Hi!

Let me summarize what has happened until tody here, in Hungary.

Recomstructions started on the busiest lines, although no upgades(most mainlines are already capable of 120km/h). On the other side, 20+ kms of rural branches were closed down due to unefficiency.
Máv has been divided into Máv Cargo(freight), Máv Start(passanger) and to maintenance branches. Only Máv cargo brought revenue in up until this day.
However, Máv ordered back then 10 new Bombardier Talents,
http://index.hu/cikkepek/0702//gazdasag//talent.jpg
and 30 new Stadler Delfins, all in service around Budapest.
http://index.hu/cikkepek/0612/belfold/vonat1.jpg
In this april, the order was expanded with 30 other Delfins, with possible 15 or 30 of them expanded to "orcas"with 2 extensions(normal Delfins have 200 seats and 164 standing spaces, while a single extension can hold 48 seats and 35-40 standing spaces).
Also, Stadler will build a factroy in Székesfehérvár,along with a commisioning building.

The reconstruction on the Budapest metro line M2(red) is in its final stage.Old stations looked like this,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/M2stadi.jpg/800px-M2stadi.jpg
but the reconstructed ones look like this:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/M2kossuthter.jpg/800px-M2kossuthter.jpg
The terminus "Örs vezér tere" even gets a brand new station. But there is a problem,that will halt the development in Budapest for decades: The terminus of HÉV(suburban railway) is also at "Örs vezér tere", just on the opposite side of the square. But BKV and the mayor dont want the 2 lines to be connected(it would reduce travel time from end to end by 15-30 minutes). BKV says it is technically impossible to do so(Alstrom,manufacturer of the new trains said they'd fit pantographs on the new vehicles, to be capable of "HÉV-mode"...impossible,huh? btw,gauge is the same). Out lovely mayor replied to this civilian-based expert opinion with approx. this: Lets build metro to Nyíregyháza then,shall we?(Nyíregyháza is 300+kms from Budapest).
This is one of his biggest mistakes, I believe. The other one is metro 4.
It begins in the middle of nowhere(by public transport means), and end in an other middle of nowhere(again,by PT). On the other hand, metro 5 would conect 2 HÉVs, on the north and on the south side of Budapest, creating something like RER in Paris, in small. But no...expert said that than connect M4 with railways,and let it go to southern settlements on railway tracks. They said, of course, that this is nonsense. They dont want something to help people outside Budapest. They even said that M4 will help to ease the grip on the inner parts of the city, by destroying tramways and buslines above it, and making new lanes on the streets there.
OK, it is under constructions,hurray. But EU will only pay approx 75% of it(500billion HUF is the total cost). the second stage is bad, even by EU standard. So what will these 2 smart do? They would like to order some buses with 2 bends. They use them in south america mainly,in places where a tram network would cost too much. Ease the grip,huh?

The M4 cancelled many really important projects. Many tramlines in Budapest would need extensions or reconstructions. Szeged and Debrecen would get a new tramline.

So on the whole, the grass isnt greener here,than everywhere else.

Szeged and Debrecen would get a new tramline.


I have heard from an unknown source that Pécs is planning a tramline.

-Ataman

Maybe.
You know about the plan of a single-track tram between Keszthely and Hévíz,do you?

Maybe.
You know about the plan of a single-track tram between Keszthely and Hévíz,do you?

Hi Guys! I'm starting to get back...

There is a plan of building a new tram line, but they need funds from the European budget. Unfortunately I think they are late with that for now.

BTW: RawLee You are doin' a great job! :okay::applause:

It's nothing more than that I'm fed up with (sorry in advance) so much slovak and czech topic, and I figured that it'd be good to have our topics too. although I find it extremely hard to find articles and pictures about everything here. It seems no-one is interested in pictorial documentation in this country. I dont know if you have seen the slovak rail topic..full of pictures about reconstructions. I know thing are going on here too(travelled pretty much train before got my car in Dec),but there are no pic...I know some sites about happenings in Bp(metro4,M0),but not very much about thing outside...not even NIF refreshes its site regulary. They say road,highway and rail building/reconstruction..although I only see highways,and even those are rare.
I'm glad there are scandals about vehicle purchases(strange,huh?), because at least,we know aout them. I thing the Combinos would be unknown outside Bp,if there werent so much about breaking axis.
We know much about M7,beause the re-engineering of the bridge. But since nothing happens on M3,M6,etc,information is scarse.
Here's an example: I live in Újpest...I only know about the reconstruction of the norther rail connector bridge,because of the scandal about MÁV not waiting for mayor's decision,so we lost EU funds(again) for Aquincum bridge.

Maybe.
You know about the plan of a single-track tram between Keszthely and Hévíz,do you?

No, not really. I have been browsing the regional centers+Budapest most of the time. By the way, Győr is also planning a tramline, but without overhead wires. Come to think of it, many cities have a tramline planned, but lack the funds (or motivation) to carry them out.

At the moment, Pécs has the best chance for a tramline.

It's nothing more than that I'm fed up with (sorry in advance) so much slovak and czech topic, and I figured that it'd be good to have our topics too. although I find it extremely hard to find articles and pictures about everything here. It seems no-one is interested in pictorial documentation in this country.


It might be a good idea to recruit people from well-known Hungarian sites, such as epiteszforum.hu or metros.hu. I am guessing most of them have never heard of skyscrapercity, and it would be a chance for them to "Meet others on an international level".

-Ataman

It might be a good idea to recruit people from well-known Hungarian sites, such as epiteszforum.hu or metros.hu. I am guessing most of them have never heard of skyscrapercity, and it would be a chance for them to "Meet others on an international level".

-Ataman

Great idea! Anyone that is inside there? If you do so,please sign up here!:P
I'm not even close to engineering and architecture, i was studying energetic engineering, but I was expelled a week ago,because the number of my credits...

The constructions will begin next year on the funicular,that will go up on the Gellért-hill. The track will be 300m long, a part of the track will go in tunnel.
It will begin near the Rác-bath, and will end at the Citadell. There will be 2 cars,each will be capable to transport 40 people. Along with this,a new bus parking lot will be built at the Buda end of the Elizabeth bridge. The project will go along with the reconstruction of the bath,which will be converted into a hotel.
Just a little spice to this: as almost everything in this country,this project is 100 years old.

Any pics of the finished train stop/low cost rail connection of Ferihegy (budget) Terminal I?

Any pics of the finished train stop/low cost rail connection of Ferihegy (budget) Terminal I?

Here you go...couldnt find biggers,sorry
http://www.bp18.hu/text/textwf/images/newswf220802/--01-Zsoka--/2007/--070716--/IMG_6844.jpg
http://www.bp18.hu/text/textwf/images/newswf220802/--01-Zsoka--/2007/--070716--/IMG_6727.jpg
http://www.bp18.hu/text/textwf/images/newswf220802/--01-Zsoka--/2007/--070716--/IMG_6721.jpg
http://www.bp18.hu/text/textwf/images/newswf220802/--01-Zsoka--/2007/--070716--/IMG_6707.jpg
http://www.bp18.hu/text/textwf/images/newswf220802/--01-Zsoka--/2007/--070716--/IMG_6713.jpg
http://www.kokajanos.hu/kokajanos/kokajanos_files/Image/dsc_2329.jpg

MÁV Cargo is soon to be sold. There are 12 proposals,beginning with the giant Deutsche Bahn, but there are czech,slovak,roman and austrian-hungarian proposals also. The first 5 to get to the second round have to offer the best price, there are no other criterias. In the second round however, develpoment,future plans,etc are also major criterias.
MÁV Cargo was founded last year, with approx. 70-80 billion HUF capital. But ther is a very strange thing: the company owns 13000 wagons,but not a single locomotive. The company employs 1300 employees, and had a 93 billion HUF income ,and 2.8 bilion profit before taxation.

(If it brings money in,why do the sell it?)

Thank You for the pics. The size is perfect. I just wanted to see how it looks. Long way till I'll get home...

(If it brings money in,why do the sell it?)

^^ :ohno: It happens all the time... Especially in Hungary...

Why not sell Máv Start to Deutsche Bahn? If they want to sell something so badly, why not the passenger carrier...?

(Ok, I know, the germans wouldn't buy it, but If they had more (side)lines would be terminated... :ohno: )

It's nothing more than that I'm fed up with (sorry in advance) so much slovak and czech topic, and I figured that it'd be good to have our topics too. although I find it extremely hard to find articles and pictures about everything here. It seems no-one is interested in pictorial documentation in this country. I dont know if you have seen the slovak rail topic..full of pictures about reconstructions. I know thing are going on here too(travelled pretty much train before got my car in Dec),but there are no pic...I know some sites about happenings in Bp(metro4,M0),but not very much about thing outside...not even NIF refreshes its site regulary. They say road,highway and rail building/reconstruction..although I only see highways,and even those are rare.
I'm glad there are scandals about vehicle purchases(strange,huh?), because at least,we know about them. I thing the Combinos would be unknown outside Bp,if there werent so much about breaking axis.
We know much about M7,beause the re-engineering of the bridge. But since nothing happens on M3,M6,etc,information is scarse.
Here's an example: I live in Újpest...I only know about the reconstruction of the norther rail connector bridge,because of the scandal about MÁV not waiting for mayor's decision,so we lost EU funds(again) for Aquincum bridge.

Lots of it is true! Its really strange why there are only few photos of the ongoing rail developments. Unfortunately I personaly couldn't name one... (Naturaly I know there are, but they have so low popularaty, as if noone was interested in them...) Only motorways could be sold to the media, or what da' f***?

About the new Aquincum bridge, I heard it lost priority when Mr. Demszky found out the EU only gives funds for the project if there would some environment friendly transportation extension in connection (Like a tram, or trolley line). So it seems like MÁV's unusual hurry with the recontstruction of the northern railway bridge came pretty much in handy for our beloved Mayor... OK, I agree, again its a conspiracy... But who knows...

Lots of it is true! Its really strange why there are only few photos of the ongoing rail developments. Unfortunately I personaly couldn't name one... (Naturaly I know there are, but they have so low popularaty, as if noone was interested in them...) Only motorways could be sold to the media, or what da' f***?

About the new Aquincum bridge, I heard it lost priority when Mr. Demszky found out the EU only gives funds for the project if there would some environment friendly transportation extension in connection (Like a tram, or trolley line). So it seems like MÁV's unusual hurry with the recontstruction of the northern railway bridge came pretty much in handy for our beloved Mayor... OK, I agree, again its a conspiracy... But who knows...

Thats not the really strangest thing in the story...there dont need to be tram or bus or whatever on the bridge..only the rail would be enough. The whole thing would cost avout 10 billion HUF(new bridge,for 10 billion,and less if EU helps, but they say no???).
About the bridge: its 55 years old..its a "K" bridge, which means its half-permament. the structure above the pillars needs change,anyways. But they wont widen it to 2 lanes, wont make it 2 level...the pillars could hold it, pro's said. In the news,they said "MÁV overtook our decision"...yeah...Máv can do pretty much anything,like overtaking...speed and MÁV...
Have you recently checked google earth ,how the area looks like? they say it would need the demolition of 3 10 floor tenements to make space for the bridge... when I looked at the map, I saw that if the road would follow the railtrack,then no house should be demolished, or max 1.
and on the other side,at Buda, they said that they dont want mayor road beside theihouses...oh yeah..but they want go by car into the city center...our ancestors left the space out in every single case for future developments(Hungária ringroad south,"munkás" future ringroad), but stupid governments sold the land...its very strange to me that when the Great Bouleward was built,noone demonstrated against it,although half of Pest was demolished. Now 1-2 thousand people can halt the development of a city that has more inhabitants than some baltic countries...

I think You've managed to read it, but we discussed some railway developments earlier, concerning Transportation of Budapest.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=444856

Thats not the really strangest thing in the story...there dont need to be tram or bus or whatever on the bridge..only the rail would be enough. The whole thing would cost avout 10 billion HUF(new bridge,for 10 billion,and less if EU helps, but they say no???).
About the bridge: its 55 years old..its a "K" bridge, which means its half-permament. the structure above the pillars needs change,anyways. But they wont widen it to 2 lanes, wont make it 2 level...the pillars could hold it, pro's said. In the news,they said "MÁV overtook our decision"...yeah...Máv can do pretty much anything,like overtaking...speed and MÁV...
Have you recently checked google earth ,how the area looks like? they say it would need the demolition of 3 10 floor tenements to make space for the bridge... when I looked at the map, I saw that if the road would follow the railtrack,then no house should be demolished, or max 1.
and on the other side,at Buda, they said that they dont want mayor road beside theihouses...oh yeah..but they want go by car into the city center...our ancestors left the space out in every single case for future developments(Hungária ringroad south,"munkás" future ringroad), but stupid governments sold the land...its very strange to me that when the Great Bouleward was built,noone demonstrated against it,although half of Pest was demolished. Now 1-2 thousand people can halt the development of a city that has more inhabitants than some baltic countries...

^^ I know... :ohno:
I've just read the article: http://www.nol.hu/budapest/cikk/454357/
I'm catching up You know...

So I've created a duplicate...sh*t...so sorry.
To the Aquincum bridge..there were tramways there, but they were closed them M3 metro reached Újpest-Központ.
Here's a good page of lost tramlines:
http://hampage.hu/kozlekedes/tartalom.html#elvesztettsin

^^ I know... :ohno:
I've just read the article: http://www.nol.hu/budapest/cikk/454357/
I'm catching up You know...

The part of the bridge that is on the picture actually the main part of the bridge...there is a minor one above the winter harbour.
http://images.nol.hu/img/image/s.gif

I've probably never been there... :ohno: And until the summer of 2008, again I probably wont be. So pics of the bridge from me, will only come, when the reconstruction start...

View from above
http://img338.imageshack.us/img338/318/nvtelenwp6.jpg
This is made from the peninsula, the bank opposite is Buda
http://image.hotdog.hu/_data/freeimage_thumbnails/190/db266b5faff6115d4e25db66d52a5ca8_2.jpg
This is the end point at Pest
http://hampage.hu/kozlekedes/vaciutesujpest/vaci-ksz/uj2606_2.jpg
Old picture,but better view:
http://hampage.hu/kozlekedes/vaciutesujpest/vaci-ksz/16__~2.jpg
And the Pest end,the red line is the place where I thing the road would fit
http://img503.imageshack.us/img503/8486/nvtelen2ou9.jpg

^^ Great work RawLee! Thank You! :okay: :applause:

Here are some news:
http://index.hu/cikkepek/0707/gazdasag/autop2.jpg
Legend: the yellow are tracks ,where upgrade started between 2002-2006.
the green is where upgrade will begin between 2007-2013 with EU money
the purple means upgrade of tracks between 2007-2013 with other sources.

http://megintallunkvazze.blog.hu/media/image/primitiv.jpg
This is why we are in the state, where we are! Brand new trains, but someone cant even cut off his/her childs arm!

^^Bastards:ohno: :bash:

^^Bastards:ohno: :bash:

The worst is that this "mst" has a website,where they show off the destruction they have caused! And they are proud of it!

The worst is that this "mst" has a website,where they show off the destruction they have caused! And they are proud of it!

Someone should spray their cars. I guess they won't like it.

Someone should spray their cars. I guess they won't like it.

They are children. If I were the owner of the train,I'd make them buy a new trainset. If they cant pay,then take the family's assets.

They are children. If I were the owner of the train,I'd make them buy a new trainset. If they cant pay,then take the family's assets.

Or force them to clean it and pay for new paint. On the other hand, stations where the trains stay during night should be protected by the cameras. OK, it will cost some money but it will be cheaper than repainting of many trains. during several years.

http://megintallunkvazze.blog.hu/media/image/primitiv.jpg
This is why we are in the state, where we are! Brand new trains, but someone cant even cut off his/her childs arm!

Shoot them, with rubber bullets I say!

A map of the hungarian railways,and maximum allowed speeds on it
http://index.hu/cikkepek/0708//gazdasag/kozopv/kozop_vasut-lass.gif
The numbers in the circles on the map are the current max speeds,and the legend says what is the track designed for.

Some pictures about the railways in Hungary:
http://index.hu/gal?dir=0708/belfold/teher/

The HÉV(Helyi Érdekű Vasút-Suburban rail) in Budapest is 120 years old!
Some pictures about this event:
http://index.hu/cikkepek/0708/belfold/hev120//.gdata/gp_D__FO20070808005.jpg
http://index.hu/cikkepek/0708/belfold/hev120//.gdata/gp_D__FO20070808003.jpg
http://index.hu/cikkepek/0708/belfold/hev120//.gdata/gp_D__FO20070808010.jpg

I've managed to find some pics about the reconstructions going on in my little homecountry:
Between Rákoshegy and Maglód
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4182.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN3253.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4185_1.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4174.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN3267.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN3261.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN3274.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4178_1.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4179.JPG
http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/bumlivagany070812/DSCN4205.JPG

Awesome hungarian work!! Are these photos only from Budapešť ?- I am sorry, I did not read everything.:bash:

Awesome hungarian work!! Are these photos only from Budapešť ?- I am sorry, I did not read everything.:bash:

These pictures are from Budapest and around.

I've decided to post some pics about the "Vasúttörténeti Park"(Railroad history museum) in Budapest.
http://cerf.balloide-photo.com/dyn/phototheque/photo/36_5855_43663.jpg

http://cerf.balloide-photo.com/dyn/phototheque/photo/36_5856_11436.jpg

http://cerf.balloide-photo.com/dyn/phototheque/photo/36_5857_20645.jpg

http://cerf.balloide-photo.com/dyn/phototheque/photo/36_5858_56829.jpg

http://cerf.balloide-photo.com/dyn/phototheque/photo/36_5859_12785.jpg

http://cikkiro.terasz.hu/cikk/kepek/6701_9_6054_1.jpg
And here is a page,which is related to this museum, from a transportation blog:
http://hampage.hu/trams/fusti050918/

De mi lesz a Nyugatival?

Újságos, trafik, pénzváltó, felpöndörödött szélű felvágottak a büfé koszos üvegpultja mögött, a műbőrből a testszag és a dohányfüst összetéveszthetetlen egyvelege árad. A Nyugatit ma még a klasszikus pályaudvari ájer lengi körbe, hüledezésre késztetve az utazót és messzire űzve az arra tévedő turistát. De fény dereng a Nagy Vasúti Alagút végén: a Kormányzati Negyed tervezésével a Nyugati jövőjéről is megindult a párbeszéd. A kérdés: hogyan tehető alkalmassá egy százötven éves épület 21. századi funkciók ellátására?

Újságos, trafik, pénzváltó, felpöndörödött szélű felvágottak a büfé koszos üvegpultja mögött, a műbőrből a testszag és a dohányfüst összetéveszthetetlen egyvelege árad. A Nyugatit ma még a klasszikus pályaudvari ájer lengi körbe, hüledezésre késztetve az utazót és messzire űzve az arra tévedő turistát. De fény dereng a Nagy Vasúti Alagút végén: a Kormányzati Negyed tervezésével a Nyugati jövőjéről is megindult a párbeszéd. A kérdés: hogyan tehető alkalmassá egy százötven éves épület 21. századi funkciók ellátására?

Funkciók és funkcionáriusok

A legtöbb nyugat-európai országban a vasút mára a közúti közlekedés gyors és kényelmes alternatívájává vált, köszönhetően az elmúlt évtizedekben lezajlott konszolidációnak. Ez együtt járt a megörökölt infrastruktúra átértékelésével. Új állomások épülnek az új vasútvonalak mentén, a felhagyott ipari telkeken lakóépületek, bevásárlónegyedek, tudásközpontok nőnek ki a földből. A klasszikus városi fejpályaudvarok szerepének pedig folyamatos újragondolását kényszerítik ki a közlekedésben és a társadalomban lezajlott változások, szerte a kontinensen. A fenntartható jövő jelszavává a multifunkcionalitás vált. Ideje nekünk is gőzt adni: hogyan képzeljük a Nyugati és a többi budapesti pályaudvar átalakulását?

A vasút aranykorából származó pályaudvari épületek elavulására többféle válaszlehetőség született. A két legradikálisabb a teljes felújítás, és az új komplexum építése. A legjobb kortárs példákat mindkettőre Németországban találjuk. Nemrég adták át a Sir Norman Foster tervei alapján felújított drezdai pályaudvart. Az egykor díszes, fém- és üvegfedésű csarnokot a második világháború után jobb híján fával fedték be. Ezt a szerkezetet helyettesítette most Foster egy harmincezer négyzetméteres üvegtetővel. A látvány valóban impozáns. A felújított épület azonban semmivel sem lép túl a pályaudvarok hagyományos szerepén, pusztán az utazók kiindulópontjaként szolgál. Reprezentativitása voltaképp felesleges, fenntartási költségei pedig továbbra is magasak.

Az új pályaudvarok építésénél ezzel ellenben hangsúlyt fektetnek arra, hogy az épületek többféle módon is hasznot hajtsanak. A tavaly elkészült berlini főpályaudvar tervezői azt a nem kis célt tűzték ki maguk elé, hogy épületük társadalmi kapocs lesz majd az egykor kettészakított város és ország ma is eltérő életet élő részei közt. Ezt nemcsak a helyszín jelzi, a Nyugat- és Kelet-Berlint elválasztó demarkációs vonal helyén. Az új Hauptbahnhof nem fejpályaudvar, hanem intermodális csomópont: a kisebb városi állomásokat megcélzó vonatokról itt többféle járműre lehet átszállni. Az ezzel járó nagy tömegből és fokozott igénybevételből kovácsoltak a tervezők előnyt: a hatalmas méretű épület közösségi térré vált, este tízig nyitva tartó üzletekkel, vezetéknélküli internettel, kávézókkal és éttermekkel.

Természetesen nem ritka, hogy a belvárosok környékén fekvő vasútállomások építésénél az ingatlanpiaci szemlélet válik vezetővé. A beruházók rájöttek, hogy a vasútfejlesztést ingatlanfejlesztéssel kombinálva a költségek jelentősen csökkenthetők. Ezért egyre gyakoribb, hogy a pályaudvar építésével együtt a telken irodaház-komplexumokat húznak fel; vagy különálló épületben, mint a San Franciscó-i gyorsvasút esetében tervezik, vagy, a közlekedőtereket a föld alá süllyesztve, a teljes terület fölött. Ez utóbbira jó példa a Mecanoo nemrég bemutatott delfti koncepciója. Itt a városi hivatalok irodái egy térből nyílnak majd a vasútállomás várócsarnokával; a delftiek joggal reménykedhetnek abban, hogy az építkezés befejeztével új, izgalmas közösségi terekhez jutnak.

Irány a szuterén!

Csakhogy a 19-20. századi pályaudvarok többsége mára műemlékké nemesedett, pusztán praktikus okokból való elpusztításuk komoly veszteséget jelentene. Az újrahasznosításra a legismertebb példa Párizsból való. A belváros szívében fekvő, magára maradt Gare d’Orsay-t már majdnem lebontották a hetvenes években, amikor egy váratlan fordulattal inkább múzeumi hasznosításáról született döntés. A 19. század végi remekműveknek helyet adó Musée d’Orsay ma Párizs egyik legnépszerűbb látványossága.

Hasonlóképp gondolkodtak a legnagyobb madridi pályaudvar, az Atocha újjáépítésénél is. Az épület vasvázas csarnoka, amely a Nyugatiéhoz hasonlóan Gustave Eiffel közreműködésével készült, a kilencvenes évekre szűkössé vált. Rafael Moneo tervei alapján ekkor egy teljesen új fogadóépületet emeltek a régi csarnok mögött, amelyben ma kávézók, szórakozóhelyek és boltok működnek, a tér közepét pedig egy 4000 négyzetméteres trópusi kert foglalja el. Az új pályaudvari szárny kiszolgálására külön metrómegálló épült. A régi csarnok igazi vibráló közösségi térré vált, az új azonban, a hatalmas oszlopok között derengő félhomállyal meglehetősen barátságtalanra sikeredett.

Ezt igyekeztek elkerülni a római Termini felújításánál azzal, hogy nem új épületekben gondolkodtak, hanem a térszín alatti terjeszkedésben. Az olasz főváros központi pályaudvara 1950-re készült el, és az ezredfordulóra szükségessé vált teljes felújítása. Az új -1 szinten kapott helyet a metrókapcsolat, és számos üzlet, de innen közelíthetőek meg az épület hátánál fekvő peronok is, mozgójárda segítségével.

November közepén adják át a londoni St Pancras pályaudvart. A hatalmas neogót épületegyüttes a felújítás után a Londonba érkező kontinentális vonalak végállomásává válik, és innen indulnak majd a gyorsvasutak a 2012-es olimpia távolabbi helyszíneire. A St Pancras-ban ugyancsak a térszín alá terjeszkedtek, a Terminivel ellentétben azonban itt az áttört födémek segítségével megmarad a vizuális kapcsolat az egyes szintek között, és több szerephez jut a természetes fény. A vonatok az eredeti magasságban érkeznek be, az indulási csarnok viszont eggyel lejjebb, egy régi csomagraktárban helyezkedik el, és a föld alatt kapott helyet az üzletsorok, vendéglők többsége is. Az új kiegészítések angolosan elegánsak és visszafogottak, sehol sem válnak az ódon csarnok hátrányára. A tervezők és a működtetők szándékai szerint a St Pancras meghatározó helyszínné válik a 21. századi Londonban.

Időrendi skálánk végére a stuttgarti pályaudvar illik, amely újabb fokozatot képvisel. Az olcsóbb és környezetbarátabb működtetés érdekében már Berlinben bevetették a napkollektorokat. A 2012-re, a Stuttgart 21 városfejlesztési projekt keretében elkészülő pályaudvart tervező Ingenhoven azt ígéri: az épület károsanyag-kibocsátása közel jár majd a zéróhoz. A régi pályaudvar melletti síneket hatalmas tetővel fedik le, a régi pályaudvar átellenében pedig egy csaknem ugyanakkora új épületben kapnak majd helyet a közösségi funkciók.

A tét a Nyugati jövője

Magyarországon évek óta zajlik a vidéki nagyvárosok állomásainak rekonstrukciója; új vagy felújított fogadóépülettel büszkélkedhet mára Szeged, Székesfehérvár, Nyíregyháza és Szombathely is. Budapesten ellenben egyelőre csak hangzatos ígéretek születtek. A főpolgármesteri hivatal még tavaly a Nyugati és a Déli alagút-összeköttetésének tervét lebegtette, miközben a Déli puszta létét is egyre többen kérdőjelezik meg, mondván: a Kelenföldi pályaudvar mindenben helyettesíteni tudná. Ennek ellenére tavaly látványtervek láttak napvilágot láttak az átépítéséről. A MÁV augusztus elején azt jelentette be, hogy fejlesztési projekttársaságokat hoz létre, és magánbefektetők segítségével újítja meg a fővárosi nagypályaudvarokat. Hogy mikorra, nem tudni.

Különös ellentmondás, hogy épp a legjobb állapotban levő épület, a Nyugati sorsa rendeződhet a leggyorsabban. A Kormányzati Negyed tervezői hosszú távú hasznosítási tervet dolgoztak ki az épülethez és környezetéhez. A japán Kengo Kuma a madridi Atochához hasonlóan, belsőkertes fogadócsarnokként képzelte el a Nyugatit, amelyből hátrébb húzódnának a vonatok. A szerelvények alagútban érkeznének majd a Nyugatihoz, a földfelszínen így telepíteni lehet egy, a Városligettől majdnem a Nagykörútig nyúló parkot. A jelenlegi felszín alatt pedig, a St Pancras-hoz hasonlóan, közösségi célú terek alakíthatók ki. A feladat persze nem fejeződik be itt, hiszen át kell gondolni a Nyugati teret és az aluljárórendszert is – jelenlegi állapotukban méltatlanok mind a mai, mind a jövőbeni funkciókra.

Úgy tűnik azonban, a tervpályázaton második helyezést elért Finta Stúdió juthat irányításhoz a térrendezésben. Éppen ennek átgondoltságát emelte ki ugyanis a zsűri az ő pályaművükből, ami már csak azért sem meglepő, mert a WestEnd épületegyüttesét is jegyző Finta József már korábban is előállt a vasúti területek lefedését célzó koncepcióval. Finta tervei szerint a Nyugati csarnokától a Ferdinánd-hídig (esetleg még tovább is) oszlopokon álló terasszal borítanák a síneket. Ez a megoldás olcsóbb lenne, mert a sínpályák a helyükön maradhatnának, ám a létrejövő, gyárcsarnokszerű állomástér korántsem válna csalogatóvá. (Hasonló épült a Nyugati baloldali sínpárjainál, a WestEnd parkolója alatt is.) Janesch Péter, a nyertes terv építésze pedig kifejezetten ellenzi ezt a megoldást, mondván: a magasra épült park nem képes a város szerves részévé válni, és ezzel nem jöhetne létre a Terézváros és Újlipótváros között tervezett, aktív zöldfelületi összeköttetés sem.

(^^ Na pont ettől félek én is...)

A MÁV január elsejéig foglal állást a kérdésben, de hátravan még a kerületi szabályozási terv módosítása is. Ami a legfontosabb: komoly esély van rá, hogy a város egyik legszebb épülete a közeljövőben megújuljon, és a 21. század fontos budapesti találkozópontjává váljék, kellemes környezetet és valódi időtöltési lehetőségeket kínálva a látogatóknak.

URL: http://www.hg.hu/cikk/de_mi_lesz_a_nyugatival_

Dont you guys think that our "powerful" Hungarian Railways (MAV) should have a more powerful online route-planner (www.elvira.hu), considering that it's been announced that in a little while online ticket selling begins. Although Elvira seems to work correctly but it's shamefuly technically out-of-date.
I'm a web developer and I wrote them a letter a year ago in which I made an offer to renew the engine but didn't get any respond of course. It wouldn't cost so much for them. A new and handful site would be worth its price because a well-working system comes with more pasengers and more profit. I don't think the company management doesn't know it, they just don't bother...

The present day Elvira
http://imagination.hu/bb/ssc/elvira.png

And what exactly is wrong with it? It's simple and user-friendly, seems good to me!

And what exactly is wrong with it? It's simple and user-friendly, seems good to me!

Just compare it with Deutsche Bahn route planner :cheers:

MÁV ordered further 30 Stadler Flirts!:banana: :banana: :banana:. Because these 30 trains were an option in the original contract,now these are cheaper than the 30 ordered before. Total cost is 36 billion HUF(141,6 million EUR).
Part of the contract was also an agreement,which now is now valid because of the 30 extra trains. It means a new a new commissioning facility,and an aluminium structure factory.:banana: :banana: :banana:
All these new trains will be used on suburban lines,on the Buda side.
source:
http://index.hu/gazdasag/magyar/delfin3030/

MÁV ordered further 30 Stadler Flirts!:banana: :banana: :banana:. Because these 30 trains were an option in the original contract,now these are cheaper than the 30 ordered before. Total cost is 36 billion HUF(141,6 million EUR).
Part of the contract was also an agreement,which now is now valid because of the 30 extra trains. It means a new a new commissioning facility,and an aluminium structure factory.:banana: :banana: :banana:
All these new trains will be used on suburban lines,on the Buda side.
source:
http://index.hu/gazdasag/magyar/delfin3030/

^^ http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13487639&postcount=88

^^ http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13487639&postcount=88

:badnews:

400 milliárdnál is többet igényel a MÁV elővárosi vasútfejlesztésre
2007. szeptember 17. hétfő 13:04:56

A 11 budapesti elővárosi vasútvonal uniós színvonalú közlekedésfejlesztési forrásigénye mintegy 403,8 milliárd forint - mondta el Heinczinger István, a MÁV Zrt. vezérigazgatója az Európai mobilitási hét alkalmából rendezett sajtótájékoztatón hétfőn Budapesten.

Hozzátette: ezen belül a kiemelt projektekre 35,3 milliárd forintot, az alapinfrastruktúra fejlesztésekre 24,1 milliárd forintot, kiemelt pályaudvari és állomási fejlesztésekre 65,4 milliárd forintot, egyéb elővárosi célú fejlesztésekre 5,9 milliárdot, míg a járműpark korszerűsítésére 90,4 milliárdot szánnak.

A budapesti elővárosi projekt uniós támogatással valósulhat meg, melynek támogatási szerződése, a kérelem összeállítása folyamatban van - mondta Heinczinger István. Emlékeztetett arra, hogy a fővárosba befutó 11 elővárosi vasútvonalat a Budapest határát közösségi közlekedési eszközzel átlépők 38 százaléka választja, az elővárosi vasútfejlesztési projekt célja a személygépkocsival közlekedők átterelése a környezetbarát vasútra.

Kéthelyi József, a Budapesti Közlekedésszervező Kht. ügyvezető igazgatója elmondta: támogatják azt a törekvést, hogy a személygépkocsikat az emberek a főváros határában létesítendő P+R parkolókban hagyják, és onnan tömegközlekedéssel folytassák útjukat. Ezért pártolják azt az elképzelést, hogy Budapesten néhány év múlva bevezessék az úthasználati díjat, de csak abban az esetben, ha annak bevételét visszaforgatják a közösségi közlekedés fejlesztésére.

Utalt arra, hogy már 35 ezren választották a BKV, a Volán és a MÁV közös bérletét. Tervezik, hogy a Budapesti Közlekedési Szövetséget továbbfejlesztik, és 2010-ig létrehozzák az egész fővárosi agglomeráció egységes tarifaközösségét. Folytatják a Volán elővárosi járatai menetrendjének összehangolását a BKV-val.

http://www.mfor.hu/cikkek/400_milliardnal_is_tobbet_igenyel_a_MAV_elovarosi_vasutfejlesztesre.html

Thats good news! Just one thing..summing the sums:),it is "only" 221,1bilion HUF...where will the other ~200billion go?

I cant decide if crying or laughing would be the best reaction to this:
http://index.hu/politika/belfold/budapest/lift071004/
At Nyugati Railway Terminal,the elevator,which was built 9-nine,neun,kilenc-years ago,today has entered service.
http://index.hu/cikkepek/0709/bulvar/lift01.jpg

http://index.hu/cikkepek/0709/bulvar/lift02.jpg

Jobb későn, mint soha.

-Ataman

I cant decide if crying or laughing would be the best reaction to this:
http://index.hu/politika/belfold/budapest/lift071004/
At Nyugati Railway Terminal,the elevator,which was built 9-nine,neun,kilenc-years ago,today has entered service.
http://index.hu/cikkepek/0709/bulvar/lift01.jpg

http://index.hu/cikkepek/0709/bulvar/lift02.jpg

Yeah, this is a typical urban-legend. But it's gonna break down in a week or two, I can assure you. That subway is full of vandals... :)

When Westend was built, it was opperational... What happened with elevator? Why have they waited so long?

When Westend was built, it was opperational... What happened with elevator? Why have they waited so long?

I think you should ask MÁV.

I think you should ask MÁV.

^^ :ohno:

There are non-working elevators at Campona and Soroksár stations too...

Partial rehabilitation of a railroad corridor in 2006.
2XR6-CG0bvc

:bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: Its soooooooooooooooooooo fucked up that the same thing is happening here,as in our neighbours,but we have seen nothing about it!!!
Thank you,Tersyxus!!!!!!!:bow: :bow: :bow: :bow: :bow:

:bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: Its soooooooooooooooooooo fucked up that the same thing is happening here,as in our neighbours,but we have seen nothing about it!!!
Thank you,Tersyxus!!!!!!!:bow: :bow: :bow: :bow: :bow:

Well, I don't really get what you mean, but it's OK! :)
Are you talking about the rail corridor rehabilitations in the neighboring countries? All I know about our rehabilitations is that most of the railway projects are funded by EU money and the constructions are extremely slow and complicated. And the building cost/km is sometimes higher than the motorway cost/km. Do U have something more on that?

Well, I don't really get what you mean, but it's OK! :)
Are you talking about the rail corridor rehabilitations in the neighboring countries? All I know about our rehabilitations is that most of the railway projects are funded by EU money and the constructions are extremely slow and complicated. And the building cost/km is sometimes higher than the motorway cost/km. Do U have something more on that?

I tried to say that the rehabilitations are not photo-documented,at least,not shown to the public. I dont care if they are slow,since our lines are are a bit better than our neighbours',but they should show the work...why is that our politicians fail to understand the propaganda value of showing the development? Just like in the good old times...(BTW,ETCS2 will allow MÁV to raise speed with like +50%).
BTW2: NIF does the railway projects too...

http://kotottpalya.blog.hu/2007/10/09/szolnokon_lesz_a_delfinarium
Instead of Székesfehérvár,Szolnok will be place where Stadler will build the body factory for Stadler trains. The city will give the land for free,and will provide the necessary personnel education too. And the MÁV Northern Vehicle Maintenance will also merge with the MÁV Szolnok Maintenance,and move to the city.
http://kotottpalya.blog.hu/media/image/0710/delfszol1.JPG

Bad news for Székesfehérvár... :ohno: I think they already believed they are the winners...

Bad news for Székesfehérvár... :ohno: I think they already believed they are the winners...

Reading the comments,you are not the one saying this. But lets look at the bright side. Szolnok is always neglected. Now the city will have a "purpose",and a big factory,making it a more important city.

Reading the comments,you are not the one saying this. But lets look at the bright side. Szolnok is always neglected. Now the city will have a "purpose",and a big factory,making it a more important city.

IMO No problem with Szolnok! Probably Székesfehérvár would have been more practicle though...

IMO No problem with Szolnok! Probably Székesfehérvár would have been more practicle though...

Expertise-wise,yes. But Szolnok has better access to the railway system. Still,maintenance facilities of Stadler(as some forumers there said)will be at Székesfehérvár. I have no idea how credible this source is,but its a good news for the country!

Expertise-wise,yes. But Szolnok has better access to the railway system. Still,maintenance facilities of Stadler(as some forumers there said)will be at Székesfehérvár. I have no idea how credible this source is,but its a good news for the country!

Not quite true... Székesfehérvár is more easily reachable from the homeland factories of Stadler, and about the same distance to the planed polish factory as Szolnok. But yes, good news for the pourer region of Hungary.

Not quite true... Székesfehérvár is more easily reachable from the homeland factories of Stadler, and about the same distance to the planed polish factory as Szolnok. But yes, good news for the pourer region of Hungary.

Who cares about homeland factories:)?Szolnok is the 2nd most important railway hub in Hungary:)

Who cares about homeland factories:)?Szolnok is the 2nd most important railway hub in Hungary:)

Probably Stadler... :lol: But in this case, probably not...

Bebútorozhatjuk az új InterCityt

Jövő év végétől teljesen új, 3. generációs InterCity kocsikat állít forgalomba a MÁV, a kárpit színe rajtunk múlik.

A kocsik belső színvilágának összeállításánál az utazókra bízza a társaság milyen legyen a kárpit színe. Nem kell mást tenni, mint kiválasztani a MÁV START honlapján a két leginkább tetszőt. A szavazás október 24-én délelőtt 10 órakor zárul.

A mav-start.hu weboldalon a kék, a zöld és a bordó különböző árnyalataiból lehet választani, az első- és a másodosztályra egyaránt - mondta a Független Hírügynökségnek a MÁV-START Zrt. szóvivője. Balogh-Fazekas Anita hozzátette: az új járműveken már légkondicionáló és internetkapcsolat is lesz.

http://www.mav-start.hu/lt01.php

Its a rail project:

Tram line between Hévíz and Keszthely:

I found this video, but I have no idea what they say... I watched it with a computer without speakers... :lol::nuts:

If someone could upload it here I would be happy.

Anyway, here's the link:

http://217.113.61.168/flv/rtlklub/storage/hirado/10_oktober/okt06/villamos.wmv

Its a rail project:

Tram line between Hévíz and Keszthely:

I found this video, but I have no idea what they say... I watched it with a computer without speakers... :lol::nuts:

If someone could upload it here I would be happy.

Anyway, here's the link:

http://217.113.61.168/flv/rtlklub/storage/hirado/10_oktober/okt06/villamos.wmv

Its about a public "poll",in which RTL asked the residents in the cities what they think about the idea. Some of them would be happy(and think its a brilliant idea),some say it doesnt matter to them,and some say its stupid,idiotic,etc,mainly because of "tremendous" costs,that would pay off in a very long time interval(reporter adds that it would be approx 4billion HUF to build it,thats not that much IMO).

Átszabják a Kelenföldi pályaudvart

Megújul a Kelenföldi pályaudvar, a rendezésére kiírt pályázatra beérkezett pályamunkákat kedden értékelték. A díjnyertesek ötleteit várhatóan beépítik a készülő városrendezési és szabályozási tervekbe.

A pályázatot a Fővárosi Önkormányzat a XI. kerületi önkormányzattal közösen írta ki. Az első helyezett, a Mű-Hely Zrt. team vezetésével dolgozó építész irodákból álló csoport hétmillió forintot nyert el, a második helyezett ECE PM Budapest Kft. 4,5 millió forintot, a harmadik helyezett Palatium Stúdió Kft. 3,5 millió forintot.

Nagy Béla, az ötletpályázat első díjas tervezői csoportjának vezetője elmondta: javaslatuk szerint ki kellene használni a terület különleges adottságát, miszerint igen sokféle közlekedési eszközről lehet majd itt átszállni a másikra. Erre egy olyan nagy, korszerű aluljárórendszert javasoltak, amelyben már eleve egy sor kereskedelmi, szolgáltató üzlet lenne, s innen könnyen meg lehetne közelíteni a különféle közlekedési eszközöket, a sínek két oldalán lévő szabad területeken felépítendő 300-500 ezer négyzetméternyi kereskedelmi, szolgáltató, irodai, sport és oktatási létesítményeket. A pályaudvar felújítása esetén a jelenlegi pályaudvari épületet egy kerületi rendezvényházzá lehetne átépíteni.

Az eredményhirdetésen Lakos Imre, a XI. kerület alpolgármestere elmondta, hogy az ötletpályázatot fél éve írták ki, abból a célból, hogy a 4-es metró építésével azonos ütemben, vagyis már 2010-re elkészülhessen a Kelenföldi pályaudvar és környezete rendezésének első üteme. "Közép-Európa legnagyobb intermodális központja épül fel Kelenföldön, amely mind költségeiben, mind méreteiben meghaladja például az új kormányzati negyedet" - ismertette.

^^ Erre kíváncsi leszek...

(...)

2-es metrót is oda lehetne vinni a MÁV sínjein,szerintem az sokat segítene Buda közlekedésén a "lassú" villamosokkal szemben. Délit eladni,abból meg lehetne ezt finanszírozni. És akkor mindenki nyer
-a város,mert visszakap egy nagyrakás értékes telket egy sűrűn beépített részen,
-az utasok,mert több minden megy/vihető kelenföldre,mint a zsúfolt délihez,
-az adófizetők,mert kevesebb menne zsebből,és egy új "negyed" épülhetne a mostani déli és rendezője helyén.
(-szerintem a metró hoszabbítását az EU is pénzelné,és szerintem csak a felszíni csatlakozást kéne megépíteni,vagy 1-2 földalatti állomást,ami nem lehet olyan drága)

^^
Mint magánszemély fordulok Önhöz a tervezett Kormányzati Negyed véleményem szerinti legalkalmasabb elhelyezésének érdekében. A kormányzat célja egy központi fekvésű, jól megközelíthető, költségvetést a leginkább kímélő módon megvalósítható iroda negyed létrehozása, amelyben koncentrálhatja az állami minisztériumokat, hivatalokat és háttérintézményeket. Én ehhez a tervhez egy általam már régen dédelgetett ötlettel járulnék hozzá, amelyet szeretném, ha figyelembe vennének, bár tisztában vagyok vele, hogy elég kis szem vagyok a magyar állam tekintélyes szervezetének működésében. Javaslatom elég komplex és maga a Főváros, illetve több kerületének, így a Újbuda érdekét is szolgálná, de amennyiben megvalósítható Ön számára is jelentős eredmény lehet, elvégre esetleges megvalósulása esetén azonnal egy újabb nagy volumenű fejlesztéssel lehetne összekapcsolni az ön nevét. Nem is beszélve arról, hogy egy esetleges 2010. évi Főpolgármesteri címért folyó küzdelemben is egy erős érv lenne Ön mellett.
A budapesti déli pályaudvar felett eljárt az idő, gépészetileg és építészetileg elavult. A design -ról nem is beszélve. Tervbe is van véve az átépítése. Több jó indok is lenne a Déli pályaudvar felszámolására és a helyén felépítendő Kormányzati Negyed létrehozására. Jelenleg a terület állami tulajdon. Meg lehetne pályáztatni 35 – 70 éves bérbeadási időre, mint ahogy az a Ferihegyi repülőtér esetén történt. Az állam bevételhez jutna, majd visszabérelné a felépült irodákat. A koncesszió lejárta után pedig a terület és az irodák visszaszállnának az államra. Gazdasági kérdések kidolgozását természetesen szakértőkre bíznám. A terület rendelkezik metró kapcsolattal, megközelítése kiváló, ráadásul a vár lábánál helyezkedik el, amely ideális és gyönyörű. Természetesen a Kormányzati Negyed elhelyezése így megoldott, de mi lenne az egyik legforgalmasabb pályaudvarunkkal, a Délivel? Jelenleg épül a 4-es metró, amelynek végállomása az Etele téren épül, a Kelenföldi pályaudvarnál egy modern intermodális csomópontként. Javaslom, hogy ennek részeként épüljön meg az új, modern, minden igényt kielégítő Kelenföldi-Déli pályaudvar. De hogy tényleg Budapest közlekedésének szíve legyen, meg kellene hosszabbítani a 2-es, „piros” metrót is. És a kelenföldi metró végállomását és kocsiszínjét is úgy kellene kialakítani, hogy ide futnának be a 2-es metró szerelvényei is. A metróberuházás Magyarországon rendkívül kényes kérdés, de javaslom, vegyék figyelembe ezt a kivételes lehetőséget, hogy a fúrópajzsok itt vannak, rendelkezésre állnak, és néhány megállónyi alagút fúrása nem roppantja össze a költségvetést. Tény javaslatom elég komplex, és nem olcsó, de felvázolnám pontokba szedve, hogy miért is lenne a legalkalmasabb megoldás:

Budapest egy valódi, európai szinthez mérve is kimagasló csomóponthoz jutna a Déli pályaudvar kihelyezésével a mostani Kelenföldi pályaudvar helyére:

- Terület állami tulajdonban van, bőségesen rendelkezésre álló hellyel.
- Jelenleg is munkálatok zajlanak, csak ki kellene bővíteni a munkaterületet.
- A pályaudvar, M2 – M4 metrók közös kocsiszínt használhatnának az eddigi 3 helyett, ez hely és költségcsökkentést jelent.
- A buszpályaudvar, vonatállomás, P+R parkolók, metró(k) végállomás akkora mennyiségű ember napi áradatát jelenti, hogy egy nagy bevásárló és szórakoztatóközpont létrehozására ideális hely. Ez pedig azt jelenti, hogy a magántőkét is be lehetne vonni az építkezésbe. Erre két példát hoznék fel. A WestEND és a belgrádi pályaudvar, amelynek a befejezését vállalta Trigránit, annak fejében, hogy iroda és bevásárlóközpontot épít a komplexumba. Ezt Magyarországon is meg lehetne valósíttatni, kiválta ezzel egy új pályaudvar tetemes költségét.
- Emellett akár a későbbiekben kihasználva a komplex közlekedési csomópont jelleget és a jelenlegi Kelenföldi pályaudvar vasúti kapcsolatát a Déli-vasúti hídon keresztül a tervezett Ferihegy-i gyorsvasút végállomását vagy éppen második végállomását is ide lehetne helyezni, akár egy új belső repülőtéri terminál kiépítésével egyetemben, ahol a repülni szándékozó utasok már a checkin-t és csomagfeladást is elvégezhetik
- Egy ilyen méretű, széles profilú komplexum egy nagy szállodát is elbírna, ahol konferencia és tranzitutasokat is el lehetne szállásolni, ez természetesen újabb privátszféra tőke bevonást jelentené.

Amint azt a fentebb felvázoltakból is láthatja, hogy több project összevonásával és a magántőke, kormányzati és budapesti források bevonásával jelentős fejlesztést lehetne véghezvinni a Fővárosban, amelyből a közpénz „csak” a kelenföldi kibővített metróvégállomás, néhány megállónyi alagútfúrás illetve az új pályaudvar egy részének megépítését jelentené. Pályaudvar nagy részének megépítéséért cserébe a magánbefektető iroda, bevásárló ás szórakoztatóközpont létrehozásának lehetőségéhez jutna, egy kivételes helyen. A déli pályaudvar területének hosszú távú bérbeadásából jelentős bevételekhez juthatna az állam, amit akár az alagútfúrásra vissza is forgathatna. És még nem is említettem a jelenlegi rendkívül értékes állami ingatlanok eladásából származó tetemes bevételeket.
Javaslatom rendkívül egyszerűen van megjelenítve, amely nem tartalmaz semmilyen költség elemzést. Véleményem szerint nem tisztem ezt megállapítani. Én mint magyar, nap mint nap a Fővárosba ingázó magánszemély, aki maximálisan szem előtt tarja szeretett városának fejlődését kívánom, hogy ötletem megfontolásra érdemesnek találtatna.

Sosincsenek eredeti ötleteim?:ohno: :?

Sosincsenek eredeti ötleteim?:ohno: :?

Inkább úgy mondanám, hogy a kicsit is érdeklődő emberek azonos vagy hasonló következtetésre jutnak...

Inkább úgy mondanám, hogy a kicsit is érdeklődő emberek azonos vagy hasonló következtetésre jutnak...

Vagy 2 éve gondolkodom egy olyan játékon,ami ötvözi a Sim city-t,a Civilization-t,a Capitalism-ot és mondjukrá az Imperium Galacticát...erre Will Wright kijön a Spore-val...:ohno:

Some renders of the (possible) future of Kelenföld Railway Station
http://index.hu/cikkepek/0710/kult/eteleter//.gdata/gpb_3h_eteleter_1.jpg

http://index.hu/cikkepek/0710/kult/eteleter//.gdata/gpb_3h_eteleter_2.jpg

http://index.hu/cikkepek/0710/kult/eteleter//.gdata/gpb_3h_legifoto.jpg

http://index.hu/cikkepek/0710/kult/eteleter//.gdata/gpb_3h_ormezo.jpg

http://index.hu/cikkepek/0710/kult/eteleter//.gdata/gpb_3h_peron.jpg

^^ Thanx for the pics, I haven't seen them yet.
That area badly needs an intermodal junction. Kelenfold an Budaors is in great progress, the daily commuting traffic will just get bigger time by time. And it's an ideal place for businesses and malls. Metro4 and will certainly bring that place closer to the center.

Quote from a blog...its something that makes me think:

"Újabban akármennyit is írnak a vasútról, a vasutasoktól állandóan csak annyit hallunk, hogy ők márpedig sztrájkolni fognak. A vasút rossz állapotban van, szolgáltatási színvonala a nullához közelít, de nekik - legalábbis a jelek szerint - mindig csak annyi jut eszükbe, hogy akkor szépen eldobják a melót és várnak. Lám, még egy hét se telt el, de ők már megint belengették a munkaszüneteltetést:
"Figyelmeztető sztrájkot tart másfél hét múlva, szerda reggel 6 és 8 óra között a Vasutasok Szakszervezete (VSZ) és a Vasúti Dolgozók Szabad Szakszervezete Szolidaritás (VDSzSz) a szárnyvonalak tervezett bezárása elleni tiltakozásul - jelentették be az érdekképviseletek vezetői." / Index /
Nos, szabad országban élünk, így törvényes keretek közt sztrájkolni is szabad, de bennem csomó kérdést vet fel ez a dolog:

1. "Simon Dezső, a VSZ elnöke úgy vélekedett, hogy a GKM döntésével a szárnyvonalak által érintett térségben, illetve a vasúti háttériparban dolgozók közül több ezer munkahelyét szünteti meg. " / Index /

Hány munkahely-megszüntetéssel járt az előző vonalbezárás-sorozat (amiről azt mondták, hogy a megszűnő helyeken dolgozó vasutasoknak más helyen ajánlottak fel munkát, így nem volt elbocsátás), és hánnyal fog ez járni, ha egyszer még senki nem tudja, mi is lesz pontosan? Mert egészen konkrétan minden nap mást hallani, hogy mi marad, mi megy. Ha viszont nem tudják ők se, akkor mi ellen tüntetnek?

2. "Gaskó ormótlannak nevezte a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) szándékát, amely szavai szerint szakmailag megalapozatlan módon a márciusi 19 szárnyvonal után most 38 vasúti vonal halálra ítélésére irányul." / Index /

Mióta a vasúti dolgozók kívánságműsora az, hogy hol járjon vonat? Nyilván nekik ilyenkor az lenne a jó, hogy mindenhol minél több vonat menjen, akár van utas, akár nincs. Na de ezt valakinek ki is kell fizetnie, és minél kevesebb az utas (aki így is-úgy is csak egy részét fizeti a konkrét árnak), a finanszírozás annál inkább mindenki zsebéből megy.

De ha netán mégis kivánságműsor, hogy ki mennyit kapjon az állam pénzéből, azaz mindannyiunktól, azesetben én az ország választóhercege szeretnék lenni, havi tíztrilliárd forintos fizetéssel :-/

3. "A sztrájkot bejelentők elmondása szerint a szakszervezetek sincsenek a vasúti reform ellen, de annak fejlesztésekben kellene testet ölteniük, nem pedig szolgáltatások szűkítésében. " / Index /

Persze jönnek a szövegek ilyenkor, hogy jobb menetrenddel több utasa lenne a vonalaknak. Ez jópár helyen biztosan így van, de meg szeretném kérdezni, hogy a rossz menetrendet ki csinálta? A Volán? Az autókereskedők? A kőolaj-lobbi? Maga a miniszter? Vagy esetleg mégiscsak a vasutasok? Ők miért nem csináltak jobb menetrendet? Nem most, amikor a minisztérium már egyértelműen (és sajnos eléggé következetlenül) spórolni akar, hanem korábban! Mert amíg nem volt megszüntetés-veszély, addig ez nem volt fontos? És mindezek tetejébe a sok rossz menetrend mellé az utasbarát ütemes verziót miért kívülről jövő emberek próbálták ráerőltetni a MÁV-ra, amely azóta is próbálja ledobni magáról azt? Lásd még:
"Győzött a MÁV reformját ellenzők, vagy azt legalábbis puszta megszorításként, teljesítménycsökkentésként elképzelők tábora. Kedden távozni kényszerült Devecz Miklós a személyszállítás éléről. A kívülről jött igazgató terjesztette ki az ütemes menetrendet, és szeretett volna tiszta viszonyokat teremteni, hogy a személyszállítés végre színvonalasan és gazdaságosan működhessen. " / Index /

4. Mi az, hogy vasúti munkahelyet nem lehet becsukni? A bányászokat el lehet küldeni, ha bezárják a bányát (neadjisten kimerül, vagy már nem éri meg kitermelni a föld alól azt, ami ott van), a kohászt el lehet küldeni, ha senkinek nem kell a hazai hengerlésű acél, de a vasutast nem, mert az addig csapkodja az utas micsodájával a csalánt, amíg az állam meg nem ijed? Mert lehet eufemizálni, hogy "érted sztrájkolunk, nem ellened", de érzésem szerint ez csak szöveg, mert az utast nem kérdezik meg, hogy ő egyetért-e, csak egyszerűen nem viszik el és kész.

5. Több vasútközeli ismerősöm is azt mondta, hogy perpillanat a mozdonyvezetők nyakig vannak a túlórákban, azaz őrájuk akkor is szükség lesz, ha pár vonalat bezárnak. Maradnak az egyéb vasutasok - de az nem lehet ok egy pozíció betöltésére, hogy annak be kell lenni töltve és kész. Pláne nem, ha olyan állomások személyzetéről beszélünk, ahol napi 6-8-10 vonat megy át és slussz. Ez a teljes foglalkoztatottság ígérete, ami emlékeim szerint nem bizonyult tarthatónak. Még most is szívunk amiatt, hogy anno megpróbálkoztak vele.

6. És itt megint visszatérünk ahhoz, hogy ha a vasutas egy különleges népcsoport tagja, akit mindenképpen jobban meg kell becsülni, akkor miért nem jár ugyanez a rendszergazdáknak? Demagóg szövegnek hangzik, de mondja nekem senki, hogy a mai világ működtetésében az internet hálózati csomópontjait üzemeltető routeres szakik kisebb szerepet játszanak, mint a karakószörcsögi forgalmi szolgálattevő! Ez bunkóságnak hangzik, de már rég nem igaz, hogy a vasút mozgatja a gazdaságot!

7. Vajon mondjuk a bankok rendszergazdái megtehetik, hogy visszafogják az emberek fizetését, számláit, átutalásait, azért, hogy maguknak jobb körülményeket harcoljanak ki? Nem tehetik. Úgy rúgnák fenékbe őket, hogy a Holdig szállnának. Nem az övék a pénz, nem az övék a rendszer, amit üzemeltetnek, a fizetésük se az ügyfélre tartozik. És akkor most halkan megkérdezem: a vasutas dolgozóké a sín? A mozdony? Az áram a felsővezetékben, a gázolaj a tartályban? Tudom, sztrájktörvény, alkotmányos jog, stb. De csak én érzem ezt diszkriminatívnak? Persze lehet, hogy csak irigy vagyok.

8. Nem hiszek az olyan tündérmesékben, hogy a magyar vasút csakis a hülye minisztériumok miatt rossz, hogy amiatt koszosak a kocsik, késnek a vonatok, bunkók a pénztárosok és forgalmisták, stb, stb. Igen, az előbbi mondatban egy csomó csúnya általánosítás van, de amíg a vasutas szakszervezetek nem nézik meg, hogy kivel szúrnak ki hatalmi harcaik során, addig én se fogok erőlködni azzal, hogy nagyon szétválasszam azt, hogy én konkrétan ki miatt állok be nem jelentett késés miatt állandóan plusz öt perceket a peronon, hogy utána egy pisaszagú személykocsiban kilenc percig tartson a papíron hat perces utazás.

9. Csak úgy PR szempontból nézve a dolgot: ha kéthetente sztrájkolnak, akkor szerintük ezzel mit érnek el azon felül, hogy még több ember utálja meg végleg a vasutat, és ül át autóba vagy buszba? Jó ez nekik? "

Budapest - Cegléd - Szolnok - Lökösháza vasútvonal rehabilitációs munkái I. ütem (Vecsés - Szolnok vonalszakasz)
Kivitelezés időpőntja: 2009
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

A kivitelezési munkák tervezett műszaki paraméterei:

vonalhossz - 78 km
102 km vágányépítés
120 csoport kitérőépítés
40 000 m2 peronépítés
23 db műtágyépítés, felújítás
4 állomáson elektromos biztosító berendezés

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos1.jpg

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos1_utem.jpg

Boba - Zalaegerszeg - Zalalövő - Bajánsenye (oh.) vasútvonal rehabilitációs munkái
Folyamatban: 184 km
Összesen : 184 km
Kivitelezés időpőntja: 2010
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

A kivitelezési munkák tervezett műszaki paraméterei:

vonalhossz - 101 km
2,5 millió m3 földmunka
72 km vágányépítés
48 csoport kitérőépítés
40 000 m2 peronépítés
107 db műtágyépítés, felújítás
101 km villamos-felsővezeték építés
82 km ETCS
elektromos biztosító berendezés

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/zalalovo.jpg

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/zalalovo_utem.jpg

Budapest - Győr - Hegyeshalom vasútvonal rehabilitációs munkái II. ütem
Kivitelezés időpőntja: 2008
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

A kivitelezési munkák tervezett műszaki paraméterei:

vonalhossz - 180 km
56 km vágányépítés
90 csoport kitérőépítés
9 db műtágyépítés, felújítás
62 km villamos felsővezeték korszerűsítés
155 km ETCS
2 állomáson elektromos biztosító berendezés

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpgyorhegyeshalom1.jpg

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpgyorhegyeshalom1_utem.jpg

Zalaegerszeg (kiz) - Ukk (kiz) vágányrehabilitáció
Kivitelezés időpőntja: 2009
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

http://www.nif.hu/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/zalaszentivan.jpg

Bajánsenye (oh.) - Zalalövő - Zalaegerszeg - Boba vasútvillamosítás
Hossz: 101 km
Kivitelezés időpőntja: 2010
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

A vasútvonal villamosítását vasútüzemi, gazdasági és környezetvédelmi szempontok indokolják. A villamos vontatás bevezetése a mozdonyba beépíthető nagyobb gépészeti kapacitások által nagyobb sebesség, és nagyobb szállítási teljesítmények elérését alapozza meg. A korszerű és egységes vontatási mód lehetőséget nyújt a vasútüzem hatékonyabb szervezésére. A villamos vontatás fajlagos üzemeltetési költsége (energia, személyzet, karbantartás, amortizáció) kevesebb, mint a dízel vontatásénak, így villamosítás megtérülő beruházás, a megtérülési idő a vonal forgalmi teljesítményének függvénye. A villamos vontatás valamennyi mértékadó környezetvédelmi feltételt (energia felhasználás, levegő- és talajszennyezés, hangkibocsátás, rezgés-vibrációs hatás) tekintve előnyösebb a dízel vontatásnál.


* vonali és állomási villamos felsővezetéki hálózat kiépítése: 170 hosszlánc km,
*
meglévő áramszolgáltatói alállomás bővítése 120/25 kV-os transzformációval: 2 egység,
* felsővezetéki energia távvezérlés: 1 diszpécser központ,
*
váltófűtés telepítése: 87 kitérőben,
*
másodlagos villámvédelmi berendezések telepítése: B+C osztály(18db), D osztály(133db),
*
vasúti és nem vasúti távközlés védelmi munkái: 11 állomáson, 17 megállóhelyen, nem vasúti hírközlő hálózatokra vonatkozóan 10 egység,
*
biztosítóberendezés részleges átépítése: 3 db útátjáró, 1 db állomási berendezés védőföldelése,
*
közúti felüljárók villamos védőberendezései: 4 egység,
* 0,4 kV-os energia ellátás és térvilágítás építése: 157 db térvilágítási oszlop.

Budapest- Cegléd- Szolnok- Lökösháza vasútvonal rehablitációs munkái II/2. ütem
Kivitelezés időpőntja: 2009
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos22.jpg

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos22_utem.jpg

Zalalövő (kiz) - Boba (bez) biztosítóberendzési és távközlési munkák
Hossz: 83 km
Kivitelezés időpőntja: 2010
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

* A vonalon elektronikus állomási biztosítóberendezések kerülnek kialakítása, amelyeket három helyi és egy központi forgalomirányítóból kell működtetni.
* A váltók, vágányok, vágányszakaszok és állomásközök foglaltság vizsgálata tengelyszámlálóval történik. Az állomások között térközök nem lesznek, az állomásközi közlekedéshez ellenmenet- és utolérés kizárást kell biztosítani.
* A biztosítóberendezések kialakításánál figyelembe kell venni az Egységes Európai Vasúti Közlekedésirányítási Rendszer (ERTMS) és az Egységes Európai Vonatbefolyásoló Rendszer (ETCS) eleminek későbbi csatlakoztatásához szükséges eszközök kiépítését.
* Az állomások minden váltója központi állítású, nagy teljesítményű hidraulikus váltóállítóművel szerelt. A váltók egyedileg és vágányutasan is állíthatók.
* A bejárati jelzőknél és az átmenő fővágányok kijárati jelzőinél önműködő jelzőüzem kerül kiépítésre.
* Az állomási sorompók jelzővel függésben lévők, a sorompó jelzők piros fényénél LED-es (LSZR) optika, a csapórudak működtetéséhez elektrohidraulikus hajtómű kerül telepítésre.

Budapest- Cegléd- Szolnok- Lökösháza vasútvonal rehabilitációs munkái II/1. ütem
Kivitelezés időpőntja: 2009
Tipus: Vasútvonalak fejlesztése
Státusz: Folyamatban lévő

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos2.jpg

http://nif.playhold.com/jscripts/tiny_mce/spirit_pix/upload_fejlesztesek_5/bpceglokos21_utem.jpg

Kötvénykibocsátásból fedezné a fejlesztéseket a MÁV

2007. október 29. hétfő 07:04:39
A MÁV - több más finanszírozási forma mellett - a kötvénykibocsátás lehetőségét is vizsgálja - közölte a vasúttársaság.

A tervezett konstrukció egy 15 éves futamidejű, legalább 75 milliárd forint összegű kötvény kibocsátása lenne, amely az utaskiszolgálás és a szolgáltatási színvonal emelését célzó fejlesztések megvalósításának lenne a fedezete.

A MÁV hitelállománya 314 milliárd forint, de az év végére várhatóan 267 milliárd forintra csökken. A társaság az idén tőkehelyzete rendezésére 111,6 milliárd forintot kapott, ezen kívül 62,8 milliárd forint költségvetési többletforrás áll a társaság rendelkezésére.

Az idén 35,6 milliárd forint az esedékes hiteltörlesztés, amelyet a MÁV a tőkerendezés révén teljesít, és további 12,3 milliárd forinttal csökkentik a folyószámlahitelek állományát. A büdzséből kapott többlet ad lehetőséget további 60,4 milliárd forint hitel törlesztésére.

Plusz tízmilliárdok a költségvetésből

A vasutas cég az idei költségvetési törvény előirányzata alapján 97,9 milliárd forint költségtérítéssel számolhatott, de a kormány ezt további 62,8 milliárd forint többlet támogatással 160,7 milliárd forintra emelte.

A 160,7 milliárd forint éves költségvetési forrásból 66,3 milliárd forintot kap a július elsejétől működő, személyszállítással foglalkozó MÁV Start Zrt., a MÁV Zrt. pedig 94,4 milliárd forintot. Ennek egy része szintén a személyszállítási közszolgáltatás finanszírozását szolgálta az első félévben, a MÁV Start működésének megkezdése előtt. A többi a pályafenntartást és a hiteltörlesztést finanszírozta.

Jobb szolgáltatást nyújtanának

A jövő év kiemelt célja a szolgáltatás színvonala és a hatékonyság növelése nemcsak költségmegtakarítással, hanem az üzleti bevételek növelésével.

A parlament előtt lévő jövő évi költségvetési törvényjavaslatból az derül ki, hogy helyközi személyszállítási közszolgáltatások és a vasúti pályahálózat működtetetésének költségtérítésére 135,5 milliárd forintot irányoznak elő, de azt nem lehet tudni, hogy ebből mennyi jut a vasúti-, és mennyi a közúti személyszállításra.

A MÁV-nak jelentős ingatlanvagyona van, ami részben közvetlenül a tulajdonában van. A vállalat a tulajdonában lévő ingatlanok közül az idén több mint száz értékesítése szerepel a tervekben mintegy nyolcmilliárd forintért. Tavaly az ingatlaneladásból 600 millió forint bevétel származott. A hasznosítás során a múlt évi bérleti díjbevételek elérték a 3,89 milliárd forintot, az idén pedig ebből a tevékenységből 4,1 milliárd forint bevételt remél a társaság.

MTI/Menedzsment Fórum

The pic speaks for itself:
http://img292.imageshack.us/img292/9734/vastgt0.jpg

Blue: upgrading is already done?
Red: in progress?
Green: starting between 2007-2013 ?
(assuming thats an older map)

dont speak hungarian...

Blue: upgrading is already done?
Red: in progress?
Green: starting between 2007-2013 ?
(assuming thats an older map)

dont speak hungarian...

You are right...

Komoly előnyt jelentene a gyorsvasút fejlesztése

2007. november 6. kedd 19:29:51

Kelet- és Közép-Európának jelentős előnyöket jelent a gyorsvasútvonalak uniós fejlesztése - hangoztatta kedden Brüsszelében Balázs Péter volt EU-biztos, a kiemelt uniós vasúti beruházások egyik, úgynevezett koordinátora azt követően, hogy társaival együtt az Európai Parlament közlekedési bizottsága előtt bemutatta második éves jelentését.

Az öt koordinátort - többnyire korábbi európai biztosokat - tavalyelőtt nevezték ki a kontinenst behálózó közlekedési folyosók épülésének értékelésére. Feladatuk, hogy vizsgálják meg a hatáskörükbe tartozó elsőrendű fontosságú tengelyt, és tegyenek javaslatokat e jelentős projektek megvalósításának folytatásával kapcsolatban. Balázs Péter a Párizs-Pozsony gyorsvasútvonal koordinátora. Mint korábban jelezte, reményei szerint a vonal teljes egészében működhet 2015-re.

Mostani meghallgatásán Balázs Péter egyebek között azt hangoztatta, hogy a kelet-európai országok infrastruktúrájának fejlesztése eszköz a térség és a tagságra vágyó államok integrációjának segítésére.

Magyarország számára nagyon fontos, hogy a gyorsvasút Bécsig és Pozsonyig eljuthat, mert oda Budapest már nagyon közel van. Emellett ez a forgalom növekedését is jelenti a térségben, ami gazdasági előnyöket hordoz magában - fejtette ki a rendezvény után az MTI-nek nyilatkozva a szakember.

A meghallgatáson több bírálat érte az új tagállamok jelenlegi közlekedési infrastruktúráját, és a képviselők sürgették, hogy ezek fejlesztésére Brüsszel fordítson kiemelt figyelmet. A 2007-2013-as költségvetési periódusban a közlekedés uniós fejlesztésére 8 milliárd euró jut az EU-ban - emlékeztetett Balázs Péter.

MTI/Menedzsment Fórum

^^ Most akkor Pozsony vagy Budapest a tervezett végállomás?

^^Mi neki a gyorsvasút?150?250?vagy a cél a TGV?

^^Mi neki a gyorsvasút?150?250?vagy a cél a TGV?

I guess TGV and german ICE...

Hey guys! I understand Pozsony, Budapest and TGV. Some new info about highspeed railway Paris - Bratislava/Budapest?

Hey guys! I understand Pozsony, Budapest and TGV. Some new info about highspeed railway Paris - Bratislava/Budapest?

Same old bullsh*t...

EU says it should be finished by 2015. But now they say it will end at the Slovakian capital...

Earlier our reigning politicans said they made the EU to modify the plans for the extension untill Budapest... They lied or what da'?

Same old bullsh*t...

EU says it should be finished by 2015. But now they say it will end at the Slovakian capital...

Earlier our reigning politicans said they made the EU to modify the plans for the extension untill Budapest... They lied or what da'?

I think first versions were only to Bratislava. Then they realised close is also Budapest so they wanted to extend it up to Budapest, what is IMO logical. Maybe it should be finnished in 2015 to Bratislava and later to Budapest, I don't know.:nuts:

A 2007-2013-as költségvetési periódusban a közlekedés uniós fejlesztésére 8 milliárd euró jut az EU-ban.

In English: According to the budget-plan, EU spends 8 billion Euro on transportation between 2007 and 2013.

That's absolutely incorrect, I'm afraid. 8 billion is the sum that Hungary will be given from the EU budget for this period. It's not the sum that will be spent on transportation during that 7 years in whole EU, only a portion of it.
I think that Czech republic and Hungary together have spent about 8 billion Euro on motorway developments in the past two years. Most of it is loan and not cash though.

http://www.origo.hu/uzletinegyed/magyargazdasag/20071106-a-volan-sem-ker-a-megszuntetett-szarnyvonalak-uzemeltetesebol.html

Summary:
There are 38 secondary lines planned to be closed in Hungary this year,meaning passenger traffic will stop on them(and will be replaced by buses). The settlements along these routes(along with the locomotive drivers)protested against this. Then the ministry offered a deal: If the settlements co-finance the lines,they will stay. Only 5 settlements answered to this offer. Is this mean that not even the leaders of these settlements think the lines are necessary? Then why should others pay for it,if they dont want to?

http://www.origo.hu/uzletinegyed/magyargazdasag/20071106-a-volan-sem-ker-a-megszuntetett-szarnyvonalak-uzemeltetesebol.html

Summary:
There are 38 secondary lines planned to be closed in Hungary this year,meaning passenger traffic will stop on them(and will be replaced by buses). The settlements along these routes(along with the locomotive drivers)protested against this. Then the ministry offered a deal: If the settlements co-finance the lines,they will stay. Only 5 settlements answered to this offer. Is this mean that not even the leaders of these settlements think the lines are necessary? Then why should others pay for it,if they dont want to?

After the government is trying to withdraw from the co-funding of the budget of local governments, please try to explaine to me where the hell these little towns or villages would have the funds to co-finance the mentioned lines?

Please, explaine to me...

Remember, we are talking about small villages and towns where there are no funds even to build a new playground for 10 million Fts which would more or less keep familes moving away...

After the government is trying to withdraw from the co-funding of the budget of local governments, please try to explaine to me where the hell these little towns or villages would have the funds to co-finance the mentioned lines?

Please, explaine to me...

Remember, we are talking about small villages and towns where there are no funds even to build a new playground for 10 million Fts which would more or less keep familes moving away...

I meant those as real questions. I believe its not about actual co-funding(10-80%) but the intention to help maintaining those lines,to show that they really want it.
BTW,I think we dont need these lines. BKV doesnt send buses to every street,MALÉV doesnt fly to every village(not even to any other hungarian cities)...why should there be a high-capacity rail service,when it could be made with buses. Does crawling with 20 on train that good,better than using a bus? Buses can stop more times in a settlement. Can stop everywhere. Whereas trains can only stop at stations(which is rarely more than one in a settlement). Is that really more inconvenient? Will the buses come less times a day?
Rail services meant to be high-capacity,to replace road mass transit where there is a need for the capacity increase. Its not supposed to be human right,to have rail access. Mass transit is,which Volán will provide.

Ok! If You still want these little settlements to co-finance "their" lines, please tell me how to solve a nother problem... the Economic minister is working on a law that will narrow down or extinguish the possibility of using bank credits for every day eperations(működési hitel felvétele). (IMO, this is not a bad idea, though...)

http://ma.hu/page/cikk/ad/0/178883/1

I meant those as real questions. I believe its not about actual co-funding(10-80%) but the intention to help maintaining those lines,to show that they really want it.
BTW,I think we dont need these lines. BKV doesnt send buses to every street,MALÉV doesnt fly to every village(not even to any other hungarian cities)...why should there be a high-capacity rail service,when it could be made with buses. Does crawling with 20 on train that good,better than using a bus? Buses can stop more times in a settlement. Can stop everywhere. Whereas trains can only stop at stations(which is rarely more than one in a settlement). Is that really more inconvenient? Will the buses come less times a day?
Rail services meant to be high-capacity,to replace road mass transit where there is a need for the capacity increase. Its not supposed to be human right,to have rail access. Mass transit is,which Volán will provide.

Who will finance the Volán companies operate the routes? Tell me... The government has no solution for that... Lets raise ticket prices... Ok. I can afford it, I think You can too... If not the senior citizens(Why not?), than the working class... After a while - if they can afford it - they will definitely move to the nearby city... This unstopable situation would only make these little towns and villages poorer and poorer...

For example, the letter of the major of Putnok:

"A Borsod-Abaúj-Zemplén megyei Putnok város képviselőtestülete a kormány legújabb megszorító intézkedésének tartja a települést érintő vasútvonal megszűnését, és ez ellen tiltakozik. Tamás Barnabás polgármester nyílt levelében úgy fogalmaz: a vasútvonal megszüntetésének egyetlen reális indoka sincs, a helyiek munkába és iskolába járása, valamint az egyre fejlődő turizmus is a vasútvonal fenntartását, sőt fejlesztését indokolná.

A polgármester levelében annak a véleményének adott hangot, hogy a veszteséges Borsod Volán nem tudja majd pótolni a vasúti járatokat. Hozzátette: erről tájékoztatták a gazdasági tárcát is, de az érveiket a döntéshozók nem vették figyelembe. Tamás Barnabás közölte: szerinte elfogadhatatlan, hogy az egyébként is hátrányos helyzetű térséget érintő újabb megszorítás felelősségét a kormányzat az önkormányzatokra kívánja áthárítani azzal, hogy felajánlotta számukra a vasútvonal működtetését, mindösszesen egy hetet hagyva a döntésre.

-Nyilvánvaló, hogy a működtetést egy önkormányzat sem tudja vállalni – fűzte hozzá. "

I can write You about a hundred of reasons why the same bullshit I can hear and see on RTL KLUB, or some shit like that has no real meaning...

You really want to start arguing about it here?

...,hogy felajánlotta számukra a vasútvonal működtetését, mindösszesen egy hetet hagyva a döntésre... "


One week?!?!?! Under normal circumstanes one week wouldn't even be enough to hire a trained economist... Come on Man, be serrious!

^^Ok,I quit. But why would they need an economist? To get to the same conclusion,that a settlement with 200/500/1000 residents is not a reason for a railroad? There are more people living in my area(10 commies),still,we dont have a tram...Northern-Újpest has as much residents as Érd,but it doesnt have a railway station.

^^Ok,I quit. But why would they need an economist? To get to the same conclusion,that a settlement with 200/500/1000 residents is not a reason for a railroad? There are more people living in my area(10 commies),still,we dont have a tram...Northern-Újpest has as much residents as Érd,but it doesnt have a railway station.

There is a huge difference between the two... They have the infrastructure and You dont... There was a reason why the lines were built, am I right? Isn't enough from the destruction, yet?

BTW: Érd, and Érdliget has one railway station and 4 other stops...

There is a huge difference between the two... They have the infrastructure and You dont... BTW: Érd, and Érdliget has one railway station and 4 other stops...

I guess you know what did I circle with red...black dots are the stations. Blue is the only tramline. Entire northern Újpest dont have rail transit(I categorise trams here in this case).
http://img206.imageshack.us/img206/8355/vastoa4.jpg
Where I live,there are 10 commies,and a lot of ground-floor houses. This area is serviced by 1-yes,one-busline,which uses non-articulated buses,although more people live her than in many villages that will have no rail connection. Check how many BKV routes service the 4th biggest district,which would be the 7th biggest city in the country. ~100000 people deserves only this much,while 200/500/1000 people cry for trains?

I guess you know what did I circle with red...black dots are the stations. Blue is the only tramline. Entire northern Újpest dont have rail transit(I categorise trams here in this case).
http://img206.imageshack.us/img206/8355/vastoa4.jpg
Where I live,there are 10 commies,and a lot of ground-floor houses. This area is serviced by 1-yes,one-busline,which uses non-articulated buses,although more people live her than in many villages that will have no rail connection. Check how many BKV routes service the 4th biggest district,which would be the 7th biggest city in the country. ~100000 people deserves only this much,while 200/500/1000 people cry for trains?

Ok. I misunderstood your last post... I never voted for Demszky... Complain to him, about the problem... But this is so typical... If You don't have something, others shouldn't have it eater, or what?

No. I'm not really into that kind of thoughts. These settlements are waiting for the cooked pigeon to fly into their mouths. They did nothing to prevent the line from closing. They didnt promote the usage of trains. They didnt go after EU aids for such things as railway reconstructions. I dont think the residents of those settlements are that much interested in keeping the lines. I know that from my grandmother's village and from tunderke's town. In my granny's case,the elders dont go anywhere,or if they do,they take the bus in the morning. Same with my gf's case. Residents either use cars,or use the bus which goes in every 2-4 hours. But the train still functions. We tried the train in the summer '06...the only passengers on the route Dombrád-Nyíregyháza,all the way(beside the ticket inspector and the driver),were us. Do we(well,I'm not yet) really want to pay for the nothing?

Ez senkit sem érdekel rajtunk kívül:

1, Milyen EU-s pénzekről beszélünk? Egy államilag birtokolt vállalat kezelésében lévő vonal esetében egy község, amely csak egy állomás a vonalon 100 métert felújításáért lobbyzhatna... Ha 1, saját tulajdonában lenne, 2 az önrészt sem tudná előteremteni, mert 1, nem lenne hitelképes, 2 nincs annyi vagyontárgya, amelyet értékesíthetne.

2, Közlekedésmérnöki kar, közlekedésmérnöki szak, közlekedésmérnöki óra elsó anyagrész: Egy vasúti kapcsolattal rendelkező település gazdasági potenciálja 10-20* nagyobb, mint csak egy kis kapacitású úttal rendelkező településé. Miért számoljuk fel? Elszorítod az egyik ujjadat, úgy látod nem él. Mit csinálsz, inkább levágod, vagy engedsz bele vért?

Mellék szárnyvonalak fejlesztésére a legjobb példa, amit Te Magad post-oltál a Zalaegerszeg térségében lévő szárnyvonalak fejlesztéséről. Boba, Zalalövő, stb... De említhetném, a Budapest-Esztergom vonalat is. A Desiro diesel motorvonatok üzembeállítása óta a forgalom folyamatosan emelkedik, profitiot termel. Ugyan ez a helyzet az említett Zalai térségben. Élő példa, hogy fejlesztéssel a vasútra lehet csábítani az embereket, mert kényelmesebb és megbízhatóbb mint a busz, nem is beszélve a manapság oly frekventált környezetvédelmi problémáról.

Ha ennek az országnak lennének normális régiós és területfejlesztési lehetőségei, akkor minden egyes hely, ahol vasútvonal található, azonnal potenciális befektetési övezetté léphetne elő.

Igen, 2-3 ember utazott a vonaton? De miért? Azt hittem erre magad is meg tudod adni a választ. Mert lassú? És akkor mi van? Fejleszteni kell. pénzt kell bele ölni, és előbb utóbb megtérül.

De, ha valahol nem is térül meg, nem csak a gazdasági érdekeket kell nézni, az állam nem egy cég, nem profitot kell termelnie, hanem az emberi egzisztenciára odafigyelve élhető országot kell termteni, mert akkor a magántőke is áramlani fog. Románia tökéletes példa...

Mutass nekem egy bezárt vonalat Szlovéniában? Egy sincs.

Egy példával szolgálnék:

Legkedvesebb Barátom családjának Zalaegerszegtől 15 kmre, egy 200 lelkes településen van háza. Káváson. Annak szomszédja Zalalövő. Mióta megújult az 5.(?) európai közlekedési korridor keretében a Zalaegerszeg-Zalalövő vasútvonal, Káváson több külföldi család vett nyaralót. Brittek, Svédek, Norvégok. Miért? Mert akár Ljubljánából/Mariborból vagy Budapestról könnyebben megközelíthető lett a gyönyörű környék. Tudod mennyi bevétel a falunak? Az emberek vasúton járnak be Zalaegerszegre(természetesen a busz mellett), az ott lakók inkább maradnak, nem költöznek be a városba. Megújultak a házak. A régen bezárt kisbolt újranyílt. Mindez a szemem előtt. 8 éve, évente egyszer járok ott. Üde színfolt a sorvadó vidéken.

2000000 ember lakik vízfejű Budapesten, ugyan ennyi nagyobb városokban, 6000000 ember az összes többi településen szétszórva az országban, jóval kevesebb egy főre jutó közlekedési lehetőséggel.

Ez jut eszembe minden egyes nap a nyomorult négyes metró fotózásakor. Mi lenne, ha ezt a pénzt inkább a vasúti szárnyvonalak fejlesztésére fordítanánk?

Hát az biztos, hogy többet érne vele ez a szerencsétlen ország...

Magad láthatod tunderkéd falújában milyen kétségbeejtő a helyzet? Örülj neki, hogy Budapesten élsz.

Én egyetértek Veled Qtya! :cheers: Respect... :okay:

Ez senkit sem érdekel rajtunk kívül:

1, Milyen EU-s pénzekről beszélünk? Egy államilag birtokolt vállalat kezelésében lévő vonal esetében egy község, amely csak egy állomás a vonalon 100 métert felújításáért lobbyzhatna... Ha 1, saját tulajdonában lenne, 2 az önrészt sem tudná előteremteni, mert 1, nem lenne hitelképes, 2 nincs annyi vagyontárgya, amelyet értékesíthetne.
Álomsziget projekt...ha egyáltalán képesek lennének bármit is magukhoz csábítani,akkor a cég magának is felújítaná a pályát,vagy akár újat is építene.
Meg a pálya amúgyis állami kézben marad.Az önkormányzat része az államnak.Az államnak van önereje,aztán van a PHARE program. Ha Debrecen képes volt besúvaszteni a új villamosát a nagy pesti 4es metróhoz, akkor bármelyik "veszteséges" vonal melletti önkormányzat képes lett volna(megfelelő számokkat)meggyőzni a vezetést a rekonstrukcióról.2, Közlekedésmérnöki kar, közlekedésmérnöki szak, közlekedésmérnöki óra elsó anyagrész: Egy vasúti kapcsolattal rendelkező település gazdasági potenciálja 10-20* nagyobb, mint csak egy kis kapacitású úttal rendelkező településé. Miért számoljuk fel? Elszorítod az egyik ujjadat, úgy látod nem él. Mit csinálsz, inkább levágod, vagy engedsz bele vért?
Nem voltam közlekedésmérnök. Nem vettek fel oda:(. Mellesleg nem a síneket szedik fel,szóval ezt nem értem,hiszen az iparnak a vágány megmarad,ha kell,ott lesz.
Ugyan mondd már meg,melyik 200 lakosú(de akár 1000) település vonzana ipart? Szerencsi-erőmű,aranyosvölgyi erőmű...mind ellen tiltakoznak. Fecskendőgyár Veresegyházánál? Az egész orszg egy nagy NIMBY.Pedig a mesterséges tó még akár igazi turizmushoz is vezett volna(mint a Tisza-tónál)...
Mellék szárnyvonalak fejlesztésére a legjobb példa, amit Te Magad post-oltál a Zalaegerszeg térségében lévő szárnyvonalak fejlesztéséről. Boba, Zalalövő, stb... De említhetném, a Budapest-Esztergom vonalat is. A Desiro diesel motorvonatok üzembeállítása óta a forgalom folyamatosan emelkedik, profitiot termel. Ugyan ez a helyzet az említett Zalai térségben. Élő példa, hogy fejlesztéssel a vasútra lehet csábítani az embereket, mert kényelmesebb és megbízhatóbb mint a busz, nem is beszélve a manapság oly frekventált környezetvédelmi problémáról.
Igen,vannak jó példák is. De ahol pl 2 település között van a megálló? Vagy csupa kanyar az pálya? Vagy 1 vágányos? Ninics az a pénz,amiből 10 év alatt minden km pályából korszerűt lehetne csinálni. Még ha minden pénz arra is menne.
Ha ennek az országnak lennének normális régiós és területfejlesztési lehetőségei, akkor minden egyes hely, ahol vasútvonal található, azonnal potenciális befektetési övezetté léphetne elő.
Okold azokat,akik a régiókat (kistérségeket)vezetik.
Igen, 2-3 ember utazott a vonaton? De miért? Azt hittem erre magad is meg tudod adni a választ. Mert lassú? És akkor mi van? Fejleszteni kell. pénzt kell bele ölni, és előbb utóbb megtérül.
Ezt a vonalat soha nem használta a kutya se,mert nem oda megy,ahova az emberek akarnak. A régiós központ Kisvárda,nem Nyíregyháza. Ellenben a busz igen,ezért használják azt.
De, ha valahol nem is térül meg, nem csak a gazdasági érdekeket kell nézni, az állam nem egy cég, nem profitot kell termelnie, hanem az emberi egzisztenciára odafigyelve élhető országot kell termteni, mert akkor a magántőke is áramlani fog. Románia tökéletes példa...
Az állam nem egy cég? Akkor miért baj,ha negatívban van a költségvetés? Mert csődbemegy? Akkor mégis csak egy cég. Az állam is egy cég,csak szélesebb korlátokkal. Fent lehet tartani valamit,ami veszteséges,de azért legyenek már határok.
Mutass nekem egy bezárt vonalat Szlovéniában? Egy sincs.

Egy példával szolgálnék:

Legkedvesebb Barátom családjának Zalaegerszegtől 15 kmre, egy 200 lelkes településen van háza. Káváson. Annak szomszédja Zalalövő. Mióta megújult az 5.(?) európai közlekedési korridor keretében a Zalaegerszeg-Zalalövő vasútvonal, Káváson több külföldi család vett nyaralót. Brittek, Svédek, Norvégok. Miért? Mert akár Ljubljánából/Mariborból vagy Budapestról könnyebben megközelíthető lett a gyönyörű környék. Tudod mennyi bevétel a falunak? Az emberek vasúton járnak be Zalaegerszegre(természetesen a busz mellett), az ott lakók inkább maradnak, nem költöznek be a városba. Megújultak a házak. A régen bezárt kisbolt újranyílt. Mindez a szemem előtt. 8 éve, évente egyszer járok ott. Üde színfolt a sorvadó vidéken.
Hát igen. Ez lenne a cél mindenhol.
2000000 ember lakik vízfejű Budapesten, ugyan ennyi nagyobb városokban, 6000000 ember az összes többi településen szétszórva az országban, jóval kevesebb egy főre jutó közlekedési lehetőséggel.
Szólj Putyinnak,hogy szeretnénk visszamenni a kommunizmusba,hogy mindenkinek a házánál metró álljon meg,még Mucsa-alsón is. De addig is,kapitalizmusban az fog létrejönni/fennmaradni,amire van igény,és többé-kevésbé megtérül.
Ez jut eszembe minden egyes nap a nyomorult négyes metró fotózásakor. Mi lenne, ha ezt a pénzt inkább a vasúti szárnyvonalak fejlesztésére fordítanánk?
Hát az biztos, hogy többet érne vele ez a szerencsétlen ország...

Magad láthatod tunderkéd falújában milyen kétségbeejtő a helyzet? Örülj neki, hogy Budapesten élsz.

Hát igen,a 4es pénzkidobás,ez nem kérdés. Mellesleg a vasút sűrűsége itthon nagyobb mint az EU-ban.

Hát ebbe ne menjünk bele,hogy miért van...Mellesleg város.

Álomsziget projekt...ha egyáltalán képesek lennének bármit is magukhoz csábítani,akkor a cég magának is felújítaná a pályát,vagy akár újat is építene..

Miért gigaberuházásokban gondolkozol? A magyar GDP 85%-át kis és középvállalkozások adják... Azok Neked egy méter vasutat, de még járdát is alig fognak felújítani...

Meg a pálya amúgyis állami kézben marad.Az önkormányzat része az államnak.Az államnak van önereje,aztán van a PHARE program.

^^Pont az előbb említettem, hogy az állam igyekszik kivonulni az önkormányzatok támogatásából...

Ha Debrecen képes volt besúvaszteni a új villamosát a nagy pesti 4es metróhoz, akkor bármelyik "veszteséges" vonal melletti önkormányzat képes lett volna(megfelelő számokkat)meggyőzni a vezetést a rekonstrukcióról.

^^Nem nagy városról beszélek, hanem kis falvakról... Akkora gazdasági potenciállal rendelkező várost, mint Debrecen felesleges(böszmeség:)) említeni, nem azonos kategória...

Nem voltam közlekedésmérnök. Nem vettek fel oda:(. Mellesleg nem a síneket szedik fel,szóval ezt nem értem,hiszen az iparnak a vágány megmarad,ha kell,ott lesz.

Már megint az Retekklubbos hülyeség... Szakadj el kérlek a nagyvállalatoktól. Azok nyilván megfizetik, ha kell, de ez elenyésző mértékű... Gondolkozz inkább úgy, hogy sok közepes vállalkozás települ egy olyan területre, amely megfelelő kapcsolattal rendelkezik. Megfelelő környezet vállalkozásokat és vállalatokat vonz.

Ugyan mondd már meg,melyik 200 lakosú(de akár 1000) település vonzana ipart? Szerencsi-erőmű,aranyosvölgyi erőmű...mind ellen tiltakoznak. Fecskendőgyár Veresegyházánál? Az egész orszg egy nagy NIMBY.Pedig a mesterséges tó még akár igazi turizmushoz is vezett volna(mint a Tisza-tónál)....

Hát Te aztán eligazodsz a gazdaságban... Csengőd... Kis falu, 1300 lakos. 2003. Egy példa a megszámlálhatatlanul sok közül. Gödöllöi Dairy Kft. fejőüzemet akart létrehozni a településen(VASÚTI KAPCSOLAT ELŐNY!!!). Megyóék megszüntették abban a formájában az agrártámogatásokat, a cég azóta sem fejlesztett...

Igen,vannak jó példák is. De ahol pl 2 település között van a megálló? Vagy csupa kanyar az pálya? Vagy 1 vágányos? Ninics az a pénz,amiből 10 év alatt minden km pályából korszerűt lehetne csinálni. Még ha minden pénz arra is menne.

^^ Attól függ mi a prioritás...

Az állam nem egy cég? Akkor miért baj,ha negatívban van a költségvetés? Mert csődbemegy? Akkor mégis csak egy cég. Az állam is egy cég,csak szélesebb korlátokkal. Fent lehet tartani valamit,ami veszteséges,de azért legyenek már határok.

Nem profitorientált vállalkozás! HATALMAS KÜLÖNBSÉG...

Szólj Putyinnak,hogy szeretnénk visszamenni a kommunizmusba,hogy mindenkinek a házánál metró álljon meg,még Mucsa-alsón is. De addig is,kapitalizmusban az fog létrejönni/fennmaradni,amire van igény,és többé-kevésbé megtérül.

Hatalmas történelmi tévedés... A kommunizmusban/szocializmusban inkább a falu és a tanyavilág ellehetetlenítését erőltettéték. Erőszakos városiasítás... 8-os történelemkönyv... Panelblokk minden kis a faluban, megalomán, vízfejű Budapest...

A Monarchia idejében épült ki a vasúti struktúra...

^^Pont az előbb említettem, hogy az állam igyekszik kivonulni az önkormányzatok támogatásából...

Ha nem is kivonulni, de redukálni igyekszik a szerepvállalást...

Én egyetértek veled Rawlee!:cheers: Respect...:okay:

Én egyetértek veled Rawlee!:cheers: Respect...:okay:

^^ﺍﻨﺘﻢ ﺒﻠﺪﺍﺀ ﻮ ﻜﻼﺐ ﻮﷲ :ohno:

^^Mi a baj?

Miért gigaberuházásokban gondolkozol? A magyar GDP 85%-át kis és középvállalkozások adják... Azok Neked egy méter vasutat, de még járdát is alig fognak felújítani...
Jogos...
^^Pont az előbb említettem, hogy az állam igyekszik kivonulni az önkormányzatok támogatásából...
De még nem vonult ki...és az elmúlt években sem tette. Nem a jövőről van szó,hanem a múltról és a jelenről. A települések nem éltek a lehetőséggel. Főleg azok,ahol nem élnek fiatalok,mert oda úgyse megy egy cég se,mert nincs,és nem is lesz munkaerő. Ahol nem lakik pár száz fiatal,az a település halott. Nincs mit tenni. Még a vasút se segíthet.
^^Nem nagy városról beszélek, hanem kis falvakról... Akkora gazdasági potenciállal rendelkező várost, mint Debrecen felesleges(böszmeség:)) említeni, nem azonos kategória...
Hol volt valahol olyan a történelemben(bármikor,bárhol),amikor a nagyobb településeknél fontosabb volt a kicsi?
Már megint az Retekklubbos hülyeség... Szakadj el kérlek a nagyvállalatoktól. Azok nyilván megfizetik, ha kell, de ez elenyésző mértékű... Gondolkozz inkább úgy, hogy sok közepes vállalkozás települ egy olyan területre, amely megfelelő kapcsolattal rendelkezik. Megfelelő környezet vállalkozásokat és vállalatokat vonz.
Mellesleg miért is beszélünk a teherszállításról,mikor a MÁV Cargo egyre több mindent szállít?Itt a személyszállítás a téma,nem?
Hát Te aztán eligazodsz a gazdaságban... Csengőd... Kis falu, 1300 lakos. 2003. Egy példa a megszámlálhatatlanul sok közül. Gödöllöi Dairy Kft. fejőüzemet akart létrehozni a településen(VASÚTI KAPCSOLAT ELŐNY!!!). Megyóék megszüntették abban a formájában az agrártámogatásokat, a cég azóta sem fejlesztett...
Abban a formában?Melyikben? Mellesleg miért épít üzemet,ha támogatás nélkünl nem bír profitot termelni? Vasút megvan? Meg. Akkor nem lehet,hogy a cég nem csinál valamit jól?
^^ Attól függ mi a prioritás...
Eddig azt hittem,autópálya,de elnézve a térképeket,amiket postoltam,már nem biztos.
Nem profitorientált vállalkozás! HATALMAS KÜLÖNBSÉG...
Az igaz. De nem is aranytojás tojó (arany)fejős tehén. Nem értek egyet sok dologgal,amit a mostani kormány művel,de igazuk van abban,hogy minden jelenlegi közszolgáltatás annyira veszteséges,hogy az már kriminális. A MÁV Cargo miért képes viszonylag jól működni? Talán mert már nem az állam tőgyén lóg,és a vezetése nem egy vízfej? Jah hogy ezt nem lehet szép szóval megoldani a Startnál,mert mindenki mindenért sztrájkol(és persze üres tehervonat nem jár csak azért,hogy járjon)? Hát ez van,balkáni színvonal.
Hatalmas történelmi tévedés... A kommunizmusban/szocializmusban inkább a falu és a tanyavilág ellehetetlenítését erőltettéték. Erőszakos városiasítás... 8-os történelemkönyv... Panelblokk minden kis a faluban, megalomán, vízfejű Budapest...
A Monarchia idejében épült ki a vasúti struktúra...
Tudom hogy a k.u.k. korában épültek,de nem is csonka-Magyarországra tervezték. Mellesleg akkor még nem volt alternatívája. Ma már van,és nehéz egy KÖTÖTTpályás járműnek versenyeznie egy autóval,amivel oda mész,ahova akarsz. És ez főleg vidéken behozhatatlan előny.
A városiasítás meg szerintem bizonyos fokig jó. Olcsóbb egy várost fenntartani(most nem 6milliósra gondolok,hanem 10000+-osokra). Én szívesebben élnék egy Újpest nevű Városban...

De még nem vonult ki...és az elmúlt években sem tette. Nem a jövőről van szó,hanem a múltról és a jelenről. A települések nem éltek a lehetőséggel. Főleg azok,ahol nem élnek fiatalok,mert oda úgyse megy egy cég se,mert nincs,és nem is lesz munkaerő. Ahol nem lakik pár száz fiatal,az a település halott. Nincs mit tenni. Még a vasút se segíthet.

Hát ha egy fikarcnyi Forinttal sem kapsz több pénzt, akkor nehéz fejleszteni...
Pluszm a kohéziós alapokban van az iagzán nagy pénz, most lenne érdemes megragadni a pénzt...

Hol volt valahol olyan a történelemben(bármikor,bárhol),amikor a nagyobb településeknél fontosabb volt a kicsi?

Nem, de nem is lehet összehasonlítani a kettőt. Rossz párhuzamot vonsz... Budapest vs. Vidék, estleg Budapest vs. Régió, vagy Megyejogú város vs. Megye

Mellesleg miért is beszélünk a teherszállításról,mikor a MÁV Cargo egyre több mindent szállít?Itt a személyszállítás a téma,nem??

Mert a személyszállítás-teherszállítást generál, a teherszállítás pedig személyszállítást... Pont ebben a sorrendben... Kézenfekvő...

Abban a formában?Melyikben? Mellesleg miért épít üzemet,ha támogatás nélkünl nem bír profitot termelni? Vasút megvan? Meg. Akkor nem lehet,hogy a cég nem csinál valamit jól?

Munkahelyteremtéshez igényel támogatást, nem a működéshez... Nem hinném, hogy ez bonyolult...

Eddig azt hittem,autópálya,de elnézve a térképeket,amiket postoltam,már nem biztos.

^^Az is fontos... De én itt Budapest vs. Vidékre gondoltam...

Az igaz. De nem is aranytojás tojó (arany)fejős tehén. Nem értek egyet sok dologgal,amit a mostani kormány művel,de igazuk van abban,hogy minden jelenlegi közszolgáltatás annyira veszteséges,hogy az már kriminális. A MÁV Cargo miért képes viszonylag jól működni? Talán mert már nem az állam tőgyén lóg,és a vezetése nem egy vízfej? Jah hogy ezt nem lehet szép szóval megoldani a Startnál,mert mindenki mindenért sztrájkol(és persze üres tehervonat nem jár csak azért,hogy járjon)? Hát ez van,balkáni színvonal..

Nem is kell mindennek nyereségesnek lennie... Egy megfelelő szinvonalú vasúti személyszállítás termelehet veszteséget, ha az a polgárok érdekeit szolgálja.. Meg kell határozni, hogy mi a fontosabb, és honnan lehet azt a veszteséget kompenzálni... Pl. MVM áramaukciói, hosszú távú szerződései, stb... Legelőnytelenebbek a régióban... Számunkra...

Tudom hogy a k.u.k. korában épültek,de nem is csonka-Magyarországra tervezték. Mellesleg akkor még nem volt alternatívája.

^^Már pont ezen közlekedési útvonalak összekapcsolásában van a legnagyobb perspektíva/szinergia... pl.: Temesvár-Szeged vagy Újvidék-Temesvár vasútvonal... Ipoly feletti hidak...

Ma már van,és nehéz egy KÖTÖTTpályás járműnek versenyeznie egy autóval,amivel oda mész,ahova akarsz. És ez főleg vidéken behozhatatlan előny.

Nem is kell, teljesen különbözik a kettő. Az egyik point to point, a másik nem.

A városiasítás meg szerintem bizonyos fokig jó. Olcsóbb egy várost fenntartani(most nem 6milliósra gondolok,hanem 10000+-osokra). Én szívesebben élnék egy Újpest nevű Városban...

Olcsóbb, de mégis a vidék tartja el az országot... Mezőgazdaság...

Amint látod, nem érdemes vitatkoznunk ezen a téren...

Nem is kell mindennek nyereségesnek lennie... Egy megfelelő szinvonalú vasúti személyszállítás termelehet veszteséget, ha az a polgárok érdekeit szolgálja.. Meg kell határozni, hogy mi a fontosabb, és honnan lehet azt a veszteséget kompenzálni... Pl. MVM áramaukciói, hosszú távú szerződései, stb... Legelőnytelenebbek a régióban... Számunkra...



Ezzel én is egyetértek, ezért nem értem, hogy miért kéne megtartani azokat a vonalakat, ahol egy-két ember utazik vonaton naponta, és ahol más közlekedési eszközzel ugyanúgy meg tudják oldani a gondjaikat az emberek. Amiatt a két ember miatt tartsuk fent a vasútvonalat, vagy amiatt a mozdonyvezető miatt talán, aki majd nem vezethet mozdonyt?

Hát ha egy fikarcnyi Forinttal sem kapsz több pénzt, akkor nehéz fejleszteni...
Pluszm a kohéziós alapokban van az iagzán nagy pénz, most lenne érdemes megragadni a pénzt...

Jogo,megint csak.

Nem, de nem is lehet összehasonlítani a kettőt. Rossz párhuzamot vonsz... Budapest vs. Vidék, estleg Budapest vs. Régió, vagy Megyejogú város vs. Megye

Akkor elviekben a 4es metró vs vidéki vonal is rossz,hiszen pesten nem lehet a felszínen (már) vasútat építeni.

Mert a személyszállítás-teherszállítást generál, a teherszállítás pedig személyszállítást... Pont ebben a sorrendben... Kézenfekvő...

De ha csökken évről-évre az utasok száma,akkor mitől javul a teherszállítás? De egyébként erről semmit nem tudok,magyarázd el légyszíves dióhájban.

Munkahelyteremtéshez igényel támogatást, nem a működéshez... Nem hinném, hogy ez bonyolult...
2003-ban még elég messze álltam attól,hogy érdekeljenek az ilyesmik. Ezt speciel pont nem tudtam.

^^Az is fontos... De én itt Budapest vs. Vidékre gondoltam...

Azért jó,hogy ilyemire is van lassan pénz.

Nem is kell mindennek nyereségesnek lennie... Egy megfelelő szinvonalú vasúti személyszállítás termelehet veszteséget, ha az a polgárok érdekeit szolgálja.. Meg kell határozni, hogy mi a fontosabb, és honnan lehet azt a veszteséget kompenzálni... Pl. MVM áramaukciói, hosszú távú szerződései, stb... Legelőnytelenebbek a régióban... Számunkra...

De nem is szabad egyre csökkenő bevételeinek lennie. Pláne ilyen színvonalnak(menetrend,járatsűrűség,tisztaság,sebesség). Itt a MÁV egyedül a hibás,nem az állam(vagy legalábbis nem annyira szerintem). Normális helyen az ütemes menetrend már rég mindenhol ott lenne,nálunk odzkodnak tőle. Talán még le is akarják váltani.
MVM-ről nem tudok sokat,erőművi infrastruktúránál mélyebben nem érdekel igazán a dolog.

^^Már pont ezen közlekedési útvonalak összekapcsolásában van a legnagyobb perspektíva/szinergia... pl.: Temesvár-Szeged vagy Újvidék-Temesvár vasútvonal... Ipoly feletti hidak...

Én azokra a potenciális útvonalakra gondoltam,amit az M8-as és M9-es autópályák képviselnek. Jelenleg hiányoznak,vagy a színvonaluk nem elég jó.

Nem is kell, teljesen különbözik a kettő. Az egyik point to point, a másik nem.

De vidéken nem működne a P+R szerintem.

Olcsóbb, de mégis a vidék tartja el az országot... Mezőgazdaság...

És mikor ettél utoljára olyasmit,amit egy parasztbácsi termelt a 4 hektárján?

Ezzel én is egyetértek, ezért nem értem, hogy miért kéne megtartani azokat a vonalakat, ahol egy-két ember utazik vonaton naponta, és ahol más közlekedési eszközzel ugyanúgy meg tudják oldani a gondjaikat az emberek. Amiatt a két ember miatt tartsuk fent a vasútvonalat, vagy amiatt a mozdonyvezető miatt talán, aki majd nem vezethet mozdonyt?

Eddig csak pozitív példát lehetett hozni a vonalfejlesztésre... Talán ki kellene próbálni... Kb pont annyi ennek a 38 vonal fenntartásának éves költsége, mint a most legutóbb bejelenztett 100 milló Ft-os "Reformokat" népszerűsítő kormánypropaganda költségvetése.

Amint látod, nem érdemes vitatkoznunk ezen a téren...

Nem vitatkozunk...beszélgetünk:cheers: Ez egy pusztán személyes vélemény vs személyes vélemény beszélgetés. Próbáljuk meggyőzni egymást a másik igazáról(amiben ha minden igaz,én állok vesztésre).:)

Eddig csak pozitív példát lehetett hozni a vonalfejlesztésre... Talán ki kellene próbálni... Kb pont annyi ennek a 38 vonal fenntartásának éves költsége, mint a most legutóbb bejelenztett 100 milló Ft-os "Reformokat" népszerűsítő kormánypropaganda költségvetése.

Szerintem már az is jó, ha ennyit megspórolunk.

Szerintem már az is jó, ha ennyit megspórolunk.

szerintem ez inkább arra akart utalni,hogy valamin spórolni akarnak,miközben valahol máshol elszórják ugyanazt az összeget. Így valójában csak papaíron spórolnak...

Akkor elviekben a 4es metró vs vidéki vonal is rossz,hiszen pesten nem lehet a felszínen (már) vasútat építeni.

Miért lenne rossz?!

Budapest fejlesztés = Vidék fejlesztés. Ez lenne a reális, még akkor is, ha a vidéken többen laknak. De ahogy említetted Budapesten többe kerül a fejlesztés. Nekem mindegy, hogy milyen (RACIONÁLIS) fejlesztések kerülnek a két serpenyőbe. Budapest: Pl metró + Vidék: vasút

De ha csökken évről-évre az utasok száma,akkor mitől javul a teherszállítás? De egyébként erről semmit nem tudok,magyarázd el légyszíves dióhájban.

Tranzit ország (is) vagyunk... Elég egyszerű...

Azért jó,hogy ilyemire is van lassan pénz..

Természetesen, de ahogy látom egyenlőre az is PPP-ben megy... Másra pedig nem nagyon jutott... Akkor az adóink mire is mennek el? Mire ment el az a 8000 milliárd felvett hitel?

De nem is szabad egyre csökkenő bevételeinek lennie. Pláne ilyen színvonalnak(menetrend,járatsűrűség,tisztaság,sebesség). Itt a MÁV egyedül a hibás,nem az állam(vagy legalábbis nem annyira szerintem). Normális helyen az ütemes menetrend már rég mindenhol ott lenne,nálunk odzkodnak tőle. Talán még le is akarják váltani.

Ha a vasút az autópályákhoz hasonló prioritást élvezne, nem ez lenne a helyzet... Csak ugyebár az nem olyan látványos... Nem is találunk képeket a neten, ugyebár... :lol:

MVM-ről nem tudok sokat,erőművi infrastruktúránál mélyebben nem érdekel igazán a dolog.

Azért elég érdeklődő vagy, ahogy látom többé-kevésbé elég széles körben tájékozott is. Vedd meg a legujabb HVG-t (265 Ft.) Olvasd el az Áramliberalizációról szóló cikket.

Én azokra a potenciális útvonalakra gondoltam,amit az M8-as és M9-es autópályák képviselnek. Jelenleg hiányoznak,vagy a színvonaluk nem elég jó.

Persze, azok is fontosak, sőt... Nem is beszélve arról, hogy az elmúlt 7 év (-5 hónap)-ben nem ok nélkül vezettem 175-180000 km-t... :) Imádok vezetni...
De azért valljuk be, a vasút még íy is jóval nagyobb forgalmat bonyolít mint az autópályák... Nem ok nélkül... Plusz, ha teherszállítást nézzük, akkor nagyobb mennyiségben jóval költséghatékonyabb a vasút, mint a közút. Csak összehasonlításképpen egy raklap árú nemzetközi szállítása Waberer 'Isten' György vmelyik kamionján 25000 Ft, míg vasúton ugyan az a szállítmány negyed-ötöd áron megy...

De vidéken nem működne a P+R szerintem.

Városi szinten természetesen nem... De egy faluban az ember inkább biciklivel megy az állomásra, márcsak a távolságok miatt is...

És mikor ettél utoljára olyasmit,amit egy parasztbácsi termelt a 4 hektárján?

Amikor nagymamámhoz megyek... Egyébként pedig a családi gazdaságokról beszéltem, amelyeket én maximálisan pártolok a szövetkezeti-rendszerrel szemben...

szerintem ez inkább arra akart utalni,hogy valamin spórolni akarnak,miközben valahol máshol elszórják ugyanazt az összeget. Így valójában csak papaíron spórolnak...

Az állam ne rövidtávon gondolkozzon, hanem hosszútávon...

Miért lenne rossz?!

Budapest fejlesztés = Vidék fejlesztés. Ez lenne a reális, még akkor is, ha a vidéken többen laknak. De ahogy említetted Budapesten többe kerül a fejlesztés. Nekem mindegy, hogy milyen (RACIONÁLIS) fejlesztések kerülnek a két serpenyőbe. Budapest: Pl metró + Vidék: vasút

Kis ország vagyunk...nem fér bele mind a kettő egyszerre. Budapest alapvetően régen kapott újat(most gondolok itt az autópályákra),így ez egy kicsit árnyalja a képet szerintem.

Tranzit ország (is) vagyunk... Elég egyszerű...

Remélem nem úgy végezzük,mint a többiek,hogy nem akarják a forgalamat. Óriási pénzeket lehetne beszedni a nemzetközi átmenő forgalomból.

Természetesen, de ahogy látom egyenlőre az is PPP-ben megy... Másra pedig nem nagyon jutott... Akkor az adóink mire is mennek el? Mire ment el az a 8000 milliárd felvett hitel?

Azt hiszem itt olvastam,hogy egy km vasút felújjítása(nem is újnak az építése!) drágább,mint 1 km autópályáé. Ehhez képest viszont több km van felújítás alatt(ha igazak,amiket a NIF oldaláról szedtem..és ezek csak azok,amikhez volt ábra,és idén már mentek. Nézzétek meg az folyamatban lévőket a vasútvonalak menüben(a térkép felett lehet váltani)...sokkal több van ott,,mint amit ide bemásoltam. Ha ezeknek csak a fele hazai pénz(25-25% meg EU és PPP),akkor jók vagyunk szerintem.

Ha a vasút az autópályákhoz hasonló prioritást élvezne, nem ez lenne a helyzet... Csak ugyebár az nem olyan látványos... Nem is találunk képeket a neten, ugyebár... :lol:

Khm...nem tudjuk a valós prioritást,pontosan emiatt. Valójában fogalmunk sincs róla. Ahhoz többet kéne vonatoznunk. Én csak a BP-Szolnok vonalról tudtam hogy csinálják,mert azt már akkor is csinálták,amikor még vonattal jártam Debrecenbe(karácsony előtt).

Azért elég érdeklődő vagy, ahogy látom többé-kevésbé elég széles körben tájékozott is. Vedd meg a legujabb HVG-t (265 Ft.) Olvasd el az Áramliberalizációról szóló cikket.

Apám biztos megveszi hétvégére. Sokat olvassa. Énis szoktam,bár a politikai cikkeket általában nemes egyszerűséggel átlapozom.

Persze, azok is fontosak, sőt... Nem is beszélve arról, hogy az elmúlt 7 év (-5 hónap)-ben nem ok nélkül vezettem 175-180000 km-t... :) Imádok vezetni...
De azért valljuk be, a vasút még íy is jóval nagyobb forgalmat bonyolít mint az autópályák... Nem ok nélkül... Plusz, ha teherszállítást nézzük, akkor nagyobb mennyiségben jóval költséghatékonyabb a vasút, mint a közút. Csak összehasonlításképpen egy raklap árú nemzetközi szállítása Waberer 'Isten' György vmelyik kamionján 25000 Ft, míg vasúton ugyan az a szállítmány negyed-ötöd áron megy...

A belföldi teherszállítás akkor menne igazán jól,ha lennének IC-szerű tehervonatok is. Bár ezt nem részletezném,hátha ebből leszek gazdag majd egyszer:)

Városi szinten természetesen nem... De egy faluban az ember inkább biciklivel megy az állomásra, márcsak a távolságok miatt is...

Tapasztaltam. Ez viszont tagadhatatlan előnye a vonatnak a busszal szemben...mármint hogy vihet kerékpárt is. De ez még mindíg kevés egy autóval szemben.

Amikor nagymamámhoz megyek... Egyébként pedig a családi gazdaságokról beszéltem, amelyeket én maximálisan pártolok a szövetkezeti-rendszerrel szemben...

Énis nála eszem ilyesmit főleg:). Meg a piacról. A szövetkezet nagy előnye,hogy az érdekeiket a termelőknek jobban tudja képviselni...akár a szállítmányozás területén is. Emlékszel,amikor olyan sok alma termett,hogy a kutyának se kellett(nem rólad van szó:))? Almalevet csináltak belőle. Igazit. Ezt egy családi vállalkozás nem tehette volna meg.

Az állam ne rövidtávon gondolkozzon, hanem hosszútávon...

Most akkor te a reklám ellen vagy mellett vagy?:lol:

Kis ország vagyunk...nem fér bele mind a kettő egyszerre. Budapest alapvetően régen kapott újat(most gondolok itt az autópályákra),így ez egy kicsit árnyalja a képet szerintem.

Én most itt elsősorban az Uniós költségvetés egyenlő elsztására gondoltam... Az már a jövő...

Remélem nem úgy végezzük,mint a többiek,hogy nem akarják a forgalamat. Óriási pénzeket lehetne beszedni a nemzetközi átmenő forgalomból.

Hát ja, de a szlovákok nagyon jönnek... Ők is kapcsolatak... De tranzithoz a vasút is nélkülözhetetlen... Viszont a tranzitnál a vasúti fővonalak a fontosak, és azok fejlesztése ha lassan is, de halad... Nem is azokról beszéltünk eddig...

Azt hiszem itt olvastam,hogy egy km vasút felújjítása(nem is újnak az építése!) drágább,mint 1 km autópályáé. Ehhez képest viszont több km van felújítás alatt(ha igazak,amiket a NIF oldaláról szedtem..és ezek csak azok,amikhez volt ábra,és idén már mentek. Nézzétek meg az folyamatban lévőket a vasútvonalak menüben(a térkép felett lehet váltani)...sokkal több van ott,,mint amit ide bemásoltam. Ha ezeknek csak a fele hazai pénz(25-25% meg EU és PPP),akkor jók vagyunk szerintem..

Igen, volt már ilyen, de azért ezzel a politkiusok szoktak elsősorban példálózni, abban esetben, ha a vita tárgya a vasúti és közúti fejlesztések egyenlőtlensége... Elsősorban akkor ugranak meg a vasúti pályák korszerűsítésének költségei, ha villamosítás és alépítmény megerősítés (esetleg ujjáépítés) is történik főleg ha átlagsebesség emelkedés is a cél (120km/h, 160 km/, esetleg 200 km/h (Ez utóbbira hazánkban azonban még nem volt példa.)), + beleszámolják a a kilóméterárba a vasúti megállók és egyéb létesítmények felújítását is, amik ugyebár az autópályáknál nem igazán vannak. Legalábbis nem akkora mértékben.


Khm...nem tudjuk a valós prioritást,pontosan emiatt. Valójában fogalmunk sincs róla. Ahhoz többet kéne vonatoznunk. Én csak a BP-Szolnok vonalról tudtam hogy csinálják,mert azt már akkor is csinálták,amikor még vonattal jártam Debrecenbe(karácsony előtt).

Egyértelműen az autópályák... Elég ha csak megnézed a közbeszerzéseket a Közbeszerzési Értesítőben, amely a Közbeszerzések Tanácsának hivatalos lapja.

Apám biztos megveszi hétvégére. Sokat olvassa. Énis szoktam,bár a politikai cikkeket általában nemes egyszerűséggel átlapozom.

Esetleg javasolhatod édesapádnak, hogy a Figyelőt is vegye meg. Egyébként nem mindíg érdemes a politikai témájúakat átlapozni...

A belföldi teherszállítás akkor menne igazán jól,ha lennének IC-szerű tehervonatok is. Bár ezt nem részletezném,hátha ebből leszek gazdag majd egyszer:)

A legtöbb teherszállító vonat "IC" rendszerben közlekedik. Van berakodási és érkezési cél... Közte nem nagyon szoktak pakolgatni...

Tapasztaltam. Ez viszont tagadhatatlan előnye a vonatnak a busszal szemben...mármint hogy vihet kerékpárt is.

Nem ez a lényeg, hanem, hogy vidéken nem kell nagy kapacitású P+R parkolókat kiépíteni. Nincs rá igény. Vagy pontosabban P+R biciklitárolókat...

De ez még mindíg kevés egy autóval szemben.

Ja, de nem is azonosak a feladatai. Az egyik a TÖMEGközlekedés eszköze.

A szövetkezet nagy előnye,hogy az érdekeiket a termelőknek jobban tudja képviselni...akár a szállítmányozás területén is. Emlékszel,amikor olyan sok alma termett,hogy a kutyának se kellett(nem rólad van szó:))? Almalevet csináltak belőle. Igazit. Ezt egy családi vállalkozás nem tehette volna meg..

Ha működött volna a rendszer, akkor még ma is tömegével működnének... Ahogy nyugaton is, IMO nálunk is a családi gazdaságoké a jövő...

Most akkor te a reklám ellen vagy mellett vagy?:lol:

Tájékoztassanak, de akkor csinálják is... Legyen világos cél, átlátható folyamatokkal...

Merjünk álmodni...

Most elmegyek aludni, mert nagyon korán kelek... Remélem nincs harag...

:okay:

:goodnight

Én most itt elsősorban az Uniós költségvetés egyenlő elsztására gondoltam... Az már a jövő...

Lakosság százalékában? Vagy a befizetett EU-adó(vagy mi) százalékában?

Hát ja, de a szlovákok nagyon jönnek... Ők is kapcsolatak... De tranzithoz a vasút is nélkülözhetetlen... Viszont a tranzitnál a vasúti fővonalak a fontosak, és azok fejlesztése ha lassan is, de halad... Nem is azokról beszéltünk eddig...

A szlovákok szerinte mnem konkurencia...Hegyekben nehéz sok vonalat építeni,a kevés meg hamar tele lesz...

Igen, volt már ilyen, de azért ezzel a politkiusok szoktak elsősorban példálózni, abban esetben, ha a vita tárgya a vasúti és közúti fejlesztések egyenlőtlensége... Elsősorban akkor ugranak meg a vasúti pályák korszerűsítésének költségei, ha villamosítás és alépítmény megerősítés (esetleg ujjáépítés) is történik főleg ha átlagsebesség emelkedés is a cél (120km/h, 160 km/, esetleg 200 km/h (Ez utóbbira hazánkban azonban még nem volt példa.)), + beleszámolják a a kilóméterárba a vasúti megállók és egyéb létesítmények felújítását is, amik ugyebár az autópályáknál nem igazán vannak. Legalábbis nem akkora mértékben.

Én nem példálózni akartam.

Egyértelműen az autópályák... Elég ha csak megnézed a közbeszerzéseket a Közbeszerzési Értesítőben, amely a Közbeszerzések Tanácsának hivatalos lapja.

Bevallom,ilyenről még nem is hallottam...

Esetleg javasolhatod édesapádnak, hogy a Figyelőt is vegye meg. Egyébként nem mindíg érdemes a politikai témájúakat átlapozni...

Majd utánajárok,hátha olvassa. Ki tudja miket kell olvasnia egy cégvezetőnek...

A legtöbb teherszállító vonat "IC" rendszerben közlekedik. Van berakodási és érkezési cél... Közte nem nagyon szoktak pakolgatni...

De az enyém egy más rendszer lenne! De az titok;):)

Nem ez a lényeg, hanem, hogy vidéken nem kell nagy kapacitású P+R parkolókat kiépíteni. Nincs rá igény. Vagy pontosabban P+R biciklitárolókat...

Miért hagyná ott a biciklit? Talán a célállomáson nem akarja tovább használni?

Ja, de nem is azonosak a feladatai. Az egyik a TÖMEGközlekedés eszköze.

De vidéken nincs TÖMEG(nem csak a szó szoros értelmében).

Ha működött volna a rendszer, akkor még ma is tömegével működnének... Ahogy nyugaton is, IMO nálunk is a családi gazdaságoké a jövő...

Lehet hogy itt működne. Nem lehet tudni...szakszervezetek vannak...ez is lehet...

Most elmegyek aludni, mert nagyon korán kelek... Remélem nincs harag...

:okay:

:goodnight

jóéjszakát!

Lakosság százalékában? Vagy a befizetett EU-adó(vagy mi) százalékában?

Nem tudom beszállhatok-e az eszmecserévé szelídült vitába, de véleményem szerint az 50%-50% Budapest-Vidék felosztásnak a beérkező pénzek tekintetében örülhetnénk... Sőt, elégedettek is lehetnénk...

A szlovákok szerinte mnem konkurencia...Hegyekben nehéz sok vonalat építeni,a kevés meg hamar tele lesz...

:dunno: Majd a Qtyi válaszol, ha akar... Én nem tudom... :ohno:

Én nem példálózni akartam.

Szerintem nem is jött le úgy, de Qtya sem célzott ilyenre...

Bevallom,ilyenről még nem is hallottam...

http://justfuckinggoogleit.com/ :lol:

De az enyém egy más rendszer lenne! De az titok;):)

^^Hajrá! :cheers:

Miért hagyná ott a biciklit? Talán a célállomáson nem akarja tovább használni?

Gondolom, mert általában cél egy nagyobb település, ahol már van helyi érdekű tömegközlekedés...

De vidéken nincs TÖMEG(nem csak a szó szoros értelmében).

De annyia autó sem...

Nem tudom beszállhatok-e az eszmecserévé szelídült vitába, de véleményem szerint az 50%-50% Budapest-Vidék felosztásnak a beérkező pénzek tekintetében örülhetnénk... Sőt, elégedettek is lehetnénk...


Miért ne szállhatnál be?

50-50 kicsit önzőnek tűnik csak vasút tekintetében,hiszen pesten nem nagyon kell vasútat építeni/újjáépíteni. Én szívesen elcserélném mondjuktá 25-75-re,ha több jutna pestnek a városi tömegközlekedés "témakörből". Sőt...mostmár szinte csak vidék for autópályás pénzeket kapni...Na mind1. Pesten az utolsó nagy projekt Kelenföld után vagy egy vasúti alagút,vagy egy rendes,gyors"körvasút" lenne szerintem.

Az állam ne rövidtávon gondolkozzon, hanem hosszútávon...

Pontosan. Bezarjak most, sporolnak rajta 10 milliardot, de elkoltik holnap kormanyzati Audikra meg PPP torlesztesre.

Ami a sporolast illeti. A forumozok nagyresze ugyan autopalya-manias, de erdemes belegondolni, hogy azokon a 100 milliardokon, amit az utobbi es elkovetkezo esztendokben sztradakra kolt a budzse, abbol milyen magas szintre tudtuk mar volna hozni a vasuti kozlekedesunket.

Csak sacper mondom, de szerintem ha bezarnak 20-30 kis szarnyvonalat, az kb evi 8-10 milliard kozvetett koltsegcsokkenest jelent, ami a gyakorlatban (bevetelkieses, elbocsatasi dijak, biztonsagior cegek miatt) ennek mar csak a fele, tehat ugy 4-5 milliardot lehet "sprolni" rajta. Ez mai atlagaron 2 kilometer autopalya epitesere elegendo. Most akkor adjunk fel 20-30 szarnyvonalat es tobb100ezernyi lakost/turistat evi 2 kilometer autopalyaert??? Nonszensz. :bash:

Kokaek dobalozhatnak az 1000km sztradaval, ha kozben hazavagjak a vasutat meg a volant.

Most akkor adjunk fel 20-30 szarnyvonalat es tobb100ezernyi lakost/turistat evi 2 kilometer autopalyaert??? Nonszensz. :bash:


Szerintem pont azért zárják be azt a 20-30 vonalat, mert nem utazik rajta több 100ezernyi lakos, a turisták meg főleg a nagyvárosokba mennek, azok közül is inkább Budapestre.

Szerintem pont azért zárják be azt a 20-30 vonalat, mert nem utazik rajta több 100ezernyi lakos, a turisták meg főleg a nagyvárosokba mennek, azok közül is inkább Budapestre.

Zsigerből elveted a vidéki turizmus fejlődésének és fejlesztésének lehetőségeit... :ohno:

Egy példa:

"Az Õrség is bekerült Európa tíz legvonzóbb turistacélpontja közé. Az Európai Bizottság hétfõn jelentette be Brüsszelben a legvonzóbbá tett turistahelyek számára kiírt uniós díj (EDEN) nyerteseit. Országonként egy célpontot választottak ki.

Néprajzi hagyományaiért
Az Õrséget a természeti szépségek mellett néprajzi hagyományaiért és helyi iparmûvészeti különlegességeiért választották Günter Verheugen bizottsági alelnök magyarázata szerint.

Ausztria is díjazott
A további díjazottak között található a belgiumi Durbuy (a világ legkisebb városa), az ausztriai Pielach-völgy, a magyar határhoz közeli, horvátországi Muraszentmárton (Sveti Martin na Muri), a ciprusi Trodosz, a görögországi Florina, Clonakilty körzete Írországban, Specchia Olaszországban, Nadur Máltán, valamint a Baltikum Velencéje, Kuldiga.

Forrás: www.orf.at"

Városi embereknél általános probléma, hogy nem tudnak másban, csak városban gondolkodni... :ohno: Főleg Pesten...

Mondjuk nem csoda, sokan még tehenet sem láttak élőben, nem is beszélve a többi állatról...

Lakosság százalékában? Vagy a befizetett EU-adó(vagy mi) százalékában?



A szlovákok szerinte mnem konkurencia...Hegyekben nehéz sok vonalat építeni,a kevés meg hamar tele lesz...



Én nem példálózni akartam.



Bevallom,ilyenről még nem is hallottam...



Majd utánajárok,hátha olvassa. Ki tudja miket kell olvasnia egy cégvezetőnek...



De az enyém egy más rendszer lenne! De az titok;):)



Miért hagyná ott a biciklit? Talán a célállomáson nem akarja tovább használni?



De vidéken nincs TÖMEG(nem csak a szó szoros értelmében).



Lehet hogy itt működne. Nem lehet tudni...szakszervezetek vannak...ez is lehet...



jóéjszakát!

Majd válaszolok, most nincs időm, de nem felejtettelek ám el... :lol:

Mondjuk nem csoda, sokan még tehenet sem láttak élőben, nem is beszélve a többi állatról...

^^Magadra NE vedd Peti!

(...)

(...)

Nem is tudom,melyik településnél olvastam a neten,hogy oda a bezárandón kívül még vagy 3 vonal megy. Kérdem én-ha nem használja senki a vonalat(ergo nem jár arra senki),akkor minek,főlkeg ha még ki tudja hány irányból fognak még járni a vonatok?
"Villány-Mohács
Személyszállítási szempontból jelentősége csekély, közúton Pécs rövidebb úton és gyorsabban
megközelíthető. Figyelemelterelésre nagyon jó ugyanakkor, hogy Fónagy János volt közlekedési miniszter
Villány és Szilvásvárad vasút nélkül maradásáról beszélt, noha pont e két idegenforgalmi szempontból
jelentős település elérhetősége nincs veszélyben. A Pécs-Villány-Magyarbóly nemzetközi fővonal és az
Eger-Szilvásvárad mellékvonal ugyanis marad"

"Kisszénás-Kondoros
Nincs érv mellette."

Idézet egy bezárás "ellenes" elemzésből (közlekedésklub).

(...)

Van egy bezárandó vonal-Abaújszántó-Hidasnémeti(mellesleg emellett a vonal "mellett" lakik nagymamaám). Azt írják óriási turisztikai jelentőségű. A környéken az egyetlen látványosság a Karoli-biblia(legalábbis az én megítélésem szerint).

Tíz feketelistára tett vasútvonal menekülhet meg

2007. november 8. csütörtök 09:29:00

Szerda délutánig összesen 32 önkormányzat jelezte a Gazdasági és Közlekedési Minisztériumnál (GKM), hogy vállalná a térségi vasúttá átminősítéssel járó kötelezettségeket. A szándéknyilatkozatok összesen tíz vasútvonalat érintenek, közölte az MTI-vel Ábrahám Gergely, a GKM szóvivője.

A tárca még október végén közölte: 38 mellékvonalon - nemrégiben végzett vizsgálata alapján - nem látja indokoltnak, hogy az országos közforgalmi vasúti rendszerben továbbra is fenntartsa a személyszállítási szolgáltatást. Ezért azt decembertől nem fogja megrendelni, ha az érintett önkormányzatok nem nyilatkoznak a térségi vasúttá minősítéssel kapcsolatban.

Az önkormányzatoknak is a zsebükbe kellene nyúlniuk

Ezzel kapcsolatban Felsmann Balázs, a GKM szakállamtitkára október végén 3.200 polgármesternek küldött tájékoztató levelet. Ebben közölte: lehetőség van arra, hogy a továbbiakban térségi vasútként működjenek azok a vonalak, amelyek működtetése az országos rendszerben irracionális, amennyiben az önkormányzatok vállalják a térségi vasúttal kapcsolatos kötelezettségeket.

http://img223.imageshack.us/img223/4879/mav2j071107560km2.jpg (http://imageshack.us)

A későbbiekben például kötelező érvényűen nyilatkozniuk kellene arról, hogy hozzájárulnak a működtetéshez kapcsolódó helyi jelentőségű fejlesztésekhez. Ide tartozik például a település vasútállomásának felújítása, a közlekedés megszervezése az állomás és a településközpont között vagy éppen a P+R parkolók kialakítása.

A térségi vasút üzemeltetőjével - amelyet pályázat útján választanak majd ki - a minisztérium közszolgáltatási szerződést köt. Ebben az esetben az állam "a működtető vasúttársaságnak kifizeti azt a közszolgáltatási kompenzációt, amit a közgazdaságilag hatékonynak tekintett szolgáltatónak ugyanezen szolgáltatásért veszteségkiegyenlítésként fizetne" - derül ki Felsmann Balázs önkormányzatoknak írt leveléből. A tárca emellett önkormányzati és állami pályázati forrásokat csoportosítana a térségi vasút működtetésére.

Az önkormányzatok nyilatkozattételi határideje szerda éjfélkor járt le. Ha a helyi szervek ezután jelzik vissza szándékukat, akkor már csak a tavaszi menetrend készítésekor lesz lehetőség áttérni a térségi vasúti közszolgáltatásként nyújtott személyszállításra. A sajtó útján egyébként több önkormányzat is nehezményezte, hogy a tárca által adott információ-mennyiség és idő nem elegendő egy ilyen nagy jelentőségű döntés meghozatalához.

Menedzsment Fórum

"A későbbiekben például kötelező érvényűen nyilatkozniuk kellene arról, hogy hozzájárulnak a működtetéshez kapcsolódó helyi jelentőségű fejlesztésekhez. Ide tartozik például a település vasútállomásának felújítása, a közlekedés megszervezése az állomás és a településközpont között vagy éppen a P+R parkolók kialakítása."
Nem ezt emlegettem tegnap? Nem azt várják el,hogy fizessék az egész vonalat,hanem hogy legalább tegyenek valamit azért,hogy legyen vasúti forgalmuk.

Van egy bezárandó vonal-Abaújszántó-Hidasnémeti(mellesleg emellett a vonal "mellett" lakik nagymamaám). Azt írják óriási turisztikai jelentőségű. A környéken az egyetlen látványosság a Karoli-biblia(legalábbis az én megítélésem szerint).

Nem is tudtam, hogy potenciális szakértő vagy a témában... :lol: Kérdem, én minden egyes fejlesztési lehetőség eszedbe jutott már, amit ebben az országban megvalósítottak vagy meg lehetne valósítani?

Erősen kétlem...

Nem ezt emlegettem tegnap? Nem azt várják el,hogy fizessék az egész vonalat,hanem hogy legalább tegyenek valamit azért,hogy legyen vasúti forgalmuk.

Kezdődik újra... Téged nem lehet meggyőzni, mert pont ugyan azt mondod, újra és újra. Olvasd el mit válaszoltam én a témában. A deficites települések nem fogják tudni felvállalni ezt a plusz terhet. Szép és jó, amit a kormány említ, de először az önkormányzati működés normális működését kell megteremteni, hogy azok képesek legyenek finanszírozni a fejlesztéseket. KEZDVE BUDAPESTTEL!!!!! BUDAPEST MILYEN JOGON KAPOTT AZ ÁLLAMTÓL A KÁTYÚTLANÍTÁSRA MINDEN EGYES FORINT MELLÉ MÉG EGY FORINTOT, ÚGY HOGY A VIDÉKRŐL PEDIG ELVONJÁK A PÉNZT??!??! MIÉRT KAP A BKV ADÓSSÁGCSÖKKENTÉSRE ÁLLAMI PÉNZT??!??!?! Kérlek felejtsd már el az elméleti síkon való problémaelemzést és próbálj meg racionálisan gondolkodni... RawLee, mielőtt írsz nyisd ki a szemed, vagy gondolkozz.

Nem is tudtam, hogy potenciális szakértő vagy a témában... :lol: Kérdem, én minden egyes fejlesztési lehetőség eszedbe jutott már, amit ebben az országban megvalósítottak vagy meg lehetne valósítani?

Erősen kétlem...

Nem vagyok szakértő. A helyik vannak ellen a fejlesztéseknek. Aranyos-völgyi gát? Ez lehetett volna a kitörés...

Kezdődik újra... Téged nem lehet meggyőzni, mert pont ugyan azt mondod, újra és újra. Olvasd el mit válaszoltam én a témában. A deficites települések nem fogják tudni felvállalni ezt a plusz terhet. Szép és jó, amit a kormány említ, de először az önkormányzati működés normális működését kell megteremteni, hogy azok képesek legyenek finanszírozni a fejlesztéseket. KEZDVE BUDAPESTTEL!!!!! BUDAPEST MILYEN JOGON KAPOTT AZ ÁLLAMTÓL A KÁTYÚTLANÍTÁSRA MINDEN EGYES FORINT MELLÉ MÉG EGY FORINTOT, ÚGY HOGY A VIDÉKRŐL PEDIG ELVONJÁK A PÉNZT??!??! MIÉRT KAP A BKV ADÓSSÁGCSÖKKENTÉSRE ÁLLAMI PÉNZT??!??!?! Kérlek felejtsd már el az elméleti síkon való problémaelemzést és próbálj meg racionálisan gondolkodni... RawLee, mielőtt írsz nyisd ki a szemed, vagy gondolkozz.

De lehet. Na és mitől deficites egy település,ahol nem épül semmi? Jah hogy a vezetőség szépen zsebre rakja ami a falué? Így jártak. Legközelebb mást választanak.
Én nem tudom,pest miért kapott pénzt a kátyútalanítás végett. A BKV-t se tudom. De felőlem beszüntetheti a BKV a tevékenységét. Hogy akkor meg az lesz a baj,hogy nincs? Sajnos nem utaznak elegen BKV-val,és annak is egy része lóg. Fejleszteni csak kölcsönből tud(pfuj 30 éves buszok),márpedig a negatív egyenlegből utána még adósságot is fizetni nem lehet.
Őszintén szólva,nem is tudom,minek járok BKV-bal. Autóval fele annyi idő alatt beérnék.
Felőlem kihúzhatják a szőnyeget a MÁV vagy a BKV alól,de akkor az lesz,amit nem is tudom hol írtál,hogy a Volán nem tudja pótolni a vonatokat(pénz miatt). Ez így is fog maradni. Mind pest,mind a BKV-sőt,még a MÁV-esetében is,mert aki sokáig él kölcsönből,és ahhoz szokott,hogy úgyis megsegítik,nem fog erőlködni,hogy talpraálljon.

Zsigerből elveted a vidéki turizmus fejlődésének és fejlesztésének lehetőségeit... :ohno:

Egy példa:

"Az Õrség is bekerült Európa tíz legvonzóbb turistacélpontja közé. Az Európai Bizottság hétfõn jelentette be Brüsszelben a legvonzóbbá tett turistahelyek számára kiírt uniós díj (EDEN) nyerteseit. Országonként egy célpontot választottak ki.

Néprajzi hagyományaiért
Az Õrséget a természeti szépségek mellett néprajzi hagyományaiért és helyi iparmûvészeti különlegességeiért választották Günter Verheugen bizottsági alelnök magyarázata szerint.

Ausztria is díjazott
A további díjazottak között található a belgiumi Durbuy (a világ legkisebb városa), az ausztriai Pielach-völgy, a magyar határhoz közeli, horvátországi Muraszentmárton (Sveti Martin na Muri), a ciprusi Trodosz, a görögországi Florina, Clonakilty körzete Írországban, Specchia Olaszországban, Nadur Máltán, valamint a Baltikum Velencéje, Kuldiga.

Forrás: www.orf.at"

Városi embereknél általános probléma, hogy nem tudnak másban, csak városban gondolkodni... :ohno: Főleg Pesten...

Mondjuk nem csoda, sokan még tehenet sem láttak élőben, nem is beszélve a többi állatról...

Nem, nem vetettem el a vidéki turizmus lehetőségeit. Azt mondtam, hogy jelenleg nem lehet arra hivatkozni, hogy a turisták tömegével használják a vonatot azért, hogy lemenjenek egy néhány százas/ezres faluba, és hogy ezért nem szabad bezárni egy vonalat (mint ahogy azt teryxus mondta, és én erre válaszoltam). A vidéki turizmus szép és jó, de a turisták ha csoportosan vannak, legtöbb esetben busszal utaznak, amit az utazási iroda bérel, ha meg egyéni utazáson van egy turista, valószínűleg kocsit használ. Persze a vonaton is utazhat, de akkor sem hiszem, hogy egy kis falu lenne elsősorban az úticéljuk.

A teheneset meg nem vettem magamra, mert már láttam élőben párat:D

Nem, nem vetettem el a vidéki turizmus lehetőségeit. Azt mondtam, hogy jelenleg nem lehet arra hivatkozni, hogy a turisták tömegével használják a vonatot azért, hogy lemenjenek egy néhány százas/ezres faluba, és hogy ezért nem szabad bezárni egy vonalat (mint ahogy azt teryxus mondta, és én erre válaszoltam).

Ne a jelenlegi helyzetet nézd, hanem a jövő lehetőségeit... Hosszú távban gondolkodj...

Egy 50 kmeres vonalon szerinted egy település van? Szerintem az kb 10000 ember...

A vidéki turizmus szép és jó, de a turisták ha csoportosan vannak, legtöbb esetben busszal utaznak, amit az utazási iroda bérel, ha meg egyéni utazáson van egy turista, valószínűleg kocsit használ. Persze a vonaton is utazhat, de akkor sem hiszem, hogy egy kis falu lenne elsősorban az úticéljuk.


Nem egy falu, hanem régió, kisebb településcsoportok...

Egyébként is:

1, az utazásirodák forgalma világszinten esik, az Internet adta lehetőségeket kihasználva az egyéni utazásszervezés veszi majd át az utazási irodák szerepét.

http://hvg.hu/gazdasag/20070807_online_foglalas_utazas_olcso.aspx

Ahol lehet az egyéni utazásszervezők a vasutat preferálják egy borzasztó egyszerű okból: Olcsóbb

2, Az utazási igények megváltozását az utazási irodák is érzékelik, ezért próbálnak alkalmazkodni az új trendekhez:

1. példa:

http://www.hirado.hu/cikk.php?id=231619

Hány érvet kell még megcáfolnom?:cry:

Nem vagyok szakértő. A helyik vannak ellen a fejlesztéseknek. Aranyos-völgyi gát? Ez lehetett volna a kitörés...

Máshol meg nem... Sokkal költségesebb ujraindítani egy vonalat, mint fentartani... Tököli úti villamos? Budapesti példa, Demszky példa, ballib példa...

De lehet. Na és mitől deficites egy település,ahol nem épül semmi? Jah hogy a vezetőség szépen zsebre rakja ami a falué? Így jártak. Legközelebb mást választanak.

Láss az orrodnál tovább... Egyszerű matematika. Összadás, kivonás...

Település... Nincs fejlesztés, mert a működési költségre is alig futja. Kilátástalanság... -> Elvándorlás... -> Kevesebb pénz ugyan akkora településre -> deficit... Egy politikus azért NEM mindíg lop. Kár, hogy egy kicsi összehasonlítási alapod sincs a 2003 előtti időszak és a mostani között, MERT UGYE NEM FOGLALKOZTÁL POLITIKÁVAL (Te írtad.), összehasonlíthatatlanul jobb volt a politika megítélése, légköre és a politikusokba vetett bizalom. Ha 2003 óta figyelném a politikát, én is elítélném az összeset, mert viszonyítási alapom se lenne. De van. Nem szavazhattam 1998-ban, és 2002-ben sem a Fideszre szavaztam, de látom mi van most, és mi volt akkor... Jobb volt akkor. Bárki és bármi, mint ezek és most. Ez a véleményem. Ha változás lesz és azok is buknak, akkor meg elmegyek.

Én nem tudom,pest miért kapott pénzt a kátyútalanítás végett. A BKV-t se tudom. De felőlem beszüntetheti a BKV a tevékenységét. Hogy akkor meg az lesz a baj,hogy nincs? Sajnos nem utaznak elegen BKV-val,és annak is egy része lóg. Fejleszteni csak kölcsönből tud(pfuj 30 éves buszok),márpedig a negatív egyenlegből utána még adósságot is fizetni nem lehet.
Őszintén szólva,nem is tudom,minek járok BKV-bal.

Senki sincs a BKV fejlesztése ellen, csak akkor legyen eredménye, és ne egy másik ember normális élethez való jogát károsítsák.

Autóval fele annyi idő alatt beérnék.

Ezerszer inkább járnék tömegközlekedéssel, mint autóval, ha annak meglennének a normális feltételei. Tölts el néhány napot Bécsben, vagy vmelyik nyugati városban ha van rá lehetőséged, és figyeld meg az általános képet és tendenciákat.

Felőlem kihúzhatják a szőnyeget a MÁV vagy a BKV alól,de akkor az lesz,amit nem is tudom hol írtál,hogy a Volán nem tudja pótolni a vonatokat(pénz miatt). Ez így is fog maradni. Mind pest,mind a BKV-sőt,még a MÁV-esetében is,mert aki sokáig él kölcsönből,és ahhoz szokott,hogy úgyis megsegítik,nem fog erőlködni,hogy talpraálljon.

Felőlem, meg nem... A normális vezetésű társaságok normálisan működnek...

--

Halkan jegyezném meg, hogy egyelőre az a helyzet, hogy a főváros és az észak-nyugat dunántúli területek (+még néhány nagyvárosi körzet szerte az országban) finanszírozzák az ország úgy ahogy van. Itt termelődik meg ugyanis az a nemzeti jövedelem amit újraosztanak. Namost ehhez képest ezek a területek alig kapnak valamit vissza, mert az elmaradott vidékre dől a lé a fejlett területek, mint például Budapest kárára.

Normális körülmények közt, ha Budapestnek nem kellene finanszíroznia a vidéket saját zsebből lenne pénze négyes és ötös metróra, villamosvonalak felújítására, összekötésére, miegyébre. De kell és ebben az a vérlázító, hogy még a vidéknek jár a szája, hogy Budapest mennyit kap. Hát nem kap, Budapesttől elvesznek és a vidéknek adják.

--> http://portal.ksh.hu

Elmúlt hatvan év átka... Budapestnek ne járjon a szája...

Az EU-nak sem jár... És egyébként is érdeke Budapestnek az erős vidék.

Ezt azért soha nem szabad elfelejteni, pedig úgy látom sokan megteszik...

--

Nem érdeke. Budapestnek az lenne az érdeke, ha az agglomerációjával együtt kiválhatna végre a rajta is élősködő Magyarországból. Vagy legalábbis valami komoly decentralizáció révén megszabadulhatna a vidéki régiók finanszírozásának problémájától és a saját pénzét saját magára költhetné. Metrókra, hidakra, körutakra, fejlett elővárosi vasúti hálózatra, miegyébre.

És mit csinálna onnantól kezde egy növekedni képtelen, semmivel nem rendelkező, önmagában életképtelen Budapest? Ugyan már... Kérlek inkább reális, épeszű eszmecserét folytass...

Szerintem ezt a témát zárjuk is le...

Máshol meg nem... Sokkal költségesebb ujraindítani egy vonalat, mint fentartani... Tököli úti villamos? Budapesti példa, Demszky példa, ballib példa...

Én nem szeretem Demszkyt.

Láss az orrodnál tovább... Egyszerű matematika. Összadás, kivonás...
Település... Nincs fejlesztés, mert a működési költségre is alig futja. Kilátástalanság... -> Elvándorlás... -> Kevesebb pénz ugyan akkora településre -> deficit... Egy politikus azért NEM mindíg lop. Kár, hogy egy kicsi összehasonlítási alapod sincs a 2003 előtti időszak és a mostani között, MERT UGYE NEM FOGLALKOZTÁL POLITIKÁVAL (Te írtad.), összehasonlíthatatlanul jobb volt a politika megítélése, légköre és a politikusokba vetett bizalom. Ha 2003 óta figyelném a politikát, én is elítélném az összeset, mert viszonyítási alapom se lenne. De van. Nem szavazhattam 1998-ban, és 2002-ben sem a Fideszre szavaztam, de látom mi van most, és mi volt akkor... Jobb volt akkor. Bárki és bármi, mint ezek és most. Ez a véleményem. Ha változás lesz és azok is buknak, akkor meg elmegyek.

Politikus és bizalom szavak egy mondatban? Mind,az összes csak a zsebét nézi,nincs kivétel. Egy se.Öszintén szólva,én valami hősi érdemrended adnék annak az öngyilkos merénylőnek,aki felrobbantaná velük a Parlamentet(bár az épületért kár lenne). Na mnidegy,vissza a témára. Minek menne egy fiatal egy kis faluba? Emlékeztetlek,egy mai fiatal internetet,kábeltévét,diszkót/bárt,mozit billiárd szalont szeret látogatni/használni. Faluban mi van ezek közül? Nem csodálom,hogy senki nem megy oda. A falvakból nem kivándorolnak...kihalnak az emberek. Mi értelme van annak,hogy 100 emberenként legyen egy polgármester,egy helyettese,egy jegyző,meg mit tudom én hogy mi. Azért fizessen az ország,hogy 100/1000 embernek vonat járjon a házához? Mert nekik a busz nem jó? Annyi túrista soha nem fog arra járni,hogy azért vasutat kelljen fenntartani. Vegyük példának ezt: Észak-Alföldi régió,túristák száma ez évben:
577.518. Egy egész régióé. Tegyük fel,hogy minden ezrediket érdekli a hazai falvak. Az 557. Lebontva napokra,az átlag ~2 ember. Még ha ez a 2 ember bejárja ungot-berket is,akkor sem éri meg nekik külön vasutat fenntartani. De még ha csak az 1/10-ede is érdeklődik ilyesmi iránt,az akkor is csak 158 ember naponta. És ez akkor bejárja ungot-berket.
Falusi turizmus...persze. Előbb talán nyelveket beszélő,nem idegengyűlölő lakosság kéne azokba a falvakba,aztán jöhetnek a lehetőségek meg a turizmus. Többségükben akkor láttak utoljára túristát,mikor az oroszok először megszállták az országot.

Senki sincs a BKV fejlesztése ellen, csak akkor legyen eredménye, és ne egy másik ember normális élethez való jogát károsítsák.

Most a vasút egy jog? Szerintem szolgáltatás.

Ezerszer inkább járnék tömegközlekedéssel, mint autóval, ha annak meglennének a normális feltételei. Tölts el néhány napot Bécsben, vagy vmelyik nyugati városban ha van rá lehetőséged, és figyeld meg az általános képet és tendenciákat.

De mi nem nyugaton vagyunk,és még jó darabig nem is leszünk. A jelenben kell élnünk,kihasználva a jelen lehetőségeit.

Felőlem, meg nem... A normális vezetésű társaságok normálisan működnek...

Nosza,szaladj be a BKV-hoz vagy a MÁV-hoz,és szólj nekik,hogy takarodó,mert mostantól itt nincs henyélés meg pazarlás. Pontosan azért szar a MÁV,mert az emberek jognak tekintik a vasúti közlekedést,és ezt a MÁV meg az alkalmazottai kihasználják,és ellenállnak minden újnak,és minden változtatásnak. Kiskirálynak hiszik magukat,hiszen nincs konkurencia,nincs ami megregulázza őket. Amint az emberek észreveszik,hogy a MÁV nem alanyi jog(mint azt a az elmúlt 50 évben megszokták),rögtön javulni fog a hozzáállás a MÁV részéről,mert a kutya se fog utazni velük,és akkor az egész vezetőség meg minden munkanélküli lesz. Ezt pedig nem hiszem,hogy akarják.

--

RawLee, hány éves vagy? Olyan hülyeségeket írsz, hogy az már fáj...

Újra és újra megcáfolom minden egyes érvedet. Nem veszed észre? Az örökkévalóságig akarod folytatni? Teljesen újra kezdted az egészet...

Az állam által biztosított szolgáltatásokhoz minden magyar polgárnak ugyan annyi joga van! Nem igaz, hogy nem tudod értelmezni a mondatot. Kezedek komolyan kételkedni az ítélő és felfogóképességedben... Sajnálom, de amennyiben képtelen vagy reálisan látni a helyzetet, teljesen értelmetlen és esztelen dolog folytatni ezt az eszmecserét, mert számomra hatalmas időpocsékolás...

Ami a poltikusokat illeti a ballib média tökéletes áldozata vagy... Több normális, becsületes, mára független vidéki volt MSZP-s politikust is ismerek, akik képtelenek voltak a jelenlegi pártot körülölelő közegben dolgozni, és azzal közösséget vállalni.

Elutasítom, hogy minden egyes politikus korrupt és hazug lenne... Elérték, ezt akarták, megkaptuk... Tessék... Ékes bizonyítékát, Te Magad szolgáltattad RawLee...

Budapest önmagában életképes. Luxemburg is az, Szingapúr is az, Monaco is az. Arra akarom felhívni a figyelmedet, hogy Budapestnek nincs szüksége a magyar vidékre, ellenben a magyar vidéknek szó szerint létszükséglet, hogy kaphasson a budapestiek pénzéből. Nem a pesti taxisok járnak ki a földekre, hogy elálják a traktorok útják kompenzációt követelve maguknak az elmaradt utasforgalom után. Szal nem ártana, hogy cserébe azért a pénzért a vidék alázatosabban állna a Budapesthez.

Ez hülyeség... Röhögnöm kell... Gazdasági potenciálban egy lapon sem lehet Budapestet említeni Szingapúrral, Monacoval... Luxemburg pedig megint csak más tészta...

--

RawLee, hány éves vagy? Olyan hülyeségeket írsz, hogy az már fáj...

Újra és újra megcáfolom minden egyes érvedet. Nem veszed észre? Az örökkévalóságig akarod folytatni? Teljesen újra kezdted az egészet...

Az állam által biztosított szolgáltatásokhoz minden magyar polgárnak ugyan annyi joga van! Nem igaz, hogy nem tudod értelmezni a mondatot. Kezedek komolyan kételkedni az ítélő és felfogóképességedben... Sajnálom, de amennyiben képtelen vagy reálisan látni a helyzetet, teljesen értelmetlen és esztelen dolog folytatni ezt az eszmecserét, mert számomra hatalmas időpocsékolás...

Ami a poltikusokat illeti a ballib média tökéletes áldozata vagy... Több normális, becsületes, mára független vidéki volt MSZP-s politikust is ismerek, akik képtelenek voltak a jelenlegi pártot körülölelő közegben dolgozni, és azzal közösséget vállalni.

Elutasítom, hogy minden egyes politikus korrupt és hazug lenne... Elérték, ezt akarták, megkaptuk... Tessék... Ékes bizonyítékát, Te Magad szolgáltattad RawLee...

A tömegközlekedés nem jog! Nézd már meg az alkotmányt! Az egy szolgáltatás. Aki úgy dönt,hogy vidéken lakik,századmagával,oké. De viselje is a költségeit. Te vagy az,aki bedől a propagandának! Jogod van hogy élj és dolgozz. Hogy oda hogy jutsz el,az a te dolgod.
http://www.mkogy.hu/alkotmany/alkotm.htm
A vasút nem állami szolgáltatás kéne hogy legyen,ahogy a MALÉV sem az.
Már miért lennék áldozat? Mert nem abban hiszek,amiben a másik? MErt nem azok a nézeteim? Elítélsz mást,mert nem úgy látja a dolgokat,mint te?
Minden egyes politikus lop. Mind. Ahogy mindeni tenné. AKi a csavargyárban dolgozik,csavart lop. Aki a pékségben,az kiflit. Mindenki lop,csak más szinten.Olyan nincs,hogy nem. Valamikor szó esett egy luxusprofit nevű dologról...fer az,hogy 2-300ezret keres egy politikus? szerintem nem. Ez is lopás. Hiszen nem a piaci igényekhez van igazítva a bére,hanem maga állítja be azt. Van olyan,aki minimálbérért elmenne várost vezetni?Vagy estleg hobbiból? Erősen kétlem.

Nyugodtan vedd időpazarlásnak,de minden éremnek két oldala van,mégha sokan a másikat nem is akarják elfogadni.

Kis költői kérdés:
Ha alanyi jog a tömegközlekedés(és nem szolgáltatás,aminek meg kell térülni),akkor miért fontosak a 4es mertó "megtérülési mutatói"? Miért kell a debreceni villamosnak is elég utast szállítania?

Ne a jelenlegi helyzetet nézd, hanem a jövő lehetőségeit... Hosszú távban gondolkodj...

Egy 50 kmeres vonalon szerinted egy település van? Szerintem az kb 10000 ember...

Már megint összekevered a szezont a fazonnal és megpróbálod kitekerni a mondataimat. Én pontosan fogalmaztam, légyszíves próbálj meg te is!
Egyetlen példát hoztam fel, nem azt mondtam, hogy 100 ember lakik 1 vonalon, és amúgy sem a lakosságról, hanem a turistákról volt szó. Az pedig egyértelmű, hogy 10 év múlva sem fognak tömegével özönleni a kis falvakba, csak mert ők "vidéki turisták". Oda mennek majd, ahol van is valami látnivaló, és ha nem vonattal akkor majd mással.


Nem egy falu, hanem régió, kisebb településcsoportok...

Egyébként is:

1, az utazásirodák forgalma világszinten esik, az Internet adta lehetőségeket kihasználva az egyéni utazásszervezés veszi majd át az utazási irodák szerepét.

http://hvg.hu/gazdasag/20070807_online_foglalas_utazas_olcso.aspx

Ahol lehet az egyéni utazásszervezők a vasutat preferálják egy borzasztó egyszerű okból: Olcsóbb

2, Az utazási igények megváltozását az utazási irodák is érzékelik, ezért próbálnak alkalmazkodni az új trendekhez:

1. példa:

http://www.hirado.hu/cikk.php?id=231619


Amiről beszélsz az valóban egy jelenlévő tendencia, de nem tekinthető olyannak, ami veszélyeztetné a csoportos utazást, illetve teljesen háttérbe szorítaná. Mindig lesznek csoportos utazások, amik versenyképesen helyt állnak majd az egyéni szervezésű utazással. Plusz: egyszerűen a vidéki turizmusra nem lehet építeni. Ha meg lesz igény, akkor lesz olyan is aki beruház, ennyire egyszerű.

Hány érvet kell még megcáfolnom?:cry:

Attól tartok, addig kell cáfolnod, amíg meg nem győzöl, és eddig nem sikerült.:)

A tömegközlekedés nem jog! Nézd már meg az alkotmányt! Az egy szolgáltatás. Aki úgy dönt,hogy vidéken lakik,századmagával,oké. De viselje is a költségeit. Te vagy az,aki bedől a propagandának! Jogod van hogy élj és dolgozz. Hogy oda hogy jutsz el,az a te dolgod.
http://www.mkogy.hu/alkotmany/alkotm.htm

Semmilyen propagandának nem dőlök, be csak egyszerűen nem úgy látom a világot, és nem is úgy vizsgálom, hogy ki mennyit is ér. Számomra minden ember ugyan annyit ér, mint a másik, és az erős államot nézetét képviselem, ahol az allámnak a feladata az azonos lehetőségek biztosítása minden egyes embernek. Amit te mondasz az kirekesztő és a vidék ellehetetlenítéséhez vezet. Nem veszed észre? Miért legyen hátrány, ha valaki vidéken lakik?
Te csak az írott dolgokat ismered, vagy mi a halál? A feketét és fehéret?

Nem kell messzire menned RawLee, nézd meg pl a cseheket. Ömlik a pénz Prágába, mert van egy jó, és megfontolt városvezetés, emellett erős ipar, ami a rendszerváltás óta nem lett lezülleszteve. Fő cél a vidék felzárkóztatása, hogy ne csak a városokban élő emberek életkörülményei legyenek emberhez méltóak. A görög városállamok mintáját akarod követni vagy mi van?

Vagy építsünk egy 10milliós Budapestet, a vidék meg haljon ki...?

Nincsen szörnyűbb látvány, mint egy haldokló kistelepülés. Csak talán egy kihalt... Jártál már Erdélyben? Nem hinném... Ajánlom becses figyelmedbe Bözödújfalut... Az mi? Just fuckin' Google it...

Az államnak igen is feladata, hogy segítse azon településeket amelyek maguk hibáján kívül kerültek szorult helyzetbe. Nem Szegedeet, ahol a Botka féle városvezetés csinált 70 milliárd adósságot... És, ah ehez a vasúti szárnyvonal megmaradása kell, akkor legyen az...

A vasút nem állami szolgáltatás kéne hogy legyen,ahogy a MALÉV sem az.

Hogy lehet a MALÉV-ot a MÁV-val összehasonlítani? Logikátlan... Teljesen más területen működnek...

Már miért lennék áldozat? Mert nem abban hiszek,amiben a másik? MErt nem azok a nézeteim? Elítélsz mást,mert nem úgy látja a dolgokat,mint te?

Azért, mert nem érzed át, hogy mi is igazán fontos ebben az életben, és hogy minek mennyi értéke van...


Minden egyes politikus lop. Mind. Ahogy mindeni tenné. AKi a csavargyárban dolgozik,csavart lop. Aki a pékségben,az kiflit. Mindenki lop,csak más szinten.Olyan nincs,hogy nem. Valamikor szó esett egy luxusprofit nevű dologról....?

RawLee, előre féltem a munkaadódat... Nem tudom ezt honnan vetted, de engem szüleim mindíg a becsületre, alázatra, és segítőkészségre neveltek. És ezért hiszem és tudom, hogy nem lehet úgy általánosítani, mint ahogy Te teszed. Nem azért mert naív vagyok, hanem mert tudom, hogy vannak becsületes emberek ebben az országban. Akik közül édesanyám minden nap politikai támadások kereszttüzében van, és tud ígyis tisztának és fedhetetlennek maradni, és ebben tökéletes segítség édesapám... És nem ők az egyetlenek...

Fer az,hogy 2-300ezret keres egy politikus? szerintem nem. Ez is lopás. Hiszen nem a piaci igényekhez van igazítva a bére,hanem maga állítja be azt. Van olyan,aki minimálbérért elmenne várost vezetni?Vagy estleg hobbiból? Erősen kétlem.?

A kormány tegnap éppen 3*-osára emelni a képviselői béreket... (823 ezer Ft az étlagbér) Még jó, hogy az ellenzék nem szavazta meg.

Nyugodtan vedd időpazarlásnak,de minden éremnek két oldala van,mégha sokan a másikat nem is akarják elfogadni.

Teljesen időpazarlás... Számomra legalábbis...

Semmilyen propagandának nem dőlök, be csak egyszerűen nem úgy látom a világot, és nem is úgy vizsgálom, hogy ki mennyit is ér. Számomra minden ember ugyan annyit ér, mint a másik, és az erős államot nézetét képviselem, ahol az allámnak a feladata az azonos lehetőségek biztosítása minden egyes embernek. Amit te mondasz az kirekesztő és a vidék ellehetetlenítéséhez vezet. Nem veszed észre? Miért legyen hátrány, ha valaki vidéken lakik?
Te csak az írott dolgokat ismered, vagy mi a halál? A feketét és fehéret?

Egyenlő lehetőség...2500000 ember is azt használja,amire tellik neki(lsd metró),és 100 is azt használja,amire tellik neki(lsd busz). A megtermelt vagyon egyenlő elosztása. Mindenkinek az jut,amit megtermelt. Magának teremti a hártányt,aki faluba költözik.
Dehogy látok fekete-fehéren:lol:. Tőlem járhat Mátészalkára vonat,vagy akár Nagyecsedre is. Ha van aki használja. Pesten sem jár oda villamos,ahol egy busz kapacitása is elég. Vagy ez talán zavar valakit,az ott lakókon kívül?Nem.Ahova elég busz is,ott járjon busz.

Nem kell messzire menned RawLee, nézd meg pl a cseheket. Ömlik a pénz Prágába, mert van egy jó, és megfontolt városvezetés, emellett erős ipar, ami a rendszerváltás óta nem lett lezülleszteve. Fő cél a vidék felzárkóztatása, hogy ne csak a városokban élő emberek életkörülményei legyenek emberhez méltóak. A görög városállamok mintáját akarod követni vagy mi van?

Hát most erre mit mondjak?Ami lezüllett,az kéne(nehézipar),ami meg nem züllött le,az meg szar(MÁV).

Vagy építsünk egy 10milliós Budapestet, a vidék meg haljon ki...?

Te sem gondolod,hogy Németország 17 év alatt jutott el oda,ahova mi akarunk most...

Nincsen szörnyűbb látvány, mint egy haldokló kistelepülés. Csak talán egy kihalt... Jártál már Erdélyben? Nem hinném... Ajánlom becses figyelmedbe Bözödújfalut... Az mi? Just fuckin' Google it...

Mi köze egy elárasztott falunak ahhoz,hogy nem jár valahova vonat?


Hogy lehet a MALÉV-ot a MÁV-val összehasonlítani? Logikátlan... Teljesen más területen működnek...

Mindkettő tömegközlekedési cég. Egyiket az veszi igénybe,aki megifzeti(repülőterekkel jól el van eresztve az ország,szinte minden tizedik település mellett van egy föld kifutó),másik,sokak szerint,alanyi jogon járna.

Azért, mert nem érzed át, hogy mi is igazán fontos ebben az életben, és hogy minek mennyi értéke van...

:ohno:Az életben az érték szubjektív.


RawLee, előre féltem a munkaadódat... Nem tudom ezt honnan vetted, de engem szüleim mindíg a becsületre, alázatra, és segítőkészségre neveltek. És ezért hiszem és tudom, hogy nem lehet úgy általánosítani, mint ahogy Te teszed. Nem azért mert naív vagyok, hanem mert tudom, hogy vannak becsületes emberek ebben az országban. Akik közül édesanyám minden nap politikai támadások kereszttüzében van, és tud ígyis tisztának és fedhetetlennek maradni, és ebben tökéletes segítség édesapám... És nem ők az egyetlenek...

Lássuk csak...akik lógnak a buszon,akik munkaidőben munka helyett(akár csak 5 perce is)mással foglalkoznak,azok mind lopnak. Mi a lopás? Olyasmit elvenni,ami nem a tiéd,vagy nem dolgoztál meg érte. Fizetést kapsz azért az 5 percért is...

A kormány tegnap éppen 3*-osára emelni a képviselői béreket... (823 ezer Ft az étlagbér) Még jó, hogy az ellenzék nem szavazta meg.

Helyes. Már csak az kéne,hogy focimeccs helyett is bejárjanak. Állandóan félig üres a Parlament. Mitgondolsz,miért nem mutatják soha az egész üléstermet?

Teljesen időpazarlás... Számomra legalábbis...

Akkor ne válaszolj:).

^^:ohno:

Városok falvak nélkül? Istenem, mekkora bolondság. Ki fogja akkor kiírtani a parlagfüvet, hogy a tápos pestiek ne prüszköljenek. Mert a pollen nem áll ám meg a városhatárnál. Az írtása pedig pénzbe kerül és embereket igényel, akkor is ha az élelmet nyugatról hozod be. Ha a vidék két-három hónapig nem lenne művelve, teljesen elvadulna, kúltúrtájból egy vad dzsungel lenne.

Felesleges összeugrasztani a vidéki embereket a fővárosiakkal. Ez tipikusan a divide et impera elve. Oszd meg a társadalmi rétegeket, így könnyen tudod őket uralni. Pedagógusok vs. orvosok, vidékiek vs. városiak stb.
A vidék nem a fővárosiak pénzét kapja. Az ország teljes fejlesztésre szánt pénzeinek közel a felét a főváros éli fel (1,6 millió ember), ezzel a metró beruházással többet is.
Kár hogy nem nagyon látszik Budapesten. Sajnos Budapest nem hasonlítható össze egy nyugat-magyarországi várossal (ahol én is élek). Bp sokkal gondozatlanabb, szemetesebb, sajnos az emberek is igénytelenebbek környezetükre. Itt az emberek virágosítják a lakókörnyezetüket, a szemetet összesöprik naponta kétszer is a házak előtt, ez Budapesten elképzelhetetlen. Mindig megdöbbenek, amikor látom RawLee fotóbeszámolóit a fővárosi utcákról. Angyalföld, Újpest és Zugló úgy néz ki, mint egy sötét külváros.

Az hogy az ország GDP-jének jó részét Budapest jegyzi nem azt jelenti, hogy ott is képződik az új érték, hanem hogy a vállalatok központja oda van bejegyezve, ott kerül statisztikába a GDP.

Kiszakadni Magyarországból? Rég nem hallottam ekkora bolondságot. Javaslom akkor a hévízieknek is, alkossanak egy új országot, hogy csak ők élvezzék a tó bevételeit. Szakadjon ki Tiszaújváros is.

Én városban lakom, de soha sem jutna eszembe, hogy lenézzem a falun élőket, vagy a pénzemen élősködőknek tartsam őket, mintahogy nem is élősködnek. Értékes emberek, akik a magyar kultúra, a magyarság megmaradásának legfőbb zálogai.

Ha hiszed, ha nem RawLee, vidéken nagyon sok faluban ingyen dolgoznak a polgármesterek. Nem főállásban és INGYEN. Semmilyen díjazásban nem részesülnek, mert szegény a település. Napi három óra pluszmunkát végeznek a település érdekében. Látod, ilyen is van!

Nem lop mindenki ebben az országban. A te erkölcsi normáidat, vagy meggyőződésedet ne terjeszd ki a becsületes többségre.

--

/\ /\ /\

A legőszintébben mondom, én mint „nyugat-dunántúli" nem bánom, hogy az itt megtermelt jövedelem egy részét Kelet-Magyarország kapja, mert kell a szolidaritás, ez tart össze egy társadalmat, egy nemzetet.

Mit szólnál hozzá, ha valaki azt mondaná, zsuppoljuk ki az összes nyugdíjast, hajléktalant, rokkantat Budapestről, ők úgyis csak élősködnek az adófizető fővárosiak testén? A szüleinket dobjuk idősotthonba, ne akadályozzanak bennünket, hogy végre nyugati színvonalon tudjunk élni.
Az a társadalom, amely ezt vallja, halott társadalom.

--

Én a harmincas éveimben járó dolgozó vagyok. Nem tudok így gondolkodni. Úgy látom, hogy a mentalitásunkat egy világ választja el egymástól. (Hacsak nem szórakozol és direkt provokálod ilyen nézetekkel a közönséget.)

Bizonyos megszorításokkal de támogatnám! A nyugdíjasokkal ígyis-úgyis kezdenünk kell valamit, mert a nyugdíjukra nincs fedezet, szal a nyugdíjkifizetések beszüntetése után azoknak a nyugdíjasoknak az ellátását, akiket a családjuk nem vállal fel, nyugdíjasotthonokra bíznám. A hajléktalanok mehetnek Isten hírével, a rokkantakat meg egy állami program keretében munkába kell állítani, ha esetleg még nem dolgoznának, hogy önellátók legyenek. :okay:

Éljen a Hitleri Németország... (Bocs Bikes...)

És a nyugdíjasotthonokat ki finanszírozná?

--

Egyenlő lehetőség...2500000 ember is azt használja,amire tellik neki(lsd metró),és 100 is azt használja,amire tellik neki(lsd busz). A megtermelt vagyon egyenlő elosztása. Mindenkinek az jut,amit megtermelt. Magának teremti a hártányt,aki faluba költözik.
Dehogy látok fekete-fehéren:lol:. Tőlem járhat Mátészalkára vonat,vagy akár Nagyecsedre is. Ha van aki használja. Pesten sem jár oda villamos,ahol egy busz kapacitása is elég. Vagy ez talán zavar valakit,az ott lakókon kívül?Nem.Ahova elég busz is,ott járjon busz.

A vidék tette naggyá Budapestet. Azért épülhetett olyan gyönyörű város, mert az ország lehetővé tette. Akik a falvakban vagy kisebb településeken élnek már generációk óta, azok is dolgoztak nagy Budapestért, szóval hagyjuk ezt a hülyeséget...

Hát most erre mit mondjak?Ami lezüllett,az kéne(nehézipar),ami meg nem züllött le,az meg szar(MÁV).

Akkor most züllesszük le azt is, ami sz*r, vagy inkább fejlesszük?

Te sem gondolod,hogy Németország 17 év alatt jutott el oda,ahova mi akarunk most...

Nem, de hogy jön ez ide?

Mi köze egy elárasztott falunak ahhoz,hogy nem jár valahova vonat?

Halott falu, ellehetetlenítették, tönkretették... Ugyan az, csak a módszer más...

Mindkettő tömegközlekedési cég. Egyiket az veszi igénybe,aki megifzeti(repülőterekkel jól el van eresztve az ország,szinte minden tizedik település mellett van egy föld kifutó),másik,sokak szerint,alanyi jogon járna.

Teljesen más profilú "tömeg"közlekedési cég... Bár megnézném, hogy mikor tömegközlekedési cég a MALÉV... Dehogy járna alanyi jogon a repülés, amikor van olcsóbb, kiterjedtebb közlekedési megoldás és lehetőség...

Lássuk csak...akik lógnak a buszon,akik munkaidőben munka helyett(akár csak 5 perce is)mással foglalkoznak,azok mind lopnak. Mi a lopás? Olyasmit elvenni,ami nem a tiéd,vagy nem dolgoztál meg érte. Fizetést kapsz azért az 5 percért is....

Szerinted a munkáltatók nem számolják ezt bele? Egyébként is teljesítmény alapú bérezés van... Ha a munkáltatónak megéri azt a pénzt kifizetni azért a munkájért, amit egy alkalmazott megtermel, akkor fizet, ha nem akkor pedig nem. Az eredmény számít....

Helyes. Már csak az kéne,hogy focimeccs helyett is bejárjanak. Állandóan félig üres a Parlament. Mitgondolsz,miért nem mutatják soha az egész üléstermet?...

Ha egy hangyányit is jártas lennél az egészben, akkor tudnád, hogy közben a Parlamenti Irodaházban munka zajlik, és a miniszeterelnöki beszéd 5-10 percnél nem tart tovább...

:)akkor ne válaszolj.

Nincs értelme, mert eddig minden egyes felvetésedre választ tudtam adni, és fogok is tudni a jövőben...

Javaslom hagyjuk abba,nagyon eltértünk a témától.
The renovated station at Sülysáp:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/thumb/e/e4/Sulysap_all.jpg/800px-Sulysap_all.jpg
Renovated station at Szőlőstelep(or it just looks like it was,I cant decide)
http://users.atw.hu/diesirae/FENYKEP/120/Szolost_2.JPG

^^Its renovated, all right...

^^Guess what..I had to look after all the hungarian main lines on Wikipedia to get a gallery of the mainline 120,on which these stations are on.

Heccből tettek vasbetont a sínekre Békésben :hilarious
2007. november 6., kedd, 14:41


Kíváncsiságból és heccből tett két fiatalkorú és egy felnőtt férfi a vasúti sínekre egy vasbeton talpfát még október végén a Békés megyei Magyarbánhegyes és Medgyesegyháza között. A kíváncsiskodók korábban egy tévét raktak az érkező vonat kerekei elé.


A három békési által a sínekre helyezett vasbetonnak nekiment a menetrend szerint közlekedő személyvonat október 31-én, azt mintegy 150 méteren keresztül maga előtt tolta. Szerencsére a szerelvény nem siklott ki, és személyi sérülés sem történt.

Az esetet követően a mezőkovácsházi rendőrök előállítottak három magyarbánhegyesi gyanúsítottat, akik elismerték, hogy "heccből és kíváncsiságból" ők rakták a talpfát a sínekre - közölte a Békés Megyei Rendőr-főkapitányság sajtóügyeletese.

Pengő Erzsébet elmondta: a három férfi közölte, korábban már egy televízió képernyőjét is a sínekre tették, hogy megnézzék, mi fog történi. Október utolsó napján pedig a sínek mellett sétálva találták meg a talpfát és helyezték fel a vasúti pályára, majd pedig távolról figyelték az eseményeket.

Ellenük a vasúti közlekedés biztonsága elleni bűntett megalapozott gyanúja miatt folyik az eljárás.

^^Vajon ha heccből a kezüket is odatennénk,akkor is jó poén lenne? Remélem azért azt a pár év börtönt nem fogják ilyen könnyen venni...

^^Vajon ha heccből a kezüket is odatennénk,akkor is jó poén lenne? Remélem azért azt a pár év börtönt nem fogják ilyen könnyen venni...

A hülya gyerekek jobb kezét vágnám le...

^^És ha balkezes?

^^És ha balkezes?

Az mindegy... Épp úgy fáj... Nem kellett volna ennyit innom... Nem Csinlunk egy magyar SSC-s mítinget?

^^Ja,kéne egyet mítingelni,meg soppingolni is.Egy jó múví se ártana. Lolkodhatnánk is egyet. Csak azért ne menjünk érte Egybesült Állatokba:)

^^ Támogatom a tali ötletét! Egyszerűbb egymás véleményét személyesen megismerni mint telegépelni vele egy topicot IMO :)

Százmilliárdos kötvénykibocsátással gyorsít a MÁV

2007. november 14. szerda 13:34:00

Mintegy 75-100 milliárd forint értékben bocsát ki kötvényeket 2008 első negyedévében a MÁV. A befolyó pénzből a vasúttársaság főleg olyan pályavasúti fejlesztéseket kíván finanszírozni, amelyek nyomán például kevesebbet késnek majd a vonatok. Mfor.hu tudósítás.

A napokban a MÁV megkapta hitelminősítését a Moody’s-tól, így hivatalosan is megtörtént az első lépés a kötvénykibocsátáshoz vezető úton, jelentette be szerdai sajtótájékoztatóján Heinczinger István. A hitelminősítő intézet BAA1 besorolást adott a MÁV-nak, ami - a vezérigazgató szerint - jobb, mint a térségbeli vasutaké.

A cég a héten tárgyalásokat kezdett egy másik hitelminősítő intézettel, a Standard & Poor's-zal is, amely várhatóan három-négy héten teszi majd közzé jelentését. A hitelminősítő intézetek egyébként a vasúttársaság három éves stratégiája mellett összességében azt vizsgálják, milyen módon térül majd meg a befektetett pénz.

Jövőre indul a kibocsátás

A kötvénykibocsátás a jelenlegi elképzelések szerint 2008 első negyedévében történik majd meg, 15 éves futamidővel, euró alapon, mintegy 75-100 milliárd forint értékben. Mindezt még a Gazdasági és Közlekedési Minisztériumnak, valamint a Pénzügyminisztériumnak is jóvá kell hagynia.

Heinczinger István szerint a kibocsátást nem állami garanciával fedezik, így nem fog tovább növekedni a vasúttársaság államilag garantált hitelállománya, ami jelenleg 180 milliárd forintra rúg. A cég hitelállománya összességében 2006-ban 314 milliárd forintot tett ki, ami idén december végére 267 milliárd forintra fog csökkenni.

A pályavasutat fejlesztik

A kibocsátásból befolyó összeget kizárólag beruházások finanszírozására használják majd fel, amik a remények szerint 15 év alatt meg fognak térülni. A pénzt egyrészt pályavasúti munkákra szánják: megszüntetik majd az úgynevezett lassújeleket (egy szakasz bizonyos részére külön sebességkorlátot előíró jelzés - a szerk.) a legforgalmasabb vonalakon. Így várhatóan a jelenleginél kevesebbet fognak késni a vonatok, tarthatóbb lesz a menetrend. A változtatással egyébként – csak az energiaköltségeket tekintve – évi 2,5 milliárd forintot lehet megspórolni a tíz legfrekventáltabb szakaszon, magyarázta Heinczinger. (A lassújelek miatti lassítás, majd újbóli felgyorsítás ugyanis jelentősen növeli a mozdonyok energiaigényét.)

A kötvénykibocsátásból másrészt villamosítási projekteket is finanszíroznak majd, mivel a villamos-üzemmód négyszer olcsóbb a dízel-üzemmódnál. Harmadrészt ebből a pénzből fejleszteni fogják az utastájékoztatási rendszereket, valamint pályaudvarokat újítanak majd fel.

Nullszaldó a MÁV Startnál?

Ami az egyéb célkitűzéseket illeti, a MÁV a 2006-os 83,8 milliárd forintos mérleg szerinti veszteségét 2007-ben 12,1 milliárd forintra kívánja csökkenteni. Igaz, a cég ebbe beleszámította már a Cargo még idén lezáruló privatizációjából befolyó bevételt is. Heinczinger szerint egyébként a kormánynak benyújtott három éves konszolidációs tervben célként szerepel, hogy a személyszállítást végző leányvállalat, a MÁV Start Zrt. 2010-re nullszaldós legyen.

W. B.

^^Szép célok,kíváncsi vagyok,mi lesz belőlük...ráférne azokra a mozdonyokra is egy visszatáplálási fejlesztés,hogy legalább fékezéskor ne pazaroljanak annyi áramot...

Remélem a lassújelek felszámolása nem azt fogja jelenteni, hogy a teljes szakaszra bevezetik a lassújelet...:nuts:

When standing at the tram stop of line 4-6 in front of the breathtaking Nyugati station, try to imagine it full, with high speed trains (TGV, ICE)... What can we loose... (Anybody good in the using of Photoshop?) I'm absolutely sure, if the local government of Budapest will move the train staion from Nyugati, itt will be moved back in 20 years or so... With horrible costs...

^^BTW,where can be Nyugati moved "back"? The investment required at the marshalling yard at Angyalföld would be horribly huge,to transform it into a terminal.

Ok,I've found some pics about our reconstructed railroads. Here are some:
http://www.freeweb.hu/vasutikepek/allomasok/allomasok/szolnokujszaszfelol.jpg
(left half of the pic)
http://www.freeweb.hu/vasutikepek/allomasok/allomasok/ujszasz1.jpg

http://www.freeweb.hu/vasutikepek/allomasok/allomasok/ujszasz2.jpg

http://www.freeweb.hu/vasutikepek/allomasok/allomasok/budafa.jpg
This is all I could gather for now.

When standing at the tram stop of line 4-6 in front of the breathtaking Nyugati station, try to imagine it full, with high speed trains (TGV, ICE)... What can we loose... (Anybody good in the using of Photoshop?) I'm absolutely sure, if the local government of Budapest will move the train staion from Nyugati, itt will be moved back in 20 years or so... With horrible costs...

Imagine this picture at the imposing Nyugati station...

http://img213.imageshack.us/img213/2352/141419371zh3.jpg (http://imageshack.us)

(My photo from Gare du Nord, Paris.)

Magánpénzből is épülne a Budapest-Bukarest-Konstanza vasút - 15:40

A magánszférát is bevonják Romániában a Budapest-Bukarest-Konstanca gyorsvasút megépítésének finanszírozásába.
Erről a román szállítási miniszter beszélt a hétvégén Kolozsváron - közölte a Mediafax hírügynökség. A román tárcavezető hangsúlyozta: rendkívül fontosnak tartja, hogy a magyar állam felvállalta a vasútvonalnak Budapesttől a román határig való megépítését, ugyanis fennállt a veszély, hogy hiába tervezték a romániai rész megépítését, ha a magyar fél nem lát hozzá a munkálatokhoz. A román és a magyar kormány a napokban, Nagyszebenben tartott együttes ülésén egyezett meg a vasútvonal megépítéséről, amely a Párizs-Bécs-Budapest vonalra csatlakozna.

I found these articles about the 38 rail lines planed to be closed down...

The first one:

http://img514.imageshack.us/img514/5032/beolvass00051ju4.jpg (http://imageshack.us)
http://img102.imageshack.us/img102/818/beolvass00061wp0.jpg (http://imageshack.us)
http://img517.imageshack.us/img517/7731/beolvass00071xu8.jpg (http://imageshack.us)

The second...:

http://img517.imageshack.us/img517/6371/beolvass00011ky5.jpg (http://imageshack.us)
http://img517.imageshack.us/img517/9366/beolvass00021rz8.jpg (http://imageshack.us)
http://img90.imageshack.us/img90/5834/beolvass00031fa2.jpg (http://imageshack.us)

Suburban-rail maintenance facility of Stadler Hungary.

Talents and the poor village of Pusztaszabolcs:

http://mitglied.lycos.de/imgnation/bb/ssc/pusztaszabolcs_01.jpg

http://mitglied.lycos.de/imgnation/bb/ssc/pusztaszabolcs_02.jpg

http://mitglied.lycos.de/imgnation/bb/ssc/pusztaszabolcs_03.jpg

http://mitglied.lycos.de/imgnation/bb/ssc/pusztaszabolcs_04.jpg

http://mitglied.lycos.de/imgnation/bb/ssc/pusztaszabolcs_05.jpg

^^Is that a render,or the actual building? I cant decide...

Yes these ones seem to be pretty realistic because the Stadler facility has been actually up and working for months. :D

Marad pályaudvar a Nyugati

2007. november 29. , 07:20 FigyelőNet-lapszemle

Komolyan sosem vetődött föl a Nyugati pályaudvar kiköltözésének terve, annak ellenére, hogy egyesek úgy vélik, Rákosrendező lehetne a fejpályaudvar a kormányzati negyed elkészültét követően – írja a Népszava. A Magyar Nemzet értesülései szerint késhet a kormánynegyed beruházás engedélyezési folyamata, mert hiányzik a biztos jogi háttér.

Láng Balázs, a projekt kommunikációs vezetője szerint komolyan fel sem vetődött a fejpályaudvar áthelyezése, hogy így tehermentesítsék a Nyugati teret a vonatoktól és a vonatokon utazók tömegétől. Korábban ugyanis több olyan híresztelés is napvilágot látott, hogy Rákosrendezőre kerülne át.

A kormányzati negyeddel kapcsolatos közlekedési kérdésekről egyébként szinte naponta egyeztet a szakmai csoport. A közlekedési infrastruktúra átalakításának mikéntjére vonatkozó javaslatát jövő év elején teszi le a szakembergárda az asztalra.Sokkal fontosabb számukra az, hogy a vágányok lesüllyesztésével vagy felülépítéssel fedjék le a síneket; minden bizonnyal az utóbbi változat kerül ki győztesen. :cry:

Minden akadály elhárult viszont a pályaudvar területének felszabadítása elől. A bontás egyébként az eredetileg tervezett összegnél lényegesen több pénzt emészt el, hiszen az e célra szánt 150 millió forint több mint háromszorosával tette a legjobb ajánlatot a nyertes. A Nyugati pályaudvar egy részét egyébként már kiürítették, azt a területet ugyanis, ahol a Podmaniczky utcai homlokzatú kormányzati épületegyüttes épül majd, már egy hónapja felszabadította a vasúttársaság.

Hiányzó jogi háttér?

Ismét komoly késedelmet szenvedhet a kormányzati negyed (K4) beruházás engedélyezési folyamata, mert kiderült, hogy hiányzik mögüle a biztos jogi háttér. Egy liberális forrásból a Magyar Nemzet birtokába került előterjesztés szerint ugyanis a K4-épületegyüttes telke egy részének beépíthetővé minősítése csak jogsértés árán lehetséges.

A fővárosi szerkezeti keretterv, valamint a kerületek keretterveit összhangba hozni hivatott, úgynevezett "48"-as rendelet tenné lehetővé, hogy közlekedési besorolású területeket - mint amilyen a Nyugati pályaudvar vasúti sínei által elfoglalt terület - beépíthetővé minősítsék. Ennek értelmében a Fővárosi Közgyűlés csütörtöki ülésén egy ilyen értelmű előterjesztést tárnak a képviselők elé. Csakhogy a dolog pillanatnyilag jogi értelemben lehetetlen - írja a lap.

:dance::dance::dance:

"Sokkal fontosabb számukra az, hogy a vágányok lesüllyesztésével vagy felülépítéssel fedjék le a síneket; minden bizonnyal az utóbbi változat kerül ki győztesen."

If they will build above the tracks,it would be a very good time to close down Nyugati for a major reconstruction...both above and below the ground,because I doubt traffic will be allowed when there will be concrete panels and pillars flying above the trains.

^^ Yes, sure, that would take a few years. Putting the whole underground would take even longer though. But I do prefer that version.

Sokkal fontosabb számukra az, hogy a vágányok lesüllyesztésével vagy felülépítéssel fedjék le a síneket; minden bizonnyal az utóbbi változat kerül ki győztesen.

No way! We'll have to find a way to avoid that decision. And if the covered version is accepted at last, we should interfere them building it.

^^Why?

^^Why?

Because a solution like that would absolutely not favour the interests of Budapest...

^^Why?

Building it on the surface with a 6-7m cover would equal with buying newly built steam locomotives instead of up-to-date Talents and Flirts. Having absolutely no sense... If we think in terms of long-term development of our capital, it should be built underground. In more lucky metropolises it would be no question. It has proved true already in several cities.

Yeah I agree it would be better to build it underground but in the money-aspect it is sensible to build the cheaper one even if the 'park' won't integrate in the city as the other design. After all they want this gov. district to save money.

^^
Saving money, huh? And spending billions at the same time. I don't think this whole "moving out from old institutes" is so urgent as they trying to advertise it.

As for the station, what is far more urgent, I think. If they build it on the surface now, they might make a big mistake. Because this is a long-term project. If they screw it up now, it will be very hard and expensive to change it later. So, no matter the costs, the long-term choice should be built now. Not the short-term.

If we are thinking long term, we have to consider that within a few hundred years an underground railway tunnel will be built under downtown Budapest, connecting Kelenföld or whatever with West-railway station. How sensible it would be to build an underground terminal at West station so that this under-city railway can join in the underground platforms. OK, you can say, this is Hungary and it never will be realized. But let's be optimistic!

^^What about a half-solution? Build the concrete skeleton of a 4-6 track station below the ground,and leave the rest above,since not every train will leave the station westwards. And only lay the tracks themselves and build the internal parts of the station when the tunnel will be built.

Yes, I've also thought about that. Thanx for bringing it up. It might be the most acceptable solution. Although an engineer should confirm whether this is realizable or not. So, Qtya?

Well, I'm not a civil engineer but I'll try to give a proper answere... But in the Governmental District thread...

Where would You guys put Budapest's future high speed railway Head/Mainstation?

In the mean time You can take a look at this beauty...

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=16847618#post16847618

--

Kelenföldi pályaudvar, van metrókapcsolat,
Oh, really? Connection with Tetenyi road? Sure. :lol:

There's an alternative I've read recently according to which the main station would be around BNV.
Here you go http://www.nol.hu/cikk/472702/

The station would get metro connection from Stadionok where M2 line would have a 2nd branch on the surface and would go straight along the existing HEV lines. IMO the problem with this concept is that huge amount of money should be spent on the currently non-existing transportation connections to downtown.

--

I think Keleti could be the head station, and two more should be for those trains which cross Budapest, one is Kelenföld and the other is somevhere near Üllői út IMO. BTW the first line will be towards Bucharest so Keleti could be the station for that:)

Újabb harminc Flirt vonatot állít üzembe a MÁV
2007. december 3. hétfő 13:09:22
A MÁV Flirt flottája 2010-ben 60 járműre bővül. A korábbi 30 villany-motorvonat beszerzéséről szóló szerződésből kifolyólag vételi joga (opciója) van a vasúttársaságnak, amivel élt is. Az újonnan megrendelt motorvonatok a Budapest–Győr, a Budapest–Székesfehérvár és a Budapest–Pusztaszabolcs vonalon állnak majd forgalomba.

A járművek szállítási határideje az előleg kézhezvételétől számított 15 hónappal kezdődik és havonta két darab jármű átadásával teljesül. Az előleg átutalása november 28-án megtörtént, így az első kettő Flirt 2009. februárban, az utolsó kettő 2010. áprilisban kerül átadásra. Az újabb 30 Flirt szerelvény finanszírozója a Raiffeisen Bank, amely összesen 141,6 millió eurós hitelt biztosít.

Az újabb korszerű villamos-motorvonatok részei annak a modernizációs programnak, amelyet a MÁV az elővárosi vasúti közlekedés fejlesztése, a szolgáltatási színvonal emelése és az elővárosi vonalakon közlekedő vonatok menetidejének csökkentése érdekében indított el, áll a társaság közleményében.

A MÁV által rendelt, négy kocsiból álló Flirt motorvonat összesen 211 ülő- és 164 állóhellyel rendelkezik. A jármű két oldalán elhelyezett hat-hat ajtó biztosítja az utazás során a gyors és kényelmes utas-cserét. A kocsik padlószintje alá szerelt kitolható lépcső az alacsony peronszintű vasútállomásokon is megkönnyíti a fel- és leszállást.

A most megrendelt 30 motorvonat utolsó néhány példányának alumínium kocsiteste várhatóan már a Stadler szolnoki gyárában készülhet el. A Stadler sikeresen szerepelt az Angel Trains International által 18 elővárosi motorvonat beszerzésére kiírt tenderen is, amelynek köszönhetően a svájci cég Flirt vonatokra vonatkozó megrendelési immáron meghaladják a 400 darabot.

Some videos about the new underpass in Érd:
http://www.indavideo.hu/video/Az_aluljaroban
http://www.indavideo.hu/video/Gerenda_beemelese
http://www.indavideo.hu/video/Gerenda_beemeles_elott

^^
Yes, these are well-known videos. Just a little bit too old ones. The whole thing is supposed to be finished by now isn't it? Someone will have to visit Diósd and take photos there.

Magyar vasútra magyar vonatok

2007. december 3. , 15:59

Hitelből ugyan, de elkezdte törleszteni a MÁV a Flirt motorvonatok árát, így a gyár máris hozzálátott az újabb 30 szerelvény elkészítéséhez.

Ha minden a szerződés szerint megy, akkor az utolsó néhány darab kocsiszekrény már a svájci cég új, Szolnokon épülő gyárában készül.

A MÁV Flirt flottája 2010-ben 60 járműre bővül. A korábbi 30 villany-motorvonat beszerzéséről szóló szerződésből kifolyólag vételi joga van a vasúttársaságnak, ezt hívta most le a vasúttársaság. Az újonnan megrendelt motorvonatok a Budapest–Győr, a Budapest–Székesfehérvár és a Budapest–Pusztaszabolcs vonalon állnak majd forgalomba.

A járművek szállítási határideje az előleg kézhezvételétől számított 15 hónappal kezdődik és havonta 2 járművet kell átadni a szerződés értelmében – tájékoztatta lapunkat a szerlvények gyártója, a svájci Stadler. Az előleget november 28-án utalták át, így az első kettő Flirt 2009. februárban, az utolsó kettő 2010. áprilisban kerül átadásra. Az újabb 30 szerelvény finanszírozója a Raiffeisen Bank, összesen 141,6 millió eurós hitelt biztosítva.

Jelenleg 18 Flirt fut, december közepéig további 23 érkezik be Magyarországra, 2008 márciusáig összesen 30 db motorvonat áll szolgálatba.

You're gonna' love me for this:
Pics about the reconstruction works on the main line 100a(Budapest-Szolnok),though from march...
http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2378.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2381.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2387.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2399.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2415.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2436.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2445.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2449.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2452.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2460.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2466.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2468.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2470.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2478.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2491.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2496.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2503.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2509.jpg

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2525.jpg

the source:
http://a21-069.extra.hu/home.html

^^:bow:

:drool: Do you have pics of the final result as well?

Dude,I'm a member for a half year. Others are here for more. And these are the first pics we could see about such works. Supposedly half the country is a construction field(judging from the project descriptions I've posted earlier)...I would have posted them,if I had any more(or found any more)...sorry.

^^ Ok, no problem.:) I just love watching railway construction photos.

We would like too,but they are less photo-documented than motorways(which are also poorly presented to the public)...all we can hope is that we can find some amateurs online who go out and capture the works(like in this case).

http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2509.jpg


U have any clue on what this could be? Pedestrian overpass?

You mean this?:
http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2509.jpg
I suppose...the support looks way too "skinny" for a vehicle overpass.

The beginning of a mega-project I've recently started:
The railroads of Hungary.
Here is the 1st part of it. Currently I have no more.Its u/c.

Main line 100
Main line 100 is also part of an international corridor. The line connects Nyíregyháza to Szolnok via Debrecen.
The line to Debrecen was inaugurated in 1897, and was finished until Nyíregyháza 2 years later.
The line is composed of long, straight segments and gentle curves. Current max speed is 120km/h. It is 170km long(between Szolnok and Nyíregyháza).
Line 100c is its continuation towards Szerencs (yellow), and line 100b towards Záhony (Ukraine) (green).
Nyíregyháza
http://www.vasutallomasok.hu/n/nyeh/nyeh0802.jpg
Debrecen
http://www.vasutallomasok.hu/d/debr/debreloz.jpg
Záhony
http://www.vasutallomasok.hu/z/zaho/zaho0801.jpg
Szerencs
http://www.vasutallomasok.hu/s/sznc/sznc0801.jpg

Main line 100a
Main line 100a(blue) is one of the most busy railroad corridors in Hungary. It is part of the international railroad corridors. It’s the first part of the 100th main line.
The line connects Budapest with Szolnok via Cegléd. The line was the 2nd in the country, built in 1847.
Currently, the track allows 120km/h speed. It is 100km long. From 2005, the line saw many major reconstructions, mostly paid by the EU.
The line has a new stop at Ferihegy airport, at which every train stops.
http://img252.imageshack.us/img252/808/resizeof100a100100b100cyq1.jpg
Cegléd
http://www.vasutallomasok.hu/c/cegl/cegleloz.jpg
Reconstruction works on the line:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16940711&postcount=214

Main line 120
Main line 120 (red) starts also at Budapest, and goes to Szolnok, and through Békéscsaba, goes towards Romania via Lökösháza. The line currently lacks proper infrastructure, much of the line is only single-track. Max speed between Szolnok and Békéscsaba is 120km/h, and between Békéscsaba and the border, its 100km/h. The line is 125km long
Békéscsaba
http://www.vasutallomasok.hu/b/bkcs/bkcsfelk.jpg
Lökösháza
http://www.vasutallomasok.hu/l/loko/loko0802.jpg

Main line 120a
Main line 120a (green) is the segment of main line 120 between Budapest and Szolnok.
It takes a different route than line 100a, it goes through Újszász. The line was inaugurated in 1882, and was electrified in 1969. The line saw major reconstruction works in the recent years. Reconstructed segments are Rákos-Maglód, Sülysáp-Tápiószecső and Újszász-Szolnok. The end of works on the segment Tápiószecső-Nagykáta is expected in this year. Max speed between Rákos and Tápiószele is 100km/h and between Tápiószele and Szolnok is 120km/h.
http://img98.imageshack.us/img98/2088/resizeof120a120kg1.jpg
Sülysáp
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/thumb/e/e4/Sulysap_all.jpg/800px-Sulysap_all.jpg
Tápiógyörgye
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/thumb/6/64/Tgyorgye_all.JPG/800px-Tgyorgye_all.JPG
Szolnok
http://www.vasutallomasok.hu/s/szol/szol0801.jpg

Main line 2
Main line 2 connects Budapest and Esztergom. The line was fully inaugurated in 1891. The line is in very bad shape. It’s a single-track line, and the track is bad too, allowing only 60km/h on most of the route.
http://img142.imageshack.us/img142/7931/resizeof2xh9.jpg
New Desiros at Esztergom.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Esztergom.desiro.JPG/800px-Esztergom.desiro.JPG

Main line 4(old)
The old main line 4 was between Esztergom and Komárom, but it was merged with main line 2. The line was inaugurated in 1891. Its 42km long. The line is the primary flood barrier of the Danube(as it runs on the barriers). Freight traffic is the dominant on the line, The Suzuki factory in Esztergom and the factories at Lábatlan use it mainly.
http://img440.imageshack.us/img440/8274/resizeofrgi42bce8.jpg
Komárom
http://www.vasutallomasok.hu/k/komr/komreloz.jpg

You mean this?:
http://a21-069.extra.hu/palyafelujitas100a070331/images/dscf2509.jpg
I suppose...the support looks way too "skinny" for a vehicle overpass.

This photo could be an excellent piece for a "Guess the development" thread... :lol:

This is the overpass of the Ferihegy train stop when it was still u/c...

Cegléd
http://www.vasutallomasok.hu/c/cegl/cegleloz.jpg
Reconstruction works on the line:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=16940711&postcount=214

^^Great idea RawLee! The only problem is, its very hard to find up to date photos for it... :ohno: For example the Cegléd station was reconstructed since the photo was taken...

You know as much as I do that conventional keywords(felújítás,újjáépítés,ect) dont work in google,because official sources dont upload pics about them. I had to search for "vasút",then it showed vasút.lap.hu, and there,I looked through all amateur pages...and only found those 8-10 pics.

You know as much as I do that conventional keywords(felújítás,újjáépítés,ect) dont work in google,because official sources dont upload pics about them. I had to search for "vasút",then it showed vasút.lap.hu, and there,I looked through all amateur pages...and only found those 8-10 pics.

Sadly, I know... No offence RawLee, You are doin' a hell of a job here on SSC! :okay:

Soon You'll be The Nr.2 Hungarian on the Forum! (You'll have to do a lot better than this, if You want to beet Imre... :lol:)

Who's Imre?

Who's Imre?

:omg: You dont know IMRE?????

Everyone knows IMRE... :lol:

Search for Him around Burj Dubai...

What would I do in the UAE forum? He doesnt post here(or in the european forum,or in I&M,or in the skybar),so I dont know him...

What would I do in the UAE forum? He doesnt post here(or in the european forum,or in I&M,or in the skybar),so I dont know him...

Not UAE, but the Supertalls forum...

The highest building around here is 100m high...what would I do in the "supertalls"? Besides,I'm not interested in skyscrapers.:)
EDIT:
Him?
http://www.skyscrapercity.com/member.php?u=18553
Impressive number of posts...

The highest building around here is 100m high...what would I do in the "supertalls"? Besides,I'm not interested in skyscrapers.:)
EDIT:
Him?
http://www.skyscrapercity.com/member.php?u=18553
Impressive number of posts...

^^Yes, HE is the one... :lol:

^^ OMG. Holly crap! If we call djnexi inside man we could call this guy outside man. :) I guess he doesn't give a sh*t about his fatherland. And i don't think Imre is a common nickname in UAE...

Well,Májköl and Dzsennifer wasnt here either...now they are.
But the best is Vad Málna:):):):).

^^ OMG. Holly crap! If we call djnexi inside man we could call this guy outside man. :) I guess he doesn't give a sh*t about his fatherland. And i don't think Imre is a common nickname in UAE...

If I know it right he posted a lot about Hungary and especially about Budapest earlier, but two years ago he moved to Dubai...

^^ Oh really? He might have escaped from the current administration coming back after elections in 2010... Hopefully.

^^ Oh really? He might have escaped from the current administration coming back after elections in 2010... Hopefully.

Dont you think it would have been easier to "escape" to Austria than to the UAE,if it was for that?

^^ Oh really? He might have escaped from the current administration coming back after elections in 2010... Hopefully.

^^:lol:

Dont you think it would have been easier to "escape" to Austria than to the UAE,if it was for that?

He wanted to get as far as he could... :lol:

BTW: Check out this thread...

Interesting article(not my scan):
http://a21-069.extra.hu/424.009/ujsag.jpg

^^ Cool.
Someone got any information on the substitution of train lines during the reconstruction of North Railway Bridge? Will the Desiros really use the HEV tracks and have an end-station at Margaret bridge???

Emeletes vonatokat venne a MÁV

2007. december 14. péntek 09:04:00
Szabad jelzésre vár a MÁV ősz óta fiókban porosodó járműprogramja. Az új motorvonatok beszerzésére a társaság nem kapta meg a tulajdonosi jóváhagyást, de terv már emeletes szerelvények vásárlására is van - írja a Népszabadság.

Húsz villamos hajtású és tíz dízel-elektromos motorvonat, valamint 15 motorvonati kocsi - ennyi jármű beszerzését határozta el ősszel a MÁV igazgatósága. A három közbeszerzési eljárás októberre ígért kiírása azonban késik. A MÁV járműprogramja azon akadhatott el, hogy hónapok óta tart a huzavona: az állami vasút tulajdonosi felügyelete a gazdasági tárcánál marad, vagy januárban átkerül a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő (MNV) Zrt.-hez.

A tervkészítés a kényszerű várakozás idején sem állt le: a MÁV emeletes vonatok beszerzésének lehetőségét fontolgatja. Az egyelőre csak belső használatra készült javaslatok szerint a társaság öt nagy forgalmú vasútvonalán a szolgáltatási színvonal javításához kétszer 35, azaz összesen hetven emeletes szerelvényre lenne szükség. Az azonban még nem dőlt el, hogy a vasút a győri vonalon már kipróbálthoz hasonló emeletes vasúti kocsikból szerezze be a hetven vonatra valót, vagy eleve emeletes motorvonatokat vásároljon. Mindenesetre annyi bizonyos: ha a döntéshozók végül az utóbbi megoldást választanák, a MÁV első 35, emeletes motorvonatára mintegy 70 milliárd forintot költene. Ha pedig az opciós csomagot is lehívják, a teljes beszerzés értéke akár 140 milliárd forint is lehetne.

Először elvetették

Az emeletes szerelvények beszerzésének ötlete azért is érdekes, mert első nagy motorvonattenderén a MÁV feladatai teljesítéséhez nem találta megfelelőnek az ilyen kialakítású járműveket. A mellettük most felsorakoztatott érvek szerint mindenesetre az emeletes vonatok nagy előnye, hogy kevesebb kocsival is ugyanannyi utast szállíthatnak, mint a hagyományos - egyszintes - vonatok.

Ez a gyakorlatban azzal jár, hogy a fel- és leszálláshoz rövidebb peron is elég. Azaz a vasutasoknak rövidebb szakaszon kell letakarítaniuk a peronról a havat, ha emeletes vonat jön. Emellett az utasoknak is kevesebbet kell gyalogolniuk a vonat végétől az állomások, pályaudvari épületek kijáratáig.

Egyelőre nincs válasz arra: a MÁV végül megkapja-e, és ha igen, mikor a szabad jelzést újabb járművei beszerzéséhez. Ha azonban a kormányzat a 2010-es választások előtt az új vonatokkal akarja megmutatni a vasút átalakításában elért eredményeket, jó lesz sietni. Ha ugyanis a három, már ősszel tervbe vett közbeszerzési eljárás, illetve az emeletes vonatok beszerzése csak tavaszszal indul meg, valószínű, hogy az új szerelvények lekésik majd a csatlakozást - számol be a Népszabadság.

Az emeletes szerelvények beszerzésének ötlete azért is érdekes, mert első nagy motorvonattenderén a MÁV feladatai teljesítéséhez nem találta megfelelőnek az ilyen kialakítású járműveket. A mellettük most felsorakoztatott érvek szerint mindenesetre az emeletes vonatok nagy előnye, hogy kevesebb kocsival is ugyanannyi utast szállíthatnak, mint a hagyományos - egyszintes - vonatok.

Wait a sec...they want same capacity for shorter trains? My gf couldnt get a ticket for the train at 17h from Debrecen today,because it was full...MÁV is unable to realise that the lines need bigger capacity? 5 cars,each double-decker,not 3 double-deckers...

Wait a sec...they want same capacity for shorter trains? My gf couldnt get a ticket for the train at 17h from Debrecen today,because it was full...MÁV is unable to realise that the lines need bigger capacity? 5 cars,each double-decker,not 3 double-deckers...

Yes, or they should arrange the capacity according to the timetable. Friday afternoon is a very busy time of the week regarding commuter trains. Then why not use at least 5 double-deckers if not more...

Talán ez az oka,hogy a nif nem közölt képeket a vasúti fejlesztésekről,habár az oldalukon ott vannak:

Jövőre új kezekbe kerül a vasútfejlesztés
2007-12-23 13:44:36
A vasúti fejlesztéseket januártól a Nemzeti Infrastruktúra Fejlesztő (NIF) Zrt., mint fejlesztési közreműködő végzi - a vasúti törvényt az Országgyűlés a 2008. évi költségvetést megalapozó törvénycsomagban módosította így.

A vasúti törvény kiegészítése meghatározza a fejlesztési közreműködő fogalmát. Ez olyan gazdasági társaság, amely vasúti pályahálózat létesítését, fejlesztését, felújítását végzi, de nem minősül a pályahálózat működtetőjének. Ez utóbbi kitétel azért fontos, mivel így a társaságnak nincs szüksége vasúti tevékenységi engedélyre. A fejlesztési közreműködő fogalmát azért kellett bevenni a törvénybe, mivel a másik kiegészítés ezzel a státusszal ruházza fel a Nemzeti Infrastruktúra Fejlesztő (NIF) Zrt.-t. Ez a társaság végzi a jövőben - a Magyar Állam nevében és javára - a központi költségvetési, valamint az uniós támogatásból megvalósuló vasúti létesítési-, fejlesztési- és felújítási feladatokat. A létrehozott eszközöket a NIF Zrt. átadja a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zrt.-nek, amely arra vagyonkezelési szerződést köt, az illetékes miniszter által megjelölt szervezettel.

http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=201993

Good old Déli today...

More and more STADLER FLIRTs are arriving...

(Photos via mobile phone.)

http://img293.imageshack.us/img293/6204/spa1154ne4.jpg (http://imageshack.us)
http://img293.imageshack.us/img293/6841/spa1159bt8.jpg (http://imageshack.us)
http://img252.imageshack.us/img252/7113/spa1156ut4.jpg (http://imageshack.us)
http://img252.imageshack.us/img252/7357/spa1157md2.jpg (http://imageshack.us)

It seems somebody had stolen front light from this train.:ohno:

http://img293.imageshack.us/img293/6841/spa1159bt8.jpg

Pályázatok adhatók be út és vasút fejlesztésre
2007. december 21. 18:04 | Forrás: MTI

A Közlekedésfejlesztési Integrált Közreműködő Szervezet (KIKSZ) pénteken teszi közzé a közlekedésfejlesztési pályázatokat, azokra tíz napot követően adhatják be a pályamunkáikat azok a fejlesztési szereplők, akik részvételét már előre jóváhagyták - tájékoztatott a KIKSZ közleményben.

Az elkövetkezendő hét évben az első prioritásban a gyorsforgalmi utak kivitelezésére 377 milliárd forint keretösszeg áll rendelkezésre. A második prioritásban a vasúti projektek előkészítésére csaknem 19 milliárd forint, kivitelezésre 464 milliárd forint. A harmadik prioritásban a térségi közutak előkészítésére csaknem 44 milliárd forint, kivitelezésére 446 milliárd forint. Az ötödik prioritásban a városi közlekedésfejlesztésen belül a metróépítésre csaknem 273 milliárd forint, kötöttpályás fejlesztésre 164 milliárd forint használhat fel.

Mivel a közlekedésfejlesztésben szinte kizárólag kiemelt projektek kapnak támogatást, a felhívásokra csak olyan projektek kivitelezésével lehet pályázni, amelyeket a kormány akciótervben már jóváhagyott.

A kedvezményezettek a NIF Zrt., a MÁV, a GYSEV, a BKV Zrt., a fővárosi önkormányzat, valamint Miskolc, Szeged, Debrecen önkormányzatai.

A pályázati kiírások elérhetők a www.kiksz.eu honlapon.

Guess what I've found:
Budapest-Biatorbágy:repairing of foundation
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/72004-2007_budaors_biatorbagy_all._kozott_lokalis_alepitmenyi_hibak_helyreallitasa/216-217.bal.kepek008.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/72004-2007_budaors_biatorbagy_all._kozott_lokalis_alepitmenyi_hibak_helyreallitasa/216-217.bal.kepek027.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/72004-2007_budaors_biatorbagy_all._kozott_lokalis_alepitmenyi_hibak_helyreallitasa/216-217.bal.kepek029.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/72004-2007_budaors_biatorbagy_all._kozott_lokalis_alepitmenyi_hibak_helyreallitasa/230-233.jobb.030.jpg
Tiszatenyő - Mezőtúr:track construction
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_003.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_004.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_027.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_028.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_030.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_037.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_040.jpg
Győr station:left trough-track reconstruction
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0566.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0569.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0576.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0581.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0583.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0585.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xv/hpim0586.jpg
Győr station:reconstruction of track going to Szombathely
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xvi/xvi.vg._001_(10).jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xvi/xvi.vg._001_(3).jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_xvi/xvi.vg._001_(6).jpg
Győr station:delta track
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/100_0796.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/100_0805.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0029.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0085.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0140.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0164.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0212.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0213.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0219.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0246.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0252.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0253.jpg

http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/toshiba/73036_delta/hpim0506.jpg

Looks like in Transformers :)
http://www.vasutepitok.hu/images/kepvarazslo/csiga/73012_tiszatenyo_-_mezotur_vgep._donellivel/kepek_030.jpg

Looks like in Transformers :)

Maybe Bumblebee?:)