Gastar 4 bilhões de reais para fazer um trem expresso que vai transportar 20 mil passageiros por dia para Cumbica, mais 100 mil para Guarulhos...
E o governo federal já declarou que pode ajudar financeiramente...

A solução para a crise de congonhas está no Rio de Janeiro. É só construir a linha 5 (Aer. Santos dumont - Aer. Tom Jobim), cerca de 1,2 bilhões de reais.
O paulistano que quiser pegar um voo internacional não precisará mais ir a guarulhos, basta se dirigir a congonhas e pegar a ponte aerea. Descendo no Santos Dumont ele pega o metrô e em menos de 15 minutos já está no Tom Jobim. Tempo total : 45 minutos de vôo mais 15 minutos de metrô, cerca de 1 hora apenas.

Dinheiro não é grama e nem folha para brotar do chão ou em árvore. Se o governo federal vai dar dinheiro é preciso ver o que onera menos o tesouro nacional.

Sem falar que o movimento da linha 5 estará na ordem de 200 mil passageiros por dia, uma vez que terá estações em locais com grande movimento como a Rodoviária, Pça maua, Pça XV (integrada as Barcas), Fundão e Ilha do governador (integração com ônibus).

Bom, eu não sou especialista no assunto, mas pra resolver o caos áereo, não seria melhor fazer obras que utilizem menos possível o modal aeroviário? Tipo, essa proposta acentua mais ainda a saturação da ponte aérea!

Mas acredito que quanto mais propostas, melhor!

E quanto ao trem de guarulhos e expresso aeroporto, eles já estavam no plano mesmo sem o caos aéreo! A crise só acelerou a execução dele e fez o governo federal, que não participaria do investimento, querer colaborar pra não piorar sua situação de incompetente e ineficaz!

Mas é isso ai!

Brasil acima de tudo!

é, mas pelo plano do ministro jobim que eu vi na tv, eles vão transferir as conexões internacionais de são paulo pro tom jobim

Ninguem vai querer pegar um voo pra outra cidade e um metro pra poder fazer uma viagem. É fora de mão. Muita gente que viaja a partir de são paulo nao inicia a viagem dentro da própria cidade. É gente vinda do sul e demais regioes que já vão pegar o voo internacional em são paulo.

Só para citar um exemplo, eu mesmo; Teria que pegar um onibus para são paulo, metro até a estação são judas e um taxi somente para chegar a congonhas e pegar a ponte aérea. Quando eu poderia ir direto para guarulhos que está a 50km daqui.

E passagem pro Rio nao é barata, como se fosse bilhete de metrô.

Espero nao passar por "egoista", estou apenas exemplificando.

Ninguem vai querer pegar um voo pra outra cidade e um metro pra poder fazer uma viagem. É fora de mão. Muita gente que viaja a partir de são paulo nao inicia a viagem dentro da própria cidade. É gente vinda do sul e demais regioes que já vão pegar o voo internacional em são paulo.

Só para citar um exemplo, eu mesmo; Teria que pegar um onibus para são paulo, metro até a estação são judas e um taxi somente para chegar a congonhas e pegar a ponte aérea. Quando eu poderia ir direto para guarulhos que está a 50km daqui.

E passagem pro Rio nao é barata, como se fosse bilhete de metrô.

Espero nao passar por "egoista", estou apenas exemplificando.

exatamente o que eu pensei. ninguem pega avião pra fazer "baldeação" de linhas como num metrô.

Gente vinda da baixada santista, sorocaba, regiao de campinas... todas com intenção de pegar um voo internacional e terem que fazer baldeação. Vão achar lindo.

Gente vinda da baixada santista, sorocaba, regiao de campinas... todas com intenção de pegar um voo internacional e terem que fazer baldeação. Vão achar lindo.

mas num é uma questão de querer ou não, ninguém em lugar nenhum do Brasil quer fazer isso, mas é obrigada

o carioca tb num gosta de ter que ir pra São paulo pra viajar pra outro país, mas fazia mesmo assim pq era a única opção

mas num é uma questão de querer ou não, ninguém em lugar nenhum do Brasil quer fazer isso, mas é obrigada

o carioca tb num gosta de ter que ir pra São paulo pra viajar pra outro país, mas fazia mesmo assim pq era a única opção

Entenda que o que estamos discutindo é a solução da crise aérea, que tem como epicentro o trafego gerado por são paulo. Usar outros aeroportos, como o do Rio, BH e Curitiba são opções temporárias, até porque a grande demanda está aqui dentro. O governo federal por acaso quer saturar o galeão ou a ponte aérea? E depois vão saturar confins?

Sinceramente, quem vai querer pagar o preço exorbitante da ponte aérea para o Rio e ainda por cima ter que pegar um metrô para chegar até o Galeão? Ninguém em sã consciência faria isso. O preço do Expresso será bem mais barato que uma passagem da ponte aérea. Para mim essa idéia não é nada prática.

Gastar 4 bilhões de reais para fazer um trem expresso que vai transportar 20 mil passageiros por dia para Cumbica, mais 100 mil para Guarulhos...
E o governo federal já declarou que pode ajudar financeiramente...

A solução para a crise de congonhas está no Rio de Janeiro. É só construir a linha 5 (Aer. Santos dumont - Aer. Tom Jobim), cerca de 1,2 bilhões de reais.
O paulistano que quiser pegar um voo internacional não precisará mais ir a guarulhos, basta se dirigir a congonhas e pegar a ponte aerea. Descendo no Santos Dumont ele pega o metrô e em menos de 15 minutos já está no Tom Jobim. Tempo total : 45 minutos de vôo mais 15 minutos de metrô, cerca de 1 hora apenas.

Dinheiro não é grama e nem folha para brotar do chão ou em árvore. Se o governo federal vai dar dinheiro é preciso ver o que onera menos o tesouro nacional.

Sem falar que o movimento da linha 5 estará na ordem de 200 mil passageiros por dia, uma vez que terá estações em locais com grande movimento como a Rodoviária, Pça maua, Pça XV (integrada as Barcas), Fundão e Ilha do governador (integração com ônibus).


Na boa, a maior demanda aérea do Brasil está em SP. Você acha que o paulistano gostaria de enfrentar duas horas a mais de viagem pra pegar um voo internacional? Brincadeira, né? SP precisa resolver os problemas de transporte e comportar sua própria demanda na própria cidade e estado.
A solução é construir o expresso até Guarulhos, o terminal 3, e deixar Congonhas apenas para vôos curtos.

Gastar 4 bilhões de reais para fazer um trem expresso que vai transportar 20 mil passageiros por dia para Cumbica, mais 100 mil para Guarulhos...
E o governo federal já declarou que pode ajudar financeiramente...

A solução para a crise de congonhas está no Rio de Janeiro. É só construir a linha 5 (Aer. Santos dumont - Aer. Tom Jobim), cerca de 1,2 bilhões de reais.
O paulistano que quiser pegar um voo internacional não precisará mais ir a guarulhos, basta se dirigir a congonhas e pegar a ponte aerea. Descendo no Santos Dumont ele pega o metrô e em menos de 15 minutos já está no Tom Jobim. Tempo total : 45 minutos de vôo mais 15 minutos de metrô, cerca de 1 hora apenas.

Dinheiro não é grama e nem folha para brotar do chão ou em árvore. Se o governo federal vai dar dinheiro é preciso ver o que onera menos o tesouro nacional.

Sem falar que o movimento da linha 5 estará na ordem de 200 mil passageiros por dia, uma vez que terá estações em locais com grande movimento como a Rodoviária, Pça maua, Pça XV (integrada as Barcas), Fundão e Ilha do governador (integração com ônibus).


Nós conhecemos esse forista por criticar tudo que é obra de São Paulo, dizendo que o governo federal só manda verbas para São Paulo.

Já dá pra notar o bairrismo exacerbado desse thread.

São Paulo e Bahia não tem culpa de conseguirem verbas federais para seus metrôs (e também não tem culpa de ter um planejamento eficiente que gere confiança no governo federal), enquanto que o RJ desperdiçou todo o tipo de verbas enviadas pelo governo federal para a ampliação do metrô-Rio.

O governo do Rio quer construir a linha 3 (Niterói - Itaboraí) em cima do ramal da Central Logística, mas não conseguiu captar recursos públicos para a obra, por isso recorreu ao governo federal.

O governo federal (que investiu quase R$ 4 bilhões no Pan e que não quer investir mais R$ 1 bi na linha 3 do metrô Rio) mandou R$ 50 milhões para essa obra, ja que sabe da falta de planejamento que causa um grande desperdício de verbas federais que é praticado pelo governo do RJ desde a década de 80.

voltando a velha "lenga-a-lenga" do KAO aéreo, digo um CaÓ aéreo:

NOVO AEROPORTO
Já existem investidores dispostos a desembolsar R$ 4 bi
[ 05/08 ]



JCS/Luiz Setti


Maquete do plano de um novo aeroporto para Sorocaba


José Antonio Rosa

Não será por falta de dinheiro que o segundo aeroporto de Sorocaba deixará de decolar. Em entrevista ao Cruzeiro do Sul, o presidente da Associação Brasileira do Parceiro Público Privado (ABPPP), Orlando Augusto da Silva, afirmou que existem investidores dispostos a desembolsar cerca de R$ 4 bilhões (custo estimado do projeto) para viabilizar o empreendimento. A entidade funciona como uma agência de fomento que faz a ponte entre governos e grupos empresariais que se disponham a capitanear ações na área da infra-estrutura. Além disso, presta assessoria técnica, formata leis e desenvolve estudos.

A ABPPP, conforme Silva, acompanha o debate sobre o caos aéreo e considera Sorocaba alternativa viável ao problema. A cidade, destacou o presidente da Associação, apresenta condições técnicas para receber um novo equipamento. Silva lembrou de fatores como a localização estratégica e o clima propício a pousos e decolagens. Exemplos dessa modalidade de gerenciamento já são praticados em Dourados, no Mato Grosso do Sul, Trancoso e Comandatuba, na Bahia; os três contam com pista própria que recebem vôos das classes executiva e comercial.

Datada de 2004, a lei que regulamenta as parcerias público-privadas no Brasil prevê que a administração dos espaços seja concedida ao setor produtivo, a exemplo do que já acontece com as rodovias.
No mês de março, ao divulgar o estudo que atesta a boa situação local comparativamente a outros centros que também se candidataram a receber um futuro aeroporto, o secretário do Desenvolvimento Econômico, Daniel de Jesus Leite, explicou que, até pelo porte, o projeto seria, necessariamente, bancado com recursos privados.

O retorno do investimento, nesse caso, é obtido com a cobrança de taxas de embarques, uso da área de estacionamento, carga e descarga. É possível, ainda, explorar o potencial econômico da área que fica no entorno, transformando-a num sistema de parque industrial.

Contrapartida

Orlando Silva explica que, considerado o custo-benefício do projeto, a contrapartida do poder público é quase nenhuma. Na verdade, diz ele, para atrair o investimento, o Município precisa estar estruturado. É necessário desenvolver o plano diretor do espaço, de modo a planejar o desenvolvimento sustentado da região e evitar os mesmos transtornos observados em regiões que cresceram ao redor de aeroportos.

Embora negue como forma de evitar a especulação imobiliária, o governo municipal já disporia de área para instalar o aeroporto. O local mais indicado ficaria na rodovia Castello Branco. Existem também, conforme anunciado pelo prefeito Vitor Lippi (PSDB) no começo do ano, interessados em levar o projeto adiante.

Para se tornar realidade, o Município tem de obter autorização dos órgãos reguladores (Anac, Infraero), de controle ambiental e outros. Caso sejam cumpridas todas as etapas, diz o presidente da ABPPP, um aeroporto, nos moldes do que se cogita, ficaria pronto num prazo de seis a sete anos. Só a construção levaria dois anos.



[ Redação Cruzeiro do Sul ]

Eh.. não gostei da ideia não! Tem q consrtar são paulo mesmo!

Idéia completamente inviável: SP gera cerca de 50% do trafego aéreo internacional do Brasil. Transportar milhões de passageiros de SP para o Rio em Congonhas já super-lotado é insanidade. E depois os passageiros teriam que carregar suas malas e pacotes num metro até o Galeão? Sem comentários!
O expresso aeroporto vai ser construído em regime de PPP. A quase totalidade do custo sairá de empresas privadas e do governo do estado. O que se pede ao governo federal através da Infraero é apenas a construção da estação terminal dentro do aeroporto de Cumbica. O governo federal não tem investido quase nada no transporte publico de SP. Investiu mais no Rio que aqui, assim os cariocas não tem do que reclamar. Eu acho justo que o governo federal invista mais no transporte em cidades grandes e carentes do Nordeste do que em SP e Rio, mas o pessoal do Rio, mal acostumado, não para de chorar por mais verbas federais - lembrem-se dos bilhões do Pan fora do orçamento, os pesados investimentos na segurança do Rio (que é competência estadual e municipal), etc. O problema do Galeão é justamente que o governo federal gastou demais naquele aeroporto fazendo tudo super-dimensionado. O Rio e sua região de influência simplesmente não tem demanda para um aeroporto daquele tamanho. E recentemente o governo federal fez a mesma coisa com Santos Dumont, construindo um outro terminal, que vive sub-utilizado. De novo foi super-dimensionado. Enquanto isso, Congonhas e Cumbica, os mais movimentados aeroportos do Brasil, vivem super-lotados. Há 5 anos, pelo menos, Guarulhos espera a construção de um novo terminal, mas o governo federal não liberou as verbas. Foi preciso uma tragédia para eles começarem a falar em obras em Guarulhos. É um escândalo o que o governo federal fez com SP em matéria de aeroportos.

^^

De onde você tirou que o Santos Dumont é sub-utilizado e que a construção do novo terminal não era necessária? O Santos Dumont recebe os vôos da ponte aérea Rio-São Paulo, uma das mais movimentadas do mundo, sem contar com os vôos para dentro do próprio Estado do Rio. O antigo terminal estava acanhado para o movimento diário que se apresenta lá. A expansão era mais do que necessária. Tanto é que alguns especialistas preveêm que o aeroporto e o seu novo terminal estarão saturados dentro de alguns anos.

Sobre o Galeão, a história e tão longa e complexa, que nem vale a pena discuti-la aqui.

E para finalizar, nós aqui do Estado do Rio não estamos chorando por verbas federais. Estamos é cobrando o que é nosso por direito, assim como os paulistas tem todo o direito de fazer o mesmo. Dizer que nós estamos mal acostumados com as verbas federais só pode ser brincadeira.

Quem sugere que brasileiros tem de pegar o metro - seja la onde for - para depois pegar tomar um avião com certeza nunca viu as filas (e as bagagens) de brasileiros voltando dos EUA.

Heheheehe...

Afinal falaram muito aqui de ir... mais ninguem mencionou que a gente deve voltar também, né?? ou tá todo mundo pensando em imigrar para ficar longe dos aeroportos brasileiros?

Fiquei imaginando uma perua paulistana, com os cabelos louros com muito laquê, pegando a ponte aérea, ao chegar no Rio, ela vai para o metrô, o empregando levando as malas, dae ela vai pro Galeão e embarca pra Paris, ahahaah!
Acredito que é legal a ideia de distribuir os voos, e não centralizar, nem em SP, nem no RJ!

Gastar 4 bilhões de reais para fazer um trem expresso que vai transportar 20 mil passageiros por dia para Cumbica, mais 100 mil para Guarulhos...
E o governo federal já declarou que pode ajudar financeiramente...

A solução para a crise de congonhas está no Rio de Janeiro. É só construir a linha 5 (Aer. Santos dumont - Aer. Tom Jobim), cerca de 1,2 bilhões de reais.


^^

?! Você está de brincadeira, não?! Todos sabem que esse traçado da linha 5 é totalmente deficitário, sendo esse projeto deixado de lado. O Metrô-RJ tem prioridades muito mais urgentes, mais especificamente a implantação das linhas 3 e 6. Mesmo a linha 4 (Barra - Botafogo ou o projeto alternativo Barra - Centro) é um projeto secundário, não obstante apresentar uma demanda projetada muito maior que essa ridícula linha 5, ainda assim ela é muitíssimo inferior ao esperado para as linhas 3 e 6.

LFBRUMALTA, quando que SP vai deixar de ser tormento pra ti?

^^

De onde você tirou que o Santos Dumont é sub-utilizado e que a construção do novo terminal não era necessária? O Santos Dumont recebe os vôos da ponte aérea Rio-São Paulo, uma das mais movimentadas do mundo, sem contar com os vôos para dentro do próprio Estado do Rio. O antigo terminal estava acanhado para o movimento diário que se apresenta lá. A expansão era mais do que necessária. Tanto é que alguns especialistas preveêm que o aeroporto e o seu novo terminal estarão saturados dentro de alguns anos.

Sobre o Galeão, a história e tão longa e complexa, que nem vale a pena discuti-la aqui.

E para finalizar, nós aqui do Estado do Rio não estamos chorando por verbas federais. Estamos é cobrando o que é nosso por direito, assim como os paulistas tem todo o direito de fazer o mesmo. Dizer que nós estamos mal acostumados com as verbas federais só pode ser brincadeira.
Sou frequentador assiduo da ponte aerea e vejo o Santos Dumont sub-utilizado com frequencia. Ele so tem um movimento maior nas horas de pico as segunds e sextas e quando ha algum evento importante.

Sou frequentador assiduo da ponte aerea e vejo o Santos Dumont sub-utilizado com frequencia. Ele so tem um movimento maior nas horas de pico as segunds e sextas e quando ha algum evento importante.

Mas isso se dá porque o Santos Dumont só recebe os vôos da ponte aérea e do interior do Estado do Rio. E mesmo com o grande movimento da ponte aérea, o movimento de passageiros do Santos Dumont nunca vai ser igual a, por exemplo, o de Guarulhos, que mês passado chegou a quase nove milhões de passageiros. Não espere ver o Santos Dumont hiper lotado a todo tempo.

E é ineguável que com o aumento dos vôos da ponte aérea, houve a necessidade de se construír um novo terminal. Como freqüentador assíduo do aeroporto, você deve saber que o mesmo não comportava confortavelmente passageiros, companhias aéreas e o setor de embarque e desembarque em apenas um terminal. Aquilo ali estava uma zona, que só melhorou um pouco com a transferência dos vôos interestaduais para o Galeão e com a inauguração do novo terminal neste ano.

Nós conhecemos esse forista por criticar tudo que é obra de São Paulo, dizendo que o governo federal só manda verbas para São Paulo.

Já dá pra notar o bairrismo exacerbado desse thread.

São Paulo e Bahia não tem culpa de conseguirem verbas federais para seus metrôs (e também não tem culpa de ter um planejamento eficiente que gere confiança no governo federal), enquanto que o RJ desperdiçou todo o tipo de verbas enviadas pelo governo federal para a ampliação do metrô-Rio.

O governo do Rio quer construir a linha 3 (Niterói - Itaboraí) em cima do ramal da Central Logística, mas não conseguiu captar recursos públicos para a obra, por isso recorreu ao governo federal.

O governo federal (que investiu quase R$ 4 bilhões no Pan e que não quer investir mais R$ 1 bi na linha 3 do metrô Rio) mandou R$ 50 milhões para essa obra, ja que sabe da falta de planejamento que causa um grande desperdício de verbas federais que é praticado pelo governo do RJ desde a década de 80.

O que eu sei é que se o Rio desperdiçou dinheiro federal no metrô quem se ferrou foi o próprio povo do Rio, pq sempre foram empréstimos do BNDES que de qualquer forma teriam que ser pagos com juros...

Informe-se melhor sobre a linha 3. Não sei se vc sabe, ela será um VLT, inclusive os trens já existem, todos possuem ar condicionado. Custo de implantação de 400 milhões de reais, do governo do estado, pq o governo federal não reservou verbas do PAC para a obra. A expectativa é que inicialmente 100 mil pessoas sejam transportadas nesse ramal. O mesmo número de passageiros que os cerca de 4 bilhões de reais vão promover para o trem de guarulhos e expresso aeroporto.

LFBRUMALTA, quando que SP vai deixar de ser tormento pra ti?

Não comece com isso. Deixa de merda, falou?

A solução esta em muitos lugares ao mesmo tempo, mas no fim das contas nenhuma delas será adotada, alguem vai fazer um porcaria, embolsar o dinheiro e vai ficar tudo por isso mesmo.

A solução esta em muitos lugares ao mesmo tempo, mas no fim das contas nenhuma delas será adotada, alguem vai fazer um porcaria, embolsar o dinheiro e vai ficar tudo por isso mesmo.

XDANIELZ: falou pouco e falou bem! É isso mesmo! A solução está em termos vários hubs no Brasil, mas devido à alta geração de passageiros do estado de SP, o hub principal forçosamente terá que continuar a ser um dos aeroportos de lá. Mas nesse nosso país onde tudo termina em pizza, é de se duvidar que vá ser feito um bom plano para o setor aéreo do país. Mas assim como 2+2=4, é absolutamente certo que vão haver muitas maracutaias pelo caminho e milhões irão desaparecer nas pistas... Eu sou a favor de se privatizar os aeroportos, como já se faz com sucesso em muitos países do primeiro mundo.
Vinicius, é isso aí, era preciso mesmo reformar o Santos Dumont, não contesto isso. O que acho um absurdo é terem gasto tanto na ampliação de um aeroporto que não precisava de tanto e que agora fica a maior parte do tempo meio vazio, enquanto em SP Congonhas e Guarulhos estão explodindo com o congestionamento de milhões de passageiros há alguns anos e o problema não é solucionado. Os planos para construir um novo e grande terminal em Guarulhos estão prontos há mais de 4 anos. Não precisa desapropriar nada. O presidente FHC encomendou os estudos e o projeto, mas não deu o sinal verde para começar nada, deixando para seu sucessor. O Lula simplesmente empurrou o problema com a barriga até dar no caos aéreo de hoje.

Não comece com isso. Deixa de merda, falou?

Você não aprende. Fique tranquilo com relacao a minha pessoa.