Porque la construcción de la autopista afecta los humedales y la del tranvía no? Acaso El tranvía va a ser subterráneo? va a pasar por debajo de los humedales?

Es increíble como inventan cualquier excusa para no hacer lo que se debe hacer.

Tranvia : Ancho de 8m.

Via de 8 carriles: ancho de 100m.

Tranvia : Ancho de 8m.

Via de 8 carriles: ancho de 100m.

y ya se trago las vías peatonales, puentes y ciudadelas que petro quiere hacer ahi? o esas no cuentan?

y ya se trago las vías peatonales, puentes y ciudadelas que petro quiere hacer ahi? o esas no cuentan?

¿Ud. conoce los terrenos?¿cree que petro va a construir los colegios en la zona de los humedales?,el problema del ancho es solo en la zonas de los humedales.

en los humedales no se construiran,pero quedan 700000 m2 donde se puede construir.


Eso de hablar sin conocer es fácil.



El problema del ancho es en los humedales,No en los otros 700000 m2:

Ancho de la ALO:100m


http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/428759_3247266859000_1186776685_3471352_1297301105_n.jpg





Ancho del tren-tranvia:8m


http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/425161_3247263218909_1186776685_3471351_119741610_n.jpg






Aca es donde se puede construir:Es por logica.
https://p.twimg.com/Aia_5ejCAAA5f4m.jpg:large

Aparte a construir mas vías estamos contribuyendo al cambio climático de la ciudad.
Las vías hechas en asfalto o en concreto recojen el calor del sol durante todo el día, y poco a poco por la noche expulsan ese calor.

El jefe de prensa de Petro nos quiere hacer creer que los colegios, universidades, ciudadelas, barrios, tranvía, alamedas, ciclorutas y el 1 o 2 carriles máximo que dice tener planeado Petro para la ALO son invisibles y no tocan los humedales. Toda esta urbanización y actividad puede ser peor que la autopista, con sus aguas negras, trafico, basuras, lixiviados, etc. Ademas, será que el tranvía, asi sea de 8 metros, no toca el humedal o que no hay que hacer puentes o pasos elevados alli para que pase?

Por otra parte, como el mismo activista de Petro dice hablar sin conocer es muy dificil. Por ejemplo, Estados Unidos tiene la Autopista 1 que une los cayos de la Florida, que pasa por encima del Biscayne National Park, del Santuario Nacional Marino de los Cayos, del John Pennekamp Coral Reef Park, del Windley Park, del Lignumvitae Botanical Park, del Long key park, del National Deer Key Refugee...y de no se cuantos otros parques naturales estatales y nacionales. Y es una belleza de autopista, sostenible ambientalmente y util para poder comunicar decente y eficientemente a las comunidades...

Viejo, la ingeniería bien hecha permite construir autopistas amigables con el medio ambiente...su excusa de los humedales es chimba.
Estados Unidos se desarrolló en gran parte por tener un sistema de autopistas estupendo...Colombia no podrá desarrollarse hasta no cambiar nuestra infreaestructura de medio pelo, y hasta el gato opinando en cada proyecto que se plantea.

^^
Totalmente de acuerdo

Viejo, la ingeniería bien hecha permite construir autopistas amigables con el medio ambiente...su excusa de los humedales es chimba.
Estados Unidos se desarrolló en gran parte por tener un sistema de autopistas estupendo...Colombia no podrá desarrollarse hasta no cambiar nuestra infreaestructura de medio pelo, y hasta el gato opinando en cada proyecto que se plantea.

Si, pero aquí en USA se respeta el medio ambiente, no es hacer vias porque si. La idea en Colombia es desarrollarnos, no acabar con todo. Aqui en USA existen proyectos que cambiaon diseño e incluso muchos se archivaron, porque no beneficiaban a la población. En USA las normas y reglas son para cumplirlas, no para estar de acuerdo con el político o empresario de turno; que son los que opinan en cada proyecto si es viable según sus intereses economicos y populistas.

Si, pero aquí en USA se respeta el medio ambiente, no es hacer vias porque si. La idea en Colombia es desarrollarnos, no acabar con todo. Aqui en USA existen proyectos que cambiaon diseño e incluso muchos se archivaron, porque no beneficiaban a la población. En USA las normas y reglas son para cumplirlas, no para estar de acuerdo con el político o empresario de turno; que son los que opinan en cada proyecto si es viable según sus intereses economicos y populistas.

Exacto.

* Ahora, yo pregunto porque peñalosas o el que haya sido no planeó la ALO sin afectar los humedales...; xq por lo que veo comprar predios seria un gasto terrible ademas que ya se han construido bastante viviendas por ejemplo en Capellanía.

Muy de acuerdo con Rafa de la Espriella, se puede construir una autopista en la ALO diseñada para que no toque los humedales, Ah! pero eso sí! tiene que construirse bién, tiene que tener puentes colgantes para que pase por encima de los humedales sin afectarlos en lo mas mínimo, y estos puentes tienen que construirse en cada uno de los terrenos de los humedales que hacen parte de la zona inundable de éstos, haciendo de cuenta que fueran ríos.

En fín, se puede hacer una autopista que no dañe para nada lo humedales, es más, que en vez de dañarlos los realce al permitir que la gente los aprecie a través de los puentes que pasan sobre éstos.

Por lo tanto, el argumento que la autopista NO! porque daña los humedales es FALSO. Lo que ocurre es que cuando Petro se pone a pensar en todo lo que toca hacer para que la autopista sea ambientalmente sostenible, de una vez piensa, "Uyy no hacer todo eso? eso no somos capaces!, que nos vamos a complicar!, eso mas bien con esa platica construyamos un colegio y el resto se la damos a la gente de escasos recursos de la ciudad (y gano mas popularidad). Además, construir una vía pa' los carros? si carro solo tienen los ricos!, los pobres no tienen carro". Para él no existen los carros de entre 2 y 4 millones de pesos, p.e. renault4. Petro cree que el señor plomero, el de la nevera, el pintor y todas las personas trabajadoras que como parte de su labor tienen que cargar mucha herramienta pesada se transportan en transporte público.

Bueno en fin, no escribo más porque hablar de este tema ya me da un desazón tan grande....

edit

Gobierno y Alcaldía definirán suerte de la ALO en dos meses
Por: REDACCIÓN BOGOTÁ | 10:27 a.m. | 07 de Febrero del 2012
http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/IMAGEN/IMAGEN-11084221-2.png

Solo acordaron iniciar los estudios para el tramo del metro de Bogotá que iría a Suba.
No hubo acuerdo en la mesa de trabajo convocada para definir la suerte de la Avenida Longitudinal de Occidente (ALO). Las partes mantuvieron sus diferencias por lo que el proyecto sólo se definirá en dos meses.

En la reunión también estuvo presente el Ministro de Transporte, Germán Cardona, quien insistió en la construcción de una amplia vía de varios carriles para movilizar la carga en el centro del país.

A su vez, el alcalde Petro se mantuvo en su proyecto de un tranvía ligero y no los ocho carriles que se habían contemplado inicialmente en el trazado del proyecto.

En el único punto que se logró un avance entre las partes fue en adelantar los estudios de la primera línea que tendría el metro de Bogotá, el cual pasaría por la localidad de Suba.

Esa fue la propuesta que hizo el alcalde Petro en la campaña electoral del año pasado.


REDACCIÓN BOGOTÁ
Nota Completa: http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/avanza-cumbre-para-definir-futuro-de-la-avenida-alo-en-bogota_11083722-4?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+eltiempo%2Fbogota+(eltiempo.com+--+Bogot%C3%A1)

Rueda de prensa alcalde Gustavo Petro - Reunión de consenso Avenida Longitudinal de Occidente 2 de febrero:


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Rueda de prensa Gustavo Petro - Presentación proyectos de ciudad a 38 embajadores del mundo

Habla varias veces de la ALO y la vía que la remplaza:


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No obstante las declaraciones del señor Petro, el ministro de Transporte Germán Cardona dijo que la vía debe hacerse como está estipulada en el CONPES, con el sistema de transporte masivo que se acuerde en las próximas reuniones. Dijo además que si el distrito quiere construir Universidades y viviendas deberá hacerlo comprando predios aledaños al trazado.

No son ciertas las posturas de reemplazar la ALO por otra vía como asegura el burgomaestre.

No obstante las declaraciones del señor Petro, el ministro de Transporte Germán Cardona dijo que la vía debe hacerse como está estipulada en el CONPES, con el sistema de transporte masivo que se acuerde en las próximas reuniones. Dijo además que si el distrito quiere construir Universidades y viviendas deberá hacerlo comprando predios aledaños al trazado.

No son ciertas las posturas de reemplazar la ALO por otra vía como asegura el burgomaestre.


Como se dijo en otro foro,se nota que el ministro no conoce nada la ciudad.

¿Cuales terrenos?si ya TODOS están urbanizados,o por bodegas de engorde,zonas francas,moteles fabricas(que necesitan que se construya la ALO),o por viviendas en su mayoría conjuntos cerrados.

Vuelvo y repito ¿cuales terrenos?,por hay de pronto hay los lotesitos al lado de los moteles,pero no creo que sea buena idea hacer colegios en esa zonas,denle una mirada a google earth haber cuantos terrenos encuentran,acuerndense que de la 170 al norte es la reserva forestal thomas van der hammen,y de la 13 al sur es la reserva ambiental de normandia.

Como se dijo en otro foro,se nota que el ministro no conoce nada la ciudad.

¿Cuales terrenos?si ya TODOS están urbanizados,o por bodegas de engorde,zonas francas,moteles fabricas(que necesitan que se construya la ALO),o por viviendas en su mayoría conjuntos cerrados.

Vuelvo y repito ¿cuales terrenos?,por hay de pronto hay los lotesitos al lado de los moteles,pero no creo que sea buena idea hacer colegios en esa zonas,denle una mirada a google earth haber cuantos terrenos encuentran,acuerndense que de la 170 al norte es la reserva forestal thomas van der hammen,y de la 13 al sur es la reserva ambiental de normandia.

Predios no significa que no puedan estar urbanizados..

Predios no significa que no puedan estar urbanizados..


Esto dijo el ministro:


"El ministerio de transporte sigue pensando que la ALO no se debe tocar el corredor y si el gobierno distrital quiere hacer colegios o escuelas, la sugerencia es que compren terrenos al lado de los adquiridos"

ojala no sea el principio de otro debate que dure 50 años

ojala no sea el principio de otro debate que dure 50 años

Pues al menos petro lo desempolvo,llevaba 12 3 alcaldías completamente ignorada.

La historia del debate por la Avenida Longitudinal de Occidente
La guerra fría de la ALO

Hace una década, los mismos que hoy discuten en torno a la construcción de una avenida perimetral de occidente libraban la misma batalla. Crónica del choque entre dos visiones de ciudad.

http://www.elespectador.com/files/img_ipad/d88650134a4a11c2d1354941b0bf1687.jpg

La ALO viene desde el sur y se estrella con el humedal Juan Amarillo (el más grande de Bogotá) en la localidad de Suba. /Daniel Gómez

A comienzos de septiembre del año pasado, cuando la campaña por la Alcaldía de Bogotá apenas comenzaba a calentarse, el entonces candidato Enrique Peñalosa invitó a un grupo de periodistas a volar, uno a uno, en helicóptero. Se trataba de un recorrido sencillo: un vez en el aire, el exalcalde le ordenaba al piloto de la pequeña aeronave que sobrevolara por una franja ancha que se abre paso entre dos decenas de manzanas grises del occidente de la ciudad y que se extiende desde el río Bogotá, corriendo como una pista verde por Bosa, Kennedy, Fontibón y Engativá, antes de desembocar, como si fuera un río, en el humedal Juan Amarillo.

Nota Completa y Fuente: http://www.elespectador.com/impreso/bogota/articulo-327361-guerra-fria-de-alo

Alcalde Petro propone concesionar tramo de la ALO

http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/IMAGEN/IMAGEN-11256021-2.png

El anuncio se hizo durante la audiencia pública que organizó el movimiento político Mira.

Con el fin de no perder la inversión que ha hecho la Nación en la Avenida Longitudinal de Occidente (ALO), el alcalde de Bogotá, Gustavo Petro, propone concesionar la vía desde Bosa hasta la calle 13.

Fuente y nota completa: http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/alcalde-petro-propone-concesionar-tramo-de-la-alo_11255981-4

Director de CAR anuncia riesgo ambiental por construcción de la ALO


Con el trazado actual podrían innudarse Soacha, Bosa y Guaymaral, según director de la CAR.

Edgar Alfonso Bejarano, director de la Corporación Autónoma Regional de Cundinamarca (CAR), expuso un informe sobre las decisiones que la Corporación ha tomado respecto a la realización de la obra.





FUENTE:






http://www.eltiempo.com/colombia/cundinamarca/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-11258062.html







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Alcalde Petro propone concesionar tramo de la ALO

Fuente (http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/alcalde-petro-propone-concesionar-tramo-de-la-alo_11255981-4)


^^^^

Definitivamente este señor no sabe dónde esta parado, para dónde va, ni que es lo que quiere: que no la va a hacer, que sólo universidades y colegios, que si pero que sólo 2 carriles, que si pero que tranvia, que tren, que reserva forestal, y ahora que si pero en concesión :lol::lol:

Resultado de ser puro bla bla bla en el congreso sin ninguna experiencia administrativa.

Alcalde Petro propone concesionar tramo de la ALO

Fuente (http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/alcalde-petro-propone-concesionar-tramo-de-la-alo_11255981-4)


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Definitivamente este señor no sabe dónde esta parado, para dónde va, ni que es lo que quiere: que no la va a hacer, que sólo universidades y colegios, que si pero que sólo 2 carriles, que si pero que tranvia, que tren, que reserva forestal, y ahora que si pero en concesión :lol::lol:

Resultado de ser puro bla bla bla en el congreso sin ninguna experiencia administrativa.


Lo que ud hace es criticar por criticar,Desde el principio se dijo que la alo no como autopista,y en cambio se construía una metro ligero(tren tranvia)y en algunos tramos iba a ver una doble calzada(según entiendo para unir algunas vías).Siempre el alcalde a dicho lo mismo,no recuerdo que cambiara de parecer.

Lo de esta concesión si a puesto atención al debate del ultimo mes,Petro lo propuso hace 3 semanas y lo discutimos en el tema de noticias de Bogotá.

Acuerdese que el tercer tramo no depende del distrito de Bogotá sino del cundinamarca.Petro le propuso al governador que construye el tramo que le correspondia a cundinamarca,para que funcionara como salida de bogota.

Para Petro no es un "capricho" cambiarle el sentido a la ALO


El alcalde de Bogotá, Gustavo Petro, mantiene su posición sobre la ALO de la cual dice que hay que cambiarle la función.

El alcalde afirmó que el proyecto que tiene para la ALO está basado en estudios de Sener, la Corporación Andina de Fomento y Steer Davies Glaves sobre circuitos de tránsito, demanda de pasajeros y uso del carro particular en Bogotá.


http://www.semana.com/nacion/para-petro-no-capricho-cambiarle-sentido-alo/173050-3.aspx

Para Petro no es un "capricho" cambiarle el sentido a la ALO


El alcalde de Bogotá, Gustavo Petro, mantiene su posición sobre la ALO de la cual dice que hay que cambiarle la función.

El alcalde afirmó que el proyecto que tiene para la ALO está basado en estudios de Sener, la Corporación Andina de Fomento y Steer Davies Glaves sobre circuitos de tránsito, demanda de pasajeros y uso del carro particular en Bogotá.


http://www.semana.com/nacion/para-petro-no-capricho-cambiarle-sentido-alo/173050-3.aspx

No entiendo, sener puso los corredores para el metro y por ninguna parte hablo de la ALO o es que yo estoy loco...

No entiendo, sener puso los corredores para el metro y por ninguna parte hablo de la ALO o es que yo estoy loco...

Ya vio los estudio de sener y steer davies?Están en la pagina del metro de bogota.En la rueda de prensa petro aclaro que utiliza esos mismos estudios para demostrar demanda de metro ligero en la ALO.

Ademas el de la Corporación andina de fomento no se conoce.

Propongo a los bogotanos el uso del burro y del macho talón como medio de transporte amigable con el medio ambiente y los humedales, petro debe dar ejemplo iniciando él con este nuevo sistema.

Propongo a los bogotanos el uso del burro y del macho talón como medio de transporte amigable con el medio ambiente y los humedales, petro debe dar ejemplo iniciando él con este nuevo sistema.

Hay que hacer estaciones de trasbordo para pasar del burro a la canoa y de esta forma atravesar el humedal sin degradarlo.

Yo he visto esos estudios, y menciona esas rutas para un mediano - largo plazo.

Creo yo que hay obras más importantes para hacer ahora. A mí esa línea me parece innecesaria, costosa, para meterle un tranvía.

Que la deje como está. O que la deje lista, para que otra alcaldía la haga.

O que haga un parque lineal, pero que deje la pendejada. Tanta discusión es para puro pantallaso.

Ya vio los estudio de sener y steer davies?Están en la pagina del metro de bogota.En la rueda de prensa petro aclaro que utiliza esos mismos estudios para demostrar demanda de metro ligero en la ALO.

Ademas el de la Corporación andina de fomento no se conoce.

Pues claro que los he visto, pero lo que dice Petro parece contrario a todo lo que se ve en los estudios, no por nada se priorizaron otras lineas en el estudio de Sener para ser construir a futuro después de la del borde oriental.

En el estudio de Steer Davies no se tiene en cuenta la movilidad en la ALO, precisamente por ser una vía que no esta construida (Los 10 escenarios que muestra y que no es un estudio sobre donde construir lineas de metro), pero bajo sentido común, si vias como la 68 y la Boyaca que están mas inmersas en la trama urbana de Bogota se toman como vías a futuro, uno pensaría que la ALO definitivamente no seria una necesidad en el momento.

Prioridades para mi:

Metro Borde Oriental
Transmilenio septima con diseños iniciales

Y en vez dde meterle plata a un tranvia a la ALO o construir conexiones de cercanias, meter esa plata a realizar la segunda linea del Metro o a construir totalmente la PLM.

De todo este universo sin fin de discusiones y contradicciones, los únicos que se benefician son las lacras del transporte cebollero que actualmente tiene vuelta mier... nuestra ciudad. En definitiva es poco lo que se hace, y cuando se hace, se hace mal.

Concejal Mancera pide celeridad en la construcción de la ALO

Felipe Mancera, concejal del Partido de la U, afirmó que la construcción de la Avenida Longitudinal de Occidente (ALO) es de alta prioridad para Bogotá, Cundinamarca y el país y que su construcción, como originalmente está concebida, no debe dar más espera.

“Es una obra que beneficia la movilidad de toda la ciudad y de más de dos millones de personas de estratos bajos que habitan en localidades como Suba, Engativá, Fontibón, Kennedy y Bosa, que hoy están prácticamente embotelladas por falta de vías”, aseguró Mancera.

Para el cabildante, la ALO se convertiría en la vía perimetral más importante de la ciudad, al estilo de las grandes urbes del mundo donde ese tipo de arterias han mejorado la movilidad. “Son vías rápidas donde no es conveniente que hayan cerca colegios o universidades por seguridad”, puntualizó Mancera.

Fuente y nota completa: http://www.radiosantafe.com/2012/03/14/concejal-mancera-pide-celeridad-en-la-construccion-de-la-alo/

seguro tomaran la misma celeridad con la ALO que han tomado con el tema de el METRO.... aca no pasa nada !!!

Qué bien por la ciudad desde Capital Mundial del Libro no se veía una designacion de tal honor. Muy bien tambíen por Popayán.

entre tanto

Humedales Juan Amarillo, Capellanía y La Conejera, los dolientes de ALO: Distrito

Por El Espectador

http://www.elespectador.com/files/images/201102/e2742773be400f248232296d4096a89c.jpg

“Es cuestionable construir una mega obra vial que afecta estas tres áreas protegidas de la capital, en las cuales el Distrito ha invertido entre 2007 y 2011 alrededor de $20 mil millones en su recuperación ecológica y en la gestión para su manejo y administración" advirtió Margarita Flórez, secretaria de Ambiente.

Ver artículo completo (http://www.elespectador.com/noticias/bogota/articulo-332559-humedales-juan-amarillo-capellania-y-conejera-los-dolientes-de-a)

En resumen, algunos de los daños ambientales causados por la ALO:


Afectación directa de 14,6 hectáreas de los humedales de Capellanía (5,4 hectáreas), Juan Amarillo (4,8) y La Conejera (4,5).

Afectación del ciclo reproductivo de las aves, por los elevados niveles de ruido (superiores a los 70 decibeles) para la construcción de pilotes y calzadas.

Ocupación de 23,8 hectáreas de la zona de ronda del río Bogotá en tres sitios

Invasión y división de 23 hectáreas de la Reserva Forestal del Norte, incluido el Santuario Distrital de Fauna y Flora las Mercedes en zona rural de Suba, último relicto sobreviviente de vegetación silvestre sobre un área de planicie.

Extinción de una especie vegetal única en el mundo que sólo habita en el sector afectado por la ALO en La Conejera: la margarita del pantano.


Afectación de la Chucua de Colsubsidio o de los curíes, sector con las mejores condiciones ecológicas del humedal Tibabuyes, hábitad de la tingua bogotana, especie endémica en peligo de extinción, y del musgo acuático, una rareza biológica única que no existe en otros humedales de la ciudad ni de la región

Lo que no puedo entender de nuestros "honorables administradores publicos" es que se sabe que los humedales hay que protegerlos por sobretoda las cosas, mas cuando son unos cuantos que nos quedan de los cientos que existian. Entonces por que no entran a hacer un plan de choque para la Alo, buscandole soluciones al problema como lo seria la correccion de la ruta, muy seguramente teniendo que comprar nuevos terrenos ya urbanizados por donde pasaria la Alo para proteger los humedales ? O como lo he planteado en anotaciones anteriores, corregir completamente la porcion que pasa sobre el medio del occidente de la ciudad y pasarlo al occidente del Aeropuerto El Dorado, donde existe mucho espacio para acomodarla y desviarla de los humedales ? Aqui se sientan los dos extremos los administradores publicos, unos que si y otros que no , y han pasado 50 anos y nadie hace nada !!!

'La ALO no se podrá construir', dice la Personería de Bogotá.

Para hacer la vía, tal como está trazada, se requiere la compra de 1.109 predios.
La Avenida Longitudinal de Occidente (ALO), que se trazó hace 50 años, no se podrá hacer “en el corto ni en el mediano plazo”, porque enfrenta graves problemas de invasión de terrenos, falta de compra de predios y se evidencia un gran “desgreño administrativo” e “irresponsabilidad” en el proyecto.
......el Distrito dejó de comprar terrenos para la ALO desde la administración de Samuel Moreno.....

http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/-la-alo-no-se-podra-construir-personeria-de-bogota_11644384-4

Parasen pendejos....

Petro ya dijo NO! que la ALO como una autopista de 16 carriles no,para la cual hay que comprar predios e invertir 2000milllones de dólares para construirla.

la ALO va a ser ferrea,claro si el concejo aprueba el cupo.

pues ojala no le aprueben eso

pues ojala no le aprueben eso

Lo curioso es como lo dice:Le aprueben,¿acaso es a petro a quien le aprueban?NO! es a la ciudad,es a las personas que necesitan tener TM por la boyaca,por la 68,a los que necesitan tener el LRT por la 7a y las antiguas vías férreas.

Entonces debería decir ojalá que no le aprueben eso a BOGOTA,o mejor que no NOS aprueben eso...


Ojo por que seria la primera vez en la historia que a Bogotá no le aprueban un cupo(ni siquiera es el préstamo).Por tirarse a Petro se van a tirar a la ciudad.

que no le aprueben lo de la ALO, que la deje quieta el no dijo en campaña que no iva a hacer nada en la ALO y ahora si quiere poner el trencito, todolo que dijo encampaña es pura MIERDA

El alcalde mayor Gustavo Petro responde inquietudes de los Concejales de Bogotá


Vale la pena ver este video,aclara muchas dudas.

wJuOp_XLgrU

'La ALO no se podrá construir', dice la Personería de Bogotá

Para hacer la vía, tal como está trazada, se requiere la compra de 1.109 predios.

La Avenida Longitudinal de Occidente (ALO), que se trazó hace 50 años, no se podrá hacer “en el corto ni en el mediano plazo”, porque enfrenta graves problemas de invasión de terrenos, falta de compra de predios y se evidencia un gran “desgreño administrativo” e “irresponsabilidad” en el proyecto.

Así lo afirmó el personero de Bogotá, Ricardo Cañón, quien dijo que para hacer la vía, tal como está trazada, se requiere la compra de 1.109 predios. Sin embargo, 50 años después de proyectada faltan aún por adquirir 706 terrenos (64 por ciento), que representan el 35 por ciento del total del área de la ALO.

Cañón dijo que el Distrito dejó de comprar terrenos para la ALO desde la administración de Samuel Moreno. En la alcaldía de Enrique Peñalosa se adquirieron 103 predios; en la de Antanas Mockus, 160, y en la Luis Eduardo Garzón 68. En el 2007 se efectuó la última compra.

Desde hace cuatro años se dejaron también de vigilar los terrenos del trazado, por lo que varios predios fueron invadidos.
“Es tal el desgreño administrativo, que no se explica cómo áreas ya adquiridas se invaden sin que medie ningún doliente”, subrayó la Personería.

Por lo menos, la Personería estableció que hay 158 predios ocupados, algunas con edificaciones ilegales de dos pisos.
Familias enteras ocupan terrenos como el del lote 8 de El Tintal, que es propiedad de la Empresa de Acueducto y Alcantarillado de Bogotá (EAAB) y que está distribuido en 216 predios. Ya, 144 de estos, se encuentran invadidos, dijo Cañón.

En otros casos, como el trazado a la altura de las calles 38 a la 43, está ocupado por familias que se dedican al reciclaje, hay reinsertados y donde, al parecer, hay también personas dedicadas al tráfico de estupefacientes., señaló el organismo.

Para completar, según un balance de la Secretaría de Hábitat, hay por lo menos 151 querellas que cursan en el trazado por Fontibón y uno de esos pleitos es el del reconocido motel Coconito.

El Personero de Bogotá señaló que en el proyecto de la ALO se ha advertido la “indolencia y gran falta de responsabilidad de los servidores públicos”.

La desidia es de las diferentes instituciones. Es así como, por ejemplo, el Instituto de Desarrollo Urbano (IDU) le entregó a la Secretaría de Movilidad 34 predios para la ALO, sin embargo, “de manera inexplicable, se cambió la destinación de estos bienes de uso público para convertirlos en parqueaderos públicos”, manifestó Cañón.

El organismo advirtió que en el Distrito en la compra de esos terrenos invirtió, a precios de hoy, más de 400.000 millones de pesos, que son los que están en riesgo de perderse.

Por ello, la Personería de Bogotá informó que abrió investigación disciplinaria contra las diferentes entidades que han tenido que ver con el trazado de la ALO.

REDACCIÓN BOGOTÁ

Fuente y Nota Completa: http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/-la-alo-no-se-podra-construir-personeria-de-bogota_11644384-4

Lo curioso es como lo dice:Le aprueben,¿acaso es a petro a quien le aprueban?NO! es a la ciudad,es a las personas que necesitan tener TM por la boyaca,por la 68,a los que necesitan tener el LRT por la 7a y las antiguas vías férreas.

Entonces debería decir ojalá que no le aprueben eso a BOGOTA,o mejor que no NOS aprueben eso...

Ojo por que seria la primera vez en la historia que a Bogotá no le aprueban un cupo(ni siquiera es el préstamo).Por tirarse a Petro se van a tirar a la ciudad.

+99999999

Eso es falta de amor por la ciudad, por irse en contra de un político se van es en contra del desarrollo de la ciudad. Qué dolor que exista gente con esos pensamientos... :ohno:

pues ojala no le aprueben eso

Otro de los que creen que con TM es suficiente, ay Dios. :nuts:

No.

Ambos proyectos de tranvia de estudios no tienen nada. El del borde oriental por logica tiene demanda, pero el de la ALO NO es prioridad. Talvez tenga demanda, pero repito NO es prioridad. Petro quiere asegurar que el tranvia en la ALO se haga, para que no venga la proxima alcaldia a hacer nuevos planes sobre esos terrenos. Ese es el apuro, y aunque es loable no tiene sustento tecnico.

No.

Ambos proyectos de tranvia de estudios no tienen nada. El del borde oriental por logica tiene demanda, pero el de la ALO NO es prioridad. Talvez tenga demanda, pero repito NO es prioridad. Petro quiere asegurar que el tranvia en la ALO se haga, para que no venga la proxima alcaldia a hacer nuevos planes sobre esos terrenos. Ese es el apuro, y aunque es loable no tiene sustento tecnico.


Si hay estudios,incluso están mas avanzados que los del metro.Primero lo que siempre he dicho,el LRT(por que no es tranvía,lo llaman metro ligero,o como quieran),Y es que este proyecto son varios proyectos:

7a:ya tiene los estudios de demanda ya están,y da lo mismo tanto para TM como LRT,habría que hacer estudio de ingeniería.

Por la antigua red de ferrocarriles:Esos estudios ya están los hizo la alcaldía de Bogotá y la gobernación de cundinamarca.

ALO:en studios de sener da esa posibilidad en la segunda linea dice textualmente:modo diferente a un metro pesado,se infiere que es un LRT(ya se un tranvia,tren-tranvia,tren ligero,premetro,etc dependiendo de la demanda).


Le recomiendo que si tiene tiempo vea el video de Petro que subí unos mensajes mas arriba,






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la razon por la que la alo no esta construida es simplemente porque por la mayoria del sector que pasa la alo es gente de estrato 1 y 2, asi que no afecta mucho a los riquillos, por eso no la ponen como prioridad

^^^^

Que argumento tan pobre...muy parecido al de la izquierda sectaria y el de los resentidos sociales.

Viejo, digame donde estan las grandes obras de infraestructura y autopistas en los barrios ricos?
En Bogotá los barrios estrato 6 tienen las calles igual de destrozadas que en el estrato 1. No es sino ir a San José de Bavaria para ver que algunos no las tienen ni pavimentadas.
O veamos la gran "autopista" norte o la Septima al norte que va a Chia y a algunos de los "suburbios" de gente adinerada. Dan tristeza.
O la misma séptima cerca a Rosales y la Cabrera, una via colapsada en el trafico, los huecos, el deterioro y la contaminación.

Si hay estudios,incluso están mas avanzados que los del metro.

:lol: Estan mas avanzados pero nadie los ha visto.

7a:ya tiene los estudios de demanda ya están,y da lo mismo tanto para TM como LRT,habría que hacer estudio de ingeniería..

Da lo mismo? El estudio, que alguna vez puse el link opara descargar, en ningun lado menciona que en la 7 deberia ir un tren, o qui si va, cual sería el efecto sobre el sistema integrado de bogota.

Por la antigua red de ferrocarriles:Esos estudios ya están los hizo la alcaldía de Bogotá y la gobernación de cundinamarca...

Nuevamente acomodando...eran estudios para tren de cercanías, muy distinto al tren.tram propuesto por Petro.

ALO:en studios de sener da esa posibilidad en la segunda linea dice textualmente:modo diferente a un metro pesado,se infiere que es un LRT(ya se un tranvia,tren-tranvia,tren ligero,premetro,etc dependiendo de la demanda)

Para usted y Petro todo se infiere y se puede acomodar. Lei y lei los estudios y en ningun lado habla de que en la ALO se deba hacer un tranvia.

la razon por la que la alo no esta construida es simplemente porque por la mayoria del sector que pasa la alo es gente de estrato 1 y 2, asi que no afecta mucho a los riquillos, por eso no la ponen como prioridad

En realidad no,los predios que están al lado y lado de la ALO en su mayoría son estrato 2,3,4 siendo los dos últimos su mayoría.

La ALO como autopista de 16 carriles beneficiaria únicamente a ricos,empezando por los que han construido centros de mercancías al lado y lado de la ALO,los cuales están inutilizados,y beneficiaria a los constructores y residentes de los barrios de casas(terrible para la ciudad)estrato 6,todo san Jose de babaría.

En realidad no,los predios que están al lado y lado de la ALO en su mayoría son estrato 2,3,4 siendo los dos últimos su mayoría.

La ALO como autopista de 16 carriles beneficiaria únicamente a ricos,empezando por los que han construido centros de mercancías al lado y lado de la ALO,los cuales están inutilizados,y beneficiaria a los constructores y residentes de los barrios de casas(terrible para la ciudad)estrato 6,todo san Jose de babaría.

Beneficiaran a los pobres que andan en buses al sacar de las principales avenidas los camiones y tractomulas, al igual a miles de carros que usando esta via expresa, evitaran entrar a la malla vial dentro de la ciudad. Usando su critica, la gran mayoria de carros particulares que vienen de Melgar y sus fincas de recreo, no tendran que pasar autopista sur/av Boyaca/av 68/ QNS, sino que seguiran de largo hasta la 80 o 170 y a la inversa quienes del sur salgan hacia el norte, por que alli tambien existen familias con carros y no necesariamente ricos, o acaso la clase media no tiene derecho a tener un carro ?
Ese pensamiento que solo favorece a una minoria, es el mismo que tubieron en su momento cuando se construyo la autopista al norte, la Ave 68, la Ave Boyaca, la ampliacion de la Septima al norte de la 72 cuando era solo una carretera, con el cuento que le estaban construyendo avenidas a los ricos y sus fincas. Imaginese por un segundo que le hubiesen hecho caso a semejante observacion, donde andariamos hoy en dia en cuestion de movilidad ?
En lo que personalmente estoy en desacuerdo, es en su trayecto sobre el oriente del Aeropuerto El Dorado, sigo pensando que esta autopista debe quedar al occidente del mismo para que sirva de limite de la ciudad ademas de favorecer su velocidad y menor dano a los humedales a los cuales pasaria con el actual diseno.

lo de la alo pues que la haga como esta comtempalda con los carriles para los vehiculos mixtos y si quiere el tranvia, pero el solo quiere hacer el tranvia que por los humedales, al preguntarle que por donde pasara el tranvia all llegar a los humnedadles que si por encima o por debajo no responde y se le pregunta que desviar el trbado al llegar en loa humedadles para que queden lejos dice que eso toca comprar predios y sacar a la calle a la gente y al hacer la via es separar a los pobres de los ricas, en pocas palabras responde pura mierda

Ademas es por construirle mas infraestructura al carro privado,como ya dijo Petro,hay que reducir carriles y no aumentar.

Pocos entienden el porque.Pero los resultados de la movilidad sostenible hablan por si solos.

Tristemente esa avenida no se va a hacer; uno debe tener la opción de transportarse en lo que mejor le parezca y le convenga, si el sistema de transporte público es eficiente, limpio y seguro entre otras cosas , y que además CUBRA TODA la ciudad, seguro que la opción de uso del carro se limitaria bastante pero igual deben existir vías adecuadas para la población que tiene Bogotá ya que no todos los viajes que se realizan en una ciudad pueden ser suplidos por un bus o un sistema metro.

Y Petro puede buscar mejores argumentos que el "NO CONSTRUIR PARA EL CARRO PRIVADO" sin tener que satanizar a los que poseen un vehículo particular como si fueran personas adineradas, o alguien puede creer que el que tiene por ejemplo un Sprint de 6' o 7' millones es una persona acaudalada.

Estoy consciente que la infraestructura no debe limitarse a las vías de uso mixto, pero es una realidad que Bogotá adolece de falta de vías para el parque automotor que posee y que se quiera o no va a seguir llegando.

Bogotanos somos todos, tanto los que poseen o no poseen vehículo y a todos en sus justas proporciones se les debe atender sus demandas y necesidades.

Tristemente esa avenida no se va a hacer; uno debe tener la opción de transportarse en lo que mejor le parezca y le convenga, si el sistema de transporte público es eficiente, limpio y seguro entre otras cosas , y que además CUBRA TODA la ciudad, seguro que la opción de uso del carro se limitaria bastante pero igual deben existir vías adecuadas para la población que tiene Bogotá ya que no todos los viajes que se realizan en una ciudad pueden ser suplidos por un bus o un sistema metro.

Y Petro puede buscar mejores argumentos que el "NO CONSTRUIR PARA EL CARRO PRIVADO" sin tener que satanizar a los que poseen un vehículo particular como si fueran personas adineradas, o alguien puede creer que el que tiene por ejemplo un Sprint de 6' o 7' millones es una persona acaudalada.

Estoy consciente que la infraestructura no debe limitarse a las vías de uso mixto, pero es una realidad que Bogotá adolece de falta de vías para el parque automotor que posee y que se quiera o no va a seguir llegando.

Bogotanos somos todos, tanto los que poseen o no poseen vehículo y a todos en sus justas proporciones se les debe atender sus demandas y necesidades.


Simple,la ciudad tiene que buscar eficiencia,pues que de ahora en adelante los carros paguen el total de la infraestructura que usan(incluyen carros particulares,y publicos),haber cuanto alcanza lo que aportan impositivamente.

Ahora con la entrada del SITP,los buses van a tener(ese se esta modificando)carriles exclusivos en toda la ciudad,y que los carros empiecen a pagar externalidades.

Tras nuevos anuncios, la ALO sigue en el limbo

http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/IMAGEN/IMAGEN-11677822-2.jpg

Anuncio sobre tranvía, en reemplazo de la ALO, anticipa un nuevo debate en torno a esta vía.

La disyuntiva de construir o no la Avenida Longitudinal de Occidente (ALO), cuyo objetivo es unir la ciudad entre el sur y el norte por el borde occidental, se ha convertido en una de las polémicas más agudas del 2012 en Bogotá.
El debate se revivió esta semana tras un pronunciamiento de la Personería, que, después de revisar en terreno los predios por donde se proyecta la vía, encontró que muchos están invadidos, algunos desde hace más de 25 años, y recuperarlos no es fácil ni rápido.

Y para ponerle una lápida al tema, el viernes, en su cuenta de Twitter, el alcalde Gustavo Petro volvió a insistir en que su intención es construir un tranvía, que es la que considera la opción más viable para no afectar los humedales. "Transformar la ALO en metro ligero eléctrico", dijo al referirse al tema.

Aunque el debate se ha centrado entre si se construye una solución de la movilidad, con el riesgo de afectar tres humedales y una reserva ambiental que están en el trazado, o se archiva el proyecto y se deja sin solución un problema grave de congestión para salvar el ecosistema, el tema es más complejo.

Muestra de ello es que 16 años después de que el Plan Maestro de Transporte de la firma JICA (1996) -el más completo que se ha hecho en Bogotá- señaló a la ALO como un proyecto de corto plazo vital para la ciudad, hoy sigue en debate, cuando debió entrar a operar en el 2001, según esas mismas proyecciones.

Tan difícil ha sido ejecutar la obra que cuatro alcaldes que han gobernado la ciudad, desde que el Concejo aprobó hacer la vía en 1998, no la han construido o han avanzado poco: Antanas Mockus, Enrique Peñalosa, Luis Eduardo Garzón y Samuel Moreno.

Para el experto en planeación y urbanismo Mario Noriega, la complejidad radica en que el proyecto implica cuatro aspectos que, en el caso de la ALO, no se pueden separar, por el impacto que les causa a la ciudad y a su entorno hacerla o no hacerla: tráfico, ambiente, costos y urbanismo y desarrollo.

La exdirectora de Planeación de Bogotá Carmenza Saldías considera que con la ALO está en juego el modelo de ciudad porque, dependiendo de cómo se construya, puede servir para expandirla y arrasar con la Sabana, y de paso con los humedales, o para establecer en el occidente una barrera ambiental, con la vía como eje estructurante. En palabras de Noriega, la ALO es ese tipo de "proyectos perversos que tienen tantos beneficios como riesgos".

Como las monedas, la Avenida Longitudinal tiene su cara y su sello, y ninguna de esas caras es buena o mala por sí misma, simplemente son dos aspectos del mismo fenómeno, que se traducen en la incertidumbre que hoy vive la ciudad por el futuro de la vía. En un intento por identificar la cara y el sello de esta controvertida obra, EL TIEMPO consultó a expertos en urbanismo, planeación y ambiente, tanto en el sector público como privado, y esta es una aproximación a esas dos caras de la moneda llamada la ALO.

Corte de cuentas a 14 años de acciones a medias

Los defensores de la ALO, entre ellos el Ministerio de Transporte, los industriales agremiados en la Andi Bogotá y los transportadores de carga, aseguran que no hay motivo para demorar el proyecto porque la vía cuenta con los predios y, además, se construirá por concesión.

En los archivos del Instituto de Desarrollo Urbano (IDU) reposan la licencia ambiental expedida por la Corporación Autónoma Regional (CAR) y los diseños de la ALO en tres tramos: el sur, comprendido entre el río Bogotá y la calle 13; el central, que va entre las calles 13 y 80, y el norte, de la calle 80 a Torca.

Dentro del territorio del Distrito está construido un tramo de 1,88 kilómetros (de un total de 49), pero solo la calzada oriental sirve para el tránsito de volquetas.

Este tramo debe conectarse con las calzadas ya construidas por el Ministerio de Transporte entre Chusacá y el río Bogotá, pero el puente sobre el río está sin construir, así que, por ahora, no lleva a ninguna parte.

En esta obra se invirtieron 12.000 millones de pesos, según el IDU. El tramo corresponde al primer subtramo del sur, que debe llegar hasta la avenida Bosa.
Según Colfecar y Asecarga, a Bogotá ingresan y de ella salen 39.000 vehículos de carga al día. El 53 por ciento se mueve por el occidente, sin tocar la carrera 30. El 34 por ciento, por la calle 13; y por la calle 80 y la Autonorte, el 21 por ciento, en cada una.

Ambientalistas como Gerardo Ardila, cercano al gobierno de Gustavo Petro, advierten que el tramo norte de la ALO debe descartarse (170 hasta Torca), porque la reserva ambiental y los humedales Juan Amarillo y La Conejera impiden cualquier construcción, aunque la licencia ambiental contemple una mínima afectación.

El trazado de la vía está lleno de obstáculos

EL TIEMPO recorrió la zona por donde, según el acuerdo aprobado en 1998 por el Concejo de Bogotá, pasará la ALO. Partiendo de sur a norte, en la localidad de Bosa, y hasta el sector de El Tintal, en Kennedy, el trazado de la vía bordea el río Bogotá, por el valle aluvial del cauce. En El Tintal, el trazado de la vía se separa del borde del río y pasa por zonas que hoy están densamente pobladas en Fontibón y Engativá.

En Fontibón, por la zona que cruza la calle 13, el trazado de la ALO está ocupado hoy por talleres y parqueaderos; más al norte, hay sectores de vivienda, y llegando a la avenida del Ferrocarril y la Esperanza, además de edificios residenciales, está el humedal Capellanía. El trazado de la ALO cruza por el borde del humedal Capellanía.

Siguiendo el recorrido hacia el norte, la vía cruza en medio de barrios de las localidades de Engativá y Suba, donde los predios de la ALO se ven despejados. En esa zona atraviesa los humedales Juan Amarillo y La Conejera. Llegando al sector de Guaymaral, en el norte, el trazado vuelve a acercarse al río Bogotá, hasta encontrarse con la avenida Ciudad de Cali, donde vuelve a separarse del cauce, hasta empatar con la Autonorte.

Cara

Tránsito
Completa la estructura vial entre el sur y el norte por el occidente; conecta y articula todas las vías arterias que van de occidente a oriente (avenida Bosa, calles 13, 26, 80, 170). Usando la ALO, los carros particulares podrían ingresar al centro por cualquier vía occidente- oriente. Sería una vía especializada para transporte de carga. En 1996, el estudio de Jica dice que el proyecto es el que más contribuye a mejorar la velocidad.
Urbanismo y desarrollo

Si se construye con normas de uso del suelo claras y controles, la ALO puede constituirse en un borde ambiental y una especie de jarillón para el río Bogotá, que ayude a rescatar la zona de ronda e impida invasiones. Construirla bien también significa ponerles límites a los macroproyectos para impedir la conurbación de Bogotá y los municipios del occidente de la sabana.
Ambiental

La vía afectaría los humedales Capellanía, Juan Amarillo y la Conejera, la quebrada La Salitrosa, el bosque de Malezas de Suba, tierra agrícola en el norte, los cerros de Suba y la ronda del río Bogotá. La licencia ambiental restringe el trazado por ese ecosistema y prohíbe construir en el borde norte, declarado reserva. Ambientalistas no quieren que se construya el tramo norte.

El alcalde Petro los apoya.

Financiero y económico
Los defensores de la ALO dicen que no hay motivo para no hacerla. El Distrito no tendría que poner ni un peso. Incluso, los gremios dicen que la pagarían, a través de peajes, los usuarios de la vía. El sector de la industria y de la carga insiste en que la falta de la ALO está generando sobrecostos por los trancones y el caos vial de la ciudad.

Sello
Sello ambiental

Para no afectar los humedales, algunos opositores de la ALO proponen que la vía perimetral sea al otro lado del río, pero allí también hay recursos ambientales que proteger, entre estos el sistema de riego de la Ramada. "Sería proteger el ecosistema de Bogotá para acabar con el de la Sabana", dice Mario Noriega. Amigos de la ALO creen que hacerla bien limitaría construcción en la Sabana y protegería los humedales.

Urbanismo y desarrollo

Si no se establecen restricciones, los macroproyectos que están esperando la construcción de la ALO podrían acabar con los ecosistemas a los dos lados del río. Los dueños de la tierra pueden construir vivienda en zonas que se sabe son de inundación.
No construirla puede generar la conurbación de Bogotá y los municipios, pues se otorgarían licencias sin planificación.

Tránsito

Es difícil de hacer. Aunque, desde 1996, un estudio de Jica decidió que era vital para la movilidad, solo hasta 1998 fue aprobada por el Concejo. Hoy, 14 años después, en el perímetro de Bogotá solo se ha construido un tramo de 1,88 km, de un total de 49, y solo un carril de ida y vuelta (el diseño tiene ocho). De los 1.109 predios que necesita el trazado, solo se han adquirido 386. Personería dijo que muchos están invadidos o destinados a otro uso.
Financiero y económico

Catorce años después de aprobarse la ALO y de hablar de hacerlo por concesión, no existe un estudio que demuestre que la futura demanda de la vía permitiría recuperar con peajes la inversión. La falta de plata ha sido uno de los motivos por los cuales los alcaldes no la han construido. También se necesitan recursos para terminar de comprar los predios. No es claro cuánto costaría. El gobierno Petro ha dicho que no es su prioridad.

YOLANDA GÓMEZ
Subeditora de Bogotá

Fuente y Nota Completa: http://www.eltiempo.com/colombia/bogota/la-alo-sigue-en-el-limbo_11677821-4