Saludos hermanos venezolanos.
tengo curiosidad por saber cuales son las 10 ciudades mas grandes de Venezuela.

se que las tres primeras son Caracas, Maracaibo y Valencia.

saludos de un Colombo-Islandes

*Caracas (4.750.000 hab.)
*Maracaibo (2.400.000hab.)
*Valencia (1.850.000 hab.)
*Barquisimeto (1.300.000 hab.)
*Maracay (1.150.000 hab.)
*Pto Ordaz (800.000 hab.)
*Puerto La Cruz-Barcelona (725.000 hab.)
*San Cristobal (550.000 hab.)

Hmmm, haré una pequeña corrección con respecto a los datos de Gabo, 550.000 habitantes correspondería sólo a los habitantes del municipio San Cristóbal, pero el área metropolitana de San Cristóbal alcanza como mínimo unos 850.000 habitantes.

^^ No, el area metropolitana de SC es de 650.000

Ay.... ya me imagino los peos! :ohno:

Ay.... ya me imagino los peos! :ohno:

Addenda Edita 8:30pm: Grandes en ... extensión en Km2? Consulte su Google Earth :D si es otra la información que busca:

Piece of cake...

...Occit (por qué en el brig?), usando las proyecciones del INE para la fecha hizo este hilito: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=442631 que resuelve -momentáneamente- el asunto.

Y todos tranquilos.

No se... estoy de acuerdo con ese orden en lo que respecta a jerarquia pero la poblacion de Maracay tengo entendido es superior a la de Barquisimeto, es decir creo que esas cifras son invertidas...

Here we go again...

Saludos hermanos venezolanos.
tengo curiosidad por saber cuales son las 10 ciudades mas grandes de Venezuela.

se que las tres primeras son Caracas, Maracaibo y Valencia.

saludos de un Colombo-Islandes

Mas grandes en q sentido??? Poblacion o extencion??? Si es por extencion San Cristobal es mas grande q Puerto la Cruz y creo q por poblacion tambien es mas grande!!! Ya q Puerto la Cruz esta casi casi unida con Barcelona y Lecherias, entonces lo q es en si Puerto la Cruz no puede ser nunca mas grande q San Cristobal!! Y aunque no soy de ninguna de las 2 ciudades las conosco a ambas, por eso lo digo!! Saludos

AYYYYY en fin!!! :ohno: El amigo Samario preguntó cuales eran las 10 ciudades mas grandes de Venezuela!!! no preguntó cuantos habitantes tienen, ni que posición de importancia ocupaban!!!

Sin orden de importancia::lol: :lol: :lol:

1) PUERTO ORDAZ (o Ciudad Guayana)
2) Maracay
3) Maracaibo
4) San Cristobal
5) Valencia
6) Puerto La Cruz (o el aglomerado: Barcelona, Puerto La Cruz, Guanta, Lecherías)
7) Barquisimeto
8) Maturín
9) Caracas
10) Merida

Here we go again...

Al fin podre ser participe presencial de las Batallas épicas entre los habitantes de dos grandes ciudades venezolanas, cuyos nombres me reservo??? :| :| :| :|

cuando regresa Roberto del Briggeo?

Ay, eso fue hace mucho, ya nos reconciliamos todas :)

Hmmm, haré una pequeña corrección con respecto a los datos de Gabo, 550.000 habitantes correspondería sólo a los habitantes del municipio San Cristóbal, pero el área metropolitana de San Cristóbal alcanza como mínimo unos 850.000 habitantes.

jajajaja si claro y BArcelona tiene 1.500.000, Barquisimeto unos 2.000.000, Maracaibo 5.000.000 y Caracas unos 10.000.000:ohno:

^^ No, el area metropolitana de SC es de 650.000

Te puedo poner cifras por ahí. No me creas, pero hasta yo mismo me sorprendí. Y obvio que no hablo del municipio San Cristóbal solo. Es contando toda la conurbación que no es siempre necesariamente una continuidad urbana inmediata.

Sé cómo suena, ¡créanme!, pero no es imposible, yo mismo me he sorprendido con las investigaciones que he hecho, habiendo sido en el pasado un partidista anti-sancristobalense, pero eso es ser retrógrada.

Por cierto, en el link que puso Sechkies fallllltan comunidades dentro del AM sancristobalense.

De cualquier forma, no digo que estés necesariamente equivocado, Spark, sólo digo que no es imposible según he llegado a ver.

Jabón y la fuetne del vino van de primero
Calabazo
el Baul
Palmarito
Sabaneta de Barinas
Nueva Bolivia
Boca de Uchire
Sabana de Mendoza
Queseras del Medio (es una batalla, pero sería un buen nombre para una ciudad)

Te puedo poner cifras por ahí. No me creas, pero hasta yo mismo me sorprendí. Y obvio que no hablo del municipio San Cristóbal solo. Es contando toda la conurbación que no es siempre necesariamente una continuidad urbana inmediata.

Sé cómo suena, ¡créanme!, pero no es imposible, yo mismo me he sorprendido con las investigaciones que he hecho, habiendo sido en el pasado un partidista anti-sancristobalense, pero eso es ser retrógrada.

Por cierto, en el link que puso Sechkies fallllltan comunidades dentro del AM sancristobalense.

De cualquier forma, no digo que estés necesariamente equivocado, Spark, sólo digo que no es imposible según he llegado a ver.

Leete y dime si te entiendes, porque yo no! :nuts:

No importa, creo que ya paso a considerar irrelevante este tema. De verdad no quiero entrar en una discusión por esto. Que cada quien crea o piense lo que quiera. Todo bien.

^^ Ay no... tampoco asi, deja el Show!

Solo te pedi que leyeras lo que escribiste, no por el contenido sino por el sentido (o la falta de éste) que tiene, porque yo no entendí.-

Igual, mantengo lo que te acabo de decir. Ningún show. No estoy criticando tu comentario ni nada. No quiero estresarme aquí.

jajajaja si claro y BArcelona tiene 1.500.000, Barquisimeto unos 2.000.000, Maracaibo 5.000.000 y Caracas unos 10.000.000:ohno:

:ohno: esa poblacion qe estas colocando es de estados completos osea maracaibo tiene como 2 millons pero el estado zulia completo tene 5 millons y pico o barquisimeto tiene menos ai tu le sumastes como todo el estado :nuts:

:ohno: esa poblacion qe estas colocando es de estados completos osea maracaibo tiene como 2 millons pero el estado zulia completo tene 5 millons y pico o barquisimeto tiene menos ai tu le sumastes como todo el estado :nuts:

esteee..???' como te lo digo... a ver!!!

El lo dijo en forma irónica :S

verga que confusion tan arrecha hay por aca.......caracas tienes 4.5 millones maracaibo 2 millones y barquisimeto 1.2 millones.....bqto si tiene mas q maracay y menos q valencia...voy a buscar inf. oficial....

esteee..???' como te lo digo... a ver!!!

El lo dijo en forma irónica :S

:ohno: si no sabes pz no postes :x

Pobre Foro...

:ohno: si no sabes pz no postes :x

BENDITO SEA DIOS!!!
AVE MARÍA PURISIMA!!!!!

Ya entiendo porque dicen que eres miche :uh:

jajajajajaja... :hahaha:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Todos lo leyeron no?? xD

No sabe de IRONIAS!!

Te explico: Dengerven puso: "jajajaja si claro y BArcelona tiene 1.500.000, Barquisimeto unos 2.000.000, Maracaibo 5.000.000 y Caracas unos 10.000.000"

jajajajajajaj: denota burla
si claro: es la clave de la ironia en la oracion, como dandole la razon al chamo pero a la vez NO!
Ahora chamo: las sifras estan exageradamente exageradas valga la redundancia...... Caracas no llega a 10 millones ni sumando toda Miranda y Vargas!!, creo!! y ni el zulia ni lara llegan a esas cifras sumando a pobres, ricos, indocumnetados, cubanos, ilegales, ladrones, proletariado, agricultoras y artesanos ¬¬

La vaina fue que andres Roca dio una cifra de 850.000 para San Cristobal , lo que le parecia demasaido a Spark!!! luego el pana dangerven en vista que andre roca mantuvo su posicion de esos ahbitnates dijo en todo de burlas que si san cristobal tiene 850.000 entonces las demas tienen muuuucho mas!!!

Verga ahora si??? :S

No pierdas tu tiempo Juan, a mi me late como que si es Miche.... eso no tiene arreglo :shifty:

Deberían cerrar este thread, ya se puso jodón.

Deberían cerrar este thread, ya se puso jodón.

Deberían es bannear a Nirson.

^^ cuidado con el pre-moderador WG-85 :asustadayhechapipí:

Nawebona e ladilla estos thread!!! todo el tiempo el mismo peo! y no creo q PLC (puerto+guanta+barcelona+Lecherias) tenga menos de 850 mirr

Al fin podre ser participe presencial de las Batallas épicas entre los habitantes de dos grandes ciudades venezolanas, cuyos nombres me reservo??? :| :| :| :|

JAJAJAJA....CREO QUE SOY HABITANTE DE UNA DE ELLAS ENTONCES...

BUENO, YA QUE LA INTENCION DE ESTE FORO ES POR LO VISTO VER QUE CIUDAD ES MAS GRANDE....EVENTUALMENTE ESTO DESENCADENARA POLEMICA....ENTONCES PORQUE NO ALIMENTARLO UN POQUITO MAS CON VERDADES...

en extension territorial: Maracaibo
en poblacion: ...de bolas que caracas...es la capital
pero en gente (calidad): Maracaibo...aunque todos los venezolanos somos la verga!
cantidad de pastelitos exportados al año: Maracaibo
riquezas petroleras propias (y no chuleadas del resto del pais...): Maracaibo
entre las capitales de estados: Maracaibo
calidad de queso de mano: Maracaibo
puesticos de perro caliente x km2: Maracaibo
riqueza lingüistica: Maracaibo...pa que vos veais!!...
temperatura promedio: Maracaibo!
carritos por puesto per cápita: Maracaibo
cepilladeros por cuadra: Maracaibo
calidad de patacones: Maracaibo...y los caraqueños matan por un patacon de Maracaibo...me consta por mis primos caraqueños!!!
feria: indudablemente: Maracaibo!...Mi china!

y por ultimo...TENEMOS LAGO, CHINA Y PUENTE, GAITA Y HOSPITALIDAD...

ESPERO HABER ACLARADO LA PREGUNTA...

^^ ^^

Panaaaaa no sabes en que te metiste diciendo eso??? jajajajajaj

Yo solo dije batallas épicas entres dos grandes ciudades no dije nombres...... ni atarcedeceres ni jardines........... ops!! jajajaja

Dije por las peleas que me han echado cuentos mas nada ¬¬ jajajaaj

en ninun lado nombre a Maracaibo pero a mi me lateeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee que unos cuantos te van a caer encima durisimo

^^ ^^

Panaaaaa no sabes en que te metiste diciendo eso??? jajajajajaj


jajajaja, tranquilo pana!!

por eso dije que como yo se que este thread es polémico solamente con el nombre, expresé con libertad esos comentarios :lol: :lol: ...

^^ ^^
Yo solo dije batallas épicas entres dos grandes ciudades no dije nombres...... ni atarcedeceres ni jardines........... ops!! jajajaja

Dije por las peleas que me han echado cuentos mas nada ¬¬ jajajaaj


bueno, y todos saben cual es la eterna pelea entre ciudades en este hermoso país...por eso tome la iniciativa...ya vendrá un habitante de la otra ciudad a replicar...

^^ ^^
a mi me lateeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee [/morenomichael] que unos cuantos te van a caer encima durisimo

quien dijo miedo?! este foro es para discutir puntos de vista....Bienvenidos todos...

p.d....no quise ofender a nadie con los comentarios hechos, solo dar mi punto de vista y meterle un poquito de sazon al thread...aunque obviamente defiendo a mi Maracaibo hasta la muerte...

Por la extension y por el tamaño de la poblacion:
Caracas
Maracaibo
Valencia
Maracay
Barquisimeto
Puerto Ordaz
Barcelona-PLC
San Cristóbal
Maturin
Merida

relax pero es que segun esas peleas entre ciudades estan rayadas y prohibidas porq terminan en peleas y estupideces regionalistas, yo lo decia en broma con vj, nada serio la verdad

de acuerdo a wikipedia:

Nro. Ciudad Censo 1981 Censo 1990 Censo 2005 (aprox.)
1. Caracas 1.816.901 1.822.465 3.140.076 Caracas
2. Maracaibo 1.005.653 1.390.670 2.650.461 Zulia
3. Valencia 616.224 903.621 1.830.202 Carabobo
4. Maracay 523.101 625.450 1.385.564 Aragua
5. Barquisimeto 314.497 453.047 1.125.606 Lara
6. Ciudad Guayana 156.461 221.792 780.819 Bolívar
7. San Cristóbal 198.793 516.675 462.620 Táchira
8. Barcelona 147.837 629.792 452.300 Anzoátegui
9. Maturín 154.976 206.654 410.967 Monagas
10. Ciudad Bolívar 110.462 153.630 345.593 Bolívar

^^ cuidado con el pre-moderador WG-85 :asustadayhechapipí:

XD

He's soooo wannabe like ... ehm you know, wannabe! :lol:

PD: A los moderadores legales, legítimos, elegidos de manera democrática y constitucional en este foro por favor sírvanse cerrar este hilo por cuanto la inquietud del forista que lo abrió fué suficientemente solucionada. Gracias de antemano.

El area Metropolitana de San Cristóbal para este año segun INE:
San cristobal: 277.645 Hab.
Cardenas: 113.868 Hab.
Torbes: 50.449 Hab.
Guasimos: 42.338 Hab.
Independencia: 38.544 Hab.
Libertad: 28.768 Hab.
Cordoba: 32.411 Hab.
Andres Bello: 20.663 Hab.
Total: 604.686 Hab. Segun INE.

No se si me falto algun Municipio.
http://www.ine.gov.ve/secciones/menuprincipal.asp?nedo=20&nvalor=2_1&seccion=2

:lol:

Por la extension y por el tamaño de la poblacion:
Caracas
Maracaibo
Valencia
Maracay
Barquisimeto
Puerto Ordaz
Barcelona-PLC
San Cristóbal
Maturin
Merida

Mijo que incoherencia??!!??!!

Maracaibo es mas EXTENSA (o sea, extension, cantidad de kms2, es decir, anchura por longitud, AREA, su ocupacion determinada en un plano BIdimensional....) que CCS.

Pero, Caracas, es mas POBLADA (o sea, la cantidad de GENTE, el numero de habitantes que viven en determinada ciudad) que todas las ciudades del pais.

Otra cosa, para el amigo AndresRoca.. realmente no se en que te basas para decir que el area de SC es mas grande que la de PLC. De repente tendras tu metodologia, pero en lo q a mi respecta, me estoy basando en este caso.. en lo que uno VE gracias a la tecnologia satelital, es decir, Google Earth. Si bien PLC es una conurbacion mas aglutinada que el A.M de Sn Cristobal, el hecho que esta ultima sea (en sumatoria) mas poblada que la de PLC, radica el hecho de que esta mucho mas dispersa, o por lo menos, no tan cohesionada.

Mijo que incoherencia??!!??!!

Maracaibo es mas EXTENSA (o sea, extension, cantidad de kms2, es decir, anchura por longitud, AREA, su ocupacion determinada en un plano BIdimensional....) que CCS.

Pero, Caracas, es mas POBLADA (o sea, la cantidad de GENTE, el numero de habitantes que viven en determinada ciudad) que todas las ciudades del pais.

Otra cosa, para el amigo AndresRoca.. realmente no se en que te basas para decir que el area de SC es mas grande que la de PLC. De repente tendras tu metodologia, pero en lo q a mi respecta, me estoy basando en este caso.. en lo que uno VE gracias a la tecnologia satelital, es decir, Google Earth. Si bien PLC es una conurbacion mas aglutinada que el A.M de Sn Cristobal, el hecho que esta ultima sea (en sumatoria) mas poblada que la de PLC, radica el hecho de que esta mucho mas dispersa, o por lo menos, no tan cohesionada.

Niño es un promedio entre tamaño territorial y poblacion.

XDDDDDDDDDDDDDDD

a ver... y q formula usas pa eso???

Niño es un promedio entre tamaño territorial y poblacion.

Ok entonces actualizame sobre las areas en KM2 de ambas ciudades, su poblacion y la formula que usaste para determinarlo.

Por favor posteame esa info.

Gracias.

Caracas con área metropolitana pasa de 6

Ok entonces actualizame sobre las areas en KM2 de ambas ciudades, su poblacion y la formula que usaste para determinarlo.

Por favor posteame esa info.

Gracias.

Ahorita no tengo tiempo lo hice a ojovisor.

XDDDDDDDDD q pirata eres michelenenenese :ohno:

XDDDDDDDDD q pirata eres michelenenenese :ohno:

A no mijo conformate con eso... :lol:

^^Miche mejor sigue tomando fotos de tus caracoles y tus bubbies

mocion aprobada!
y q pajuo con lo de q no tienes tiempo
entonces esa cuerda d post without sens son que? producto de un proceso mental arrechisimo o q?

mocion aprobada!
y q pajuo con lo de q no tienes tiempo
entonces esa cuerda d post without sens son que? producto de un proceso mental arrechisimo o q?

Vinci me gusta tu banana bailadora:|

BUENO, YA QUE LA INTENCION DE ESTE FORO ES POR LO VISTO VER QUE CIUDAD ES MAS GRANDE....EVENTUALMENTE ESTO DESENCADENARA POLEMICA....ENTONCES PORQUE NO ALIMENTARLO UN POQUITO MAS CON VERDADES...


Tu... DE VERDAD crees en esto?:

de acuerdo a wikipedia:

Nro. Ciudad Censo 1981 Censo 1990 Censo 2005 (aprox.)
1. Caracas 1.816.901 1.822.465 3.140.076 Caracas
2. Maracaibo 1.005.653 1.390.670 2.650.461 Zulia
3. Valencia 616.224 903.621 1.830.202 Carabobo
4. Maracay 523.101 625.450 1.385.564 Aragua
5. Barquisimeto 314.497 453.047 1.125.606 Lara
6. Ciudad Guayana 156.461 221.792 780.819 Bolívar
7. San Cristóbal 198.793 516.675 462.620 Táchira
8. Barcelona 147.837 629.792 452.300 Anzoátegui
9. Maturín 154.976 206.654 410.967 Monagas
10. Ciudad Bolívar 110.462 153.630 345.593 Bolívar

Ahh, y en honor a LA VERDAD, en 2005 no hubo ningún censo de población, el censo se realizó en 2001, todo lo demás es una simple "proyección estimada"

Deberían es bannear a Nirson.

:banana: :banana: http://www.skyscrapercity.com/customavatars/avatar63791_4.gif:banana: :banana:

sorry... :dunno:

que obsesion con llevarlo todo a campos minados... http://i205.photobucket.com/albums/bb112/ddrriivvee/emoticons/explode.gif

Tu... DE VERDAD crees en esto?:



Ahh, y en honor a LA VERDAD, en 2005 no hubo ningún censo de población, el censo se realizó en 2001, todo lo demás es una simple "proyección estimada"

ok, en honor a la verdad...lea un poco mas primero...al lado de donde dice Censo 2005 dice "aprox"...eso quiere decir aproximación....yo se que en ese año no hubo censo....

y no meto mis manos en el fuego por esa información...pero es hasta ahora lo mas "oficial" que se ha publicado en esta página, entonces si...si creo...

NOTA: esos numeros obviamente no están bien posteados...hay una leve separación entre cada uno...son tres columnas de datos de censos (incluyendo la aproximacion tobby...) pero por el tipo de cuadro de texto no se puede publicar para una mejor visualización...

ok, en honor a la verdad...lea un poco mas primero...al lado de donde dice Censo 2005 dice "aprox"...eso quiere decir aproximación....yo se que en ese año no hubo censo....


Repito, si en 2005 no hubo censo, mal podrías hablar de una aproximación del Censo 2005. En todo caso es una Proyección de población basada en el Censo 2001. ;)

y no meto mis manos en el fuego por esa información...pero es hasta ahora lo mas "oficial" que se ha publicado en esta página, entonces si...si creo...

jajajaja Tu conoces los procesos de edición de Wikipedia?
edit.- Estás nuevo por acá, en un tiempo sabrás que Wikipedia no es PARA NADA una fuente oficial.

NOTA: esos numeros obviamente no están bien posteados...hay una leve separación entre cada uno...son tres columnas de datos de censos (incluyendo la aproximacion tobby...) pero por el tipo de cuadro de texto no se puede publicar para una mejor visualización...

El problema no está en la visualización del texto, eso es lo de menos, el punto es que pusiste unos datos totalmente errados y bastante alejados de la realidad, que de paso son extraídos de una fuente bastante poco confiable.

Repito, si en 2005 no hubo censo, mal podrías hablar de una aproximación del Censo 2005. En todo caso es una Proyección de población basada en el Censo 2001. ;)



jajajaja Tu conoces los procesos de edición de Wikipedia?
edit.- Estás nuevo por acá, en un tiempo sabrás que Wikipedia no es PARA NADA una fuente oficial.



El problema no está en la visualización del texto, eso es lo de menos, el punto es que pusiste unos datos totalmente errados y bastante alejados de la realidad, que de paso son extraídos de una fuente bastante poco confiable.

1.- precisamente, aproximacion es una proyeccion realizada basandose en el ultimo censo...

2.- "oficial"...eso fue lo que escribi...te explico que significan las comillas???
y estoy nuevo por SSC, pero no me conoces entonces te recomiendo que no te pongas a decir si tengo conocimiento en algo o no...que de una vez aclaro...si se que es Wikipedia y como funciona la edición de sus articulos...

3.- si esta tan alejada de la realidad esa informacion (que no lo estoy criticando tampoco porque tienes razon en que esos numeros se ven medio raros) deja de criticar y pon informacion oficial que consigas ya que eres tan conocedor (ojo: oficial sin comillas)

que obsesion con llevarlo todo a campos minados... http://i205.photobucket.com/albums/bb112/ddrriivvee/emoticons/explode.gif

sí verdad? :(

^^Miche mejor sigue tomando fotos de tus caracoles y tus bubbies

¿? de que hablas¿?

^^ haste la loca

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Todos lo leyeron no?? xD

No sabe de IRONIAS!!

Te explico: Dengerven puso: "jajajaja si claro y BArcelona tiene 1.500.000, Barquisimeto unos 2.000.000, Maracaibo 5.000.000 y Caracas unos 10.000.000"

jajajajajajaj: denota burla
si claro: es la clave de la ironia en la oracion, como dandole la razon al chamo pero a la vez NO!
Ahora chamo: las sifras estan exageradamente exageradas valga la redundancia...... Caracas no llega a 10 millones ni sumando toda Miranda y Vargas!!, creo!! y ni el zulia ni lara llegan a esas cifras sumando a pobres, ricos, indocumnetados, cubanos, ilegales, ladrones, proletariado, agricultoras y artesanos ¬¬

La vaina fue que andres Roca dio una cifra de 850.000 para San Cristobal , lo que le parecia demasaido a Spark!!! luego el pana dangerven en vista que andre roca mantuvo su posicion de esos ahbitnates dijo en todo de burlas que si san cristobal tiene 850.000 entonces las demas tienen muuuucho mas!!!

Verga ahora si??? :S

Dejeme decirle que tiene toda la razón, aunque mas que ironica mi expreción fue sarcastica, osea el dice que "el area metropolitana de S/C" tiene mas de 850.000, osea sie so es verdad (cosa que la hago imposible) entonces las otras ciudades tienen esa población. De pana no se que ganan inventandole mas poblaión a las ciudades si tu las vez y aunque sumes tooooda el "area metropolitsana" ni por el coño tiene esa cantidad de población, osea no se en que se basan para decir eso ¿o sera que las ciudades valen mas si tieneen mas población asi sea inventada?, para andie es un secreto que en este país entre mas población tiene una ciudad mas inservible es, tiene problemas de tráfico, de higiene y salubridad, una cantidad de zonas marginales inimaginables, osea...:dunno: :gaah:

^^ ^^

Bueeeno xs el punto es que lo escribiste en sarcasmo..... y el jura que lo hiciste asi porque esas son las sifras, no me estoy metiendo con San cristobal y su poblacion sino en el hecho que exageraste las demas!!!

Cosa que Nirson entendio como si tu pensabas que esa cifras eran correctas y cuando le dije todavia de terco me dio a entender que yo fui el que me equivoque y pues no!

Pues a mi ciudad segun dicen es la 7ma, pro eso depende del cristal con que se mire.

El caso es que Barcelona - Lechería - Puerto La Cruz - Guanta, son UNA sola ciudad, en ninguna parte de estas desaparece la continuidad urbana, de hecho un turista nunca sabe en cual de ellas está, a tal punto que en los límites geográficos el municipio Urbaneja (Lechería) ha colcoado carteles que dicen "Estás en Lechería" xD

Segun dicen esta área metropolitana alcanza los 750.000 hab. diera la impresión que fuesen unos cuantos más pero eso se pulula por ahí.

1.- precisamente, aproximacion es una proyeccion realizada basandose en el ultimo censo...

Y precisamente, el último censo de Población realizado en Venezuela data de el año 2001 no del 2005.

2.- "oficial"...eso fue lo que escribi...te explico que significan las comillas???

Las comillas inglesas, tienen aproximadamente 5 tipos de uso diferente, y viendo que tu las utilizas de distintas formas en un mismo texto, creo que se hace necesaria su explicación.

y estoy nuevo por SSC, pero no me conoces entonces te recomiendo que no te pongas a decir si tengo conocimiento en algo o no...que de una vez aclaro...si se que es Wikipedia y como funciona la edición de sus articulos...

No necesito conocerte para darme cuenta de que no sabes de lo que hablas, pero no te preocupes, con el tiempo aprenderás, no es tan difícil.

3.- si esta tan alejada de la realidad esa informacion (que no lo estoy criticando tampoco porque tienes razon en que esos numeros se ven medio raros)

Ahí está el punto... si tu mismo reconoces posibles errores en la data que estás colocando, a la que de paso le das un preámbulo de verdadera, entonces para qué la colocas? O es que acaso subestimas a la gente que tiene un poquito más de tiempo por acá creyendo que al ver las cifras las vamos a considerar como verdaderas? Si es así, GRAVE ERROR!!

deja de criticar y pon informacion oficial que consigas ya que eres tan conocedor (ojo: oficial sin comillas)

En primer lugar, lo que te hice fue una pregunta, no una critica, trata de aprender a diferenciar entre una cosa y otra. Era una pregunta que solo tenias que responder con un SI o un NO. Gracias por la respuesta, ahora se que ni tu crees en esos datos, pues YO TAMPOCO!!

Respecto al aporte, creo que nadie ha hablado de población acá tanto como yo, lo que pasa es que como estás nuevo pues, no lo sabes...

http://www.ine.gov.ve/
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=484243
http://66.249.128.84/showthread.php?t=442631

Disfrutalo ;)

Y precisamente, el último censo de Población realizado en Venezuela data de el año 2001 no del 2005.

Las comillas inglesas, tienen aproximadamente 5 tipos de uso diferente, y viendo que tu las utilizas de distintas formas en un mismo texto, creo que se hace necesaria su explicación.

No necesito conocerte para darme cuenta de que no sabes de lo que hablas, pero no te preocupes, con el tiempo aprenderás, no es tan difícil.

Ahí está el punto... si tu mismo reconoces posibles errores en la data que estás colocando, a la que de paso le das un preámbulo de verdadera, entonces para qué la colocas? O es que acaso subestimas a la gente que tiene un poquito más de tiempo por acá creyendo que al ver las cifras las vamos a considerar como verdaderas? Si es así, GRAVE ERROR!!

En primer lugar, lo que te hice fue una pregunta, no una critica, trata de aprender a diferenciar entre una cosa y otra. Era una pregunta que solo tenias que responder con un SI o un NO. Gracias por la respuesta, ahora se que ni tu crees en esos datos, pues YO TAMPOCO!!

Respecto al aporte, creo que nadie ha hablado de población acá tanto como yo, lo que pasa es que como estás nuevo pues, no lo sabes...

http://www.ine.gov.ve/
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=484243
http://66.249.128.84/showthread.php?t=442631

Disfrutalo ;)

1.- estamos hablando de lo mismo desde hace tiempo...es una aproximación del 2005 basandose en el censo del 2001...

2.- MI uso de comillas es uno solo, el cual significa el supuesto de algo, por lo tanto, si te digo "oficial" quiere decir que supuestamente la palabra indica eso pero yo no lo creo...

3.- no subestimes a la gente porque solo tenga 100 posts y no 1500 como tu...el hecho de que no tenga tanto tiempo suscrito a este foro no implica que no sepa de lo que hablo...creeme, me atrevo a decir que tengo un poquito mas de tiempo que tu conociendo acerca de foros e internet en general...

4.- yo no estoy subestimando a nadie, cosa que tu si estas haciendo tomando en cuenta tus comentarios anteriores. en ningun momento mi intención fue que las cifras que coloque fueran creidas por todo el mundo, simplemente dije que dado que nadie había colocado algo "oficial" (ya entendiste el uso de las comillas?) entonces coloque una información obtenida de wikipedia...que no es oficial porque esta editado por los mismos usuarios pero fue lo que consegui en el poco tiempo que dedique para responder este thread...

5.- totalmente de acuerdo contigo...yo no respondi sintiendome criticado, simplemente te dije que estuve leyendo el thread, no vi nada posteado de una fuente fidenigna y coloque lo que mas se podia acercar a algo "oficial"...

6.- chamo, te felicito...es un honor para alguien nuevo como yo poder tener la oportunidad de hablar con una persona de tanta experiencia en este foro como tu...insisto: no subestimes a la gente por la cantidad de posts y tiempo que tengan...hay gente que conoce muchas mas cosas que tu y no tienen tiempo para postearlo....

saludos y que lo disfrutes :)

^^ haste la loca

Ah no... habla con nirson... :lol:

^^ Ahora si tienes tiempo para colocarme la extension en km2 y poblacion de Caracasy Maracaibo; asi como la formula que usaste para sacar la relacion poblacion/territorio???

Coloca esa info porfis. ;)

^^ Ahora si tienes tiempo para colocarme la extension en km2 y poblacion de Caracasy Maracaibo; asi como la formula que usaste para sacar la relacion poblacion/territorio???

Coloca esa info porfis. ;)

http://img367.imageshack.us/img367/7809/disimulandoag3.jpg (http://imageshack.us)

Como han cambiado en esta gran bullshit! Todos hablando bobadas y mentepolladas.

Pues a mi ciudad segun dicen es la 7ma, pro eso depende del cristal con que se mire.

El caso es que Barcelona - Lechería - Puerto La Cruz - Guanta, son UNA sola ciudad, en ninguna parte de estas desaparece la continuidad urbana, de hecho un turista nunca sabe en cual de ellas está, a tal punto que en los límites geográficos el municipio Urbaneja (Lechería) ha colcoado carteles que dicen "Estás en Lechería" xD

Segun dicen esta área metropolitana alcanza los 750.000 hab. diera la impresión que fuesen unos cuantos más pero eso se pulula por ahí.

Epa sabes q en una de la tesis q se hicieron el colegio trajeron informacion de las poblaciones de la Alcaldia de Urbaneja.... y decia q Barcelona tenia 650.000 y Puerto La Cruz 500.000 .... aunque aun lo dudo q sea cierto

Epa sabes q en una de la tesis q se hicieron el colegio trajeron informacion de las poblaciones de la Alcaldia de Urbaneja.... y decia q Barcelona tenia 650.000 y Puerto La Cruz 500.000 .... aunque aun lo dudo q sea cierto

vertale, yo tambien creo que no es cierto...a mi parecer...

1.- estamos hablando de lo mismo desde hace tiempo...es una aproximación del 2005 basandose en el censo del 2001...


Así si. Eso si es correcto y no es precisamente lo que decía tu post!

2.- MI uso de comillas es uno solo, el cual significa el supuesto de algo, por lo tanto, si te digo "oficial" quiere decir que supuestamente la palabra indica eso pero yo no lo creo...

¿Te imaginas lo que ocurriría si cada persona le diera un uso particular al idioma? Bueno, por eso es que existen REGLAS DE ORTOGRAFÍA. Porque la aplicación no es particular sino general.

3.- no subestimes a la gente porque solo tenga 100 posts y no 1500 como tu...el hecho de que no tenga tanto tiempo suscrito a este foro no implica que no sepa de lo que hablo...creeme, me atrevo a decir que tengo un poquito mas de tiempo que tu conociendo acerca de foros e internet en general...

No te equivoques, yo no te estoy subestimando por el tiempo que tienes acá sino por tu aparente desconocimiento de la materia. De hecho, antes de formarme un criterio me permití preguntarte si creías en los datos que tu mismo había puesto, para saber si había sido una broma o si tenias la plena convicción de que lo que habían puesto era lo correcto... Ya sabes tu respuesta.

4.- yo no estoy subestimando a nadie, cosa que tu si estas haciendo tomando en cuenta tus comentarios anteriores. en ningun momento mi intención fue que las cifras que coloque fueran creidas por todo el mundo, simplemente dije que dado que nadie había colocado algo "oficial" (ya entendiste el uso de las comillas?) entonces coloque una información obtenida de wikipedia...que no es oficial porque esta editado por los mismos usuarios pero fue lo que consegui en el poco tiempo que dedique para responder este thread...

Ahí está el detalle, no hay cifras oficiales en el thread y como no las hay, entonces lo mejor es colocar cifras de Wikipedia que ni tu mismo te crees? A dónde querías llegar con eso? Porque dudo mucho que hayas querido dar respuesta a preguntas con cifras MALAS, sería vergonzoso!

5.- totalmente de acuerdo contigo...yo no respondi sintiendome criticado, simplemente te dije que estuve leyendo el thread, no vi nada posteado de una fuente fidenigna y coloque lo que mas se podia acercar a algo "oficial"...

La estimación poblacional del INSTITUTO NACIONAL DE ESTADISTICAS (INE) para la Ciudad de Maracaibo en 2005 es de 1.800.000 personas y los datos que tu pusiste dicen que 2.600.000.. ¿te parece que eso es lo que más se acerca a la fuente OFICIAL? Yo no lo creo..!

6.- chamo, te felicito...es un honor para alguien nuevo como yo poder tener la oportunidad de hablar con una persona de tanta experiencia en este foro como tu...insisto: no subestimes a la gente por la cantidad de posts y tiempo que tengan...hay gente que conoce muchas mas cosas que tu y no tienen tiempo para postearlo....

Insisto, las consideraciones que te hago están basadas en tu desconocimiento, no en tus post, de todas formas, ya que andas en una de consejero:

Tienes madera para ser un buen forista, solo que si quieres ser tomado en serio, debes colocar información al menos creíble, oficial o con sustento científico porque creeme, al menos en cuanto a cifras se refieres, Wikipedia no es nada confiable.

Tomatelo en serio, investiga un poco, tienes la mejor herramienta a tu disposición (INTERNET) no te quedes con lo primero que te arroje el buscador porque luego pasan cosas con esta. ;)

Así si. Eso si es correcto y no es precisamente lo que decía tu post!



¿Te imaginas lo que ocurriría si cada persona le diera un uso particular al idioma? Bueno, por eso es que existen REGLAS DE ORTOGRAFÍA. Porque la aplicación no es particular sino general.



No te equivoques, yo no te estoy subestimando por el tiempo que tienes acá sino por tu aparente desconocimiento de la materia. De hecho, antes de formarme un criterio me permití preguntarte si creías en los datos que tu mismo había puesto, para saber si había sido una broma o si tenias la plena convicción de que lo que habían puesto era lo correcto... Ya sabes tu respuesta.



Ahí está el detalle, no hay cifras oficiales en el thread y como no las hay, entonces lo mejor es colocar cifras de Wikipedia que ni tu mismo te crees? A dónde querías llegar con eso? Porque dudo mucho que hayas querido dar respuesta a preguntas con cifras MALAS, sería vergonzoso!



La estimación poblacional del INSTITUTO NACIONAL DE ESTADISTICAS (INE) para la Ciudad de Maracaibo en 2005 es de 1.800.000 personas y los datos que tu pusiste dicen que 2.600.000.. ¿te parece que eso es lo que más se acerca a la fuente OFICIAL? Yo no lo creo..!



Insisto, las consideraciones que te hago están basadas en tu desconocimiento, no en tus post, de todas formas, ya que andas en una de consejero:

Tienes madera para ser un buen forista, solo que si quieres ser tomado en serio, debes colocar información al menos creíble, oficial o con sustento científico porque creeme, al menos en cuanto a cifras se refieres, Wikipedia no es nada confiable.

Tomatelo en serio, investiga un poco, tienes la mejor herramienta a tu disposición (INTERNET) no te quedes con lo primero que te arroje el buscador porque luego pasan cosas con esta. ;)

1- 2005 (aprox)....eso era lo que decia...copie y pegue una tabla de wikipedia, no pense que fuese tan dificil de entender...para la proxima dare mas detalles...

2- tu mismo recordaste que existen varios usos para las comillas....te dije el que le di yo en ese momento...no te desvies...ahora vamos a hablar de ortografía?

3- no hables de desconocimiento cuando tu no tienes conocimiento pleno acerca de alguien...te repito: yo copie y pegue una informacion...cuando me referi a información "oficial" fue porque entendi que los posts anteriores eran de aproximaciones hechas al "ojo por ciento", entonces yo lo saque de una pagina...por eso mi post empieza: de wikipedia...

4- todo el mundo sabe que los threads pueden ser muy buenos para conseguir información, pero también para conseguir basura lamentablemente...que yo quise postear basura o mentiras?: en lo absoluto, pero si quise colocar algo sacado de una página en vez de colocar algo basado en mi cálculo personal...no veo lo malo...con responder: "no me parece, esos numeros estan como inflados" o algo así era suficiente...

5- totalmente de acuerdo contigo en los números...repito: copiar y pegar sin leer...por cierto, traete esa información del INE y la colocas aqui, porque obviamente ellos tienen los números más cercanos a la realidad...

6- gracias...

A ver esto parece... pon el ranking que te gusta jajajaja

Por importancia... para mi no tiene naaaada que ver con la poblacion...

1.-Caracas (obvio la capital)
2.-Maracaibo (obvio el puerto mas grande del pais)
3.-Valencia (obvio la ciudad mas industrial)
4.-Barquisimeto (obvio insdustrial y agricola)
5.-Maracay (obvio industrial y militarmente)
6.-San Cristobal (obvio por la cercania a colombia)
7.-Puerto Ordaz (Obvio la CVG)
8.-Maturin (Obvio la Industria Petrolera)
9.-Puerto la Cruz (Desarrollo turistico y petrolero)
10.-Merida (obvio por el turismo)

Por Turismo...

1.- Merida (Los Andes)
2.- Porlamar (Margarita)
3.- Puerto Ordaz (Canaima)
4.- Coro (Medanos y zona colonial y paraguana)
5.- Caracas (Capital al fin)
6.- Maracaibo (Gaitas y paracones)
7.- Cumana (Playas)
8.- Valencia (cosmopolita)
9.- Barquisimeto (Mera coincidencia por ser ciudad de paso)
10.- Maracay (mas que todo por llegar a choroni)

Por poblacion.... a lo han dicho mil y una vez...
1.- Caracas
2.- Maracaibo
3.- Valencia
4.- Barquisimeto
5.- Maracay
6.- San Cristobal
7.- Puerto La Cruz
8.- Merida
9.- Puerto Ordaz
10.- Maturin

^^ En turismo creo que Porlamar es la Queen...
y hay muchas otras que no colocaste, pues, las capitales no siempre son así de turísticas.
Estoy seguro que Tucacas tiene mucho más turismo que Coro, o todo lo que es playa aragüeña y colonia tovar más que Maracay... y no me pusiste a Puerto La Cruz...

Cuando fui a puerto la cruz y cumana me parecio mas turistica cumana... la gente se desplaza mas hacia esa zona... sobretodo por las playas hacia paria... pero bue... tienes razon... en cuanto a coro lo puse mas que todo para englobar con paraguana y punto fijo... choroni y la colonia son muy turisticas pero son poblaciones pequeñas... no soportan un volumen de turistas como tucacas, chichiriviche o porlamar por decir algo... de todas maneras puse merida de primera por que siempre tiene mucho turismo... mas que todo nacional que es mas grande que la cantidad de visitantes de afuera... y margarita si tiene mucho pero mas internacional...

^^ ^^

Bueeeno xs el punto es que lo escribiste en sarcasmo..... y el jura que lo hiciste asi porque esas son las sifras, no me estoy metiendo con San cristobal y su poblacion sino en el hecho que exageraste las demas!!!

Cosa que Nirson entendio como si tu pensabas que esa cifras eran correctas y cuando le dije todavia de terco me dio a entender que yo fui el que me equivoque y pues no!

O.k, pero tranquilo yo se muy bien que no se me tio usted con san cristobal, comprendí perfectamente lo que usted dio a entender en su post.:cheers: Saludos:)

1- 2005 (aprox)....eso era lo que decia...copie y pegue una tabla de wikipedia, no pense que fuese tan dificil de entender...para la proxima dare mas detalles...

2- tu mismo recordaste que existen varios usos para las comillas....te dije el que le di yo en ese momento...no te desvies...ahora vamos a hablar de ortografía?

3- no hables de desconocimiento cuando tu no tienes conocimiento pleno acerca de alguien...te repito: yo copie y pegue una informacion...cuando me referi a información "oficial" fue porque entendi que los posts anteriores eran de aproximaciones hechas al "ojo por ciento", entonces yo lo saque de una pagina...por eso mi post empieza: de wikipedia...

4- todo el mundo sabe que los threads pueden ser muy buenos para conseguir información, pero también para conseguir basura lamentablemente...que yo quise postear basura o mentiras?: en lo absoluto, pero si quise colocar algo sacado de una página en vez de colocar algo basado en mi cálculo personal...no veo lo malo...con responder: "no me parece, esos numeros estan como inflados" o algo así era suficiente...

5- totalmente de acuerdo contigo en los números...repito: copiar y pegar sin leer...por cierto, traete esa información del INE y la colocas aqui, porque obviamente ellos tienen los números más cercanos a la realidad...

6- gracias...

Tu post decía claramente Censo 2005 (aprox.) Ahí está el Detalle.

Sip, hasta ha sido necesario tener que hablar de gramática, se ve cada cosa por acá.

No confundas las cosas, una vaina es conocer a alguien y otra muy diferente es conocer de algo. La primera me tiene sin cuidado, la segunda, bueno.. ya te mostré los datos.-

En algo si no te equivocas, en más de un post se consigue cada cosa :lol: Mira éste:

A ver esto parece... pon el ranking que te gusta jajajaja

Por importancia... para mi no tiene naaaada que ver con la poblacion...

1.-Caracas (obvio la capital)
2.-Maracaibo (obvio el puerto mas grande del pais)
3.-Valencia (obvio la ciudad mas industrial)
4.-Barquisimeto (obvio insdustrial y agricola)
5.-Maracay (obvio industrial y militarmente)
6.-San Cristobal (obvio por la cercania a colombia)
7.-Puerto Ordaz (Obvio la CVG)
8.-Maturin (Obvio la Industria Petrolera)
9.-Puerto la Cruz (Desarrollo turistico y petrolero)
10.-Merida (obvio por el turismo)

Chamo esto lo hiciste tu solito? Porque hay cosas que no me cuadran. No se cuanto medirá el Puerto de Maracaibo como para que digas que es el más grande pero, no creo que estés considerando la importancia de una ciudad como Mcbo basado en la extensión de su puerto, que por cierto es tradicionalmente el 4to en importancia del Pais y en los últimos tiempos ha pasado al 5to desplazado por Guanta.

Chamo esto lo hiciste tu solito? Porque hay cosas que no me cuadran. No se cuanto medirá el Puerto de Maracaibo como para que digas que es el más grande pero, no creo que estés considerando la importancia de una ciudad como Mcbo basado en la extensión de su puerto, que por cierto es tradicionalmente el 4to en importancia del Pais y en los últimos tiempos ha pasado al 5to desplazado por Guanta.

Ay Dios!!! Que predecible eres... se veía venir este comentario de tu parte...

No es el puerto más grande del país por cantidad de carga que recibe, pero al menos es la ciudad porteña más grande del país.

Claro, yo habría puesto "obvio la industria petrolera, comercio y economía"

A ver esto parece... pon el ranking que te gusta jajajaja

Por importancia... para mi no tiene naaaada que ver con la poblacion...

1.-Caracas (obvio la capital)
2.-Maracaibo (obvio el puerto mas grande del pais)
3.-Valencia (obvio la ciudad mas industrial)
4.-Barquisimeto (obvio insdustrial y agricola)
5.-Maracay (obvio industrial y militarmente)
6.-San Cristobal (obvio por la cercania a colombia)
7.-Puerto Ordaz (Obvio la CVG)
8.-Maturin (Obvio la Industria Petrolera)
9.-Puerto la Cruz (Desarrollo turistico y petrolero)
10.-Merida (obvio por el turismo)

Por Turismo...

1.- Merida (Los Andes)
2.- Porlamar (Margarita)
3.- Puerto Ordaz (Canaima)
4.- Coro (Medanos y zona colonial y paraguana)
5.- Caracas (Capital al fin)
6.- Maracaibo (Gaitas y paracones)
7.- Cumana (Playas)
8.- Valencia (cosmopolita)
9.- Barquisimeto (Mera coincidencia por ser ciudad de paso)
10.- Maracay (mas que todo por llegar a choroni)

Por poblacion.... a lo han dicho mil y una vez...
1.- Caracas
2.- Maracaibo
3.- Valencia
4.- Barquisimeto
5.- Maracay
6.- San Cristobal
7.- Puerto La Cruz
8.- Merida
9.- Puerto Ordaz
10.- Maturin

:okay: :okay: :okay: estoy de acuerdo con tu "ranking" aunque yo coloco el mio por importancia de esta manera:

Por importancia
1.-Caracas (Capital del pais, la mayoria de la empresas mas importantes del pais tienen sus repectivas sedes administrativas en esta ciudad, multicultural, cosmopolita, la mejor infraestructura vial del continente (solo igualada con Sao Paulo) y con todo y eso no se da abasto para la cantidad de vehiculos que existen)
2.-Maracaibo (uno de los puertos mas importantes del pais, capital petrolera por excelencia, multicultural, cosmopolita, excelente infraestructura vial y de transporte)
3.-Valencia (ciudad industrial por excelencia, ciudad limpia, ordenada y con un crecimiento inmobiliario sorprendente, el comercio es importante y tienen cerca el puerto mas grande del pais)
4.-Barquisimeto (ciudad insdustrial y con mucho comercio, esta retomando los niveles de crecimiento altisimos que tenia en los años 90)
5.-Maracay (ciudad donde el comercio y la industria esta presente, ciudad organizada y limpia, tiene buen nivel de desarrollo)
6.-Puerto La Cruz (barcelona-lecherias-guanta) (ciudad turistica y petrolera)
7.-Puerto Ordaz (La CVG manda, definitivamente una de las ciudades con mas posbilidades de crecimiento industrial y turistico)
8.-Maturin (La Industria Petrolera manda)
9.-San Cristobal (ciudad andina industrializada y con excelente nivel de comercio)
10.-Porlamar (El turismo tiene embellesida a esta perla de ciudad)

Ay Dios!!! Que predecible eres... se veía venir este comentario de tu parte...

No es el puerto más grande del país por cantidad de carga que recibe, pero al menos es la ciudad porteña más grande del país.

Claro, yo habría puesto "obvio la industria petrolera, comercio y economía"

Yo diría más bien... la unica ciudad Portuaria Grande...!!

Ese es el Punto, su puerto no es el más grande, mucho menos el más importante!

Tiene otros aspectos como precisamente esos que mencionas como comercio y economía que permiten determinarla respecto a otras del Pais.

^^ Siempre menospreciando a Maracaibo... :ohno:

Yo diría más bien... la unica ciudad Portuaria Grande...!!

Ese es el Punto, su puerto no es el más grande, mucho menos el más importante!

Tiene otros aspectos como precisamente esos que mencionas como comercio y economía que permiten determinarla respecto a otras del Pais.

Hola :)

Creo que el A.M. de Anzoategui y Puerto Ordaz son ciudades "grandes" y son portuarias. No se, de repente este equivocadisimo, pero eso es lo que me parece al ver un mapa de Vzla.

^^ Siempre menospreciando a Maracaibo... :ohno:

Pero si tiene razón... Maracaibo no es el puerto más grande del país, es la ciudad petrolera más grande del país. Todos estamos contentos por eso. Dar al César lo que es del César...

Los mismos de siempre y sus cuentas clones haciéndose listas y/o dándose posiciones. Ya sabemos que en sus corazones los respectivos pueblos de c/u de ustedes están en primer lugar.

Vayan a marchar, córtense las uñas de los pies, depílense, preparen el almuerzo ... tanto oficio sin ejercer que anda por ahí...

^^ Siempre menospreciando a Maracaibo... :ohno:

¿Qué pasa con esos complejos? Pensé que ya estaba todo superado... :ohno:

No es nada contra Mcbo, simplemente que ella no tiene el Puerto más grande o importante del Pais, de hecho no está ni siquiera cerca de tenerlo, es todo.

Hola :)

Creo que el A.M. de Anzoategui y Puerto Ordaz son ciudades "grandes" y son portuarias. No se, de repente este equivocadisimo, pero eso es lo que me parece al ver un mapa de Vzla.

Yo no se cual es el A.M. de Anzoatugui. Ahora, en ese estado se ha dado la Conurbación de 2 ciudades diferentes, Barcelona y Puerto la Cruz, que aún estando Juntas no llegan a ser una ciudad grande, al menos es mi parecer.

Puerto Ordaz es diferente, es una gran ciudad, pero no una ciudad Grande.

Lo que ocurre es la forma en que yo veo las cosas... Para mi hay solo 3 ciudades que deben ser consideradas como "Grandes" en Venezuela.

Caracas, que siendo la capital y la ciudad más poblada hace rato que está en esa categoría de Metrópolis Nacional, Valencia y Maracaibo, que son metrópolis de Magnitud Regional, no solo en virtud de su infraestructura de servicio, sino en la interacción que tienen estas con otras ciudades circundantes y por último, el impacto de sus economías frente a la Economía Nacional.

Lo que ocurre, es que al analizar esos aspectos de todas las ciudades, la diferencia entre las que te mencioné es abismal frente a las otras y en virtud de eso YO divido las tres (03) ciudades Grandes: Caracas, Valencia y Maracaibo de las Ciudades: Barquisimeto, Maracay, Puerto Ordaz y Puerto la Cruz, por su puesto, unida con su hermana Barcelona y San Cristóbal.

Pero bueno, siempre es una cuestión de percepción...!

chamo, al que creo este thread...si querias un thread que no muriera nunca...lo conseguiste!!!

me da mucha risa porque obviamente todo el mundo va a defender a su ciudad a capa y espada!!!

como en mi gran conversacion con tobby que culminó recientemente, vamos a colocar datos reales y oficiales y comentamos acerca de eso...aunque los regionalismos nunca estan de mas...y lo digo porque yo soy el primer regionalista :lol:

SAQUEN CALCULO.. EL EJE CENTRAL TIENE LA MITAD DE LA POBLACION DE VENEZUELA.. SI SOMO 26 MILLONES DE VENEZOLANOS.. CALCULEN Q EN EL EJE HAY ENTRE 12 Y 13 MILLONES DE PERSONAS COMO MINIMO..

EMPECEMOS.. CARACAS TIENE EL BARRIO MAS GRANDE DE LATINOAMERICA.. NO SE SI DEL MUNDO.. SI AMIGOS PARA LOS Q NO LO SABIAN.. ES PETARE.. SE DIVIDE EN 5 BARRIOS.. COMO TAL.. SE CALCULA Q SU POBLACION RONDA POR LOS 800 MIL HABITANTES.. BUENO SIGO..

SEGUN LAS PROYECCIONES CARACAS TIENE COMO 5 MILLONES DE HABITANTE.. PERO ES MUY DIFICIL CONTAR LOS CERROS CREANME..

ESO ES SOLO CARACAS.. SI NOS PONEMOS A CONTAR LA CONOCIDA GRAN CARACAS, Q SE DIVIDE EN CARACAS, LA GUAIRA, GUARENAS, LOS TEQUE, SAN ANTONIO DE LOS ALTOS, GUATIRE, CUA, CHARALLAVE EN FIN LOS VALLES DEL TUY.. TE PUEDO DECIR QUE SON COMO 7 A 8 MILLONES..

VALENCIA CON UNOS 2.5 MILLONES Y MARACAY CON 1.3 DE MILLONES DE PERSONAS..

DEJEN DE PELEAR POR ESA ESTUPIDEZ

- EDITADO -

SAQUEN CALCULO.. EL EJE CENTRAL TIENE LA MITAD DE LA POBLACION DE VENEZUELA.. SI SOMO 26 MILLONES DE VENEZOLANOS.. CALCULEN Q EN EL EJE HAY ENTRE 12 Y 13 MILLONES DE PERSONAS COMO MINIMO..

EMPECEMOS.. CARACAS TIENE EL BARRIO MAS GRANDE DE LATINOAMERICA.. NO SE SI DEL MUNDO.. SI AMIGOS PARA LOS Q NO LO SABIAN.. ES PETARE.. SE DIVIDE EN 5 BARRIOS.. COMO TAL.. SE CALCULA Q SU POBLACION RONDA POR LOS 800 MIL HABITANTES.. BUENO SIGO..

SEGUN LAS PROYECCIONES CARACAS TIENE COMO 5 MILLONES DE HABITANTE.. PERO ES MUY DIFICIL CONTAR LOS CERROS CREANME..

ESO ES SOLO CARACAS.. SI NOS PONEMOS A CONTAR LA CONOCIDA GRAN CARACAS, Q SE DIVIDE EN CARACAS, LA GUAIRA, GUARENAS, LOS TEQUE, SAN ANTONIO DE LOS ALTOS, GUATIRE, CUA, CHARALLAVE EN FIN LOS VALLES DEL TUY.. TE PUEDO DECIR QUE SON COMO 7 A 8 MILLONES..

VALENCIA CON UNOS 2.5 MILLONES Y MARACAY CON 1.3 DE MILLONES DE PERSONAS..

DEJEN DE PELEAR POR ESA ESTUPIDEZ

verga chamo, te invite a este thread y llegaste con todo :lol:

la verdad no sabia eso de petares, pero bueno, en realidad no es muy buena propaganda para caracas decir que tienen el barrio mas grande de latinoamerica...
de todas maneras para mi, MARACAIBO es la primera ciudad de Venezuela...asi dice la cancioncita de la Alcaldia :lol:

algo que me causa mucha gracia es que el pana que abrio el thread todavia no ha aclarado si la intención es saber cuales son las ciudades mas grandes en extensión o en población?

Yo no se cual es el A.M. de Anzoatugui. Ahora, en ese estado se ha dado la Conurbación de 2 ciudades diferentes, Barcelona y Puerto la Cruz, que aún estando Juntas no llegan a ser una ciudad grande, al menos es mi parecer.

Puerto Ordaz es diferente, es una gran ciudad, pero no una ciudad Grande.

Lo que ocurre es la forma en que yo veo las cosas... Para mi hay solo 3 ciudades que deben ser consideradas como "Grandes" en Venezuela.


Yo pienso distinto.... Obviamente la variante entre una ciudad como Maracaibo, a una ciudad como Maracay a otra como La AM. de Anzoategui.....es visible y tactable.... Pero a mi parecer las 7 ciudades principales de Venezuela: CARACAS, MARACAIBO, VALENCIA, BARQUISIMETO, MARACAY, CIUDAD GUAYANA Y AM ANZOATEGUI....son para Venezuela ciudades "grandes".... ya que sacando a Caracas del medio, sinceramente la diferencia entre todas esas ciudades no es que sea TAN "escandalosa" o "abismal" que digamos. Te hablo de infraestructura, estilo de vida, aporte economico y hasta "población" (actualmente Ciudad Guayana no debe tener menos de 1 millon de habitantes, y el AM. Anzoategui debe haber rebosado los 800 mil)

Ya la diferencia viene a ser BASTANTE notable en ciudades como Maturín, Merida, San Cristobal, Porlamar, Ciudad Bolivar...etc etc) y vendrían a ser ciudades ya calificadas de "pequeñas" o "intermedias"......

Aunque como tu dices, todo es percepción; y despues de CARACAS, VALENCIA, Y MARACAIBO, efectivamente ese grupo de ciudades podrian calificarse de "intermedias", pero a mi parecer estas 7 ciudades son las que podrían llamarse las "ciudades grandes" del pais

Para que no peleen aqui esta esta informacion

Área metropolitana de San Cristóbal
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a navegación, búsqueda
El Área Metropolitana de San Cristóbal es el área urbana conformada por las ciudades de San Cristóbal del municipio homónimo y las ciudades de Táriba del municipio Cárdenas, Palmira; municipio Guásimos, San Josecito en el municipio Torbes y los centros poblados circundantes en las inmediaciones a estas ciudades, en especial las localidades de Las Vegas de Táriba, Arjona, Caneyes, Patiecitos, Peribeca y otros pueblos menores dentro del estado Táchira en Venezuela. En menor medida las poblaciones de Cordero, Capacho Viejo, Capacho Nuevo cuyas economías todas dependen fuertemente de San Cristóbal. El crecimiento demográfico en esta área metropolitana se presenta con mayor intensidad en los municipios aledaños como Cárdenas y Torbes, siendo el municipio capital centro económico y comercial.

La proyección de la población del área metropolitana, aunque sin cifra exacta, para el año 2005 es de 540.000 habitantes dentro del área colindante inmediata (municipios que comparten continuidad urbana) y hasta 800.000 habitantes dentro de la conurbación que se presenta con otros municipios vecinos que dependen también del municipio capital San Cristóbal, todo este fenómeno poblacional se presenta por la poca extensión territorial que tienen estos municipios del estado Táchira uniendo de esta manera todas estas las poblaciones en un solo eje económico.

y mas o menos eso es lo que se maneja en los entes gubernamentales, y la poblacion que se toma encuenta esta tambien aquellos poblados que dependen de san cristobal y todo se reune en una gran conurbacion cecana a los 800 mil habitantes, y a ciencia cierta lo sabremos la cantidad de poblacion exacta, recuerden que el ultimo censo se realizo en el 2001 y lo que hay son estimaciones

^^ wikipedia es basura... si a alguien le da la gana puede llegar a editar y poner q San Cristobal tiene 2 millones de hab.

Jabón y la fuetne del vino van de primero
Calabazo
el Baul
Palmarito
Sabaneta de Barinas
Nueva Bolivia
Boca de Uchire
Sabana de Mendoza
Queseras del Medio (es una batalla, pero sería un buen nombre para una ciudad)
Tucupita y Altagracia de Orituco la capital :lol: :lol: :lol: :lol:

P.D: Con mis respeto a todas esto es solo broma

Yo pienso distinto.... Obviamente la variante entre una ciudad como Maracaibo, a una ciudad como Maracay a otra como La AM. de Anzoategui.....es visible y tactable.... Pero a mi parecer las 7 ciudades principales de Venezuela: CARACAS, MARACAIBO, VALENCIA, BARQUISIMETO, MARACAY, CIUDAD GUAYANA Y AM ANZOATEGUI....son para Venezuela ciudades "grandes".... ya que sacando a Caracas del medio, sinceramente la diferencia entre todas esas ciudades no es que sea TAN "escandalosa" o "abismal" que digamos. Te hablo de infraestructura, estilo de vida, aporte economico y hasta "población" (actualmente Ciudad Guayana no debe tener menos de 1 millon de habitantes, y el AM. Anzoategui debe haber rebosado los 800 mil)

Ya la diferencia viene a ser BASTANTE notable en ciudades como Maturín, Merida, San Cristobal, Porlamar, Ciudad Bolivar...etc etc) y vendrían a ser ciudades ya calificadas de "pequeñas" o "intermedias"......

Aunque como tu dices, todo es percepción; y despues de CARACAS, VALENCIA, Y MARACAIBO, efectivamente ese grupo de ciudades podrian calificarse de "intermedias", pero a mi parecer estas 7 ciudades son las que podrían llamarse las "ciudades grandes" del pais

Aporte economico y poblacion no es diferencia abismal entre ellas???

Por aporte economico vendria Zulia (principal ganadera, segunda petrolera (recientemente desplazada) y principal carbonera del pais y luego Monagas) por poblacion evidentemente Caracas muy atras Maracaibo y muy muy muy atras las demas...por ciudad mas importante Maracaibo :) y Caracas

Te puedo poner cifras por ahí. No me creas, pero hasta yo mismo me sorprendí. Y obvio que no hablo del municipio San Cristóbal solo. Es contando toda la conurbación que no es siempre necesariamente una continuidad urbana inmediata.

Sé cómo suena, ¡créanme!, pero no es imposible, yo mismo me he sorprendido con las investigaciones que he hecho, habiendo sido en el pasado un partidista anti-sancristobalense, pero eso es ser retrógrada.

Por cierto, en el link que puso Sechkies fallllltan comunidades dentro del AM sancristobalense.

De cualquier forma, no digo que estés necesariamente equivocado, Spark, sólo digo que no es imposible según he llegado a ver.
JAJAJA pareces cantinflas mi pana no te entendi pero un COÑO...No te vayas a arrechar que es hechando vaina

La poblacion de Caracas es aporXimadamante de 5 a 6 millones de habitantes contando a los del los valles del tuy, guarenas - guatire y altos mirandios ahhh y la guaira

y el barrio mas grande de latinoamerica no es petare, es uno que esta en rio de janeiro, de hecho el mas grande y el que le sigue, ambos estan en Brasil. :) y de hecho la localidad de Usme, en el sur de Bogotá es mucho mas grande, yo diria que el doble de tamaño de lo que es petare hoy en dia

La poblacion de Caracas es aporXimadamante de 5 a 6 millones de habitantes contando a los del los valles del tuy, guarenas - guatire y altos mirandios ahhh y la guaira

y el barrio mas grande de latinoamerica no es petare, es uno que esta en rio de janeiro, de hecho el mas grande y el que le sigue, ambos estan en Brasil. :) y de hecho la localidad de Usme, en el sur de Bogotá es mucho mas grande, yo diria que el doble de tamaño de lo que es petare hoy en dia

amigo... petare es el mas grande por ser 5 barrios a la vez.. uno de llama jose feliz rivas.. q es el mas grande y hay vario con nombres de fecha.. q si 4 de mayo etc

amigo... petare es el mas grande por ser 5 barrios a la vez.. uno de llama jose feliz rivas.. q es el mas grande y hay vario con nombres de fecha.. q si 4 de mayo etc

Yo manejo cifras oficiales y te invito a que las revises :okay: de hecho en el mismo google earth inclusive lo puedes corroborar. De todas manera no desviemos el tema del thread, yo solo se que la mas grande en muchos aspectos es Caracas y le sigue Maracaibo y Valencia, luego Barquisimeto, Maracay etc, etc, etc :)

chamo, todo el mundo maneja cifras oficiales pero nadie las postea...

Ese tipo de preguntas siempre remiten a algo asi como: quien es el que lo tiene mas grande. Saludos

yo soy el primer regionalista :lol:

Al menos lo reconoces, ese es un excelente primer paso.:lol:

Aporte economico y poblacion no es diferencia abismal entre ellas???

Por aporte economico vendria Zulia (principal ganadera, segunda petrolera (recientemente desplazada) y principal carbonera del pais y luego Monagas) por poblacion evidentemente Caracas muy atras Maracaibo y muy muy muy atras las demas...por ciudad mas importante Maracaibo :) y Caracas


Pana, no confundas las cosas, una cosa es hablar del Zulia como estado y otra es hablar de Maracaibo como ciudad.

chamo, todo el mundo maneja cifras oficiales pero nadie las postea...

Si se han puesto, en otros threads donde se ha discutido bastante la temática. De hecho hasta te coloqué lo links, pero como que no les paraste mucho! :nuts:

Yo pienso distinto.... Obviamente la variante entre una ciudad como Maracaibo, a una ciudad como Maracay a otra como La AM. de Anzoategui.....es visible y tactable.... Pero a mi parecer las 7 ciudades principales de Venezuela: CARACAS, MARACAIBO, VALENCIA, BARQUISIMETO, MARACAY, CIUDAD GUAYANA Y AM ANZOATEGUI....son para Venezuela ciudades "grandes".... ya que sacando a Caracas del medio, sinceramente la diferencia entre todas esas ciudades no es que sea TAN "escandalosa" o "abismal" que digamos. Te hablo de infraestructura, estilo de vida, aporte economico y hasta "población" (actualmente Ciudad Guayana no debe tener menos de 1 millon de habitantes, y el AM. Anzoategui debe haber rebosado los 800 mil)

Ya la diferencia viene a ser BASTANTE notable en ciudades como Maturín, Merida, San Cristobal, Porlamar, Ciudad Bolivar...etc etc) y vendrían a ser ciudades ya calificadas de "pequeñas" o "intermedias"......

Aunque como tu dices, todo es percepción; y despues de CARACAS, VALENCIA, Y MARACAIBO, efectivamente ese grupo de ciudades podrian calificarse de "intermedias", pero a mi parecer estas 7 ciudades son las que podrían llamarse las "ciudades grandes" del pais

Si papá, la mayor parte de las veces es una cuestión sensorial, lo que percibes cuando estás en las calles de esas ciudades. Yo que conozco Caracas, Maracaibo, Puerto La Cruz, Barquisimeto y Maracay, digo lo que digo por la sensación que he vivido al estar ahí, siempre te trasmiten algo y definitivamente no me parece que sea lo mismo entre las tres que considero principales y las otras. Lo otro son las cifras, lo que refleja el dinamismo económico de cada una de esas ciudades y ahí si es verdad que la cosa se hace evidente y se puede hablar basados en algo con un piso de objetividad.

Para mi si hay diferencia y de pana que me parece abismal, sobretodo entre Caracas y el resto o entre las tres principales y el resto.

Supongo que más o menos a eso se refería el trabajo que colocó Manuel sobre las ciudades intermedias, lástima que ese trabajo dejaba muchas dudas, o mejor, no aclaraba detalles importantes, sino creo que sería algo parecido a lo que está en mi cabeza.

BTW... Quiero contigo HORRIBLE!

De lo unico que estamos TODOS seguros, es del top 3...

Caracas
Maracaibo
Valencia.

A partir de alli... es que empieza el estira y encoge. Mcy y Bmto no se sabe muy claramente cual es su lugar, dados los factores de sus areas metropolitanas, y un sinfin de factores que intervienen.

^^
NO. Todos NO.
El primer lugar si indiscutible.
El segundo cada vez más convencido que no es así, pero faltan unas pruebas más.
El cuarto me han hecho dudar, pero para mi la 4ta siempre será la 1ra., en esa si que no puedo ser objetivo.

De lo unico que estamos TODOS seguros, es del top 3...


NO. Todos no. A mi no me metas en ese paquete! :lol:

Ya para mi es demasiado OBVIO que las cosas cambiaron! ;)

De pana que el único que es difícil si quiera pensar discutirlo es la supremacía de las caraqueña. Por ahora..

Definitivamente el top 3 es:

1.-Caracas
2.-Maracaibo
3.-Valencia

Despues de alli la pelea es buena

Definitivamente el top 3 es:

1.-Caracas
2.-Maracaibo
3.-Valencia

Despues de alli la pelea es buena
Pues creo que la única que se quedará en su lugar es Caracas. Maracaibo y Valencia no sé, puede que alguna retroceda y otra avance o que estén empatadas o las separe una mínima diferencia, lo mismo pasa con Ciudad Guayana, Maracay, Barquisimeto, PLC etc.

Fíjense nada se gana con tener más población, Caracas siempre ha sido la más poblada y la más problematica. Ojalá vengan tiempos mejores para mi ciudad.

Definitivamente el top 3 es:

1.-Caracas
2.-Maracaibo
3.-Valencia

Despues de alli la pelea es buena

:lol: tu fuiste el que para determinar la importancia de una ciudad como Valencia habló del "orden" y de la "limpieza" de la ciudad... :nuts: Muy objetiva tu opinión. De hecho, no parece que la conocieras! ;)

Valencia tiene muchas posibilidades de crecer, aunque no es mejor que Maracaibo. Si se ve que la diferncia es bastante. Con respecto a Barquisimeto y Maracay, las dos ciudades son bellisimas pero creo que Barquisimeto le lleva cierta ventaja a Maracay.

Lo bueno es que la que siguen, a saber: PLC, Cabimas, P.Ordaz, S.Cristobal tienen muy buena calidad de vida y son ciudades que son todas muy competitivas entre si y cada vez se desarrollan mas y mas.

cuando regresa Roberto del Briggeo?

Te referias a mi??? si fue conmigo... nunca estuve en el brig :|

Bueno ni te creas, yo vivi en Valencia un buen tiempo y considero que si bien tiene muchas posibilidades de crecer, no es mejor que Maracaibo. Si se ve que la diferncia es bastante. Con respecto a Barquisimeto y Maracay, las dos ciudades son bellisimas pero creo que Barquisimeto le lleva cierta ventaja a Maracay.

Lo bueno es que la que siguen, a saber: PLC, Cabimas, P.Ordaz, S.Cristobal tienen muy buena calidad de vida y son ciudades que son todas muy competitivas entre si y cada vez se desarrollan mas y mas.

Lo que se discute acá no es cual ciudad es mejor que otra, sin embargo, muchos son los índices en los que se refleja que Valencia es mejor que todas las anteriores, con alguna excepción respecto a Caracas, como Calidad de Vida, Índice de desarrollo Humano, Crecimiento, etc... pero al leer tu pos me doy cuenta que tu tienes algún tipo de vínculo con la Zulianidad y como buen zuliano la viceralidad te caracteriza, así que eso no se va a discutir. ;)

Te referias a mi??? si fue conmigo... nunca estuve en el brig :|

Nop... Occit.. el es el Geografo de SSC! Por eso todos lo queremos de vuelta. Menos la moderadora!:ohno:

este tipo de threads siempre son controversiales...

con toda la propiedad que me caracteriza, este es mi top 3

¿en tamaño?

MARACAIBO
CARACAS
VALENCIA

¿en población?

CARACAS
MARACAIBO
VALENCIA

¿productividad..?

CARACAS
VALENCIA
MARACAIBO

¿en calidad de vida?
(seguridad, tráfico, servicios publicos, areas verdes..)

VALENCIA
MARACAIBO
CARACAS

Lo que se discute acá no es cual ciudad es mejor que otra, sin embargo, muchos son los índices en los que se refleja que Valencia es mejor que todas las anteriores, con alguna excepción respecto a Caracas, como Calidad de Vida, Índice de desarrollo Humano, Crecimiento, etc... pero al leer tu pos me doy cuenta que tu tienes algún tipo de vínculo con la Zulianidad y como buen zuliano la viceralidad te caracteriza, así que eso no se va a discutir. ;)


Bueno ahora que lei tus opiniones anteriores me doy cuenta que eres valenciano y muy regionalista, asi que tranquilo no tengo animos de discutir que ciudad es mejor que otra por que hay mucho regionalismo, Valencia es nice, tan industrial, pero mi opinion es que Maracaibo es la segunda ciudad luego de Caracas que por ser la capital y por su pocision geografica y mas que todo por su infraestructura la hacen la mas importante del pais

Nop... Occit.. el es el Geografo de SSC! Por eso todos lo queremos de vuelta. Menos la moderadora!:ohno:

Ajaja ok gracias por aclararme la duda :D

Epa pero ya... sieee, todos desde pequenos sabemos que el top5 es Caracas, Maracaibo, Valencia, Barquisimeto y Maracay... no se porque hay gente que no reconoce eso... solo basta con estar en cada una de ellas... especialmente en las ultimas 2 que son las mas peleadas

jajajajajaajaj creo que se le olvido barquisimeto :|

este tipo de threads siempre son controversiales...

con toda la propiedad que me caracteriza, este es mi top 3

¿en tamaño?

MARACAIBO
CARACAS
VALENCIA

¿en población?

CARACAS
MARACAIBO
VALENCIA

¿productividad..?

CARACAS
VALENCIA
MARACAIBO

¿en calidad de vida?
(seguridad, tráfico, servicios publicos, areas verdes..)

VALENCIA
MARACAIBO
CARACAS

Muy de acuerdo contigo, una cosa es población y otra muy distinta calidad de vida, y ooootra más allá producción o economía. Allí hay distintas listas.

Ajaja ok gracias por aclararme la duda :D

Epa pero ya... sieee, todos desde pequenos sabemos que el top5 es Caracas, Maracaibo, Valencia, Barquisimeto y Maracay... no se porque hay gente que no reconoce eso... solo basta con estar en cada una de ellas... especialmente en las ultimas 2 que son las mas peleadas

Ese es el problema, los expertos dicen que el antiguo sistema venezolano de ciudades CAMBIÓ... es decir, que ya no es igual a como nos lo enseñaron en la escuela o en el colegio a la mayoría de nosotros y aparentemente hay gente que se aferra demasiado a aquello que en algún momento le dijeron en un salón de clases.

Solo, digo yo, hay que considerar que la geografía y más específicamente la demografía no son como la Historia. El objeto de estudio de la Historia, es invariable, nunca cambia, lo que pasó simplemente pasó, mientras que en la demografía la cosa es diferente, para esta ciencia, lo que ayer era valido puede que hoy no lo sea y es precisamente de eso de lo que se ha estado hablando acá y en todos los niveles de discusión del caso, desde los maestros en las escuelas hasta los más reconocidos estudiosos de la materia.

La diferencia la marcan las personas, hay los que simplemente consideran como válido aquello que en algún momento les dijeron y habemos los que descubrimos otras realidades al poner en duda una verdad rebatible, tal como magistralmente lo expone José Ingenieros, en su súper obra "El Hombre Mediocre" de la que también hemos hablado por acá...

Bueno, de hecho hasta la ONU, por muy increíbles que parezcan sus cifras está acusando un cambio en ese sistema hasta ahora conocido, no entiendo entonces porque tanta sorpresa, las cosas cambian señores y en Venezuela el cambio no es simplemente político.

Es una cuestión de personalidad, de percepción... DEFINITIVAMENTE.- ;)

Pero si es la verdad... todos sabemos que hasta ahora Barquisimeto ocupa el 4to lugar... es mas ciudad... solo basta que entres y te das cuenta...especialmente estos ultimos anhos se ha dado un gran salto, con respecto a la decada pasada... no se porque se ahcen los duros y no ven la realidad! :S

Muy de acuerdo contigo, una cosa es población y otra muy distinta calidad de vida, y ooootra más allá producción o economía. Allí hay distintas listas.
Uff si consideramos varios aspectos habrían como 50 listas. Yo haría 3, una de población, calidad de vida y economía:D

Claro pero si fuera calidad de vida, entonces CCS no estaria jamaaaaaas de 3ra :S nada mas por inseguridad, y trafico... bueno pero es cuestion de cada quien

^^Pues, dejame decirte que Caracas es la 5ta ciudad con mayor calidad de vida en Venezuela, aunque no lo parezca.

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/citysven.jpg

Tampoco las diferencias de tamaño de las areas urbanas son tan exageradamente desiguales entre las 5 como algunos lo han dicho.
Cada quien saque su conclusión sobre cual tiene la ubicación más estrategica para ir rumbo a ser la más Grande...

OCCIT como calculas la superficie de cada ciudad??? En un thread anterior lo habías hecho, me puedes decir como???:)

pero veo q estan colocando las areas metropolitanas de las ciudades como caracas con zonas como guarenas guatires y otras zonas a valencia la zona sur oeste es exagerada como se ve en detalle en yahoo maps entonces. y maracaibo solo la superficie urbana de comprendida entre maracaibo y san francisco y el borde costero de la col desde miranda con el tablazo hasta lagunillas pertenecen al sistema de maracaibo la zona de la cañada al sur junto con bajo grande.

Tampoco las diferencias de tamaño de las areas urbanas son tan exageradamente desiguales entre las 5 como algunos lo han dicho.
Cada quien saque su conclusión sobre cual tiene la ubicación más estrategica para ir rumbo a ser la más Grande...

Es que no lo son... ese es un simple argumento de gente que se reusa a ver descender a su ciudad en el sistema venezolano de ciudades y se van creando otros parámetros que de alguna forma, la que sea, los favorezca!

En cuanto a la ubicación estrategica... O sea, más claro, ni el agua!! ;)

OCCIT como calculas la superficie de cada ciudad??? En un thread anterior lo habías hecho, me puedes decir como???:)

google earth pro tiene la opción para medir el area.

^^ Ok... lo necesito entonces...!! :D

Es que no lo son... ese es un simple argumento de gente que se reusa a ver descender a su ciudad en el sistema venezolano de ciudades y se van creando otros parámetros que de alguna forma, la que sea, los favorezca!

En cuanto a la ubicación estrategica... O sea, más claro, ni el agua!! ;)

Baby ya estoy harto de verles rasgándose las vestiduras por eso. Si su corazón ni la razón se los permite pues que le pongan la posición que quieran. Total, después pasan pena por que la gente se pregunta "y por qué no tienen o son ------? Osea, la otra tiene o es ------- y es de ""menor posición"" osea, incongruencia, hellooo?" y así pasan pena.

^^ Ok... lo necesito entonces...!! :D

te deje un pm..revisalo

:cheers:

pero veo q estan colocando las areas metropolitanas de las ciudades como caracas con zonas como guarenas guatires y otras zonas a valencia la zona sur oeste es exagerada como se ve en detalle en yahoo maps entonces. y maracaibo solo la superficie urbana de comprendida entre maracaibo y san francisco y el borde costero de la col desde miranda con el tablazo hasta lagunillas pertenecen al sistema de maracaibo la zona de la cañada al sur junto con bajo grande.

Lo que es igual no es trampa...

pero veo q estan colocando las areas metropolitanas de las ciudades como caracas con zonas como guarenas guatires y otras zonas a valencia la zona sur oeste es exagerada como se ve en detalle en yahoo maps entonces. y maracaibo solo la superficie urbana de comprendida entre maracaibo y san francisco y el borde costero de la col desde miranda con el tablazo hasta lagunillas pertenecen al sistema de maracaibo la zona de la cañada al sur junto con bajo grande.

Exagerada la zona Sur Oeste de VALENCIA?

Ser... esa es efectivamente la zona más populosa de la ciudad... y lo notas más en google earth porque es la zona plana de la Ciudad, el terreno pertenece a la parroquia Miguel Peña del Municipio Valencia, la más poblada de todas. Si conocieras la ciudad lo sabrías!

Baby ya estoy harto de verles rasgándose las vestiduras por eso. Si su corazón ni la razón se los permite pues que le pongan la posición que quieran. Total, después pasan pena por que la gente se pregunta "y por qué no tienen o son ------? Osea, la otra tiene o es ------- y es de ""menor posición"" osea, incongruencia, hellooo?" y así pasan pena.

jajajaj de pana... hay veces en los que el contraste de lo que dicen con la realidad es tan grande que se quedan si respuestas...!

Dear... El caso es que de pana ellos pueden pensar lo que quieran, ahora, de ahí que lo digan en un foro internacional y yo no se los refute, ya eso es otra cosa. Como dije la primera vez que escribí en SSC, si a ellos les gusta estar equivocados, PERFECTO, pero al menos yo no me puedo permitir que engañen a los demás! ;)

google earth pro tiene la opción para medir el area.

Ah ok. Gracias.
Punto Fijo tambien es inmenso, casi de las mismas dimensiones de las 5 primeras, muestra de lo que se viene en unos cuantos años.

pero veo q estan colocando las areas metropolitanas de las ciudades como caracas con zonas como guarenas guatires y otras zonas a valencia la zona sur oeste es exagerada como se ve en detalle en yahoo maps entonces. y maracaibo solo la superficie urbana de comprendida entre maracaibo y san francisco y el borde costero de la col desde miranda con el tablazo hasta lagunillas pertenecen al sistema de maracaibo la zona de la cañada al sur junto con bajo grande.

ok...una por una:

Caracas: Yo entiendo perfectamente la configuración politico administrativa del Distrito Metropolitano de Caracas, que la define solo como Baruta, Chacao, Libertador, Sucre y el Hatillo. Te lo digo claro y directo: NO ME IMPORTA. Cuando las realidades sobrepasan las legalidades, esos limites "teoricos" quedan sin validez. Si me vas a decir que entre CCS y Guarenas-Guatire no hay continuidad, o con Los Altos Mirandinos, solo puedo decir que no las has visto por el satelite, o no las has transitado en persona (se aprecia más así), o no lo quieres ver.

Valencia: En este caso me avoque extrictamente al limite legal, si hubiese incluido más del area urbana (como es realmente), la verias en su mayor esplendor. Como que exagerada la zona sur? Si lo que hize fue seguir la linea de la mancha urbana dentro del limite legal.

Maracay: Aqui esta mucho más claro porque abarca el area urbana que se ve con el satelite y que concuerda con las 7 zonas con las que se define administrativamente.

Barquisimeto: Solo seguí la linea de lo que se entiende como area metropolitana de Lara. Sin ir más allá ni recortarle lo que se ve.

Maracaibo: No quieres que se incluya la superficie del Lago como zona urbana tambien?:nuts:
No me pareció justo colocar solo lo que Yahoo Maps, las enciclopedias y mapas le sombrean como ciudad, por eso como referencia tomé la foto que publicó CCQ donde sale el area de protección y los limites oeste y sur reales que se ven con google earth y que sobrepasan los 2 municipios de la ciudad. Compruebalo tu mismo a ninguna se le quitó ni se le puso de más.

Solo consideré lo que son las Areas Urbanas reales y tangibles de cada ciudad y que se pueden apreciar a pie o por satelite, no la ciudad región.

Es que no lo son... ese es un simple argumento de gente que se reusa a ver descender a su ciudad en el sistema venezolano de ciudades y se van creando otros parámetros que de alguna forma, la que sea, los favorezca!

En cuanto a la ubicación estrategica... O sea, más claro, ni el agua!! ;)

Si. La ubicación tambien la exageré yo midiendo y colocandola de la forma que se viera más equidistante y más estrategica. Los 2 principales Puertos tambien los edité recortandolos de donde estan ubicados realmete y pegandolos en la Zona Central. Y distrosioné todo para que unas se vieran más grandes que otras.:nuts: :cheers:

Si nos basamos en el orden tradicional la cosa esta asi:
Caracas.
Maracaibo.
Valencia.
Barquisimeto.
Maracay.
Ciudad Guayana.
Barcelona-PLC.
San Cristóbal.

Demostremos que podemos sacar nuestro propio orden usando caracateristicas de cada ciudad como: Urbanismo, Poblacion, Extension, Economia, Calidad de vida y otras.

Caracas: Yo entiendo perfectamente la configuración politico administrativa del Distrito Metropolitano de Caracas, que la define solo como Baruta, Chacao, Libertador, Sucre y el Hatillo. Te lo digo claro y directo: NO ME IMPORTA. Cuando las realidades sobrepasan las legalidades, esos limites "teoricos" quedan sin validez. Si me vas a decir que entre CCS y Guarenas-Guatire no hay continuidad, o con Los Altos Mirandinos, solo puedo decir que no las has visto por el satelite, o no las has transitado en persona (se aprecia más así), o no lo quieres ver.

Debe ser porque estudio Derecho, pero yo siempre he pensado que si existe una definición pilitico administrativa de una entidad como una Ciudad esta debe ser respetada, porque para efectos como censales y urbanisticos, permiten tener datos mucho, mucho más precisos.

De hecho dijate lo que ocurre, en ese mapa que hiciste (muy bueno por cierto) colocaste en Maracay y Caracas toda la extención que la infraestructura urbana te permitia, pero en el caso de Valencia solo te limitaste a la ciudad que definen las leyes:

Valencia: En este caso me avoque extrictamente al limite legal, si hubiese incluido más del area urbana (como es realmente), la verias en su mayor esplendor. Como que exagerada la zona sur? Si lo que hize fue seguir la linea de la mancha urbana dentro del limite legal.

¿Ves? A eso me refiero precisamente...

Si. La ubicación tambien la exageré yo midiendo y colocandola de la forma que se viera más equidistante y más estrategica. Los 2 principales Puertos tambien los edité recortandolos de donde estan ubicados realmete y pegandolos en la Zona Central. Y distrosioné todo para que unas se vieran más grandes que otras.:nuts: :cheers:

:lol: MANIPULADOR..

Mira lo que conseguí...:

http://www.lagransabana.com/km.htm

Me encantan esos contadores...!

chamo, nunca van a encontrar una lista que le guste a todo el mundo, sobre todo con los grandes defensores de ciudades propias que tenemos aqui (me incluyo)

ahora capaz que dicen que van a sacar una lista de acuerdo a los tamaños de los estadios de futbol...:nuts:

deberiamos entre todos intentar sacar una formula en donde asignemos distintos valores a cada atributo y asi poder sacar una puntuación real para cada ciudad...

la formula deberia tener cosas como: cantidad de población, extensión territorial, posibilidad de desarrollo por terreno disponible, urbanismo, seguridad, ubicación geográfica, calidad de vida, economía, etc...

p.d...me perdi porque estaba un poco ocupado con el trabajo y el postgrado...

Exacto algo asi:

Poblacion: xxx.xxx se le asigna un porcentaje
Calidad de vida: xx se le asigna un porcentaje
Seguridad indices: xx xx xx se le asigna
Total: xxxxx.xxxx

jjajajaja me enrede pero tengo una buena idea voy a trabajr en ella.

Yo pensé que este thread trataba de Mirla, Mirtha, Estelita, Lila, etc. :(







:lol:

Edit.

Debe ser porque estudio Derecho, pero yo siempre he pensado que si existe una definición pilitico administrativa de una entidad como una Ciudad esta debe ser respetada, porque para efectos como censales y urbanisticos, permiten tener datos mucho, mucho más precisos.

De hecho dijate lo que ocurre, en ese mapa que hiciste (muy bueno por cierto) colocaste en Maracay y Caracas toda la extención que la infraestructura urbana te permitia, pero en el caso de Valencia solo te limitaste a la ciudad que definen las leyes



Te entiendo el punto. Pero lo que traté de resaltar en el mapa en si fue la ciudad "tangible y real", que puedes sentir estando en ella, osea el area "tradicional" sin incluir los nuevos territorios anexos. En los casos de Caracas y Maracay es tangible que esos territorios tienen el alma de la ciudad, aun cuando se desbordan del marco administrativo legal tradicional. No puedo concebir a Maracay sin Cagua o a Caracas sin Guarenas, pero siempre como parte de un solo ente que no respeta limites imaginarios teoricos y que al contrario lo que hace es que se afianza cada vez más en la realidad...

Considero que el factor determinante aqui es un mecanismo de integración local FISICO, PRACTICO, TANGIBLE, REAL Y TRASCENDENTAL, que tal vez si los arquitectos del foro colaboraran más en este tema de Urbanismo podríamos entender mejor el proceso de expansión y conurbación en los sitios donde se ha dado en el país. Al igual que cada forista de cualquier otra ciudad donde se ha dado el fenomeno, fuera de las que tradicionalmente se discuten aquí.

Personalmente no he experimentado en ninguna ciudad venezolana algo que sea ese mecanismo de integración urbana local que tenga esa función y caracteristicas tanto como la Av Intercomunal Maracay-Turmero-La Encrucijada. Creo que una autopista te integra en vialidad pero no lleva ese proceso de unión local, que transforma lo Exo en Endo para concretar un solo ente, mucho menos una carretera nacional. Entre otros ejemplos que me parece cumplen perfectamente esa función de los que conozco tambien está la unión Ejido-Merida, Porlamar-Pampatar, Punta Cardón-Punto Fijo-Judibana, Barcelona-Puerto La Cruz, muy poco entre Coro y La Vela (pero si se da esa conexión real), y algo más o menos entre Guacara y San Joaquín. Cada uno con niveles diferentes de integración fisica tangible.

Por eso creo que los casos son diferentes...los de Maracay y Caracas que se desbordan de sus limites irrisorios, y los de Valencia y Maracaibo divididas de lo que ya eran y en expansión nueva.

Es por eso que creo que en Valencia el caso administrativo si se apega a lo que puedes sentir como lo que ha sido la ciudad "tradicional". Pero sí se observa a fondo aquí falta ese mecanismo aun de integración mayor, obviamente con Guacara, su anexo más inminente, que es solo cuestión de años y acciones.

En el caso de Maracaibo tambien sientes la integración total con San Francisco, porque se nota que fue una división administrativa posterior de la formación de la ciudad y donde no hay barreras fisicas (el mismo caso de Valencia), así que el reto de expansión e integración verdadero está es a partir de ahora, en cualquier dirección hacia donde crezca la ciudad. Entendiendo esto como el area "tradicional" e incluyendo además la periferia Oeste, no tan consolidada pero que es sin ninguna duda parte fundamental tambien de la ciudad. No entiendo por que algunas fuentes no la consideran parte de Maracaibo, como ciudad.

Sobre Barquisimeto no puedo tener un concepto mayor porque tengo como 5 años que no voy. Y como no opinan, menos me entero.:cheers:

Todo esto referente al aspecto de la Extensión Urbana para entender mejor a "las más grandes".

1) Caracas
2) Maracaibo
3) Valencia
4) Barquisimeto
5) Maracay
6) Ciudad Guayana
7) Barcelona-Puerto La Cruz
8) San Cristóbal
9) Mérida
10) Cumaná
11) Maturín
12) Guarenas-Guatire
13) Acarigua-Araure
14) Barinas
15) Ciudad Bolívar
16) Punto Fijo
17) Litoral M. Vargas
18) Cabimas
19) Porlamar-Pampatar
20) Los Teques-San Antonio

...esa es mi estimación... :P

OCCIT como calculas la superficie de cada ciudad??? En un thread anterior lo habías hecho, me puedes decir como???:)

Ajam ya te respondieron...ahora con google earth lo puedes hacer o en esta pagina www.wikimapia.org :)

Nop... Occit.. el es el Geografo de SSC! Por eso todos lo queremos de vuelta. Menos la moderadora!:ohno:

No habia leido estooooooooo :hug: tan lindo! :)

1) Caracas
2) Maracaibo
3) Valencia
4) Barquisimeto
5) Maracay
6) Ciudad Guayana
7) Barcelona-Puerto La Cruz
8) San Cristóbal
9) Mérida
10) Cumaná
11) Maturín
12) Guarenas-Guatire
13) Acarigua-Araure
14) Barinas
15) Ciudad Bolívar
16) Punto Fijo
17) Litoral M. Vargas
18) Cabimas
19) Porlamar-Pampatar
20) Los Teques-San Antonio

...esa es mi estimación... :P

Concuerdo plenamente con la lista de Occit salvo algunas excepciones:

1) Caracas
2) Maracaibo
3) Valencia
4) Barquisimeto
5) Maracay
6) Ciudad Guayana
7) Barcelona-Puerto La Cruz
8) San Cristóbal
9) Maturín
10) Cumaná
11) Mérida
12) Ciudad Bolívar
13) Guarenas-Guatire
14) Barinas
15) Acarigua-Araure
16) Punto Fijo
17) Litoral M. Vargas
18) Cabimas
19) Porlamar-Pampatar
20) Los Teques-San Antonio

JAMAS Acarigua es mas grande que Barinas

Te entiendo el punto. Pero lo que traté de resaltar en el mapa en si fue la ciudad "tangible y real", que puedes sentir estando en ella, osea el area "tradicional" sin incluir los nuevos territorios anexos. En los casos de Caracas y Maracay es tangible que esos territorios tienen el alma de la ciudad, aun cuando se desbordan del marco administrativo legal tradicional. No puedo concebir a Maracay sin Cagua o a Caracas sin Guarenas, pero siempre como parte de un solo ente que no respeta limites imaginarios teoricos y que al contrario lo que hace es que se afianza cada vez más en la realidad...

Considero que el factor determinante aqui es un mecanismo de integración local FISICO, PRACTICO, TANGIBLE, REAL Y TRASCENDENTAL, que tal vez si los arquitectos del foro colaboraran más en este tema de Urbanismo podríamos entender mejor el proceso de expansión y conurbación en los sitios donde se ha dado en el país. Al igual que cada forista de cualquier otra ciudad donde se ha dado el fenomeno, fuera de las que tradicionalmente se discuten aquí.

Personalmente no he experimentado en ninguna ciudad venezolana algo que sea ese mecanismo de integración urbana local que tenga esa función y caracteristicas tanto como la Av Intercomunal Maracay-Turmero-La Encrucijada. Creo que una autopista te integra en vialidad pero no lleva ese proceso de unión local, que transforma lo Exo en Endo para concretar un solo ente, mucho menos una carretera nacional. Entre otros ejemplos que me parece cumplen perfectamente esa función de los que conozco tambien está la unión Ejido-Merida, Porlamar-Pampatar, Punta Cardón-Punto Fijo-Judibana, Barcelona-Puerto La Cruz, muy poco entre Coro y La Vela (pero si se da esa conexión real), y algo más o menos entre Guacara y San Joaquín. Cada uno con niveles diferentes de integración fisica tangible.

Por eso creo que los casos son diferentes...los de Maracay y Caracas que se desbordan de sus limites irrisorios, y los de Valencia y Maracaibo divididas de lo que ya eran y en expansión nueva.

Es por eso que creo que en Valencia el caso administrativo si se apega a lo que puedes sentir como lo que ha sido la ciudad "tradicional". Pero sí se observa a fondo aquí falta ese mecanismo aun de integración mayor, obviamente con Guacara, su anexo más inminente, que es solo cuestión de años y acciones.

En el caso de Maracaibo tambien sientes la integración total con San Francisco, porque se nota que fue una división administrativa posterior de la formación de la ciudad y donde no hay barreras fisicas (el mismo caso de Valencia), así que el reto de expansión e integración verdadero está es a partir de ahora, en cualquier dirección hacia donde crezca la ciudad. Entendiendo esto como el area "tradicional" e incluyendo además la periferia Oeste, no tan consolidada pero que es sin ninguna duda parte fundamental tambien de la ciudad. No entiendo por que algunas fuentes no la consideran parte de Maracaibo, como ciudad.

Sobre Barquisimeto no puedo tener un concepto mayor porque tengo como 5 años que no voy. Y como no opinan, menos me entero.:cheers:

Todo esto referente al aspecto de la Extensión Urbana para entender mejor a "las más grandes".
Luis!!!!....me quito el sombrero, excelente explicación:cheers:

JAMAS Acarigua es mas grande que Barinas
Pero es que se está hablando de Acarigua-Araure, eso ya es una sola ciudad.

JAMAS Acarigua es mas grande que Barinas

Habla de la conurbacion formada entre ambas ciudades.:)

Luis!!!!....me quito el sombrero, excelente explicación:cheers:

Warnig: A massive Central metropolization & urban integration weapon studding, for make it happen.

:) thank you Manuel.
Pero..shhhhhh. The C.I.A. is watching us.:lol:


Que bueno que te integras a este tema. Necesito tu colaboración para seguir aclarando estas dudas sobre las 10 +. Igual Sechkies, y todos los Aragueños y Centrales del foro. Alguno tiene la información sobre cuanto es el monto Total de Presupuesto que maneja la Alcaldía de Girardot para este 2007??? Y el presupuesto de los otros municipios de Maracay??? He encontrado muy poco en la web, y las cifras que he visto me parecen absurdamente bajas. Espero por su confirmación sobre la cantidad sí la conocen, gracias.:cheers:

chamo, nunca van a encontrar una lista que le guste a todo el mundo, sobre todo con los grandes defensores de ciudades propias que tenemos aqui (me incluyo)

...

deberiamos entre todos intentar sacar una formula en donde asignemos distintos valores a cada atributo y asi poder sacar una puntuación real para cada ciudad...

la formula deberia tener cosas como: cantidad de población, extensión territorial, posibilidad de desarrollo por terreno disponible, urbanismo, seguridad, ubicación geográfica, calidad de vida, economía, etc...


No es encontrar una lista que le guste a alguien o sus subjetividades...es demostrar las realidades tal y como son de forma objetiva. Es la unica forma de desmontar ese poco de listas que aun viendo los hechos no varían su posición.

Datos, cifras, medidas, dimensiones, proyecciones de fuentes serias, demostrables y responsables en contraposición a opiniones de criterio personal (validas) pero no siempre respaldadas con pruebas sino solo con persepciones sin argumento.

Apoyo tu opinión sobre ir punto por punto. Pero dentro de lo general mantener el sentido original del Thread LAS MÁS GRANDES. Y por favor participen para entender mejor nuestro entorno urbano Nacional de TODAS las Regiones.

Sigo en ese sentido enfocado en la EXTENSIÓN. Aquí un material de mi fuente preferida La Fundación para la Cultura Urbana donde se aprecia el area urbana de las 3 Grandes de la Región Centro-Capital. Imagenes entre 1999-2003.

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/pic_logo.gif

Valencia, Maracay, Gran Caracas
http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/centro-capital.jpg

Centro y Puerto Cabellohttp://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1837.jpg

Cuenca del Lago...Valencia-Maracay
http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1842.jpg

^^ ^^ pana, a lo que me referi con eso es precisamente buscar una forma objetiva de ver cuales son las ciudades mas grandes...por eso me parece que una formula que tome en cuenta todos los puntos que mencione (mas los que se me pasaron) seria la mejor forma de sacar una lista real...

recuerda que la grandeza de una ciudad no solo la hace la extensiòn territorial, porque puede ser muy grande, pero puede tener muchas zonas sin desarrollar...por eso me parece que es bueno tener varias caracteristicas para hacer una evaluaciòn final...

saludos

El problema es que cualquier formula que adoptemos para medirlas, tambien pasará a ser un criterio subjetivo. Por eso prefiero ir analizandolas en cada uno de esos aspectos por separado y al final solo sumar la grandeza sectorial para tener una idea de la grandeza general englobada. Por ahora, sigamos con la EXTENSIÓN.

Gran Caracas y Litoral de Vargas
http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1836.jpg

Valencia
http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1839.jpg

Maracay
http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1838.jpg

*Las lineas rojas son Autopistas.
*La amarilla el tramo ferroviario Caracas-Tuy´s

La linea roja más al sur de Valencia es la Autopista Rafael Urdaneta, en construcción. Desde Libertador hasta San Joaquín.

Yo pensé que este thread trataba de Mirla, Mirtha, Estelita, Lila, etc. :(







:lol:

LMAO! Juro que pensé lo mismo.

Warnig: A massive Central metropolization & urban integration weapon studding, for make it happen.

:) thank you Manuel.
Pero..shhhhhh. The C.I.A. is watching us.:lol:


Que bueno que te integras a este tema. Necesito tu colaboración para seguir aclarando estas dudas sobre las 10 +. Igual Sechkies, y todos los Aragueños y Centrales del foro. Alguno tiene la información sobre cuanto es el monto Total de Presupuesto que maneja la Alcaldía de Girardot para este 2007??? Y el presupuesto de los otros municipios de Maracay??? He encontrado muy poco en la web, y las cifras que he visto me parecen absurdamente bajas. Espero por su confirmación sobre la cantidad sí la conocen, gracias.:cheers:

Esto fué lo que conseguí del presupuesto: http://216.239.51.104/search?q=cache:8QmcX1N6ZA4J:www.mij.gov.ve/laee/2006-2007/AsignacionLAEE2006-2007.xls+presupuesto+girardot+2007&hl=es&ct=clnk&cd=13&gl=ve me sacó arr*chamente la piedra saber que se nos otorga way too much menos de lo que pagamos en impuestos o lo que la industria (sí, la que queda inclusive) produce. Me saca la piedra pensar que con el dinero de los aragüeños se financian proyectos que bien nos pueden servir a nosotros, o que resultan estar mal ejecutados en regiones que le otorgan más de lo que producen.

Quiero una Gran Caracas que integre a Maracay y si se puede a la cosa esa, Valencia :(....<3

^^Y para que?? Para que te puedas desplazar por la megalópolis gay?:lol::lol:

^^ :| que comes que adivinas? :|

^^ :| que comes que adivinas? :|
Jajajajaja love ya:D

^^ Yo mas :D

^^ ayy papa....ahora si pues...

federator, sigamos hablando de ciudades...

haz un listado de los puntos que deberiamos tratar para entonces sacar unas listas de acuerdo a cada uno de ellos y poder asi tener una aproximacion final...

de todas formas, estoy trabajando en una formulita asi sea en borrador para ver si aplica...

^^ QUE? -.-

http://photobucket.com/albums/a326/supermaninthesky/rhonetta_ai.jpg

chamo, nunca van a encontrar una lista que le guste a todo el mundo, sobre todo con los grandes defensores de ciudades propias que tenemos aqui (me incluyo)

ahora capaz que dicen que van a sacar una lista de acuerdo a los tamaños de los estadios de futbol...:nuts:

deberiamos entre todos intentar sacar una formula en donde asignemos distintos valores a cada atributo y asi poder sacar una puntuación real para cada ciudad...

la formula deberia tener cosas como: cantidad de población, extensión territorial, posibilidad de desarrollo por terreno disponible, urbanismo, seguridad, ubicación geográfica, calidad de vida, economía, etc...

p.d...me perdi porque estaba un poco ocupado con el trabajo y el postgrado...

La verdad es que eso sería muy interesante...! Ojalá los expertos en la meteria de urbanismo nos dieran una manito. El problema es que seguramente se presentarán discordias como en la representación de la extención, o la relevancia de algunos de los factores a considerar... Pero de verdad que es discutible. La compro.-

Te entiendo el punto. Pero lo que traté de resaltar en el mapa en si fue la ciudad "tangible y real", que puedes sentir estando en ella, osea el area "tradicional" sin incluir los nuevos territorios anexos. En los casos de Caracas y Maracay es tangible que esos territorios tienen el alma de la ciudad, aun cuando se desbordan del marco administrativo legal tradicional. No puedo concebir a Maracay sin Cagua o a Caracas sin Guarenas, pero siempre como parte de un solo ente que no respeta limites imaginarios teoricos y que al contrario lo que hace es que se afianza cada vez más en la realidad...

Considero que el factor determinante aqui es un mecanismo de integración local FISICO, PRACTICO, TANGIBLE, REAL Y TRASCENDENTAL, que tal vez si los arquitectos del foro colaboraran más en este tema de Urbanismo podríamos entender mejor el proceso de expansión y conurbación en los sitios donde se ha dado en el país. Al igual que cada forista de cualquier otra ciudad donde se ha dado el fenomeno, fuera de las que tradicionalmente se discuten aquí.

Personalmente no he experimentado en ninguna ciudad venezolana algo que sea ese mecanismo de integración urbana local que tenga esa función y caracteristicas tanto como la Av Intercomunal Maracay-Turmero-La Encrucijada. Creo que una autopista te integra en vialidad pero no lleva ese proceso de unión local, que transforma lo Exo en Endo para concretar un solo ente, mucho menos una carretera nacional. Entre otros ejemplos que me parece cumplen perfectamente esa función de los que conozco tambien está la unión Ejido-Merida, Porlamar-Pampatar, Punta Cardón-Punto Fijo-Judibana, Barcelona-Puerto La Cruz, muy poco entre Coro y La Vela (pero si se da esa conexión real), y algo más o menos entre Guacara y San Joaquín. Cada uno con niveles diferentes de integración fisica tangible.

Por eso creo que los casos son diferentes...los de Maracay y Caracas que se desbordan de sus limites irrisorios, y los de Valencia y Maracaibo divididas de lo que ya eran y en expansión nueva.

Es por eso que creo que en Valencia el caso administrativo si se apega a lo que puedes sentir como lo que ha sido la ciudad "tradicional". Pero sí se observa a fondo aquí falta ese mecanismo aun de integración mayor, obviamente con Guacara, su anexo más inminente, que es solo cuestión de años y acciones.

En el caso de Maracaibo tambien sientes la integración total con San Francisco, porque se nota que fue una división administrativa posterior de la formación de la ciudad y donde no hay barreras fisicas (el mismo caso de Valencia), así que el reto de expansión e integración verdadero está es a partir de ahora, en cualquier dirección hacia donde crezca la ciudad. Entendiendo esto como el area "tradicional" e incluyendo además la periferia Oeste, no tan consolidada pero que es sin ninguna duda parte fundamental tambien de la ciudad. No entiendo por que algunas fuentes no la consideran parte de Maracaibo, como ciudad.

Sobre Barquisimeto no puedo tener un concepto mayor porque tengo como 5 años que no voy. Y como no opinan, menos me entero.:cheers:

Todo esto referente al aspecto de la Extensión Urbana para entender mejor a "las más grandes".

Muy bueno tu Post, pero... ¿te parece que entre Valencia (la ciudad) y sus ramales Guacara-San Joaquín, no hay suficientes estructuras integradoras, como para decir que ya el limite de la ciudad tradicional se rebasó?

Yo creo que es precisamente basados en esas estructuras que Marco Negrón se atreve a hablar de Valencia como una ciudad en la cual están inmersas las poblaciones autónomas de Guacara y San Joaquín, ejerciendo una fuerte influencia como ciudad matriz de Mariara.

Quiero una Gran Caracas que integre a Maracay y si se puede a la cosa esa, Valencia :(....<3

Proyectado, Demostrado y Confirmado...por TODOS los especialistas en la materia.

2050 1 sola MEGACIUDAD

it´s comming pumpkin:)

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:crazy: de aki a alla San Cristobal y Marcaibo son una sola ciudad :crazy:

Esto fué lo que conseguí del presupuesto: http://216.239.51.104/search?q=cache:8QmcX1N6ZA4J:www.mij.gov.ve/laee/2006-2007/AsignacionLAEE2006-2007.xls+presupuesto+girardot+2007&hl=es&ct=clnk&cd=13&gl=ve me sacó arr*chamente la piedra saber que se nos otorga way too much menos de lo que pagamos en impuestos o lo que la industria (sí, la que queda inclusive) produce. Me saca la piedra pensar que con el dinero de los aragüeños se financian proyectos que bien nos pueden servir a nosotros, o que resultan estar mal ejecutados en regiones que le otorgan más de lo que producen.

:shocked: :shocked: :shocked:
OHHHHHHHHHHHHHHH esa tabla me ha dado una gran sorpresa, pero no sobre Girardot, sino sobre el presupuesto de otra del top 10.

No te preocupes ni molestes mucho por esas cifras. Como ves el titulo de la tabla, ahí solo esta el monto por concepto de distribución de los recursos regidos por la Ley de Asignaciones Economicas Especiales (LAEE).

Artículo 1: Esta ley tiene por finalidad establecer el régimen de asignaciones económicas especiales derivadas de minas e hidrocarburos, en beneficio de los estados y el distrito metropolitano de Caracas, conforme a lo previsto en el numeral 16 del artículo 156 de la Constitución”.

“Artículo 2: Se denomina Asignación Económica Especial derivada de las minas e hidrocarburos, la constituida con el equivalente de un porcentaje mínimo de veinticinco por ciento (25%) del monto de los ingresos fiscales recaudados durante el respectivo ejercicio presupuestario, por concepto de los tributos contemplados en la Ley de Hidrocarburos y la Ley de Minas, una vez deducidos de dichos ingresos el porcentaje correspondiente al Situado Constitucional. El monto resultante se asignará en beneficio de los Estados y el Distrito Metropolitano de Caracas en la forma en que se señala la presente Ley, el cual será aprobado por la Asamblea Nacional tomando en cuenta la estimación presupuestaria formulada por el Ejecutivo Nacional y la propuesta que, a tales fines, le presente el Consejo Federal de Gobierno”.

Ley Completa con la Reforma Parcial reciente www.mij.gov.ve/ley_laee.doc

Por eso hay estados que reciben más de estos recursos, porque tienen prioridad al ser explotados estos en ellos. Más bien nosotros vamos bien ahí.

Lo que dices sobre lo que aporta la región en recaudación tributaria eso sí tienes razón, aportamos más de lo que recibimos (el caso más drastico es Valencia que creo que genera 4 o 5 veces más tributos de lo que recibe), pero eso lo rige es la Ley del Fondo Intergubernamental para la Descentralización. http://www.fides.gov.ve

Además del Situado Constitucional que es la asignación directa a cada entidad por parte del Presupuesto Nacional., estan tambien los ingresos propios previstos en las areas de competencia de los municipios.

Y ese es el monto Total al que me refería. El Presupuesto Municipal lo realiza la Alcaldía y luego es sancionado como Ordenanza por el Consejo Municipal. En el quedan estipulados todos los recursos antes mencionados que reciben los municipios por Situado, Fides, Laee, y los ingresos propios municipales. Todo segun la Ley Organica del Poder Publico Municipal.

Busqué, y busqué y busqué otra vez, pero el presupuesto 2007 de esos municipios de Maracay nunca lo encontré. Y lo que encontré me parece de verdad demasiado bajo. En un rato los coloco. Y dejo el de Girardot por confirmar.

1) Caracas
2) Maracaibo
3) Valencia
4) Barquisimeto
5) Maracay
6) Ciudad Guayana
7) Barcelona-Puerto La Cruz
8) San Cristóbal
9) Mérida
10) Cumaná
11) Maturín
12) Guarenas-Guatire
13) Acarigua-Araure
14) Barinas
15) Ciudad Bolívar
16) Punto Fijo
17) Litoral M. Vargas
18) Cabimas
19) Porlamar-Pampatar
20) Los Teques-San Antonio

...esa es mi estimación... :P

El litoral varguense mas importante que los altos mirandinos... :nuts:

bueno cada quien con su opinion :)

^^ :lol: Sip.. ese es el rollo... lo que para uno "es" para otros "no lo es".

Yo tengo las cifras de FIDES 2007...! Quién las quiere?

LAEE beneficia muchicimo a los municpios del Zulia y de Monagas, Maturín sobre todo. Eso les compenza un poco por aquello que FIDES no hace y la escaza recaudación de los fiscos municipales en esas regiones que no son comparables con el centro que está desprovisto de recursos naturales explotables. De hecho creo que Maturín llega a ser la segunda o tercera ciudad con más asignaciones económicas especiales!

La verdad es que eso sería muy interesante...! Ojalá los expertos en la meteria de urbanismo nos dieran una manito. El problema es que seguramente se presentarán discordias como en la representación de la extención, o la relevancia de algunos de los factores a considerar... Pero de verdad que es discutible. La compro.-



Muy bueno tu Post, pero... ¿te parece que entre Valencia (la ciudad) y sus ramales Guacara-San Joaquín, no hay suficientes estructuras integradoras, como para decir que ya el limite de la ciudad tradicional se rebasó?

Yo creo que es precisamente basados en esas estructuras que Marco Negrón se atreve a hablar de Valencia como una ciudad en la cual están inmersas las poblaciones autónomas de Guacara y San Joaquín, ejerciendo una fuerte influencia como ciudad matriz de Mariara.

Sabes que soy 100% partidario de esa nueva definición de la Valencia "radial" que se extiende mucho más allá de su recinto original tambien.

Pero es precisamente esa falta de estructuras integradoras físicas y de mayor interacción a un nivel más interno y localizante, entre la "Ciudad" y sus "nuevos territorios" como tu lo denominas tambien, que la Metropolis fuera de sus limites administrativos aun no se concreta de forma compacta.

Nos une la Autopista más importante del país, pero esa unión solo tiene una finalidad de transporte, de interacción pasajera y temporal. No nos enlaza urbanisticamente.

Nos une la Carretera Nacional, pero esos espacios entre una y otra deben ser transformados de simples corredores industriales, que solo integran economicamente, a conexiones urbanisticas tangibles y de union física.

Sigo investigando sobre experiencias en otras ciudades que encontraron ese "relleno urbanisador" entre cada uno de sus nucleos para consolidar la unión, que de hecho desde ya existe, pero al no ser fisicamente palpable genera aun esa segregación local. El ejemplo más directo es la Caracas de los 40 y 50 que poco a poco fue anexandose e integrando nuevos territorios. Y me di cuenta que estamos casi en esa misma fase aquí hace poco cuando pase por Caracas y ves como la Fajardo sería nuestra ARC y la distancia entre el extremo sur oeste y Petare es la misma entre Valencia y Mariara.
Las cifras y planos de Negrón la incluyen tambien. No dudo que sí los nuevos territorios forman parte de la ciudad entendiendolo como un sistema, pero a nivel físico la unión esta aun por concretarse., ya de hecho con Guacara se ha concretado bastante, pero todavía Guacara no es totalmente Valencia y a eso es a lo que me refiero hay que enfocarse.

^^ Revisa tus PM's ¬¬

Sabes que soy 100% partidario de esa nueva definición de la Valencia "radial" que se extiende mucho más allá de su recinto original tambien.

Pero es precisamente esa falta de estructuras integradoras físicas y de mayor interacción a un nivel más interno y localizante, entre la "Ciudad" y sus "nuevos territorios" como tu lo denominas tambien, que la Metropolis fuera de sus limites administrativos aun no se concreta de forma compacta.

Nos une la Autopista más importante del país, pero esa unión solo tiene una finalidad de transporte, de interacción pasajera y temporal. No nos enlaza urbanisticamente.

Nos une la Carretera Nacional, pero esos espacios entre una y otra deben ser transformados de simples corredores industriales, que solo integran economicamente, a conexiones urbanisticas tangibles y de union física.

Sigo investigando sobre experiencias en otras ciudades que encontraron ese "relleno urbanisador" entre cada uno de sus nucleos para consolidar la unión, que de hecho desde ya existe, pero al no ser fisicamente palpable genera aun esa segregación local. El ejemplo más directo es la Caracas de los 40 y 50 que poco a poco fue anexandose e integrando nuevos territorios. Y me di cuenta que estamos casi en esa misma fase aquí hace poco cuando pase por Caracas y ves como la Fajardo sería nuestra ARC y la distancia entre el extremo sur oeste y Petare es la misma entre Valencia y Mariara.
Las cifras y planos de Negrón la incluyen tambien. No dudo que sí los nuevos territorios forman parte de la ciudad entendiendolo como un sistema, pero a nivel físico la unión esta aun por concretarse., ya de hecho con Guacara se ha concretado bastante, pero todavía Guacara no es totalmente Valencia y a eso es a lo que me refiero hay que enfocarse.

Insisto, Google Earth permite confirmar la infraestructura urbana que une a la ciudad con sus vecinas Guacara y San Joaquín, y no me refiero exclusivamente a La Autopista más importante del Pais y una carretera Nacional, sino a complejos industriales y urbanizaciones (Como PARAPARAL) que hacen que hablar de Valencia y Guacara sea hablar de una misma cosa. Y si hablamos de integración la cosa es aún más clara, basta con ver el mapa de servicio de la electricidad de Valencia para darse cuenta. Lo que pasa es que generalmente uno no lo nota porque no están "pegadas" a la autopista.

Quizas lo que está "por definirse" en la completa integración con Mariara, pero eso es cuestión de 5 años.

http://img354.imageshack.us/img354/120/elevalcy9.jpg (http://imageshack.us)

¬¬º Fuck off - Mariara ya es nuestra MWAHAHAHA.

(sigue la carretera vieja).

:hilarious

Bueno en Agosto tengo una reunión con una comisión del Consejo Municipal y la Dirección de Infraestructura de la Alcaldía precisamente para ver y proponer para donde vamos y como vamos con esto de la integración Central, si todo sale bien podría tomarse menos de 5 años.

^^ ayy papa....ahora si pues...

federator, sigamos hablando de ciudades...

haz un listado de los puntos que deberiamos tratar para entonces sacar unas listas de acuerdo a cada uno de ellos y poder asi tener una aproximacion final...

de todas formas, estoy trabajando en una formulita asi sea en borrador para ver si aplica...

Hey que pasó con la formula que tenías???

Bueno en Agosto tengo una reunión con una comisión del Consejo Municipal y la Dirección de Infraestructura de la Alcaldía precisamente para ver y proponer para donde vamos y como vamos con esto de la integración Central, si todo sale bien podría tomarse menos de 5 años.
Hey como lograste entrar a esa reunión?
Me imagino que les vas a proponer lo del túnel a Mcy.

Hey como lograste entrar a esa reunión?
Me imagino que les vas a proponer lo del túnel a Mcy.

Son super accesibles. COMO DEBE SER TODA AUTORIDAD PUBLICA.
Llamé a la presidenta de la Comisión de Desarrollo Urbano a su cel para preguntar sí había alguna legislación local sobre limites de altura, y afortunadamente me dijo que NO, así que la fiebre skyscraper llegará en algun momento:lol: ... y me invitó a mostrarme los planes y a ir a la Dirección de Infraestructura.

Claro que les voy a proponer un coñazo de cosas, la unión con Mcy siempre será mi objetivo principal. Pero tengo en mente por ahora algo más dinamizador.

^^ :O

Aqui no son así con el público, tu vas a la alcaldía y salen unas mujeres nariz parada...casi que te corren de allí:ohno:

Me gustaría escuchar tus propuestas. Allá tienen una buena zona industrial que podrían explotar mucho más.

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it´s comming pumpkin:)

Si hacen esa vía directa Caracas - El Consejo entonces sería en menos tiempo. De El Consejo a La Victoria es prácticamente nada, de LV a San Mateo un poquito; de SM a Cagua es casi nada y lo demás es historia.

Viendo la tabla de datos q aportó Sechskies nos damos cuenta q de los estados pujantes del pais... muchos q se hacen llamar "autosuficientes" tienen los mas altos presupuestos, Carabobo siendo el polo industrial y portuario de Venezuela tiene presupuesto de Estados con poca poblacion, eso habla de nuestro potencial como territorio...

Otra cosa refiriendome al tema... yo no se por que dicen q Mariara y San Joaquin no pueden ser tomados como parte del area metropolitana de Valencia, cuando La Guaira, Altos Mirandinos y Guarenas y Guatire q en mi opinion estan bien distanciados y con una separacion natural y notoria de Caracas la toman como parte del area de la Gran Caracas....si nos trasladamos a Valencia, pues lo q se va a notar es un cambio de Valencia a estas zonas, pues en Valencia hay mucho urbanismo, en las otras hay industrias, pero en si la zona industrial de Valencia no es solamente lo q esta en Valencia y Municipio San Diego es tooooooodo ese eje q claramente puede denotarse como la ciudad capitalina carabobeña, no necesariamente nos une a esas dos zonas una autopista, como pasa con La Guaira y Caracas, o como San Antonio y los Teques con Caracas, q peor aun estos ni caraqueños se sienten pero es que ni la gente de La Trinidad en Baruta se sienten caraqueños, ellos dicen Voy a Bajar a Caracas, y le preguntas donde estan y dicen en Baruta Estado Miranda y eso q esa zona se puede considerar Caracas...a Valencia no la separa de San Joaquin o de Mariara fronteras naturales, la unica q posiblemente pueda pasar a formar parte del area metropolitana de Valencia va a ser Maracay, pues existe una frontera natural, y quien sabe si de aqui a alla hasta al lago le sacan el agua o se termina de secar y lo invaden xDDD...

Bueno amigos hasta luego...
Salu2!!

^^ No se si sabes, pero la ciudad de Burlington en Ontario es comunmente tomada como parte del area metropolitana de Hamilton, cuando hay una gran separacion entre estas
pero es que ni la gente de La Trinidad en Baruta se sienten caraqueños, ellos dicen Voy a Bajar a Caracas, y le preguntas donde estan y dicen en Baruta Estado Miranda y eso q esa zona se puede considerar Caracas

emm aqui nadie dice eso, y aunque hago clara separacion entre Caracas y Baruta, es porque para nadie es secreto de que aqui se puede llegar a vivir mejor que alla abajo...ademas we are way cuter and classy :yes:

Viendo la tabla de datos q aportó Sechskies nos damos cuenta q de los estados pujantes del pais... muchos q se hacen llamar "autosuficientes" tienen los mas altos presupuestos, Carabobo siendo el polo industrial y portuario de Venezuela tiene presupuesto de Estados con poca poblacion, eso habla de nuestro potencial como territorio...
Salu2!!

La Ley es muy clara sobre la distribución de esos recursos. No importa sí son Estados autosuficientes o nó, el unico factor determinante en esa tabla es que van a tener más los Estados donde fueron explotados esos recursos. Hay que aclarar que ese NO es un Presupuesto, es solo una cifra de los ingresos que reciben las entidades federales.

Pero precisamente por eso, y entendiendo bien tu comentario, es que a mi tambien me sorprendió al ver esa cifra, pero al compararla con el verdadero Presupuesto de cada uno, que es el que incluye todos los ingresos. Al comparar lo que reciben solo por la explotación de recursos en sus territorios (tabla LAEE) y el monto Total presupuestado, queda muy claro su verdadera capacidad de "autosuficiencia" porque el monto restante sería lo que realmente han generado por sí mismos. Y eso es un factor que revela muchisssimo el estatus de cada entidad y ciudad.

Aprovechando que rotten666 ha tocado el tema y se dió cuenta de ese factor de trasfondo que demuestra tanto sobre la verdadera capacidad de generación y autosuficiencia he aquí las cifras oficiales:

FINANZAS PUBLICAS

PRESUPUESTOS OFICIALES 2007
CIUDADES MÁS GRANDES

TOP 5

1) CARACAS: 1 BILLÓN Bs

2) VALENCIA: 600 MILLARDOS Bs

3) MARACAIBO: 435 MILLARDOS Bs

4) MARACAY: 300 MILLARDOS Bs

5) BARQUISIMETO: 231 MILLARDOS Bs

Notas:

*Caracas: solo el Distrito Capital. Incluyendo todo el Distrito Metropolitano es muchisimo mayor.
*Valencia: lo estimado en ingresos para 2007 fue rebazado al recaudar 4 veces más de lo previsto solo en el municipio Valencia., por eso esa cifra aumentaría considerablemente pero no dispongo de la cifra actualizada.
*Maracaibo: falta el monto del municipio San Francisco, por lo que es mayor.
*Maracay: el presupuesto solo del Municipio capital Girardot en 2006 sobrepasó en un 30% lo estimado por recaudación. Sin embargo este año no se reajustó ese monto por lo que podría aumentar.
*Barquisimeto: falta la cifra del municipio Palavecino, por lo que es mayor.

Datos oficiales, rankings REALES.

SUPERFICIE KM2 APROXIMADOS-CIUDADES MÁS GRANDES

TOP 5

1) CARACAS AREA METROPOLITANA: Entre <750...805 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/ccsarea.png


2) MARACAIBO: Entre <525...557 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/mcboarea.png

3) VALENCIA: Entre <500...550 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/areaval.png

4) MARACAY: Entre <280...310 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/mcyarea.png

5) BARQUISIMETO: Entre <250...300 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/barqarea.png

*Medidas del AREA URBANA, no de las dimensiones administrativas de los municipios.
*Los planos son solo de referencia, en todos faltan partes de las ciudades que sí se incluyen en los valores de la superficie.

>>>>>Derrumbando mitos urbanos, con cifras REALES....

Que interesante... :)

Federator, me gustaria saber cual es el presupuesto de San Cristobal, o si puedes dame la fuente donde obtuviste esas cifras.. jeje para no ser tan masoquista :tongue3:

al fin alguien coloca información seria...de donde la obtuviste federator?

p.d...la formula esta en proceso :lol: ...el trabajo no me ha dejado mucho tiempo...

Wow! Federator te has destacado con esas informaciones tan interesantes. Gracias por publicarlas:okay:

Buenas informaciones, pense que CCS era mas pequeña en extension que MCBO

Por fabor decir solo que datos son reales es no decir nada, colocar fuente y año.

Y con esto casi que Mcay pasa la 4ta. de nuevo

es imposible que Caracas sea mas grande que Macbo!....

Tu dices?

Entonces? yo tenia entendido que Mcbo es mas grande que CCS en extensión.

si ven el aera sombreada que es tomada en cuenta como el area de la ciudad de caracas se entiende eso, en maracaibo esta sombreada la zona urbana solamente, lo que es en sí la ciudad. en caracas la ciudad se extiende por los cerros circundantes hasta el estado vargas, falto la acotar que se trata de la gran caracas, todo es cuestion de objetividad.

por cierto federator, muy buena la informacion de los presupuestos, pero sería pertinente conseguir los datos del municipio san francisco, para que dejen de ser "parciales" y se conviertan en "reales"

Y con esto casi que Mcay pasa la 4ta. de nuevo

Chamo, no creo q este tipo de comentarios sean muy pertinentes! :bash: :ohno:

si ven el aera sombreada que es tomada en cuenta como el area de la ciudad de caracas se entiende eso, en maracaibo esta sombreada la zona urbana solamente, lo que es en sí la ciudad. en caracas la ciudad se extiende por los cerros circundantes hasta el estado vargas, falto la acotar que se trata de la gran caracas, todo es cuestion de objetividad.

por cierto federator, muy buena la informacion de los presupuestos, pero sería pertinente conseguir los datos del municipio san francisco, para que dejen de ser "parciales" y se conviertan en "reales"

Si, falta información, y no solo a Mcbo, sino a varias otras

Chamo, no creo q este tipo de comentarios sean muy pertinentes! :bash: :ohno:

Es la realidad, en Tamaño o extension esta por encima Mcay y en Presupuesto tambien.

Es la realidad, en Tamaño o extension esta por encima Mcay y en Presupuesto tambien.

Yo no sé nada chamo, eso lo estás diciendo tú

Bueno como sea, esperemos que los sabios usen las formulas y traigan conclusiones acertadas.

es imposible que Caracas sea mas grande que Macbo!....

Pues IMPOSIBLE como tal, no lo es. Pero por lo menos en la actualidad no es asi. O sea, antes de que me caiga la jauría de fieras... No soy ningun experto ni erudito ni pretendo venderme como tal, pero uno ve imagenes satelitales de la "mancha urbana", y Mcbo se ve mas grande que Ccs. Lo que no necesariamente IMPLICA que sea mas poblada, pues la capital es mucho mas densa, en cambio mcbo es mas dispersa.

Oye federator sigo con la curiosidad de conocer la fuente que usaste.. :)

Ese billón de Caracas como que se fue de viaje, no lo veo por ningún lado!:(:dunno:

Aprovechando que rotten666 ha tocado el tema y se dió cuenta de ese factor de trasfondo que demuestra tanto sobre la verdadera capacidad de generación y autosuficiencia he aquí las cifras oficiales:

FINANZAS PUBLICAS

PRESUPUESTOS OFICIALES 2007
CIUDADES MÁS GRANDES

TOP 5

1) CARACAS: 1 BILLÓN Bs

2) VALENCIA: 600 MILLARDOS Bs

3) MARACAIBO: 435 MILLARDOS Bs

4) MARACAY: 300 MILLARDOS Bs

5) BARQUISIMETO: 231 MILLARDOS Bs

Notas:

*Caracas: solo el Distrito Capital. Incluyendo todo el Distrito Metropolitano es muchisimo mayor.
*Valencia: lo estimado en ingresos para 2007 fue rebazado al recaudar 4 veces más de lo previsto solo en el municipio Valencia., por eso esa cifra aumentaría considerablemente pero no dispongo de la cifra actualizada.
*Maracaibo: falta el monto del municipio San Francisco, por lo que es mayor.
*Maracay: el presupuesto solo del Municipio capital Girardot en 2006 sobrepasó en un 30% lo estimado por recaudación. Sin embargo este año no se reajustó ese monto por lo que podría aumentar.
*Barquisimeto: falta la cifra del municipio Palavecino, por lo que es mayor.

Datos oficiales, rankings REALES.

De lo mas objetivo tu comentario, pero creo que aun hay mas, por lo menos la aduanita de Puerto Cabello tiene como meta recaudar 6 billones de bolivares este añito y sobrepasamos la meta trimestral , sin contar los impuestos q paga al municipio el agente aduanal y el consignatario de mercancias, y sin sumar los ingresos del IPAPC... ah para seguir aportando datos, hace meses lei q el Peaje la Entrada (Autopista Valencia-Pto Cabello) recaudaba en 2004 (antes de salir Salas Feo)mas de 700 millones de bolivares diarios y q actualmente no se conocian datos de el monto recaudado por dia y bla bla el comentario era netamente politico y bueh lo q me interesó fue el dato. Opino q esta cifra aumentó ya q el volumen de carga ha aumentado desde 2005... a ver si eso sirve para aportar...

Para terminar
Bonitas fotos de los mapas q pusiste, aclararon muchas dudas y pusieron puntos claros en cuanto a dimensiones de ciudades...

Saludos...

Viendo la tabla de datos q aportó Sechskies nos damos cuenta q de los estados pujantes del pais... muchos q se hacen llamar "autosuficientes" tienen los mas altos presupuestos, Carabobo siendo el polo industrial y portuario de Venezuela tiene presupuesto de Estados con poca poblacion, eso habla de nuestro potencial como territorio...

Otra cosa refiriendome al tema... yo no se por que dicen q Mariara y San Joaquin no pueden ser tomados como parte del area metropolitana de Valencia, cuando La Guaira, Altos Mirandinos y Guarenas y Guatire q en mi opinion estan bien distanciados y con una separacion natural y notoria de Caracas la toman como parte del area de la Gran Caracas....si nos trasladamos a Valencia, pues lo q se va a notar es un cambio de Valencia a estas zonas, pues en Valencia hay mucho urbanismo, en las otras hay industrias, pero en si la zona industrial de Valencia no es solamente lo q esta en Valencia y Municipio San Diego es tooooooodo ese eje q claramente puede denotarse como la ciudad capitalina carabobeña, no necesariamente nos une a esas dos zonas una autopista, como pasa con La Guaira y Caracas, o como San Antonio y los Teques con Caracas, q peor aun estos ni caraqueños se sienten pero es que ni la gente de La Trinidad en Baruta se sienten caraqueños, ellos dicen Voy a Bajar a Caracas, y le preguntas donde estan y dicen en Baruta Estado Miranda y eso q esa zona se puede considerar Caracas...a Valencia no la separa de San Joaquin o de Mariara fronteras naturales, la unica q posiblemente pueda pasar a formar parte del area metropolitana de Valencia va a ser Maracay, pues existe una frontera natural, y quien sabe si de aqui a alla hasta al lago le sacan el agua o se termina de secar y lo invaden xDDD...

Bueno amigos hasta luego...
Salu2!!

Es INCREIBLE como puedo llegar a estar de acuerdo contigo... O sea, Alvaro y tu pues...!!

Aprovechando que rotten666 ha tocado el tema y se dió cuenta de ese factor de trasfondo que demuestra tanto sobre la verdadera capacidad de generación y autosuficiencia he aquí las cifras oficiales:

FINANZAS PUBLICAS

PRESUPUESTOS OFICIALES 2007
CIUDADES MÁS GRANDES

TOP 5

1) CARACAS: 1 BILLÓN Bs

2) VALENCIA: 600 MILLARDOS Bs

3) MARACAIBO: 435 MILLARDOS Bs

4) MARACAY: 300 MILLARDOS Bs

5) BARQUISIMETO: 231 MILLARDOS Bs

Notas:

*Caracas: solo el Distrito Capital. Incluyendo todo el Distrito Metropolitano es muchisimo mayor.
*Valencia: lo estimado en ingresos para 2007 fue rebazado al recaudar 4 veces más de lo previsto solo en el municipio Valencia., por eso esa cifra aumentaría considerablemente pero no dispongo de la cifra actualizada.
*Maracaibo: falta el monto del municipio San Francisco, por lo que es mayor.
*Maracay: el presupuesto solo del Municipio capital Girardot en 2006 sobrepasó en un 30% lo estimado por recaudación. Sin embargo este año no se reajustó ese monto por lo que podría aumentar.
*Barquisimeto: falta la cifra del municipio Palavecino, por lo que es mayor.

Datos oficiales, rankings REALES.

Yo no se si entendí bien, pero me parece que la cuestión se trata de recaudación municipal... ¿cierto? Me parece lo más lógico.

Las cifras del FIDES hacen un ranking identico, no se mueve ninguna (al menos en 2006). La cosa cambia con LAEE, donde Macbo y Maturín toman la delantera y ciudades como Bqto, Mcay y Valencia ase quedan resagadas.

es imposible que Caracas sea mas grande que Macbo!....

¿Conoces Caracas?

si ven el aera sombreada que es tomada en cuenta como el area de la ciudad de caracas se entiende eso, en maracaibo esta sombreada la zona urbana solamente, lo que es en sí la ciudad. en caracas la ciudad se extiende por los cerros circundantes hasta el estado vargas, falto la acotar que se trata de la gran caracas, todo es cuestion de objetividad.

por cierto federator, muy buena la informacion de los presupuestos, pero sería pertinente conseguir los datos del municipio san francisco, para que dejen de ser "parciales" y se conviertan en "reales"

Falta mucho más que el dato del municipio San Francisco (Zl) para que la cosa sea "real"también faltan, por ejemplo, el dato de 4 de los 5 municipios metropolitanos de Valencia. De los cuales 3 de ellos tienen importantes zonas industriales en sus Areas!

Aprovechando que rotten666 ha tocado el tema y se dió cuenta de ese factor de trasfondo que demuestra tanto sobre la verdadera capacidad de generación y autosuficiencia he aquí las cifras oficiales:

FINANZAS PUBLICAS

PRESUPUESTOS OFICIALES 2007
CIUDADES MÁS GRANDES

TOP 5

1) CARACAS: 1 BILLÓN Bs

2) VALENCIA: 600 MILLARDOS Bs

3) MARACAIBO: 435 MILLARDOS Bs

4) MARACAY: 300 MILLARDOS Bs

5) BARQUISIMETO: 231 MILLARDOS Bs

Notas:

*Caracas: solo el Distrito Capital. Incluyendo todo el Distrito Metropolitano es muchisimo mayor.
*Valencia: lo estimado en ingresos para 2007 fue rebazado al recaudar 4 veces más de lo previsto solo en el municipio Valencia., por eso esa cifra aumentaría considerablemente pero no dispongo de la cifra actualizada.
*Maracaibo: falta el monto del municipio San Francisco, por lo que es mayor.
*Maracay: el presupuesto solo del Municipio capital Girardot en 2006 sobrepasó en un 30% lo estimado por recaudación. Sin embargo este año no se reajustó ese monto por lo que podría aumentar.
*Barquisimeto: falta la cifra del municipio Palavecino, por lo que es mayor.

Datos oficiales, rankings REALES.

Disculpen la tardanza i take off by weekend. Y ojalá se sigan integrando más y más a este tema, que es NACIONAL y de interes público.

LAS FUENTES:
El Carabobeño, Notitarde, El Aragueño, El Impulso Digital, En Oriente, Otros...
Sitios web organismos gubernamentales: Alcaldía de Caracas, Alcaldía de Maracaibo, Alcaldía de Girardot.

Con nuevas informaciones el aspecto economico tiene algunas variaciones:

4)MARACAY: Con datos parciales del municipio Mariño aumenta al menos a 380 MILLARDOS.

5)BARQUISIMETO: Con algunos datos del municipio Palavecino se ubicaría al menos alrededor de 300 MILLARDOS.

*A los foristas zulianos: Sí pueden encontrar el monto exacto del presupuesto de San Francisco sería bueno para alcanzar el dato total de MARACAIBO, para mí ha sido imposible, como con la mayoría de las ciudades del país.

Siguiendo en la busqueda de las niñas más grandes una nueva con datos economicos exactos:

ANZOATEGUÍ

PUERTO LA CRUZ: 210 MILLARDOS *Falta el municipio Guanta

BARCELONA: 200 MILLARDOS

Superficie Area Metropolitana de Anzoategui entre <180 y 230 Km2>

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/anzam.jpg

¿Conoces Caracas?


Solo basta con meterse en Google Earth...(hablo de extension terrirorial)......

Gracias por poner las fuentes Federeitor, pero también me gustaría accesarlas para corroborar y ver info de otras regiones, como Margarita. Cuál es ese libro de donde se ven los mapas de las AM's? Lo quiero :D

La Extension de San Cristóbal segun la COTATUR es de 241KM2

De lo mas objetivo tu comentario, pero creo que aun hay mas, por lo menos la aduanita de Puerto Cabello tiene como meta recaudar 6 billones de bolivares este añito y sobrepasamos la meta trimestral , sin contar los impuestos q paga al municipio el agente aduanal y el consignatario de mercancias, y sin sumar los ingresos del IPAPC... ah para seguir aportando datos, hace meses lei q el Peaje la Entrada (Autopista Valencia-Pto Cabello) recaudaba en 2004 (antes de salir Salas Feo)mas de 700 millones de bolivares diarios y q actualmente no se conocian datos de el monto recaudado por dia y bla bla el comentario era netamente politico y bueh lo q me interesó fue el dato. Opino q esta cifra aumentó ya q el volumen de carga ha aumentado desde 2005... a ver si eso sirve para aportar...

Para terminar
Bonitas fotos de los mapas q pusiste, aclararon muchas dudas y pusieron puntos claros en cuanto a dimensiones de ciudades...

Saludos...
Por eso en el thread de Ciudades Intermedias que coloqué hace algunos meses, colocan a Puerto Cabello entre las "Ciudades Intermedias" a pesar de que se podría considerar como una ciudad pequeña. ¿Por qué la colocan en ese sitio? Por la alta recaudación de impuestos que genera el puerto. Coloco otra vez la tabla del thread mencionado.

http://i175.photobucket.com/albums/w135/ZeroneMCY/CMV2.jpg

Que paso con la formula???

La Extension de San Cristóbal segun la COTATUR es de 241KM2

Ok gracias por los datos de San Cristobal. No me había metido con SC porque ahí sí que nunca he estado y no tengo muy claro la configuración administrativa y urbana de la ciudad.

Tambien en una pagina de la alcaldía de SC dice que el municipio tiene una extensión de 247 Km2.
Los Cordiales Tachirenses :lol: podrían explicar mejor detalladamente:
1-. la distribución politico-administrativa real de la ciudad y su AM???
2-. que tanto abarca de esos municipios? Todo o algunas zonas solamente?

Porque sí abarca más allá del area del municipio capital ese dato se queda corto. Gracias.

SAN CRISTOBAL

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/sc.jpg

saludos a todos!!!

ok, aqui les traigo mi borrador de formula...totalmente sujeta a cambios por supuesto y estoy dispuesto a escuchar sus opiniones porque me parece que deberiamos llegar a un consenso...

ok, para mi la formula no es más que una simple suma de las caracteristicas de cada ciudad multiplicando cada una de ellas por un factor para llevarlo a un porcentaje...

entre los que tomé en cuenta están:
extensión territorial (25%)
poblacion (25%)
aporte al fisco (10%)
inversion (10%)
calidad de vida (10%)
seguridad (10%)
infraestructura de transporte (10%)

quedaría algo así entonces:

extensión(km2)*0.25+población*0.25+aporte(Bs.)*0.10+inversion(Bs.)*0.10+calidad*0.10+seguridad*0.10+infraestructura*0.10

seria bueno sacar los indices de seguridad, calidad de vida, inversion y aporte al fisco de una sola fuente oficial para tener resultados comparables...

el dato de infraestructura de transporte no se me ocurre la forma de medirlo, pero para los que no me entienden, me refiero con esto a el nivel de desarrollo de carreteras y vialidad y como se comporta el trafico en la misma...

saludos y espero su ayuda! federator: ahi ta el borrador...quemese unas neuronitas ud tambien ahora :lol:

Solo basta con meterse en Google Earth...(hablo de extension terrirorial)......

Claro aparentemente es más pequeña SOLO SÍ CONSIDERAS UNICAMENTE EL DISTRITO METROPOLITANO DE CARACAS.
Pero como lo dije la otra vez, esos límites no me importan. NADIE para ningun estudio serio, datos, etc solo considera exclusivamente el DM. Porque la realidad no es esa. La realidad es que Caracas va mucho más allá de su valle tradicional, y debe ser entendida como un SISTEMA (Distrito Metropolitano + Area Metropolitana) que además está muy integrado y cohesionado, y que no tendría ningun fundamento logico estudiarlos por separado.

Aprovecho para aclarar lo que algunos no me entendieron:

*LOS PLANOS POSTEADOS SON SOLO REFERENCIALES. EN ELLOS NO SE VE LA TOTALIDAD DE LAS CIUDADES.

*TODOS LOS DATOS DE LAS CIUDADES (ECONOMICOS Y DE EXTENSIÓN) CORRESPONDEN A LA COMPOSICIÓN DE LAS AREAS URBANAS SIGUIENTES:

CARACAS: DISTRITO METROPOLITANO + AREA METROPOLITANA
BARQUISIMETO: BARQUISIMETO + CABUDARE
MARACAIBO: MARACAIBO + SAN FRANCISCO
MARACAY: 7 MUNICIPIOS METROPOLITANOS DE ARAGUA
VALENCIA: 5 MUNICIPIOS DE VALENCIA
PUERTO LA CRUZ: LECHERIA + PUERTO LA CRUZ + GUANTA

TODOS LOS DATOS SON DE 2007

Gracias por poner las fuentes Federeitor, pero también me gustaría accesarlas para corroborar y ver info de otras regiones, como Margarita. Cuál es ese libro de donde se ven los mapas de las AM's? Lo quiero :D

Pero es que no hay fuentes unicas. Fui buscando en paginas oficiales y de medios de comunicación y así fuí encontrando esas pocas. Por eso estan incompletos algunos presupuestos, pero no creo que la posición en el ranking varie porque la tendencia es que todas aumentan con nuevos datos.
A estas alturas son muy pocas las alcaldías que publican sus presupuestos en sus paginas oficiales, cuando debería estar hasta como fue elaborado y como será invertido, para poder ejercer la Contraloría Ciudadana.

Y el libro es la Guía Vial de Venezuela de Miro Popic además trae información turistica, datos generales, lugares importantes, sistemas viales regionales, planos de las ciudades, etc. Muy muy muy bueno. Lo busqué por todos lados y lo encontré hace poco en la librería que está por la entrada de VIGO del 1 piso en el HyperJumbo.

Ok gracias por los datos de San Cristobal. No me había metido con SC porque ahí sí que nunca he estado y no tengo muy claro la configuración administrativa y urbana de la ciudad.

Tambien en una pagina de la alcaldía de SC dice que el municipio tiene una extensión de 247 Km2.
Los Cordiales Tachirenses :lol: podrían explicar mejor detalladamente:
1-. la distribución politico-administrativa real de la ciudad y su AM???
2-. que tanto abarca de esos municipios? Todo o algunas zonas solamente?

Porque sí abarca más allá del area del municipio capital ese dato se queda corto. Gracias.

SAN CRISTOBAL

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/sc.jpg

El área metropolitana de San Cristóbal, esta integrada por las Ciudades de San Cristóbal, capital del Estado Táchira, Táriba, Palmira, Indepedencia, Libertad, Cordero, San Josecito y lugares circundantes. Es decir municipios: San Cristobal, Torbes, Cardenas, Guasimos, Independencia, Libertad, Andres Bello y Cordoba.

http://img527.imageshack.us/img527/5415/amscak4.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

saludos a todos!!!

ok, aqui les traigo mi borrador de formula...totalmente sujeta a cambios por supuesto y estoy dispuesto a escuchar sus opiniones porque me parece que deberiamos llegar a un consenso...

ok, para mi la formula no es más que una simple suma de las caracteristicas de cada ciudad multiplicando cada una de ellas por un factor para llevarlo a un porcentaje...

entre los que tomé en cuenta están:
extensión territorial (25%)
poblacion (25%)
aporte al fisco (10%)
inversion (10%)
calidad de vida (10%)
seguridad (10%)
infraestructura de transporte (10%)

quedaría algo así entonces:

extensión(km2)*0.25+población*0.25+aporte(Bs.)*0.10+inversion(Bs.)*0.10+calidad*0.10+seguridad*0.10+infraestructura*0.10

seria bueno sacar los indices de seguridad, calidad de vida, inversion y aporte al fisco de una sola fuente oficial para tener resultados comparables...

el dato de infraestructura de transporte no se me ocurre la forma de medirlo, pero para los que no me entienden, me refiero con esto a el nivel de desarrollo de carreteras y vialidad y como se comporta el trafico en la misma...

saludos y espero su ayuda! federator: ahi ta el borrador...quemese unas neuronitas ud tambien ahora :lol:

Donde podria conseguir los datos que remarque¿?

El área metropolitana de San Cristóbal, esta integrada por las Ciudades de San Cristóbal, capital del Estado Táchira, Táriba, Palmira, Indepedencia, Libertad, Cordero, San Josecito y lugares circundantes. Es decir municipios: San Cristobal, Torbes, Cardenas, Guasimos, Independencia, Libertad, Andres Bello y Cordoba.

http://img527.imageshack.us/img527/5415/amscak4.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

Ok ya va.

El area METROPOLITANA como tal (hablo de CONTINUIDAD urbana), solo comprende los siguiente municipios:

San Cristobal (ovbiamente)
Cardenas
Guasimos
Andres Bello
Independencia
Libertad

Torbes es ciudad dormitorio de SC, pero no esta "pegada" a SC, aunque solo queda a unos 3Kms de donde concluye la continuidad urbana del area metropolitana de San Cristobal. De manera que yo, no la incluiria en el Area Metropolitana como tal.

Por cierto a mi la forma de esa area metropolitana se me parece asi lejanamente al mapa de America en la que Suramerica sale algo achatada.

que interesante este trhead...coincido en que el limite urbano de san cristobal parece el mapa del continente americano...san josecito en suramerica y san cristobal en el imperio messsmooo
visitare este trhead mas seguido

Por cierto a mi la forma de esa area metropolitana se me parece asi lejanamente al mapa de America en la que Suramerica sale algo achatada.

aaa yo iva a decir eso :(

La zona industrial de Maracaibo está en San Francisco.

Gracias people de Tachira...ahora sí entiendo como es San Cristobal. El mapa del area metropolitana esta super bien. El Ministerio de Desarrollo Urbano nunca debió desaparecer, al hacer los planes de ordenamiento tenían una visión futurista de lo que sería la ciudad al irse desarrollando.

La medida de 247 km2 es solo el area politico-administrativa del municipio San Cristobal, por eso no es la medida de la ciudad.

Al medir las mayores areas urbanas de Los Andes queda así:

EXTENSIÓN AREAS METROPOLITANAS ANDINAS

SUPERFICIE SAN CRISTOBAL: Entre <150...170> Km2

SUPERFICIE MERIDA: Entre <60...75> Km2


http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/meridametropol.jpg

A ver.. mejor dejar este thread solo para hablar del tamaño... Lo demás en otro lado.. paso el Post para el otro thread...:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=14187127#post14187127

saludos a todos!!!

ok, aqui les traigo mi borrador de formula...totalmente sujeta a cambios por supuesto y estoy dispuesto a escuchar sus opiniones porque me parece que deberiamos llegar a un consenso...

ok, para mi la formula no es más que una simple suma de las caracteristicas de cada ciudad multiplicando cada una de ellas por un factor para llevarlo a un porcentaje...

entre los que tomé en cuenta están:
extensión territorial (25%)
poblacion (25%)
aporte al fisco (10%)
inversion (10%)
calidad de vida (10%)
seguridad (10%)
infraestructura de transporte (10%)

quedaría algo así entonces:

extensión(km2)*0.25+población*0.25+aporte(Bs.)*0.10+inversion(Bs.)*0.10+calidad*0.10+seguridad*0.10+infraestructura*0.10

seria bueno sacar los indices de seguridad, calidad de vida, inversion y aporte al fisco de una sola fuente oficial para tener resultados comparables...

el dato de infraestructura de transporte no se me ocurre la forma de medirlo, pero para los que no me entienden, me refiero con esto a el nivel de desarrollo de carreteras y vialidad y como se comporta el trafico en la misma...

saludos y espero su ayuda! federator: ahi ta el borrador...quemese unas neuronitas ud tambien ahora :lol:

Gracias...está interesante la formula. :)

Primeramente necesito expresar algo sobre el concenso al que te refieres. Cada vez me sorprende más la dinamica en la que ha girado esto. No se sí es que hubo millones de veces que se discutió este tema o ha salido algun estudio definitivo y determinante sobre las realidades de las ciudades venezolanas y seguir estudiandolo es inutil e innecesario.

El hecho es que al observar el desarrollo de estos temas , sale a la luz un factor inesperado de la situación urbana actual y el sentimiento nacional al ser reflejado en este universo virtual venezolano que es una pequeña muestra representativa de la realidad. Cuando la inmensa mayoría ni siquiera opina sobre algo tan relevante para el desarrollo de un país, cuando existen evidentes omisiones para evadir realidades, o incluso la inamobilidad de criterio para respaldar una fantasía fragil, al replegarse solo a puntos localistas unifocales ignorando por completo el entorno nacional, cuando la esencia de un Foro como tal es alterada por la inaxión y el bloqueo participativo, y más alla con la promoción de las infinitas irrelevancias en detrimento de su proposito urbanistico y de arquitectura. Sí esto es una pequeñisima muestra de la realidad venezolana, es aun más grave cuando se compara con la población total. Y ese es uno de los factores de mayor peso del porque estamos como estamos. Que más se les puede pedir a nuestras ciudades sí demasiado han aguantado por sí solas... Cuando sus celulas de vida, como lo son los ciudadanos, ni siquiera se interesan en ellas.

Lo bueno es que todo esto es público y la información al foro es de libre acceso para que cada vez más gente vea valores objetivos comprobables más aproximados a las realidades urbanas de Venezuela, que la ambiguedad de la desinformación y la evasión no encaran con argumentos demostrables para mantener los mitos.

Por eso creo que en este thread deberíamos llegar a Conclusiones objetivas de Concenso por libre convencimiento. Para evitar más dudas y que esto quede muerto sin llegar a nada como ha pasado con otros. Mientras esperamos nuevos estudios. Ahora Sí hay cifras para llegar a algo determinante de la realidad actual. Luego de verlas, revatirlas con bases demostrables, analisarlas, discutirlas, comprobarlas y concluirlas quedará en la objetividad de cada individuo aceptarlas o no.

*Por otra parte apoyo a tobby_dic en llevar los otros puntos no vinculantes a este thread al otro, para mantener el sentido original de este.

“Los países que se desarrollan, que prosperan son aquellos que invierten en sus Ciudades"

Donde podria conseguir los datos que remarque¿?

la verdad no estoy seguro, pero creo que eso se puede sacar de la pagina del instituto nacional de estadisticas...ayer intente acceder y la pagina esta en construccion...

*Por otra parte apoyo a tobby_dic en llevar los otros puntos no vinculantes a este thread al otro, para mantener el sentido original de este.


federator, ante todo, consenso si es con s...creo que tuvo un pelon ahi hermano...:)

por otra parte, estoy muy de acuerdo con lo que menciona tobby_dic, sin embargo, el nombre dado a este thread es muy ambiguo y puede abarcar cualquier punto de los que yo mencione en la formula, porque a mi parecer el tamaño de una ciudad no es solo en extension territorial, sino tambien involucra desarrollo, economia, seguridad, calidad de vida, etc...

los primeros posts de este thread fueron un poco hostiles y regionalistas y conllevaron a unas cuantas discusiones (tobby_dic y yo por ejemplo) que luego se calmaron y el thread volvio a su rumbo...deberiamos aprovechar que ahorita todos estamos apoyandonos y buscando informacion para hacer un buen estudio acerca de esto, dado que siempre ha sido una gran interrogante...

cada ciudad en venezuela tiene grandes cosas (eso es lo que nos hace un gran país con mucha variedad) pero como todo en esta vida, siempre hay alguien mejor que otro...


Por eso creo que en este thread deberíamos llegar a Conclusiones objetivas de Concenso por libre convencimiento. Para evitar más dudas y que esto quede muerto sin llegar a nada como ha pasado con otros. Mientras esperamos nuevos estudios. Ahora Sí hay cifras para llegar a algo determinante de la realidad actual. Luego de verlas, revatirlas con bases demostrables, analisarlas, discutirlas, comprobarlas y concluirlas quedará en la objetividad de cada individuo aceptarlas o no.


^^ por eso insisto en una formula en la que podamos medir equitativamente estas caracteristicas y poder determinar en que posicion se encuentra cada una...de esta forma podriamos hablar de forma objetiva...

saludos

la verdad no estoy seguro, pero creo que eso se puede sacar de la pagina del instituto nacional de estadisticas...ayer intente acceder y la pagina esta en construccion...

Voy a dar un paseo por esa pagina

SUPERFICIE CIUDAD BOLÍVAR: Entre <120...135> Km2

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/cbol.jpg

SUPERFICIE CIUDAD GUAYANA: Entre <270...300> Km2

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/cg.jpg

SUPERFICIE AREA METROPOLITANA DE MARGARITA: Entre <60...75> Km2

SUPERFICIE CUMANÁ: Entre <65...70> Km2

SUPERFICIE ACARIGUA-ARAURE: Entre <65...70> Km2

SUPERFICIE PUNTO FIJO: Entre <100...125> Km2

SUPERFICIE CIUDAD BOLÍVAR: Entre <120...135> Km2

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/cbol.jpg


SUPERFICIE PUNTO FIJO: Entre <100...125> Km2

woo yo pensava ke ciudad bolivar era mas grande

*Por otra parte apoyo a tobby_dic en llevar los otros puntos no vinculantes a este thread al otro, para mantener el sentido original de este.


Es que es hasta lógico, porque ya está bastante claro que acá lo que se pretende es ver cual es el tamaño de las ciudades, es decir, su tamaño físico. Y más si se considera, que el tamaño físico y hasta poblacional, no necesariamente refleja la relevancia de una de las ciudades dentro del país o de un grupo determinado de ciudades.

por otra parte, estoy muy de acuerdo con lo que menciona tobby_dic, sin embargo, el nombre dado a este thread es muy ambiguo y puede abarcar cualquier punto de los que yo mencione en la formula, porque a mi parecer el tamaño de una ciudad no es solo en extension territorial, sino tambien involucra desarrollo, economia, seguridad, calidad de vida, etc...


Tienes razón... es ambiguo, pero la dinámica misma de la discusión a llevado la cuestión a determinar el espacio físico de las ciudades. Si se comienzan a considerar aspectos que a "muchos" no les agrade, se va a perder ésta discusión (del tamaño) y la otra (la de los otros factores que determinan importancia) Por eso (creo yo) que es bueno separar una cosa de la otra.

Sigo esperando por tus consideraciones respecto a la formula... Es necesario sistematizar el análisis de las ciudades venezolanas.

Determinadas las superficies en KM2 de las Ciudades más grandes del país, el ranking completo:

TOP 10 AREAS URBANAS / CIUDADES DE VENEZUELA
EXTENSIÓN KM2


http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/biggestvnz.jpg

1) CARACAS: 805 KM2

2) MARACAIBO: 565 KM2

3) VALENCIA: 550 KM2

4) MARACAY: 311 KM2

5) BARQUISIMETO: 300 KM2

6) CIUDAD GUAYANA: 290 KM2

7) SAN CRISTOBAL: 170 KM2

8) CIUDAD BOLÍVAR: 135 KM2

9) PUNTO FIJO: 120 KM2

10) CABIMAS-GUACARA: 85 KM2

11) BARINAS: 80 KM2

12) MERIDA-CUMANÁ-AM MARGARITA-CORO-ACARIGUA/ARAURE-CIUDAD OJEDA-MATURÍN: <60...75> KM2


Fuentes: Herramientas Google Earth; Wikimapia.

uishhh que pelón tan feo...!

¿Comó decir que en extensión Caracas es más grande que Maracaibo, y Valencia es más que Barquisimeto.. ?

Mr. F: La Nº 10 no la entendí muy bien :lol: Caracas tiene ese tamaño por que le incluyeron a Guarenas y Guatire me imagino. El resto es periódico de ayer, para más información descargar un google earth.

sin querer caer en polémicas, de verdad que no creo en esas cifras, que es lo que se incluye como el area de las ciudades, el area total de los municipios? ciudad mas ciudades satelites? por que si es asi deberas incluirle a todas las demas ciudades sus respectivas ciudades dormitorios. si usamos el google earth y delimitamos todo lo que puede ser considerado como la mancha urbana de una ciudad te da resultados como estos...

http://i205.photobucket.com/albums/bb112/ddrriivvee/caracas1.jpg[/QUOTE]

si incluimos otras poblaciones cercanas la situacion cambia pero no muy drasticamente. creo que si se incluye guarenas en el area neta de la ciudad de caracas, de igual forma habria que incluir guacara y otros poblados en valencia, mariara en maracay, santa cruz de mara y la concepcion en maracaibo, y asi etc etc, las investigaciones no se pueden hacer en base al conocimiento de una y desconocimiento de otra.

Cabimas y Guacara tan juntitas :lol:

Falto PLC y Barcelona.

...las investigaciones no se pueden hacer en base al conocimiento de una y desconocimiento de otra.

DEMASIADO CIERTO!!!

Eso es lo que hacen por aquí siempre...

Mr. F: La Nº 10 no la entendí muy bien :lol: Caracas tiene ese tamaño por que le incluyeron a Guarenas y Guatire me imagino. El resto es periódico de ayer, para más información descargar un google earth.

Que ambas miden aproximadamente igual

Eso es tan equis!! ¿qué hace una ciudad con medir más Km2 que otra?, o sea nada! Discutir por un tema asi es tan nulo...Por Dios! :ohno:

Eso es tan equis!! ¿qué hace una ciudad con medir más Km2 que otra?, o sea nada! Discutir por un tema asi es tan nulo...Por Dios! :ohno:

Pues!!!! jaja.. o sea, consegui en un librito que mi ciudad es mas grande que la tuya!

Que ladillaos...

Pues!!!! jaja.. o sea, consegui en un librito que mi ciudad es mas grande que la tuya!

Que ladillaos...

Ay si Ay si! que envidia!!!!!...Voy a invadir la tuya y la quemaré! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ay si Ay si! que envidia!!!!!...Voy a invadir la tuya y la quemaré! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pues yo tengo mas Km2 y quemaré primero la tuya! :lol:

Eso es tan equis!! ¿qué hace una ciudad con medir más Km2 que otra?, o sea nada! Discutir por un tema asi es tan nulo...Por Dios! :ohno:

A mi si me parece bien, es por lo menos, de la tematica del foro!:.. hay muchos threads incoherentes xD

Iugal posteamos pero algo de esto esta bien

porque se ponen a pelear sobre cual es la ciudad mas grande si saben que mi ciudad es mas grande que toda venezuela junta...:lol: :lol: mi ciudad es la que estan haciendo al lado del 2do puente sobre el rio orinoco cuerdas de envidiosos:lol: :lol: :lol: claro soy el primer habitante pero ya veran ya veran jajaja:lol: :lol:

sin querer caer en polémicas, de verdad que no creo en esas cifras, que es lo que se incluye como el area de las ciudades, el area total de los municipios? ciudad mas ciudades satelites? por que si es asi deberas incluirle a todas las demas ciudades sus respectivas ciudades dormitorios. si usamos el google earth y delimitamos todo lo que puede ser considerado como la mancha urbana de una ciudad te da resultados como estos...

si incluimos otras poblaciones cercanas la situacion cambia pero no muy drasticamente. creo que si se incluye guarenas en el area neta de la ciudad de caracas, de igual forma habria que incluir guacara y otros poblados en valencia, mariara en maracay, santa cruz de mara y la concepcion en maracaibo, y asi etc etc, las investigaciones no se pueden hacer en base al conocimiento de una y desconocimiento de otra.

Esto es a lo que hacía referencia desde haces días. Yo estoy super interesado en hacer caer las listas personalistas sin fundamentos en cifras para demostrar dimensiones objetivas y reales. No es caer en polemica que revatas la lista que yo posteo con unas mediciones y apreciaciones basadas en calculos tuyos, y exponer tus criterios serios de lo que es para ti la Ciudad. Precisamente ese es el sentido de un FORO, y la esencia URBANISTICA de este en partícular. Gracias por Participar.:)

Sin embargo ya respondí anteriormente lo que consideré a la hora de tomar las dimensiones de Caracas, y lo que considere sobre el area urbana de las demás ciudades. Sí lo hubieses leido lo entenderías.
De todos modos vuelvo a repetir los argumentos:

http://i188.photobucket.com/albums/z123/FEDERATORXX/03-07-07_1836.jpg

1-. Caracas no es solo el Distrito Metropolitano, es un Sistema que abarca nucleos perifericos y otras ciudades. Por eso esos 800 Km2. Va mucho más allá del valle tradicional.

2-. Ninguna Ciudad se puede comparar con el Sistema de Caracas, simplemente porque no han alcanzado aún su consolidación metropolitana. Por eso la tabla del estudio de las ciudades intermedias dice que Maracaibo y Valencia son Metropolis incompletas., estan en vías de la consolidación pero jamás tienen la dinamica, las estructuras fisicas y caracteristicas de una Metropolis consolidada ya como Caracas. Ni mueven a tanta gente, entrando y saliendo diariamente a la ciudad. Hasta el Gobierno en sus planes así lo considera tambien. Cuando la "perifería" es igual al nucleo central, eso no es ningun suburbio, eso es parte integral de la ciudad tambien. Por eso sí se deben estudiar y aplicar criterios diferentes como son, entre Caracas y el resto sí hay diferencias.

3-. No consideré los limites administrativos de forma vinculante. Solo como referencia del ambito de la Ciudad, pero en ningun caso como limitante espacial.

4-. Solo limité el area de Ciudad, extendida, pero solo lo que está integrado verdaderamente. Nada de suburbios no consolidados (por ahora).

Perfectamente se puede decir que Caracas es solo el Distrito Metropolitano, o solo el area con la que tiene continuidad, e ignorar una realidad que sin ella no se percibe completamente a la Capital. Es cuestión de criterios. Para mí negar el resto del sistema es como negar el Oeste no consolidado de Maracaibo y el extremo Sur de Valencia.

Me gustaría que midieras tambien a tu ciudad. Obviamente tu tienes más conocimiento hasta donde llega verdaderamente.

esta informacion es de la sistensis del dianostico de la ciudad del plan de desarrollo urbano local de Maracaibo.
Facultad de arquitectura de LUZ.
"Maracaibo ocupa una superficie 2 veces mas grande que el valle de Caracas para albergar la mitad de la población de la capital.

La densidad de población de Maracaibo es extremadamente baja: 75 hab. /ha. El 23% del área urbana de Maracaibo esta bacante esto es 5164 has. La mitad del Valle de Caracas!

La superficie urbana de Maracaibo es de 22800 hectáreas habría que agregar 500 has de los barrios que se encuentran fuera del perímetro urbano"

La fuente de los datos es del OCEI. NUMEROS OFICIALES año 1993.

A mi si me parece bien, es por lo menos, de la tematica del foro!:.. hay muchos threads incoherentes xD

Iugal posteamos pero algo de esto esta bien

Claro :okay: , pero se ve que cuando la tematica del foro se retoma causa hasta molestias. Es mejor seguir discutiendo en este FORO DE ARQUITECTURA, URBANISMO E INGENIERÍA sobre un postre casero o sobre un drama personal bloggeado o sobre la cena más ordinaria posible. Osea más X que eso imposible!

A veces uno se limita por la falta de informacion o la dificultad de acceso a ella.
En el 'muy limitado' estudio sobre las ciudades intermedias en ningún momento se estudió a la ciudad de Maracaibo concretamente ni mucho menos su interacción con sus poblaciones satélites simplemente se limitaron a hacer observaciones genéricas sobre un tema específico.
Para poder afirmar que Maracaibo no presenta ningún tipo de interacción urbana con las poblaciones que la rodean por lo menos se debería tomar en cuenta algún estudio que así lo afirme.
Maracaibo no es una ciudad aislada sin ningún tipo de interacción con su entorno, es la capital - el centro de operaciones de la región petrolera mas importante del país - (entre otras cosas), del estado mas poblado y descentralizado de Venezuela y todo eso influye en la dinámica de la ciudad. Y para poder entender la ciudad hay que entender primero la dinámica del estado (Zulia) y el papel que Maracaibo juega dentro de este.
Maracaibo es un eje que une las diferentes subregiones del estado; la guajira al norte, perija al este, la costa oriental del lago y el sur del lago (santa cruz al norte, la concepción al este, concepción de urdaneta al sur y la costa oriental del lago). Para maracaibo el lago no es una barrera, el lago es un camino de union entre la ciudad y las costas de las poblaciones cercanas, crea una unión entre sus pobladores que va mas allá de la propia 'interacción', los pueblos de la costa oriental del lago no se consideran otra cosa sino Marabinos tambien, por que ésta ciudad como tal va mucho mas allá de los 33 kilómetros que separan maracaibo de cabimas, es una Ciudad Región que funciona como un organismo vivo con una identidad cultural monolítica, una gran maracaibo que constituye un macro-ecosistema urbano -ecosistema lacustre- con una conurbacion integrada por santa rita, cabimas y ciudad ojeda. De la misma forma como funciona la gran caracas que no es mas que una ciudad region o macro-ecosistema urbano reconocido en papel. Que la gran maracaibo no sea tan desarrollada o urbanizada o presente un sistema metropolitano tan integrado como la gran caracas no le quita merito ni mucho menos la descalifica.
Lo mismo sucede con otras ciudades de venezuela y un ejemplo claro es Valencia donde Puerto Cabello no es mas que una extension portuaria de la misma y guacara un suburbio del este. son metropolis incompletas en parte por la falta de estudios y conprension de lo que en realidad son nuestras ciudades, su interaccion con lo que las rodea, hacia donde se dirigen y como deberia ser su planificacion a futuro.

El mismo criterio que se le aplica a una se le tiene que aplicar a todas. hasta donde yo se, una ciudad no es solamente donde este todo delimitado, demarcado y planificado, también son los cerros y rancheríos extensos, feos y renegados que por lo general siempre dejan de lado.

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delimitando la extensión de la mancha urbana de maracaibo visible en la mediocre imagen satelital que tiene google earth de la ciudad. (sin incluir grandes zonas suburbanas de la ciudad difícil de delimitar con esa imagen) queda algo como esto.

http://i205.photobucket.com/albums/bb112/ddrriivvee/maracaibo1111111111-1.jpg

2-. Ninguna Ciudad se puede comparar con el Sistema de Caracas, simplemente porque no han alcanzado aún su consolidación metropolitana. Por eso la tabla del estudio de las ciudades intermedias dice que Maracaibo y Valencia son Metropolis incompletas., estan en vías de la consolidación pero jamás tienen la dinamica, las estructuras fisicas y caracteristicas de una Metropolis consolidada ya como Caracas. Ni mueven a tanta gente, entrando y saliendo diariamente a la ciudad. Hasta el Gobierno en sus planes así lo considera tambien. Cuando la "perifería" es igual al nucleo central, eso no es ningun suburbio, eso es parte integral de la ciudad tambien. Por eso sí se deben estudiar y aplicar criterios diferentes como son, entre Caracas y el resto sí hay diferencias.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Have you ever passed through Rafael Urdaneta Bridge???

En horas pico se forman colas en el mismo puente, cosa que no se debe permitir porque un puente no es para que se formen colas. Por algo es necesario para ayer un segundo puente sobre el lago que ya está proyectado.

Y eso sin contar las otras entradas de Maracaibo por el norte y por el suroeste.