View Full Version : Warum kein Bauboom in Europa? Und: Kurzlebigkeit der Wolkenkratzer
flash110 July 21st, 2007, 10:46 PM Also, gerade wird in Dubai nicht nur der höchste Wolkenkratzer der Welt errichtet, dort werden auch zahlreiche Gebäude über 300m! aufgebaut, und es gibt schon Dutzende die superhoch sind und Pläne um weitere Superhohe zu bauen. Ich frage mich, Dubai ist eine Stadt die etwa so viele Einwohner hat wie Hamburg und das Land in dem sie ist hat nicht nur 20 mal weniger Bevölkerung als Deutschland, es ist vielmals kleiner und hat ein BIP insgesamt deutlich kleiner und pro Einwohner etwa so hoch wie Deutschland, einziger Unterschied, dort gibt es Erdölquellen aber das spiegelt sich in sein Wirtschaftsleistung wenig, zumindest in Vergleich zu Deutschland, also Warum wird es dort soo gigantisch gebaut und in Deutschland sind superhohe Wolkenkratzer eher eine Ausnahme?, Warum kann nicht in Hamburg, Berlin oder Frankfurt zumindest ein Wolkenkratzer über 500/600m gebaut werden wenn Deutschland wirtschaftlich deutlich stärker und grösser als Die Vereinigten Arabischen Emirate ist???
VicFontaine July 21st, 2007, 11:00 PM 1. Wichtigster Grund, fast alle deutschen Städte haben seit jeher ein Höhenlimit
2. Deutsche stehen generell sowieso nicht so auf Wolkenkratzer, außer ein paar wenigen vermisst sie niemand. Die stehen halt mehr auf ihre Kirchtürme usw. Und die Leute/Firmen die Büros mieten scheint der HighRise/Prestige Faktor auch nicht besonders zu interessieren. Das selbe gilt für wohnprojekte.
3. Kosten sind wohl nicht soo sehr das Problem in Deutschland das sowas nicht gebaut wird, aber der Grund warum in Dubai besonders viel gebaut wird. Die haben viel Kohle und es wurde mal auf SSC gesagt der Burj kostet 500mio Euro (keine Ahnung ob das stimm). Soviel kosten irgendwelche lächerlichen Projekte in Frankfurt auch. Wikipedia sagt auf der Burj Baustelle verdient ein Arbeiter $4 pro Tag. Ich habe mal eine Reportage gesehen in der gesagt wurde das Hochbauen eigentlich ziemlich simpel und kostengünstig sei, heute überhaupt kein Problem mehr. Ich schätze es ist gleich teuer oder vielleicht sogar billiger wenn man es mit LowRise bauten gleicher Nutzfläche vergleicht. Man gucke sich nur mal die Kosten der Ernst August Galerie in Hannover an...
4. Heute ist der Bedarf natürlich gar nicht mehr so da um viele große Projekte durchzuführen. Dennoch hätte man ohne die o.g. Gründe auch in den 70er 80er Jahren viel mehr Wolkenkratzer bauen können, überhaupt kein Problem.
Also es ist nicht so das Deutschland nicht könnte wenn es wollte. Man sieht ja das es in Madrid, Istanbul, Paris, London, Rotterdam usw. auch geht. Und ehrlich gesagt, was die können kann Deutschland schon lange ;)
pflo777 July 21st, 2007, 11:15 PM Es gibt in den meisten Deutschen städten eine sehr starke Lobby, die bewusst die Entwicklung von Projekten wie sie im anglo-amerikanischen Raum üblich sind behindert.
Dazu gehören auch diese höchst profitablen Hotel/Office Towers im Bereich 300-450 m, mit angeschlossener Mall im EG.
Solche projekte werden in Asien(und ein paar auch in USA) oder eben auch jetzt in Dubai zu dutzenden aus dem Boden gestampft, und investoren verdienen sich dumm und dämlich daran.
Reine Wohnhochhäuser im bereich 300m+, wie sie in Asien und USA ebenfalls üblich werden, sind noch weiter entfernt, weil sich dafür der Markt nicht entwickelt hat.Es liesse sich nicht verkaufen, weil die Kunden total falsche vorstellungen von Wohnem im Hochhaus haben in Deutschland
flash110 July 21st, 2007, 11:42 PM Sowieso, der Unterschied zwischen Städte wie Dubai und Hamburg ist inmens wenn man die (Neu)Bauten vergleicht, ich hoffe nur der vorläufige deutsche Aufschwung und die steigende Nachfrage bringt zumindest ein Paar neue superhoch Projekte zur Verwirklichung:)
VicFontaine July 21st, 2007, 11:49 PM Sowieso, der Unterschied zwischen Städte wie Dubai und Hamburg ist inmens wenn man die (Neu)Bauten vergleicht, ich hoffe nur der vorläufige deutsche Aufschwung und die steigende Nachfrage bringt zumindest ein Paar neue superhoch Projekte zur Verwirklichung:)
superhoch garantiert nicht.
flash110 July 22nd, 2007, 12:16 AM superhoch garantiert nicht.
Milleniumtower, Marieninsel, beide sind superhoch wenn nicht soo gigantisch wie in Dubai aber wer weiss, vielleicht werden die SPD und grünen aus der Regierung mal definitiv ausgebootet und der Aufschwung kann sich weiter verstärken und mehr Nachfrage generieren...:yes:
VicFontaine July 22nd, 2007, 12:21 AM Milleniumtower, Marieninsel, beide sind superhoch wenn nicht soo gigantisch wie in Dubai aber wer weiss, vielleicht werden die SPD und grünen aus der Regierung mal definitiv ausgebootet und der Aufschwung kann sich weiter verstärken und mehr Nachfrage generieren...:yes:
Supertall > 300m
Marieninsel ist also nicht supertall. :crazy:
Milleniumtower, da brauch man nicht mal drüber nachzudenken.
erbse July 22nd, 2007, 02:36 AM Nun, alles schön und gut - aber den Aufwand der Neuregistrierung hättest dir echt sparen können Ludi. Wir haben dich durchschaut.
Wenn ich ehrlich bin, zuckt in mir auch nicht gerade übermäßig das Verlangen, 300m über dem Boden in so einem Glaspanzer wie in Dubai zu leben. Sicher, hätte vielleicht anfangs irgendwie seinen Reiz - aber ich habe es dann doch lieber etwas bodenständiger, mit mehr (und für mich flexibleren) Wohnraum inklusive idyllischem Garten im Eigenheim, ohne das Geräusch heranratternder 747s fürchten zu müssen. Da kann man alt werden. :)
flash110 July 22nd, 2007, 06:00 AM Nun, alles schön und gut - aber den Aufwand der Neuregistrierung hättest dir echt sparen können Ludi. Wir haben dich durchschaut.
Wenn ich ehrlich bin, zuckt in mir auch nicht gerade übermäßig das Verlangen, 300m über dem Boden in so einem Glaspanzer wie in Dubai zu leben. Sicher, hätte vielleicht anfangs irgendwie seinen Reiz - aber ich habe es dann doch lieber etwas bodenständiger, mit mehr (und für mich flexibleren) Wohnraum inklusive idyllischem Garten im Eigenheim, ohne das Geräusch heranratternder 747s fürchten zu müssen. Da kann man alt werden. :)
Zuallererst wer ist dieser Kerl Ludi???:? und warum scheint ihr ihn so schlecht zu erinnern??:? :? , Wie ihr schon sieht ich bin seit May 2006 registriert also keine aufwendige Neuregistrierung:lol: .
Ich sage nicht dass plötzlich alle deutsche Städte sich in eine Art Dubai verwandeln sollten, Dubai hat schon ihren Stil und der sieht beeindruckend aus, zumindest für mich, aber warum kann ein Land wie Deutschland nicht eine oder zwei Städte mit zahlreicher 300m Gebäuden haben?, stellt ihr nur die langweilige hamburger Küste vor mit einer Reihe hervorragender Hochgebäude, wäre es nicht super auf einem Schiff vom Fluss oder von der Nordsee diese skyline zu sehen??
Andi_777 July 22nd, 2007, 12:18 PM Klar. Aber die Nachfrage ist nicht da.
Warum in Dubai dagegen bei wenigen Einwohnern derart viel gebaut wird liegt am Umkehrschluss:
Sie wollen damit Nachfrage erzeugen. Aus Öldevisen wird ein Wirtschafts- und Ferienmekka künstlich erzeugt um sich für die Zukunft mit harten Faktoren auszustatten. Diese harten Faktoren sind in Deutschland längst - in diesem Gedankenzeitraum: schon immer vorhanden. Ob mit Gebäuden über 300m oder nicht - völlig irrelevant. (Ausser, dass eine Skyline seinen gewissen SUBJEKTIVEN Reiz hat.)
erbse July 22nd, 2007, 09:06 PM Genauso sieht es aus. Darüber hinaus gibt es zumeist strenge Bestimmungen in den deutschen Innenstädten, was Höhenrestriktionen angeht. Unternehmen sind dadurch gezwungen, entweder unter diesen Beschränkungen zu bleiben, oder eben weiter ausserhalb zu bauen - was wiederum einige Nachteile mit sich bringt.
Allgemein sehe ich für Europa nicht wirklich den Bedarf, sich mit Skylines "profilieren" zu müssen. Viele alte Städte haben immense Mengen Altbausubstanz im Kern zu bieten, die es zu pflegen (und nicht mit einer unpassenden Skyline zu verschandeln) gilt. Sicher, manche Städte sind für eine Skyline eventuell wie gemacht - siehe Frankfurt. Es kommt auf zahlreiche Faktoren an, für mich käme da an erster Stelle die Lage. In keinem europäischen Altstadtzentrum will ich auch nur den Hauch eines modernistischen Hochhauses ertragen müssen, so etwas hat dort nichts verloren. Kirchen sollten die einzigen "Hochhaus"-artigen Dominanten der Kernstädte bleiben.
Etwas ab vom Schuss (siehe Paris mit La Defense) habe ich kein Problem mit dem Hochbau, sodann dafür keine Altbausubstanz zu opfern ist. Solch ein Gebiet sollte aber sorgfälitg abgesteckt sein und nicht kilometerweise in der Landschaft verstreut werden, damit sich eine kompakte, sehenswerte Hochhauslandschaft entwickeln kann (wie das beispielsweise bei Los Angeles ersichtlich wird).
KoolKeatz July 23rd, 2007, 01:06 PM Sehe das ähnlich. Gegen Hochhäuser ist nichts einzuwenden, solange sie etwas außerhalb der Altstadt sind und keine historischen Strukturen stören. Aber bitte, nie nie und niemals L.A. als Beispiel für gute Stadtplanung nennen. :no:
VicFontaine July 23rd, 2007, 01:27 PM In wirklich Historischen und schönen Städten sehe ich das genauso. Aber z.B. in Hannover (und genügend anderen Deutschen Städten) ist außer einer kleinen Altstadt nix mehr übrig, und der Großteil der Stadt besteht aus diesen erbärmlichen 50er Jahre Kästen. (Wir sind hier ja nicht in Italien oder Spanien.) Die könnte man von mir aus gerne gegen ein paar Wolkekratzer ersetzen! Oder zumindest mid rise wie am potzdamer platz.
erbse July 24th, 2007, 01:41 AM KoolKeatz, von beispielhaft guter Stadtplanung in Los Angeles habe ich auch nichts gesagt, ich meinte damit lediglich die Kompaktheit der Skyline - dass diese quasi nicht über die ganze Stadt verstreut wurde (was allerdings vorallem in asiatischen Städten allzu gern praktiziert wird). Wie es dort sonst bei den schlauen Füchsen mit Namen Stadtplaner abgeht, weiß ich nicht - vielleicht magst du mich ja aufklären diesbezüglich ;)
Puntagorda July 24th, 2007, 10:45 AM Antwort: Weil Dubai eine scheiß Alleinherrschaft mit feudalistischen Auswüchsen ist.
So etwas brauchen wir hier nicht...
Knuddel Knutsch July 24th, 2007, 10:49 PM In der heutigen Zeit ist das Wirtschaftswachstum indirekt proportional zu Demokratie und Freiheitsrechten.
Siehe Russland, China, Dubai...in den USA versucht man ja auch gerade, die lästigen Freiheitsrechte des einzelnen abzuschaffen.
Deshalb boomt auch Bayern dank der CSU Mafia seit 20 Jahren.
flash110 July 24th, 2007, 11:58 PM In der heutigen Zeit ist das Wirtschaftswachstum indirekt proportional zu Demokratie und Freiheitsrechten.
Siehe Russland, China, Dubai...in den USA versucht man ja auch gerade, die lästigen Freiheitsrechte des einzelnen abzuschaffen.
Deshalb boomt auch Bayern dank der CSU Mafia seit 20 Jahren.
Sehe ich nicht so, Demokratie und Freiheitsrechten sind mit Wirtschaftswachstum vereinbar und sogar eine Sicherheits- und Antriebsfaktor dafür, demgegenüber sind Sozialismus und Bürokratie Hürden für den wirtschaflichen Fortschritt einer Gesellschaft, Bayern ist von den Sozialismuswünsche der SPD und der Grünen zumindest auf Landesebene befreit und kann deswegen mit höhere Wirtschaftswachstum, niedrigere Arbeitslosigkeit und bessere Lebensqualität der Bevölkerung rechnen.
VicFontaine July 25th, 2007, 12:36 AM In der heutigen Zeit ist das Wirtschaftswachstum indirekt proportional zu Demokratie und Freiheitsrechten.
Siehe Russland, China, Dubai...in den USA versucht man ja auch gerade, die lästigen Freiheitsrechte des einzelnen abzuschaffen.
Deshalb boomt auch Bayern dank der CSU Mafia seit 20 Jahren.
Die angesprochenen Staaten boomen nur aufgrund ihrer Resourcen (Bodenschätze oder Arbeitskräfte) und nicht aus einer natürlichen wirtschaftlichen Entwicklung heraus.
Ludi July 25th, 2007, 01:24 AM Also, gerade wird in Dubai nicht nur der höchste Wolkenkratzer der Welt errichtet, dort werden auch zahlreiche Gebäude über 300m! aufgebaut, und es gibt schon Dutzende die superhoch sind und Pläne um weitere Superhohe zu bauen. Ich frage mich, Dubai ist eine Stadt die etwa so viele Einwohner hat wie Hamburg und das Land in dem sie ist hat nicht nur 20 mal weniger Bevölkerung als Deutschland, es ist vielmals kleiner und hat ein BIP insgesamt deutlich kleiner und pro Einwohner etwa so hoch wie Deutschland, einziger Unterschied, dort gibt es Erdölquellen aber das spiegelt sich in sein Wirtschaftsleistung wenig, zumindest in Vergleich zu Deutschland, also Warum wird es dort soo gigantisch gebaut und in Deutschland sind superhohe Wolkenkratzer eher eine Ausnahme?, Warum kann nicht in Hamburg, Berlin oder Frankfurt zumindest ein Wolkenkratzer über 500/600m gebaut werden wenn Deutschland wirtschaftlich deutlich stärker und grösser als Die Vereinigten Arabischen Emirate ist???
also erstmal bin ich das nicht, ich besitze nicht wie viele anderen einen extra account, das haben schon genug andere die mich jetzt mit 2 accounts nerven^^
Zum Thema...
1. Dubai hat massig Öl und zur zeit sehr sehr viel Geld, bzw der Schaich dort, diese Familie
2. Es ist sowas wie ne Diktatur, da muss nichts durchs Fassungsgericht oder so sowas, wenn der König oder so das da will, dann wird das auch gemacht, dadurch geht alles schneller und es gibt nicht zehntausend einschrenkungen
3. Dubai hat sonst keine grossen Häuser, wir gucken mal nach Deutschland, hier gibt es sehr sehr viele 5 stöckige Häuser oder so, dort gibt es NUR Hochhäuser, bzw fast nur...
Das sieht man sogar bei Google Earth, die Stadt ist gar nicht so gross, dass sind halt alles Hochhäuser, LA kann man damit auch gut vergleichen, wer LA kennt weiss was ich meine, da gibts 20 Hochhäuser und rundherum nur Hütten, bzw kleine einfamilien häuser...
In Deutschland könnte man das auch alles bauen, dazu müsste man aber erstmal die ganzen Limits abschaffen etc...
in Berlin darf z.b. nichts höher als die FernseherturmKugel sein, das sind ca 150m meter, höher darf man eigentlich fast nirgends bauen...
Wo anders sinds die Kirchentürme und so...
Naja, so ist das halt^^
DUbai hat zudem sehr viel Geld und der König oder so dort will Dubai jetzt wo noch Öl da ist zukunfstfähig machen mit Turismus vorallem...
Die Stadt i
steht ja sonst mitten in der Wüste mit Meer noch neben an^^
Ludi July 25th, 2007, 01:26 AM Die angesprochenen Staaten boomen nur aufgrund ihrer Resourcen (Bodenschätze oder Arbeitskräfte) und nicht aus einer natürlichen wirtschaftlichen Entwicklung heraus.
ganz genau, das wird sich in paar Jahren wieder ausgleichen...
In paar jahrzehnten werden die Resurcen leer sein und die Menschen bereits höhere Löhne beziehen und deren booms werden auch zur neige gehen...
Der boom geht vielleicht noch 15-20 jahre dann schätze ich mal ist dort auch wieder vorbei^^
Wenn dann erst die ganze bevölkerung in rente geht in CHina und Indien und so, dann haben die auch nen Problem^^
Andi_777 July 25th, 2007, 09:00 AM Wenn die Chinesen mal ihren Zentralbanksonderposten durch $Devisen auflösen haben die nirgends mehr ein Liquiditätsproblem (aber huiii Inflation).
SeViNiYo August 6th, 2007, 01:55 PM Viele der Megaprojekte in Dubai werden von Privatinvestoren aus aller Welt finanziert und gebaut.Für Investoren sind Orte wie Dubai oder auch Asien attraktiver als Deutschland oder Europa.Dubais außerordentliches Wachstum während der letzten Jahrzehnte ist vor allem der sehr liberalen Wirtschaftspolitik zu verdanken. Es gibt nur wenige Vorschriften, die den Wirtschaftsverkehr beschränken. Die Umweltschutzauflagen sind gering, eine Kontrolle der Finanzen und des Geschäftsverkehrs findet kaum statt. Zudem gilt Dubai als Steuerparadies: Es werden keine direkten Steuern, insbesondere keine Einkommensteuer und von Unternehmen - mit Ausnahme der Geldinstitute und der Erdölindustrie - keine Unternehmenssteuern erhoben. In den Freihandelszonen (z. B. Jebel Ali Free Zone, Dubai Healthcare City) erhalten Investoren eine für 50 Jahre garantierte Steuerfreiheit.
Seinen Haushalt bestreitet das Emirat aus den Einnahmen durch Erdöl, von Zöllen und wenigen indirekten Steuern: eine Steuer auf Luxusgüter von 10 %, eine Tabaksteuer von 100 %, eine Umsatzsteuer für die Gastronomie von 5 % und eine Mietsteuer von 5 % oder 10 %.
Der Grund für den Bauboom ist aber weniger staatliche Förderung; fast alle Projekte werden von privaten Investoren getragen.Ursächlich sind vielmehr die wenigen Bauvorschriften und wie bei allen Investitionen, die Erwartung zukünftiger Gewinne. Baugenehmigungen für Großprojekte erteilt der Emir persönlich nach seinen Vorstellungen und ohne Umweltverträglichkeitsprüfungen oder langwierige Bürgerbeteiligung.
Der Grund für die große Gewinnerwartung der Investoren ist, dass der Emir Dubai zu einer prosperierenden globalen Metropole entwickeln will, vergleichbar mit Singapur. Durch die starke Bautätigkeit wird dieses Konzept gegenwärtig zu einer Self Fulfilling Prophecy. Die Bautätigkeit weckt das Interesse von Touristen und Geschäftsleuten und demonstriert eine prosperierende Wirtschaft.
Wieso soll ein Investor in Deutschland ein Wolkenkratzer über 300 meter bauen ,zumal er weiß das kein Markt dafür da ist.Sogar In Frankfurt sind viele Büröflächen in Wolkenkratzern leer.
FFM2007 August 8th, 2007, 12:48 AM ^^ "Wieso soll ein Investor in Deutschland ein Wolkenkratzer über 300 meter bauen ,zumal er weiß das kein Markt dafür da ist.Sogar In Frankfurt sind viele Büröflächen in Wolkenkratzern leer."
Nein.Würdest du das Forum mal durchlesen, würdest du sehen dass die Wolkenkratzer im moment so gut wie Randvoll sind d.h. hochwertige Büroflächen sind so gefragt wie lange nicht mehr...
Man hat es in Deutschland normalerweise nur nicht nötig Protzbauten in Schwanzvergleich-Manier zu errichten.Wer genau hinsieht wird auch merken dass Deutschland total de-zentralisiert ist, und zwar in so ziemlich allem.Fast jedes Kaff mit Infrastruktur besitzt eine Exportierende Firma, und sei es ein 5000 Einwohner Kaff, zumindest im Westen ist das nix seltenes.Glaub aber nicht dass sowas in vielen anderen Ländern üblich ist,oder?Würde man sämtliche Industrie und Finanzen an einen Ort verlegen hätten wir ein 2tes New York hier aber hier hat man sowas einfach nicht nötig. Trotzdem wär mir ein Mittelweg lieber bzgl. gerade Hochhäusern als Wahrzeichen und Aushängeschild in jeder Stadt aber das wird sich wohl so schnell nicht ändern, man backt halt lieber kleine Brötchen und baut horizontal.Ausnahme bleibt hier natürlich Frankfurt...
Tannenschnaps August 8th, 2007, 02:59 AM Baugenehmigungen für Großprojekte erteilt der Emir persönlich nach seinen Vorstellungen und ohne Umweltverträglichkeitsprüfungen oder langwierige Bürgerbeteiligung.
Da gehts doch schon los.
Die Bedingungen der Arbeiter gehen ihm auch am Arsch vorbei. Die Liste könnte man noch lange fortsetzen. Danke, auf solches Königsgedöns mit solchen Zuständen kann ich verzichten.
"Freie Fahrt für Wirtschaft ohne Beschränkungen" geht am Ende immer zu Lasten der Menschen. Da können die Schwanzvergleichs-Türme von mir aus in Dubai und China bleiben.
SeViNiYo August 9th, 2007, 02:18 PM Da gehts doch schon los.
Die Bedingungen der Arbeiter gehen ihm auch am Arsch vorbei. Die Liste könnte man noch lange fortsetzen. Danke, auf solches Königsgedöns mit solchen Zuständen kann ich verzichten.
"Freie Fahrt für Wirtschaft ohne Beschränkungen" geht am Ende immer zu Lasten der Menschen. Da können die Schwanzvergleichs-Türme von mir aus in Dubai und China bleiben.
Es werden nicht nur Türme gebaut sondern auch andere Mega Prestige Objekte wie z.B.die Palmeninsel,Dubai Waterfront (größer als Mnhattan),Dubai Internet City,Healthcare City,Entertainment City (besser als Las Vegas),
Atlantis City (Unterwasserwelt),The World,Dubai Mall (größte der Welt),Dubai Marina,Dubailand,Hydropolis,größtes Aiirport der Welt und tausend anderer Super Projekte.Dubai will seine geostrategische Lage als HUB für Verkehr,
Finanzen und Tourismus zwischen Europa und Asien nutzen.Ich brauch alles hier nicht zu erzählen.Es wird die Stadt der Zukunft.Sehr viele Deutsche arbeiten und leben in Dubai.
SeViNiYo August 9th, 2007, 02:32 PM Wer genau hinsieht wird auch merken dass Deutschland total de-zentralisiert ist, und zwar in so ziemlich allem.Fast jedes Kaff mit Infrastruktur besitzt eine Exportierende Firma, und sei es ein 5000 Einwohner Kaff, zumindest im Westen ist das nix seltenes.Glaub aber nicht dass sowas in vielen anderen Ländern üblich ist,oder?Würde man sämtliche Industrie und Finanzen an einen Ort verlegen hätten wir ein 2tes New York
Sogar in NEW YORK sind nicht alle Firmen der USA als Sitz vetreten (siehe Los Angeles,Atlanta,Chicago,Detroit,Seattle,San Francisco). Zu den wichtigsten Wirtschaftsbereichen in NEW YORK zählen unter anderem die chemische und die elektrotechnische Industrie, die Druckindustrie, Textilindustrie sowie der Dienstleistungsbereich.New York ist ein bedeutender Medienstandort und Sitz vieler Anwaltskanzleien von internationalem Renommee.New York City zieht im Jahr rund 44 Millionen Gäste davon 7 millionen aus dem Ausland.In Deutschland würde es nie ein zweites New York geben auch wenn alle Firmen in einem Standort zentalisiert wären,weil Finanzen und Industrie nicht ausreichen um eine Weltstadt zu gründen.Außerdem hat New York eine schöne geographische Lage am Ozean.Städte die am Meer oder Ozean liegen sind aktraktiver für FINANZEN und TOURISMUS.Was wäre New York wenn es mitten im Land liegen würde.Genauso ist es bei DUBAI.
Und Frankfurt ist nichts außer seinen Wolkenkratzern,der ZEIL,dem Römer,seinem Bahnhof und Flughafen.Ich lebe selber in der Nähe von Frankfurt und besuche die Stadt ab und zu.Wenn man um 22 Uhr Freitags auf der Zeil (die größte Einkaufsmeile der Stadt )läuft fühlt man sich nicht in einer Weltstadt weil die Zeil dann menschenleer ist.Nur Tags ist dort was los.Lauf mal auf der TIME SQUARE oder 5th Avenue und 24 Stunden ist dort ACTION,ENTERTAINMENT,KULTUR.Man sagt ja nicht umsonst New York ist eine Stadt die nie schläft :)
Zum Glück wird in Frankfurt das Urbane Entertainment Center gebaut.Es gibt nur drei UEC in Deutschland :ohno:.Da kann ich mich noch glücklich schätzen in der Nähe Frankfurts zu leben :D
Pølser Hawkins III August 9th, 2007, 04:21 PM Die Zeil ist leer, weil die Zeil kacke ist. Gastronomie gibt es eher wenig in der Innenstadt, und was soll man auch an H&M-Schaufenstern vorbeilaufen? Die Leute sind um die Zeit in anderen Teilen der Stadt, doch diese scheinst du halt nicht zu kennen.
SeViNiYo August 9th, 2007, 04:30 PM Die Zeil ist leer, weil die Zeil kacke ist. Gastronomie gibt es eher wenig in der Innenstadt, und was soll man auch an H&M-Schaufenstern vorbeilaufen? Die Leute sind um die Zeit in anderen Teilen der Stadt, doch diese scheinst du halt nicht zu kennen.
In der Zeil gibts nur hoch in den Einkaufsgebäuden ein paar schöne LOUNGES
wie z.B. "Nachtcafe","Gagos" oder "Kanki" wo man einen schönen Panorama Blick auf die Skyline von Frankfurt hat.Das wars.Wo die Leute sind???Die sind alle zu Hause und gucken Fernsehen oder zocken Playstation wenn sie von der Arbeit kommen.Wie gesagt das Kultur Angebot in der Zeil ist gering außer shoppen.Und das wird halt tagsüber erledigt.Wie gesagt Frankfurt hat außer der Zeil,dem Römer,dem Bahnofsviertel,ein paar Museen am Main,dem Flughafen und ein paar chilligen Clubs nichts weiteres zu bieten.Deshalb wird das Europaviertel und das Urbane Entertainment Center eine Bereicherung für Frankfurt werden.
Ach ja habs vergessen das HOCHVIER auf der Zeil wird natürlich auch eine Bereicherung was Kultur und Entertainment angeht.
Tannenschnaps August 9th, 2007, 04:40 PM Wenn dir bei "Urban Entertainment Center" (was für ein Hirnriss) einer abgeht ist das nicht meine Sache.
"Dubai Waterfront...größer als Manhattan!!!11"
Wer sowas braucht...das ist doch auch nur ein weiterer Schwanzvergleich...die Großkotzigkeit kennt keine Grenzen.
Was willste denn mit dem Bahnhofsviertel in Frankfurt :ohno:
SeViNiYo August 9th, 2007, 04:47 PM "Dubai Waterfront...größer als Manhattan!!
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DAS NENN ICH EIN LEBEN WIE IM PARADIES :cheers:
SeViNiYo August 9th, 2007, 05:12 PM Dubai Waterfront ist der Name eines riesigen Bauprojektes. Das milliardenteure Projekt soll in der Stadt Dubai verwirklicht werden und wurde von Scheich Muhammad vorgestellt.
Bei seiner Fertigstellung wäre Dubai Waterfront das längste von Menschen erschaffene Ufer der Erde. Das Projekt ist eine Anhäufung von Kanälen und Inseln, die Luxushotels und Villen beherbergen. Der Stadtteil Dubai Waterfront soll eine Einwohnerzahl zwischen 400.000 und 750.000 Menschen haben und selbst in 10 weitere Stadtteile unterteilt werden. Das Gebiet wäre mit 440 km² größer als Köln (405,15 km²) und halb so groß wie Berlin (ca. 890 km²). Als Zentrum soll die modernste Innenstadt der Welt erschaffen werden mit den höchsten Wolkenkratzern der Erde, darunter das visionäre Al Burj, ein Wolkenkratzer von 1.500 Metern Höhe, welcher somit höher wäre als Burj Dubai. Südlich wird der Arabian Canal angelegt, welcher 75 km lang sein wird und etwas weiter im Osten wieder im Perischen Golf endet.
Tannenschnaps August 9th, 2007, 05:25 PM Ich habe nie angezweifelt, dass Dubai Waterfront größer wird als Manhattan. ABER...
Für dich ist es das Leben im Paradies. Für mich ist das einfach nur langweilig, hässlich...es ist gar nichts. Es reizt mich überhaupt nicht. Brauch ich nicht. Dicke Autos, Prada-Klamotten, High-Society, Yachten, Multiplex, Glitzer...boring. Also meinen Spaß am Leben ziehe ich aus anderen Sachen und nicht aus so abgehobenen Sachen wie diesem Stadtteil.
Ich möchte nicht zwischen irgendwelchen 0815-Hochhäusern wohnen. Ist doch wie SimCity. Wolkenkratzer und daneben die 10-Spurige-Autobahn. Ich ziehe die europäische Stadt auf jeden Fall vor.
Kannst ja hinziehen.
SeViNiYo August 9th, 2007, 05:41 PM wenn ich genug Geld hätte würde ich dort hinziehen.Außerdem werden dort Akademiker händeringend gebraucht.Zurzeit studiere ich hier aber wer weiß was die Zukunft bringt.Aber ich werde auf keinen Fall für immer hier in Deutschland bleiben,da bin ich mir sicher.Ich brauch auch nicht nach Dubai zu ziehen da ist es an der türkischen Riviera(Antalya,Marmaris,Bodrum,Alanya,Side )noch schöner.Ich werde mir in Zukunft dort eine Villa am Strand kaufen und mein Lebensabend dort verbringen.Die Türkei hat 8800km Strand und 300 Sonnentage.Dubai wäre mir außerdem zu HEIß. 50 GRAD IM
SCHATTEN :nuts:
Tannenschnaps August 9th, 2007, 05:53 PM Na siehste. Hast doch ein Lebensziel auf das du hinarbeiten kannst. :cheers:
Rohne August 9th, 2007, 08:14 PM Kannst du die Bilder wieder rausnehmen? Ist ja schön dass du dir auf Dubai einen runterholst, aber was haben die Bilder - vor allem in der Anzahl - hier im Thread verloren?
Und von Frankfurt hast du ja nicht so die Ahnung wenn du das Nachtleben auf der Zeil suchst...
ZZ-II August 9th, 2007, 09:08 PM Dubai Waterfront ist der Name eines riesigen Bauprojektes. Das milliardenteure Projekt soll in der Stadt Dubai verwirklicht werden und wurde von Scheich Muhammad vorgestellt.
dubai waterfront ist längst im bau. die ersten inseln sind schon aus der luft sichtbar :)
Ludi August 9th, 2007, 10:20 PM dubai waterfront ist längst im bau. die ersten inseln sind schon aus der luft sichtbar :)
hoffentlich geht denen mal das Öl aus, das wird ja langsam unheimlich was die alles aus dem Sand stampfen...^^
sun&sun August 9th, 2007, 11:12 PM Dubai = Disneyland aber trotzdem eindrucksvoll.
Frankfurter_Bockwurst August 10th, 2007, 08:53 PM 1. Dubai hat massig Öl und zur zeit sehr sehr viel Geld, bzw der Schaich dort, diese Familie
sind das nicht mehrere shaichs?
Ludi August 10th, 2007, 09:56 PM Dubai = Disneyland aber trotzdem eindrucksvoll.
Hm, naja, einer seits ist es schon beeindruckend was die alles bauen, aber so toll ist die Stadt auch nicht.
Wenn man mal überlegt das da vor 50 Jahren nur 10 FIscherhütten oder so standen^^...
Naja, Dubai ist nur ne künstlich erschaffene STadt mit vielen Hochhäusern, aber Hochhäuser alleine sind nichts besonderes.
DIe europäichen STädte kann eh keiner toppen, einfach die Altstädte etc ist einmalig.
Hochhäuser gibts überall...
DUbai wird irgendwann das Öl ausgehen, mal gucken wie es dann dort weiter geht^^
Zur Zeit erleben wir in der Welt, wie viele AUfsteigen, auf Grund von ROhstoffen und billigen Arbeitskräften, das wird aber alles mit der Zeit zu Neige gehen durch aufbrauchen der ROhstoffe und neuen Wohlstand der die Löhne etc erhöht.
EUropa wird eines Tages glaube ich, wieder ganz oben stehen, vielleicht in 50 Jahren oder so...
Patrick August 11th, 2007, 12:51 AM die bauen doch alles, damit in künftigen zeiten, wenn da kein öl mehr is, über luxustourismus einnahmen reinkommen. das is vorsorge für die öllose zeit da
Max BGF August 11th, 2007, 11:54 AM Allgemein sehe ich für Europa nicht wirklich den Bedarf, sich mit Skylines "profilieren" zu müssen. Viele alte Städte haben immense Mengen Altbausubstanz im Kern zu bieten, die es zu pflegen (und nicht mit einer unpassenden Skyline zu verschandeln) gilt. Sicher, manche Städte sind für eine Skyline eventuell wie gemacht - siehe Frankfurt. Es kommt auf zahlreiche Faktoren an, für mich käme da an erster Stelle die Lage. In keinem europäischen Altstadtzentrum will ich auch nur den Hauch eines modernistischen Hochhauses ertragen müssen, so etwas hat dort nichts verloren. Kirchen sollten die einzigen "Hochhaus"-artigen Dominanten der Kernstädte bleiben.
Etwas ab vom Schuss (siehe Paris mit La Defense) habe ich kein Problem mit dem Hochbau, sodann dafür keine Altbausubstanz zu opfern ist. Solch ein Gebiet sollte aber sorgfälitg abgesteckt sein und nicht kilometerweise in der Landschaft verstreut werden, damit sich eine kompakte, sehenswerte Hochhauslandschaft entwickeln kann:applause: Guter Beitrag.
Das Problem beim ersten Hochhaus ist eben, daß es nur begrenzten Nutzen haben kann - möglicherweise erhöht durch Landmarkenfunktion/Wiedererkennungswert - es aber im ungünstigen Fall das Gesicht einer ganzen Stadt abwerten kann, was in der Summe wesentlich teurer käme.
2. Es ist sowas wie ne Diktatur, da muss nichts durchs Fassungsgericht oder so sowas, wenn der König oder so das da will, dann wird das auch gemacht, dadurch geht alles schneller und es gibt nicht zehntausend einschrenkungenTendenziell ja. Andere Regierungsform als Demokratie bedeutet allerdings nicht unbedingt das Fehlen von Rechtsstaatslichkeit.
Das Gericht heißt übrigens anders.
SeViNiYo August 11th, 2007, 02:00 PM die bauen doch alles, damit in künftigen zeiten, wenn da kein öl mehr is, über luxustourismus einnahmen reinkommen. das is vorsorge für die öllose zeit da
Nicht nur Tourismus.Dubai hat schon jetzt internationale Firmen wie z.B IBM,Microsoft,Dell,HP,FedEX,UPS als Sitz für den Asienmarkt angezogen.
Kampflamm August 11th, 2007, 07:54 PM Wie heißen eigentlich die deutschen Fassungsrichter?
Unregistriert August 11th, 2007, 08:53 PM Mandy, Bryan, Kevin und Chantal
indelicato August 14th, 2007, 08:21 PM Nicht nur Tourismus.Dubai hat schon jetzt internationale Firmen wie z.B IBM,Microsoft,Dell,HP,FedEX,UPS als Sitz für den Asienmarkt angezogen.
Fragt sich nur wie lange diese Firmen auch in dubai bleiben. Jetzt profitieren die noch von den günstigen bzw. keinen Steuern und später werden sie sich an einen Zentraleren Ort bewegen. So ähnlich wie Heuschrecken, die ein Feld nach dem anderen Abgrasen.
BRANDNAME August 14th, 2007, 09:40 PM Mandy, Bryan, Kevin und Chantal
Kommen die alle aus Ostdeutschland? :lol:
Nein nur ein Spaß...:cheers:
Zum Thema:
Für euopäische Städte die eine lange eindrucksvolle Geschichte haben, ist es halt nicht üblich Hochhäuser zu bauen. Viele Deutsche Städte haben eine sehr ansehnliche Altstadt, historische Bauten und Sehenswürdigkeiten. Zudem ist auch der Bedarf an Hochhäusern und Büroräumen nicht da. Was an Deutschland aufregt sind die ewigen Genehmigungsverfahren und das ganze drumherum. Dann springt auch noch ein Investor nach dem anderen ab und mann kommt sich schon ziemlich verarscht vor...
Dubai ist sicherlich eine sehenswerte Stadt, aber dort leben möchte ich nicht. Da würde es mich eher nach Berlin ziehen. (Ok, 580 km umziehen ist auch eine Belastung). Dubai ist wie ein Sandkasten in dem jeder Architekt seinen Gedanken freien Lauf lassen kann. -----------> Kann gutes dabei rauskommen, manchmal jedoch auch nicht. Von daher ist es gut wie die Deutschen Städte sind und ich weine Dubai nichts hinterher.
mfg :)
CheGuevara September 1st, 2007, 01:17 AM Fragt sich nur wie lange diese Firmen auch in dubai bleiben. Jetzt profitieren die noch von den günstigen bzw. keinen Steuern und später werden sie sich an einen Zentraleren Ort bewegen. So ähnlich wie Heuschrecken, die ein Feld nach dem anderen Abgrasen.
50 Jahre keine Steuern :D.
M.Schwerdtner September 3rd, 2007, 10:34 PM Dubai hat nur hochhäuser, najaaaaaaaaa ... Dubai errichtet sich quasi gerade neue Stadtteile und die Altstadt (um den Dubai Creek) ist nicht wirklich geprägt von Hochhäusern. ... und die "paar" die da gebaut werden sind nun auchnicht die unglaubliche Masse, Es sind am Ende sicher nicht mehr als 300. So grob geschätzt, es kann von der Anzahl auf keinen Fall mit einer Stadt wie Hongkong, Seoul, Shanghai usw. mithalten. Denn da gibts weit über 1000 Hochhäuser alá 100+ ... Auf vielen Bildern sieht Dubai aus als wenn da hunderte stehen würden ... schaut man mal von oben drauf, dann sieht man das es nur auf den Betrachtungswinkel ankommt =)
cello1974 October 27th, 2007, 08:35 AM Es gibt ein Dekret in Dubai, das Renovierungen von Wolkenkratzern verbietet! Da heißt es nach 20 Jahren: "Abreißen und neu bauen!" Das ist Wahnsinn und der wohl größte Schwachsinn, der mir je untergekommen ist!!!
Dubai ist wahrscheinlich der letzte Ort auf Erden, der für immer und ewig hinbetoniert ist. "Unsere Hochhäuser sind für eine Lebensdauer von zwanzig Jahren konzipiert", erklärt der Feuer- und Sicherheitsingenieur Lester De Souza, "wenn sie ausgedient haben, werden sie einfach ersetzt." Unter der Regierung von Scheich Mohammed bin Rashid al-Maktoum, dem unbeirrbaren Zukunftsbastler und Machthaber von Dubai, gibt es sogar ein Dekret, das Sanierungen und Renovierungen jeglicher Art ausdrücklich untersagt. Die umstrittene Alternative in der Hochburg des Mittleren Ostens lautet daher Abbruch und Neubau.
Gibt es eine ethische Grenze für die Machbarkeit allen menschlichen Denkens? Maria Abdel-Rahman von Nakheel gibt eine unmissverständliche Antwort: "Der Scheich hat bestimmte Visionen, und diese Visionen setzen wir um." 30.000 Baukrane stehen derzeit in Dubai herum. Sie bauen an einer Zukunft, die keine Zukunft hat. (Wojciech Czaja, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 5./6./7.1.2007)
http://***************/?url=/?id=2724056 :ohno::ohno::ohno:
goschio October 27th, 2007, 09:19 AM Um die grosse Mehrheit der Wolkenkratzter in Dubai waere es wirklich nicht schade. Wirkt oft ziemlich billig und schaebig.
Truva October 27th, 2007, 01:25 PM Es gibt ein Dekret in Dubai, das Renovierungen von Wolkenkratzern verbietet! Da heißt es nach 20 Jahren: "Abreißen und neu bauen!" Das ist Wahnsinn und der wohl größte Schwachsinn, der mir je untergekommen ist!!!
Dubai ist wahrscheinlich der letzte Ort auf Erden, der für immer und ewig hinbetoniert ist. "Unsere Hochhäuser sind für eine Lebensdauer von zwanzig Jahren konzipiert", erklärt der Feuer- und Sicherheitsingenieur Lester De Souza, "wenn sie ausgedient haben, werden sie einfach ersetzt." Unter der Regierung von Scheich Mohammed bin Rashid al-Maktoum, dem unbeirrbaren Zukunftsbastler und Machthaber von Dubai, gibt es sogar ein Dekret, das Sanierungen und Renovierungen jeglicher Art ausdrücklich untersagt. Die umstrittene Alternative in der Hochburg des Mittleren Ostens lautet daher Abbruch und Neubau.
Gibt es eine ethische Grenze für die Machbarkeit allen menschlichen Denkens? Maria Abdel-Rahman von Nakheel gibt eine unmissverständliche Antwort: "Der Scheich hat bestimmte Visionen, und diese Visionen setzen wir um." 30.000 Baukrane stehen derzeit in Dubai herum. Sie bauen an einer Zukunft, die keine Zukunft hat. (Wojciech Czaja, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 5./6./7.1.2007)
http://***************/?url=/?id=2724056 :ohno::ohno::ohno:
That is BULLSHIT.Yeah they will destroy the highlights of the city like BURJ AL ARAB,BURJ DUBAI(818m) and AL BURJ (1400m) after 20 years :lol:.
Even in New York there are skyscrapers which almost survived 100 years.
And what is with all the buildings along the Scheich Zayed Road ??????Will they all destroyed in 20 years??
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Dubai_night_skyline.jpg/800px-Dubai_night_skyline.jpg
Frankfurter_Bockwurst October 27th, 2007, 01:57 PM we will see in 20 years
cello1974 October 27th, 2007, 02:14 PM I think that unfortunately it is NO bullshit. Since the newspaper is not like the British Onion,...
ZZ-II October 27th, 2007, 07:10 PM und seit wann gibt es dieses gesetz? denn dubai hat ein hochhaus welches in den 70ern gebaut wurde....und bis jetzt steht es noch ^^
Frankfurter_Bockwurst October 27th, 2007, 10:05 PM in dubai ist es mit der zeit anders
cello1974 October 27th, 2007, 10:34 PM und seit wann gibt es dieses gesetz? denn dubai hat ein hochhaus welches in den 70ern gebaut wurde....und bis jetzt steht es noch ^^
Frag den Redaktuer der Zeitung,... :lol: Habe ich mir ja nicht ausgedacht.
Kampflamm October 27th, 2007, 10:41 PM Sah vorher eh besser aus.
George W. Bush October 28th, 2007, 03:40 AM Welcher Trottel kauft dann noch eine Immobilie in Dubai? Macht doch kein Sinn.
goschio October 28th, 2007, 05:12 AM Die Inseln versinken sowieso im Meer.
cello1974 October 28th, 2007, 10:34 AM ^^ Die versinken??? Ehrlich???!!! Hilfe, deswegen haben die ja auch einige Immobilien dort verschenkt,... :D Wollte auch eine haben, bin aber nicht berühmt genug. Müsste also eine kaufen,... :(
ZZ-II October 28th, 2007, 05:51 PM die inseln werden nicht im meer versinken. laut berechnungen steigt der meeresspiegel um 1-1,50m wenn die pole abgeschmolzen sind. die gebäude auf den palm-inseln liegen aber 4m über dem meeresspiegel soweit ich informiert bin
cello1974 October 28th, 2007, 06:16 PM Das mit der Polschmelze ist auch noch nicht bewiesen,... Und selbst wenn: Nicht ALLE Meere steigen dann,...
ZZ-II October 28th, 2007, 06:37 PM das kaspische meer steigt nicht ^^. alle anderen ozeane schon da sie miteinander verbunden sind
cello1974 October 28th, 2007, 06:51 PM Ja, aber da die nördlichen Landmasen vel von dem Wasser aufnehmen, ist der Anstieg in südlichen Gefilden niedriger,...
goschio October 28th, 2007, 07:04 PM Ja, aber da die nördlichen Landmasen vel von dem Wasser aufnehmen, ist der Anstieg in südlichen Gefilden niedriger,...
nein
cello1974 October 28th, 2007, 07:18 PM Glaube diesen ganze Hokuspokus eh nicht! Habe schon viel gesehen und gelesen, was dieser ganzen Hysterie widerspricht!
zwischbl October 28th, 2007, 08:21 PM Habe schon viel gesehen und gelesen, was dieser ganzen Hysterie widerspricht!
^^ ich noch viel mehr was dafür spricht :)
hab mir ausserdem noch ne eigene meinung gebildet ;)
cello1974 October 28th, 2007, 08:28 PM Ich auch. Und man muss nur in die Vergangenheit schauen,... Hatten schon heißere Epochen. Und noch was: Der Mensch verursacht 0,2% der CO2 Gase, die Ozeane und Urwälder den Rest. Ergo. Wälder abholzen und Ozeane zuschütten???
ZZ-II October 28th, 2007, 09:01 PM glaubst du nicht das 0.2% ein bisschen untertrieben sind?
cello1974 October 28th, 2007, 09:05 PM Ich glaube nicht, dass das untertrieben ist. Glaube nur, dass Ökotechnólogie ein gewinnbringender Markt ist, der auch für "Wissenschaftler" viel Fördergelder vom Staat bringt!!!
Tom_Green October 28th, 2007, 09:37 PM Dubai hat bereits 3 Wolkenkratzer über 100m die älter als 20 sind. Der jüngste der 3 ist 25 geworden.
Ich hab schon viel Müll in der Presse gelesen. Eine behauptete sogar das die Petronas Türme die höchsten Wolkenkratzer der Erde seien.
Ich glaub das viele Wolkenkratzer die zwischen 35m und 100m sind nach 20Lebensjahren abgerissen werde, nicht weil sie alt sind sondern weil der Platz benötigt wird.
ZZ-II October 28th, 2007, 11:50 PM Glaube nur, dass Ökotechnólogie ein gewinnbringender Markt ist, der auch für "Wissenschaftler" viel Fördergelder vom Staat bringt!!!
das stimmt, kein zweifel :)
cello1974 October 29th, 2007, 03:28 PM Dubai hat bereits 3 Wolkenkratzer über 100m die älter als 20 sind. Der jüngste der 3 ist 25 geworden.
Ich hab schon viel Müll in der Presse gelesen. Eine behauptete sogar das die Petronas Türme die höchsten Wolkenkratzer der Erde seien.
Ich glaub das viele Wolkenkratzer die zwischen 35m und 100m sind nach 20Lebensjahren abgerissen werde, nicht weil sie alt sind sondern weil der Platz benötigt wird.
Naja, wird auch behauptet, Dubai sei die größte Baustelle der
Welt. Gemessen woran? In Sao Paulo sind derzeit beispielsweise 1.200 Hochhäuser im Bau,... Ich glaube, dass kein Schwein weiß, welche die größte Baustelle der Welt überhaupt ist,....:D
ZZ-II October 29th, 2007, 10:47 PM stimmt, das ist zurzeit absolut unmöglich zu sagen. bei der anzahl an städten die zurzeit unmengen an projekten realisieren
Frankfurter_Bockwurst October 31st, 2007, 08:24 PM Naja, wird auch behauptet, Dubai sei die größte Baustelle der
Welt. Gemessen woran? In Sao Paulo sind derzeit beispielsweise 1.200 Hochhäuser im Bau,... Ich glaube, dass kein Schwein weiß, welche die größte Baustelle der Welt überhaupt ist,....:D
ab wie viel metern fängt ein hochaus in sao an?
und wieviel bestehen dieser höhe bestehen schon in paulo?
die skyline ist ja jetzt schon massiv wenn auch nicht hoch
ZZ-II October 31st, 2007, 10:42 PM ab wie vielen metern ein hochhaus anfängt liegt prinzipiell im auge des betrachters. bei emporis z.b. sind es 12 stockwerke als ca. 50m. und wenn man der website glauben schenkt stehen in sao paulo schon an die 5000 gebäude mit 50m oder mehr. damit nähert sich Sao Paulo mittlerweile NY und Honkong wenn es um die anzahl an hochhäusern geht. wenn man die wolkenkratzer zählt sieht die sache allerdings gleich ganz anders aus :)
www.sercan.de October 31st, 2007, 10:44 PM Ich dachte es wäre immer so gewesen
bis 150m Hochhaus bzw. hohes Gebäude
+150m Wolkenkratzer
ZZ-II November 1st, 2007, 11:50 PM ne gesetzliche norm gibt es dafür natürlich nicht aber so wird es normalerweise gehandelt :)
KoolKeatz November 2nd, 2007, 12:13 AM Es gibt ein Dekret in Dubai, das Renovierungen von Wolkenkratzern verbietet! Da heißt es nach 20 Jahren: "Abreißen und neu bauen!" Das ist Wahnsinn und der wohl größte Schwachsinn, der mir je untergekommen ist!!!
Dubai ist wahrscheinlich der letzte Ort auf Erden, der für immer und ewig hinbetoniert ist. "Unsere Hochhäuser sind für eine Lebensdauer von zwanzig Jahren konzipiert", erklärt der Feuer- und Sicherheitsingenieur Lester De Souza, "wenn sie ausgedient haben, werden sie einfach ersetzt." Unter der Regierung von Scheich Mohammed bin Rashid al-Maktoum, dem unbeirrbaren Zukunftsbastler und Machthaber von Dubai, gibt es sogar ein Dekret, das Sanierungen und Renovierungen jeglicher Art ausdrücklich untersagt. Die umstrittene Alternative in der Hochburg des Mittleren Ostens lautet daher Abbruch und Neubau.
Gibt es eine ethische Grenze für die Machbarkeit allen menschlichen Denkens? Maria Abdel-Rahman von Nakheel gibt eine unmissverständliche Antwort: "Der Scheich hat bestimmte Visionen, und diese Visionen setzen wir um." 30.000 Baukrane stehen derzeit in Dubai herum. Sie bauen an einer Zukunft, die keine Zukunft hat. (Wojciech Czaja, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 5./6./7.1.2007)
http://***************/?url=/?id=2724056 :ohno::ohno::ohno:
Humbug
R@ptor November 3rd, 2007, 04:21 AM ab wie viel metern fängt ein hochaus in sao an?
Offiziel gilt ein Gebaeude als 'highrise' wenn es entweder 12 Stockwerke hat oder eine Hoehe von 35m. Als 'skyscraper' gilt es ab einer Hoehe von 500ft (152m).
Frankfurter_Bockwurst November 3rd, 2007, 03:07 PM danke R@ptor
Max BGF December 7th, 2008, 09:29 PM Sie bauen an einer Zukunft, die keine Zukunft hat. (Wojciech Czaja, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 5./6./7.1.2007)
http://***************/?url=/?id=2724056 :ohno::ohno::ohno:1 Thread wie er aktueller nicht sein könnte.
Zweckoptimisten, bitte auch hier einfallen und zuposten, Danke!
steve5 December 8th, 2008, 07:06 PM Es gibt ein Dekret in Dubai, das Renovierungen von Wolkenkratzern verbietet!
"Unsere Hochhäuser sind für eine Lebensdauer von zwanzig Jahren konzipiert"
Unter der Regierung von Scheich Mohammed bin Rashid al-Maktoum, dem unbeirrbaren Zukunftsbastler und Machthaber von Dubai, gibt es sogar ein Dekret, das Sanierungen und Renovierungen jeglicher Art ausdrücklich untersagt.
Diese drei Aussagen wurden von Dubai-Gegnern erfunden und sind gelogen! Ich habe in Dubai viele Häuser gesehen, die über 50 Jahre alt sind und auch ein paar, die gerade renoviert wurden. Das älteste Hochhaus, das WTC wurde 1979 gebaut und auch schon renoviert.
Elflind December 10th, 2008, 01:23 AM Egal ob so ein gesetz existiert oder nicht, viele der projekte sind übel zusammengeschustert, wenn man mal von einigen prestige-objekten absieht. Die meisten der neuen gebäude ist nach 20 jahren dann abbruchreif. Ich betone 'neue gebäude', bevor ich anti-dubaismus bezichtigt werde :doh: ... klar, es gibt auch ältere häuser dort...
Je nachdem die Immobilien-blase dort platzt oder nicht, gibt es vielleicht auch gar keinen bedarf an den wohnungen und büros dort. So wie ich das verstehe, war der bauboom nicht von einem realem bedarf getrieben, sondern von 'brokering'. D.h., man kauft ein paar etagen eines HH vor dem bau und stösst sie wieder ab wenn es sich lohnt. Interessanterweise war heute ein artikel zu dem thema auf sponline: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,594901,00.html
steve5 December 10th, 2008, 01:19 PM Egal ob so ein gesetz existiert oder nicht, viele der projekte sind übel zusammengeschustert, wenn man mal von einigen prestige-objekten absieht. Die meisten der neuen gebäude ist nach 20 jahren dann abbruchreif. Ich betone 'neue gebäude', bevor ich anti-dubaismus bezichtigt werde :doh: ... klar, es gibt auch ältere häuser dort...
Je nachdem die Immobilien-blase dort platzt oder nicht, gibt es vielleicht auch gar keinen bedarf an den wohnungen und büros dort. So wie ich das verstehe, war der bauboom nicht von einem realem bedarf getrieben, sondern von 'brokering'. D.h., man kauft ein paar etagen eines HH vor dem bau und stösst sie wieder ab wenn es sich lohnt. Interessanterweise war heute ein artikel zu dem thema auf sponline: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,594901,00.html
Die Häuser werden sehr stabil gebaut, es kommt jetzt draufan ob sie auch gepflegt werden, dann könnten sie über 100 Jahre alt werden. Ich weiss nicht wie viel Prozent der Wohnungen nicht nur gekauft, sondern auch bewohnt sind, aber bis jetzt konnten die meisten Wohnungen bereits vor der Fertigstellung verkauft werden. In den beliebtesten Hochhäusern sind sogar schon kurz nach Baubeginn alle Wohnungen verkauft.
Huti December 23rd, 2008, 06:35 PM Naja, wird auch behauptet, Dubai sei die größte Baustelle der
Welt. Gemessen woran? In Sao Paulo sind derzeit beispielsweise 1.200 Hochhäuser im Bau,... Ich glaube, dass kein Schwein weiß, welche die größte Baustelle der Welt überhaupt ist,....:D
Dubai has good ,,marketing tools,, that's why we hear so much about it,...
P.S. They're in huge financial crisis right now BTW
Kampflamm December 23rd, 2008, 06:41 PM Wahrlich ein prophetischer Thread. In 20 Jahren wird Dubai wieder ein Dorf in der Wüste sein.
Max BGF December 23rd, 2008, 08:05 PM all they got was this lousy village in the desert :?
Huti December 23rd, 2008, 08:31 PM Oil money and lack of taste-that's the magic formula,...
miau December 23rd, 2008, 10:22 PM Dubai is a freak show. Its boom was never driven by demand but by speculation. The next few years will be very interesting :)
Huti December 23rd, 2008, 10:40 PM Dubai is a freak show. Its boom was never driven by demand but by speculation. The next few years will be very interesting :)
very painful next few years I guess...:ohno:
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