...,,,

Ô lôco!

9 bilhões no setor metroviário!

Ô lôco!

9 bilhões no setor metroviário!

A notícia não é detalhada e específica.
Sabe-se lá se estão incluindo o $ da PPT para o expresso / trem de Guarulhos, se está contando os 1.9 bi para os 4,2km da linha 2 em construção e / ou os 4 bi que o governo estava pleiteando com o governo federal para permissão de empréstimo / financiamento para a linha 5 e outras coisas por causa das restrições da lei de responsabilidade fiscal.

Na inauguração da estação alto do ipiranga, eles falaram que vão iniciar as obras do resto da linha 5!

^^ falar é fácil. Quando comecei a frequentar SP me lembro que já em 1996 havia uma exposição sobre a construção da linha 4 na estação Consolação, segundo a qual a linha 4 seria inaugurada em 2002. Hhehe, ficou pra 2008 e agora pra 2009. Isso que o plano original, de 1966, previa a linha 4 pra antes de 1995 (tá certo que pra compensar, as linhas 3 e 2 foram aumentadas).

Considerando que agora as coisas parecem estar literal e figurativamente mais nos trilhos, a linha 5 só deve atrasar uns 3 ou 4 anos (em vez de 7) em relação ao cronograma oficial (que dá a inauguração em 2012), ou seja, só poderemos ir da Vila Mariana a Santo Amaro por metrô por volta de 2015.

^^ eu confio na copa do mundo em 2014 para dar um empurrão na construção da linha!

O Serra ta apostando tudo no transporte! Ele quer que essa seja a marca registrada do governo dele!

Portanto, não duvido que se a copa for aqui mesmo, em 2014, veremos as linhas 4 e 5 prontas! Além de varias linhas da CPTM reformadas! (mais o expresso guarulhos e o expresso sudeste)

A notícia não é detalhada e específica.
Sabe-se lá se estão incluindo o $ da PPT para o expresso / trem de Guarulhos, se está contando os 1.9 bi para os 4,2km da linha 2 em construção e / ou os 4 bi que o governo estava pleiteando com o governo federal para permissão de empréstimo / financiamento para a linha 5 e outras coisas por causa das restrições da lei de responsabilidade fiscal.


Bom, mas de qualquer maneira temos que comemorar o fato de que o governo está priorizando o transporte metro-ferroviário, que receberá 15 BILHÕES ao passo que o rodoviário apenas 1,2 bilhão.

Finalmente alguém no Brasil está começando a pensar certo.

Uma pena que só se investe maciçamente, onde está a maior porcentagem de votos, ou seja, nas RM's.

^^ bom, onde estão os votos é onde está a população....pelo menos agora estão investindo em algum lugar, até 1995 era metrô sem expansão, trens sucateados, estações podres, falta de planejamento... agora tudo está melhorando.

...

...

O metrô anuncia no site agora 30 km de extensão em obras . Ai as contas : 3,5 ate Vila Prudente, 12 km da linha amarela e os 15 restantes? Só podem ser da linha 5.
Agora uma dúvida: pq não começam as obras até Vila Prudente neste Semestre??????? A ordem de serviço foi dada em maio pelo Serra e até agora nada.... Em 2004, quando o Alckimin deu a ordem até Ipiranga, no final do mesmo mês ( março), começaram os trabalhos que frutificaram após 2 anos na estação Imigrantes. Se houvesse vontade, daria para inaugurar Vila Prudente com folga em Dezembro de 2009!!!!

^^ Quando o alckimin for prefeito ele concluirá essas obras :cheer:

^^ é claro, né!

O metrô anuncia no site agora 30 km de extensão em obras . Ai as contas : 3,5 ate Vila Prudente, 12 km da linha amarela e os 15 restantes? Só podem ser da linha 5.
Agora uma dúvida: pq não começam as obras até Vila Prudente neste Semestre??????? A ordem de serviço foi dada em maio pelo Serra e até agora nada.... Em 2004, quando o Alckimin deu a ordem até Ipiranga, no final do mesmo mês ( março), começaram os trabalhos que frutificaram após 2 anos na estação Imigrantes. Se houvesse vontade, daria para inaugurar Vila Prudente com folga em Dezembro de 2009!!!!

Não vi essa notícia!
Essas são algumas informações do site do metrô para as expansões:

Linha 5: "Serão mais 11,4 km de via a serem implantados com previsão de conclusão em 2012."
Linha 2: "A próxima etapa de expansão da Linha 2, de 4,3 quilometros de vias subterrâneas/elevadas e três estações (Sacomã, Tamanduateí e Vila Prudente"
Linha 4: "Extensão da linha: 12,8 quilometros, totalmente em subterrâneo." (Vila Sônia até Luz)

Somando-se essas dão + 28,5km.

O metrô anuncia no site agora 30 km de extensão em obras . Ai as contas : 3,5 ate Vila Prudente, 12 km da linha amarela e os 15 restantes? Só podem ser da linha 5.
Agora uma dúvida: pq não começam as obras até Vila Prudente neste Semestre??????? A ordem de serviço foi dada em maio pelo Serra e até agora nada.... Em 2004, quando o Alckimin deu a ordem até Ipiranga, no final do mesmo mês ( março), começaram os trabalhos que frutificaram após 2 anos na estação Imigrantes. Se houvesse vontade, daria para inaugurar Vila Prudente com folga em Dezembro de 2009!!!!

Olha, eu passei pela rua Gentil de Moura a leste da estação Alto do Ipiranga e já havia um canteiro de obras do poço de ventilação entre AIP e a futura estação Sacomã, com uma placa dizendo "Extensão do Metrô até Vila Prudente - início das obras 2007 - conclusão 2010".

Olha, eu passei pela rua Gentil de Moura a leste da estação Alto do Ipiranga e já havia um canteiro de obras do poço de ventilação entre AIP e a futura estação Sacomã, com uma placa dizendo "Extensão do Metrô até Vila Prudente - início das obras 2007 - conclusão 2010".


Putz, tomara que seja de verdade!

Gostaria de saber quem é o dono do banco que tem todo esse dinheiro para o estado de SP torrar... a princípio nada contra, desde que não seja dinheiro da união, por que ficar fazendo trenzinho para aeroporto e autódromo com dinheiro dos contribuintes de outros estados mais pobres é obsceno...

....

Gostaria de saber quem é o dono do banco que tem todo esse dinheiro para o estado de SP torrar... a princípio nada contra, desde que não seja dinheiro da união, por que ficar fazendo trenzinho para aeroporto e autódromo com dinheiro dos contribuintes de outros estados mais pobres é obsceno...

Se os impostos federais de SP fossem totalmente repassados para SP até estados grandes como o seu lindo RJ estariam se afogando. Então acho melhor você repensar sua linda forma de ver nossa república federativa camarada!

Não conheço dados tão precisos, mas o metrô de SP e a CPTM não tem 1 centavo de ajuda do governo federal, e nunca tiveram, diferente dos metrôs do resto do país, que tiveram um bom apoio financeiro do governo federal para serem construídos.

Claro que esta mão federal está cheia de dinheiro de impostos que saíram de SP, então pode-se dizer que todos esses metrôs pelo país tiveram belo apoio de seu financiamento indiretamente da economia de SP, sem querer ser arrogante ou estúpido, mas que a verdade seja dita!

SP sozinho representa cerca de 40% da arrecadação de impostos do governo federal, e nem por isso recebe esse tipo de apoio de volta. Quanta injustiça né? O RJ também contribui muito, vem em segundo lugar..
Mas se tem alguém que deveria chorar seria SP, não acha ? Que inversão essa sua colocação, colega do RJ.. Deixe esta idéia boba sua, veja que pelo SSC podemos aprender bastante, você verá que as coisas não são bem como você pensa não!

Mais eu acho muito pouco para nossa SP, 16 bi, no minimo deveria ser o dobro, isso se o governo quizer colocar o sistema metroviário e ferroviário em toda RM de São Paulo, Campinas e Baixada Santista, mas não é por desmerecer, mais senti que excluíram a região de Ribeirão Preto ou é impressão minha.

Pois a lógica para descongestionar a RM expandida de São Paulo no eixo Santos/São Paulo Campinas, para regiões fora, como por exemplo Ribeirão Preto. Pois ao meu ver, se vc investe numa região menos desenvolvida, se faz essa região crescer ordenadamente, mas se vc faz o mesmo numa região saturada, em vez de ocorrer o inverso, acontece o pior, satura ainda mais a região.

Gostaria de saber quem é o dono do banco que tem todo esse dinheiro para o estado de SP torrar... a princípio nada contra, desde que não seja dinheiro da união, por que ficar fazendo trenzinho para aeroporto e autódromo com dinheiro dos contribuintes de outros estados mais pobres é obsceno...

Sim, porque torrar 3 bilhões com o Pan é lindo...
Se os estados são mais pobres, como é que o dinheiro era deles??? Ah, e o dono do banco provavelmente é um paulista, pois Bradesco e Itau são daqui mesmo. Ou então, claro, é algum investidor, porque sabe que terá o devido retorno.
Cada uma que se ouve, francamente...

Mais eu acho muito pouco para nossa SP, 16 bi, no minimo deveria ser o dobro, isso se o governo quizer colocar o sistema metroviário e ferroviário em toda RM de São Paulo, Campinas e Baixada Santista, mas não é por desmerecer, mais senti que excluíram a região de Ribeirão Preto ou é impressão minha.

Pois a lógica para descongestionar a RM expandida de São Paulo no eixo Santos/São Paulo Campinas, para regiões fora, como por exemplo Ribeirão Preto. Pois ao meu ver, se vc investe numa região menos desenvolvida, se faz essa região crescer ordenadamente, mas se vc faz o mesmo numa região saturada, em vez de ocorrer o inverso, acontece o pior, satura ainda mais a região.

Isso não é novidade não.. este governo atual SÓ exclui Ribeirão e região.

Se for depender de investimentos do estado, a região morre! Investimentos previstos no PAC para desfavelização por exemplo simplesmente.. foram CANCELADOS!

Não é surpresa nenhuma. DETALHE: o prefeito-cadáver daqui é do mesmo partido do Governador...o cara tem mentalidade dos anos 50, as vezes dá impressão que ele está governando uma cidade de 50 mil habitantes com tanta idéia ultrapassada... extremamente antigo e provinciano!

Não conheço dados tão precisos, mas o metrô de SP e a CPTM não tem 1 centavo de ajuda do governo federal, e nunca tiveram, diferente dos metrôs do resto do país, que tiveram um bom apoio financeiro do governo federal para serem construídos.

Como? A CPTM herdou as linhas A,D,E e F e (os trens Mafersa 1100,1400,1600 e 1700, Cobrasma 4400) de quem?
O governo federal eletrificou as linhas A,D,E e F nos anos 40/50, reconstruiu estações (como Lapa, Água Branca, Ipiranga, São André, só para citar algumas), adquiriu trens, mas como a RFFSA seria liquidada em 1992, o governo federal repassou as linhas e os trens para o governo de SP.

A reforma e revisão de trens da CPTM até 1999 foi bancada parte pelo governo federal parte pelo estadual.

E o Metrô? Quem mais botou dinheiro no início da obra foi o governo federal (sendo que o estado preferiu investir maciçamente na Fepasa até metade da década de 80) que investiu a fundo perdido em SP e no RJ na mesma época. As linhas 1 e parte da linha 3 (Trecho Sé-Itaquera e a estação Barra Funda) foram construídas com investimentos do governo federal.

Para o sujeito que falou sobre os 3 bilhões do PAN. Informe-se melhor que vc verá que deste montante,1,5 bilhões são da prefeitura da cidade e cerca de 1 bilhão foi investido no ítem "segurança" , ou seja, são equipamentos comprados que poderão ou não ficar no RJ após o PAN, inclusive indo para São Paulo;
Para o colega que falou sobre o fato do metrô de São paulo não ter dinheito da união...cara, a linha 4 de vcs teve 200 milhões de reais da viúva e ainda teve aquele buraco vergonhoso, com tanta gente morrendo. Nenhum investimento federal foi realizado no metrô do Rio de janeiro nos últimos 25 anos.
Por outro lado,16 bilhões não são nada perto da espansão do metrô de Madri, cerca de 80 Km . Não a toa custeado pela grana do restante da UE, incluindo países mais pobres que a espanha.

Gostaria de saber quem é o dono do banco que tem todo esse dinheiro para o estado de SP torrar... a princípio nada contra, desde que não seja dinheiro da união, por que ficar fazendo trenzinho para aeroporto e autódromo com dinheiro dos contribuintes de outros estados mais pobres é obsceno...

Comentário infeliz rapaz!
SP está expandindo 1 linha de metrô e construindo uma novinha com o proprio dinheiro paulista, pois seu estado e a união não mandam um centavo sequer pra ajudar na construção....e ainda sugam a gente!

e sem contar o que ja foi feito pela CPTM, expresso leste, linha C modernizada com uma expansão de 8 km em construção, e por ai vai....não fale o que não sabe!
NÂO ACEITO QUE FALEM DE MEU ESTADO DESSA MANEIRA!!!
Eu sempre me orgulhei e sempre vou me orgulhar de ter nascido no estado mais rico do pais!!!

edit...saiu repetido, mal ai!

Como? A CPTM herdou as linhas A,D,E e F e (os trens Mafersa 1100,1400,1600 e 1700, Cobrasma 4400) de quem?
O governo federal eletrificou as linhas A,D,E e F nos anos 40/50, reconstruiu estações (como Lapa, Água Branca, Ipiranga, São André, só para citar algumas), adquiriu trens, mas como a RFFSA seria liquidada em 1992, o governo federal repassou as linhas e os trens para o governo de SP.

A reforma e revisão de trens da CPTM até 1999 foi bancada parte pelo governo federal parte pelo estadual.

E o Metrô? Quem mais botou dinheiro no início da obra foi o governo federal (sendo que o estado preferiu investir maciçamente na Fepasa até metade da década de 80) que investiu a fundo perdido em SP e no RJ na mesma época. As linhas 1 e parte da linha 3 (Trecho Sé-Itaquera e a estação Barra Funda) foram construídas com investimentos do governo federal.


Reforma? bah, o governo de SP comprou trens novos pra linha C e E, e vai comprar mais trens novos pro metrô e CPTM!!
está expandindo a linha C, reformando e modernizando a linha F, expandindo a linha 2 do metrô, construindo a linha 4, modernizando a CPTM....

até 1998 os trens e o sistema era um lixo com o dinheiro federal que vc diz ter dado...pois de 1999 pra ca nunca mais deu nada!
mas SP calou a boca de todos e tá conseguindo tocar tudo sozinho!
200 milhões? mixaria que não constroi nem 2 km de metrô....

ninguem quer reforma de trens e sim trens novos!
e é isso que o governo de SP vai fazer...serão mais de 80 trens novos pro metrô e CPTM....

...
E o Metrô? Quem mais botou dinheiro no início da obra foi o governo federal (sendo que o estado preferiu investir maciçamente na Fepasa até metade da década de 80) que investiu a fundo perdido em SP e no RJ na mesma época. As linhas 1 e parte da linha 3 (Trecho Sé-Itaquera e a estação Barra Funda) foram construídas com investimentos do governo federal.

Fonte ?

Para o sujeito que falou sobre os 3 bilhões do PAN. Informe-se melhor que vc verá que deste montante,1,5 bilhões são da prefeitura da cidade e cerca de 1 bilhão foi investido no ítem "segurança" , ou seja, são equipamentos comprados que poderão ou não ficar no RJ após o PAN, inclusive indo para São Paulo;
Para o colega que falou sobre o fato do metrô de São paulo não ter dinheito da união...cara, a linha 4 de vcs teve 200 milhões de reais da viúva e ainda teve aquele buraco vergonhoso, com tanta gente morrendo. Nenhum investimento federal foi realizado no metrô do Rio de janeiro nos últimos 25 anos.
Por outro lado,16 bilhões não são nada perto da espansão do metrô de Madri, cerca de 80 Km . Não a toa custeado pela grana do restante da UE, incluindo países mais pobres que a espanha.

200 milhões de reais para metro não é NADA!

E onde teve TANTA GENTE MORRENDO?

Que eu saiba foram em torno de 7 pessoas, NOSSA, QUANTA GENTE :eek:

Para o sujeito que falou sobre os 3 bilhões do PAN. Informe-se melhor que vc verá que deste montante,1,5 bilhões são da prefeitura da cidade e cerca de 1 bilhão foi investido no ítem "segurança" , ou seja, são equipamentos comprados que poderão ou não ficar no RJ após o PAN, inclusive indo para São Paulo;
Para o colega que falou sobre o fato do metrô de São paulo não ter dinheito da união...cara, a linha 4 de vcs teve 200 milhões de reais da viúva e ainda teve aquele buraco vergonhoso, com tanta gente morrendo. Nenhum investimento federal foi realizado no metrô do Rio de janeiro nos últimos 25 anos.
Por outro lado,16 bilhões não são nada perto da espansão do metrô de Madri, cerca de 80 Km . Não a toa custeado pela grana do restante da UE, incluindo países mais pobres que a espanha.

Está certo que o metrô ro RJ evolui pouco nesse tempo, mas houve sim apoio financeiro federal, é claro que não foi maciço mas teve sim!

Que 200 milhões? haha pra vc ter uma ideia, as 3 estações da linha 2 custaram 900 milhões, dinheiro do estado... isso representa muito pouco para o metro de SP, e do RJ também..

Pois é, SP não tem condições de tocar uma expansão tão rápida do metrô comparado com a que vc citou, mas não é culpa de SP não, culpe o governo federal pela injustiça na divisão do bolo do orçamento. Aliás o RJ é muito prejudicado também.

9bi pro metrô para esses anos não é uma quantia fanstástica mas é bem mais do que foi investido proporcionalmente nos últimos anos.

Para o sujeito que falou sobre os 3 bilhões do PAN. Informe-se melhor que vc verá que deste montante,1,5 bilhões são da prefeitura da cidade e cerca de 1 bilhão foi investido no ítem "segurança" , ou seja, são equipamentos comprados que poderão ou não ficar no RJ após o PAN, inclusive indo para São Paulo;
Para o colega que falou sobre o fato do metrô de São paulo não ter dinheito da união...cara, a linha 4 de vcs teve 200 milhões de reais da viúva e ainda teve aquele buraco vergonhoso, com tanta gente morrendo. Nenhum investimento federal foi realizado no metrô do Rio de janeiro nos últimos 25 anos.
Por outro lado,16 bilhões não são nada perto da espansão do metrô de Madri, cerca de 80 Km . Não a toa custeado pela grana do restante da UE, incluindo países mais pobres que a espanha.

200 milhoes de reais? nem sabia, pode passar af onte, por favor?

E de todo modo, o custo da linha 4 é de US$ 1,262 bilhão, portanto R$ 200 milhões é uma quantia ínfima... considerando que é do estado de SP que sai a maior parte da arrecadação da União, esses 200 milhões são bem menos do que o metrô de SP merece... Se o metrô do Rio tb não recebe o que merece, sinto muito, gostaria que não só o Rio como várias outras grandes cidades do BR tivessem mais investimento metr-ferroviário, mas se não tem não é por culpa de SP mesmo que é tão vítima quanto o Rio.

Quero parabenizar o pessoal do forum pelo comportamento exemplar, sem ofensas, palavrões, mesmo quando a coisa parece que vai pegar fogo.
O vagão balança mas não descarrilha e isso me faz gostar de estar aqui.

200 milhões de reais para metro não é NADA!

E onde teve TANTA GENTE MORRENDO?

Que eu saiba foram em torno de 7 pessoas, NOSSA, QUANTA GENTE :eek:

è mesmo? O quanto vc acha muito ? Os mais de 100 do carandiru?

Bom, 200 milhões de reais é bem pouco mesmo para investimento em metrô, mas comparado ao que o Rio teve de investimento nos últimos anos é uma quantia gigantesca.
Para o indivíduo que falou que se orgulha de viver no estado mais rico do país: é uma pena que riqueza, no caso do seu estado (não falo do meu, pq por enquanto não vi riqueza alguma aqui) não diminui as desigualdades e nem serve para embelezar a capital, que por sinal é horrível de feia.

è mesmo? O quanto vc acha muito ? Os mais de 100 do carandiru?

Bom, 200 milhões de reais é bem pouco mesmo para investimento em metrô, mas comparado ao que o Rio teve de investimento nos últimos anos é ínfimo.
Para o indivíduo que falou que se orgulha de viver no estado mais rico do país: é uma pena que riqueza, no caso do seu estado (não falo do meu, pq por enquanto não vi riqueza alguma aqui) não diminui as desigualdades e nem serve para embelezar a capital, que por sinal é horrível de feia.


Voce deveria se ater à temática do thread ao invés de manter esse seu comportamento de troll com complexo de zurich.

200 milhoes de reais? nem sabia, pode passar af onte, por favor?

E de todo modo, o custo da linha 4 é de US$ 1,262 bilhão, portanto R$ 200 milhões é uma quantia ínfima... considerando que é do estado de SP que sai a maior parte da arrecadação da União, esses 200 milhões são bem menos do que o metrô de SP merece... Se o metrô do Rio tb não recebe o que merece, sinto muito, gostaria que não só o Rio como várias outras grandes cidades do BR tivessem mais investimento metr-ferroviário, mas se não tem não é por culpa de SP mesmo que é tão vítima quanto o Rio.

Jornal O Globo possivelmente em 2005. O empréstimo foi votado na câmara federal. Teve grande repercussão aqui no RJ. O que todo mundo falou é que o nosso sofrido dinheiro estava indo para o conforto da paulistada...

Voce deveria se ater à temática do thread ao invés de manter esse seu comportamento de troll com complexo de zurich.

E vc não deveria dizer aos outros o que fazer.

è mesmo? O quanto vc acha muito ? Os mais de 100 do carandiru?

Lamentavel!

Queria poder dizer mais coisas!

Tenta se manter no topico vai!

E vc não deveria dizer aos outros o que fazer.

Obrigado pelo sábio conselho, mas quem decide isso sou eu :okay:

Jornal O Globo possivelmente em 2005. O empréstimo foi votado na câmara federal. Teve grande repercussão aqui no RJ. O que todo mundo falou é que o nosso sofrido dinheiro estava indo para o conforto da paulistada...

Falar eu tb posso falar mil coisas, me mostra um link aí, rapaz, ou será que vc não tem nada?

Sinceramente me diga, o que vc pretende nesse thread? Tumultuar? ofender São Paulo e os Paulistas? È o que está parecendo...

Pq tanta raiva nesse coraçãozinho, amigo, algum paulista partiu seu coração??:crazy:

Só pode ser algo do gênero, pra alguem aparecerdo nada, só postar nesse tnread e falar absurdos essa é a única explicação plausível, descontrole emocional :lol:

Jornal O Globo possivelmente em 2005. O empréstimo foi votado na câmara federal. Teve grande repercussão aqui no RJ. O que todo mundo falou é que o nosso sofrido dinheiro estava indo para o conforto da paulistada...

Sim, a arrecadação federal só provem unica e exclusivamente do RIo de janeiro, huahuha

Já vi que vc é um troll, não leva uma conversa séria adiante, não discute como adulto, vai ficar falando suas bobagens na esperança que alguem perca a paciência e te xingue ou algo do tipo pra depois se fazer de vítima, tsc tsc que coisa mais infantil, e esse fórum de transportes em especial tem tanto papo interessante pra discutir... lamentável que pessoas surjam do nada só pra ter essa atitude e tumultuar o fórum, use o Orkut pra isso, ok :okay:

Calma forumers, vamos manter o nivel, devemos nos atentar ao assunto principal do thread, a única coisa que eu acho que sempre esses investimentos deveriam ir para os locais que realmente necessitam, não é por desmerecer a baixada Santista, a RM de São Paulo e RM de Campinas, mas, existe vida no norte do estado, mas quem sou eu para dizer essas coisas, quem manda o povo ainda não aprender votar direito.

No dia que o povo ter essa coinsciência, aí tudo vai melhorar, eu espero.

E ficar com os animos exaltados, com essa velha rixa entre os estados, ninguem vai ganhar nada, muito pelo contrário vão ficar estressados, e aí deveram ir passar uma temporada em Campos do Jordão, comendo chocolate para "relaxar e vcs sabem o resto" que nem a Marta falou.

Sim, a arrecadação federal só provem unica e exclusivamente do RIo de janeiro, huahuha

Já vi que vc é um troll, não leva uma conversa séria adiante, não discute como adulto, vai ficar falando suas bobagens na esperança que alguem perca a paciência e te xingue ou algo do tipo pra depois se fazer de vítima, tsc tsc que coisa mais infantil, e esse fórum de transportes em especial tem tanto papo interessante pra discutir... lamentável que pessoas surjam do nada só pra ter essa atitude e tumultuar o fórum, use o Orkut pra isso, ok :okay:

Se ele fosse daqui de SP não iria falar nada....
mostra pra ele o tópico do rio, qdo ganhou os trens coreanos....fiquei muito feliz pelo rio e desejo q a Supervia siga o mesmo caminho da CPTM, pois um dia que for passear ai no rio quero andar em trens bons, e não em pau velho...portanto de nada adiantaria torcer só por SP e ver o resto do pais na merda, não é isso que o povo aqui quer....

Falar eu tb posso falar mil coisas, me mostra um link aí, rapaz, ou será que vc não tem nada?

Sinceramente me diga, o que vc pretende nesse thread? Tumultuar? ofender São Paulo e os Paulistas? È o que está parecendo...

Pq tanta raiva nesse coraçãozinho, amigo, algum paulista partiu seu coração??:crazy:

Só pode ser algo do gênero, pra alguem aparecerdo nada, só postar nesse tnread e falar absurdos essa é a única explicação plausível, descontrole emocional :lol:

Tá incomodado? acho que sim! vc fez dois posts só como resposta ao meu. Isso é infantilidade. Adultos não agem assim. Se vc tivesse uma atitude adulta, ignoraria o que digo.
Por outro lado eu estive pensando: vcs estão torrando 16 bilhões de reais em transportes, ok é algo útil. Aqui no RJ nós torramos 4 bilhões de reais em... pan-americano, mas eu não sei em que, mais especificamente. A conta das instalações construídas não chega a este valor e nada foi investido na infra-estrutura da cidade. Sinceramente, eu não sei onde foi parar este dinheiro.
Como um colega anteriormente falou, é SP que contribui com grande parte da riqueza nacional: portanto, indiretamente, vcs são os principais financiadores do PAN...

Se ele fosse daqui de SP não iria falar nada....
mostra pra ele o tópico do rio, qdo ganhou os trens coreanos....fiquei muito feliz pelo rio e desejo q a Supervia siga o mesmo caminho da CPTM, pois um dia que for passear ai no rio quero andar em trens bons, e não em pau velho...portanto de nada adiantaria torcer só por SP e ver o resto do pais na merda, não é isso que o povo aqui quer....

É isso que eu critico na atitude de vcs, achar que SP tem "o estado da arte " em transporte ferroviário... " a supervia siga o mesmo caminho da CPTM"... eu gostaria que a supervia seguisse o mesmo caminho do sistema de trens japoneses ou franceses. Atualmente o sistema de trens no Rio é bastante satisfatório, só não transporta mais gente pq a passagem é muito cara (2 reais) e as integrações tb (2,80 reais com ônibus e 3,40 reais com metrô). É claro, é preciso ser muito melhorado, mas não vejo diferença significativa em relação ao sistema de SP.

...

algum moderador dê um jeito nesse cidadão ai em cima (lfbrumalta) que não quer discutir e sim só aparecer!

Definitivamente é impossível entender seus comentários, mas não sua intenção!

São absolutamente contraditórios e nitidamente tem caráter de ofensa gratuita a São Paulo e aos Paulistas, sem falar no desrespeito a inteligência de todos os que acompanham o therad.

Seu primeiro comentário nesse tópico foi o seguinte:

"Gostaria de saber quem é o dono do banco que tem todo esse dinheiro para o estado de SP torrar... a princípio nada contra, desde que não seja dinheiro da união, por que ficar fazendo trenzinho para aeroporto e autódromo com dinheiro dos contribuintes de outros estados mais pobres é obsceno..."

Sua linha de raciocínio critica a utilização de dinheiro de contribuintes de outros Estados para a construção de "trenzinho para aeroporto e autódromo".

Porém, no comentário quotado acima, ao se referir a gastos de 4 bilhões "torrados" em obras do Pan diz:

"...é SP que contribui com grande parte da riqueza nacional: portanto, indiretamente, vcs são os principais financiadores do PAN..."

Duas questões concluem o todo do seu raciocínio:
1) Para você parece ser bom que investimentos sejam feitos por contribuintes em outros Estados, desde que esse Estado seja o seu.
2) Parece ser mais importante para você investir em PAN, ainda que não em infra-estrutura, do que em transportes, por exemplo.

Perfeito! Entendimentos como esses fazem com que o país viva o estado de coisas que observamos a séculos e com a pecha de eterno país do futuro.


Mas considerando seu comentário em outro tópico: Linha 5 do Metrô-SP 'não pegou', quando diz: "Deixa eu ver se eu entendi direito: foram gastos 1,2 bilhões de reais para fazer uma linha que transporta 90 mil passageiros por dia.
Vai passar para 300 mil passageiros quando a linha 4 funcionar, outros 1,2 bilhões de reais.
Total: 2,4 bilhões de reais para transportar 300 mil pessoas.
Aqui no Rio a linha 3 (Niterói - Itaboraí) não deverá sair tão cedo (será implantado um VLT), mesmo ao custo de 1,2 bilhões de reais. Ela transportaria 500 mil passageiros.
Depois dizem que sou bairrista. Bom se apenas dinheiro de SP foi torrado na linha 5, melhor, mas tenho quase certeza que rolou um financiamento do BNDES." dá para entender qual é a sua, cidadão.

Curte o Pan e que Deus proteja o povo das balas, da falta de hospitais, de transporte público e de educação de qualidade. Ah, torce para vir para cá, também, a copa do mundo que os bilhões em investimento em estádios vão resolver todos os problemas citados nesse parágrafo e outros mais.

Muito pelo contrário, eu critico o PAN 2007 por não ter havido investimento em transporte. Estou me lichando para as arenas construídas elas não resolvem a vida de ninguém. Não houve transporte público para o PAN por que o governo federal não mobilizou recursos para isso. E, desde 2002, os recursos foram para onde?

Via BNDES: Empréstimo para as linhas 4 e 5 do metrô de SP;
Empréstimo de 500 milhões de reais para implantação dos passa rápidos pela prefeitura de SP, mesmo esta acumulando uma dívida de 27 bilhões de reais.

Agora só falta alguém dizer que as linhas 4 e 5 do metrô não tiveram investimento do BNDES. Aí se muda pra Marte.

Outra coisa: o tópico não tem como assunto o investimento de 16 bilhões de reais em transportes de SP? Eu estou saindo do assunto? Não. Só estou perguntando se há dinheiro federal rolando neste montante. Por que se houver, eu acho que há outras prioridades em metrô no Brasil, como os metrôs de BH, Recife, Fortaleza e Salvador e aí a linha 3 do metrô rio.
Se isso tivesse sido respeitado, a linha 5 só seria construída depois que estes metrôs estivessem prontos.

Bom, eu gosto muito do SSC e mesmo antes de ser membro eu já freqüentava a pelo menos uns dois anos. É um lugar para reflexão e não disputa de quem está certo ou errado. Que diferença essas discussões vão fazer na realidade socioeconômica do país? Não vai trazer mais investimentos pro RJ nem ameaçar os bilhões anunciados pro nosso tão amado metrô.

Não é demagogia afirmar que somos o estado chamado de motor do Brasil. Assim sendo, não temos direito a investimentos pesados em transporte? Se tiver dinheiro do governo federal eu não sei, mas tendo ou não, é um dinheiro nosso por direito, dinheiro que sai do bolso da gente e não dos outros estados e isso não se discute.

Acho que não deveríamos tomar providencias com o Ifbrumalta, já que se ele for expulso provavelmente vai usar argumentos como ataque à liberdade de expressão. Deixem ele se expressar, mesmo que não sejam comentários plausíveis e que não condizem com a realidade, apenas vamos ignorá-lo. Fique claro que não tenho nada contra ele ou com o Rio. Quero muito conhecer a capital fluminense e desejo que a violência, falta de transporte eficiente e outros problemas já citados neste e outros threads um dia acabem, tanto no Rio como aqui em São Paulo.

Outra coisa: o tópico não tem como assunto o investimento de 16 bilhões de reais em transportes de SP? Eu estou saindo do assunto? Não. Só estou perguntando se há dinheiro federal rolando neste montante. Por que se houver, eu acho que há outras prioridades em metrô no Brasil, como os metrôs de BH, Recife, Fortaleza e Salvador e aí a linha 3 do metrô rio.
Se isso tivesse sido respeitado, a linha 5 só seria construída depois que estes metrôs estivessem prontos.

Ora, Brumalta, não misture alhos com bugalhos. O que uma coisa tem a ver com outra? Existe alguma declaração do BNDES, dizendo que existe um montante X, anual, a ser gasto com metrô, não importando de qual sistema? :ohno:

Não é mais fácil reconhecer a própria falta de planejamento desses Estados, para tocar as obras de metrô? Existe somente o BNDES como fonte de financiamento? E o BID, Banco Mundial, instituições privadas, PPPs, etc? :ohno: :ohno:

Chega desse Sp X RJ! :bash:

Muito pelo contrário, eu critico o PAN 2007 por não ter havido investimento em transporte. Estou me lichando para as arenas construídas elas não resolvem a vida de ninguém. Não houve transporte público para o PAN por que o governo federal não mobilizou recursos para isso. E, desde 2002, os recursos foram para onde?

Via BNDES: Empréstimo para as linhas 4 e 5 do metrô de SP;
Empréstimo de 500 milhões de reais para implantação dos passa rápidos pela prefeitura de SP, mesmo esta acumulando uma dívida de 27 bilhões de reais.

Agora só falta alguém dizer que as linhas 4 e 5 do metrô não tiveram investimento do BNDES. Aí se muda pra Marte.

Outra coisa: o tópico não tem como assunto o investimento de 16 bilhões de reais em transportes de SP? Eu estou saindo do assunto? Não. Só estou perguntando se há dinheiro federal rolando neste montante. Por que se houver, eu acho que há outras prioridades em metrô no Brasil, como os metrôs de BH, Recife, Fortaleza e Salvador e aí a linha 3 do metrô rio.
Se isso tivesse sido respeitado, a linha 5 só seria construída depois que estes metrôs estivessem prontos.

To esperando deitado o dinheiro do BNDES ser liberado.

Vamos por um fim nisso. Eu não sabia deste amor descabido que vcs paulistas tem pelo estado de vcs, parece uma coisa meio norte-americana, mas de qualquer forma é plausível.
Aqui no RJ nós nos acostumamos a avacalhar o estado pq somos avacalhados por todos os lados: Rede Globo, Governos federal e do estado e pela imprensa daqui e de SP também. Então passamos a levar as coisas meio que na palhaçada, mas parece que com vcs não pode ser assim.
Desculpem pelos termos chulos ("paulistada"). Só peço que quando vcs visitarem threads com temas cariocas, se não gostarem de algo, apenas se retirem e não comentem. É muito triste ver a opinião de alguns de vcs no tópico sobre o teleférico do alemão, e acho que foi isso que me estimulou a vir aqui e dar a minha opinião. Tudo o que eu disse é o que eu realmente penso, e não me arrependo das minhas idéias, talvez a forma de exposição tenha sido um pouco chula e grosseira.
Por outro lado, procurem se acostumar a críticas, pois é assim que tem que ser. Reparei que em reposta ao meu primeiro comentário-crítica, rolou bala perdida, tiroteio, hospital público, superfaturamento do PAN. Eu sei de tudo isso e sou um crítico ferrenho . Mas vem mostrar o quanto os espíritos estavam armados, o quanto de bairrismo que ainda existe entre Rio e SP.
É isso.

Chega desse Sp X RJ! :bash:

Para acalmar os animos, os dois estados contribuem muito com impostos e não recebem de volta o mesmo montante, mas deveriamos se contentar a bom tempo como que está vindo.

Agora um estado ficar com inveja do outro pq um investe 16 bilhões em infra estrutura de transporte, pq eles tem capacidade para faze-lo, e claro a economia do estado necessita desses investimentos para não ter sua infra-estrutura logistica saturada, eu iria falar ultrapassada, mas não vem o caso, apesar que seja contra todos os investimentos serem implantados tão somente no centro metropolitano expandido de São Paulo que vai de Santos, passando por São Paulo e chegando a Campinas. Aonde vivem 58% da população.

Mas deveria olhar com mais carinho para região oeste do estado, pois se investir em infra-estrutura nessa região, iria desafogar o centro metropolitano expandido de São Paulo e claro iria tornar mais atraem para investimentos produtivos a região aonde já possue uma hidrovia que poderia muito bem ser utilizada.

Pois ao meu ver, investimento em regiões densamente povoadas são infinitamente mais caros, pois requerem licenças ambientais demoradas e claro muitas vezes desapropriação de terras de bilhões de reais, e o mesmo não iria acontecer na região oeste.