Agosto 3 de 2007

Así serán las megaobras de la Fase III de TransMilenio Información relacionada
Así será la fase III de TransMilenio, a través de la calle 26 y la carrera 10 A mediados de 2009, una vez concluyan las intervenciones en la calle 26 y la carrera 10a., estas vías lucirán una cara renovada.

Los dos corredores tendrán túneles, tramos deprimidos de ciclorruta, plazoletas de espacio público, estructuras subterráneas y elevadas, y proyectos de urbanismo. Eso sin contar con lo que ocurrirá en la carrera 7a..

La integración con el aeropuerto ElDorado, las estaciones de las Avenidas Ciudad de Cali y Rojas y el túnel de la N.Q.S -en la calle 26-; el Portal Sur Oriente, el túnel de la Avenida Primero de Mayo, el interconector de la calle 6 y la estación del Museo Nacional -en la carrera Décima-, serán algunas de las principales megaobras que realizará el consorcio que obtenga la licitación para construir la Fase III del sistema de transporte masivo TransMilenio (TM).

Eso sin contar con las que requerirá la carrera 7a., cuyos diseños definitivos solo se conocerán a finales de septiembre, y que al contrario de los otros dos corredores viales no alcanzará a quedar contratada en esta administración.

Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital, indicó que que toda la Fase III se diseñó pensando en la conexión con futuras troncales del sistema y en el crecimiento urbanístico de Bogotá.

Tres estaciones en El Dorado

Según el funcionario, "catorce tramos de las tres troncales se construirán bajo tierra, o con pasos deprimidos que no alterarán el paisaje visual. También se edificarán 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores".

Solo en el Aeropuerto habrá 3 estaciones de TM, que conectarán los muelles nacional, internacional y el centro operacional de carga que contempla el proyecto de ampliación del terminal aéreo por parte del Consorcio Opaín.

Más hacia el oriente, la estación intermedia de la Av. Ciudad de Cali tendrá 6 plataformas para buses rojos, y dos más para los alimentadores que transportarán usuarios desde y hacia las localidades de Fontibón y Engativá (la estructura será muy similar a la de la estación Banderas de la Troncal Américas). Y la estación también estará conectada por el subsuelo a un gigantesco patio portal.

"Los ciclistas no tendrán de que preocuparse, pues su carril no será interrumpido en ningún punto. De hecho, la ciclorruta se deprime en algunas estaciones que además tendrán cicloparqueaderos", sostuvo el secretario de Planeación Distrital.

Frente a la Avenida Rojas, la vía más cercana al Terminal de Transportes, también habrá una estación intermedia que conectará las rutas alimentadoras con TM por el subsuelo.

La estación del Museo Nacional

Pero una de las intervenciones más fuertes ocurrirá a la altura de la N.Q.S., que tendrá un tramo subterráneo entre el edificio del Catastro (Centro Administrativo Distrital) y el Concejo de Bogotá.
Allí, bajo tierra, se hará la interconexión con la troncal de la carrera 30 y en el futuro cercano con las Américas.

Para hacerlo, el puente de la 26 que pasa sobre la calle 34 será demolido y en el sitio se hará una gran explanada. Solo en este punto se invertirán 20 mil millones de pesos.

En materia de obras de ingeniería la carrera Décima no se quedará atrás, pues la estación del Museo Nacional será una de las más grandes de toda la Fase III. No es para menos, pues será una estructura subterránea de 340 metros de largo con 8 plataformas de buses rojos que conectará con las troncales 26 y Séptima.

Fernando Rojas explicó: "en la superficie funcionará un gran paseo peatonal que contará con importantes obras de urbanismo como las que hoy existen en algunas ciudades de Europa y Brasil, y que combinan zonas verdes sobre placas macizas de concreto con desarrollos comerciales, arte urbano y hasta espejos de agua".

El reto urbanístico en este corredor también se verá reflejado en el Portal Suroriente, en el barrio 20 de julio, que tendrá un área de 120 mil metros cuadrados, y en las estaciones de la Av. Primero de Mayo y Calle 6.

La primera tendrá un túnel peatonal y la otra integración operacional a través de un gigantesco interconector con la Troncal Caracas y la Avenida Comuneros (calle6). A esta última también llegará el transporte intermunicipal proveniente de los municipios aledaños al sur de la capital.

"Además de todas estas construcciones, la Fase III tendrá 534.587 metros cuadrados de espacio público", concluyó Rojas. Están repartidos así: 283.787 en la troncal de la calle 26, 187.500 en la troncal de la carrera Décima y en 63.300 más en la de la carrera Séptima.

La Fase III tendrá 36,8 los kilómetros de vía. Las obras contemplan 14 puntos deprimidos (subterráneos) y la construcción de 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores.

"La ciudad cuenta con 1,6 billones de pesos para comenzar con las obras. Esa cifra se acomoda a los diseños", explicó
Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital de la Alcaldía.

:runaway: :uh:

Sera toda una Megaobra, ojala todo quede como lo dice en el articulo, pero.... que sucedera con la Cr 7a??

renders? diagramas?

renders? diagramas?

esos aparecen en el mismo enlace del EL TIEMPO

http://img72.imageshack.us/img72/5101/t1ds2.png (http://imageshack.us)

http://img185.imageshack.us/img185/9430/t2iy4.png (http://imageshack.us)

http://img72.imageshack.us/img72/1351/t3yg6.png (http://imageshack.us)

http://img72.imageshack.us/img72/4765/t4jj2.png (http://imageshack.us)

http://img401.imageshack.us/img401/3844/t5za5.png (http://imageshack.us)

http://img72.imageshack.us/img72/6023/t6an0.png (http://imageshack.us)

Me imagino que para la FASE 3 usaran unas estaciones mas grandesitas para poder usar los Bi-Articulados o no?

Agosto 3 de 2007



En materia de obras de ingeniería la carrera Décima no se quedará atrás, pues la estación del Museo Nacional será una de las más grandes de toda la Fase III. No es para menos, pues será una estructura subterránea de 340 metros de largo con 8 plataformas de buses rojos que conectará con las troncales 26 y Séptima.



:runaway: :uh:

en este punto se podria iniciar un metro por la septima, ojala se diera, lastima la falta de voluntad politica.

en este punto se podria iniciar un metro por la septima, ojala se diera, lastima la falta de voluntad politica.

Ojalá que no se de, porque a parte que el metro no tiene buses expresos, no tiene enlace directo a otras lineas la gente le va tocar bajarse en la 10ma para pasarse a un metro, y después a apretujarse igual que en el TM con la diferencia que el toca parar cada 2 minutos a que lo empujen para lado y lado mientras se sube gente en CADA estación y finalmente tener que volverse a bajar en otro lado a pasarse a un bus de TM que finalmente si lo llevará directo a donde quería ir en un principio.

Me alegra que los políticos que han estado detrás de TM no se hayan dejado llevar por los intereses de las grandes multinacionales que construirían el metro y los intereses de los dueños de los buses que saben que TM les acaba el negocio, pero tristemente ciertos candidatos ya le vendieron el alma al diablo y a punta del tercermundismo que nos embarga es posible que terminemos contratando un metro a los españoles mientras ellos copian de TM de nosotros. Claro el desfalco al estado será aquí, no allá.

Agosto 4 de 2007

Así serán las megaobras de la Fase III de TransMilenio

http://www.eltiempo.com//bogota/2007-08-04/IMAGEN/IMAGEN-3666660-2.jpg
Una de las intervenciones más grandes será la del Museo Nacional, en el centro, que tendrá una estación subterránea de 340 metros.

http://www.eltiempo.com//bogota/2007-08-04/IMAGEN/IMAGEN-3666661-2.jpg
Otro ejemplo de Brasil, con zonas verdes sobre el concreto.

A mediados de 2009, una vez concluyan las intervenciones en la calle 26 y la carrera 10a., estas vías lucirán una cara renovada.

Los dos corredores tendrán túneles, tramos deprimidos de ciclorruta, plazoletas de espacio público, estructuras subterráneas y elevadas, y proyectos de urbanismo.

La integración con el aeropuerto Eldorado, las estaciones de las Avenidas Ciudad de Cali y Rojas y el túnel de la N.Q.S -en la calle 26-; el Portal Sur Oriente, el túnel de la Avenida Primero de Mayo, el interconector de la calle 6 y la estación del Museo Nacional -en la carrera Décima-, serán algunas de las principales megaobras que realizará el consorcio que obtenga la licitación para construir la Fase III del sistema de transporte masivo TransMilenio (TM).

Eso sin contar con las que requerirá la carrera 7a., cuyos diseños definitivos solo se conocerán a finales de septiembre, y que al contrario de los otros dos corredores viales no alcanzará a quedar contratada en esta administración.

Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital, indicó que que toda la Fase III se diseñó pensando en la conexión con futuras troncales del sistema y en el crecimiento urbanístico de Bogotá.

Tres estaciones en El Dorado

Según el funcionario, "catorce tramos de las tres troncales se construirán bajo tierra, o con pasos deprimidos que no alterarán el paisaje visual. También se edificarán 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores".

Solo en el Aeropuerto habrá 3 estaciones de TM, que conectarán los muelles nacional, internacional y el centro operacional de carga que contempla el proyecto de ampliación del terminal aéreo por parte del Consorcio Opaín.

Más hacia el oriente, la estación intermedia de la Av. Ciudad de Cali tendrá 6 plataformas para buses rojos, y dos más para los alimentadores que transportarán usuarios desde y hacia las localidades de Fontibón y Engativá (la estructura será muy similar a la de la estación Banderas de la Troncal Américas). Y la estación también estará conectada por el subsuelo a un gigantesco patio portal.

"Los ciclistas no tendrán de que preocuparse, pues su carril no será interrumpido en ningún punto. De hecho, la ciclorruta se deprime en algunas estaciones que además tendrán cicloparqueaderos", sostuvo el secretario de Planeación Distrital.

Frente a la Avenida Rojas, la vía más cercana al Terminal de Transportes, también habrá una estación intermedia que conectará las rutas alimentadoras con TM por el subsuelo.

La estación del Museo Nacional

Pero una de las intervenciones más fuertes ocurrirá a la altura de la N.Q.S., que tendrá un tramo subterráneo entre el edificio del Catastro (Centro Administrativo Distrital) y el Concejo de Bogotá.
Allí, bajo tierra, se hará la interconexión con la troncal de la carrera 30 y en el futuro cercano con las Américas.

Para hacerlo, el puente de la 26 que pasa sobre la calle 34 será demolido y en el sitio se hará una gran explanada. Solo en este punto se invertirán 20 mil millones de pesos.

En materia de obras de ingeniería la carrera Décima no se quedará atrás, pues la estación del Museo Nacional será una de las más grandes de toda la Fase III. No es para menos, pues será una estructura subterránea de 340 metros de largo con 8 plataformas de buses rojos que conectará con las troncales 26 y Séptima.

Fernando Rojas explicó: "en la superficie funcionará un gran paseo peatonal que contará con importantes obras de urbanismo como las que hoy existen en algunas ciudades de Europa y Brasil, y que combinan zonas verdes sobre placas macizas de concreto con desarrollos comerciales, arte urbano y hasta espejos de agua".

El reto urbanístico en este corredor también se verá reflejado en el Portal Suroriente, en el barrio 20 de julio, que tendrá un área de 120 mil metros cuadrados, y en las estaciones de la Av. Primero de Mayo y Calle 6.

La primera tendrá un túnel peatonal y la otra integración operacional a través de un gigantesco interconector con la Troncal Caracas y la Avenida Comuneros (calle6). A esta última también llegará el transporte intermunicipal proveniente de los municipios aledaños al sur de la capital.

"Además de todas estas construcciones, la Fase III tendrá 534.587 metros cuadrados de espacio público", concluyó Rojas. Están repartidos así: 283.787 en la troncal de la calle 26, 187.500 en la troncal de la carrera Décima y en 63.300 más en la de la carrera Séptima.

La Fase III tendrá 36,8 los kilómetros de vía. Las obras contemplan 14 puntos deprimidos (subterráneos) y la construcción de 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores.

"La ciudad cuenta con 1,6 billones de pesos para comenzar con las obras. Esa cifra se acomoda a los diseños", explicó Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital de la Alcaldía.

Ver mapa interactivo (http://www.eltiempo.com/media/produccion/trm_f3/)

TOMADO DE EL TIEMPO

q bn, ojalá todo quede muy bonito... sobretodo por la décima!

Ojalá que no se de, porque a parte que el metro no tiene buses expresos, no tiene enlace directo a otras lineas la gente le va tocar bajarse en la 10ma para pasarse a un metro, y después a apretujarse igual que en el TM con la diferencia que el toca parar cada 2 minutos a que lo empujen para lado y lado mientras se sube gente en CADA estación y finalmente tener que volverse a bajar en otro lado a pasarse a un bus de TM que finalmente si lo llevará directo a donde quería ir en un principio.

Me alegra que los políticos que han estado detrás de TM no se hayan dejado llevar por los intereses de las grandes multinacionales que construirían el metro y los intereses de los dueños de los buses que saben que TM les acaba el negocio, pero tristemente ciertos candidatos ya le vendieron el alma al diablo y a punta del tercermundismo que nos embarga es posible que terminemos contratando un metro a los españoles mientras ellos copian de TM de nosotros. Claro el desfalco al estado será aquí, no allá.



por favor, ahora resulta que el metro representa al tercermundismo, jajaja "y se nos van a copiar transmilenio" principiando que Bogotá se lo copió de Curitiva en Brasil....


mmm a veces ya no se sabe que pretextos buscar para las cosas, pero bueno...

Terrible que solo queden 6 carriles para conectar el centro de Bogota con el Norte de la ciudad para los vehiculos particulares. 2 de la circunvalar, 2 de la septima y 2 de la caracas. Si a eso le sumamos el volumen desproporcionado de taxis, entonces quedarian solo 3 carriles, uno por cada avenida. Eso es absurdo en la planeacion de cualquier ciudad en el mundo. Se imaginan el trafico de las 5 pm saliendo del centro de la ciudad para el norte, en la septima con el contraflujo actual, pasaran de 6 carriles a 2. Donde esta la logica de este planteamiento. Cierto que algunos pocos conductores privados, pasaran a usar el transmilenio, pero no creeria que sean el 70% que se nesecitaria para compensar la perdida de este espacio para los vehiculos particulares. Ahora si se van a hacer varios tramos subterraneos, sera que para cuando se construya el metro en Bogota, algo que desfortunadamente tarde se ira a construir, se podran utilizar estas obras subterraneas, o sencillamente tocara demolerlas y seguir gastando dinero del que sobra. El dia que construyeron el puente del congreso, en la adminstracion del senor Duran Dussan, se critico lo absurdo que era convertir los 8 carriles de entonces de la autopista al dorado por solo 4 carriles en el puente. Desde un principio quedo pequeno dicho puente, en vez de haber elevado la 34 que solo tenia 4 carriles. Pero como dice el viejo proverbio chino, " no ahi nada nuevo bajo el amanecer del sol ". Seguiremos pagando millones de pesos derrochados por la falta de planeacion hacia el futuro y no solo hacia manana.

Gracias por la INFO dvncrz ...

Pero por fa ... sigan opinando en "Infraestructura del Trasnporte" que ya hay un foro especial para eso ... Thanks ... :okay:

Yo creo que las obras contempladas para la FASE III son muy buenas, en lo que respecta a la Carrera Décima y Avenida El Dorado ...

Los estudios de La Carrera Séptima quedaron contratados, sin embargo es decisión del próximo Alcalde si los acepta o no ... Yo soy de lo que creo que la Séptima debería quedarse como está, al menos en su recorrido por Chapinero. Yo peatonalizaría la Séptima en todo el Centro, con Transmilenio desde la Cll 72 hacia el Norte.

La inversión que tendría la Séptima la daría para la construcción de la Troncal de la Avenida Boyacá, que creo que es una vía que necesita más atención e inversión que la Séptima. La Séptima se puede organizar de algún otro modo, pero la conexión del Sistema de TM necesita urgente una conexión por el Occidente de Bogotá.

Ahora, volviendo al tema de los diseños, me llamó mucho la atención lo que harán en el CAD "Centro Administrativo Distrital", según lo que entendí van a construir un intercambiador subterráneo para dar conexión operativa a los buses articulados de la troncal NQS y DORADO... y en un futuro con las AMERICAS !!... Pues si es que piensan pronlongar la Troncal Américas hasta la NQS ...sería lo mejor ^^ .. la gran inversión sería en Puente Aranda, donde los puentes actuales necesitan ser reconstruidos.

la puteria china, espero ver mas renders pero mefascino la idea de las cicloritas con deprimidos y las estaciones subterraneas, les va a quedar una chimba

por favor, ahora resulta que el metro representa al tercermundismo, jajaja "y se nos van a copiar transmilenio" principiando que Bogotá se lo copió de Curitiva en Brasil....

mmm a veces ya no se sabe que pretextos buscar para las cosas, pero bueno...

Nadie dijo que el metro es tercermundista, lo que dije es que ser tercermundista es copiar lo de los países ricos por el solo hecho que ellos lo tienen. La gente de los países ricos no copia, inventa soluciones que se adaptan a sus necesidades sin complejos por no tener lo que los paises vecinos tienen y basados en su capacidad económica. Bogota dice que nuestro TM fase III vale alrededor de 300 millones de dólares y Caracas dice que la extensión de su metro vale 4000 millones de dólares. Yo le cuento cuantas fases de TM podríamos construir en cuantas ciudades y cuantas personas serían beneficiadas con esos mismos 4000 millones?

Yo creo que las obras contempladas para la FASE III son muy buenas, en lo que respecta a la Carrera Décima y Avenida El Dorado ...

Los estudios de La Carrera Séptima quedaron contratados, sin embargo es decisión del próximo Alcalde si los acepta o no ... Yo soy de lo que creo que la Séptima debería quedarse como está, al menos en su recorrido por Chapinero. Yo peatonalizaría la Séptima en todo el Centro, con Transmilenio desde la Cll 72 hacia el Norte.

La inversión que tendría la Séptima la daría para la construcción de la Troncal de la Avenida Boyacá, que creo que es una vía que necesita más atención e inversión que la Séptima. La Séptima se puede organizar de algún otro modo, pero la conexión del Sistema de TM necesita urgente una conexión por el Occidente de Bogotá.

Ahora, volviendo al tema de los diseños, me llamó mucho la atención lo que harán en el CAD "Centro Administrativo Distrital", según lo que entendí van a construir un intercambiador subterráneo para dar conexión operativa a los buses articulados de la troncal NQS y DORADO... y en un futuro con las AMERICAS !!... Pues si es que piensan pronlongar la Troncal Américas hasta la NQS ...sería lo mejor ^^ .. la gran inversión sería en Puente Aranda, donde los puentes actuales necesitan ser reconstruidos.


muy de acuerdo, no veo cual es la obstinación de meter TM por la séptima, donde por un lado la obra sale absurdamente cara y poco funcional por las características de la avenida en vez de implantarlo por la Boyacá que requiere soluciones más urgentemente

No soy enemigo de Transmilenio sino de las cosas mal hechas y para nada me parece que sea una buena idea construirlo por la séptima, desatendiendo otras zonas de mayor necesidad para laciudad, además que se tiene una menor complejidad para su construcción.



Nadie dijo que el metro es tercermundista, lo que dije es que ser tercermundista es copiar lo de los países ricos por el solo hecho que ellos lo tienen. La gente de los países ricos no copia, inventa soluciones que se adaptan a sus necesidades sin complejos por no tener lo que los paises vecinos tienen y basados en su capacidad económica. Bogota dice que nuestro TM fase III vale alrededor de 300 millones de dólares y Caracas dice que la extensión de su metro vale 4000 millones de dólares. Yo le cuento cuantas fases de TM podríamos construir en cuantas ciudades y cuantas personas serían beneficiadas con esos mismos 4000 millones?


en numerosos estudios e informes he observado que por ejemplo el km de metro por la séptima puede ser desarrollado por poco más de 50-60 millones de dólares el Km y TM en la fase II costó a 25 millones (cifra astronómica para lo que se esperaba), además con el grado de revaluación que actualmente manejamosla cifra ha bajado de lo que se consideraba hace algunos años y no estoy de acuerdo con lo que ud. mencionó acerca de que estaba mal entregarle un tipo de contrato de esos a un consorcio internacional, por lo menos representaría una menor posibilidad de corrupción en el adelanto de las obras y pues también hay que aprovechar el buen momento que está pasando la economía del país y por el cual mucho inversionista está apuntando hacia el país.

Nadie dijo que el metro es tercermundista, lo que dije es que ser tercermundista es copiar lo de los países ricos por el solo hecho que ellos lo tienen. La gente de los países ricos no copia, inventa soluciones que se adaptan a sus necesidades sin complejos por no tener lo que los paises vecinos tienen y basados en su capacidad económica. Bogota dice que nuestro TM fase III vale alrededor de 300 millones de dólares y Caracas dice que la extensión de su metro vale 4000 millones de dólares. Yo le cuento cuantas fases de TM podríamos construir en cuantas ciudades y cuantas personas serían beneficiadas con esos mismos 4000 millones?


Y eso en el caso de que tuvieramos disponibles los US$4.000 MM. Por otro lado hechenle una ojeada a la última edición de la Revista Semana: Ya salio Samuel Moreno a decir que si gana el no va a construir Transmilenio ni por la septima, ni por la Calle 26 (el típico populismo que busca el voto fácil tratandose de congraciar con todo el mundo):ohno: :ohno:

Saludos,

la de la caracas con la decima :drool:

Yo quiero que todo eso este listo pero ya !!!

en la boyaca no hay ninguna obra especial?

en la boyaca no hay ninguna obra especial?

A que te refieres? y a qué se debe ese comentario?

A que te refieres? y a qué se debe ese comentario?

como asi que a que se debe o a que me refiero? yo pense que la Av Boyaca estaba incluida en la fase III de transmilenio y pues pregunte que si no van a tener que hacer algunas estacion o obras especiales

como asi que a que se debe o a que me refiero? yo pense que la Av Boyaca estaba incluida en la fase III de transmilenio y pues pregunte que si no van a tener que hacer algunas estacion o obras especiales

No, la Boyacá nunca ha sido parte de la Fase III.

SI van a romper y a hacer tuneles porque no aprovechan de una vez para el metro subterraneo?

No, la Boyacá nunca ha sido parte de la Fase III.

La Avenida Boyacá SI está en la Fase III y sería la siguiente troncal en construcción después de la 26, 10ma y 7ma.

SI van a romper y a hacer tuneles porque no aprovechan de una vez para el metro subterraneo?

Por que no todo el recorrido es subterraneo, solo en las estaciones donde no hay espacio suficiente de la calzada.

SI van a romper y a hacer tuneles porque no aprovechan de una vez para el metro subterraneo?


Por que mientras toda la fase III de Transmilenio vale +/-US$800 MM el metro valo US$5.000 MM (y sumando). ¿es tan difícil de entender?.

muy de acuerdo, no veo cual es la obstinación de meter TM por la séptima, donde por un lado la obra sale absurdamente cara y poco funcional por las características de la avenida en vez de implantarlo por la Boyacá que requiere soluciones más urgentemente

No soy enemigo de Transmilenio sino de las cosas mal hechas y para nada me parece que sea una buena idea construirlo por la séptima, desatendiendo otras zonas de mayor necesidad para laciudad, además que se tiene una menor complejidad para su construcción.



en numerosos estudios e informes he observado que por ejemplo el km de metro por la séptima puede ser desarrollado por poco más de 50-60 millones de dólares el Km y TM en la fase II costó a 25 millones (cifra astronómica para lo que se esperaba), además con el grado de revaluación que actualmente manejamosla cifra ha bajado de lo que se consideraba hace algunos años y no estoy de acuerdo con lo que ud. mencionó acerca de que estaba mal entregarle un tipo de contrato de esos a un consorcio internacional, por lo menos representaría una menor posibilidad de corrupción en el adelanto de las obras y pues también hay que aprovechar el buen momento que está pasando la economía del país y por el cual mucho inversionista está apuntando hacia el país.

Segun me parece si hicieran metro por la 7a TODAS ESAS BATEAS O TIESTOS LLAMADOS BUSES aun tendrian posibilidad de ir por esa avenida (conociendo a esos transportadores y a estos politicos de mie.rda):ohno: pero si hicieran TM x la 7a obligatoriamente tendrian q sacar a todos esos HPs buses de mie.rda! Personalmente preferiria q hicieran TM por toda Bogota y ya despues se iniciara el proceso de construccion de Metro

como asi que a que se debe o a que me refiero? yo pense que la Av Boyaca estaba incluida en la fase III de transmilenio y pues pregunte que si no van a tener que hacer algunas estacion o obras especiales

pensó mal...

Por que mientras toda la fase III de Transmilenio vale +/-US$800 MM el metro valo US$5.000 MM (y sumando). ¿es tan difícil de entender?.

si, si claro

Segun me parece si hicieran metro por la 7a TODAS ESAS BATEAS O TIESTOS LLAMADOS BUSES aun tendrian posibilidad de ir por esa avenida (conociendo a esos transportadores y a estos politicos de mie.rda):ohno: pero si hicieran TM x la 7a obligatoriamente tendrian q sacar a todos esos HPs buses de mie.rda! Personalmente preferiria q hicieran TM por toda Bogota y ya despues se iniciara el proceso de construccion de Metro


y quien asegura que los sacan tan fácil?

por la Suba se ven buses, por la treinta también en varios tramos, además si construyeran metro la legislación sería similar a la de TM, sacar todo lo que ande por ahi, además aseguraría un excelente flujo en la avenida, imaginense la séptima solo con carros particulares y taxis.... ahora imaginensela con todo eso y con los buses rojos... pequeña diferencia no?

y quien asegura que los sacan tan fácil?

por la Suba se ven buses, por la treinta también en varios tramos, además si construyeran metro la legislación sería similar a la de TM, sacar todo lo que ande por ahi, además aseguraría un excelente flujo en la avenida, imaginense la séptima solo con carros particulares y taxis.... ahora imaginensela con todo eso y con los buses rojos... pequeña diferencia no?

pues obviamente por la ochenta tambien, pero lo cierto es que los buses disminuyen considerablemente,,,,

ademas, viendo un poco los diseños preliminares de fondo, uno se da cuenta que la inversion en espacio publico es enorme,,,habria que ver si el precio de un metro permite que se construya algo medianamente parecido.

Uno de los agregados que tiene Transmilenio es la recuperación urbanística que se ve por las troncales por donde pasa. Dudo que un metro suterráneo haga eso. Es otra cosa que hay que evaluar, basta con ver vías tan horribles como lo eran la 80, la NQS y Las Américas y verlas ahora, donde se ve el respeto por el peatón y cómo se le cambió la cara a todo eso.

Y estoy de acuerdo con lo que dice Bogotá, eso de tener metro sólo porque los otros tienen es una mentalidad tercermundista. Acá por fin tenemos la oportunidad de ser pioneros con algo con este sistema a gran escala (el de Curitiba es mucho más pequeño), y obviamente que tiene sus problemas, pero si el costo que se ahorra puede ser destinado a otras cosas urgentes como seguridad, salud, educación, etc, pues bienvenido el Transmilenio.

El metro seguramente se hará, cuando se acabe el transmilenio y para complementar el sistema, pero yo estoy contento hasta ahora con el Transmi.

Uno de los agregados que tiene Transmilenio es la recuperación urbanística que se ve por las troncales por donde pasa. Dudo que un metro suterráneo haga eso. Es otra cosa que hay que evaluar, basta con ver vías tan horribles como lo eran la 80, la NQS y Las Américas y verlas ahora, donde se ve el respeto por el peatón y cómo se le cambió la cara a todo eso.

Y estoy de acuerdo con lo que dice Bogotá, eso de tener metro sólo porque los otros tienen es una mentalidad tercermundista. Acá por fin tenemos la oportunidad de ser pioneros con algo con este sistema a gran escala (el de Curitiba es mucho más pequeño), y obviamente que tiene sus problemas, pero si el costo que se ahorra puede ser destinado a otras cosas urgentes como seguridad, salud, educación, etc, pues bienvenido el Transmilenio.

El metro seguramente se hará, cuando se acabe el transmilenio y para complementar el sistema, pero yo estoy contento hasta ahora con el Transmi.



valga la acotación, en Curitiba están planeando el desarrollo de un sistema de transporte masivo integrado basado en trenes y solo-buses, alias "metro" y solo-buses...

Por que mientras toda la fase III de Transmilenio vale +/-US$800 MM el metro valo US$5.000 MM (y sumando). ¿es tan difícil de entender?.
Si yo entiendo, no soy bruto! Solo que me parece que hay que pensar en el largo plazo y no en el corto. VISION!!!

Es q si se hace metro subte quedaria el espacio para las bateas andantes:"Buses" en cambio si hicieran TM si tendrian q sacar una gran cantidad de esas bateas

Si yo entiendo, no soy bruto! Solo que me parece que hay que pensar en el largo plazo y no en el corto. VISION!!!

Si usted no los presta, o quizas se pudieran parar las obras del TM de Bucaramanga para financiar a Bogotá, porque finalmente hay que sacar el dinero de algún lado y lo mas interesante del TM es que precisamente para poder pensar a largo plazo como nación estamos construyendo 8 sistemas de transporte masivo que muy posiblemente no se construirian si nos gastaramos la plata en una linea del metro de Bogotá. Y TM que cubren gran parte del área urbana de las ciudades, no lineas de metro que aparentan mucho pero que a la hora de la verdad son de unos pocos kilómetros y cubren un mínimo de población. Claro está que en esos países andan felices porque tienen metro, así al 80% de la población no le sirva para nada.

Si usted no los presta, o quizas se pudieran parar las obras del TM de Bucaramanga para financiar a Bogotá, porque finalmente hay que sacar el dinero de algún lado y lo mas interesante del TM es que precisamente para poder pensar a largo plazo como nación estamos construyendo 8 sistemas de transporte masivo que muy posiblemente no se construirian si nos gastaramos la plata en una linea del metro de Bogotá. Y TM que cubren gran parte del área urbana de las ciudades, no lineas de metro que aparentan mucho pero que a la hora de la verdad son de unos pocos kilómetros y cubren un mínimo de población. Claro está que en esos países andan felices porque tienen metro, así al 80% de la población no le sirva para nada.

para eso hubo un excelente invento que denominan popularmente "inversión privada" y que si no me equivo es lo que se debería utilizar para TODO lo relacionado con transporte en este país, sea nacional, municipal o lo que sea :P

para eso hubo un excelente invento que denominan popularmente "inversión privada" y que si no me equivo es lo que se debería utilizar para TODO lo relacionado con transporte en este país, sea nacional, municipal o lo que sea :P

Totalmente de acuerdo y para eso existe algo que se llama estructuración del negocio y para eso se calcula cuanto tiempo se demora en recuperar la inversión, y para eso se calculan las tarifas de las personas de van a usar el sistema. Todo esta de acuerdo, algo muy parecido a TM pero que en el caso de ellos se enlaza los buses viejos contra los nuevos. Lo interesante es ver su propuesta y las quejas de los enemigos del TM cuando suben las tarifas, entonces cual sería la propuesta cuando toque subir el precio del tiquete del metro para que cubra los costos bastante superiores que los de TM?

Totalmente de acuerdo y para eso existe algo que se llama estructuración del negocio y para eso se calcula cuanto tiempo se demora en recuperar la inversión, y para eso se calculan las tarifas de las personas de van a usar el sistema. Todo esta de acuerdo, algo muy parecido a TM pero que en el caso de ellos se enlaza los buses viejos contra los nuevos. Lo interesante es ver su propuesta y las quejas de los enemigos del TM cuando suben las tarifas, entonces cual sería la propuesta cuando toque subir el precio del tiquete del metro para que cubra los costos bastante superiores que los de TM?


y por que dice aquello de subir las tarifas? no ve al TM que ya ha subido 200 pesos en 5 meses?

y ya se tiene proyectado que si no hay serias reformas como comenzar a importar combustibles, de aquí a menos dos años el pasaje perfectamente puede llegar a costar 2000 pesos y la situación no se ve para mejorar, espero que no diga que eso lo estoy inventando yo o que lo vi en un "pasquin antitransmilenio"

y por que dice aquello de subir las tarifas? no ve al TM que ya ha subido 200 pesos en 5 meses?

y ya se tiene proyectado que si no hay serias reformas como comenzar a importar combustibles, de aquí a menos dos años el pasaje perfectamente puede llegar a costar 2000 pesos y la situación no se ve para mejorar, espero que no diga que eso lo estoy inventando yo o que lo vi en un "pasquin antitransmilenio"

Exactamente, por eso lo digo, porque el metro tampoco va a ser inmune a las subidas de precio de las tarifas cuando haya que reajustarlas por los costos laborales, de la luz, mantenimiento, terrorismo, cualquier razón que tenga el concesionario para reajustar la tarifa. Entonces otro punto que tampoco solventa el metro, así como los que creen que los metros en el mundo van vacíos y que el TM en cambio va lleno. Porque finalmente esas son las razones que dan las personas que no les gusta el TM.

Exactamente, por eso lo digo, porque el metro tampoco va a ser inmune a las subidas de precio de las tarifas cuando haya que reajustarlas por los costos laborales, de la luz, mantenimiento, terrorismo, cualquier razón que tenga el concesionario para reajustar la tarifa. Entonces otro punto que tampoco solventa el metro, así como los que creen que los metros en el mundo van vacíos y que el TM en cambio va lleno. Porque finalmente esas son las razones que dan las personas que no les gusta el TM.

:lol: Si eso es cierto .. mucha gente apoya la idea del Metro porque se imagina que van a ir más cómodos que en el Transmilenio :nuts: ... Solo hay que ver el Metro en muchas pero muchisimas ciudades del mundo cómo es que hacen en la hora pico ... Eso va pero que no le cabe uno mas !!


7KE3DU42wcI

Exactamente, por eso lo digo, porque el metro tampoco va a ser inmune a las subidas de precio de las tarifas cuando haya que reajustarlas por los costos laborales, de la luz, mantenimiento, terrorismo, cualquier razón que tenga el concesionario para reajustar la tarifa. Entonces otro punto que tampoco solventa el metro, así como los que creen que los metros en el mundo van vacíos y que el TM en cambio va lleno. Porque finalmente esas son las razones que dan las personas que no les gusta el TM.



Pero es que a larga transmilenio es más susceptible a las subidas, debido en principio a depender exclusivamente de combustibles fósiles los cuales suben y subirán exponencialmente de aquí en adelante, además ese no es el único factor que determina su encareciemientio, recordemos las losas a cada rato están vueltas una nada, además del piso de las estaciones que no es raro ver los huecos ahí, principalmente en las más transitadas, lo del terrorismo no me parece un argumento válido, o es que ud cree que los buses y las estaciones son inmunes a eso?


haciendo un cuadro comparativo, en mi opinión, ante una eventual construcción de metro en la ciudad, me arriesgaría a decir que de aqui a un futuro no muy lejano, existiendo los dos sistemas, muy probablemente el precio del pasaje en TM será más alto que el de metro, por lo mucho iguales...

Bueno, en cuanto a los de las losas .. pues si ... al final todas las losas tendrán que ser cambiadas ... pero solo en las Troncales Norte y Caracas que fueron las que tuvieron su diseño con relleno fluido ...

En cuanto a los pisos de las Estaciones .. pues depronto terminen cambiandolas por prefabricados en concreto asi como los de la Estacion Av Jimenez en los bagones de sobre la Caracas..

haciendo un cuadro comparativo, en mi opinión, ante una eventual construcción de metro en la ciudad, me arriesgaría a decir que de aqui a un futuro no muy lejano, existiendo los dos sistemas, muy probablemente el precio del pasaje en TM será más alto que el de metro, por lo mucho iguales...

Primero, el metro, el tren de cercanías, el TM o cualquier otro sistema nunca va a ser inmune a problemas, por lo que cualquier problema que exista en TM tendrá que solucionarse como tendrá que solucionarse cualquier problema en los otros sistemas.

Dos, cuando finalmente se construya todo TM y el metro y los trenes de cercanías, no serán competencia el uno del otro, todos estarán bajo el amaparo de la empresa Transmilenio que unificará la tarifa de todos en uno solo, así que tendrán que tenerse en cuenta los costos de los dos sistemas para poder ofrecer a la ciudadanía una tarifa única de acceso a todos los sistemas. Quizas con un diferencial en distancia para quienes vengan de las poblaciones vecinas a Bogotá en los trenes de cercanías.

Primero, el metro, el tren de cercanías, el TM o cualquier otro sistema nunca va a ser inmune a problemas, por lo que cualquier problema que exista en TM tendrá que solucionarse como tendrá que solucionarse cualquier problema en los otros sistemas.

Dos, cuando finalmente se construya todo TM y el metro y los trenes de cercanías, no serán competencia el uno del otro, todos estarán bajo el amaparo de la empresa Transmilenio que unificará la tarifa de todos en uno solo, así que tendrán que tenerse en cuenta los costos de los dos sistemas para poder ofrecer a la ciudadanía una tarifa única de acceso a todos los sistemas. Quizas con un diferencial en distancia para quienes vengan de las poblaciones vecinas a Bogotá en los trenes de cercanías.



esa ha sido mi posición todo el tiempo, pero ud siempre ha insistido con la diferencia de precios y todo eso, entonces le argumenté acerca de ello, no es que yo le apueste solo al metro, le apuesto a la integración y a la intermodalidad.

esa ha sido mi posición todo el tiempo, pero ud siempre ha insistido con la diferencia de precios y todo eso, entonces le argumenté acerca de ello, no es que yo le apueste solo al metro, le apuesto a la integración y a la intermodalidad.

Todo el mundo está de acuerdo en eso, la diferencia es que el esquema como está planteado en un principio es construir el TM primero para lograr un cubrimiento en toda la ciudad y por todas las avenidas incluyendo la 7ma, y al final se construye con mas tiempo y dinero el metro que une los puntos que el TM no puede unir en forma directa. Por eso el metro por la 7ma va en contra de todo el proyecto porque va en linea recta por un sitio que pueden poner el TM y le quita recursos a una futura linea de metro que conecte en diagonales los extremos de la ciudad. Ese siempre ha sido el planteamiento de Peñaloza, pero ahora lo politizaron valiendose de un posible metro ahora como si nunca se hubiera planteado a futuro. Además para ese entonces toda la ciudad habrá sido intervenida en sus andenes, parques y plazoletas generando muchisimo mejor calidad de vida, algo contemplado en el sistema TM y no en el metro. Aparte de eso cuando la gente compara precios de TM lo hace incluyendo esas mejoras a la ciudad, cosa que no está incluida en los precios del metro.

Pero es que no le veo mucho sentido a lo que Ud dice por qué en ese orden de ideas si ya han llenado la ciudad con TM, cual sería ese o esos corredores que TM no podría llenar de forma directa?

lo que no me gusta de eso es monopolizar el transporte público es decir, vamos a pasar de buseteros a transmilenio, y del sistema ferreo nada... lo digo por que el metro se le ocurrió por primera vez a un señor (Rojas) por allá en 1954 y lo tildaron de loco, pero vea como sacó el Dorado, el que se tenía como el elefante blanco número uno del momento y vea ahora hace rato que se quedo cortico para la ciudad, y el metro en veremos...

Me parece muy buenas las obras que van a hacer por la decima, hoy en dia solo es gris y sucia, con esto espero ver bastante verde, lo de la septima será un tema bastante controvertido, yo tambien creo que la boyacá o la 68 deberian ser construidas primero.

Si yo entiendo, no soy bruto! Solo que me parece que hay que pensar en el largo plazo y no en el corto. VISION!!!

Bueno pues yo no se si ustedes alguna vez han visto el plan de transporte de Bogotá DC, que según, se hace el TransMilenio que va por:
* 80
* 7a
* Americas
* Caracas
* Autonorte
* Autosur
* NQS
* Suba
* Boyacá
* AV 68
* Cll 13 (de Eje Ambiental a PTE ARANDA)

Además el Tren de Cercanías, El Terminal de transportes del norte y del sur (como en Medellín), y el METRO, con la primera linea que tendrá una capacidad de 56 000 pasajeros/hr/sentido, con una longitud de 29 km y 23 estaciones; el estudio incluye 6,6 km de sistema subterráneo en la parte central de la ciudad. Además porque no le hacen caso al consejo de Rojas Pinilla que fue un man con vision (recuerden q gracias a el tenemos Aeropuerto Internacional!!!!).

Que puede que salga muy costoso, pero para cuando acaben TransMilenio, se construirá el Metro por la Cll 68 Iniciando estaciones en Villas de Granada si no estoy mal, subiendo hasta el Oriente y bajando en una avenida calle del sur (no recuerdo cual es)

Por la 7a seria bueno un metro como este, pero con estaciones subterraneas cerradas, o a nivel de calle pero asi de angosto.
http://de.geocities.com/m_barcel/img/trambaix2.jpg

El caso es que Metro tiene que haber en algun momento.

Por eso los que quieran metro voten por Samuel Moreno, que dentro de su propuesta esta el Metro para Bogotá.

"Pero por qué gastar eso en un metro si un kilómetro de TransMilenio vale 15 ó 20 millones de dólares?

Simple, y voy a explicarle dónde está la mentira: en la mirada a corto plazo. Cuando uno analiza la relación costo beneficio de un corredor de metro y la proyecta a 30 años, ese sistema resulta más económico y eficiente en cantidad de gente movilizada que un sistema de 'Solo Bus'. Aquí lo que hay que hacer es pensar a largo plazo. Y claro que hay ciudades implementando sistemas de 'Solo Bus', pero como sistemas complementarios al metro.

¿Y cómo se financiaría? El Gobierno Nacional ha dicho claramente 'no al metro'...

Como diría Mockus: "todos ponen". La ciudad tendría que hacer un esfuerzo importante, pero la Nación no puede pasar de agache en un tema absolutamente capital para el desarrollo de la ciudad. Además, a largo plazo, la operación del metro es rentable."

:lol: Si eso es cierto .. mucha gente apoya la idea del Metro porque se imagina que van a ir más cómodos que en el Transmilenio :nuts: ... Solo hay que ver el Metro en muchas pero muchisimas ciudades del mundo cómo es que hacen en la hora pico ... Eso va pero que no le cabe uno mas !!


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Por Dios!!! como se le ocurre poner esto de ejemplo si es que es un video de una ciudad Oriental!!! A VER!!! allá donde la densidad de gente es del cuadruple de Bogotá!!!! y es que los orientales son como el arroz!!! abundantes, amarillos y todos iguales!!!!

Por la 7a seria bueno un metro como este, pero con estaciones subterraneas cerradas, o a nivel de calle pero asi de angosto.
http://de.geocities.com/m_barcel/img/trambaix2.jpg



Eso no es un metro, es un tranvia.

Este tema ya se volvio politico, y como asi que si quieren metro voten por xxxx candidato, por favor si quieren hablar de politica POR FAVOR en otro foro, aqui esta abierto el debate, pero a nivel de transporte masivo.

Por mi parte les digo, el metro es una solucion excelente, pero si podemos empezar por partes no veo el incoveniente, no esta mal que primero se reorganize el transporte a nivel de superficie y se integre, ya que si esto no se logra como pretendemos que a futuro se haga con el metro.

Ademas, creanme cuando les digo, si se embarcan en la contruccion del metro, TransMilenio quedaria en el olvido e inconcluso, ya que destinarian los recursos de manera exclusiva a la construccion del metro, argumentando que no hay recursos para avanzar en los dos sistemas de manera simultanea.

Por Dios!!! como se le ocurre poner esto de ejemplo si es que es un video de una ciudad Oriental!!! A VER!!! allá donde la densidad de gente es del cuadruple de Bogotá!!!! y es que los orientales son como el arroz!!! abundantes, amarillos y todos iguales!!!!

Entonces cual quiere que le pongamos, el de Ciudad de México (donde hay vagones solo para mujeres para que en el apretuje no les metan mano), el de Nueva York que está tan saturado y no hay espacio para construir mas lineas por que la ciudad está en un área geográfica pequeña, el de Londres donde hay que esperar 3 y 4 trenes en las estaciones del centro porque no cabe la gente, el de Roma que parece del siglo de la pera y que pasa cada 5 minutos porque las estaciones están tan cerca que no se pueden poner trenes muy frecuentes porque no da tiempo para que la gente en el centro se monte y baje y si ponen mas trenes corren el riesgo de que pase lo que pasó en Caracas, en fin de ejemplos hay cientos, como cientos de ciudades hay con metro.

El metro no es la única solución y en éste momento a Bogotá le va mejor enfocandose en lo que le cuesta menos y le genera mas. Y sobre los costos no hay mayor mentira, ahí no mas tienen los costos de las dos lineas 10ma y 26: 296 millones de dólares, ahí tienen los costos de la expansión de 3 lineas del metro de Caracas: 4.000 millones de dolares. Y solo para que compare, el TM transporta mas o menos la misma cantidad de gente que el metro de Caracas y sin embargo los costos han sido una decima parte.

Entonces cual quiere que le pongamos, el de Ciudad de México (donde hay vagones solo para mujeres para que en el apretuje no les metan mano), el de Nueva York que está tan saturado y no hay espacio para construir mas lineas por que la ciudad está en un área geográfica pequeña, el de Londres donde hay que esperar 3 y 4 trenes en las estaciones del centro porque no cabe la gente, el de Roma que parece del siglo de la pera y que pasa cada 5 minutos porque las estaciones están tan cerca que no se pueden poner trenes muy frecuentes porque no da tiempo para que la gente en el centro se monte y baje y si ponen mas trenes corren el riesgo de que pase lo que pasó en Caracas, en fin de ejemplos hay cientos, como cientos de ciudades hay con metro.

El metro no es la única solución y en éste momento a Bogotá le va mejor enfocandose en lo que le cuesta menos y le genera mas. Y sobre los costos no hay mayor mentira, ahí no mas tienen los costos de las dos lineas 10ma y 26: 296 millones de dólares, ahí tienen los costos de la expansión de 3 lineas del metro de Caracas: 4.000 millones de dolares. Y solo para que compare, el TM transporta mas o menos la misma cantidad de gente que el metro de Caracas y sin embargo los costos han sido una decima parte.


pero es que Bogotá tiene mucha más gente que Caracas, osea que según ese razonamiento, proporcionalmente el metro de Caracas transportará más gente

pero es que Bogotá tiene mucha más gente que Caracas, osea que según ese razonamiento, proporcionalmente el metro de Caracas transportará más gente

No tiene nada que ver lo uno contra lo otro, estamos hablando de cuanta plata costó construir lo que hay hasta ahora y cuantas personas transporta cada uno. A futuro cada ciudad tendrá que invertir lo que necesite adicional para transportar la gente que tenga que mover.

pero es que Bogotá tiene mucha más gente que Caracas, osea que según ese razonamiento, proporcionalmente el metro de Caracas transportará más gente

Los estudios de demanda de la primera línea del metro para Bogotá estiman el número de pasajeros movilizados al día entre 1,2 y 1,5 millones de personas/día. Una cifra de 1,2 millones es +/- lo que mueve hoy en día Transmilenio antes de ejecutarse la fase III.

jumjmmm se ve que mucho ni si quiera han leido el titulo del thread

FASE III TRANSMILENIO; no incluye la palabra metro en ningun lado... asi se vuelven todos los threads del transmilenio, los malagredicidos los desvian a discuciones chimbas en vez de mantener el thread derechito y hablar de lo que es

Por mi parte les digo que me encanta Transmileno, la recuperacion dele spacio urbanio es magnifico y espero que terminen todas las fases, ya concluido esto que estudien otras opciones de transporte, talves construyan el tan anhelado metro....

Por Dios!!! como se le ocurre poner esto de ejemplo si es que es un video de una ciudad Oriental!!! A VER!!! allá donde la densidad de gente es del cuadruple de Bogotá!!!! y es que los orientales son como el arroz!!! abundantes, amarillos y todos iguales!!!!

Por Dios ... A ver !! ... Su respuesta quedaría mejor sin agresividad o sarcasmo ....

Es un sistema de transporte masivo ... En el Metro sea en Bogotá o en donde sea no va a tener una silla para cada pasajero como muchos imaginan que sería... Compare .. a ver qué tal es la densidad de Bogotá en algunas zonas..

Entonces cual quiere que le pongamos, el de Ciudad de México (donde hay vagones solo para mujeres para que en el apretuje no les metan mano), el de Nueva York que está tan saturado y no hay espacio para construir mas lineas por que la ciudad está en un área geográfica pequeña, el de Londres donde hay que esperar 3 y 4 trenes en las estaciones del centro porque no cabe la gente, el de Roma que parece del siglo de la pera y que pasa cada 5 minutos porque las estaciones están tan cerca que no se pueden poner trenes muy frecuentes porque no da tiempo para que la gente en el centro se monte y baje y si ponen mas trenes corren el riesgo de que pase lo que pasó en Caracas, en fin de ejemplos hay cientos, como cientos de ciudades hay con metro.

No voy a polemizar sobre el tema, pero no veo la diferencia entre los METROS que mencionas y el Transmilenio de Bogotá. En Transmilenio también se va tremendamente apretujado, algunos articulados demoran mucho tiempo en llegar, especialmente en la zona de las Américas y en la N.Q.S.

Puede que Transmilenio tenga sus ventajas, así como el Metro también las tiene, pero estas ventajas no pasan por la comodidad en ninguno de los dos casos.

Sonara canson y sera lo unico q digo acerca de politica pero siempre q hay elecciones sea el candidato q sea(hasta peñaloza q ha sido el mejor alcalde) siempre salen con el tema del metro q si suben lo van a construir pero al fin de cuentas siempre terminan archivando el tema!!!!!! POLITICOS HIJOS DE PU.TA (MENOS PEÑALOZA)

Sonara canson y sera lo unico q digo acerca de politica pero siempre q hay elecciones sea el candidato q sea(hasta peñaloza q ha sido el mejor alcalde) siempre salen con el tema del metro q si suben lo van a construir pero al fin de cuentas siempre terminan archivando el tema!!!!!! POLITICOS HIJOS DE PU.TA (MENOS PEÑALOZA)


jajaja no pues por que no quitamos mejor a Uribe de una vez y subimos a Peñalosa, pues

Por Dios ... A ver !! ... Su respuesta quedaría mejor sin agresividad o sarcasmo ....

Es un sistema de transporte masivo ... En el Metro sea en Bogotá o en donde sea no va a tener una silla para cada pasajero como muchos imaginan que sería... Compare .. a ver qué tal es la densidad de Bogotá en algunas zonas..

Pues si el METRO tampoco es sinonimo de comodidad, y en Bogotá hay zonas con mucha densidad pero no alcanzan ni a la 10 parte de las ciudades como Beijing, Tokyo, Seul, Shanghai o alguna oriental!

Los estudios de demanda de la primera línea del metro para Bogotá estiman el número de pasajeros movilizados al día entre 1,2 y 1,5 millones de personas/día. Una cifra de 1,2 millones es +/- lo que mueve hoy en día Transmilenio antes de ejecutarse la fase III.

Pueden decir hasta mico, pero tarde que temprano se vera la necesidad de un sistema principal porque segun el POT de Bogotá el sistema principal es el Metro, Complementado con el TransMilenio, el Tren de Cercanías....

O es que susmercedes piensan que llegará el 2050 y Bogotá seguirá con el TransMilenio?

Hay q pensar con Vision que es lo que les falta a todos estos politicos de shit! la unica vision que tienen es que la plata que se "ahorran" va a parar en sus cuentas en los paraisos fiscales como las Islas Cayman...

O es que susmercedes piensan que llegará el 2050 y Bogotá seguirá con el TransMilenio?


No, no llegará el 2050 y Bogotá seguirá con TM, el TM se iba a acabar en el 2015, ahora gracias a la inoperancia del actual alcalde se retrasó 2 años, así que se debe acabar en el 2017. De ahí ya se empieza a pensar el un metro que complemente el eje principal del sistema masivo.

^^ http://img178.imageshack.us/img178/1011/dibujoom3.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-07^^

http://img249.imageshack.us/img249/7795/dibujori0.jpg (http://imageshack.us)

Por que no todo el recorrido es subterraneo, solo en las estaciones donde no hay espacio suficiente de la calzada.

Y en que queda el mito urbano de que el distrito no aguanta tuneles por que estos se hunden.

No voy a polemizar sobre el tema, pero no veo la diferencia entre los METROS que mencionas y el Transmilenio de Bogotá. En Transmilenio también se va tremendamente apretujado, algunos articulados demoran mucho tiempo en llegar, especialmente en la zona de las Américas y en la N.Q.S.

Puede que Transmilenio tenga sus ventajas, así como el Metro también las tiene, pero estas ventajas no pasan por la comodidad en ninguno de los dos casos.

Es que un metro tendria en un solo viaje del orden de 6 a 8 vagones. Y las frecuencias pueden ser mayores que transmilenio.

Es que un metro tendria en un solo viaje del orden de 6 a 8 vagones. Y las frecuencias pueden ser mayores que transmilenio.

¿Usted conoce TM? ¿Como es que TM transporta la misma cantidad de gente que el metro de Caracas (por dar un ejemplo) si se supone que el TM es tan malo? Me podría ilustrar con cifras por favor. Además que tenga 6 a 8 vagones de que sirve si las personas tienen que parar en cada estación y además bajarse a caminar para encontrar otra linea que los mueva en otro sentido. Si TM pusiera todos los buses en un solo sentido tendría 2 buses de doble fuelle y podrían tener mas frecuencias sin tener que correr riesgos de accidentes en el sistema. La gente espera en sistema TM porque espera un bus especial que lo lleva a su zona (sin cambiar de bus) y/o porque espera un bus expreso que no tiene que parar cada ratico en una estación. En TM si uno toma un bus corriente la espera es minima.

¿Usted conoce TM? ¿Como es que TM transporta la misma cantidad de gente que el metro de Caracas (por dar un ejemplo) si se supone que el TM es tan malo? Me podría ilustrar con cifras por favor. Además que tenga 6 a 8 vagones de que sirve si las personas tienen que parar en cada estación y además bajarse a caminar para encontrar otra linea que los mueva en otro sentido. Si TM pusiera todos los buses en un solo sentido tendría 2 buses de doble fuelle y podrían tener mas frecuencias sin tener que correr riesgos de accidentes en el sistema. La gente espera en sistema TM porque espera un bus especial que lo lleva a su zona (sin cambiar de bus) y/o porque espera un bus expreso que no tiene que parar cada ratico en una estación. En TM si uno toma un bus corriente la espera es minima.

Yo se que ud esta casado con TM y perdon que me meta en una discucion que no me han llamado pero tenga en cuenta que Bogota es bastantico mas grande que caracas, por otro lado le vuelvo a decir TM tiene mas estaciones de las que un sistema de metro tendria eso obviamente trae ventajas y desventajas pero para mi toda la vida un metro va ser mas rapido y eso se transforma en tiempo y eso es lo que para es mas importante.

Claro que si un dia a TM lo llenan de pasos a desnivel y lo ordenan y aumenta la covertura, lo juro que me caso con TM porque ademas es made in bogota.

solo espero que la dichosa fase III mejore el servicio porque hoy llegue tarde a la U por el trancon que se forma como desde la 70 hasta la 76 porque las losas estan todas rotas.

en mi opinion el transmilenio es un gran medio de transporte ;;;;;no se empeñen en el metro ;;;;muchos de ustedes les gusta la idea de un metro solo porque los metros dan una etiqueta de megaciudad ;;;pero no es asi ;;;las ciudades tienen distintos requerimientos eso varia segun la ciudad ;;;ademas la cantidad de gente que se lleva un tren de vagones cada o minutos puede ser compendada facilmente con transmilenios articulados pasando cada minuto

METRO DE CARACAS TRANSPORTA DIARIAMENTE 1.800.000 PERSONAS ,,,ESTE SISTEMA ESTA REALMENTE AL BORDE DE COLAPSO TODOS LOS DIA A TODA HORA LOS TRENES PASAN LLENOS DE GENTE ,,,,Y ESO PASA PORQUE UN METRO ES COSTOSO HACERLE LINEAS Y ESTACIONES DE DESAHOGO PORQUE ES MUY COSTOSO Y TOMA TIEMPO HACERLO ,,,,,NO CREO QUE UNA CIUDAD COMO BOGOTA QUIERA METERSE EN UN PROBLEMA COMO LO ES LA CONSTRUCCION DE UN METRO PARA QUE TERMINE VIENDOSE COMO EL DE CARACAS PARA PONER UN EJEMPLO

http://www.badongo.com/pic/1006532

Y USTEDES SE QUEJAN DEL TRANSMILENIO ,,,,EN ESA IMAGEN QUE VEN ,,LA GENTE TIENE QUE ESPERAR EL PASO DE HASTA 3 TRENES PARA LOGRAR ABORDAR UNO

Yo se que ud esta casado con TM y perdon que me meta en una discucion que no me han llamado pero tenga en cuenta que Bogota es bastantico mas grande que caracas, por otro lado le vuelvo a decir TM tiene mas estaciones de las que un sistema de metro tendria eso obviamente trae ventajas y desventajas pero para mi toda la vida un metro va ser mas rapido y eso se transforma en tiempo y eso es lo que para es mas importante.

Claro que si un dia a TM lo llenan de pasos a desnivel y lo ordenan y aumenta la covertura, lo juro que me caso con TM porque ademas es made in bogota.

solo espero que la dichosa fase III mejore el servicio porque hoy llegue tarde a la U por el trancon que se forma como desde la 70 hasta la 76 porque las losas estan todas rotas.




:hm:


son made in Brasil

:hm:


son made in Brasil

Los buses son made in Colombia, Colmotores en asocio con carrocerías Superior de Colombia y Marcopolo de Brasil construyen unos y los otros los hacen en Pereira en Carrocerías Busscar (también de origen brasilero).

Y en que queda el mito urbano de que el distrito no aguanta tuneles por que estos se hunden.

Segun la informacion los tuneles o pasos a desnivel que se construiran en la tercera fase tendrian longitudes menores a los 500 metros y esto es en algunas estaciones.

Si esto es un problema para los tuneles, como los consideras, pues seria aun mayor para un metro subterraneo, sin embargo la realidad es que el suelo, aunque no es el mejor aun tiene posibilidades de construccion, sin embargo los costos aumentan por el manejo de este y la construccion de estructuras que sean adecuadas a sus condiciones.

Si hicieran el metro tal como està en esos mapas serìa un total desperdicio. La linea q se planteò hace tanto ya no sirve para lo q necesita Bogotá.

Y gracias a ARGYRO por decir que un metro n oes una silla para cada uno, es solo una opcion màs entre muchas.

La mejor ? quien sabe...

Para los que han dicho que el TM es malo porque se inunda:

New York City Transit System Struggles to Restore Service

http://www.nytimes.com/2007/08/08/nyregion/08cnd-weather.html?_r=1&hp&oref=slogin

Muchas personas en Bogota realmente quieren un metro para su estructura de transporte urbano, sin embargo quiero volver a recalcar algunas cuestiones que merecen atencion frente a al sistema de transmilenio y al sistema metro que deben ser consideradas antes de la construccion de algun sistema en la Capital.

1. La Legislacion.
Segun la ley el beneficio general prima sobre el individual, esto lo traigo a colacion frente a aquellas personas que consideran que la septima seria una via que se infartaria con la construccion de un carril de transmilenio (ya que los carriles de adelantamiento se harian en las estaciones). Es mas importante que el espacio se use para el transito del mayor numero de personas posibles y es mas importante la generacion de infraestructura para los sistemas masivos que para el transporte individual de automotores, a mi parecer es mas importante destinar la via a servir una necesidad masiva que dedicarla a las personas que tiene vehiculo particular, ademas esto genera un opcion para el cambio de un sistema a otro, se da la opcion de usar un transporte publico frente al privado.
Por otra parte es importante notar que gran parte del transito de esta via son buses a los cuales les fueron reestructurados los recorridas y que anteriormente se desplazaban por la Caracas, con la construccion del transmilenio los carriles restante serian para el transito unicamente de automotores privados (esa es la idea y creo que es posible, lo unico es la voluntad politica.

2. Los Costos.
Esto se presentan como un impedimento, no insalvable pero importante. La infraestructura para la construccion de un metro en la ciudad de Bogota no creo que haya sido considerada plenamente por las personas que defienden el proyecto del Metro en la septima, no es unicamente que la construccion de un metro subterraneo sea costosa, agragandole las condiciones de suelo que dificultan mas la labor (mas no la hacen una tarea imposible) sino que hay que tener en cuenta el material rodante y toda un infraestructura para su manejo, desde los portales hasta los centros de control, incluyendo la contratacion de personal especializado y de varios factores que al final elevan el precio de este.
En este sentido el sistema transmilenio tiene una ventaja frente al metro y es su costo es mucho menor y ademas incluye la inversion urbanistica de los sectores por donde transita, siendo esto uno de los elementos mas importantes de todo el sistema. En el caso del metro en este tambien se deberia plantear esta la inversion ya que lo que se busca es reactivar una avenida tan importante y rescatarla urbanisticamente.
Algo para tener en cuenta es que la mitad del costo del transmilenio por kilometro se destina a la inversion aparte del sistema, como son los arreglos en las vias paralelas y toda la inversion urbanistica. Ademas los costos de los vehiculos corren por cuenta de privados, lo que significa que su depreciacion no daña las arcas municipales, siendo obligacion de terceros velar por tener flotas adecuadas y acordes con los requerimientos del sistema.

3. El Tiempo.
La construccion del sistema de movilidad en la ciudad de Bogota ha sido planeada siguiendo un plan de inversion en los que se prioriza la construccion de las troncales de transmilenio para luego invertir en las opciones de mayor capacidad (a.k.a. Metro).
La construccion de un metro en cualquier parte conlleva una serie de estudios de suelo, de demanda, de inversiones y de un gran numero de variables, estos estudios para el caso de Bogota en la septima, segun lo ha dicho expertos en varios medios, demandarian un tiempo de al menos dos años, sin embargo la construccion de la infraestructura de un metro demanda un tiempo aun mas largo, esto significa que el sistema podria estar a disposicion mucho tiempo despues de que fuera aprobada por la proxima alcaldia, sin embargo se necesitarian invertir los recursos aun sin percibir beneficios (yo ya habia hecho una comparacion en otro thread frente al metro de Santiago y la construccion de la estacion de Sabaneta del metro de Medellin).
Por el contrario el tiempo de ejecucion de transmilenio permite que se realizen los corredores de la 10a, la 7a y el dorado en un tiempo de tres años (viendose alargado por la demora en la construccion de la septima), esto significa que se pondran a disposicion de los usuarios corredores por mas de 80 kilometros para su movilidad en tres años, frente a 0 de via ferrea.
La contruccion del transmilenio se prioriza por que el sistema permite en un tiempo prudencial solucionar la necesidades de transporte de la capital para el mediano plazo, ya que el sistema puede crecer con la adicion de vehiculos biarticulados que soporten el crecimiento en la demanda, con inversiones minimas en las estaciones. De esta forma se busca tener un sistema que soporte la gran demanda de transporte en la capital, buscando tener influencia en la mayoria de la ciudad, por el contrario la inversion en Metro solo estaria focalizada a una zona especifica y seria una restriccion grave al creicmiento del transmilenio debido a los costos de la solucion ferrea subterranea, a mi parecer la inversion del metro en la septima iria en contraproducencia de la inversion del transmilenio en el resto de la ciudad y ademas por tiempos de construccion es mas beneficioso para la ciudad en este momento la inversion en las troncales del transmilenio.

4. La Densidad.
Bogota es una ciudad bastante poblada pero no es muy densa en comparacion con otras ciudades capitales (36 personas/km2), esto significa que la poblacion se distribuye en la ciudad a lo largo y no en altura. La ciudad presenta su mayor demanda de viajes hacia el centro occidente, originandose los viajes desde la periferia de esta zona e incluso de municipios cercanos.
Esto es importante para ser considerado ya que dice mucho de los requerimientos que tiene la ciudad respecto a los sitemas de transporte en los que debe invertir, por ejemplo las ciudades entre mas compactas y mayores densidades tengan requieren sistemas de transporte con mayor capacidad, sin embargo Bogota aun no presenta estas caracteriticas. Lo mas importante para el transporte en la ciudad es que existena corredores que lleven a las personas de la periferia al centro, corredores que individualmente aun no tienen los niveles de demanda para la construccion de un corredor ferreo, pero que sumandose generan una gran cantidad de viajes.
Los corredores de transmilenio responden a las necesidades de los desplazamientos ya que su planeacion se da, en principio, para genera los medios para estos viajes (de la periferia al centro) y como la demanda local no sobrepasa las 50.000 personas hora sentido no existe la necesidad para la construccion del Metro por el momento. Esto es por los niveles de densidad en la ciudad y su crecimiento continuo hacia la sabana.

5. La Demanda.
Los niveles de demanda del corredor en la septima no hacen viable la construccion del metro en esta zona ( aunque haya mucho trancon no significa que haya una demanda inmensa sino mas bien una movilidad fundamentada en el transito de vehiculos particulares y una sobrecarga del transporte publico). El corredor que mas necesidad tiene en este momento por su demanda es la Caracas.
La demanda es importante por que es lo que va a validar la inversion en la infraestructura, en la septima los niveles de demanda alcanzan unico de 19.000 personas hora sentido, lo que no justifica la inversion en un metro, ya que solo seria viable si es subisidiado o si su tarifa sea lo suficientemente alta, lo que no haria posible su integracion (o por lo menos la dificultaria).

6. La Financiacion.
El estado se ha comprometido con las ciudades a brindar el 70 por ciento de los dineros para la construccion de los sitemas BRT en toda Colombia, por el contrario no se ha previsto la inversion en sistemas de transporte masivo tipo Metro y de acuerdo a los acuerdos que se plantearon con el metro de Medellin esta se veria limitada a un 20 - 30 por ciento. Esto significa que para la construccion de esta infraestructura se requeriria buscar inversion extranjera, usar recursos propios o endeudarse con la banca nacional o internacional. La inversion extranjera se veria limitada a proyectos que generen una rentabilidad y en la septima este no seria el caso, dado las razones en la demanda que estan en el numeral 5.

7. Otras apreciaciones.
Es importante tener en cuanta que en plan maestro de movilidad se tiene considerado la construccion de un corredor ferreo para la ciudad, sin embargo su construccion se establecio para la etapa final luego de la construccion de los corredores del transmilenio. A mi parecer la razon mas importante que le veo a esta desicion es la necesidad de tener un sistema que en el mediano plazo soporte la demanda de viajes de la ciudad, que conla construccion de todas sus etapas generara opciones de viajes para toda la ciudadania por lo que la demanda se distribuira de manera mas equitativa en todo el sistema a medida que se construyan las troncales (en algunos casos se ve que la demanda de las troncales actuales es mas alta por que reciben personas de unazona de influencia mayor que debido a que solo tiene la opcion de una troncal de transmilenio la usan, sin embargo con mas troncales esto de acentuaria permitiendo que el sistema no presente la congestion actual.
Luego de tener este sistema o incluso paralelamente a la construccion de la ultima fase se pueden comenzar los diseños del metro de acuerdo a las necesidades reales de la ciudad en demanda e inversion, haciando que el metro sea autosostenible y que se conforme como al atractor de mas viajes en la ciudad.

En mi opinion lo mas importante en este momento para la ciudad antes que el debate del metro es reorganizar el transporte tradicional para que se maneje de forma integrada las troncales actuales del transmilenio, para que se disminuya el numero de buses y bustas en la ciudad, para que se reemplaze la flota por buses nuevos y eficientes y para generar un beneficio ambiental a la ciudad. Este seria el paso mas critico para mejorar sotensiblemente la calidad de vida capitalina y mejorar en todo sentido el transporte en la ciudad.

Otro punto importante que considero bastante llamativo y que tiene mucha viabilidad es la construccion de los trenes de cercanias. Este punto es vital, en mi opinion ya que permitira un adelanto considerable en la vision de una ciudad region en la capital, ademas permite no solo el transporte de pasajeros sino de carga, en una via ferrea de estandares internacionales, usando la infraestructura actual y beneficiando a una gran poblacion.
Quiero que tengan esto en cuenta y me parece una propuesta muy buena por parte de Peñaloza:

- La rehabilitacion del corredor ferreo en la ciudad de Bogota tiene un costo, segun estimativos del gobierno, de 600 millones de dolares. El sistema Metro en la septima sobrepasa por mucho este costo, aun si lo presupuestamos demasiado bajo, digamos mil millones de dolares (por ser subterraneo y por la calidad de suelo el monto en realidad es muy poco).

- Los trenes de cercanias tienen el aval del gobierno para su financiacion, lo que hace mas facil su contruccion y permite al municipio ahorrase dineros. El metro no es apoyado por el gobierno para su financiacion.

- Se beneficiaria a mas de 300 mil personas directamente en los diferentes municipios de la region, ademas tambien beneficiria a las personas que estan en el area de influencia de las estaciones dentro de Bogota, como alternativa al transporte, sea bus o transmilenio. La integracion con transmilenio es posible y no afectaria la tarifa, esta seria unificada (con un diferencial para los viajes mas largos, pero por un margen pequeño). Actualmente se poseen los predios y se tiene el derecho de via ferrea en estas zonas, lo que significa un gran ahorro para la ciudad y ademas se hace uso de activos inoperantes.

- Es congruente con el plan maestro de movilidad y permite a Bogota disminuir los viajes de sus municipios vecinos, lo que aliviana el transito y ayuda a que las vias no se desgasten en mayor medida. Tambien puede ser una solucional transporte de carga y se puede unir en el futuro a desarrollos ferroviarios nacionales. Tambien ayuda a que se construyan pejaes urbanos en las entradas de la ciudad, ya que habria un sistema masivo que permite el movimiento de pasajeros, una alternativa, haciando mas equitativa la opcion de los peajes.

Yo estoy de acuerdo en que se haga Metro en Bogota, pero la spetima no es el corredor ideal, por las razones que presente, la verdad es que es mas importante la construccion de un metro que sea autosostenible y que pueda, a traves de sus ingresos y con el apoyo de la alcaldia, expandirse en la ciudad. Sin embargo tambien hay que considerar que el transmilenio ha sido una opcion muy buena y que su importancia radica en ser un sistema que soluciones en el mediano plazo las necesidades de transporte de la ciudad, que en forma conjunta con la reorganizacion del transporte publico y los trenes de cercanias permita generar un servicio eficiente que se vera reforzado luego por la inversion mas importante que sera el metro de Bogota.

Creo que una de las razones por las que funcionara el transmilenio en la septima y por lo que creo que sera la troncal mas bacana de todas es por la discusion que se ha realizado en torno a esta. Por el momento los diseños se ven muy bacanos y los pasos a desnivel tambien ayudan al transito normal lo que hara que la vias internvenidas sean mucho mas rapidas.

Saludos :)

esta muy largo..:lol: que pereza leerlo

Muchas personas en Bogota realmente quieren un metro para su estructura de transporte urbano, sin embargo quiero volver a recalcar algunas cuestiones que merecen atencion frente a al sistema de transmilenio y al sistema metro que deben ser consideradas antes de la construccion de algun sistema en la Capital.

1. La Legislacion.
Segun la ley el beneficio general prima sobre el individual, esto lo traigo a colacion frente a aquellas personas que consideran que la septima seria una via que se infartaria con la construccion de un carril de transmilenio (ya que los carriles de adelantamiento se harian en las estaciones). Es mas importante que el espacio se use para el transito del mayor numero de personas posibles y es mas importante la generacion de infraestructura para los sistemas masivos que para el transporte individual de automotores, a mi parecer es mas importante destinar la via a servir una necesidad masiva que dedicarla a las personas que tiene vehiculo particular, ademas esto genera un opcion para el cambio de un sistema a otro, se da la opcion de usar un transporte publico frente al privado.
Por otra parte es importante notar que gran parte del transito de esta via son buses a los cuales les fueron reestructurados los recorridas y que anteriormente se desplazaban por la Caracas, con la construccion del transmilenio los carriles restante serian para el transito unicamente de automotores privados (esa es la idea y creo que es posible, lo unico es la voluntad politica.

2. Los Costos.
Esto se presentan como un impedimento, no insalvable pero importante. La infraestructura para la construccion de un metro en la ciudad de Bogota no creo que haya sido considerada plenamente por las personas que defienden el proyecto del Metro en la septima, no es unicamente que la construccion de un metro subterraneo sea costosa, agragandole las condiciones de suelo que dificultan mas la labor (mas no la hacen una tarea imposible) sino que hay que tener en cuenta el material rodante y toda un infraestructura para su manejo, desde los portales hasta los centros de control, incluyendo la contratacion de personal especializado y de varios factores que al final elevan el precio de este.
En este sentido el sistema transmilenio tiene una ventaja frente al metro y es su costo es muchio menor y ademas incluye la inversion urbanistica de los sectores por donde transita, siendo esto uno de los elementos mas importantes de todo el sistema. En el caso del metro esto tambien se deberia plantear en la inversion ya que lo que se busca es reactivar una avenida tan importante y rescatarla urbanisticamente.
Algo para tener en cuenta es que la mitad del costo del transmilenio por kilometro se destina a la inversion aparte del sistema, como son los arreglos en las vias paralelas y toda la inversion urbanistica. Ademas los costos de los vehiculos corren por cuenta de privados, lo que significa que su depreciacion no daña las arcas municipales, siendo obligacion de terceros velar por tener flotas adecuadas y acordes con los requerimientos del sistema.

3. El Tiempo.
La construccion del sistema de movilidad en la ciudad de Bogota ha sido planeada siguiendo un plan de inversion en los que se prioriza la construccion de las troncales de transmilenio para luego invertir en las opciones de mayor capacidad (a.k.a. Metro).
La construccion de un metro en cualquier parte conlleva una serie de estudios de suelo, de demanda, de inversiones y de un gran numero de variables, estos estudios para el caso de Bogota en la septima, segun lo ha dicho expertos en varios medios, demandarian un tiempo de al menos dos años, sin embargo la construccion de la infraestructura de un metro demanda un tiempo aun mas largo, esto significa que el sistema podria estar a disposicion mucho tiempo despues de que fuera aprobada por la proxima alcaldia, sin embargo se necesitarian invertir los recursos aun sin percibir beneficios (yo ya habia hecho una comparacion en otro thread frente al metro de Santiago y la construccion de la estacion de Sabaneta del metro de Medellin).
Por el contrario el tiempo de ejecucion de transmilenio permite que se realizen los corredores de la 10a, la 7a y el dorado en un tiempo de tres años (viendose alargado por la demora en la construccion de la septima), esto significa que se pondran a disposicion de los usuarios corredores por mas de 80 kilometros para su movilidad en tres años, frente a 0 de via ferrea.
La contruccion del transmilenio se prioriza por que el sistema permite en un tiempo prudencial solucionar la necesidades de transporte de la capital para el mediano plazo, ya que el sistema puede crecer con la adicion de vehiculos biarticulados que soporten el crecimiento en la demanda, con inversiones minimas en las estaciones. De esta forma se busca tener un sistema que soporte la gran demanda de transporte en la capital, buscando tener influencia en la mayoria de la ciudad, por el contrario la inversion en Metro solo estaria focalizada a una zona especifica y seria una restriccion grave al creicmiento del transmilenio debido a los costos de la solucion ferrea subterranea, a mi parecer la inversion del metro en la septima iria en contraproducencia de la inversion del transmilenio en el resto de la ciudad y ademas por tiempos de construccion es mas beneficioso para la ciudad en este momento la inversion en las troncales del transmilenio.

4. La Densidad.
Bogota es una ciudad bastante poblada pero no es muy densa en comparacion con otras ciudades capitales, esto significa que la poblacion se distribuye en la ciudad a lo largo y no en altura. La ciudad presenta su mayor demanda de viajes hacia el centro occidente, originandose los viajes desde la periferia de esta zona e incluso de municipios cercanos.
Esto es importante para ser considerado ya que dice mucho de los requerimientos que tiene la ciudad respecto a los sitemas de transporte en los que debe invertir, por ejemplo las ciudades entre mas compactas y mayores densidades tengan requieren sistemas de transporte con mayor capacidad, sin embargo Bogota aun no presenta estas caracteriticas. Lo mas importante para el transporte en la ciudad es que existena corredores que lleven a las personas de la periferia al centro, corredores que individualmente aun no tienen los niveles de demanda para la construccion de un corredor ferreo, pero que sumandose generan una gran cantidad de viajes.
Los corredores de transmilenio responden a las necesidades de los desplazamientos ya que su planeacion se da, en principio, para genera los medios para estos viajes (de la periferia al centro) y como la demanda local no sobrepasa las 50.000 personas hora sentido no existe la necesidad para la construccion del Metro por el momento. Esto es por los niveles de densidad en la ciudad y su crecimiento continuo hacia la sabana.

5. La Demanda.
Los niveles de demanda del corredor en la septima no hacen viable la construccion del metro en esta zona ( aunque haya mucho trancon no significa que haya una demanda inmensa sino mas bien una movilidad fundamentada en el transito de vehiculos particulares y una sobrecarga del transporte publico). El corredor que mas necesidad tiene en este momento por su demanda es la Caracas.
La demanda es importante por que es lo que va a validar la inversion en la infraestructura, en la septima los niveles de demanda alcanzan unico de 19.000 personas hora sentido, lo que no justifica la inversion en un metro, ya que solo seria viable si es subisidiado o si su tarifa sea lo suficientemente alta, lo que no haria posible su integracion (o por lo menos la dificultaria).

6. La Financiacion.
El estado se ha comprometido con las ciudades ha brindar el 70 por ciento de los dineros para la construccion de los sitemas BRT en toda Colombia, por el contrario no se ha previsto la inversion en sistemas de transporte masivo tipo Metro y de acuerdo a los acuerdos que se plantearon con el metro de Medellin esta se veria limitada a un 20 - 30 por ciento. Esto significa que para la construccion de esta infraestructura se requeriria buscar inversion extranjera, usar recursos propios o endeudarse con la banca nacional o internacional. La inversion extranjera se veria limitada a proyectos que generen una rentabilidad y en la septima este no seria el caso, dado las razones en la demanda que estan en el numeral 5.

7 Otras apreciaciones.
Es importante tener en cuanta que en plan maestro de movilidad se tiene considerado la construccion de un corredor ferreo para la ciudad, sin embargo su construccion se establecio para la etapa final luego de la construccion de los corredores del transmilenio. A mi parecer la razon mas importante que le veo a esta desicion es la necesidad de tener un sistema que en el mediano plazo soporte la demanda de viajes de la ciudad, que conla construccion de todas sus etapas generara opciones de viajes para toda la ciudadania por lo que la demanda se distribuira de manera mas equitativa en todo el sistema a medida que se construyan las troncales (en algunos casos se ve que la demanda de las troncales actuales es mas alta por que reciben personas de unazona de influencia mayor que debido a que solo tiene la opcion de una troncal de transmilenio la usan, sin embargo con mas troncales esto de acentuaria permitiendo que el sistema no presente la congestion actual.
Luego de tener este sistema o incluso paralelamente a la construccion de la ultima fase se pueden comenzar los diseños del metro de acuerdo a las necesidades reales de la ciudad en demanda e inversion, haciando que el metro sea autosostenible y que se conforme como al atractor de mas viajes en la ciudad.

En mi opinion lo mas importante en este momento para la ciudad antes que el debate del metro es reorganizar el transporte tradicional para que se meneje de forma integrada las troncales actuales del transmilenio, para que se disminuya el numero de buses y bustas en la ciudad, para que se reemplaze la flota por buses nuevos y eficientes y para generar un beneficio ambiental a la ciudad. Este seria el paso mas critico para mejorar sotensiblemente la calidad de vida capitalina y mejorar en todo sentido el transporte en la ciudad.

Otro punto importante que considero bastante llamativo y que tiene mucha viabilidad es la construccion de los trenes de cercanias. Este punto es vital, en mi opinion ya que permitira un adelanto considerable en la vision de una ciudad region en la capital, ademas permite no solo el transporte de pasajeros sino de carga, en una via ferrea de estandares internacionales, usando la infraestructura actual y beneficiando a una gran poblacion.
Quiero que tengan esto en cuenta y me parece una propuesta muy buena por parte de Peñaloza:

- La rehabilitacion del corredor ferreo en la ciudad de Bogota tiene un costo, segun estimativos del gobierno, de 600 millones de dolares. El sistema Metro en la septima sobrepasa por mucho este costo, aun si lo presupuestamos demasiado bajo, digamos mil millones de dolares (por ser subterraneo y por la calidad de suelo el monto en realidad es muy poco).

- Los trenes de cercanias tienen el aval del gobierno para su financiacion, lo que hace mas facil su contruccion y permite al municipio ahorrase dineros. El metro no es apoyado por el gobierno para su financiacion.

- Se beneficiaria a mas de 300 mil personas directamente en los diferentes municipios de la region, ademas tambien beneficiria a las personas que estan en el area de influencia de las estaciones dentro de Bogota, como alternativa al transporte, sea bus o transmilenio. La integracion con transmilenio es posible y no afectaria la tarifa, esta seria unificada (con un diferencial para los viajes mas largos, pero por un margen pequeño). Actualmente se poseen los predios y se tiene el derecho de via ferrea en estas zonas, lo que significa un gran ahorro para la ciudad y ademas se hace uso de activos inoperantes.

- Es congruente con el plan maestro de movilidad y permite a Bogota disminuir los viajes de sus municipios vecinos, lo que aliviana el transito y ayuda a que las vias no se desgasten en mayor medida. Tambien puede ser una solucional transporte de carga y se puede unir en el futuro a desarrollos ferroviarios nacionales. Tambien ayuda a que se construyan pejaes urbanos en las entradas de la ciudad, ya que habria un sistema masivo que permite el movimiento de pasajeros, una alternativa, haciando mas equitativa la opcion de los peajes.

Yo estoy de acuerdo en que se haga Metro en Bogota, pero la spetima no es el corredor ideal, por las razones que presente, la verdad es que es mas importante la construccion de un metro que sea autosostenible y que pueda, a traves de sus ingresos y con el apoyo de la alcaldia, expandirse en la ciudad. Sin embargo tambien hay que considerar que el transmilenio ha sido una opcion muy buena y que su importancia radica en ser un sistema que soluciones en el mediano plazo las necesidades de transporte de la ciudad, que en forma conjunta con la reorganizacion del transporte publico y los trenes de cercanias permita generar un servicio eficiente que se vera reforzado luego por la inversion mas importante que sera el metro de Bogota.

Creo que una de las razones por las que funcionara el transmilenio en la septima y por lo que creo que sera la troncal mas bacana de todas es por la discusion que se ha realizado en torno a esta. Por el momento los diseños se ven muy bacanos y los pasos a desnivel tambien ayudan al transito normal lo que hara que la vias internvenidas sean mucho mas rapidas.

Saludos :)

muy bien argumentado jdapenao,,sin embargo el argumento de samuel moreno es que los recursos aparentemente saldran de la inversion privada y que si bien ahora no hay la suficinete demanda sera cuestio de construir el metro y luego vendra el desarrollo en altura sobre los tramos de la septima que faltan, asi el concibe el metro como un "ancla" sobre la septima.


sin embargo es muy dificil que cumpla, se tendria que hacer ademas de un estudio tecnico, un estudio economico (posibles inversionistas, costos de operacion, etcetcetc),,,,,añadiendo el que ya se pago para transmilenio, esto tardaria otro poco de tiempo,,,y la mas perjudiciada vendria siendo la ciudad, y los mas beneficiados, los transportadores que se les alargaria el chico por un buen rato.

esta muy largo..:lol: que pereza leerlo

No conocés a jdapenao...sus post son laaargos como Padres e Hijos, pero buenos como los Simpson.




Diox, debo dejar de ver tv.

Los buses son made in Colombia, Colmotores en asocio con carrocerías Superior de Colombia y Marcopolo de Brasil construyen unos y los otros los hacen en Pereira en Carrocerías Busscar (también de origen brasilero).


Ajá, eso es cierto; es más, creo que aquí se está ensamblando una flotilla de buses para el TranSantiago.

esta muy largo..:lol: que pereza leerlo

Yo utilizo una voz electrónica para que me lea todo mientras hago otras cosas. Lástima que algunos no escriban tan bien que digamos. :lol:


@Todos: escriban bien, por favor. :)

Inundación causa trastornos en metro de Nueva York
Por Helen Chernikoff
NUEVA YORK (Reuters) - Una inundación en las líneas de metro de Nueva York paralizó la mañana del miércoles el servicio, enfureciendo a los neoyorquinos que enfrentan aumentos en las tarifas de trenes y servicios para reforzar una vieja infraestructura.
Todas las líneas subterráneas que ingresan a Manhattan se vieron afectadas por la inundación durante la hora punta de la mañana, luego de una fuerte tormenta que se desató antes del amanecer y que voló techos, derribó árboles, anegó autos e inundó estaciones de metro.
La mayoría de los servicios de las líneas del subterráneo seguían enfrentando retrasos o cancelaciones mientras los neoyorquinos dejaban el trabajo para retornar a sus hogares.
"Los usuarios están asombrados de que el sistema (del metro) sea tan vulnerable a la lluvia," declaró Gene Russianoff, un portavoz de The Straphangers Campaign, un grupo de apoyo a quienes usan el transporte público. "Esto no es como si viviéramos en el desierto de Gobi," añadió.
La tempestad provocó la muerte de una mujer cuando su vehículo, atrapado por la inundación, fue chocado por otro automóvil, informó en conferencia de prensa el alcalde de la ciudad, Michael Bloomberg.
Algunos servicios fueron restablecidos para el atardecer, pero aquellas personas que lograron ir a trabajar enfrentaban la perspectiva de un infernal retorno a casa. Bloomberg advirtió que las tormentas nocturnas podían causar más daños.
Cerca de 14 mil clientes en los cinco distritos de la ciudad sufrieron el corte del suministro eléctrico en el momento más crítico de la tormenta, dijo la empresa de electricidad Consolidated Edison.
Ninguna de las líneas de metro de la ciudad, que transportan a cerca de 7 millones de pasajeros al día, estuvo a su completa capacidad de funcionamiento en la hora punta de la mañana, y algunas fueron cerradas.
"No sé si Dios tiene en mente la hora punta cuando azotan las tormentas," declaró Bloomberg, quien precisó que la zona de Brooklyn fue una de las más golpeadas, con 40 casas y más de 200 autos que registraron serios daños.
Además, los vuelos en los aeropuertos de LaGuardia y Newport enfrentaron retrasos de más de una hora debido a las condiciones climáticas.

muy bien argumentado jdapenao,,sin embargo el argumento de samuel moreno es que los recursos aparentemente saldran de la inversion privada y que si bien ahora no hay la suficinete demanda sera cuestio de construir el metro y luego vendra el desarrollo en altura sobre los tramos de la septima que faltan, asi el concibe el metro como un "ancla" sobre la septima.


sin embargo es muy dificil que cumpla, se tendria que hacer ademas de un estudio tecnico, un estudio economico (posibles inversionistas, costos de operacion, etcetcetc),,,,,añadiendo el que ya se pago para transmilenio, esto tardaria otro poco de tiempo,,,y la mas perjudiciada vendria siendo la ciudad, y los mas beneficiados, los transportadores que se les alargaria el chico por un buen rato.

No se cuan viable sea esta propuesta, pues mucha de la argumentacion que se ha dado en cuanto a la intervencion de este tramo es que es una via ya consolidada, por lo que el desarrollo urbanistico se ve limitado. Ademas la inversion del metro no lo haran privados a menos de que se den margenes de ganancia suficiente para que sea un negocio atractivo y esto no se da en muchas partes del mundo ya que hay solo unos pocos sistema de metro autosostenibles en la actualidad y tampoco es que sean los que mayores excedentes produzcan.
Ademas las conseciones de todas formas involucran la inversion de recursos publicos en la construccion, por lo que no significa cero inversion de las arcas del municipio en esta inversion.

Es que le veo falta de seriedad a esta propuesta, el debate se ha centrado exclusivamente en que como transmilenio no cabe entonces tiene que ser metro.

Ademas la propuesta de densificacion tiene muchos vacios, ya que la construccion parte desde el sector privado por lo que es desicion de estos hacer las inversiones o no, por otro lado se deben ver las restricciones normativas que plantea el pot para la zona, ya que puede limitar la densidad de las construcciones en el area haciendo inviable la propuesta. Creo que esto se ve mucho en la situacion actual de la ciudad donde el desarrollo inmobiliario se esta concentrando en otras zonas que aun no estan consolidadas y en donde hay una buena infraestructura de servicios.

Ademas no hemos considerado la inversion que se debe realizar en la malla vial, uno de los grandes lunares de la ciudad y que a mi parecer es mas prioritaria que la inversion en un metro (en la septima) que no posee la demanda suficiente y del que no se tienen todavia estudios sino conjeturas.

No conocés a jdapenao...sus post son laaargos como Padres e Hijos, pero buenos como los Simpson.

Diox, debo dejar de ver tv.

Creo que esta es una de las razones por la que el numero de post que tengo no crece, llevo mas tiempo que voz y no he podido pasar de los 400 mensajes, pero siento que escrito demasiado (ojala lo dieran por el numero de palabras hay si estaria punteando :lol: )

Inundación causa trastornos en metro de Nueva York
Por Helen Chernikoff
NUEVA YORK (Reuters) - Una inundación en las líneas de metro de Nueva York paralizó la mañana del miércoles el servicio, enfureciendo a los neoyorquinos que enfrentan aumentos en las tarifas de trenes y servicios para reforzar una vieja infraestructura.
Todas las líneas subterráneas que ingresan a Manhattan se vieron afectadas por la inundación durante la hora punta de la mañana, luego de una fuerte tormenta que se desató antes del amanecer y que voló techos, derribó árboles, anegó autos e inundó estaciones de metro.
La mayoría de los servicios de las líneas del subterráneo seguían enfrentando retrasos o cancelaciones mientras los neoyorquinos dejaban el trabajo para retornar a sus hogares.
"Los usuarios están asombrados de que el sistema (del metro) sea tan vulnerable a la lluvia," declaró Gene Russianoff, un portavoz de The Straphangers Campaign, un grupo de apoyo a quienes usan el transporte público. "Esto no es como si viviéramos en el desierto de Gobi," añadió.
La tempestad provocó la muerte de una mujer cuando su vehículo, atrapado por la inundación, fue chocado por otro automóvil, informó en conferencia de prensa el alcalde de la ciudad, Michael Bloomberg.
Algunos servicios fueron restablecidos para el atardecer, pero aquellas personas que lograron ir a trabajar enfrentaban la perspectiva de un infernal retorno a casa. Bloomberg advirtió que las tormentas nocturnas podían causar más daños.
Cerca de 14 mil clientes en los cinco distritos de la ciudad sufrieron el corte del suministro eléctrico en el momento más crítico de la tormenta, dijo la empresa de electricidad Consolidated Edison.
Ninguna de las líneas de metro de la ciudad, que transportan a cerca de 7 millones de pasajeros al día, estuvo a su completa capacidad de funcionamiento en la hora punta de la mañana, y algunas fueron cerradas.
"No sé si Dios tiene en mente la hora punta cuando azotan las tormentas," declaró Bloomberg, quien precisó que la zona de Brooklyn fue una de las más golpeadas, con 40 casas y más de 200 autos que registraron serios daños.
Además, los vuelos en los aeropuertos de LaGuardia y Newport enfrentaron retrasos de más de una hora debido a las condiciones climáticas.



y también 20 muertos en avalancha humana en Timbouctou.... :ohno:


esa noticia que tiene que ver aqui?


por cierto los posts de jdapenao son tan largos como bien argumentados :)

y también 20 muertos en avalancha humana en Timbouctou.... :ohno:


esa noticia que tiene que ver aqui?

por cierto los posts de jdapenao son tan largos como bien argumentados :)

tiene bastante que ver, por que aca pintan el metro como si fuera un sistema de transporte casi perfecto, nadie se toma la tarea de contemplar las contrapartes que son bastantes.

^^
Interesante, aparte del hecho que en Bogotá llueve mucho.

^^
Interesante, aparte del hecho que en Bogotá llueve mucho.

en Bogota solo llueve en verano:)

ahh y tambien en enero, en febrero, en marzo, en abril, en mayo, en junio, en julio y en los meses que terminan en "bre".

en Bogota solo llueve en verano:)

ahh y tambien en enero, en febrero, en marzo, en abril, en mayo, en junio, en julio y en los meses que terminan en "bre".

En Febrero no llueve tanto :lol: :lol:

Bueno pues sigamos con el TransMilenio... ah y lo de los otros transportadores no todo es malo...

Cuando alguna vez hayan botado plata o algo asi... ustedes creen q en TM lo llevarian a uno por 500? o dos por 1500?... q asi pasa mucho en esta ciudad...

TransMi tiene sus ventajas como saber q si uno se pasa se puede devolver sin pagar mas.... y desventajas, asi como los otros transportadores. No se cuantos de aca tengan mucha $$ pero a los que no la tenemos en esas cantidades, nos afecta el bolsillo la diferencia diaria de $600. Ademas a veces los de los buses como dije antes lo ayudan a uno. No los estoy defendiendo tampoco del todo... pues tambien hay unos buseteros que son una shit... y otros que conducen como si fueran llevando cabezas de ganado!

Les dejo este post de un forista venezolano (desde luego en un foro venezolano) donde se discuten las ventajas de constuir un sistema de metro Vs un sistema como Transmilenio en la ciudad de barquisimeto (Transbarca se llama el proyecto). Lo cierto es que mientras en Bogotá tenemos unas ganas enormes de paralizar y reversar el progreso que hemos tenido en los últimos 10 años con propuestas inviables, en decenas de ciudades a lo largo y ancho del mundo nos toman como ejemplo, nos ganamos premios internacionales y nos catalogan como el ejemplo a seguir (dentro de 4 años cuando nos demos cuenta que la cagamos, que perdimos otros cuatro años, que la séptima y la 26 no solo no tienen metro sino que están en ruinas y paralizadas…. a quejarnos al mono de la pila por andar pescando en aguas populistas).

____

Un comentario respecto a esto: Hace unos días estaba leyendo una revista arbitrada de ingenieria civil, especializada en diseño urbano y transporte; Si no sabes que tipo de publicaciones son estas, aclaro que no cualquier hablador de oficio puede publicar ahí, y que cada trabajo es una amplia investigación, a la que antes de darle el visto bueno tiene que ser aprobada por un bureau de expertos mundiales en la materia. El hecho es que en esa revista se menciona que LAS UNICAS experiencias "resaltables" de STM en América Latina son los sistemas de Bogotá y Curitiba... Sí, como lo leíste; No es el metro de Caracas, ni el super metro de Santiago, ni el Ciudad de México -uno de los mas antiguos y extensos del mundo-. Resultan que los "autobusitos" de estas dos ciudades han sido pioneros en STM a nivel mundial, por representar fielmente los nuevos preceptos del urbanismo del siglo XXI. No lo digo yo, lo dicen los expertos. Tal vez un caraqueño no puede imaginarse la ciudad sin metro y con "autobusitos" movilizando a 3 millones de personas; Es un ejercicio de abstracción; Caracas, no es la ciudad del futuro, obviamente. Para darte una idea, en la actualidad Transmilenio está moviendo más gente que el metro de Caracas y a un costo muchísimo menor, y parte de la excelencia urbanística y de calidad de vida de Bogotá se debe a la elección de un sistema de transporte superficial; Es una conjunción de muchos factores, hasta psicológicos. Un STM a nivel de calle te conecta más con la ciudad y te hace identificarte con ella. ¿No te haz preguntado por qué la gente trata tan mal a Caracas? Probablemente es porque vive de espaldas a ella, o mejor dicho, bajo ella. Eso no es lo que queremos en Barquisimeto. Tenemos la oportunidad de convertirnos en una ciudad moderna, y para ello debemos seguir modelos modernos, avalados internacionalmente. Es algo que el venezolano común no entiende, pero estoy seguro que si se pudo en Bogotá se puede en Venezuela, sólo necesitamos dejar el concepto caraqueño como paradigma de funcionalidad, porque es precisamente esta ciudad la que más tiene que cambiar. Este es un tema de conversación cíclico, y podriamos gastar 500 posts más en exponer el por qué de un STM superificial; Te recuerdo que en este proyecto no sólo está incluída la alcaldía, sino las universidades regionales y el Banco Mundial, uno de los organismos más respetados del planeta.

^^
Eso! Es un post con argumentos.

Los buses son made in Colombia, Colmotores en asocio con carrocerías Superior de Colombia y Marcopolo de Brasil construyen unos y los otros los hacen en Pereira en Carrocerías Busscar (también de origen brasilero).

Colmotores no tiene ningun bus en el sistema, son volvo los buses con carroceria marcopolo superior.

Colmotores no tiene ningun bus en el sistema, son volvo los buses con carroceria marcopolo superior.

Cuando yo dije made in bogota me refiero a que el diseño de los articulados fue realizado por ingenieros de la universidad distrital (francisco jose de caldas) y no se si me equivoque pero bogota fue la primera ciudad del mundo con este sistema, osea si fuimos los primeros.

Lo que si le abono a TM es que inpregna al viajero con el contenido de la ciudad.

PD: nunca habia visto un venezolano tan centrado y diciendo tantas verdades juntas, y no estoy a favor de TM.

Colmotores no tiene ningun bus en el sistema, son volvo los buses con carroceria marcopolo superior.

GM es dueña de Volvo y Colmotores e el distribuidor oficiales de esos buses en Colombia.

Lo que si le abono a TM es que inpregna al viajero con el contenido de la ciudad.

PD: nunca habia visto un venezolano tan centrado y diciendo tantas verdades juntas, y no estoy a favor de TM.

Alguna vez yo también hable de los estudios que hicieron en Londres sobre la baja en productividad en aquellas personas que viajan en sistemas de transporte subterraneos contra quienes viajan en buses, trenes otros metodos por encima. La depresión afecta una gran parte de los viajeros en esa ciudad porque salen de su casa, caminan una cuadra, se meten 30 o 40 minutos a un hueco, salen trabajan y hacen los mismo en la tarde. Yo lo vivía en esa ciudad y lo detesto, prefería irme en busesitos corrientes y demorarme 1 hora en el transporte, o tomar una conexión mas larga y usar el tren el máximo tiempo posible.

Claro, no falto es forista que dijo que era la objeción mas estupida que había oído en contra del metro. Pero bueno, solo fué un estudio hecho en una pequeña islita en Europa, sin mayor relevancia. Finalmente es el metro mas extenso del mundo, y además el más antiguo y ellos sin complejos quieren pasar al siglo XXI.

GM es dueña de Volvo y Colmotores e el distribuidor oficiales de esos buses en Colombia.

Pues yo se que GM son los dueños de Volvo, pero nunca he visto un concesionario de colmotores (obviamente de vehiculos de transporte), con los chasis de volvo, ni siquiera en la planta en la boyacá, que yo vivo cerca.

Les dejo este post de un forista venezolano (desde luego en un foro venezolano) donde se discuten las ventajas de constuir un sistema de metro Vs un sistema como Transmilenio en la ciudad de barquisimeto (Transbarca se llama el proyecto). Lo cierto es que mientras en Bogotá tenemos unas ganas enormes de paralizar y reversar el progreso que hemos tenido en los últimos 10 años con propuestas inviables, en decenas de ciudades a lo largo y ancho del mundo nos toman como ejemplo, nos ganamos premios internacionales y nos catalogan como el ejemplo a seguir (dentro de 4 años cuando nos demos cuenta que la cagamos, que perdimos otros cuatro años, que la séptima y la 26 no solo no tienen metro sino que están en ruinas y paralizadas…. a quejarnos al mono de la pila por andar pescando en aguas populistas).

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Un comentario respecto a esto: Hace unos días estaba leyendo una revista arbitrada de ingenieria civil, especializada en diseño urbano y transporte; Si no sabes que tipo de publicaciones son estas, aclaro que no cualquier hablador de oficio puede publicar ahí, y que cada trabajo es una amplia investigación, a la que antes de darle el visto bueno tiene que ser aprobada por un bureau de expertos mundiales en la materia. El hecho es que en esa revista se menciona que LAS UNICAS experiencias "resaltables" de STM en América Latina son los sistemas de Bogotá y Curitiba... Sí, como lo leíste; No es el metro de Caracas, ni el super metro de Santiago, ni el Ciudad de México -uno de los mas antiguos y extensos del mundo-. Resultan que los "autobusitos" de estas dos ciudades han sido pioneros en STM a nivel mundial, por representar fielmente los nuevos preceptos del urbanismo del siglo XXI. No lo digo yo, lo dicen los expertos. Tal vez un caraqueño no puede imaginarse la ciudad sin metro y con "autobusitos" movilizando a 3 millones de personas; Es un ejercicio de abstracción; Caracas, no es la ciudad del futuro, obviamente. Para darte una idea, en la actualidad Transmilenio está moviendo más gente que el metro de Caracas y a un costo muchísimo menor, y parte de la excelencia urbanística y de calidad de vida de Bogotá se debe a la elección de un sistema de transporte superficial; Es una conjunción de muchos factores, hasta psicológicos. Un STM a nivel de calle te conecta más con la ciudad y te hace identificarte con ella. ¿No te haz preguntado por qué la gente trata tan mal a Caracas? Probablemente es porque vive de espaldas a ella, o mejor dicho, bajo ella. Eso no es lo que queremos en Barquisimeto. Tenemos la oportunidad de convertirnos en una ciudad moderna, y para ello debemos seguir modelos modernos, avalados internacionalmente. Es algo que el venezolano común no entiende, pero estoy seguro que si se pudo en Bogotá se puede en Venezuela, sólo necesitamos dejar el concepto caraqueño como paradigma de funcionalidad, porque es precisamente esta ciudad la que más tiene que cambiar. Este es un tema de conversación cíclico, y podriamos gastar 500 posts más en exponer el por qué de un STM superificial; Te recuerdo que en este proyecto no sólo está incluída la alcaldía, sino las universidades regionales y el Banco Mundial, uno de los organismos más respetados del planeta.



eso es una opinión personal, la hubiera podido escribir cualquier persona, no digo que sea acertado lo que dice o no...


pd. porfa no comparar a Barquisimeto con Bogotá, no hay lugar

Se que lo he dicho varias veces... pero alguien sabe que pasaría con las rutas en forma de L?

Me explico, rutas de la séptima que toman la 100, la 116, la 127 o la 134, que tal los azules de la 147? se supone que camine desde la séptima hasta la 15 en la 147? yo soy joven, y tal vez pueda hacerlo, pero no todos los días. Mi queja es que los corredores son todos en sentido norte sur, pero cada vez se alejan mas entre si, ergo... si yo estoy en la mitad me toca caminar 15 cuadras cada mañana? mi petición es que se pongan servicios alimentadores a lo largo de esas rutas si me van a quitar mis adorados buses por la séptima, mas baratos y que me permiten escoger entre muuuchas opciones como transportarme. jiji. Diran que estoy malacostumbrado, que así no se hace en Londres o en Paris o en donde sea, pero yo no vivo en Londres ni en Paris, vivo en Bogotá, donde puedo pagar 1000 pesos, o a veces hasta 500 porque uno se tomo esa última cerveza.

Independientemente de eso, si creo que Transmilenio quedaría alejado de muchas zonas, y muchísimas quedarán inclusive incomunicadas si quitan todos los buses de la séptima, y si no los quitan, no veo para que lo ponen... pasaría lo que pasa en la 30 y la suba, la ocupación no está cumpliendo con las expectativas

¿Usted conoce TM? ¿Como es que TM transporta la misma cantidad de gente que el metro de Caracas (por dar un ejemplo) si se supone que el TM es tan malo? Me podría ilustrar con cifras por favor. Además que tenga 6 a 8 vagones de que sirve si las personas tienen que parar en cada estación y además bajarse a caminar para encontrar otra linea que los mueva en otro sentido. Si TM pusiera todos los buses en un solo sentido tendría 2 buses de doble fuelle y podrían tener mas frecuencias sin tener que correr riesgos de accidentes en el sistema. La gente espera en sistema TM porque espera un bus especial que lo lleva a su zona (sin cambiar de bus) y/o porque espera un bus expreso que no tiene que parar cada ratico en una estación. En TM si uno toma un bus corriente la espera es minima.

Viejo por que lo conosco es por lo que menciono que si no se hace un metro en los proximos 10 años, la ciudad se expone a un infarto vial mas pronto que temprano. Transmilenio no tienen como ser eficiente con una metropoli de las dimenciones de nuestra capital. No comento que sea malo, pero no es la ultima coca cola del decierto como usted y el candidato penalosa nos quieren hacer creer a todos los demas colombianos.

eso es una opinión personal, la hubiera podido escribir cualquier persona, no digo que sea acertado lo que dice o no...


pd. porfa no comparar a Barquisimeto con Bogotá, no hay lugar

^^ De acuerdo, cada ciudad tiene necesidades de transporte muy distintas; lo que puede ser suficiente en una ciudad puede resultar insuficiente para otra. El hecho de que tal o cual sistema tenga reconocimientos, premios, menciones, referencias, etc. no es (ni debe ser) relevante al momento de elegir una solución de transporte.

Se que lo he dicho varias veces... pero alguien sabe que pasaría con las rutas en forma de L?

Me explico, rutas de la séptima que toman la 100, la 116, la 127 o la 134, que tal los azules de la 147? se supone que camine desde la séptima hasta la 15 en la 147? ...

Independientemente de eso, si creo que Transmilenio quedaría alejado de muchas zonas, y muchísimas quedarán inclusive incomunicadas si quitan todos los buses de la séptima, y si no los quitan, no veo para que lo ponen... pasaría lo que pasa en la 30 y la suba, la ocupación no está cumpliendo con las expectativas

Dos opciones de solución... o rutas alimentadoras como mencionas o rutas auxiliares afiliadas a TM (que tanto se han comentado pero no se ha tenido noticias de su implantación). Hay que recordar que en el plan maestro de TM no tiene contemplado la instalación de corredores troncales entre la 100 y la 170, así que se puede asumir que el transporte oriente-occidente puede estar cubierta por algún tipo de ruta de menor capacidad. Al parecer siguen existiendo los "alimentadores" que dan servicio a Colina Campestre desde la Autonorte...

Se que lo he dicho varias veces... pero alguien sabe que pasaría con las rutas en forma de L?

Me explico, rutas de la séptima que toman la 100, la 116, la 127 o la 134, que tal los azules de la 147? se supone que camine desde la séptima hasta la 15 en la 147? yo soy joven, y tal vez pueda hacerlo, pero no todos los días. Mi queja es que los corredores son todos en sentido norte sur, pero cada vez se alejan mas entre si, ergo... si yo estoy en la mitad me toca caminar 15 cuadras cada mañana? mi petición es que se pongan servicios alimentadores a lo largo de esas rutas si me van a quitar mis adorados buses por la séptima, mas baratos y que me permiten escoger entre muuuchas opciones como transportarme. jiji. Diran que estoy malacostumbrado, que así no se hace en Londres o en Paris o en donde sea, pero yo no vivo en Londres ni en Paris, vivo en Bogotá, donde puedo pagar 1000 pesos, o a veces hasta 500 porque uno se tomo esa última cerveza.

Independientemente de eso, si creo que Transmilenio quedaría alejado de muchas zonas, y muchísimas quedarán inclusive incomunicadas si quitan todos los buses de la séptima, y si no los quitan, no veo para que lo ponen... pasaría lo que pasa en la 30 y la suba, la ocupación no está cumpliendo con las expectativas


Yo también he tenido esa inquietud. Debe haber rutas que conecten troncales paralelas. De hecho se problema ya existe, por ejemplo un día tenía que ir de la Autopista con 134 a Bulevar Niza(AV Suba con 127). Y para hacer eso en transmilenio toca ir hasta la 100 o la 76 y hacer transbordo para devolverse hasta la 127. Indudablemente tienen que pararle bolas a eso.

^^ De acuerdo, cada ciudad tiene necesidades de transporte muy distintas; lo que puede ser suficiente en una ciudad puede resultar insuficiente para otra. El hecho de que tal o cual sistema tenga reconocimientos, premios, menciones, referencias, etc. no es (ni debe ser) relevante al momento de elegir una solución de transporte.


:okay: exacto! es que de eso viven algunos por ahi...

Viejo por que lo conosco es por lo que menciono que si no se hace un metro en los proximos 10 años, la ciudad se expone a un infarto vial mas pronto que temprano. Transmilenio no tienen como ser eficiente con una metropoli de las dimenciones de nuestra capital. No comento que sea malo, pero no es la ultima coca cola del decierto como usted y el candidato penalosa nos quieren hacer creer a todos los demas colombianos.


¿Podría contestar la pregunta?
Sin desviar el tema por favor.

:okay: exacto! es que de eso viven algunos por ahi...

a algunos tambien se les olvida que el modelo funciono muy bien durante los 4 o 5 primeros años hasta que entro la trncal de la NQS,,,( y en mi caso diria que actualmente funciona relativamente bien)



entonces veamos,,,se puede solucionar los problemas actuales de transmilenio con una mejor administracion?

precio de trasnmilenio; no se mucho del tema pero se que esta directamente ligado al precio del combustible, se tambien que en un plazo de 5 años va haber gran oferta de combustibles alternativos,,,,pueda que los precios se puedan establizar,,,

LOZAS; tenemos de ganacia de trasnmilenio (4%) y se debe reinvertir en las "lositas",,,,PERO tambien es cierto que a largo plazo tendran losas solo unas vias(probablemente el resto sea en asfalto), y el 4% de utilidad aumentara en proporcion a las troncales, .,,,digamos que puede solucionarse.


SOBRECUPO no he visto el primer sistema de transporte masivo en donde la mayoria de pasajeros vallan comodamente sentados,,,para el caso de bogota con los estudios adecuados se puede mejorar la frecuendia en algunos tramos del sistema,,,,,no me parece algo "imposible" de solucionar.

MONOPOLIO; Lo malo de un monopolio es el poder sobre los precios del producto puesto hay quien ofrezca una contraparte, sin embargo en el caso de bogota, que la balanza la equilibra los precios del combustible (supongo), probalbemente se pueda hacer lo que en un momento propueso garzon, de que la ciudad obtuviera mas del 4% que actualmente gana, despues que se estabilicen los precios de los combustibles.,,puede ser negociable

INVERSION: Hay quienes dicen que la ciudad le dio el motor de una empresa a unos cuantos personajes, pero hay que ver que la inversion de esa "infraestructura" ha beneficiado el ambito urbano,,,si en dado casi el transmielnio llegase a fracasar, el moviliario, las vias, la arborizacion, quedan,,,hay que entender que el espacio publico no pertenece a un monopolio sin no a todos nosotros, y es ademas la estructura fisica MAS INCLUYENTE y la obra social mas grande que puede haber,,,,y eso lo da por añadidura el transmilenio, cosa que no haria el metro. ......Entonces No se ha perdido la platica (aun para pesimistas no se ha perdido la mayoria)


Depronto aca hay uno que otro concepto desfasado por que la verdad no domino el tema,,,,,,sin embargo es un EJERCICIO DE ESPECULACION, por que no creo que los problemas que actualmente tiene el sistema sean IMPOSIBLES de solucionar, como algunos lo sostienen.

por ultimo hay que recordar que cuando se inova (por que Bogota no se compara con curitiba), lo mas logico es encontrarse con obstaculos, pero solo gracias a estos se puede llegar a mejorar,,,,ojala no sea este otro gran proyecto, ejecutado a medias como suele pasar en colombia.

:okay: exacto! es que de eso viven algunos por ahi...

Pero entonces, si no confiamos en lo que la comunidad internacional opina del sistema de transporte en Bogotá, a quien le confiamos...¿a Kodos y Kang (http://www.szilagyi.us/images/Simpsons/KangKodos.jpg)?

Los sistemas de transporte de Metro han demostrado ser excesivamente costosos, sin embargo alivian en parte la situacion. Transmilenio ha demostrado sobrellevar en parte esto, sin embargo al estar incompleto se satura y colapsa.

En otras ciudades del mundo con metro, están implantando articulados ¿Porque? Porque saben que es económico y ayuda a movilizar a la poblacion. Ahora, Bogotá tiene que enfrentarse a dos retos. Implantar el metro, si quiere ayudar a bajar el problema pero a la vez, terminar Transmilenio, si no quiere que el metro colapse.

Ojalá se piense en los dos sistemas, porque si nos vamos por uno solo, seguieremos el grave ejemplo de toda la historia; abandonar la tecnologia por una mejor.

En mi opinion bogota para solucionar el problema de trasnporte necesita un metro en la septima integrado al transmilenio de la Caracas , de la 26 , avenida jimenez y decima. Y tambien para su zona metro necesita el tren de cercanias.

Pero entonces, si no confiamos en lo que la comunidad internacional opina del sistema de transporte en Bogotá, a quien le confiamos...¿a Kodos y Kang (http://www.szilagyi.us/images/Simpsons/KangKodos.jpg)?



la pregunta nos devuelve a un círculo vicioso, pues si uno se fija bien, muchos de los defensores del metro alegan que "todas las grandes ciudades del mundo lo tienen" a lo que la "TM people" les responde que eso solo afan de "cosmopolitizar" y de "poder creernos mejor ciudad", de ese modo, como podemos tener en cuenta la opinión internacional??? a favor de quien???...

entonces, teniendo en cuenta todo lo anterior, para equiparar las cosas, creo que haría falta taparnos los ojos y oidos ante el mundo y seguir viviendo en nuestro pequeño mundo de 43 millones de habitantes como históricamente lo hemos hecho.


Los sistemas de transporte de Metro han demostrado ser excesivamente costosos, sin embargo alivian en parte la situacion. Transmilenio ha demostrado sobrellevar en parte esto, sin embargo al estar incompleto se satura y colapsa.


qué te hace pensar que terminando las troncales de TM ya no va a ver saturación en el sistema??? en mi opinión, al no haber más opción, al contrario se llenará peor que en la actualidad.


En otras ciudades del mundo con metro, están implantando articulados ¿Porque? Porque saben que es económico y ayuda a movilizar a la poblacion. Ahora, Bogotá tiene que enfrentarse a dos retos. Implantar el metro, si quiere ayudar a bajar el problema pero a la vez, terminar Transmilenio, si no quiere que el metro colapse.


exacto!!! otras ciudades con metro!!! por que lo ideal es un sistema multimodal, ya es más que claro que los BRT son auxiliares a la linea principal que debe ser metro.


Ojalá se piense en los dos sistemas, porque si nos vamos por uno solo, seguieremos el grave ejemplo de toda la historia; abandonar la tecnologia por una mejor.


esta es una buena conclusión, es la idea que yo apoyo, pero hacen creer que no son sino 30 años metiendo TM y ahi si el metro, quien se cree ese cuento? :nuts:



precio de trasnmilenio; no se mucho del tema pero se que esta directamente ligado al precio del combustible, se tambien que en un plazo de 5 años va haber gran oferta de combustibles alternativos,,,,pueda que los precios se puedan establizar,,,


falso! los combustibles alternativos ya existen (gas natural, eléctricos, biodiesel) y no se han optado en el sistema... por qué??? sabrá Dios, he escuchado muchas razones diferentes, pero ninguna realmente convincente, solo parecen cuestiones rápidas para lavarse las manos y ya...

los combustibles fósiles subirán exponencialmente de precio, osea que si queremos pasajes por lo menos estables en sus cobros, o cambiamos ya (creo que no es demasiado tarde) de fuente de combustible para los BRT o nos hacemos amigos de Chavez... cual prefieren????


MONOPOLIO; Lo malo de un monopolio es el poder sobre los precios del producto puesto hay quien ofrezca una contraparte, sin embargo en el caso de bogota, que la balanza la equilibra los precios del combustible (supongo), probalbemente se pueda hacer lo que en un momento propueso garzon, de que la ciudad obtuviera mas del 4% que actualmente gana, despues que se estabilicen los precios de los combustibles.,,

esto es solo palabrería de Lucho, aunque si fuera verdad sería muy bueno


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hagan un balance rápido y sencillo, sin correr a decir "aaaaaaaaaa 4000 m usd., nunca vamos a poder construirlo" cual es el combustible de los BRT?; cual es el combustible del metro?, cual es el grado de contaminación de un TM, y cual es el mismo de un metro?, cual sistema ocupa valiosa superficie utilizable por ejemplo en prados arbolados, y además sin pagar un peso?, cual sistema puede transportar a más gente?, cual sistema tiene una mayor vida util?,.... etc etc etc...


después de eso no pareciera taaaan grande la brecha entre los 4000 y los 500 (que por cierto me parece un valor subvalorado, teniendo en cuenta que el km de TM en la fase II fue de usd $25 millones)

como hago para cerrar un tema

qué te hace pensar que terminando las troncales de TM ya no va a ver saturación en el sistema??? en mi opinión, al no haber más opción, al contrario se llenará peor que en la actualidad.


Es que por esa razón es que en el POT está contemplada la construcción del metro después de terminar todas las fases del TM en el 2017, precisamente para aliviar la saturación del sistema cuando éste cubra toda la ciudad. Y, por favor, no vayan a decir que "el Metro no se debe complementar al TM, sino lo contrario", porque en ese momento con TM y metro en la ciudad, ya no tendrá relevancia cual sistema complementará a cual.

falso! los combustibles alternativos ya existen (gas natural, eléctricos, biodiesel) y no se han optado en el sistema... por qué??? sabrá Dios, he escuchado muchas razones diferentes, pero ninguna realmente convincente, solo parecen cuestiones rápidas para lavarse las manos y ya...

los combustibles fósiles subirán exponencialmente de precio, osea que si queremos pasajes por lo menos estables en sus cobros, o cambiamos ya (creo que no es demasiado tarde) de fuente de combustible para los BRT o nos hacemos amigos de Chavez... cual prefieren????

si bien es cierto que los combustibles alternativos existen,,,actualmente ni la oferta ni la demanda tienen la infraestructura para competir con el petroleo,,,,sin embargo esta expandiendose MUCHISIMO , no me cabe duda que a la vuelta de 5 años llegara a ser una competencia considerable por lo menos aca en colombia, donde el precio del combustible convencial raya con lo absurdo.

Pero entonces, si no confiamos en lo que la comunidad internacional opina del sistema de transporte en Bogotá, ¿a quien le confiamos...?
Te lo contesto de esta forma sencilla... ¿para qué esperar la opinión de la comunidad internacional? Si fuera alcalde simplemente optaría por la solución que mejor se acomode a las necesidades de la ciudad, sin perder la visión a largo plazo. No me pasaría por la mente el reconocimiento, el premio, la cita académica, etc. etc. Primero es resolver el problema de la mejor manera posible.

...En otras ciudades del mundo con metro, están implantando articulados ¿Porque? Porque saben que es económico y ayuda a movilizar a la poblacion....

Construir un articulado por ser económico se me hace el argumento muy simplista. Un mejor argumento sería que "la demanda no justificaría la inversión de un metro". Además recuerda que en estos ejemplos ya existe un sistema troncal consolidado, y el articulado es un mero complemento alimentador. Hay que revisar como los BRT están siendo usados en diferentes partes del mundo.

Pero aquí viene un planteamiento interesante... si Curitiba tuvo la idea mucho antes que Bogotá, ¿porqué no se implantaron desde antes?

¿Podría contestar la pregunta?
Sin desviar el tema por favor.

Y se la respondi. Lea mas detenidamente y vera.

Quien se acuerda de esos buses electricos rojos que habian en bogota hasta pricipios de los ochenta? que cuando se les salian los cables el chofer tenia que bajarse a acomodarlos.
http://www.museovintage.com/transporte/img/maxituras/trolley60.jpg

Quien se acuerda de esos buses electricos rojos que habian en bogota hasta pricipios de los ochenta? que cuando se les salian los cables el chofer tenia que bajarse a acomodarlos.
http://www.museovintage.com/transporte/img/maxituras/trolley60.jpg

Oh, en Bogotá hubo Trolebus. Interesante :D

ojala no hagan tm en la 7ma

Ojala sí hagan

No podría TM ser eléctrico? ahora que exportamos energía, y dado que la mayoría de su producción es por hidroeléctrica, es bastante ecológico no?

Es mas facil con los vehiculos actuales realizar una convercion a gas natural vehicular o a una mezcla de diesel con biodiesel, este ultimo requiere una inversion minima que es el cambio de algunos empaques y correas de inyeccion a fin de prevenir la corrosion.

Con respecto a la electricidad seria interesante pero siempre se tenderia a considerar un sistema hibrido, entre diesel y baterias, sin embargo el costo es mas alto. En relacion a costo beneficio lo mejor seria que los vehiculos fueran a gas, o en su demerito con altas concentraciones de biodiesel.

De todas maneras la necesidad mas urgente para la ecologia en el territorio nacional es mejorar la calidad del combustible que se consume actualmente, proyecto que adelanta ecopetrol en la refineria de barranca a fin de disminuir el azufre presente en los combustibles, si no estoy mal esto seria en pocos años.
Solo con este cambio la contaminacion disminuiria radicalmente, esto es especialmente cierto para los automotores mas nuevos, con respecto al transmilenio, gracias a que sus especificaciones ambientales deben ser por ley como las usadas actualmente en Europa (Euro III) pues no habria comparacion en la emanacion del material particulado y el azufre con el que se tiene actualmente (que es muchisimo mas grave para el transporte tradicional).

El problema a mi parecer a corto plazo es este ya que no solo es un beneficio para el transmilenio sino para el resto de automotores.
Como sabras las emisiones de contaminantes se dan por que los niveles de combustion que se presentan dentro del motor no son los mejores, esto se da por muchos factores (como un motor viejo de carburador, mal mantenimiento, gasolina de mala calidad, etc), en el caso del transmi es el diesel tan malo que se vende en Colombia, por esta razon mejorar la gasolina significa disminuir los niveles de contaminacion (factor que proviene de una gasolina con menores niveles de azufre y una buena combustion), que para un estandar Euro III son bastante bajos.

Con respecto al uso de la energia electrica pues habria dos opciones que veo, el uso de trolebuses como los de la foto superior o el uso de vehiculos hibridos. Con respecto a esto creo que el esquema de transmilenio no esta diseñado para trolebuses, ya que usa dos carriles y la idea es adelantar, ademas la infraestructura de lineas electricas seria otro problema.
Con respecto al uso de vehiculos hibridos pues lo veo incluso mas improbable, como sabras la tecnologia hibrida/electrico es incipiente y en general el rendimiento no es optimo, especialmente en cuanto a potencia y caballos de fuerza que generan, por esta razon se a restringido a vehiculos pequeños y ligeros, sin embargo ya se ha comenzado a usar esta tecnologia en camionetas V8 en USA, sin embargo en articulados no he visto nada, ademas su csoto seria restrictivo por la instalacion de una gran numero de baterias de litio y se debe sumar una infraestructura para su conexion directa al vehiculo.

No podría TM ser eléctrico? ahora que exportamos energía, y dado que la mayoría de su producción es por hidroeléctrica, es bastante ecológico no?

Hay muchisimos paises interesados en convertir TM a hidrogeno para quedarse con los certificados de emisiones, pero la cuestion es que aca no se ha echo absolutamente nada en esa materia y el que empieze arrancaria de ceros y es como mas barata en ultimas seguir haciendo bosques.

vea lo que me encontre en el tiempo
TransMilenio ensaya el biodiésel de palma

Diez buses del sistema Transmilenio comenzarán desde hoy a utilizar biodiésel de palma en mezclas del 5, 10, 20, 30 y 50 por ciento. El objetivo: ver si los 'buses rojos' pueden usar un combustible menos contaminante, para así mejorar la calidad del aire de la ciudad.

Muy interesante todo lo que dices jdapenao, pero si los trenes elécticos se pueden pasar unos a otros, por que no podrían los "trolemilenios" :D

En palabras de Martin Luther King Jr "I have a dream" donde todos podremos hablar en un bus sin tener que gritar por el ruido de un motor diesel, o donde por fin podré escuchar mi celular cuando me llaman y no como ahora que hasta el que me lo prentende robar lo oye pero yo no.
:rofl::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Muy interesante todo lo que dices jdapenao, pero si los trenes elécticos se pueden pasar unos a otros, por que no podrían los "trolemilenios" :D

En palabras de Martin Luther King Jr "I have a dream" donde todos podremos hablar en un bus sin tener que gritar por el ruido de un motor diesel, o donde por fin podré escuchar mi celular cuando me llaman y no como ahora que hasta el que me lo prentende robar lo oye pero yo no.
:rofl::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Es por que el sistema electrico de los trolebuses funciona con catenarias, los palitos que sujetan los cables, al instante de desconectarse dejan de funcionar.

Con respecto a los trenes electricos la razon es que como su via es fija estos cambios se puede predecir, ademas el contacto no es fijo o sea que no va como conectado sino que es un sistema que continuamente toca el cable sin estar enganchado, por otro lado algunos trenes usan un tercer riel que les brinda electricidad en la misma via, es un riel en la mitad con electricidad.

En este thread se debe seguir la tematica de TransMilenio

¿Usted conoce TM? ¿Como es que TM transporta la misma cantidad de gente que el metro de Caracas (por dar un ejemplo) si se supone que el TM es tan malo? Me podría ilustrar con cifras por favor. Además que tenga 6 a 8 vagones de que sirve si las personas tienen que parar en cada estación y además bajarse a caminar para encontrar otra linea que los mueva en otro sentido. Si TM pusiera todos los buses en un solo sentido tendría 2 buses de doble fuelle y podrían tener mas frecuencias sin tener que correr riesgos de accidentes en el sistema. La gente espera en sistema TM porque espera un bus especial que lo lleva a su zona (sin cambiar de bus) y/o porque espera un bus expreso que no tiene que parar cada ratico en una estación. En TM si uno toma un bus corriente la espera es minima.

Viejo por que lo conosco es por lo que menciono que si no se hace un metro en los proximos 10 años, la ciudad se expone a un infarto vial mas pronto que temprano. Transmilenio no tienen como ser eficiente con una metropoli de las dimenciones de nuestra capital. No comento que sea malo, pero no es la ultima coca cola del decierto como usted y el candidato penalosa nos quieren hacer creer a todos los demas colombianos.

Mr. Bennish, usted se contradice. Revise sus mensajes y notará que en más de uno nos ha dicho o resulta más que evidente que hace muchísimos años usted no ha puesto los pies en Colombia. No me obligue a recordarle detalles.

Es por que el sistema electrico de los trolebuses funciona con catenarias, los palitos que sujetan los cables, al instante de desconectarse dejan de funcionar.

Con respecto a los trenes electricos la razon es que como su via es fija estos cambios se puede predecir, ademas el contacto no es fijo o sea que no va como conectado sino que es un sistema que continuamente toca el cable sin estar enganchado, por otro lado algunos trenes usan un tercer riel que les brinda electricidad en la misma via, es un riel en la mitad con electricidad.
Asi es el metro de medellín, no?? Toca siempre un cable arriba!

Hola Todos, encontre este link muy interesante donde hay una encuesta acerca de transmilenio.:)

Una encuesta super interesante de transmilenio! (http://juanjose-movilidad.blogspot.com/)

Agosto 3 de 2007

Así serán las megaobras de la Fase III de TransMilenio Información relacionada
Así será la fase III de TransMilenio, a través de la calle 26 y la carrera 10 A mediados de 2009, una vez concluyan las intervenciones en la calle 26 y la carrera 10a., estas vías lucirán una cara renovada.

Los dos corredores tendrán túneles, tramos deprimidos de ciclorruta, plazoletas de espacio público, estructuras subterráneas y elevadas, y proyectos de urbanismo. Eso sin contar con lo que ocurrirá en la carrera 7a..

La integración con el aeropuerto ElDorado, las estaciones de las Avenidas Ciudad de Cali y Rojas y el túnel de la N.Q.S -en la calle 26-; el Portal Sur Oriente, el túnel de la Avenida Primero de Mayo, el interconector de la calle 6 y la estación del Museo Nacional -en la carrera Décima-, serán algunas de las principales megaobras que realizará el consorcio que obtenga la licitación para construir la Fase III del sistema de transporte masivo TransMilenio (TM).

Eso sin contar con las que requerirá la carrera 7a., cuyos diseños definitivos solo se conocerán a finales de septiembre, y que al contrario de los otros dos corredores viales no alcanzará a quedar contratada en esta administración.

Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital, indicó que que toda la Fase III se diseñó pensando en la conexión con futuras troncales del sistema y en el crecimiento urbanístico de Bogotá.

Tres estaciones en El Dorado

Según el funcionario, "catorce tramos de las tres troncales se construirán bajo tierra, o con pasos deprimidos que no alterarán el paisaje visual. También se edificarán 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores".

Solo en el Aeropuerto habrá 3 estaciones de TM, que conectarán los muelles nacional, internacional y el centro operacional de carga que contempla el proyecto de ampliación del terminal aéreo por parte del Consorcio Opaín.

Más hacia el oriente, la estación intermedia de la Av. Ciudad de Cali tendrá 6 plataformas para buses rojos, y dos más para los alimentadores que transportarán usuarios desde y hacia las localidades de Fontibón y Engativá (la estructura será muy similar a la de la estación Banderas de la Troncal Américas). Y la estación también estará conectada por el subsuelo a un gigantesco patio portal.

"Los ciclistas no tendrán de que preocuparse, pues su carril no será interrumpido en ningún punto. De hecho, la ciclorruta se deprime en algunas estaciones que además tendrán cicloparqueaderos", sostuvo el secretario de Planeación Distrital.

Frente a la Avenida Rojas, la vía más cercana al Terminal de Transportes, también habrá una estación intermedia que conectará las rutas alimentadoras con TM por el subsuelo.

La estación del Museo Nacional

Pero una de las intervenciones más fuertes ocurrirá a la altura de la N.Q.S., que tendrá un tramo subterráneo entre el edificio del Catastro (Centro Administrativo Distrital) y el Concejo de Bogotá.
Allí, bajo tierra, se hará la interconexión con la troncal de la carrera 30 y en el futuro cercano con las Américas.

Para hacerlo, el puente de la 26 que pasa sobre la calle 34 será demolido y en el sitio se hará una gran explanada. Solo en este punto se invertirán 20 mil millones de pesos.

En materia de obras de ingeniería la carrera Décima no se quedará atrás, pues la estación del Museo Nacional será una de las más grandes de toda la Fase III. No es para menos, pues será una estructura subterránea de 340 metros de largo con 8 plataformas de buses rojos que conectará con las troncales 26 y Séptima.

Fernando Rojas explicó: "en la superficie funcionará un gran paseo peatonal que contará con importantes obras de urbanismo como las que hoy existen en algunas ciudades de Europa y Brasil, y que combinan zonas verdes sobre placas macizas de concreto con desarrollos comerciales, arte urbano y hasta espejos de agua".

El reto urbanístico en este corredor también se verá reflejado en el Portal Suroriente, en el barrio 20 de julio, que tendrá un área de 120 mil metros cuadrados, y en las estaciones de la Av. Primero de Mayo y Calle 6.

La primera tendrá un túnel peatonal y la otra integración operacional a través de un gigantesco interconector con la Troncal Caracas y la Avenida Comuneros (calle6). A esta última también llegará el transporte intermunicipal proveniente de los municipios aledaños al sur de la capital.

"Además de todas estas construcciones, la Fase III tendrá 534.587 metros cuadrados de espacio público", concluyó Rojas. Están repartidos así: 283.787 en la troncal de la calle 26, 187.500 en la troncal de la carrera Décima y en 63.300 más en la de la carrera Séptima.

La Fase III tendrá 36,8 los kilómetros de vía. Las obras contemplan 14 puntos deprimidos (subterráneos) y la construcción de 19 puentes peatonales nuevos, que se sumarán a los 10 existentes en los tres corredores.

"La ciudad cuenta con 1,6 billones de pesos para comenzar con las obras. Esa cifra se acomoda a los diseños", explicó
Fernando Rojas, secretario de Planeación Distrital de la Alcaldía.

:runaway: :uh:

Hola Todos, encontre este link muy interesante donde hay una encuesta acerca de transmilenio.

Una encuesta super interesante de transmilenio! (http://juanjose-movilidad.blogspot.com)

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pagada?????

me consegi el nombre de algunas estaciones de la fase 3


GRUPOS
TRAMOS
PLAZO DE EJECUCION DE OBRAS PARA LAS DIFERENTES ETAPAS DEL CONTRATO (EN MESES )
PRECONSTRUCCION
CONSTRUCCION
MANTENIMIENTO
TOTAL
Grupo 1
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 1
4
21
60
85






Grupo 2
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 2
4
18
60
82
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 3
4
20
60
84






Grupo 3
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 4
4
18
60
82
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 5
4
21
60
85
TRONCAL 26 TRAMO 5
4
21
60
85
TRONCAL 26 TRAMO 6
4
21
60
85






Grupo 4
TRONCAL 26 TRAMO 3
4
16
60
80
TRONCAL 26 TRAMO 4
4
22
60
86






Grupo 5
TRONCAL 26 TRAMO 2
4
22
60
86


OBJETO DE LA LICITACIÓN

El INSTITUTO DE DESARROLLO URBANO- IDU, requiere contratar la ejecución de las obras de construcción y todas las actividades necesarias para la adecuación DE LA CALLE 26 (AVENIDA JORGE ELIÉCER GAITAN) Y DE LA CARRERA 10ª (AVENIDA FERNANDO MAZUERA), al Sistema TransMilenio y su posterior Mantenimiento en la ciudad de Bogotá, D.C., de acuerdo con la descripción, especificaciones, límites del proyecto y demás condiciones establecidas en este Pliego de Condiciones, en especial las consignadas en el Capítulo 4, de conformidad con los tramos por Troncal definidos por las consultorías que elaboraron los Estudios y Diseños que se precisan a continuación:

La Troncal Carrera 10ª está conformada por los siguientes tramos:

Tramo 1: Entre Calle 31 sur y Calle 30a sur y la Calle 31 sur entre Carrera 10 y Carrera 5, incluye patio y portal y sus vías perimetrales, en Bogota D.C.
Tramo 2: Entre Calle 30a sur y Calle 3, en Bogota D.C.
Tramo 3: Entre calle 3 y calle 7, incluye ramal calle 6 entre Carrera 10 y troncal Caracas, Avenida Comuneros entre Carrera 10 y Carrera 8 y estación intermedia de la calle 6, en Bogota D.C.
Tramo 4: Entre la Calle 7 y Calle 26.
Tramo 5: Entre la Calle 26 y Calle 34.

La Troncal Calle 26 está conformada por los siguientes tramos:
Tramo 1: No es objeto de la presente Licitación
Tramo 2: Entre Carrera 97 y Transversal 76, incluye Estación Intermedia, patio y sus vías perimetrales y Avenida Ciudad de Cali entre Calle 26 Y Avenida José Celestino Mutis, en Bogota D.C.
Tramo 3: Entre Transversal 76 y la Carrera 42b, en Bogotá D.C.
Tramo 4: Entre la Carrera 42b y Carrera 19, en Bogotá D.C.
Tramo 5: Entre Carrera 19 y la Carrera 13, incluye conexión operacional con la Troncal Caracas, en Bogotá D.C.
Tramo 6: Entre Carrera 13 y Carrera 3 y Carrera 3 entre Calle 26 y Calle 19, en Bogota D.C.

La presente Licitación se adjudicará por grupos, así:

· GRUPO 1: Adecuación de la Carrera 10 (Avenida Fernando Mazuera) al Sistema TransMilenio en el Tramo 1 comprendido entre Calle 31 Sur y Calle 30a Sur y la Calle 31 Sur entre Carrera 10 y Carrera 5, incluye patio y portal y Sus vías perimetrales, en Bogota D.C.

GRUPO 2: Adecuación de la Carrera 10 (Avenida Fernando Mazuera) al Sistema TransMilenio en el tramo 2 comprendido entre Calle 30a Sur y Calle 3, en Bogota D.C. y el tramo 3 comprendido entre Calle 3 y Calle 7, incluye ramal Calle 6 entre Carrera 10 y Troncal Caracas, Avenida Comuneros entre Carrera 10 y Carrera 8 y estación intermedia de la Calle 6, en Bogota D.C.

· GRUPO 3: Adecuación de la Carrera 10 (Avenida Fernando Mazuera) al Sistema TransMilenio en el tramo 4 comprendido entre Calle 7 y Calle 26, en Bogota D.C. y el tramo 5 comprendido entre Calle 26 y Calle 34, en Bogota D.C. y Adecuación de la Calle 26 (Avenida Jorge Eliecer Gaitán) al Sistema TransMilenio en el tramo 5 comprendido entre Carrera 19 y la Carrera 13, incluye conexión operacional con la Troncal Caracas, en Bogota D.C. y en el tramo 6 comprendido entre Carrera 13 y Carrera 3 y Carrera 3 entre Calle 26 y Calle 19, en Bogota D.C.


· GRUPO 4: Adecuación de la Calle 26 (Avenida Jorge Eliecer Gaitán) al Sistema TransMilenio en el tramo 3 comprendido entre Transversal 76 y la Carrera 42b, en Bogota D.C. y el tramo 4 comprendido entre la Carrera 42b y Carrera 19, en Bogota D.C.

· GRUPO 5: Adecuación de la Calle 26 (Avenida Jorge Eliecer Gaitán) al sistema TransMilenio en el tramo 2 comprendido entre Carrera 97 y Transversal 76, incluye estación intermedia, patio y sus vías perimetrales y Avenida Ciudad de Cali entre Calle 26 y Avenida José Celestino Mutis, en Bogota D.C.

GRUPOS
TRAMOS
PLAZO DE EJECUCION DE OBRAS PARA LAS DIFERENTES ETAPAS DEL CONTRATO (EN MESES )
PRECONSTRUCCION
CONSTRUCCION
MANTENIMIENTO
TOTAL
Grupo 1
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 1
4
21
60
85






Grupo 2
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 2
4
18
60
82
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 3
4
20
60
84






Grupo 3
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 4
4
18
60
82
TRONCAL 10ª TRONCAL 10A por los propo y no ser contrato, que se ina la hora de establecer los diferentes pagos durante la ejecucion los com TRAMO 5
4
21
60
85
TRONCAL 26 TRAMO 5
4
21
60
85
TRONCAL 26 TRAMO 6
4
21
60
85






Grupo 4
TRONCAL 26 TRAMO 3
4
16
60
80
TRONCAL 26 TRAMO 4
4
22
60
86






Grupo 5
TRONCAL 26 TRAMO 2
4
22
60
86

que pena el anterior era un cuadro pero no sale vien lo vay a arreglar y lo pongo luego aqui estan los nombres de las estaciones
TRAMO 2 COMPRENDIDO ENTRE LA CARRERA 97 Y TRANSVERSAL
76, INCLUYE ESTACION INTERMEDIA, PATIO Y SUS VIAS PERIMETRALES Y AVENIDA CIUDAD DE CALI ENTRE CALLE 26 Y AVENIDA JOSE CELESTINO MUTIS,

ahora si me estan mamando gallo esos cuadros
aqui va el primero
http://img296.imageshack.us/img296/1807/obraspe3.jpg (http://imageshack.us)

ahora si el nombre de las estaciones
TRAMO 2 COMPRENDIDO ENTRE LA CARRERA 97 Y TRANSVERSAL
76, INCLUYE ESTACION INTERMEDIA, PATIO Y SUS VIAS PERIMETRALES Y AVENIDA CIUDAD DE CALI ENTRE CALLE 26 Y AVENIDA JOSE CELESTINO MUTIS, EN BOGOTA D.C.
http://img340.imageshack.us/img340/8746/tram02calle26np6.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 3 COMPRENDIDO ENTRE LA TRANSVERSAL 76 Y LA CARRERA 42B
http://img245.imageshack.us/img245/2418/tramo3calle26zb9.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 4 COMPRENDIDO ENTRE LA CARRERA 42B Y LA CARRERA 19
http://img245.imageshack.us/img245/6380/tramo4calle26ta9.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 6 COMPRENDIDO ENTRE LA CARRERA 13 Y LA CARRERA 3 Y LA CARRERA 3 ENTRE CALLE 26 Y CALLE 19,
http://img338.imageshack.us/img338/7867/tramo6calle26yh4.jpg (http://imageshack.us)
carrera 10
TRAMO 2 COMPRENDIDO ENTRE CALLE 30A SUR Y CALLE 3
http://img338.imageshack.us/img338/5154/cra10tramo2xg9.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 3 COMPRENDIDO ENTRE CALLE 3 Y CALLE 7, INCLUYE RAMAL CALLE 6 ENTRE CARRERA 10 Y TRONCAL CARACAS, AVENIDA COMUNEROS ENTRE CARRERA 10 Y CARRERA 8 Y ESTACIÓN INTERMEDIA DE LA CALLE 6
http://img338.imageshack.us/img338/1756/cra10tramo3qv8.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 4 COMPRENDIDO ENTRE CALLE 7 Y CALLE 26
http://img245.imageshack.us/img245/5008/cra10tramo4bg9.jpg (http://imageshack.us)
TRAMO 5 COMPRENDIDO ENTRE CALLE 26 Y CALLE 34
http://img245.imageshack.us/img245/5008/cra10tramo4bg9.jpg (http://imageshack.us)

Los tramos que no aparecen es que no me consegu el nombre de la estacion
GRUPO 1

TRONCAL CARRERA 10 - TRAMO 1

Portales y/o Patio (Garaje).
· Patio Sur Oriente
· Patio (Garaje) Troncal Carrera 10.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Puente Peatonal Carrera 10 x Calle 31 sur.

Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Ampliación de la vía de Acceso al Portal, incluye deprimido.
· Vías Perimetrales al Portal.
Particularidades
· Recinto Ferial para el IPES.
· Adecuación de alameda y equipamento deportivo.


GRUPO 2

TRONCAL CARRERA 10 - TRAMO 2

Estaciones Sencilla:
· Estación Calle 27 sur
· Estación Calle 11 sur
· Estación Calle 2 sur
· Estación Calle 1

Particularidades:
· Alameda San Bernardo


TRONCAL CARRERA 10 - TRAMO 3

Estación Intermedia:
· Estación Intermedia Calle 6

Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Intersección mediante glorieta en la Carrera 10 x Calle 6.
· Deprimido para la integración operacional Carrera 10 y Calle 6.

Particularidades:
· Alameda San Bernardo

Empalme con el proyecto de construcción de la Avenida Comuneros de la Carrera 8 a la Av. Circunvalar.


GRUPO 3

TRONCAL CARRERA 10 - TRAMO 4

Estaciones Sencillas.
· Estación Avenida Jiménez
· Estación Calle 19
· Estación Calle 24 (estación partida)

Box Peatonal.
· Box de conexión Peatonal entre la Estación partida de la Calle 24 hasta la plazoleta de FONADE.


TRONCAL CARRERA 10 - TRAMO 5

Estaciones Sencillas.
· Estación Museo Nacional (subterránea).

Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Estructuras de Contención para la Estación Subterránea.
· Box para paso vehicular de la Calle 32.


TRONCAL CALLE 26 - TRAMO 5

Estaciones Intermedias, Portales y/o Patio (Garaje).
· Estación Central.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Plataforma Peatonal Estación Central. Plataforma que conecta la Estación Central con la Plazoleta del Centro de Comercio Internacional – CCI-. Sentido Norte – Sur y viceversa.
· Ciclo – puente Estación Central. Ciclo – puente que conecta la Estación Central con la Plazoleta de las Flores. Sentido Oriente – Occidente y viceversa.
· Puente Peatonal Estación Central. Puente Peatonal que conecta la Estación Central con la Plazoleta de FONADE, sobre plataforma de rutas complementarias. Sentido Oriente – Occidente y viceversa.

Reforzamiento y/o adecuaciones en puentes peatonales existentes.
· No Aplica.

Boxes Peatonales.
· Box de conexión Peatonal entre la Estación Central de la Calle 26 y la Estación de la Calle 24 de la Troncal 10ª.

Intersecciones o Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Construcción del Puente Vehicular Nuevo sobre a Avenida Caracas
· Estructura de acceso a la Estación Central por la Calle 26 (Puentes Vehiculares sobre la calle 26, debajo de los cuales se realizará el acceso y salida de los buses articulados de la Estación Central).
· Puentes vehiculares sobre la calle 26, debajo de los cuales se realizará el acceso y salida de los buses articulados de la Estación Central.
· Puente en la Avenida Caracas para el tráfico mixto que permitirá el acceso a la estación de los articulados Sentido de Norte a Sur.
· Puente Vehicular sobre la Carrera 13, ampliación longitudinal del puente, en el costado sur.
· Estructuras de Contención para las entradas a la Estación Central sobre la Calle 26 y la Avenida Caracas.


TRONCAL CALLE 26 - TRAMO 6

Estaciones Sencillas.
· Estación Calle 22.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Puente Peatonal Carrera 5ª.
· Puente Peatonal Carrera 3ª.
· Puente Peatonal Barrio La Paz.

Reforzamiento y/o adecuaciones en puentes peatonales existentes.
· Reforzamiento Puente Peatonal Carrera 5ª - Parque de la Independencia. Conectante hacia Calle 26.

Boxes Peatonales.
· Box de conexión Peatonal entre la Estación de la Calle 22 y la Estación Las Aguas de la Troncal del Eje Ambiental.

Intersecciones o Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.

Demolición y diseño del Puente Nuevo sobre la Carrera 10ª.
Ampliación longitudinal en el costado Norte del puente de la Carrera 7ª
Puente Vehicular Recto de la carrera 5ª, ampliación de la Calle 26. Hacer reforzamiento y ampliación al lado Norte para nuevo Carril.
Conectante Curvo Carrera 5ª: Hacer reforzamiento y ampliación al lado Norte para nuevo Carril
Box Vehicular de la Carrera 3ª - Centro
Box vehicular de la Carrera 3ª - Oreja Avenida Circunvalar - Sur.
Estructuras de Contención desde la Carrera 7ª a la Carrera 3ª.

GRUPO 4

TRONCAL CALLE 26 - TRAMO 3

Estaciones Sencillas.
· Estación Avenida Boyacá.
· Estación Salitre.
· Estación Avenida 68.
· Estación CAN.
· Estación Gobernación.
· Estación Transversal 39.
· Estación Corferias.

Estaciones Intermedias, Portales y/o Patio (Garaje).
· Estación Intermedia de la Avenida Constitución. Incluye box peatonal de conexión entre plataforma de buses alimentadores y plataforma troncal.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Puente Peatonal Estación Salitre. (Carrera 68B).
· Puente Peatonal Estación Avenida 68.
· Puente Peatonal Estación CAN (Transversal 45).
· Puente Peatonal Estación Gobernación.

Reforzamiento y/o adecuaciones en puentes peatonales existentes.
· Adecuación Puente Peatonal Transversal 76, para acceso a la Estación Avenida Boyacá.
· Adecuación Peatonal Carrera 66 (Colegio Don Bosco) para acceso a la Estación Intermedia de la Avenida Constitución.
· Reforzamiento Ciclo - Puente Costado Occidental Puentes Vehiculares Avenida 68.
· Rampas de acceso de puente actual de la Gobernación.

Boxes Peatonales.
· Box de conexión Peatonal entre la Estación Avenida Boyacá de la Calle 26 y la Futura Estación Sencilla de la Futura Troncal Avenida Boyacá.
· Enlace entre la Troncal de la Calle 26 y el servicio de parqueos viales ubicados en las orejas de este cruce.

Intersecciones o Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Reforzamiento Puentes Vehiculares Existentes de la Avenida Boyacá, Avenida Constitución y Carrera 50.
· Construcción del Puente Vehicular Nuevo del Costado Sur sobre la Avenida Boyacá


TRONCAL CALLE 26 - TRAMO 4

Estaciones Sencillas.
· Estación Universidad Nacional.
· Estación NQS.
· Estación Renacimiento.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Puente Peatonal Estación Universidad Nacional.
· Puente Peatonal de conexión entre la plazoleta la Florida y el monumento Ala Solar

Reforzamiento y/o adecuaciones en puentes peatonales existentes.
· Adecuación Puente Peatonal Carrera 24 (COLSUBSIDIO), para acceso a la Estación Renacimiento.

Boxes Peatonales.
· Box de conexión Peatonal entre la Estación NQS de la Calle 26 y la Estación CAD de la Troncal NQS.

Intersecciones o Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Sobre la Calle 26, demolición de los Puentes Vehiculares Existentes y Construcción Deprimido Calle 26 trafico mixto y buses articulados del sistema TransMilenio.
· Paso Deprimido, bidireccional para conexión operacional troncal calle 26 y Avenida Américas.
· Conectante tipo Box giro Calle 26 Occidente - Avenida Américas Sur, tráfico mixto.
· Conectante tipo Box Calle 34 - Calle 26 Occidente, trafico mixto.
· Puente sobre Deprimido de la Calle 26 en sentido Occidente - Occidente
· Puente sobre Deprimido bidireccional de la integración operacional de TRANSMILENIO, sobre la avenida Américas sentido Sur - Sur
· Puente Sobre Deprimido de la Calle 26 en sentido Oriente - Oriente
· Puente sobre Deprimido de la Calle 26 en sentido Occidente - Occidente
· Puente sobre Deprimido bidireccional de la integración operacional de TRANSMILENIO, sobre la avenida Américas sentido Sur - Sur
· Puente Sobre Deprimido de la Calle 26 en sentido Oriente – Oriente.
· Estructuras de Contención en la zona del Concejo, acceso a los Box Vehiculares.


GRUPO 5

TRONCAL CALLE 26 - TRAMO 2

Estaciones Sencillas.
· Estación Modelia.

Estaciones Intermedias, Portales y/o Patio (Garaje).
· Estación Intermedia de Occidente, incluye boxes peatonales de conexión entre plataformas de buses alimentadores y plataforma troncal.
· Patio (Garaje) Troncal Calle 26.

Puentes Peatonales Nuevos.
· Puente Peatonal Carrera 97.
· Puente Peatonal Carrera 94.
· Puente Peatonal Estación Intermedia de Occidente.
· Puente Peatonal Estación Modelia.

Reforzamiento y/o adecuaciones en puentes peatonales existentes.
· Reforzamiento Puente Peatonal Avenida Ciudad de Cali. (Home Center).

Ciclo-Box.
· Box para deprimir la Ciclorruta y hacer el retorno en la Estación Intermedia de Occidente.

Intersecciones o Estructuras viales para tráfico mixto y/o tráfico del Sistema TransMilenio.
· Intersección de la Avenida Ciudad de Cali por Calle 26, costado occidental. Boxes y puentes que conforman la integración deprimida entre la Estación Intermedia de Occidente, el Patio (Garaje) y la conexión con la futura Troncal Avenida Ciudad de Cali - Avenida José Celestino Mutis, incluyendo los ramales de acceso y salida para conexión del Patio (Garaje).
· Reforzamiento Puente Vehicular Avenida Ciudad de Cali.
Estructuras de Contención de la Calle 26 por Ciudad de Cali, acceso a los Box Vehiculares.


NOTA:

Los parámetros de diseño y especificaciones particulares de construcción se encuentran descritos en el apéndice A del presente pliego de condiciones

Hola Todos, encontre este link muy interesante donde hay una encuesta acerca de transmilenio.:)

Una encuesta super interesante de transmilenio! (http://juanjose-movilidad.blogspot.com/)

Gas, me parece una falta de respeto que metan politica y que se mendigue votos por este medio y mas en este thread...Me disculpan los foristas de bogota pero es toda una groceria esto de usar el thread para hacer politica.

ahora si el nombre de las estaciones...
Muchas gracias por esta valiosa información efgl; unas dudas al respecto:

* ¿Los nombres ya son definitivos? Si lo son, lo que noto es que continuará la tendencia de nombrar a las estaciones basandose en la calle y no en el barrio por ejemplo. Además de que se presentarán ya nombres repetidos. Desde luego hay excepciones.

* ¿Qué paso con la estación considerada en la Calle 26 con Carrera 17 (Cementerio Central)? ¿Hubo motivos para haberla suprimido?

Saludos.

Estimado efgl de donde sacaste toda esa información???. Muy pero muy interesante y deja ver la magnitud de las obras en las nuevas troncales.

Muchas gracias por esta valiosa información efgl; unas dudas al respecto:

* ¿Los nombres ya son definitivos? Si lo son, lo que noto es que continuará la tendencia de nombrar a las estaciones basandose en la calle y no en el barrio por ejemplo. Además de que se presentarán ya nombres repetidos. Desde luego hay excepciones.

* ¿Qué paso con la estación considerada en la Calle 26 con Carrera 17 (Cementerio Central)? ¿Hubo motivos para haberla suprimido?

Saludos.

1) Normalmente esos podrian ser los nombres defintivos, pero por X o Y razon podrian variar, ya ha pasado en las Fases I y II

2) Tocaria indagar con los que hicieron el diseño de la Troncal, cuales fueron las razones para eliminar esa estacion??.

Estimado efgl de donde sacaste toda esa información???. Muy pero muy interesante y deja ver la magnitud de las obras en las nuevas troncales.


Toda esa informacion se encuentra en los Prepliegos de la licitacion para la construccion de las troncales, especificamente en los anexos de especificaciones particulares de construccion

Gas, me parece una falta de respeto que metan politica y que se mendigue votos por este medio y mas en este thread...Me disculpan los foristas de bogota pero es toda una groceria esto de usar el thread para hacer politica.

TOTALMENTE de acuerdo !!!!!!!!


Pregunta, al fin cual thread es el definitivo este o el de Fase III MegaObras ??, porque para estar posteando en ambos mmmmmmm No es productivo

Gas, me parece una falta de respeto que metan politica y que se mendigue votos por este medio y mas en este thread...Me disculpan los foristas de bogota pero es toda una groceria esto de usar el thread para hacer politica.

No hay que generalizar, el que ha posteado eso lo ha venido haciendo en varias oportunidades, asi que por favor no señalar a "Los Foristas de Bogotá" como los que hacen este tipo de propaganda, que por cierto es de mal gusto. Gracias.

Creo que lo Locoair queria decir es que lo disulpen por su comentario, que no es sobre el transmilenio sino sobre lo asqueante que le parece introducir la politica al thread, no es contra los foristas sino contra usar este sitio como forma de propaganda politica y les pide disculpas por decir esto por que no tiene que ver con el thread y tambien se aparta.

Eso creo

Este thread esta lleno discusiones, opiniones, spam.....y nada que inician obras.........

Es verdad...

Creo que lo Locoair queria decir es que lo disulpen por su comentario, que no es sobre el transmilenio sino sobre lo asqueante que le parece introducir la politica al thread, no es contra los foristas sino contra usar este sitio como forma de propaganda politica y les pide disculpas por decir esto por que no tiene que ver con el thread y tambien se aparta.

Eso creo

Exacto....Yo no estaba generalizando a los de bogota..al decir q me "disculpan los foristas de bogota" era por meterme en el thread y opinar sobre otra cosa q no fuera el TM...Yo en ningun momento dije q eran los foristas los de la propaganda..El post era para el lacayo o el politico q puso ese link y mas aun bajo ese titulo tan "engañoso".

BUeno, ya hablando del TM en rcn salio esto..la verdad no es q esten muy buenas las imagenes pero Pero eso es lo q pudo hacer mi capturadora pichurria :lol:

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot0-2.jpg

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot1-1.jpg

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot2-1.jpg

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot3.jpg

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot4.jpg

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Snapshot5.jpg

Sino estoy mal es sobre la adjudicacion para la avenida el dorado.

^^ Que adefesio!

Adefesio no ... Realmente no hay claridad en las imagenes .. nunca han sacado un render de buena calidad... Son los mismos renders de siempre.

Definitivamente Bogotá esta cada vez más bonita, los planes de renovación urbana, más estas ampliaciones con el Transmilenio, entre otros aspectos, están convirtiendo a la ciudad en una de las mejores capitales Latinoamericanas, esperemos que los futuros Alcaldes den continuidad a la buena gestión que han hecho los últimos.

Escuche que ya salieron los diseños finales para la cra septima,,,,alguien sabe donde se pueden encontrar los renders????

Definitivamente Bogotá esta cada vez más bonita, los planes de renovación urbana, más estas ampliaciones con el Transmilenio, entre otros aspectos, están convirtiendo a la ciudad en una de las mejores capitales Latinoamericanas, esperemos que los futuros Alcaldes den continuidad a la buena gestión que han hecho los últimos.

^^

Una pregunta, ¿hay renders de la ampliación de la Estación de la 76?:banana:

Que ??? :nuts:

^^ ^^ Bueno, que escuché que lo que están haciendo en la 76 con caracas (obra donde quedaba un aestación de Texaco) es una ampliación de esa estación y de la conexión de la Caracas con los Héroes, por eso la pregunta. Gracias

Ah muy pero muy interesante :banana: toca que alguien mas nos aclare la duda jeje

Que yo sepa, esto se hace para construir el deprimido que conectara a los vehiculos particulares que vienen por la Caracas de Sur a Norte, con la Cll 80 y asi, evitar el cruce a nivel que se produce actualmente.

Que yo sepa, esto se hace para construir el deprimido que conectara a los vehiculos particulares que vienen por la Caracas de Sur a Norte, con la Cll 80 y asi, evitar el cruce a nivel que se produce actualmente.

si pero si se da cuenta, realmente son casi 60 o 70 mts, por que no solo coge el predio de la bomba, si no que tambien coge como uno o dos de la otra acera,,,,ademas como dige en el thread anterior, esa estacion hace años se quedo cortica,,,yo si creo que la amplien.

eso es lo qie dice juliomb, es para el paso de los vehiculas particulares de van a la 80 y quitar el llamda cruce de la muerte, eso salio en el tiempo del 15 de junio de este año, espere si lo consigo para pponerlo aqui

Miren este video de El Tiempo sobre los diseños de Transmilenio sobre la carrera Séptima

http://www.eltiempo.com/multimedia/video/bogota/VIDEO-WEB-PLANTILLA_VIDEOS-3727640.html

Que bueno que el próximo alcalde está obligado a construir TM por la séptima.

Que bueno que el próximo alcalde está obligado a construir TM por la séptima.

dice el tipo que la inversion para los diseños fue de 23.000 millones de pesos (con eso se construyen dos megacolegios), y el polo pretende despilfarrar esa platica:ohno: ,,,,y supuestamente son de izquierda,,,,:lol:


por cierto segun entendi los renders los dejan listos hasta noviembre:cheers: ....

dice el tipo que la inversion para los diseños fue de 23.000 millones de pesos (con eso se construyen dos megacolegios), y el polo pretende despilfarrar esa platica:ohno: ,,,,y supuestamente son de izquierda,,,,:lol:


por cierto segun entendi los renders los dejan listos hasta noviembre:cheers: ....


jajaja 23000 millones con todo y tadajadita que no debe ser menos del 50% de todo eso, ojala que tanto no sea para salir con un chorro de babas a lo ultimo, aunque a eso es lo que estamos acostumbrados en este país

^^ No discuto en lo absoluto ,,,,,

:banana: :banana: :banana:

Garzón deja listos los diseños de la Séptima para Transmilenio

Fuente: Caracol 09/18/2007 - 08:05:00

Por Manuel Salazar Restrepo

El gobierno de Luis Eduardo Garzón tiene listos los diseños y estudios de factibilidad de la construcción de Transmilenio en la carrera séptima que por ahora no tiene reversa.

Caracol Radio conoció en exclusiva el estudio y explica cuáles son las soluciones que se aplicarán a la calle 45, 72, 85, 92 y 94 donde el Distrito tuvo dudas sobre su diseño.

En la carrera séptima, indican que se construirán 21 estaciones , para sacar de circulación 221 rutas de norte a sur y 211 de sur a norte. Será necesario la compra de 137 predios, menos de la mitad de las demás troncales.

Las cifras indican que actualmente en hora pico se mueven mil 35 buses, y con Transmilenio quedarán 104 buses articulados para transportar 50 mil pasajeros en ese tiempo.

La Troncal de la calle 34 a la calle 100 tendrá tres carriles, los centrales para Transmilenio que solo tendrá la posibilidad de sobre paso en el lugar de las estaciones.

Los lugares mas críticos son cuatro: de la 39 a la 45 a la altura de la Universidad Javeriana, la 85, la 92 y la 94

En el sector de la Javeriana se tiene prevista una estación que tendrá que afectar el terreno ubicado a la altura del auditorio Felix Restrepo, pero el acceso a la estación se hará a través del túnel existente actualmente en la calle 40 y tendrá una alameda para los estudiantes.

En la calle 85, habrá un puente de conexión de la séptima directamente a la vía a la Calera, mientras que los buses articulados de Transmilenio irá por un paso deprimido que se inicia a la altura de la calle 83 hasta después de la embajada de Venezuela, sobre la calle 87, no se pierde ninguno de los actuales cruces.

En la calle 92 y la 94 no se tocará la construcción del Museo del Chico y solo se afectará una pequeña parte del Parque el Virrey y el muro del museo del Chicó será corrido unos metros hacia el oriente, no se afectarán las construcciones.

Otro elemento que tendrá la carrera séptima será el paso deprimido de la carrera séptima con calle 72 que servirá para unir a Transmilenio de la Caracas con la séptima, los buses podrán ir hacia el norte o el sur y los peatones tendrán paso deprimido en la calle 72 y no habrá que afectar un solo predio en ese lugar.

Los costos de los estudios realizados por la administración fueron de 23 mil millones de pesos.

si pero si se da cuenta, realmente son casi 60 o 70 mts, por que no solo coge el predio de la bomba, si no que tambien coge como uno o dos de la otra acera,,,,ademas como dige en el thread anterior, esa estacion hace años se quedo cortica,,,yo si creo que la amplien.

EL CONECTOR DE LA CALLE 80 ESTARA FUNCIONANDO EN DICIEMBRE
CONTRATISTA ACEPTA REPARA LA PARTE DE LA OBRA QUE FUE MAL HECHA
EL IDU ANUNCIO LA REPARACION DEL CONECTOR PARA QUE LOS CARROS QUE SUBEN POR LA CALLE 80 PUEDAN TOMAR LA AUTONORTE, EN DIRECCION A CHIA. TAMBIEN SE HABILITARA ACCESO CLAVE PA LOS QUE VAN A OCCIDENTE
el gran elefante blanco en que se habia convertido el conector de la calle 80 sera enterrado para siempre antes de 31 de diciembre.
Asi lo prometio ayer el Istituto de Desarrollo Urbano IDU, al revelar a EL TIEMPO que la obra sera reparada para permitir que los carros particulares que vengan por la calle 80, hacia el oriente,´puedan tomar la autopista norte en direccion a chia.
El problema actual radica en que la pendiente de descenso a la autopista es demaciado inclinada para los carros, y se necesita obras de adecuación para no poner en peligro a los conductores, ni formar un cuello de botella, pues aunque la pendiente es utilizable a baja velocidad, esta solución es inaceptable por el alto flujo vehicular de la 80.
Los buses de TRANSMILENIO pueden de utilizar el conector desde enero de 2006, gracias a una obra que Realizo el IDU y que permitio la apertura de un carril exclusivo para los "buses rojos". pero el trafico de vehiculos particulares esta bloqueado desde que la obra se entrego: hace 25 meses.

un acuerdo de voluntades
Carmen Lopera, directora tecnica de construcciones del IDU, revelo que los contratistas de la obra asumiran el grueso de los costos de la reparaciónnes que se haran.

Lopera explico que Edgar Portilla, de Union temporal Autonorte, se comprometio el miercoles ante un Procurador Delegado ante el tribunal administrativo de cundinamarca a asumir la corrección del desnivel, una vez el IDU defina como sera exactamente el empate de este con la atopista Norte- pues es probable que seaan necesarias algunas obras de nivelacion siobre el carril de la autopista que corresponde al IDU.

se trato de un acuerdo de voluntades entre las partes explico el IDU.
Ayer el TIEMPO informo que la fiscalia general de la nacion encontro meritos para llevar a Portilla a un juicio penal por su responsabilidad en el escandalo del conector de la calle 80: una obra mal hecha que le costo a la ciudad 8.500 millones de pesos.

lopera presiso que el contratista no tendra que demoler todo el conector. solo se intervendra cerca de 150 metros, por que el resto de la obra esta bien. Y eso incluye el carril exclusivop de TRANSMILENIO, que se dejara tal como esta hoy. dijo la funcionaria.

Luis Esteban Prada, Subdirector general del IDU, que aun faltan por definir algunos detalles tecnicos, pero agrego que está en capacidad de garantiar que el conector funcionara antes de fin de año.

Nuevas obras en los Heroes

Paralelamente, el IDU anuncio el inicio de una serie de obras para mejorar la agilidad del flujo vehicular en ese estrategico punto para el trafico de la ciuadad.

En un plazo no mayor a tres meses, y gracias a una compra de terrenos, los carros que vengan por la Autonorte hacia el sur podran conectar directamente con la calle 80, a traves de dos carriles para trafico mixto. esto quiere decir que ya no tendran que entrar al barrio el polo para salir a la 80 (ver infografia)

paralelamente, a la altura de la calle 76, costado oriental, la Av Caracas sera ampliada en dos puntos gracias a una compra de terrenos que permitirá homogenizar el ancho de la via can el mismo que posee a la altura del centro comercial Los Heroes.

"Dos obras que mejoraran el flujo integral del sector" subrayo Prada. y cuyo costo sera de 4 mil millones de pesos.

Eliminaran cruce de la muerte

Una cuarta obra mas ambisiosa y por ahora sin fecha es eliminar el llamado cruce de la muerte aque que se produce cuando ,los vehiculos que van por la caracas hacia el norte desean tomar la calle 80, y, para lograrlo, deben atravesar el carril exclusivo de TRANSMILENIO en una peligrosa maniobra. se estudia un paso a nivel, metros antes del cruce actual, pero aun no esta claro si sera para los buses rojos o para los particulares.

http://img174.imageshack.us/img174/7458/copia002nt5.jpg (http://imageshack.us)
EL TIEMPO 15 DE JUNIO DE 2007

que bien

Aunque en ninguna parte se habla de ampliar la estación de la Calle 76.

Yo ya se los habia dicho, aunque la estacion de la 76 se quedo pequeña, TransMilenio no tiene planes de ampliarla en el corto plazo.

Imagino que esa estación se desocupará arreglando las rutas ypues cuando al carrera septima entre en operación. Mucha de la gente que coge ahí viene de la zona de la carrera 11 y hasta más arriba.

Hablando de otras cosas, me gustan mucho lo que se a propuesto para la intersecciones de la 84, 92 y 94 con septima. Esos tres puntos YA son criticos, no hace falta transmilenio para ver eso. Así quedaría una vía rapida (sin semaforos) entre la calle 85 y la 106 !

Y pues lo q propusieron con la javeriana pues si es normal. Que de algo a la comunidad con tanta palata que ganan jeje

sip, sobretodo el pedazo para subir a la Calera se ve muy bueno

Pues mucha plata se viene para el transmi.

encontre el nombre y ubicacion de las estaciones de la fase 3
calle 26
UBICACION NOMBRE DE ESTACION
calle 26-carrera 94 estacion intermedia de occidente o portal dorado
calle 26-carrera 80 modelia
calle 26-carrera 75A boyaca
Calle 26 – Carrera 69C AVENIDA DE LACONSTITUCION
Calle 26 – Carrera 68 C SALITRE
Calle 26 – Carrera 66 AVENIDA 68
Calle 26 – Transversal 48 CAN
Calle 26 – Carrera 53 GOBERNACION
Calle 26 - Transversal 39 TRANSVERSAL 39
Calle 26 - Carrera 42 CORFERIAS
Calle 26 - carrera 36 GRAN AMERICA (U NACIONAL)
calle 26 - carrera 30 CAD (NQS)
calle 26 - Av 34
calle 26 - carrera 25 RENACIMIENTO
Carrera quinta con calle 26, costado norte N.A
Carrera tercera con calle 26 CALLE 22
Barrio La Paz N.A
CARRERA 10
Calle 31 Sur – Carrera 5 A
Portal Sur Oriente
Carrera 10ª con Calle 27 Sur al costado sur de la intersección.
Calle 27 sur
Carrera 10ª con Calle 11 Sur al costado sur de la intersección.
Calle 11 sur
Carrera 10ª con Calle 2ª Sur al costado sur de la intersección.
calle 2 sur Policarpa
Carrera 10ª con Calle 6ª o Av. Comuneros, al sur de la intersección.
Calle 6 (Cra 10 – Tercer Milenio)
Carrera 10ª con Calle 13 al costado sur de la intersección.
Calle 13 (San Victorino)
Carrera 10ª con Calle 19 al costado sur de la intersección.
Calle 19 (Ciudad de Lima)
Carrera 10ª con Calle 24 a alado y lado de la calle 24, con acceso desde la calle 23 y por un túnel peatonal por la calle 26
Calle 24 (San Diego)
Carrera 7 con Calle 27, 28 y 31.
Estación Museo Nacional (Centro Interracial)

http://img221.imageshack.us/img221/5667/sealizaciontm01qf8.jpg (http://imageshack.us)
http://img221.imageshack.us/img221/5733/dibujo2qu5.jpg (http://imageshack.us)

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Me gusta esa nueva señalización. Se ve más "internacional", como la de otros sistemas de transporte del mundo.

Ole donde consiguio la info de la señalizacion??, que ya llevo un mes buscandola como loco !!!

Perdonenme la ignorancia m)), esa señalización ya está vigente o es vieja ? Es que hace poco me subí al transmi y pues creo que ya está cierto ?

Ole donde consiguio la info de la señalizacion??, que ya llevo un mes buscandola como loco !!!
ya se lo mando a su correo

Pues la vaina va super bien. Y lo de la septima fijo sera transmi.

@efgl: muy interesante la propuesta de nueva señalización de Transmilenio. siente que es más legible que el sistema actual. Lo que siento que hace falta es que el nombre de la estación no esté señalada únicamente en la entrada o en la ventana, sino también el alguno de los páneles superiores dentro de los vagones. Incluso los tótems pueden llevar algún distintivo de color. Tal como la propuesta de señalética que se ha manejado para el MIO de Cali.

¿Existe ya un calendario para la implantación de esta señalización?

Respecto a los nombres de las estaciones de la Fase III, creo que no hay mayores novedades. Lo que detecté es que todavía a la estación que habrá entre Corferias y la Gobernación de Cundinamarca se llamará "Transversal 39" cuando esta avenida ya cambió su nomenclatura hace años. Debería llamarse "Quinta Paredes" o "Batallón Caldas". Igual debería revisarse la nomenclatura de las estaciones "Av.47" y "Calle 53" de la troncal de la 80, ya que hace poco la nomenclatura cambió en la zona.

Un saludo.

se ve mejor que la actual. me parece que el totem con el nombre de la estacion deberia alumbrar de noche, porque el de las puertas tampoco se ve de noche. y uno queda:nuts: :nuts: :nuts:

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Que buenas tomas viejo, se fajo.

Yo tambipen creo que las torres con el nombre de la Estación a las entradas de las mismas deberían alumbrar de noche ... Están muy feitas ya :(

Noticia de Ultima Hora, Transmilenio en la Fase III por la Calle 26 se podría caer:

http://www.caracol.com.co/noticias/488598.asp

Contraloría interviene en el caso de Transmilenio de la calle 26

La Contraloría de Bogotá intervendrá frente al proyecto para construir una fase de Transmilenio por la Avenida Eldorado y ordenó una auditoría especial para estudiar su conveniencia económica, social y legal.
El contralor Oscar González respondió una petición del representante a la Cámara Germán Navas Talero y ordenó a la auditoría especial que establezca las razones económicas, técnicas y de conveniencia legal y social que motivaron al alcalde Luis Eduardo Garzón a darle prioridad a esa troncal.

Según el congresista Navas, otras troncales figuran como prioritarias, entre ellas la de la avenida Boyacá, que en horas pico transportaría hasta cuatro veces más pasajeros que la escogida por el alcalde.

La auditoría especial, según el contralor, debe evaluar lo relacionado con la etapa precontractual, incluyendo el cumplimiento de todas las obligaciones del proceso de planeación previstos en las normas de contratación, las condiciones ambientales y de participación ciudadana.

Navas Talero dijo que lo importante es que la auditoría intervenga antes de firmarse un contrato que nunca fue consultado con la comunidad afectada ni tuvo estudios de impacto ambiental

Fuente: Caracol Radio

Perdonenme la ignorancia m)), esa señalización ya está vigente o es vieja ? Es que hace poco me subí al transmi y pues creo que ya está cierto ?


Me parecio que en algunas estaciones sobre la autopista norte ya se esta probando la nueva señalización que es más facil de leer y entender para los usuarios.

Noticia de Ultima Hora, Transmilenio en la Fase III por la Calle 26 se podría caer:

http://www.caracol.com.co/noticias/488598.asp

Contraloría interviene en el caso de Transmilenio de la calle 26

La Contraloría de Bogotá intervendrá frente al proyecto para construir una fase de Transmilenio por la Avenida Eldorado y ordenó una auditoría especial para estudiar su conveniencia económica, social y legal.
El contralor Oscar González respondió una petición del representante a la Cámara Germán Navas Talero y ordenó a la auditoría especial que establezca las razones económicas, técnicas y de conveniencia legal y social que motivaron al alcalde Luis Eduardo Garzón a darle prioridad a esa troncal.

Según el congresista Navas, otras troncales figuran como prioritarias, entre ellas la de la avenida Boyacá, que en horas pico transportaría hasta cuatro veces más pasajeros que la escogida por el alcalde.

La auditoría especial, según el contralor, debe evaluar lo relacionado con la etapa precontractual, incluyendo el cumplimiento de todas las obligaciones del proceso de planeación previstos en las normas de contratación, las condiciones ambientales y de participación ciudadana.

Navas Talero dijo que lo importante es que la auditoría intervenga antes de firmarse un contrato que nunca fue consultado con la comunidad afectada ni tuvo estudios de impacto ambiental

Fuente: Caracol Radio

Viejo grave el dato que usted trae. Debe ser muy duro dar todas las garantias en un concurso con tantos intereses.

Alguín puede decirme donde puedo encontrar renders de como quedaran los carriles de la troncal 26.

Gracias.

Que pendejada es ode la contraloría. A Transmilenio le van a poder la de trabas con cualquier troncal.

Y con metro va a ser exactamente lo mismo si lo hacen.

Que pendejada es ode la contraloría. A Transmilenio le van a poder la de trabas con cualquier troncal.

Y con metro va a ser exactamente lo mismo si lo hacen.

Pero es un tema que varios discutimos aquí en el foro hace un tiempo, no era lógico que se hiciera la 26 que no tiene tanta demanda como la continuación de la 13 hacia Fontibón o la Boyacá que es un eje central.

TransMilenio analiza desplazamientos de los usuarios
GENERALES - 10/5/2007 13:10 por Editor (http://www.transmilenio.gov.co/trans-noticias/author_profile.asp?name=Editor)

Con el propósito de analizar las necesidades de viaje de los usuarios, es decir el origen o lugar donde toman el bus y el destino final o llegada, las empresas concesionarias del recaudo en TransMilenio, Angelcom y UT Fase 2, realizarán este fin de semana y el miércoles 10 de octubre una jornada para tomar información en todas las estaciones y portales del Sistema, durante las horas ‘pico’ o de mayor demanda.

La información que se obtiene en esta actividad se confronta con la actual programación de las rutas para hacer los ajustes que sean necesarios en los recorridos que lo ameriten y así ofrecer un mejor servicio acorde con las necesidades de viaje de los pasajeros.

En la entrada de las estaciones estará personal debidamente identificado entregando una contraseña a los usuarios que deben conservar durante el viaje y dejarla a la salida de los torniquetes. El usuario no tiene que diligenciar ninguna información.

TRANSMILENIO S.A. hace un llamado especial a todos los usuarios para que colaboren con la jornada debido a que la información es prioritaria dentro del plan de mejoramiento de la calidad del servicio.

Para resolver inquietudes y brindar mayor información, el personal de Angelcom y UT fase 2, que viste uniforme café, estará atento en las entradas de los portales y las estaciones. Las jornadas durante los tres días serán apoyadas por 600 personas adicionales al personal que atiende en las taquillas y torniquetes.

Viernes 5 de octubre de 2007

Noticia de última hora:

TransMilenio planea una superemisión de bonos

TransMilenio planea emitir bonos por 650 millones de dólares, operación que sería una de las más grandes realizada por una empresa con garantía estatal. El dinero sería para financiar la tercera fase del sistema. La venta de bonos más grande ha sido la de la TGI, por 750 millones.

Fuente:

http://www.eltiempo.com/tiempoimpreso/edicionimpresa/economicas/2007-10-07/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3755763.html

Alguín puede decirme donde puedo encontrar renders de como quedaran los carriles de la troncal 26.

Gracias.

claro ,,este en este thread yo lo publique hace algun tiempo.....

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=468136

saludos

TransMilenio analiza desplazamientos de los usuarios

Leyendo la nota deduzco que están haciendo otra encuesta origen-destino... ¿significa que vendrán más cambios en el repertorio de rutas de TM? Al menos por la hora en la cual se realizan las encuestas puede que replanteen algunas rutas expresas.

Por otra parte... ¿alguien sabe donde se pueden conseguir datos sobre la afluencia diaria de pasajeros por estación? ¿Se puede encontrar en alguna fuente en línea?

Saludos desde México.

Mirando Hacia El Futuro...

http://www.larepublica.com.co/especiales/especiales/2007/francia20071010.swf

Perdonenme la ignorancia m)), esa señalización ya está vigente o es vieja ? Es que hace poco me subí al transmi y pues creo que ya está cierto ?

Pues yo la ví ayer en la estación de la 19 y se ve muy bien, más internacional y muy clara que es lo más impotante.

Me parece que se basa en el logo de Transmilenio. Mo la he visto en otra estación, supongo que será un prueba.:)

Pues yo la ví ayer en la estación de la 19 y se ve muy bien, más internacional y muy clara que es lo más impotante.

Me parece que se basa en el logo de Transmilenio. Mo la he visto en otra estación, supongo que será un prueba.:)

Efectivamente esta señalizacion es de prueba, y ademas ya a he visto en las estaciones Cll 76, Cll 72, Polo y Cll 85, y en otras que no recuerdo....

hola, yo he visto en algunas estaciones franjas del color de la troncal debajo de la fraja con el nombre de la estacion. lo vi en una parte de tercer milenio y en la 19, pero el de tercer milenio lo volvieron a quitar; no entiendo a que juegan. e insisto que esos totems deberian iluminarlos.

hola, yo he visto en algunas estaciones franjas del color de la troncal debajo de la fraja con el nombre de la estacion. lo vi en una parte de tercer milenio y en la 19, pero el de tercer milenio lo volvieron a quitar; no entiendo a que juegan. e insisto que esos totems deberian iluminarlos.

Si, yo he visto ese tipo de señalización de la franja de color por zona en algunas estaciones ... a mi me gusta.

Por otro lado también creo que deberían tener luz las torres de entrada a las estaciones.

http://img64.imageshack.us/img64/6316/1352269539e43af84a8aozd7.jpg

http://img413.imageshack.us/img413/3219/imagen37306442vy6.jpg

Estas transcas del Transmilenio son habituales? Cuanto pueden durar? no permiten que la gente se baje del articulado?

^^ Juzgando por dónde fue tomada la imagen, te puedo comentar lo siguiente:
* Hace algunos meses una sección de la Av. Caracas estaban en remodelación por el cambio de losas. Esto implicaba que en algunos tramos solo existía un carril, por lo que se complicaban las maniobras de arribo/salida de algunas estaciones.
* Por otra parte, noté que al menos en la sección central de la troncal Caracas, que es la más usada del sistema, si se llegan a registrar pequeños trancones, producto de las maniobras de llegar a un determinado "vagón".

Por cierto, a todos los que estén por allá... que bueno que ya estén instalando la nueva nomenclatura de TM... ¿alguien podría tomar algunas fotos para comparar el antes y el después? Por lo menos para los que no nos encontramos en Bogotá.

Saludos.

Por cierto, a todos los que estén por allá... que bueno que ya estén instalando la nueva nomenclatura de TM... ¿alguien podría tomar algunas fotos para comparar el antes y el después? Por lo menos para los que no nos encontramos en Bogotá.

Saludos.
Nomenclatura o señales?

hasta ahora solo lo he visto en la estación de la Calle 19. Tiene hasta señales bilingües jo.

^^ Tienes toda la razón Chibcha; me refería a la nueva señalización que se está implantando de TM, no nnomenclatura. De cualquier forma, reitero mi petición fotográfica. :)

@vallenata: De acuerdo con el Plan Maestro de Transmilenio, la troncal de la Autonorte estaría extendiéndose hasta la Calle 200.

Un saludo.

^^ Tienes toda la razón Chibcha; me refería a la nueva señalización que se está implantando de TM, no nnomenclatura. De cualquier forma, reitero mi petición fotográfica. :)

@vallenata: De acuerdo con el Plan Maestro de Transmilenio, la troncal de la Autonorte estaría extendiéndose hasta la Calle 200.

Un saludo.

me parece que hasta el oulet de bima pero no con portal sino una simple ruta con retorno. Ese portal del norte si no lo amplian va ser el primero en colapsar

una simple ruta?
sin portal?
eso ya existe se llama sistema de alimentadores de transmilenio
:lol:

^^En otras palabras, ¿la troncal llegaría hasta la Calle 232 con Autonorte? Esto supera lo planteado en el Plan Maestro, ya que es prácticamente los límites con Chía. Además, puede dar pie a que ciertas rutas alimentadoras lleguen a Chía a partir de una estación intermedia en la 200 o en Bima... es sólo mi punto de vista.
Gracias por la aclaración unfulanoahi.

Eso creo yo también ... el Portal del Norte ... esta colapsado ... es imposible ... es stresante ... es encerrado .. mejor dicho ... ahi si no la pensaron bien .. El Portal Norte debió quedar en el mismo sitio en donde están los patios.. o sea en la 183, abajo de la AutoNorte

A mi me parece al contrario que está bien ubicado ahí en la mitad de la Autopista. Ojalá así fueran el de la 80, suba y Américas pues me parece que los articulados (rojos) no molestarían en principio al transito. El gran problema es de accesos de los alimentadores y de los articulados que entran al sistema desde el patio de la 183, los cuales si irrumpen en el transito. Quizás si fuera por puentes y túneles...

De igual manera, estoy de acuerdo con la ampliación aunque por ahora no la veo tan necesaria...

Y xq dejamos morir este foro?

A mi me parece al contrario que está bien ubicado ahí en la mitad de la Autopista. Ojalá así fueran el de la 80, suba y Américas pues me parece que los articulados (rojos) no molestarían en principio al transito. El gran problema es de accesos de los alimentadores y de los articulados que entran al sistema desde el patio de la 183, los cuales si irrumpen en el transito. Quizás si fuera por puentes y túneles...

De igual manera, estoy de acuerdo con la ampliación aunque por ahora no la veo tan necesaria...

no se si depronto sea por la cantidad de ususarios o por las vueltas que tiene que dar uno en el portal del norte,o por que no habia mas espacio,,pero se me hace que el de la ochenta es mucho mas eficiente casi en todos los aspectos.

No, yo definitivamente creo que está mal ubicado.... En su ubicación actual, o sea en el separador de la autopista no hay posibilidad de ampliación.

En cuanto al acceso de los articulados al portal, creo que se hubiese podido evitar el cruce a nivel de los buses a través del carril de tráfico mixto Norte-Sur, si se hubiese tenido un poquito de visión, y haber aprovechado la construcción del puente de la 183 para construir así mismo un acceso para los buses al portal. mejor dicho algo asi. ..

http://img80.imageshack.us/img80/3382/autonortefg3.jpg (http://imageshack.us)

Sin embargo ... creo que es mejor que el Portal hubiese quedado sobre la 183 en el sector de los Patios Garaje del Portal Norte.

hola. todos los dias tomo un c15 desde 'tercer milenio' hasta 'Cll 76' y hoy vi la nueva señalizacion como en 8 estaciones.
se ve muchisimo mas legible resalta mas y la cinta de las estaciones es hasta bonita. El domingo en city dijeron que para fin de año toda la fase I tendria la nueva señalizacion y que ya hay 2 o 3 portales no recuerdo con baños publicos (a $500) y que en el portal del norte no iban a instalar baños porque no cabian.

No, yo definitivamente creo que está mal ubicado.... En su ubicación actual, o sea en el separador de la autopista no hay posibilidad de ampliación.

En cuanto al acceso de los articulados al portal, creo que se hubiese podido evitar el cruce a nivel de los buses a través del carril de tráfico mixto Norte-Sur, si se hubiese tenido un poquito de visión, y haber aprovechado la construcción del puente de la 183 para construir así mismo un acceso para los buses al portal. mejor dicho algo asi. ..

http://img80.imageshack.us/img80/3382/autonortefg3.jpg (http://imageshack.us)

Sin embargo ... creo que es mejor que el Portal hubiese quedado sobre la 183 en el sector de los Patios Garaje del Portal Norte.

Pues creo que se puede ampliar a lo largo... si se hacen los accesos correctos, este portal no interrumpiría las calzadas para automóviles de la autopista (teniendo es cuenta que está proyectada su adecuación desde la 170 hasta el peaje, quién sabe para cuando) como si lo hace el portal de la 80 con semáforos. Además si el portal quedara donde están ubicados los patios, no tendría la misma capacidad de acceso desde diferentes puntos del norte.

La movilidad entonces estaría garantizada:)

a que estaciones se le ha cambiado la señalizacion

^^ En mi recorrido, pude observar el cambio de señalizacion desdela estacion Nariño (Zona H) hasta la estacion Marly (Zona A).

todas la de es recorrido y las de la 80 cuales y en que portales ya cambiaron la señalizacion

Pues yo solo he visto que han cambiado ... hasta Marly ... mi recorrido es desde Banderas por toda la Troncal ... y en la Jimenez hacia el Norte ...

yo vivo tambien en bnderas, y tengo una pregunta cuando cambien la señalizacion de la fase 2 ya que en el tiempo salio que hasta finales de año para la 1

En Fase 2, no se puede cambiar aun la señalizacion, debido a los contratos de mantenimiento (Que duran 5 años), y por la garantia de los componentes que estan instalados en las estaciones.

De acuerdo a lo anterior, hacia finales del 2008 se podria iniciar con la Troncal Americas, y progresivamente con el resto de las troncales de Fase 2.

En la Cll 80 aun no se ha cambiado la señalizacion en ninguna estacion, y en portales (80, Norte Usme o Tunal), no estoy enterado (Hace dias que no los visito)

Alguien me podria aclarar q demonios es lo q estan haciendo en el puente de la 92?

Me da la impresion q es la misma farsa q sucede con las rejillas del "tunel" de los heroes: las arreglan y a los dos meses ya estan vueltas damier, igualemente sucede con el asfalto en el puente de la Boyaca con Cl 80, lo arreglan y a los dos meses otra vez igual q como si no le hubiesen hecho nada!!!! Q CORRUPCION TAN HP!!!!!

^^ es que les estan aplicando una nueva mezcla de cemento con leche
la patente es del polo

Alguien me podria aclarar q demonios es lo q estan haciendo en el puente de la 92?

Lo mismo de cada año, "arreglis temporalis"

UPDATE

Hoy luego del trabajo, me di un recorrido por todo el sur de Bogota enTransMilenio, y vi que todas las estaciones ya estan con la nueva señalizacion (Excepto los Portales)

^^ Julio, ¿la nueva señalización ya se puso sobre la troncal de la NQS o sobre la de la Caracas? Asumiría que sobre la Caracas por lo que mencionabas de los contratos.
Gracias por las buenas nuevas. Aunque quedan pendientes algunas imagenes para ver como se ve montada la nueva señalización en las estaciones.

Han visto uds q en la NQS entre las calles 52 y 54 costado oriental, al igual q en el costado oriental de la NQS con cl 23 (estacion CAD) dejaron los andenes a medio terminar. Q sucede con esto? Quedara asi???? Sera otra muestra mas de la corrupcion y el robo??

Respecto al Puente de la 92, pues lo que siempre he dicho ... esos dos puentes están siendo reparados de manera cada vez más frecuente ... para que al final digan que ya es insostenible ... y decidan construir otro ... Inviertan en nueva infraestructura vial ...

Ahora son tan descarados .. que en una vía rápida como la Av 68 con Calle 13, debajo del puente, y para evitarse la construcción de un puente peatonal, pues decidieron "meter" un semáforo. Me parece que a ese paso nunca va a mejorar la movilidad.

No solo en el Puente de la 92, que si ustedes se fijan tiene más remiendos que la misma Troncal Caracas y sus estaciones.... El puente de las Américas con 68, las juntas ya están dañadas, o mejor dicho NO estan..

Y el mejor ejemplo, el tunel de los Héroes ... ese si que esta vuelto ......

En fin... quién sabe cuántos años tenemos que esperar para ver una troncal Caracas, Calle 80 y Auto Norte libre se ese tipo de remiendos en losas y puentes viejos como el de la 92 ... y no hablar del de la 170.

^^ Julio, ¿la nueva señalización ya se puso sobre la troncal de la NQS o sobre la de la Caracas? Asumiría que sobre la Caracas por lo que mencionabas de los contratos.
Gracias por las buenas nuevas. Aunque quedan pendientes algunas imagenes para ver como se ve montada la nueva señalización en las estaciones.

Exacto, Viejo Metro, por el momento la nueva señalizacion solo sera instalada en las Troncales de Fase I

Exacto, Viejo Metro, por el momento la nueva señalizacion solo sera instalada en las Troncales de Fase I
en total cuantas y cales estaciones ya estan con la nueva señalizadcion y a cuales y cuantas le falta la nueva señalizacion

[URL=http://imageshack.us]http://img91.imageshack.us/img91/9026/1352269539e43af84a8aozdkf2.jpg[/

LA MISMA FOTO DE ATRAS SOLO QUE UN POCO MAS CLARA

Vacano el tranco. Toco metro.

Vacano el tranco. Toco metro.

La foto no es el diario vivir en el TM, fué en un paro que trancó el sistema. Mas o menos como cuando en Londres hay alarma de bomba y todo el mundo queda atascado por un largo rato bajo tierra mientras se soluciona el asunto, la misma vaina. Cosas de grandes ciudades.

si, pero no es tan comun y seguido que en londres exista amenaza de bomba a que aqui por muchisimas razones se pueda bloquear un carril de trasmilenio, y se paralize el sistema.

si, pero no es tan comun y seguido que en londres exista amenaza de bomba a que aqui por muchisimas razones se pueda bloquear un carril de trasmilenio, y se paralize el sistema.

Completamente de acuerdo, no tan común. Quizás una vez a la semana.

Me pareció pertinente poner este articulo en esta pagina. Leanlo. Estoy seguro de que muchos estarán de acuerdo con el escritor. Es un articulo del diario EL ESPECTADOR.


Medellín tiene metro, Bogotá no

Medellín, con sólo 2,2 millones de habitantes, tiene metro. Bogotá, con 6,8 millones, no lo tiene. La administración Uribe no tiene la voluntad política y dice no tener la plata para emprenderlo.
Salomón Kalmanovitz

sábado, 20 de octubre de 2007

¿Qué hizo Medellín para obtener un metro que no puede tener la capital del país? Un proyecto antieconómico, que se prestó a la corrupción, terminó imponiéndose con el concurso de un presidente de la privilegiada región. En efecto, el área urbanizada de la capital antioqueña no llega a 100 km2, lo cual de entrada hacía inviable un sistema pesado. El costo del proyecto, inicialmente calculado en US$550 millones, terminó en US$1.903 millones; se dio además un deterioro del equipo mucho mayor que el garantizado por el fabricante. Su longitud es de sólo 32 kilómetros, distribuidos en tres líneas y 25 estaciones. El metro es utilizado por 18 personas de cada 100 habitantes de Medellín y su área metropolitana, contra 28 de cada 100 en Transmilenio. Para rematar, la depreciación del metro no está incluida en la tarifa y corre por cuenta de la Nación.

Además de los sobrecostos que hubo que soportar, los políticos decidieron darle al pueblo de Medellín un regalo: el pasaje sería subsidiado, algo que no sucedió con el sistema bogotano. Se dieron también altos costos financieros. La deuda que recaía sobre el municipio era sin duda pesada y el Gobierno tuvo que refinanciarla, hasta que el presidente Uribe la asumió para todos nosotros en 2004. ¿Cuánto ponemos los que vivimos en Bogotá? Un tercio de esa deuda, que se corresponde con nuestra participación en el recaudo tributario del Gobierno central.

Un documento de la Contraloría Nacional informa que la deuda en 2004 había recibido abonos por US$2.949 millones, de los cuales la Nación había puesto US$2.435 millones y el metro sólo US$514 millones. La deuda traspasada a la Nación en 2004 fue de $3,46 billones, lo cual, gracias a la revaluación del peso, hoy tendría un valor de $2,54 billones. Aun así, se trata de una cifra enorme para que unos pocos ciudadanos de Medellín viajen tranquilos sobre los hombros del resto de los colombianos. Hubo también una subvaloración de la deuda por supuestos laxos en torno a las fechas e intereses de mora no cobrados del orden de US$117 millones, que terminaron favoreciendo a Medellín.

El futuro alcalde de Bogotá debe comprometerse a elaborar un estudio en profundidad que estime la conveniencia de una solución integral al problema de movilidad: puede ser una combinación de metro, Transmilenio, autopistas y trenes de cercanías que vincule a todos los municipios que la circundan, que son dormitorios de la capital. Su forma alargada de riñón, como la describiera Antonio Caballero en Sin remedio, se presta para una línea longitudinal con tramos subterráneos en las partes más valiosas de la ciudad, apoyados por el sistema articulado de buses. Trenes ligeros a Zipaquirá, Mosquera y Subachoque integrarían ricas regiones aledañas. Es muy fácil conseguir en estos tiempos el financiamiento para este plan, los costos han bajado y, si queda bien diseñado y blindado contra la corrupción, puede resultar económico también. Lo que sí es imprescindible es que el Gobierno central coopere.

Una noticia del 10 de septiembre pasado sobre el metro de Medellín informa lo siguiente: “Un túnel férreo comunicará a los valles de Aburrá y San Nicolás que lleva al aeropuerto de Rionegro, informó el gobernador de Antioquia, Aníbal Gaviria Correa”. El aeropuerto fue construido en tiempos del presidente Turbay en el sitio más absurdo y lejano posible, para favorecer a los contratistas locales; tal instalación pierde cada vez más pasajeros a favor del antiguo terminal, que queda dentro de la ciudad. Adivinen ahora quién terminará pagando por la extensión del metro hasta el aeropuerto menos utilizado del país.

Todo lo que dicen es cierto bajo mi punto de vista ...... las explicaciones sobran

Absolutamente cierto, que mal que en este país solo se favorezca a unos pocos... y el que pienze que no paga impuestos, sepa que cada vez que usted se toma una gaseosa paga el metro de Medellín y así será hasta que nuestros nietos lo hagan, pues ellos ya están endeudados...muy mal eso.:ohno:

^^sip, opino lo mismo, para nadie es un secreto que Bogota es la teta de todo el pais.

este articulo tiene toda la razon, pero yo no critico a los paisas, ellos fueron abejas y construyeron el metro primero, si ubiesemos sido mas abejas los Bogotanos nadie se estaria quejando, por mas sobrecostos que ubiese tenido el metro de Bogota tambien el gobierno ubiese asumido la deuda, lo que me parece tenaz es la falta de compromiso que tiene este gobierno con Bogota, no tenemos derecho a metro, piensan bajarle el presupesto a Bogota, el dinero para la atencion a desplazados corre por cuenta unica y exclusivamente por parte del distrito.... y otras cosillas que mejor......

lo que necesitamos en Bogotá Capital Federal. Ser autónoma. aunque bueno, igual tendríamos que depender del Gobierno Central en algun u otro modo... Sin embargo en cuanto a finanzas, proyectos etc etc el Distrito debe tener la última palabra.

en total cuantas y cuales estaciones ya estan con la nueva señalizacion y a cuales y cuantas le falta la nueva señalizacion
http://img81.imageshack.us/img81/3923/1509642529a6f9f8943cbbg8.jpg (http://imageshack.us)
http://img151.imageshack.us/img151/6983/17640007938a7ef29dfabky9.jpg (http://imageshack.us)
http://img151.imageshack.us/img151/9395/bogotatransmilenio01bk6.jpg (http://imageshack.us)
http://img522.imageshack.us/img522/2927/bogotatransmilenio02av4.jpg (http://imageshack.us)
http://img522.imageshack.us/img522/2927/bogotatransmilenio02av4.a4e1677f75.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=522&i=bogotatransmilenio02av4.jpg)http://img148.imageshack.us/img148/4759/bogotatransmilenio03fy2.jpg (http://imageshack.us)
http://img151.imageshack.us/img151/3719/bogotatransmilenio04jn6.jpg (http://imageshack.us)
http://img148.imageshack.us/img148/6122/bogotatransmilenio05ps9.jpg (http://imageshack.us)
http://img292.imageshack.us/img292/5295/bogotatransmilenio06oo7.jpg (http://imageshack.us)
http://img151.imageshack.us/img151/5181/city15sr8.jpg (http://imageshack.us)
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http://img178.imageshack.us/img178/4473/n7524393571708415157mc3.jpg (http://imageshack.us)
http://img187.imageshack.us/img187/92/cisternadu4.jpg (http://imageshack.us)
http://img187.imageshack.us/img187/7106/1547093669fa9da78027oga4.jpg (http://imageshack.us)
http://img516.imageshack.us/img516/4056/1547963534fc1dd5283eogz5.jpg (http://imageshack.us)
http://img516.imageshack.us/img516/4056/1547963534fc1dd5283eogz5.e9f47ad4ab.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=516&i=1547963534fc1dd5283eogz5.jpg)
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http://img516.imageshack.us/img516/4056/1547963534fc1dd5283eogz5.e9f47ad4ab.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=516&i=1547963534fc1dd5283eogz5.jpg)

Buenas fotos, pero no entiendo la del camión de Ciudad Limpia...

se me colo el de ciudad limpia

Me pareció pertinente poner este articulo en esta pagina. Leanlo. Estoy seguro de que muchos estarán de acuerdo con el escritor. Es un articulo del diario EL ESPECTADOR.


Medellín tiene metro, Bogotá no

Medellín, con sólo 2,2 millones de habitantes, tiene metro. Bogotá, con 6,8 millones, no lo tiene. La administración Uribe no tiene la voluntad política y dice no tener la plata para emprenderlo.
Salomón Kalmanovitz

sábado, 20 de octubre de 2007

¿Qué hizo Medellín para obtener un metro que no puede tener la capital del país? Un proyecto antieconómico, que se prestó a la corrupción, terminó imponiéndose con el concurso de un presidente de la privilegiada región. En efecto, el área urbanizada de la capital antioqueña no llega a 100 km2, lo cual de entrada hacía inviable un sistema pesado. El costo del proyecto, inicialmente calculado en US$550 millones, terminó en US$1.903 millones; se dio además un deterioro del equipo mucho mayor que el garantizado por el fabricante. Su longitud es de sólo 32 kilómetros, distribuidos en tres líneas y 25 estaciones. El metro es utilizado por 18 personas de cada 100 habitantes de Medellín y su área metropolitana, contra 28 de cada 100 en Transmilenio. Para rematar, la depreciación del metro no está incluida en la tarifa y corre por cuenta de la Nación.

Además de los sobrecostos que hubo que soportar, los políticos decidieron darle al pueblo de Medellín un regalo: el pasaje sería subsidiado, algo que no sucedió con el sistema bogotano. Se dieron también altos costos financieros. La deuda que recaía sobre el municipio era sin duda pesada y el Gobierno tuvo que refinanciarla, hasta que el presidente Uribe la asumió para todos nosotros en 2004. ¿Cuánto ponemos los que vivimos en Bogotá? Un tercio de esa deuda, que se corresponde con nuestra participación en el recaudo tributario del Gobierno central.

Un documento de la Contraloría Nacional informa que la deuda en 2004 había recibido abonos por US$2.949 millones, de los cuales la Nación había puesto US$2.435 millones y el metro sólo US$514 millones. La deuda traspasada a la Nación en 2004 fue de $3,46 billones, lo cual, gracias a la revaluación del peso, hoy tendría un valor de $2,54 billones. Aun así, se trata de una cifra enorme para que unos pocos ciudadanos de Medellín viajen tranquilos sobre los hombros del resto de los colombianos. Hubo también una subvaloración de la deuda por supuestos laxos en torno a las fechas e intereses de mora no cobrados del orden de US$117 millones, que terminaron favoreciendo a Medellín.

El futuro alcalde de Bogotá debe comprometerse a elaborar un estudio en profundidad que estime la conveniencia de una solución integral al problema de movilidad: puede ser una combinación de metro, Transmilenio, autopistas y trenes de cercanías que vincule a todos los municipios que la circundan, que son dormitorios de la capital. Su forma alargada de riñón, como la describiera Antonio Caballero en Sin remedio, se presta para una línea longitudinal con tramos subterráneos en las partes más valiosas de la ciudad, apoyados por el sistema articulado de buses. Trenes ligeros a Zipaquirá, Mosquera y Subachoque integrarían ricas regiones aledañas. Es muy fácil conseguir en estos tiempos el financiamiento para este plan, los costos han bajado y, si queda bien diseñado y blindado contra la corrupción, puede resultar económico también. Lo que sí es imprescindible es que el Gobierno central coopere.

Una noticia del 10 de septiembre pasado sobre el metro de Medellín informa lo siguiente: “Un túnel férreo comunicará a los valles de Aburrá y San Nicolás que lleva al aeropuerto de Rionegro, informó el gobernador de Antioquia, Aníbal Gaviria Correa”. El aeropuerto fue construido en tiempos del presidente Turbay en el sitio más absurdo y lejano posible, para favorecer a los contratistas locales; tal instalación pierde cada vez más pasajeros a favor del antiguo terminal, que queda dentro de la ciudad. Adivinen ahora quién terminará pagando por la extensión del metro hasta el aeropuerto menos utilizado del país.
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La verdad no se que tan necesario sea tener en este momento Metro en Bogotá o no, más bien lo veo como una moda, igual no vivo en Bogotá, entonces no se. Pero hace un año que estuve en Bogotá después de no ir hace más de 10 años, me encontre con una ciudad completamente diferente, y uno mira el Transmilenio como símbolo de Bogotá, muchas ciudades tienen Metro, y uno no conoce esas ciudades por ser la ciudad del metro, en cambio a Bogotá si, Bogotá es la ciudad del transmi, a mi modo de ver, y al modo de ver de mucha gente fuera de la ciudad y del pais, Bogotá es la ciudad del transmilenio, es uno de sus símbolos, el Transmilenio le luce a Bogotá, en los días qu estuve allí, me pareció un sistema muy eficiente, no es perfecto, pero el metro tampoco lo es, El Transmi para mi es el reflejo fiel de la creatividad Colombiana, suple la necesidad que tenian en el momento, es rápido de implementar y la deuda no es muy cara, puede que su mantenimiento sea costoso, pero le cambió la cara a Bogotá de manera drástica y muy rápidamente, si Transmi no fuera bueno, entonces porque hasta Medellín lo esta implementando? Ya se que me van a contestar que es que el Metro es el esqueleto del sistema y todo el cuento, de todas maneras creo que Bogotá tiene abonado un terreno muy grande, y para mí la clave es mirar cual es el problema que van a solucionar y miran que sistema implementar, pero a veces se enfrascan en decir Metro, transmilenio, pero sin decir porque, solo por estar a la moda, pueden hacer un metro, pero si esta mal diseñado no se hace nada, lo mismo con el otro sistema, creo que lo fundamental no es que medio, sino el para que y la planeación.






Con respecto al artículo del espectador, esta como un poco pesado, y pasado, tiene un tono de resentimiento que no le hace bien a nadie, y no me parece que el aeropuerto este tan lejos como dice el artículo, se ve que el que lo escribió no ha salido del pais.:nuts::nuts:

Con respecto al artículo del espectador, esta como un poco pesado, y pasado, tiene un tono de resentimiento que no le hace bien a nadie, y no me parece que el aeropuerto este tan lejos como dice el artículo, se ve que el que lo escribió no ha salido del pais.:nuts::nuts:

No solo no ha salido del país, sino que tampoco parece haber salido de Bogotá. Quien conoce Medellín sabe perfectamente que era imposible construir el aeropuerto más cerca del lugar donde hoy se encuentra el José María Córdova. Excepto el valle de San Pedro, pero cuya ubicación presentaba varios inconvenientes mayores.
Otra afirmación completamente falsa: según el periodista, el José María Córdova pierde pasajeros por cuenta de su lejanía de la ciudad. Todos sabemos que el tráfico aéreo en el JMC ha aumentado considerablemente en los últimos años. Basta ver las cifras de la Aerocivil. El cuento de que la gente elija el EOH por la misma razón es también falso, ya que el pasajero (salvo pocas excepciones) no tiene la opción de escoger, puesto que las rutas que manejan los dos aeropuertos son en su gran mayoría muy diferentes.
El artículo me parece irresponsable ya que es obvio que fue escrito por alguien que no conoce la ciudad, además de estar cargado de cierto resentimiento.
Estoy de acuerdo con lo que dices en cuanto a Transmilenio. Me entristece el hecho de que los bogotanos le estén dando tan duro a algo que le cambió la cara a la ciudad y le demostró al mundo el grado de inventiva y creatividad que una ciudad como Bogotá puede demostrar en el momento de enfrentar sus más graves problemas.

Otra afirmación completamente falsa: según el periodista, el José María Córdova pierde pasajeros por cuenta de su lejanía de la ciudad. Todos sabemos que el tráfico aéreo en el JMC ha aumentado considerablemente en los últimos años. Basta ver las cifras de la Aerocivil. El cuento de que la gente elija el EOH por la misma razón es también falso, ya que el pasajero (salvo pocas excepciones) no tiene la opción de escoger, puesto que las rutas que manejan los dos aeropuertos son en su gran mayoría muy diferentes.

Creo que se refieren particularmente a la ruta BOG-MDE que ha sido un exito rotundo por parte de Satena y los viajeros de negocios que no quieren el paseo de MDE a Medellín y vuelta, en especial cuando el viaje es solo un día. Tan es así que Aires está promocionando el mismo vuelo con parada en Ibagué y ha tenido bastante acogida. Yo sigo creyendo que EOH debe ser cerrado por brindarle un gran parque metropolitano a la ciudad y a la vez para concentrar los recursos en un solo gran aeropuerto.

Estoy de acuerdo con lo que dices en cuanto a Transmilenio. Me entristece el hecho de que los bogotanos le estén dando tan duro a algo que le cambió la cara a la ciudad y le demostró al mundo el grado de inventiva y creatividad que una ciudad como Bogotá puede demostrar en el momento de enfrentar sus más graves problemas.

Es la ignorancia de quien no ha viajado. Mientras en Santiago hoy en día están desesperados por los trenes tan llenos y están viendo la posibilidad de hacer lineas paralelas para aliviar las cargas y de expandir el, tan inicialmente odiado, Transantiago, aquí creemos que el metro es la panacea. Y el despertar será durísimo cuando el metro no pase cerca a la casa u oficina de la mayoría de la población y veremos a los mismos quejónes despotricando de los metros rellenos y lejanos. Ahora solo nos queda rezar para que la fase III se haga y no pasemos 4 años sin que la ciudad progrese.

Que paso con los Bi-Articulados? (Buses Bisexuales jaja) JK!

No entiendo para que no los mostraron si no los han puesto a funcionar.