Ministério da Defesa dá "luz verde" à utilização de Alcochete
O Ministério da Defesa enviou hoje documentos ao Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) em que conclui que o Campo de Tiro de Alcochete pode ser utilizado para a construção do novo aeroporto.

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Jornal de Negócios com Lusa


O Ministério da Defesa enviou hoje documentos ao Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) em que conclui que o Campo de Tiro de Alcochete pode ser utilizado para a construção do novo aeroporto.

Fonte do ministério disse à Agência Lusa que o Governo dá "luz verde" à utilização do campo de tiro, mas alerta para as implicações dessa opção, a começar pelo óbvio encerramento do Campo de Tiro de Alcochete e também do Polígono de Tiro de Artilharia de Vendas Novas.

Essa opção implicaria igualmente a reconfiguração das pistas da Base Aérea do Montijo, que ficaria na rota de aproximação do novo aeroporto, e encontrar soluções para o armazenamento existente em Alcochete.

O LNEC aguardava desde 11 de Julho que o Ministério da Defesa entregasse uma resposta sobre a possibilidade do campo de tiro de Alcochete estar disponível para a eventual construção do novo aeroporto e as consequências dessa utilização sobre outras bases aéreas ou instalações militares, como a base do Montijo.

^^ OTA jamais :lol:

Pois, parece que a Ota começa subitamente a ficar para trás... Será bluff?:dunno:

Será bluff?:dunno:Acho k o Sócrates está rodeado. Não tem como defender a OTA. Vai escolher Alcochete. O contra-ataque da CIP foi espectacular :banana:

Já estou a imaginar:
-A zona circundante ao aeroporto a crescer (lá ia o Montijo ficar com mais população)
-A ponte vasco da gama com um transito infernal (eu acho que mesmo com a TTT construída, a vasco da gama iria ficar como o seu tráfego aumentado)

Já estou a imaginar:
-A zona circundante ao aeroporto a crescer (lá ia o Montijo ficar com mais população)
-A ponte vasco da gama com um transito infernal (eu acho que mesmo com a TTT construída, a vasco da gama iria ficar como o seu tráfego aumentado)Não acredito no trânsito infernal na PVG. Esta já deve estar a sentir o efeito da abertura da ponte Carregado-Benavente (desvio de todo o tráfego norte-sul). E a TTT (e TGV) vão contribuir para não atafulhar a PVG. Mas é mais que certo que a PVG vai ter mais trânsito (é natural). Lembro aliás que está preparada para 4 faixas.

4 faixas?:sly:
Essa não sabia

4 faixas?:sly:
Essa não sabiahttp://en.wikipedia.org/wiki/Ponte_vasco_da_gama
Quando chegar a 52000 veiculos / dia

Gostava de saber como vão alargar para 4 faixas!

Notícia completa do Público

Resposta foi enviada hoje ao LNEC
Ministério da Defesa dá "luz verde" à utilização do campo de tiro de Alcochete
30.07.2007 - 22h02 Lusa


O Ministério da Defesa enviou hoje documentos ao Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) em que conclui que o campo de tiro de Alcochete pode ser utilizado para a construção do novo aeroporto.

Em declarações à Lusa, uma fonte daquele ministério revelou que, apesar da “luz verde” à utilização do terreno, o Governo alerta para as consequências da eventual construção do aeroporto naquela localização, a começar pelo encerramento do Campo de Tiro de Alcochete e também do Polígono de Tiro de Artilharia de Vendas Novas.

Essa opção implicaria também a reconfiguração das pistas da Base Aérea do Montijo, que ficaria na rota de aproximação do novo aeroporto, e obrigaria a encontrar soluções para o armazenamento existente em Alcochete.

O LNEC – a quem foi encomendado um estudo comparativo entre a Ota e Alcochete para a construção do futuro aeroporto – aguardava desde 11 de Julho que o Ministério da Defesa se pronunciasse sobre a eventual disponibilidade do campo de tiro e as consequências que a reconversão daqueles terrenos teria sobre outras bases aéreas ou instalações militares.

O laboratório nacional pedia ainda que o Governo informasse sobre as estimativas de custos associados à desactivação, encerramento, relocalização das unidades militares, bem como os prazos para a execução dessas alterações.

Um estudo encomendado pela Confederação da Indústria Portuguesa (CIP) para a localização do novo aeroporto de Lisboa, aponta Alcochete como alternativa à Ota, proposta pelo Governo.

Foi na sequência da apresentação desse estudo, em Junho, que o ministro das Obras Públicas, Mário Lino, encomendou ao LNEC um estudo comparativo entre as duas localizações.

O campo de tiro de Alcochete é uma unidade de utilização partilhada pelos três ramos das Força Armadas, mas gerida pela Força Aérea.

Com 7539 hectares, foi criado por decreto régio em 24 de Março de 1904 como polígono de tiro de artilharia, tendo sido até 1993 uma instalação do Exército, ano em que ficou na dependência da Força Aérea.

Gostava de saber como vão alargar para 4 faixas!
as três faixas que existem hoje são larguíssimas e a berma, que só por si tem largura suficiente para acolher outra faixa, provavelmente vai ser utilizada tb para esse efeito!;)

Não acredito no trânsito infernal na PVG. Esta já deve estar a sentir o efeito da abertura da ponte Carregado-Benavente (desvio de todo o tráfego norte-sul).


Duvido, dado esse transito passar por Santarem.

Havia era de tirar transito á 25 Abril e obrigarem a utilização de Via Verde. Será que os Lisboetas nunca ouviram falar de Via Verde? Impressionante as filas de espera na portagem e o transito que provoca. :ohno:

Nos dias de semana nem a via verde escapa :lol: é normal!

as três faixas que existem hoje são larguíssimas e a berma, que só por si tem largura suficiente para acolher outra faixa, provavelmente vai ser utilizada tb para esse efeito!;)

Deve ser isso!

tb aponto para isso :yes:

Havia era de tirar transito á 25 Abril e obrigarem a utilização de Via Verde. Será que os Lisboetas nunca ouviram falar de Via Verde? Impressionante as filas de espera na portagem e o transito que provoca. :ohno:A 25 de Abril com menos trânsito só se:
1 - Aumentarem muito as portagens
2 - Construirem nova travessia (Algés - Trafaria)
Como mexer (muito) nas portagens faz cair governos, só veremos o tráfego a diminuir na ponte 25 Abril quando/se abrir a ligação Algés-Trafaria.
A questão da via verde não me parece tão relevante pois a ponte em si está nos limites da capacidade.

Já deviam ter feito o túnel Algés-Trafaria!

A 25 de Abril com menos trânsito só se:
1 - Aumentarem muito as portagens
2 - Construirem nova travessia (Algés - Trafaria)
Como mexer (muito) nas portagens faz cair governos, só veremos o tráfego a diminuir na ponte 25 Abril quando/se abrir a ligação Algés-Trafaria.
A questão da via verde não me parece tão relevante pois a ponte em si está nos limites da capacidade.

Embora estejamos a fugir ao tema, acredito que com via verde obrigatória o transito fluia bem melhor.

Ha dias vim da Costa da Caparica IC20 e a fila chegava quase ao paradeiro do mar :lol:

E que tal eliminar a portagem da ponte?

era bem eliminada a portagem e ainda tinham de oferecer outra ponte ao pessoal da região k pagou dezenas de pontes iguais à 25 de Abril...

Não concordo que se acabe com as portagens! Devia-se era com o dinheiro delas investir em mais infraestruturas!

com as portagens não, a malta sabe k a rede de estrada tem custos de manutenção mas as pontes aqui são pontes urbanas, as portagens deviam ficar pelas autoestradas fora dos perimetros urbanos :dunno:

Mas se vires bem até são importantes para desincentivar o uso de carro para Lisboa. Assim muita gente vai de comboio!

essa d muita gente ir de comboio nao se sente mt nas filas interminaveis q existem na 25 de Abril...

e essa do desrntivo do automovel é apenas mais "um roubo": uma familia que traz os dois filhos pequenos para Lisboa traz sp carro... os transportes publicos nao permitem ir "colocar" os filhos rapidamente as escolas e depois irem p os trabalhos... por isso, quem paga é sp o povinho no final. Pois quem tem dinheiro usa a ponte e ta-se a cagar p as portagens.

as pessoas têm de perceber que o uso do carro é uma necessidade e nao um luxo.. a soluçãoe stá na cosntrução da TTT.. que ha mt é esperada..

resolver problemas assim é facil: "aumentar portagens".. isso n ´resolver nada, é ditadura..onde estao as alternativas viaveis? a boa qualdiade de vida?? é como os politicos que metem limites nas autoestradas irrisorios e depois sao apanhados a 200 km/h e invocam "interesse publico" p nao pagar multa.. é a hipocrisia.

Nos outros países europeus as pessoas usam muito mais os transportes. Por que é que não pode acontecer o mesmo em Portugal!

usam e nao usam!!!

primeiro têm uma rede "monstruosa" de metro. Não é como Lisboa, concretamente.

segundo: qd fui as capitais no estrangeiro tb vi engarrafamentos monumentais, o que me leva a dizer q tb usam muito o carro.

O carro é um luxo que as pessoas estão dispostas a pagar... em termos de perdas de tempo e de gastos de gasolina.

um carro um luxo?? mas paraste no tempo?? ja estas no seculo XXI.. o carro é uma ferramenta de trabalho para muita gente: vendedores, distribuidores, delegados, etc.

Para não falar dos casos como eu disse, em que o carro de familia serve para "distribuir" a familia pelos locais de "trabalho" para o dia. Quantas vezes não vemos familias a sairem com o carro para deixarem os filhos na escola, a esposa no trabalho e depois dirigir-se para o trabalho. Com os transportes publicos seria impossivel.

Pensem um pouco nos outros e nao so nos vossos casos e vejam em que mundo vivem.

Mas se vires bem até são importantes para desincentivar o uso de carro para Lisboa. Assim muita gente vai de comboio!

francamente não acredito k desincentive o uso do automovel pelo menos avaliando as filas k se vem diariamente na ponte, o problema dos automóveis em Lisboa esta mais ligado a quantidade de transportes e aos preços dos mesmos k para uma familia tradicional de pai+mãe+2 filhos é o mesmo em termos de custo k levar o automóvel, pode ate ser um luxo para alguns mas para este tipo de familia é mais uma necessidade...

resolver problemas assim é facil: "aumentar portagens".. isso n ´resolver nada, é ditadura..onde estao as alternativas viaveis? Como sempre só lês metade. O que eu escrevi é que só havia 2 formas de reduzir o trânsito: aumentar portagens (que rejeitei) e construir a ligação Algés-Trafaria (que defendi).

pode ate ser um luxo para alguns mas para este tipo de familia é mais uma necessidade...É uma necessidade (sem dúvida) porque os transportes públicos não dão resposta.

Mas continuo a achar que se apostasse nos transportes públicos estes iriam ajudar a reduzir o tráfego automóvel!

^^ Exacto. É por os transportes publicos serem uma desgraça que para a maior parte das familias com filhos o carro se torna uma necessidade.

Não se investiu nos transportes públicos quando se devia ter feito!

Não se investiu nos transportes públicos quando se devia ter feito!

eu acrescentava ao quando, o como...

Acho que por exemplo a rede de metro de Lisboa esta pessimamente "calibrada".. a linha verde so tem ligação com a azul no fim desta.. assim alguem que va ao Colombo (estacao de Colegio Militar/Luz) tem de ir ate Baixa -Chiado e depois ate Telheiras pela Verde.. um verdadeiro suicidio. demora 10 minutos a pe.. a linha verde tao perto da azul e ng "a liga" na Pontinha por exemplo.

E isto foi so um exemplo.. a rede de transportes de Lisboa tem muitos exemplos destes.

a rede de metro de Lisboa comparando com a de Madrid dá vontade de rir

A portagem da ponte deve ser eliminada para dar mais fluides ao transito.

Isso dos transportes publicos é outro assunto.

a rede de metro de Lisboa comparando com a de Madrid dá vontade de rirnão será vontade de chorar?...

não sei se ria se chore :D

um carro um luxo?? mas paraste no tempo?? ja estas no seculo XXI.. o carro é uma ferramenta de trabalho para muita gente: vendedores, distribuidores, delegados, etc.

Para não falar dos casos como eu disse, em que o carro de familia serve para "distribuir" a familia pelos locais de "trabalho" para o dia. Quantas vezes não vemos familias a sairem com o carro para deixarem os filhos na escola, a esposa no trabalho e depois dirigir-se para o trabalho. Com os transportes publicos seria impossivel.

Pensem um pouco nos outros e nao so nos vossos casos e vejam em que mundo vivem.

Ninguém parou no tempo, tu é que andas a dar em parvo. Claro que há excepções ou só sabes interpretar generalizações?

Todas as pessoas podem andar de transportes, e por vezes deslocam-se de carro até à estação ou paragem. Claro que os distribuidores etc precisam dos carros, mas de resto as pessoas preferem ir de carro porque levam coisas pesadas. As pessoas são comodistas é verdade.

Pois, parece que a Ota começa subitamente a ficar para trás... Será bluff?:dunno:

O ideal seria mesmo eliminá-la do mapa dos locais possíveis para a construção do NAL :yes:!

As pessoas são comodistas é verdade.

Não haja dúvida :yes:! Contudo, creio que todos sabemos qual a utilidade do carro nos dias de hoje, pelo que julgo desnecessário o debate ;)...