte le buste per l'assegnazione dell'appalto)....
e il potenziamento o una creazione di un asse roma-viterbo per il traffico stradale diretto proveniente da roma o per i poveri disgraziati che dovranno arrivare addirittura da più giù ?
Altaich
November 29th, 2007, 03:15 PM
adesso si comincia con i ricorsi.... chissa' quando ci sara' il terzo aeroporto del lazio...
Aeroporto a Frosinone addio? Il presidente della Provincia di Frosinone Francesco Scalia non lo pensa neanche lontanamente. Anzi: indossa l’elmetto e va alla guerra per conquistare quello scalo che anche l’istruttoria del ministero avrebbe riconosciuto come necessario ma che «un’analisi forzata per favorire l’ipotesi di Viterbo» (parole sue nella conferenza di ieri) non ha concesso in prima istanza.
E la battaglia Scalia l’ha aperta su più fronti: sul fronte interno: convocando subito ieri mattina un vertice con i capi degli imprenditori ciociari all’insegna del ”non sbrachiamoci!”, al termine del quale avrebbe incassato l’appoggio convinto a proseguire il progetto grazie anche alla presenza dell’advisor (la Pricewaterhouse) che ha illustrato le linee generali del business-plan del futuro aeroporto cittadino sul fonte esterno: annunciando il ricorso al Tar, supportato dalla consulenza dell’ex direttore generale Enac, l’avvocato Pierluigi Di Palma, contro alcune valutazioni tecniche contenute nella relazione del ministero e chiedendo con forza, dopo le assicurazioni di Marrazzo sul quarto scalo a Frosinone, che nel prossimo accordo Stato-Regione sia contestualmente inserito Frosinone assieme a Viterbo per la configurazione del futuro sistema aeroportuale del Lazio.
Ma vediamo nel dettaglio la dichiarazione di guerra di Scalia per conquistare l’aeroporto a Frosinone: «Ho convocato questa conferenza stampa - ha detto - per dare un messaggio positivo alla provincia. Si è chiusa l’istruttoria avviata presso il ministero ed il ministro ha comunicato gli esiti dicendo che il sito primario sarebbe Viterbo. Io stamattina ho letto gli atti e il dato positivo intanto è che la partita è tra Viterbo e Frosinone. Nel passato l’Enac aveva detto che era solo tra Viterbo e Latina. C’è il dato oggettivo quindi che, stando alle previsioni sul traffico aereo e quindi al numero di 56 milioni di passeggeri da qui al 2020, sono necessari nel Lazio altri due aeroporti: uno al nord e uno al sud, a Viterbo e a Frosinone. Ci vedremo a breve con il presidente Marrazzo per arrivare all’accordo di programma Stato- Regione con l’individuazione dei due siti, un fatto che ci ci consentirebbe di partire subito avendo noi un aeroporto dotato di infrastrutture». Ma non è tutto oro quel che luccica: «L’aspetto negativo rispetto al quale mi riservo un’azione legale - ha aggiunto Scalia - è che le valutazioni tecniche della commissione sono palesemente sbilanciate e tendono a favorire l’ipotesi di Viterbo, danneggiando l’ipotesi di Frosinone. E questo in maniera anche pacchiana: ad esempio non sono stati presi minimamente in considerazione i nostri progetti presentati, dietro loro sollecitazione, dopo il primo studio di fattibilità. Tutti si è fermato a marzo del 2007. Vi sono poi errori evidenti: secondo loro per raggiungere in treno Roma da Frosinone occorre un’ora e 25 minuti, mentre da Viterbo vi si impiegherebbe solo un’ora e mezza (quando tutti sanno che lì vi è un solo binario e che occorrono almeno due ore mezza). Altra valutazione errata sul collegamento stradale: in autostrada per percorrere 88 chilometri noi impiegheremmo un’ora e venti, mentre da Viterbo con 101 chilometri da fare un’ora e mezza. Lì c’è da fare ancora una superstrada da raddoppiare la ferrovia qui da noi vi sono già entrambe».
L’ex direttore generale dell’Enac Di Palma ha aggiunto: «C’è tutto lo spazio per un ricorso fondato contro un’istruttoria non approfondita e carente basata su dati discutibili e che va anche contro i principi sanciti dalla Comunità europea per l’individuazione degli aeroporti: primo fra tutti quello dei collegamenti che vede Frosinone nettamente in vantaggio su Viterbo». Iacopo Signorile della Pricewaterhouse ha spiegato: «Stiamo ultimando il master-plan dell’aeroporto di Frosinone ma già possiamo anticipare che anche nel caso che non vi fosse la delocalizzazione dei voli da Ciampino, il capoluogo avrebbe lo stesso un bacino potenziale di un milione di passeggeri. C’è lo spazio, insomma, perchè viva anche di vita propria».
Scalia infine ha lanciato una stoccata contro quei politici che «hanno tentato di salire sul carro quando la vittoria sembrava vicina ma che, nel momento della possibile sconfitta, hanno subito iniziato a pugnalarmi da dietro. Io dico solo che la partita è appena iniziata e che confermo che mi dimetterò qualora dovessi fallire l’obiettivo».
Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/view.php?data=20071129&ediz=04_FROSINONE&npag=45&file=E_2025.xml&type=STANDARD)
Roma-Fiumicino
November 29th, 2007, 03:15 PM
Adesso c'è il premio di consolazione per i ripescati :lol:
Marrazzo: "Mercoledì annuncio 4° scalo a sud"
Mobilità - Il presidente della regione Lazio torna sulla scelta di Viterbo: "Ha collegamenti migliori". E annuncia: "Adesso in lizza Frosinone e Latina"
Piero Marrazzo, presidente della Regione LazioPiero Marrazzo, presidente della Regione Lazio
Roma, 29 novembre 2007 - ''Mercoledi' 5 dicembre annuncerò in Consiglio Regionale che e' mia intenzione verificare se ci sono le condizioni per realizzare un aeroporto a sud del Lazio, un aeroporto regionale da 250 mila posti''. E' quanto afferma il presidente della Regione Lazio, Piero Marrazzo, intervenendo ad una trasmissione radiofonica.
IN LIZZA - ''La competizione e' tra Frosinone e Latina - aggiunge Marrazzo - ma dai dati che emergono il capoluogo ciociaro ha qualche chance in piu'''. In riferimento alla decisione di assegnare a Viterbo il terzo scalo regionale Marrazzo ha affermato ''Frosinone e Latina adesso hanno certamente dei collegamenti migliori con la Capitale ma Viterbo, dal 2010-2015, potrà garantire infrastrutture importanti come la Roma-Viterbo e la Viterbo-Civitavecchia''.
RomaOne
SCWTC4
November 29th, 2007, 03:59 PM
senza offesa per chi è di frosinone ma se non scelgono latina fanno un altra grande boiata..
Altaich
November 29th, 2007, 04:23 PM
Non mi offendo minimamente, ci mancherebbe... m'incaxxo proprio!!! :D kidding
Frosinone ha eventualmente anche un altro problema: nebbia. Non conosco la situazione di Latina da questo punto di vista ma ad occhio e croce dovrebbe essere messa meglio.
Super Tim
November 29th, 2007, 04:38 PM
Viterbo-Civitavecchia... un aeroporto da 8 mil.passeggeri ed un porto tra i più importanti d'Italia collegati direttamente tra di loro...
Non male.
SCWTC4
November 29th, 2007, 05:10 PM
Viterbo-Civitavecchia... un aeroporto da 8 mil.passeggeri ed un porto tra i più importanti d'Italia collegati direttamente tra di loro...
Non male.
peccato che a tuttt'oggi quella superstrada ancora non esista...
(doveva essere finita da anni invece)
sorasi
November 29th, 2007, 05:11 PM
sorasi forse non conosci per nulla stansted. dista 50 km da londra ma ha un collegamento ferroviario DEDICATO (lo stansted express) che in 45 minuti porta direttamente al centro di londra (oppure 30 minuti fino a tottenham hale dove c'è la metro). viterbo ha a mala pena un collegamento ferroviario con la città, e mai lo avrà con l'aeroporto. non c'è proprio paragone con gli esempi esteri.
Stansted lo conosco molto bene perchè lo utilizzavo già nel 2001, quando era semi-sconosciuto a molti in Italia e conosco bene lo Stansted Express tanto da evitarlo e preferire Terravision perchè più economico e più comodo per le mie esigenze (fermava a Golder's Green).
Il mio esempio era puramente indicativo, potevo citare Hahn o Beauvais che sono veramente in capo al mondo e c'entrano molto poco con Parigi o Francoforte, ma il senso è quello. Un aeroporto distante dalla città, se ben servito dai collegamenti non è un problema per chi viaggia low cost.
Il mio discorso rientra nell'ottica generale che se hai un collegamento buono la distanza da Roma diventa meno limitativa, sempre a patto che un collegamento decente ed efficiente si realizzi. Attualmente Viterbo è più o meno in mezzo al deserto e siamo d'accordo. Se però in futuro Roma sarà raggiungibile in tempi accettabili, diciamo almeno entro l'ora, i viaggiatori lo sceglieranno comunque. Quello che spaventa sono le due ore di tempo attualmente necessarie via treno, che non sarà facile dimezzare come tempi e aumentare come frequenze.
Altaich
November 29th, 2007, 05:15 PM
...potevo citare Hahn o Beauvais che sono veramente in capo al mondo ...
OT: penso il massimo si raggiunga con "Oslo" Torp...
Federicoft
November 29th, 2007, 05:17 PM
^^
Ma si andrà col Terravision. Esattamente come fino ad oggi si andava a Ciampino, nonostante fosse ottimamente collegato con metropolitane e ferrovie.
Pavlvs
November 29th, 2007, 06:08 PM
Insomma, secondo la commissione giudicante, gli 88 km tra Roma e Frosinone in autostrada si coprirebbero in 1h.20m, mentre i 101 km della Cassia in 1h.30m.
A Viterbo si arriverebbe in treno in 1h.30m.
Come no, io dico che ce se mette pure de meno, scrivemo 40minuti e famo prima.
L'ho detto e l'ho scritto che sarebbero arrivati tempi in cui ci avrebbero raccontato che ciò che è mal collegato è ben collegato, che ciò che è lontano è vicino, che ciò che è sperduto nel nulla è nel cuore della banana blue.
E per far questo in genere si avvalgono di roba grossa, professionisti seri, gente strapagata, Price Waterhouse, Ernst & Young e via dicendo.
Gente che pagamo, che pagamo bene, coi soldi delle nostre tasse, per vergare robe che il primo quisque de populo, che conosca benino il territorio, le pija in mano ed esclama:
"MA CHE CAZZO STANNO A'DDI'???"
Per il resto quoto chi scrive di non farne una tragedia.
Anche perchè tragedia non è: piuttosto è una farsa.
E di quelle scritte male.
Pavlvs
November 29th, 2007, 06:18 PM
Ahhh!!
Un' ultimissima cosa.
V'è mai capitato di fare un bel giro in moto, nel periodo da settembre ad aprile, per i meravigliosi colli della Tuscia?
Cosa avete notato?
Se l'avete fatto ve lo dico io che cosa avete notato: avete notato che ad un certo punto della sera non se vede più un cazzo ed annassene in giro in moto è da stronzi.
Cala una bella nebbiolina, che poi diventa un nebbiolone, gonfia d'umidità dai vicini laghi di Vico e di Bolsena, quest'ultimo il sesto lago d'Italia.
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