Foto non mie

http://img502.imageshack.us/img502/7248/46127410659c5169ceab28doi7.jpg (http://imageshack.us)

http://img406.imageshack.us/img406/2139/125253392f9446f3c3do284hh3.jpg (http://imageshack.us)

http://img376.imageshack.us/img376/6387/2605587010d2d216664b285um3.jpg (http://imageshack.us)

http://img355.imageshack.us/img355/6546/533718236af5ce0954co285lv1.jpg (http://imageshack.us)

http://img511.imageshack.us/img511/2025/5296248069baec1677co291ar8.jpg (http://imageshack.us)

http://img58.imageshack.us/img58/6541/178320756171fd20080o287wn5.jpg (http://imageshack.us)

(in espansione...)

Ho un bel pò di immagini di A Coruna, ma non posso postarle ora, non ho tempo....domani ho un esame :ohno:

Ne frattempo vi posto questa :D :D (è un pò sfocata perchè era in notturna ed era la prima volta che usavo una nuova digitale :D)

http://i11.************/68kzo0w.jpg

Se qualcuno degli italiani sa cos'è questo, allora è un vero gallego!!!! :D :D


Se volete, ho tempo, e soprattutto ho voglia domani vi posto altre immagini di A Coruna, ma anche (se volete) capo Finisterre, Santiago, Lugo, Orense, Pontevedra.....

Ciao ciao!!!!!

^^
Vadi vadi... tutto fa brodo.

MA SONO PORTOGHESI TRAVESTITI DA SPAGNOLI!

io sono della Galizia, per questo sono gaglega, io non credo che gli italiani sono travestati degli albani, io sonno molto spagnola, niente portughesa

Bella città sembra davvero interessante ! (anche se da quello che vedo gli indigeni sono un po' permalosi ma giusto un pochino :lol: )

io sono della Galizia, per questo sono gaglega, io non credo che gli italiani sono travestati degli albani, io sonno molto spagnola, niente portughesa

¿No es el galego mas similar al portugués que al castellano?

O galego é portugues puro, com algumas diferencias regionais

O governo autonomo da Galizia quere entrar na Comunidade dos Paises de Lingua Portuguesa.

--------

Il Gallego è portoghese puro, con alcune differenze regionali

Il governo autonomo della Galizia vuole entrare nella Comunità dei Paesi di Lingua Portoghese

Il gaglego è una lingua per se, non è un dialetto del português, il suo origene è il latino, come il spagnolo, l'italiano etc;

^^ Questo è un affare sensibile. Diciamo che alcuni gallegos hanno un'idea del Portogallo un po' come quella che gli italiani possono avere dell'Albania.

Frontiera Galicia-Portogallo:
http://img410.imageshack.us/img410/3658/espaaportugal1mio0.jpg


Poi ci sono altri che vedono il Portogallo come un "paese fratello" o perfino lo stesso paese con cui si condivide la lingua. Questi vengono chiamati "lusistas", cioè, in favore della Lusitania, antica provincia romana assai meridionale rispetto all'attuale Galicia. Solitamente questa è un'idea dei nazionalistalisti gallegos.


http://img502.imageshack.us/img502/7248/46127410659c5169ceab28doi7.jpg

^^ Questo secondo me è una cazzata. Il sostantivo Galicia proviene di "Gallaecia", provincia romana, dove i celti vennero romanizzati. E in efetti nella lingua gallega non c'è affato traccia de qualche certa lingua celta.

^^ Questo è un affare sensibile. Diciamo che alcuni gallegos hanno un'idea del Portogallo un po' come quella che gli italiani possono avere dell'Albania.



davvero a questi livelli? :crazy:

^^ Dai non esageriamo. In Portogallo i treni erano decisamente più efficienti che in Galizia!!


Altrimenti rischiamo di dire che le ferrovie albanesi sono meglio della nostra balsonata Trenitalia.... o è così?

davvero a questi livelli? :crazy:

No. :D Piuttosto la comparazione sarebbe Galicia=Mezzogiorno, Portogallo=Grecia.

Ma è certo -e curioso- che più vicini alla frontiera si trovano i gallegos, più ci sono anti-portoghesi.

@Serfin: Sei viguesa? Ourensana? Se risponda di sì, allora la teoria si conferma empiricamente. :D


ONTOPIC:

Tipiche terrazze corugnese:

http://www.jorgetutor.com/spain/galicia/coruna/coruna14.jpg

Si, noto che Serfin, si irrita facilmente se la si accosta ad un portoghese.......:D

Il gaglego è una lingua per se, non è un dialetto del português, il suo origene è il latino, come il spagnolo, l'italiano etc;

Ma infatti non ho parlato di dialetto, io parlo di lingua vera e propria, il galiziano e una variante del portoghese allo stesso modo in cui il fiammingo è una variante dell'olandese. Non lo dico io, lo dicono i linguisti e lo dice il tuo governo autonomo. Del resto sono quasi uguali.

Poi le vostre beghe nazionalistiche non ci interessano.

Lo so bene che i portoghesi sono considerati "albanesi" sia in Spagna che in Sud-America.
Ciò non toglie che la Galizia è culturalmente più vicina al Portogallo che alla Spagna. Se la cosa ti brucia è un problema tuo.

------------

Eu nao falei de dialeto, eu falo de lingua mesmo, o galego é uma variante do portugues assim como o flamengo é uma variante do neerlandes. Nao sou eu que o digo, sao os linguistas que falam e a tua xunta autonoma diz isto tambem. Afinal sao quasi iguais.

Pelo resto nao somos interesados nas brigas nacionalisticas de voces.

Sei muito bem que os portugueses sao considerados "albaneses" seja na Espana que na America do Sul.
Isso nao muda o fato da Galicia ser culturalmente mais proxima ao Portugal do que a Espana. Se tu nao gostas disso é problema teu.

Che discorsi meschini, cari i miei "amici" galiziani.

Tutto questo disprezzo per il prossimo proveniente nientemeno che dalla Galicia, noto faro, nota culla della civiltà. Se non fosse per Santiago...

Ma fatemi il piacere.........

:dunno:
Mai visti tanti galiziani unionisti tutti insieme.

Che discorsi meschini, cari i miei "amici" galiziani.

Tutto questo disprezzo per il prossimo proveniente nientemeno che dalla Galicia, noto faro, nota culla della civiltà. Se non fosse per Santiago...

Ma fatemi il piacere.........

Beh, il disprezzo ha le sue radici negli rapporti nel mezzo rurale. Secondo mi diccono i miei amici gallegos, i portoghesi -almeno quegli rurarli- sono dei rozzi e poco meno che bestie. Tipo di andare in giro a un paesino con pistole e rissare perchè la ragazza di qulache ragazzino presente nel bar non vuole anadare con qulacuno di loro. Sempre secondo questi amici -di zone diverse della frontiera- non è vero il contrario, i gallegos non rissano nei villaggi portoghesi.

Personalmete, non sono d'accordo. Ho passato tutte le estati in un paesino vicino al Portogallo in Salamanca, e là i rapporti sono positivi, non intensi, ma positivi.

OFFTOPIC:
A proposito dell'ipotetica unione Spana-Portogallo proposta per Saramago (Nobel portoghese residente nella Spagna):

Cosa pensa Saramago, cosa potrebbero accetare gli spagnoli e cosa pensano gli spagnoli "normali":
http://img403.imageshack.us/my.php?image=iberiagrande1ww1.jpg

Bisona avere una conoscenza profonda della Spagna, ma il mappa è grande grande.

Non ho capito, ma tua da spagnolo come la vedresti una unione col Portogallo?

Non ho capito, ma tua da spagnolo come la vedresti una unione col Portogallo?

Inviabile dal punto di visto politico, culturale ed economico. Ma non neccesiaremente in quest'ordine.

Per lo spagnolo medio, il Portogallo è una sorta di Comunidad Autónoma che, solo dovuto a un errore storico, n'è diventata un altro paese. E non assai sbagliato. Nel Cinquecento si parlava de Las Españas come il insieme dei regni iberici; Castiglia, Aragona, Navarra e Portogallo.

Per un catalano o un vasco medio, l'idea di una (con)federazione di nazioni iberiche, allo stile elvetico, non starebbe male. Ma loro non ne vogliono sapper nulla di altri nuovi meridionali.

E per ultimo, la ragione di essere del Portogallo è in una parte sostanziale, non essere spagnoli, un po' come Irlanda-Regno Unito o Scozia-Inghilterra.

Per caso, si parla della questione dell'unione iberica semplicmente perchè secondo un giornale portoghese, il 28% dei portoghesi sarebbe pro-unione, seppur questo sia in gran parte dovuto alla mancanza di dinamismo della economia lusa.

^^ Mi piacciono molto le risposte di Stewie.:okay: Interviene sempre in modo preparato :)

^^Grazie! :okay:
C'era un napolitano che diceva "Aut tacere, aut loquere meliora silentio".E quello cerco di fare.


Torri Someso (120metri) e nuovo quartiere. In costruzione:
http://img.photobucket.com/albums/v416/saragal/someso.jpg

...Fateci vedere la citta' invece di parlare di politica...Fateci vedere quanto e' bella la Coruna..:lol:

¿No es el galego mas similar al portugués que al castellano?

Il gallego e il portoghese eravanno la stessa lingua in tempi medievali,ed anche i re castigliani medievali la utilizzarono come lingua culta (Cantigas de Alfonso X, del seculo XIII, in galiziano-portoghese (gallegoportugues) ma dopo diventarono diversi (ma con tante somiglianze) perche i territori in cui se parlava diventarono anche due stati diversi.
Nonostante tenete conto che la Galizia (piu al nord) fu una zona reconquistata agli arabi prima dall attuale Portogallo. Quindi, dobbiamo trovare gli orgini di questa lingua nell attuale Galizia e ,magari nell nord dell Portogallo (queste fino il seculo XII non era indipendente, era parte del regno di Asturias e dopo del regno di Leon e Castiglia e Leon) Salutti!

La Coruna e bella, ma la citta galiziana che veramente colpisce e Santiago!

^^ quoto!

OFFTOPIC:
A proposito dell'ipotetica unione Spana-Portogallo proposta per Saramago (Nobel portoghese residente nella Spagna):

Cosa pensa Saramago, cosa potrebbero accetare gli spagnoli e cosa pensano gli spagnoli "normali":
http://img403.imageshack.us/my.php?image=iberiagrande1ww1.jpg

Bisona avere una conoscenza profonda della Spagna, ma il mappa è grande grande.
Beh non sarebbe idea del tutto nuova dacchè tutta la penisola Iberica fu già unita per 60 anni dal 1580 al 1640 sotto la dinastia Asburgica , semplicemente è capitato per accidenti storici che il Portogallo abbia conservato la sua indipendenza a differenza di Galizia Catalogna ed Euskadi che sono stati invece inglobati ed oggi mantengono uno status di regione autonoma , e c'è anche da aggiungere che quella dei Galiziani in confronto a quella di Baschi e Catalani è l'idendità più fragile e meno sentita.

Beh non sarebbe idea del tutto nuova dacchè tutta la penisola Iberica fu già unita per 60 anni dal 1580 al 1640 sotto la dinastia Asburgica , semplicemente è capitato per accidenti storici che il Portogallo abbia conservato la sua indipendenza a differenza di Galizia Catalogna ed Euskadi che sono stati invece inglobati ed oggi mantengono uno status di regione autonoma , e c'è anche da aggiungere che quella dei Galiziani in confronto a quella di Baschi e Catalani è l'idendità più fragile e meno sentita.


...Fateci vedere la citta' invece di parlare di politica...Fateci vedere quanto e' bella la Coruna..

Ma beh...ti rispondo comunque:

Vai a chiedere a un portoghese se quegli ottant'anni sono stati per bene o per male e cosa gli pare diventare un'altra Comunidad Autónoma. Saramago pensa piuttosto a una specie di fusione, qualcosa fra uguali.

Poi, i galiziani hanno un forte sentimento d'identità, tanto come possano avere i baschi e i catalani. Ma in una regione storicamente povera -A Valencia accade o accadeva un po' lo stesso- non si vincono voti parlando dell'indipenza come soluzione ai problemi. Perciò il nazioanlismo galaico parla di "debbito storico" del Governo Centrale con la Galizia. E l'argomento è veramente da ridere, non si vuole sapere niente della Spagna, ma quando si parla dei finanziamenti delle Comunità Autonome, diccono che non si può rinunciare alla ""soliedarietà"".

Non facendo caso di un accecatissimo detto galiziano:Cada can lamba o seu carallo

Ogni cane, si asucchi il suo cazzo :D

^^ Questo è un affare sensibile. Diciamo che alcuni gallegos hanno un'idea del Portogallo un po' come quella che gli italiani possono avere dell'Albania.

Frontiera Galicia-Portogallo:
http://img410.imageshack.us/img410/3658/espaaportugal1mio0.jpg


Poi ci sono altri che vedono il Portogallo come un "paese fratello" o perfino lo stesso paese con cui si condivide la lingua. Questi vengono chiamati "lusistas", cioè, in favore della Lusitania, antica provincia romana assai meridionale rispetto all'attuale Galicia. Solitamente questa è un'idea dei nazionalistalisti gallegos.


http://img502.imageshack.us/img502/7248/46127410659c5169ceab28doi7.jpg

^^ Questo secondo me è una cazzata. Il sostantivo Galicia proviene di "Gallaecia", provincia romana, dove i celti vennero romanizzati. E in efetti nella lingua gallega non c'è affato traccia de qualche certa lingua celta.

não liguem a este otário espanhol, ele deve ter um problema qualquer com os portugueses


olhem para a verdadeiro diferença, :lol: de um lado auto estrada, doutro estrada nacional

http://www.viamichelin.fr/viamichelin/int/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tqo218nvu8wnld&dx=333.5&dy=182&empriseW=679&empriseH=400

:ohno: :nuts: Albania non è come Portogallo! Pero sei paso?

Queste foti sono stati presi per due portoghese è ch'è anche situazione que sono simile pero in contrario è un exempio de come non è bene coordinato la construzione de stradi tra Spagna e Portogallo. In questo momento il Portogallo possedi 2000 km di autostrade , quindi una densitá più grande che quella Spagnola.


Tutto lo que dice Stewi fa ridere de ignoranza. Quatto decade fa , i gallegi imigravano verso il portogallo è era normale sentire "lavorare com'un gallego" come sinonimo de molto lavoro per poco soldo

Albania like portugal... you must be crazy... :ohno: :ohno:

Portugal gdp per capita $23.464 / Idh-0.904 HIgh

Albania-Gdp Per capita $6,259 / Idh- 0.784 medium

go to school!!!!

¿No es el galego mas similar al portugués que al castellano?

O Galego é língua irmá da portuguesa, moita xente opina que de facto son a mesma língua (eu penso iso tamén) cando vou a Portugal eu falo galego e podo entenderme con todo o mundo. O galego posúe 2 sistemas ortográficos, o oficial baseado no español e outro baseado no galaico-português. Recupero este post meu do Fórum Europeu:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=14321993&postcount=242



O Norte de Portugal e a Galiza posúen moito en común, lazos étnicos, linguísticos e culturais, son prácticamente o mesmo, de facto formamos unha eurorexión.

^^ Questo secondo me è una cazzata. Il sostantivo Galicia proviene di "Gallaecia", provincia romana, dove i celti vennero romanizzati. E in efetti nella lingua gallega non c'è affato traccia de qualche certa lingua celta.



O topônimo Galécia é de origem céltigo. Além disso os celtas seguiram chegando á Galécia depois da chegada dos romanos. Escapando da Britannia os britanos não só emigraram à Armorica, também chegaram à Galécia, criaram uma província-bispado no norte da Galécia, ao mando do Bispo Maeloc. Além disso na Bretanha mais da metade é território do galó, uma língua romance, e não por isso se questiona a sua cultura comum com essas terras atlânticas denominadas naçoes celtas.

è partito il contest Porteghesi Vs Spagnoli... :popcorn:

:D

não liguem a este otário espanhol, ele deve ter um problema qualquer com os portugueses


olhem para a verdadeiro diferença, :lol: de um lado auto estrada, doutro estrada nacional

http://www.viamichelin.fr/viamichelin/int/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tqo218nvu8wnld&dx=333.5&dy=182&empriseW=679&empriseH=400

Questo è un affare sensibile. Diciamo che alcuni gallegos hanno un'idea del Portogallo un po' come quella che gli italiani possono avere dell'Albania.

I supposse you didn't understand the sentence, or maybe you just read Albania= Portugal and decide to attack those who are against the emerging technological power. To probe my point, just check the Serfin's post, she is galician.

A quote of mine in this thread:

la comparazione sarebbe Galicia=Mezzogiorno, Portogallo=Grecia.

Ma è certo -e curioso- che più vicini alla frontiera si trovano i gallegos, più ci sono anti-portoghesi.

@Serfin: Sei viguesa? Ourensana? Se risponda di sì, allora la teoria si conferma empiricamente.

@checco24: Do you konw italian? If that's the case, try to read the thread.

não liguem a este otário espanhol, ele deve ter um problema qualquer com os portugueses


olhem para a verdadeiro diferença, :lol: de um lado auto estrada, doutro estrada nacional

http://www.viamichelin.fr/viamichelin/int/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tqo218nvu8wnld&dx=333.5&dy=182&empriseW=679&empriseH=400

TRADUZIONE:

Non badate a questo stupido spagnolo, deve avere qualche problema con i portoghesi.

guardate la vera differenza, da una parte l'autostrada, dall'altra la strada nazionale

O Galego é língua irmá da portuguesa, moita xente opina que de facto son a mesma língua (eu penso iso tamén) cando vou a Portugal eu falo galego e podo entenderme con todo o mundo. O galego posúe 2 sistemas ortográficos, o oficial baseado no español e outro baseado no galaico-português. Recupero este post meu do Fórum Europeu:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=14321993&postcount=242



O Norte de Portugal e a Galiza posúen moito en común, lazos étnicos, linguísticos e culturais, son prácticamente o mesmo, de facto formamos unha eurorexión.

And because of that... love is in the air. :)

Fraga, sabes algo del proyecto para el TAV Porto-Vigo? Creo que andaba la cosa muy parada.

O topônimo Galécia é de origem céltigo. Além disso os celtas seguiram chegando á Galécia depois da chegada dos romanos. Escapando da Britannia os britanos não só emigraram à Armorica, também chegaram à Galécia, criaram uma província-bispado no norte da Galécia, ao mando do Bispo Maeloc. Além disso na Bretanha mais da metade é território do galó, uma língua romance, e não por isso se questiona a sua cultura comum com essas terras atlânticas denominadas naçoes celtas.

Ti rispondo in italiano per cortesia, dato che ci troviamo nel Forum italiano.

Allora, l'aggettivo celta per la bretagna mi sembra sbagliato pure, è come dire "Istanbul, città greca", ma in questo caso sarebbe più azzeccato, visto che a Galicia di celta solo rimangono i castros, mentre a a Istanbul, cè`la Hagia Sofia. Nel caso scozese o iralndese, la vicenda è diversa, perchè non ci fu affato rommanizzazione.

Sull'argomento toponimico non so cosa dirti, e sicuramente saresti più informato di me. Ho letto in Wikipedia che Gallaecia proviene dalla tribù dei Kalaikos, loro celti certamente. Anche ti chiedo, c'è nel galiziano attuale qualche parola di origine celta? Come "Alcalá=Al-Qalat" o Alcalde in spagnolo?

O Galego é língua irmá da portuguesa, moita xente opina que de facto son a mesma língua (eu penso iso tamén) cando vou a Portugal eu falo galego e podo entenderme con todo o mundo. O galego posúe 2 sistemas ortográficos, o oficial baseado no español e outro baseado no galaico-português. Recupero este post meu do Fórum Europeu:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=14321993&postcount=242



O Norte de Portugal e a Galiza posúen moito en común, lazos étnicos, linguísticos e culturais, son prácticamente o mesmo, de facto formamos unha eurorexión.

TRADUZIONE:

Il galiziano è una lingua sorella del portoghese, molta gente pensa che di fatto siano la stessa lingua (e lo penso anche io) quando vado in Portogallo io parlo galiziano e riesco a capirmi con tutti. Il galiziano ha due sistemi ortografici, quello ufficiale basato sullo spagnolo, ed un altro basato sul galiziano-portoghese. Recupero questo mio post dal Forum europeo:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=14321993&postcount=242

Il Nord del Portogallo e la Galizia hanno molto in comune, legami etnici, linguistici e culturali, sono praticamente la stessa cosa e di fatto formiamo una euroregione.

(N.d.T. IL FATTO CHE IO SAPPIA IL PORTOGHESE MA CHE RIESCA A TRADURRE DAL GALIZIANO SENZA MAI AVERLO NEMMENO SENTITO PARLARE DOVREBBE TOGLIERE QUALSIASI DUBBIO SUL FATTO CHE SIANO LA STESSA LINGUA, SONO QUASI IDENTICI)

Un opinione personale:

I portoghesi hanno un po' problemi con tutti, a causa di un mal celato complesso d'inferiorità (del resto li prendono per il culo un po' dappertutto).

Quella delle origini celtiche è come dire che i milanesi siano celti, ovvero una cagata pazzesca (seppure sia vero che le popolazioni che vivevano prima della conquista romana erano celtiche). Ho sentito portoghesi arrivare a teorizzare di essere germanici...

Il fatto è che devono rimuovere dalla coscienza nazionale il fatto di essere stati dominati dagli arabi per 500 anni, da cui gli derivano forti influenze sia culturali che genetiche, ma preferirebbero morire piuttosto che ammetterlo. Del resto sono stati una dittatura fascista e ultra-retrograda per 50 anni di seguito, fino al 74'. Il che ne fa un paese che, seppure è molto cambiato, a tratti lo so può ancora trovare arretratissimo e chiuso in se stesso.

Comunque è un bel paese che vale la pena di essere visitato.
Lisbona poi è stupenda.

Entendo bastante o italiano, mas não ao 100%, e me parece ler que alguém afirma que curiosamente os galegos que vivem na fronteira são antiportugueses. Dizer que exista gente ignorante com preconceitos, mas isso não pode servir para generalizar com todo o país galego. Sobre Serfin, nunca o vira no fórum galego, não tem posts nel...




Ti rispondo in italiano per cortesia, dato che ci troviamo nel Forum italiano.

Allora, l'aggettivo celta per la bretagna mi sembra sbagliato pure, è come dire "Istanbul, città greca", ma in questo caso sarebbe più azzeccato, visto che a Galicia di celta solo rimangono i castros, mentre a a Istanbul, cè`la Hagia Sofia. Nel caso scozese o iralndese, la vicenda è diversa, perchè non ci fu affato rommanizzazione.

Sull'argomento toponimico non so cosa dirti, e sicuramente saresti più informato di me. Ho letto in Wikipedia che Gallaecia proviene dalla tribù dei Kalaikos, loro celti certamente. Anche ti chiedo, c'è nel galiziano attuale qualche parola di origine celta? Come "Alcalá=Al-Qalat" o Alcalde in spagnolo?


O topônimo Galécia efetivamente deriva do povo Calaico. Pode derivar do radical idndoeropeu kal --> elevação/pedra etc. Não quero dar mais hipóteses pois não quero estender-me mais do necessário, mas se você o deseja poderia retomar este punto com as outras hipóteses. Os Calaicos eram um dos muitos povos da Galécia: Ártabros, Gróvios, Lemavos etc etc. Coisas céltigas em Galiza? Muitas, na arquitetura, e não falo só das palhoças (casas redondas) as quais ainda são habitadas nas montanhas de Lugo. É preciso também ver nosso românico para ver a persistência da símbología solar, pervivencia do culto ao Sol (triskeles, tetráskeles etc).


Por certo, o que disse da Bretanha não tem que ver com a toponímia, falo do estabelecimento de uma população britana da mesma forma que na Armorica (atual a Bretanha no estado francês) Estes britanos liderados por Maeloc estabeleceram uma província autônoma dentro do Regnum Gallaecia, foi uma igreja regida pelo sistema monástico celta. Algo inédito fora das Ilhas Bitánicas e a Irlanda, que se expandiu com a diáspora dos britanos depois da invasão germânica. O Bispado foi arrasado durante as invasões vikingas, a sua sé traspassou-se a Mondonhedo.

Palhoça na Galiza

http://web.usal.es/~tomasg/fotos/large/pall.JPG
http://www.siscomvigo.net/manuelriveiro/images/palloza31.jpg
http://farm1.static.flickr.com/58/230244428_63dfad8244.jpg?v=0

Com maior tamanho aquí:

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=230244428&size=o

Hórreo-espigueiro.

http://paislliones.gugara.com/album/paislliones/06052983028horreo-de-teito-lumajo.jpg

Reconstrução de uma vila celta em Gales.

http://img54.imageshack.us/img54/9339/3529449632f73988725bek5.jpg

Com maior tamanho aquí:

http://farm1.static.flickr.com/131/352944963_2f73988725_b.jpg

http://farm1.static.flickr.com/126/344516935_5e8bf54004.jpg?v=0
http://farm2.static.flickr.com/1351/818093891_d67904fcbc.jpg?v=0


Na Galiza não fez falta reconstruir nada, a tradição segue viva.

Também mencionar a tradição dos Discos Solares, cristianizada depois da evangelização:

Cruzes galegas com simbologia solar:


http://static.flickr.com/102/291475352_64b3114d9d_o.jpg
http://static.flickr.com/108/291475353_92a8dcdf54_o.jpg
http://static.flickr.com/109/291475355_790a618c34_o.jpg
http://static.flickr.com/109/291475360_797d996e31_o.jpg
http://static.flickr.com/119/291475363_b926169004_o.jpg




Também mencionar a tradição dos Cruceiros, irmã dos Calvários bretões, que são menhires cristianizados:

Na Galiza:


http://farm1.static.flickr.com/75/182401043_c1ff374104.jpg?v=0
http://farm2.static.flickr.com/1169/591440175_e079193616.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/120/265162870_c47f3da387.jpg?v=0
http://img206.imageshack.us/img206/4775/240193pontceso1024x768xg5.jpg
http://farm1.static.flickr.com/38/98876020_a83f426037.jpg?v=0


Na Bretanha:


http://farm1.static.flickr.com/168/468277864_518d7f1b48.jpg?v=0
http://img87.imageshack.us/img87/1721/saintcado3am7.jpg
http://farm1.static.flickr.com/27/57139516_01774aa0d2.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/192/487944124_8ecd1445f6.jpg?v=0
http://img217.imageshack.us/img217/5966/bretida7.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/6581/2brzax3.jpg



Agora vejamos exemplos arcaicos, menhires:

Na Galiza:



http://img54.imageshack.us/img54/1305/176418816c7ef3bf644oyg6.jpg
Nesta podemos ver uma serpente, eram parte do culto anterior ao cristianismo
http://img456.imageshack.us/img456/3278/de34er9.png

http://img520.imageshack.us/img520/3982/dertr2.png

http://img520.imageshack.us/img520/406/176418380f2e9e4364doku9.jpg



Na Bretanha:


http://img529.imageshack.us/img529/4593/brrzzzok2.jpg
http://farm1.static.flickr.com/112/294414446_93608f0cb8.jpg?v=0
http://accel4.mettre-put-idata.over-blog.com/0/06/20/67/finistere/copie-1-menhir3.jpg
http://accel17.mettre-put-idata.over-blog.com/0/06/20/67/finistere/chapelle-brignogan.jpg




Festividades como o Samaín-Calacús, a festividade da qual deriva o Halloween americano:




http://www.alternativaindependente.org/samain/images/samain_20003_0041_edited.jpg
http://www.alternativaindependente.org/samain/images/samain_20003_0039_edited.jpg



Sem esquecer o magosto, máis informação destas festividades aquí:

http://www.agal-gz.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1659

E ja não falemos da música e canto...


Influência celta na língua? Não há problema, Ums exemplos da influência da língua de substrato na evolução do romance:

*Simplificación das consoantes dobres -Ll- e -Nn- latinas en posición intervocálica; Gallu --> Galo, Annu --> Ano.

*Evolución no grupo -CT- a -It-; Lacte --> (semellante ao galés llaeth) e Nocte --> Noite.

*Os grupos consonánticos -Pl- -Cl- e -Fl-, evolúen a -Ch-; Clamare --> Chamar, Plorare --> Chorar, Flamma --> Chama.

*Deaparición do -N- e -L- intervocálicos; Luna --> Lúa (semellante a Lluad en galés), Filu --> Fío.





Léxico Celta no Galego

Galego Normativa RAG ----------------- Español



Brío ---> Valor, Osadía

Brizar ---> Destruir

Billa ---> Llave del agua

Beira ---> Orilla

Banastra ---> Cesto

Banzo ---> Escalón

Berce ---> Cuna

Barda ---> Mata de plantas

Boroa ---> Pan de Maíz

Bouza ---> Monte con maleza

Beizo ---> Labio

Breixo ---> Arbusto

Croio ---> Piedra, piedra pequeña

Burato-Buraco ---> Hoyo, agujero

Callao ---> Piedra lisa, piedra redonda

Tolo ---> Falto de razón.

Balea ---> Escoba de fibras vegetales

Balear ---> Barrer

Golpe ---> Zorro

Arume ---> Hola del pino

Laxe ---> Piedra grande y plana

Mouteiro ---> Hierbas secas, señal que marca un límite

Bido ---> Abedul


Isso só as que sei de memória.

More Info here:


http://www.ctv.es/USERS/ocalitro/


The Gaels in Gallaecia

Copyright (c) 2000, 2001, 2003, Alfonso Carbonell Lombardero.







Com todo isto dizer que não digo que eu seja celta, sou galego e muito, mas como galego tenho na minha herança cultural o legado da Galécia e dos meus ancestros.

Sono di Galiza (Galizia) e posso affermare a voi che Galego ed i Portoghesi sono lui egli stesso lingua. Spagnolos, dalle domande politiche, ha provato sempre che il Galegos noi distanced del Portogallo, perché vedono in esso un rischio la relativa integrità "nazionale".
Ma la maggior parte degli Galegos che abbiamo ritenuto che il Portoghese e pricipalmente quello del nord, è il nostro fratello e la relativa lingua anche il nostro.
Al resto della gente che non è di Galiza, chiedo prego a lui che non parla nel nome del Galegos e pricipalmente all'opinione sto.

Un saluto dalla città di A Corunha.

^^ Parli del seculo XIX? Ormai avete e abbiamo fortunatamente un sistema politico in cui ci sono regione autonome. Potete autogovernare la vostra regione come i madrileni fanno con la sua, oppure in grado piu alto di questi ultimi. Oggi non c'e niente di quello che dici.

Un opinione personale:

I portoghesi hanno un po' problemi con tutti, a causa di un mal celato complesso d'inferiorità (del resto li prendono per il culo un po' dappertutto).

Quella delle origini celtiche è come dire che i milanesi siano celti, ovvero una cagata pazzesca (seppure sia vero che le popolazioni che vivevano prima della conquista romana erano celtiche). Ho sentito portoghesi arrivare a teorizzare di essere germanici...

Il fatto è che devono rimuovere dalla coscienza nazionale il fatto di essere stati dominati dagli arabi per 500 anni, da cui gli derivano forti influenze sia culturali che genetiche, ma preferirebbero morire piuttosto che ammetterlo. Del resto sono stati una dittatura fascista e ultra-retrograda per 50 anni di seguito, fino al 74'. Il che ne fa un paese che, seppure è molto cambiato, a tratti lo so può ancora trovare arretratissimo e chiuso in se stesso.

Comunque è un bel paese che vale la pena di essere visitato.
Lisbona poi è stupenda.

…és uma atrasado mental que só diz disparates…nem me dou ao trabalho de te responder…fala do que sabes…:ohno:

Un opinione personale:

I portoghesi hanno un po' problemi con tutti, a causa di un mal celato complesso d'inferiorità (del resto li prendono per il culo un po' dappertutto).

Quella delle origini celtiche è come dire che i milanesi siano celti, ovvero una cagata pazzesca (seppure sia vero che le popolazioni che vivevano prima della conquista romana erano celtiche). Ho sentito portoghesi arrivare a teorizzare di essere germanici...

Il fatto è che devono rimuovere dalla coscienza nazionale il fatto di essere stati dominati dagli arabi per 500 anni, da cui gli derivano forti influenze sia culturali che genetiche, ma preferirebbero morire piuttosto che ammetterlo. Del resto sono stati una dittatura fascista e ultra-retrograda per 50 anni di seguito, fino al 74'. Il che ne fa un paese che, seppure è molto cambiato, a tratti lo so può ancora trovare arretratissimo e chiuso in se stesso.

Comunque è un bel paese che vale la pena di essere visitato.
Lisbona poi è stupenda.

You are a complete retard that knows nothing about Portugal, portuguese people and history. You insist that iberians are moors because you would like it to be so, it´s an obsession, in every post you can you say that portuguese are moors (even if it has nothing to do with the topic in discussion). You are clearly the one with serious inferiority complexes, to the level of pretending to be italian and not brazilian. Get a psychiatrist or kill yourself.

^^
Psiu... Si dice vaffanculo ;)

^^ Parli del seculo XIX? Ormai avete e abbiamo fortunatamente un sistema politico in cui ci sono regione autonome. Potete autogovernare la vostra regione come i madrileni fanno con la sua, oppure in grado piu alto di questi ultimi. Oggi non c'e niente di quello che dici.

Esatto, La Spagna è lo Stato europeo con un livello de decentramento amministrativo più alto della Unione Europea. Le communità autonome ci possono decidere, per esempio, sul 45% dei contenuti scolari (diverse fra le comunità), cio è, quasi la metà del Curriculum scolare.

Particolarmente credo che questo sistema c'è stato molto favorabile per el nostro sviluppo sociale, economico e culturale.

@Shogun : Hai ragione quando parli della inpronta degli arabici (sul . Ma, otto secoli di ocupazione non hanno quasi cambiato la lingua ed le mostre culturale. Guarda la somiglianza fra il Portoguese, Spagnolo ed Italiano. Incluso dal punto di vista lesicale, lo spagnolo e la lingua latina più chiusa (secondo Meyer-Lübcke). Le innovazioni in lingua spagnola sono le contruzioni di nuove parole cogli elementi latini. L'influenza è minima per una stanza di otto secoli, tanto per lo spagnolo quanto i portuguese.

Scusate il mio italiano

@Shogun : Hai ragione quando parli della inpronta degli arabici (sul . Ma, otto secoli di ocupazione non hanno quasi cambiato la lingua ed le mostre culturale. Guarda la somiglianza fra il Portoguese, Spagnolo ed Italiano. Incluso dal punto di vista lesicale, lo spagnolo e la lingua latina più chiusa (secondo Meyer-Lübcke). Le innovazioni in lingua spagnola sono le contruzioni di nuove parole cogli elementi latini. L'influenza è minima per una stanza di otto secoli, tanto per lo spagnolo quanto i portuguese.

Scusate il mio italiano

Ma infatti mica ho detto che siete arabi (a parte quando voglio stuzzicare Kuskus che mi fa morire :lol:) , sono i portoghesi che sono un tantino suscettibili e purtroppo ho imparato che sanno solo rispondere a insulti, mi sembra che la cosa li preoccupi tantissimo. :)

Il portoghese e lo spagnolo sono due lingue latine quanto l'italiano; mai messo in discussione e tu sei latino quanto qualsiasi italiano.
Però la principale influenza non-latina, soprattutto sul portoghese, viene dall'arabo, questo lo dicono i linguisti e lo dice anche l'istituto Camoes, mica io. Le parole portoghesi di origine araba sono centinaia e per esempio la cucina dell'Alentejo è totalmente derivata da quella araba e sorvoliamo su quanto sono scuri parecchi portoghesi...

La prima e l'unica cosa che rispondono i forumisti portoghesi (e mica vado io a cercali sul loro forum, vengono loro da me) è una roba tipo: "sei un sporco immigrato brasiliano".
A parte che non ci sarebbe nulla di male e che dimostra solo che sono una banda di sporchi razzisti, ma poi mi fa ridere che si sono convinti di questo unicamente per il fatto che io abbia imparato benino la loro lingua e che a volte mi trovano sul forum di quel paese :lol:

Questo la dice lunga sul livello culturale di quel buco ai margini d'Europa che continua a produrre soltanto emigrati anche dopo anni di finanziamenti a pioggia dell'UE.
Preferisco lasciarli alle loro deliranti affermazioni tipo che il Portogallo sarebbe il cuore tecnologico d'Europa, o che erano un impero fino al 2000, o che sono tutti celto-germanici ed altre stronzate..

Comunque il tuo italiano va benissimo :okay:

Comunque, ho parlato stasera con un mio amico spagnolo, che vive in Extremadura a Badajoz.

Mi ha confermato che, nonostante la vicinanza, lui non può dire di sentirsi portoghese, anzi lui dice di sentirsi più vicino all'Italia! :eek:

Ma infatti mica ho detto che siete arabi (a parte quando voglio stuzzicare Kuskus che mi fa morire :lol:) , sono i portoghesi che sono un tantino suscettibili e purtroppo ho imparato che sanno solo rispondere a insulti, mi sembra che la cosa li preoccupi tantissimo. :)
:


In effetti.

Interesante notare il fatto che nessuno parla di come la educazione sia un disastro, nonchè il fatto che gli abbiano sorpasssato (in termine di PIL pro capite) tanti paesi del Est.

Io da spagnolo, mi vergogno di tan cose (chiedetemi un elenco e vedrete), e vedo che gli italiani e tanti inglesi fanno ugualmente. Ma i portoghesi di SSC sembrano di abitare nella Finlandia del Mediterraneo.

Poi negano il complesso d'inferiorità. :ohno:

Comunque, ho parlato stasera con un mio amico spagnolo, che vive in Extremadura a Badajoz.

Mi ha confermato che, nonostante la vicinanza, lui non può dire di sentirsi portoghese, anzi lui dice di sentirsi più vicino all'Italia! :eek:

Portugal ed i Portoghesi sono sconosciuti ed ignorati in Spagna maggioritariamente. Non lo dico con orgoglio, mi sembra abbastanza triste dalla nostra parte.

Secondo la mia sperienza, il paese con cui ci sentimo più prossimo negli diversi ambiti (culturale, sociale,...) è l'Italia.

@Shogun : Grazie!:)

Portugal ed i Portoghesi sono sconosciuti ed ignorati in Spagna maggioritariamente. Non lo dico con orgoglio, mi sembra abbastanza triste dalla nostra parte.

Secondo la mia sperienza, il paese con cui ci sentimo più prossimo negli diversi ambiti (culturale, sociale,...) è l'Italia.

@Shogun : Grazie!:)

…eu sei ler e falar italiano. No entanto não sei escrever fluentemente…assim, conhecendo bem Itália e Espanha, lamento muito, mas se existe alguma semelhança entre países, é entre Portugal e Itália…parafraseando o frozen "Non lo dico con orgoglio", mas é um facto…

…agora eu já não sou tão novo como a maioria do fórum português. Conheci bem a Espanha de Franco, país atrasado a todos os níveis, assim como conheço razoavelmente Itália…

…Na minha área, arquitectura e urbanismo, Itália desapareceu do mapa já há uns anos…

…aparentemente vocês refugiam-se na língua italiana como se ninguém a entendesse…e é um facto que a cultura italiana está em crise…ninguém fala italiano, o cinema italiano (anos 50/70) desapareceu, e a vossa influência no mundo reduz-se ao turismo…e ao futebol…até parece Portugal…

…Quanto a ti, Shogun, entre fá in culo ou vaffanculo, tu entendeste bem - vai levar no cu…:ohno:

Ma infatti …la principale influenza non-latina, soprattutto sul portoghese, viene dall'arabo, questo lo dicono i linguisti e lo dice anche l'istituto Camoes, mica io. Le parole portoghesi di origine araba sono centinaia e per esempio la cucina dell'Alentejo è totalmente derivata da quella araba e sorvoliamo su quanto sono scuri parecchi portoghesi...

… sono una banda di sporchi razzisti…

Questo la dice lunga sul livello culturale di quel buco ai margini d'Europa che continua a produrre soltanto emigrati anche dopo anni di finanziamenti a pioggia dell'UE.
Preferisco lasciarli alle loro deliranti affermazioni tipo che … sono tutti celto-germanici ed altre stronzate..


…tu não sabes nada de nada…A influência linguística do árabe na língua portuguesa é um facto…e termina aqui…Já em Espanha, que aparentemente não têm influencia nenhuma do árabe na sua língua…tem na sua cultura… …Até ao século XV/XVI, uma grande parte da actual Espanha era um Estado árabe…e quem conheça um pouco do lado mediterrâneo de Espanha, sabe que a actual presença árabe em Espanha é visível e um grande problema…:ohno:

Sorry I dont speak italian but can understand it quite well so I have to say somethings here. I dont expect everybody to understand me but anyways, here it goes:

Ma infatti mica ho detto che siete arabi (a parte quando voglio stuzzicare Kuskus che mi fa morire :lol:) , sono i portoghesi che sono un tantino suscettibili e purtroppo ho imparato che sanno solo rispondere a insulti, mi sembra che la cosa li preoccupi tantissimo. :)

Il portoghese e lo spagnolo sono due lingue latine quanto l'italiano; mai messo in discussione e tu sei latino quanto qualsiasi italiano.
Però la principale influenza non-latina, soprattutto sul portoghese, viene dall'arabo, questo lo dicono i linguisti e lo dice anche l'istituto Camoes, mica io. Le parole portoghesi di origine araba sono centinaia e per esempio la cucina dell'Alentejo è totalmente derivata da quella araba e sorvoliamo su quanto sono scuri parecchi portoghesi...

Questo la dice lunga sul livello culturale di quel buco ai margini d'Europa che continua a produrre soltanto emigrati anche dopo anni di finanziamenti a pioggia dell'UE.
Preferisco lasciarli alle loro deliranti affermazioni tipo che il Portogallo sarebbe il cuore tecnologico d'Europa, o che erano un impero fino al 2000, o che sono tutti celto-germanici ed altre stronzate..


:lol: :lol: :lol:

Shogun, basically you know nothing about portuguese origins or Arab conquest of Europe.

You keep saying that portuguese are genetically arabs and all that crap and when people say that is not true you say they worry about that and they are racists. I dont mind being arab, only that is not what history or science tells us. If someone says italians are genetically Huns, it seems quite normal that people disagree.

A bit of history for you: Almansor entered Iberia in 711... the moors conquered most of the peninsula but colonization was quite small. And specially it was not done with Arab people, but instead with Berber people, from North Africa. Also cities like Porto were already reconquered by the christians by 868 AD, Coimbra in 871... that was 160 years some good 1136 years ago... the influence is minimal. Consider that there was intermitent muslim territories in France until 975!

Beja in the very South of Alentejo was reconquered in 1164 and definitely in 1234. All Portugal was definitely reconquered in 1249, and that is some 758 years ago... that is a long time ago mate... after that half Portugal went to America, ASia, Africa and mixed with locals and came back, and etc etc etc. Last moor part of Spain, the kingdom of Granada, was conquered in 1492, some appalling 243 years after moors had left Portugal.

Of course there are arabic and berber influences in Portugal. I think that is great. By that time, arabs were culturally and technologically advanced compared to the Goths that ruled the peninsula before. Many inventions were brought by them, namely in the agriculture, and many words exist in portuguese from arab origins. However, it is wrong to consider that arabians are an important genetic influence in Portugal, at the most, Berbers.

What you say is very much the same as saying that India is genetically English because England ruled India for some centuries and there is lots of english words in India (well the whole language) and indians make tea and apple pie, tipically english food. So clearly they are english.

About portuguese emmigrants: would you like to illustrate what you say with some numbers... because in Europe people are constantly moving and I dont think that is a bad thing, as you tend to make it sound.

About Europe money: go look at what Spain received and still receives in total and per capita, or France for agriculture, and then come here to talk about Portugal.

Comunque, ho parlato stasera con un mio amico spagnolo, che vive in Extremadura a Badajoz.

Mi ha confermato che, nonostante la vicinanza, lui non può dire di sentirsi portoghese, anzi lui dice di sentirsi più vicino all'Italia! :eek:

I have no doubt that no spanish feels portuguese. Portugal has a very strong national identity. Independent country since 1128, one people, one language, one nation, one territory united and without border changes since 1249. That is almost unique in Europe, and people know when they are portuguese, and either you are or you are not, it is not like Poland that is huge and then shrinks, or your parents are prussians and then the country disappears, or your city is a czech and then is german, or Switzerland where you are kind of german or kind of italian but you are not, or in Spain where you are Catalunian, but also have to be spanish, and all that mess.

That is why I think it is almost impossible for a spanish to feel that he is portuguese in any way. Only galicians do feel some sort of proximity to portuguese but that is a very special case.

In effetti.

Interesante notare il fatto che nessuno parla di come la educazione sia un disastro, nonchè il fatto che gli abbiano sorpasssato (in termine di PIL pro capite) tanti paesi del Est.

Io da spagnolo, mi vergogno di tan cose (chiedetemi un elenco e vedrete), e vedo che gli italiani e tanti inglesi fanno ugualmente. Ma i portoghesi di SSC sembrano di abitare nella Finlandia del Mediterraneo.

Poi negano il complesso d'inferiorità. :ohno:

To deny bad things can hardly be considered a inferiority complex, instead I would think there is a complex of superiority, which I do not deny occurs quite frequently.

Portugal ed i Portoghesi sono sconosciuti ed ignorati in Spagna maggioritariamente. Non lo dico con orgoglio, mi sembra abbastanza triste dalla nostra parte.

Secondo la mia sperienza, il paese con cui ci sentimo più prossimo negli diversi ambiti (culturale, sociale,...) è l'Italia.

Spain has had bad experiences with Portugal and I think that's the reason of that denial of Portugal.

I also think spanish are more similar to italians in their mentality than with portuguese, especially for mediterranean spanish. In fact, I know no people similar to the portuguese... maybe brasilians, some resemblance exists in life style, goals in life, etc.

People from both sides of Spanish/Portuguese are exactly the same, in some cases even the language is the same (case of Mirandes e Saiagues, variantes do Liones). Cultura and musics are the same, traditions are the same...

And after all this big speech showing off the good relations among two countries, we can go back to the subject of this thread... in italian, and talking about A Coruña and the celtic culture...
Thanks

People from both sides of Spanish/Portuguese are exactly the same, in some cases even the language is the same (case of Mirandes e Saiagues, variantes do Liones). Cultura and musics are the same, traditions are the same...

And after all this big speech showing off the good relations among two countries, we can go back to the subject of this thread... in italian, and talking about A Coruña and the celtic culture...
Thanks

10.000 people speak mirandês. The only real common language is galego-português. As for traditions they seem quite different to me, and mentality as well. Portuguese and spanish "culture and music are the same" must be a joke. :nuts: That is not to say that there is a bad relationship nowadays, it is quite good usually.

People here are talking about other stuff so I speak about other stuff, and talk is like that, subjects go from one to the other and there is no point coming here to say "now you talk about this, thanks". And I speak in english because unfortunately I do not know italian. I hope some people here will understand english... if they dont it is their own problem and they should solve it fast.
Thanks.

…eu sei ler e falar italiano. No entanto não sei escrever fluentemente…assim, conhecendo bem Itália e Espanha, lamento muito, mas se existe alguma semelhança entre países, é entre Portugal e Itália…parafraseando o frozen "Non lo dico con orgoglio", mas é um facto…

…agora eu já não sou tão novo como a maioria do fórum português. Conheci bem a Espanha de Franco, país atrasado a todos os níveis, assim como conheço razoavelmente Itália…

…Na minha área, arquitectura e urbanismo, Itália desapareceu do mapa já há uns anos…

…aparentemente vocês refugiam-se na língua italiana como se ninguém a entendesse…e é um facto que a cultura italiana está em crise…ninguém fala italiano, o cinema italiano (anos 50/70) desapareceu, e a vossa influência no mundo reduz-se ao turismo…e ao futebol…até parece Portugal…

…Quanto a ti, Shogun, entre fá in culo ou vaffanculo, tu entendeste bem - vai levar no cu…:ohno:

TRADUZIONE:

Io so leggere e parlare italiano. Ma per adesso non lo so scrivere fluentemente.... così, conoscendo bene l'Italia e la Spagna, mi dispiace molto, ma se esiste una qualche somiglianza tra paesi, è proprio tra il Portogallo e l'Italia...parafrasando frozen, "Non lo dico con orgoglio", ma è un fatto...

...adesso io non sono così giovane come lo è la maggioranza del forum portoghese. Conobbi bene la Spagna di Franco, paese arretrato a tutti i livelli, così come conosco l'Italia in maniera ragionevole...

..Nella mia area, architettura e urbanistica, l'Italia è scomparsa dalle mappe già da anni..

...in apparenza voi vi rifugiate nella lingua italiana come se nessuno la capisse...ed è un fatto che la cultura italiana è in crisi...nessuno parla italiano, il cinema italiano (anni 50/70) è scomparso, e la vostra influenza nel mondo si riduce al turismo.. e al calcio... sembra quasi il Portogallo..

...Quanto a te Shogun, tra fa in culo o vaffanculo, tu hai capito bene - vai levar no cu...

----------------------

Un vero "principe" portoghese!!! :okay:
E' sempre stato il mio sogno conoscere una persona tanto raffinata.

Ma non ti agitare troppo che alla tua età rischi l'infarto. :lol:

You keep saying that portuguese are genetically arabs and all that crap and when people say that is not true you say they worry about that and they are racists.

Fernao, non ho mai detto questo. Tra le decine di forumers del tuo paese sei il primo che risponde in maniera normale.
Questa è una storia vecchia, nata dal fatto di aver parlato delle influenze arabe (genetiche e culturali si, ma mica ho mai detto veramente che questi tre popoli sono arabi) in Portogallo, Spagna e Sicilia. Le risposte isteriche e razziste sono state di alcuni tuoi connazionali i quali sembrano avere parecchi problemi a parlare di qualsiasi cosa che tolga il loro paese da una specie di mondo irreale ed incantato. Quindi non ti stupire se li prendo in giro o tendo a farmi una certa idea sulla mentalità del tuo paese. Del resto non sono certo l'unico.

…Quanto a ti, Shogun, entre fá in culo ou vaffanculo, tu entendeste bem - vai levar no cu…:ohno:

A tua ignorância deixou-me sem palavras.

Deixaste uma boa imagem do Forum português, parabéns!

Infelizmente há muitos como você que nos fóruns estrangeiros só soltam os cachorros :ohno: :ohno:

...eu me acostumei a não perder a paciência :)


@Shogun: Della serie, iit fama per urbes... un po' come la nomea di questi nel forum.

E' veramente ridicolo vedere come siano rinnegate le ascendenze e gli influssi arabi.

A me non frega un cazzo di tutto questo discorso, però una cosa la voglio dire.

Al momento della conquista gli arabi erano di gran lunga superiori - in tutto.

Al loro cospetto le popolazioni europee franco-gote dovevano sembrare una specie di talebani schifosi e puzzolenti.

Carlo Magno, il grande Carlo Magno, si vantava di non saper nè leggere nè scrivere, vedi un po' te che cazzo di gente potevano essere i Franchi .

L'architettura europea dalla caduta dell'Impero fino alle prime cattedrali gotiche, e soprattutto fino al Rinascimento italiano, è miserevole rispetto a quella araba.

4 chiesette romaniche rozzamente decorate - salvo eccezioni, vd Ravenna, Venezia ed altro, dove prevale l'influsso greco-orientale- un paio di castellucci e qualche casa torre.

Nel frattempo nel mondo arabo si costruivano moschee immense, cupole straordinarie, minareti altissimi, il tutto decorato alla maniera araba, la più sublime delle forme di decorazione.

Peggio ancora è rinnegare l'influenza araba per rivendicare quella celtica.

I celti apparivano dei burini pecorari persino ai romani del 5° secolo avanti Cristo.

Roma all'epoca era una città militarizzata, con un cultura militarizzata, che i greci e gli etruschi consideravano rozza e bellicista, qualcosa sul modello spartano.
Bene, persino a questa Roma qua i celti sembravano a loro volta dei cavernicoli.

Insomma: si rivendica con orgoglio la barbarie e l'incivilità e si rinnega la più grande cultura dell'epoca.

TUTTO CIO' E' VERAMENTE RIDICOLO.

^^
Non mi meraviglia il fatto che in un mondo dominato dai media anglofoni la cultura celtica (e più in generale gotica) venga celebrata spropositamente. Sopratutto dalla cinematografia.

I celti apparivano dei burini pecorari persino ai romani del 5° secolo avanti Cristo.

Sono d'accordo con la tua analisi, Pavlvs.

Ho evidenziato questo pezzo per tre motivi:

1) Non ho un caz** da fare
2) È l'unico che mi lascia un attimo perplesso
3) Oggi sono in vena di O.T

È proprio vero che i celti erano, possiamo dire SNOBBATI dai romani.
Roma: Una metropoli in cui già la gente soffriva di stress, dove non si riusciva a dormire perché la notte sul selciato i carri provenienti da tutte le parti dell'impero portavano provviste e rifornimenti al Caput Orbis Terrarum. (Marziale è sull'orlo della crisi di nervi, torna in Spagna e poi da là soffre di nostalgia per Roma, unico centro di cultura in mezzo a tanta barbarie).

È anche vera però quell'invidia, tutt'altro che atavica, anzi direi tutta nuova del periodo di Traiano, da parte dei romani nei confronti dei celti.

Roma era in quegli anni scossa da gravi crisi interne, nonostante la non belligeranza. Da una parte questa setta che adorava tale "Gesù" preoccupava tanto i messi nelle provincie orientali come Plinio il Giovane e dall'altra questo popolo silvano del boscoso, silvano ed ignoto Nord Europa.
Rozzi, "barbari" e incivili vivevano in modo morigerato, rispettandosi a vicenda, seguendo delle norme di vita sociale, etica e civile in modo quasi ossessivo. Tacito è una fonte preziosissima per quanto riguarda questo aspetto.
Dapprima nell'Agricola snobba i celti in brevi accenni, negli annales poi non farà altro che dire quanto probabile sia che essi un giorno domineranno Roma intera, quella Roma che si sta logorando inseguendo il lusso, mollezze corrotte e che sta sperperando i suoi beni.

Aggiungo un'altra cosa: Dio mio quanto mi piace la storia/storiografia romana!! :D

^^
Non mi meraviglia il fatto che in un mondo dominato dai media anglofoni la cultura celtica (e più in generale gotica) venga celebrata spropositamente. Sopratutto dalla cinematografia.
Gli angli e i sassoni erano popolazioni di stirpe germanica altro che celtica , i celti li hanno ammazzati tutti , oggi non rimane che qualche rudere in Bretagna e isole Britanniche , gli anglo-sassoni invasori trattavano i celti con metodi da apartheid.

Inoltre di questa presunta sovraesposizione di tematiche celtiche nei film nutro forti dubbi , io nei film USA vedo la celebrazione della diversity , del sesso , del giovanilismo etc ma questa glorificazione del celtismo mi sa che ce la vedi solo tu.

Insomma: si rivendica con orgoglio la barbarie e l'incivilità e si rinnega la più grande cultura dell'epoca.

TUTTO CIO' E' VERAMENTE RIDICOLO.

Appunto. Ma non è tanto strano. Mi viene il nazismo in mente, ma anche Asterix Il Galo. I nazisti prendono la monumentalità romana, i suoi canoni imperiali, la sua simbologia, e tante cose, ma, alla fine esaltono i popoli di radici germaniche e neghano quelli latini.

L'esempio di Asterix è meno chiaro, ma serve pure; i francesi eravano sconfitti nella SGM (e nella IGM e nel Vietnam e...) nononstante hanno avuto dai tempi di Napoleone un grande orogoglio del loro esercito, benchè questo non gli abbia dato troppi ragioni per esserne orgogliosi. Così si spiega il successo di un simbolo di resistenza contro gli invasori, a chi si dipinge come inutili ed stronzi, pur che tutti sappiano come fu andata la Conquista della Gallia.

Gli angli e i sassoni erano popolazioni di stirpe germanica altro che celtica , i celti li hanno ammazzati tutti , oggi non rimane che qualche rudere in Bretagna e isole Britanniche , gli anglo-sassoni invasori trattavano i celti con metodi da apartheid.

Inoltre di questa presunta sovraesposizione di tematiche celtiche nei film nutro forti dubbi , io nei film USA vedo la celebrazione della diversity , del sesso , del giovanilismo etc ma questa glorificazione del celtismo mi sa che ce la vedi solo tu.

VEdi tu.. :shifty:

Ma infatti non ho parlato di dialetto, io parlo di lingua vera e propria, il galiziano e una variante del portoghese allo stesso modo in cui il fiammingo è una variante dell'olandese. Non lo dico io, lo dicono i linguisti e lo dice il tuo governo autonomo. Del resto sono quasi uguali.

Poi le vostre beghe nazionalistiche non ci interessano.

Lo so bene che i portoghesi sono considerati "albanesi" sia in Spagna che in Sud-America.
Ciò non toglie che la Galizia è culturalmente più vicina al Portogallo che alla Spagna. Se la cosa ti brucia è un problema tuo.

------------

Eu nao falei de dialeto, eu falo de lingua mesmo, o galego é uma variante do portugues assim como o flamengo é uma variante do neerlandes. Nao sou eu que o digo, sao os linguistas que falam e a tua xunta autonoma diz isto tambem. Afinal sao quasi iguais.

Pelo resto nao somos interesados nas brigas nacionalisticas de voces.

Sei muito bem que os portugueses sao considerados "albaneses" seja na Espana que na America do Sul.
Isso nao muda o fato da Galicia ser culturalmente mais proxima ao Portugal do que a Espana. Se tu nao gostas disso é problema teu.

Mi escusi pero non parlo molto italiano.

Portugueses e Galegos/Espanhois tem fama de pobresinhos na europa (fugiram e foram trabalhar como empregados pra frança luxemburgo e suiça) e são uma cultura completamente desconhecida da sua ex.colonia do brasil desde o dia em que lhes deram a independencia.

Tem que ser brasileiro para nem saber que Galego e Portugues são duas linguas totalmente independentes uma da outra desde que ambos os paises foram criados há 900 anos.

Europe still thinks that Portuguese and Galician/Spanish are poor people ... and brasil have a complete lack of knowlege about portugal ever since the day they got their independence.

You must be brasilian to think that galician and portuguese are the same language ... they are two diferent and very distinct languages for the past 900 years.

Aki no brasil .. ou pelo menos me sao paulo .. as pessoas q conheco adoram portugal .. sao paulo eh infestado de portugueses (500mil em sua regiao metropolitana).. sendo assim as pessoas quase todas sao descendetes de portugueses.. sendo a sua segunda patria ..


Quanto a mimnha opiniao .. ja nao ia a 1 ano a portugal.. fui agora em janeiro .. e tenho q admitir .. me surprendi .. nao soh com as estradas, estadios .. mas sim .. portugal EVOLUIU .. soh em lisboa .. vi novos predios modernos .. os bairros historicos mais limpos, as pessoas com outro "ar" .. axo q isso deve-se muito aos brasileiros , novelas, o patriotismo q o felipao deu .. e tava diferente .. axo q a opiniao do dennis .. eh dele .. se ele qr pensar assim de portugal deixem-o .. mas temos q pensar q estamos a nos tornar .. sim .. um pais muito desenvolvido (pois desenvolvidos jah somos) , rico e tecnologico. sem esquecermos do futebol .. somos melhores q a holanda, inglaterra, espanha, etc . o q nos faz mais respeitados e conhecidos ...

Enfim .. a minha opiniao sobre isto td eh esta .. a sim .. ia me esquecendo .. axo q soh uma coisa torna portugal nao tao desenvolvido .. sao os europeus .. pois sim .. no mundo somos um pais superdesenvolvido .. nao podemos ficar com complexo de inferioridade pois uns francesinhos , belgas ou ingleses de MERDA ficam a dizer q somo pobres e burros .. somos um povo culturalmente flando muito rico .. modenro em parte .. com pessoas ricas ... pouca diferenca aquisitiva ... la nos eua .. eles nos axam um pais rico .. o q somos, temos um IDH (indice de desenvolvimento humano) de 0.904 ao nivel dos europeus ocidentais .. q vao dos 0.920 para cima .. temos um PIB percapita de 23000 quase igual aos 27000 da espanha .. estamos cmom parques tecnologicos .. regioes turisticas .. mercasdo imobiliario prospero.. somos um pais super seguro .. o 9* do mundo .. a frente de montes e montes de paises europeus ..... SIM , PORTUGAL EH UM PAIS FORTE, COM UM PIB DE 240 BILHOES DE DOLARES, COM PROSPERO CRESCIMENTO DA ALTA TECNOLOGIA, TURISMO, MERCADO IMOBILIARIO E NEGOCIOS, EM 2009 VAMOS CRESCER 3%, E NOSSO FUTEBOL ESTA PRESTES A SE TORNAR CAMPEAO MUNDIAL .. nossos estadios sao excelentes .. se perceberem no criterio 5 estrelas da uefa .. TEMOS MAIS ESTADIOS 5 ESTRELAS Q A FRANCA, INGLATERRA, ITALIA E HOLANDA .. TEMOS BOAS ESTRADAS E ESTAMOS PRESTES A TER O TGV .. AS MULHERES NAO SAO COMO A 20, 30, 100 ANOS ATRAS .. AGORA ESTAO MAIS BONITAS .. AS PESSOAS MAIS FIXES .. E CADA VEZ PORTUGAL ESTA MELHOR .. ENTAO FRANCESinhos .. Q SE LIXEM E PAREM D SE QUEIXAR DE PORTUGAL E REVEJAM SEUS CONCEITOS POISS A FRANCA NAO ESTA NADA BEM PARA NOS CRITICAR .. EH CONHECIDA MUNDIALMENTE POR SUA ARROGANCIA .. MANIA DE SUPERIORIDADE .. e sua economia esta MAL


Prima pensavo che fosse ironico, ma no, lui ci crede davvero!! :uh: Per fortuna, ci sono delle notevoli eccezioni, che fanno crtiche azzecate, ovvero, Portugal va piuttosto male, non è Africa, ma in confronto con gli europei, non ne ha ragioni per essere orgogliosi.

Mi escusi pero non parlo molto italiano.

Portugueses e Galegos/Espanhois tem fama de pobresinhos na europa (fugiram e foram trabalhar como empregados pra frança luxemburgo e suiça) e são uma cultura completamente desconhecida da sua ex.colonia do brasil desde o dia em que lhes deram a independencia.

Tem que ser brasileiro para nem saber que Galego e Portugues são duas linguas totalmente independentes uma da outra desde que ambos os paises foram criados há 900 anos.

Europe still thinks that Portuguese and Galician/Spanish are poor people ... and brasil have a complete lack of knowlege about portugal ever since the day they got their independence.

You must be brasilian to think that galician and portuguese are the same language ... they are two diferent and very distinct languages for the past 900 years.

Ci risiamo :ohno:
No guarda, sono italiano e come dici tu i brasiliani la Galizia non sanno nemmeno cosa sia. (Ma questa ossessione per il Brasile da dove nasce? Avete gli incubi quando pensate all'America del Sud? Temete che spagnoli e brasiliani si mettano d'accordo per spartirsi il vostro territorio?)

Ti rispondo segnalandoti soltanto il fatto che il governo autonomo della Galizia ha dichiarato che sta valutando l'ipotesi di entrare nella Comunità dei Paesi di Lingua Portoghese.

Quindi fai un po' tu...

they are two diferent and very distinct languages for the past 900 years.

Very distinct? The language didn´t split by magic because Portugal broke away from Leon. Galician-portuguese evolved by different paths for political reasons, but galician and portuguese nowdays are very similar and there is mutual intelligibility (at least for northern portuguese). Some authors even consider that galician and portuguese are just dialects of the same language.

Le cose dette sur i portoghesi sono completamente assurde.

Non è vero che c'è un'ossessione con Brasile nemmeno che Portogallo era un paese più chiuso che la Spagna de franco.

La influencia araba in Portogallo è in il Sud (Algarve) e non è molto importante... è molto più importante in Sicilia o Andaluzia.

E la influencia araba en il idioma non è molto forte. È più forte in Spagnolo.

:ohno:

fa pena guardare Stewie e Shogun parlare in nome da Portoghese in il foro italiano quando pensavano che i portoghesi no potrevano venire qua anche...:ohno: prego , nuoi i portoghesi possiamo parlare per noi e securamente non avviamo bisogno de due lusofobi per descrivire il nostro paese... alora stai zitto ... grazie

fa pena guardare Stewie e Shogun parlare in nome da Portoghese in il foro italiano quando pensavano che i portoghesi no potrevano venire qua anche...:ohno: prego , nuoi i portoghesi possiamo parlare per noi e securamente non avviamo bisogno de due lusofobi per descrivire il nostro paese... alora stai zitto ... grazie

Peccato che abbia scritto ieri sul forum portoghese dicendo le stesse cose che ho detto qua.

Lusofobi? Guarda che "paura" non è proprio il sentimento che ispira il Portogallo.

Peccato che abbia scritto ieri sul forum portoghese dicendo le stesse cose che ho detto qua.

Lusofobi? Guarda che "paura" non è proprio il sentimento che ispira il Portogallo.



no però inspira proprio il tuo odio,

com'è "homofobia" che non è exattamente la paura de la omossexualità ma il odio.. psicanaliticamente parlando forze ch'è una conessione.....


e forzè ignore tu che il portogallo a vinto tutte le battaglie tra i due paese e per una volta conquistato la tua capitale Madrid

perche tu sei cosi,no lo so , forze invidia.

no però inspira proprio il tuo odio,

com'è "homofobia" che non è exattamente la paura de la omossexualità ma il odio.. psicanaliticamente parlando forze ch'è una conessione.....



Mi ispira pena la situzione per cui attraversa e che non si vede nulla che faccia pensare ad un cambio di direzione radicale. Di Sócartes, so che voleva introdurre alcune misure per diminuire i lavoratori della Pubblica Amministrazione, ma non so come stia facendo adesso come adesso.



e forzè ignore tu che il portogallo a vinto tutte le battaglie tra i due paese e per una volta conquistato la tua capitale Madrid

perche tu sei cosi,no lo so , forze invidia.


Cosa mi dici di Olivenza? ;)


Quella conquista mi la debi raccontare pian piano, Mi sembra che a scuola ci abbiano nascosto la cruda realtà. Quando è accaduta?

Io sono così perchè me ne frego dei nazionalismi stupidi e cecci. E se ne hai due occhi in faccia e non hai il cervello brucciato, vedi che il Portogallo e la Grecia vanno in coda in tutti i ranking importanti dell UE-15.

Poi, se un portoghese dice qualcosa tipo "Portugal, emerging tech power in Europe", quando il Portogallo non arriva al 1% del PIL in inversioni R&D è normalissimo che le risposte siano quanto meno, sarcastiche.

http://www.portugalweb.net/historia/images/LWF0008.jpg

A 28 de Junho de 1706, um Exército aliado de 14.700 portugueses e 4.200 anglo-holandeses, sob o comando do Marquês das Minas, D. António Luís de Sousa, entrou em Madrid ao fim de cerca de 500 km percorridos e ao longo de 3 meses de operações em terras de Espanha. Nesta Campanha, foram feitos mais de 8 mil prisioneiros e capturadas mais de 100 peças de artilharia, nos varias combates que tiveram lugar contra as forças franco-espanholas comandadas pela Duque de Berwick.

A campanha do Marquês das Minas fez aclamar Rei de Espanha 0 Arquiduque Carlos de Habsburgo. Esta obra recorda e repõe a verdade sobre uma campanha silenciada, mas ao tempo tão celebrada na Europa, que fez respeitar a recentemente reconquistada independência de Portugal, e foi garante de um povo que continuou a afirmar-se entre as potências do Mundo de setecentos.


:banana: :banana: :banana: :lol: :lol: :lol: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol:

Olivença è un acidente diplomatico

Mi ispira pena la situzione per cui attraversa e che non si vede nulla che faccia pensare ad un cambio di direzione radicale. Di Sócartes, so che voleva introdurre alcune misure per diminuire i lavoratori della Pubblica Amministrazione, ma non so come stia facendo adesso come adesso.


discorsi pessimistiche no fanno nulla. Vediamo in due anni come stara la economia portoghese e la economina spagnola. Il "choque tecnologico" de Socrates si sentirà in un anno.

http://www.portugalweb.net/historia/images/LWF0008.jpg



Guerra di Succesione. Non ne sapevo nulla, non fu un episodio importante nella Guerra come può essere l'assedio di Barcellona, ma complimenti comunque.

A quei tempi il Portogallo funzionava bene.



Olivença è un acidente diplomatico

e forzè ignore tu che il portogallo a vinto tutte le battaglie tra i due paese e per una volta conquistato la tua capitale Madrid

Quindi Godoy nel Portogallo fece turismo. E poi, un "incidente diplomatico" anessiona il villagio alla Spagna. Allora era bravo il corpo diplomatico spagnolo. Magari il corpo diplomatico inglese di oggi fosse come il portoghese di allora. :D

discorsi pessimistiche no fanno nulla. Vediamo in due anni come stara la economia portoghese e la economina spagnola. Il "choque tecnologico" de Socrates si sentirà in un anno.

Gli inversioni in R&D non si sentono in un paio di anni, né in quattro, forse in dieci sfruttano qualcosa. Nokia ha iniziato a fabbricare celllulari negli anni 60. La strada del "choque tecnologico" e nella direzione giusta, ma la Estonia o la Slovenia versano più soldi (pro capite) che il Portogallo, quindi ancora c'è tanto da fare.

Infatti il Portogallo potrebbe crescere facilmente a tassi irlandesi (6-7% annuale), dato che la produttività é solo il 60-70% di quella europea, e che il know how, lo debbono solo coppiare. Ma manccano riforme nella Ammnistrazione e nel tessuto economico-industriale. Queste riforme farebbero salire il disimpiego fino al +10%, e quello significa quasi automaticamente una sconfitta elettorale. Veddiamo se c'e hanno coraggio.

....
fa pena guardare Stewie e Shogun parlare in nome da Portoghese in il foro italiano quando pensavano che i portoghesi no potrevano venire qua anche...:ohno: prego , nuoi i portoghesi possiamo parlare per noi e securamente non avviamo bisogno de due lusofobi per descrivire il nostro paese... alora stai zitto ... grazie

Petronius, non ti arrabbiare, sul forum italiano sono tutti benvenuti, però non ti scagliare contro le persone definendoli lusofobi.
Non credo che Stewie abbia bisogno della mia difesa (non lo conosco per niente), ma da quello che scrive credo che sia una persona molto intelligente, e non è da persone intelligenti avere odio per un Paese.
Voglio aggiungere che discussioni come questa, che richiamano battaglie e guerre storiche del 1700 e 1800, sono presenti uguali uguali anche sul forum italiano, dove ci sono veneti che nel 1800 erano la truppa mercenaria della marina austriaca e rivendicano la vittoria nella battaglia di Lissa contro gli italiani (1866) come vittoria dei veneti.
Oggi, nel 2007, dovremmo abbandonare queste discussioni sterili e concentrarci sui veri temi del mondo contemporaneo, come il benessere sociale, la salvaguardia dell'ambiente, ecc... da cui dipende la sopravvivenza del genere umano.
Scusate se sono andato OT
:wave:

^^ Grazie per i complimenti Eliomas.

Oggi, nel 2007, dovremmo abbandonare queste discussioni sterili e concentrarci sui veri temi del mondo contemporaneo, come il benessere sociale, la salvaguardia dell'ambiente, ecc...

:yes: Poi Petronius mi sta simpatico, è come parlare con un bambino!! Il suo è meglio qualsiasi cosa sia.

Questo trhead sta diventando un caso diplomatico.Non si potrebbe essere tutti d'accordo col dire semplicemente che i galiziani sono un popolo di lingua neolatina e con qualche influsso celtico geograficamente confinante col Portogallo ?

...Stewie e Shogun parlare in nome da Portoghese in il foro italiano quando pensavano che i portoghesi no potrevano venire qua anche...:ohno: prego , nuoi i portoghesi possiamo parlare per noi e securamente non avviamo bisogno de due lusofobi per descrivire il nostro paese... alora stai zitto ... grazie

Ma mi sogni anche di notte?

Lusofobo? Si.. così lusofobo che ho imparato pure la tua lingua.

Forse ho la fobia verso un "certo" gruppetto di forumers portoghesi che litigano con tutti e si sono fatti deridere più volte su vari forum, quello si. I nomi li conosciamo.
A me i nazionalismi mi fanno profondamente cagare.

Dici che Spagna e Sicilia hanno un'influenza araba maggiore del Portogallo.. non credo, al massimo è uguale, ma dovrebbe essere una specie di insulto? Avere delle influenze culturali di altre parti è una specie di offesa alla "nazione" da cui bisogna ripulirsi? Perché questo è il tono con cui affrontate l'argomento.
Comunque la lingua portoghese è quella che è stata influenzata più di tutte, anche più dello spagnolo. Te lo dico perché il portoghese non lo so per nascita ma me lo sono studiato. Ti so dire tante cose sulla tua bella lingua, anche per esempio che ha la grammatica che è in assoluto la più simile al francese. (qualche residuo gallico?)
La cosa grave è che queste cose non le sai tu.

Da quello che si percepisce dal quel "gruppetto" di forumisti connazionali tuoi è che sembrate vivere in una realtà chiusissima, ripiegata su se stessa, preda di un nazionalismo nostalgico, decadente, un po' complessato e totalmente fuori dal mondo. A volte viene da chiedersi se parlate sul serio, forse l'eredità di Salazar non è ancora del tutto scomparsa.

Ma non credo che voi rappresentate veramente il Portogallo per fortuna. Almeno lo spero.

Si vabbe però a questo punto Shogun sei tu che li provochi ; se loro non sentono l'influenza araba allora significa che non la sentono e basta ; ad esempio si parla tanto della sicilia araba ma ci si scorda spesso che il sud-Italia e la sicilia stessa hanno avuto una fortissima influenza normanna basti pensare a livello etnico a quante persone bionde con gli occhi azzurri si trovano spesso in sicilia e calabria ;il fatto è che oggi fa trendy riscoprire la cultura araba;

Con questo non voglio dire che l'influenza normanna sia migliore di quella araba o altre fesserie del genere ma soltanto che ognuno dentro di se fa riferimento a una tradizione che sente propria magari più delle altre ,gli arabi sono arrivati nella pensiola iberica da conquistatoti non mi meraviglio che gli iberici non li sentano parte del proprio bagaglio culturale;

Allo stesso tempo concordo inoltre con il fatto che i primi arabi soprattutto nel periodo di cui si parlava sopra erano più evoluti per certi versi dell'occidente però per coerenza bisognerebbe a questo punto fare confronti anche prima e dopo quel periodo ,prima c'era un certo IMPERO ROMANO di cui se permettete io mi ritengo influenzato e che penso abbia determinato più di qualsiasi altra invasione più o meno barbarica (goti,unni,franchi)e infine arabi il progredire di quasi tutta l'europa continentale e di tutto il bacino mediterraneo;

poi se nei Paesi Baschi o in qualche altra parte dell'europa occidentale (galizia-bretagna-irlanda) c'erano popolazioni a quanto pare pre-indoeuropee ,come direbbe Evola "pelasgiche" beh di queste popolazioni non è rimasto praticamente nulla se non qualche tradizione folkloristica che comunque sta a testimoniare una sorta di "autoctonia" che gli abitanti di quei luoghi fanno bene a rimarcare in una sorta di riscoperta della propria identità originaria.

^^
Ma infatti io mica dico che è l'unica influenza, è una come ce ne sono altre, grazie a dio. Per il resto siamo tutti per lo più di origine latina. E non faccio nemmeno parte di quelli che la cultura araba la esaltano inventandosi anche cose non vere solo perché fa politicamente corretto, giustamente dici tu.

So anche che essendo una nazione nata appunto dalla liberazione dal dominio arabo per loro l'argomento è difficile.
Io mica sono andato sul loro forum a "convincerli", ne parlavo normalmente con altre persone non portoghesi di questo ed altri agomenti.

^^ Ma dov'è A coruña??? :lol: :nuts:

Nelle Canarie! :crazy2:

http://encarta.msn.com/encnet/features/mapcenter/map.aspx?TextLatitude=39.45&TextLongitude=-98.907&TextAltitude=0&TextSelectedEntity=39070&MapStyle=Comprehensive&MapSize=Medium&MapStyleSelectedIndex=0&searchTextMap=coruna&MapStylesList=Comprehensive&ZoomOnMapClickCheck=on

Nelle Canarie! :crazy2:

http://encarta.msn.com/encnet/features/mapcenter/map.aspx?TextLatitude=39.45&TextLongitude=-98.907&TextAltitude=0&TextSelectedEntity=39070&MapStyle=Comprehensive&MapSize=Medium&MapStyleSelectedIndex=0&searchTextMap=coruna&MapStylesList=Comprehensive&ZoomOnMapClickCheck=on

^^ jajajaja :lol: è vero!!! avevo sempre pensato che era a galizia :nuts:

^^ Anch´io! :lol:

Leggo tutto ora... santo cielo che cosa ho combinato. :rofl:

Ciao Ragazzi,
è da un pò di anni che non si anima più questo tema. Eppure La Galizia è sempre lì nel suo rincon nell'estremo nord-ovest dell'Europa e aspetta gente come voi che avendo vissuto o semplicemente avendo il desiderio di scoprirla, possa di nuovo riparlarne con toni meno accesi rispetto a quelli letti nei tempi passati. :)
In questo senso da qualche tempo è nato sul Web un progetto che ha il fine di parlare di noi italiani e la nostra esperienza presente, passata o futura in questa Terra Magica.
Il Gruppo si chiama Italiani in Galizia e nasce dalla visione di alcuni giovani italiani che vivendo da tempo in questa regione della Spagna hanno creduto di mettere a disposizione la loro conoscenza ed esperienza accumulata nel corso degli anni per realizzare un progetto che potesse avere come finalitá quello di costituire una comunitá virtuale e reale degli Italiani che a qualsiasi titolo ( per studio, per scelta di vita, per amore, per turismo, per vocazione etc.) sono venuti o hanno intenzione di venire in Galizia.

I canali che utilizziamo per poterci confrontare e incontrare su questo tema sono:

1- Il gruppo Facebook luogo dove raccontarci le nostre storie e le nostre esperienze e dove partecipare alle varie nostre iniziative e discussioni.

http://www.facebook.com/profile.php?id=564965551#/group.php?gid=49673315495

2- il Blog che rappresenta una finestra quotidiana sul mondo gallego visto dai noi italiani aperto alla partecipazione di tutte le persone che vogliano dire la loro su questa realta'.

http://www.italianiingalizia.it

Aspetto allora dei vostri commenti per sapere che ne pensate e soprattutto aspetto vostre nuove idee per poter far crescere questo gruppo.
Un saludo a todos
Hasta luego :)

Legendary Thread! :D Fa concorrenza a Where is Portugl

Ogni tanto lo rileggo per tornare di buonumore. :D