Cuffaro: “Per salvare l’Alitalia si penalizza la Sicilia”

[topoestivo]

La Regione pronta a far valere la prorpia titolarità sugli aereoporti

“La riforma del trasporto aereo e la nuova classificazione degli aeroporti che il ministro Bianchi sembra si prepari a varare suona come l’ennesima beffa per la Sicilia e il suo sistema di trasporti”.

Lo dice il presidente della Regione, Salvatore Cuffaro, seriamente preoccupato dalla prima stesura del disegno di legge delega per la riforma del trasporto aereo.

“Si tratterebbe - continua Cuffaro - dall’ennesimo colpo di mano di Bianchi, già distintosi in piú di una occasione per il suo anti sicilianismo. Di fatto la riclassificazione rischia di tagliare fuori gli aeroporti siciliani dai circuiti internazionali dei voli low - cost e diretti, con danni incalcolabili per il turismo siciliano che sta vivendo una fase di continua crescita, e per la mobilità piú in generale”.

“Una scelta - aggiunge Cuffaro - che sembra dettata dal tentativo estremo ed incredibile di salvare l’Alitalia ricreando un monopolio di fatto per gli aeroporti di Roma e Milano. Se già oggi è difficile raggiungere la Sicilia, cosa accadrà quando, cancellati i voli diretti, siciliani e turisti saranno costretti ad attendere ore a Fiumicino o Malpensa ?”

“Oggi compagnie di volo siciliane ed internazionali collegano Palermo e Catania a tutta l’Europa, da Madrid a Colonia, da Mosca a Londra e cosí via per decine di altre destinazioni mentre l’Alitalia continua a lasciare a terra i suoi passeggeri, a cancellare voli per la Sicilia, a disimpegnarsi nel trasporto verso le isole minori, ad applicare una politica tariffaria penalizzante nei confronti delle destinazioni siciliane”.

“Non possiamo pagare noi il prezzo del tentativo di salvataggio una compagnia che mai si è curata delle esigenze siciliane. La Regione non puó e non vuole stare a guardare - avverte il presidente della Regione - per questo a settembre vareremo una norma che rivendichi la titolarità demaniale della Sicilia sui suoi aeroporti e dunque la facoltà per la Regione di autorizzare le compagnie low - cost ad atterrare e decollare. La norma potrà essere inserita nella legge sullo sviluppo che il parlamento Siciliano tratterà alla ripresa dei lavori”.

“Sono certo - conclude Cuffaro - che tutti i deputati eletti in Sicilia, a qualsiasi schieramento appartengano, sapranno abbandonare le logiche di parte e mettere davanti a tutto lo sviluppo e l’economia della nostra terra” (red).



Fonte: asg media.it

[TohrAlkimista]

ma scusa, c'è sia il 3d dell'Alitalia, sia quello degli Aeroporti italiani, perchè è stato aperto un nuovo 3d? :sly:

[Davidesoft]

Sinceramente sono, ahimè, d'accordo con lui.

[Fede_Milan]

Beh, la tematica mi sembra troppo specifica per essere inserita nel thread di Alitalia o degli aeroporti in generale.

[Sonic from Padova]

Anche se dicesse cose sensate (semmai le dicesse) rimarebbe comunque un ebete di prima categoria.

[Fede_Milan]

Sinceramente sono, ahimè, d'accordo con lui.
In effetti sono d'accordo con lui anche io...mi viene da vomitare per questo, ma sono d'accordo! :uh:

[topoestivo]

Allora, ho creato questo thread perchè aldilà delle dichiarazioni di Cuffaro, m'incuriosisce quest'argomento, in quanto sarebbe interessante vedere se aldilà di Palermo e Catania, saranno così inevitabilmente penalizzati l'aeroporto di Venezia ed altri aeroporti di medie dimensioni che hanno visto nel traffico internazionale garantito dalle low cost una prospettiva di sviluppo consistente.

P.S. aldilà del personaggio, delle sue ombre, Cuffaro in certe rivendicazioni per la Sicilia e per i siciliani è condivisibile, anche da chi come me non si riconosce nè mai si riconoscerà in lui ed in quelli come lui.

[giovannimi1976]

Pero' stando all'intervista a Vito Riggio (presidente Enac) riportata dal quotidiano "La Sicilia" un paio di giorni fa', questi timori di Cuffaro e dei suoi vicini di partito sono assolutamente immotivati, in quanto non c'e' in realta' alcuna intenzione di penalizzare nessuno , ma solamente dare una sistemazione e delle regole...in un mercato divenuto troppo selvaggio.

.Stando poi sempre a quell'intervista,(e qui chiedo conferma a chi ne sa' di piu' in materia aeroportuale) in realta' da questa eventuale nuova legge del ministro Bianchi, sarebbero interessati in Sicilia solamente l'aeroporto di Palermo e Trapani...in quanto Catania gia' da tempo supera i 5 milioni di passeggeri annui e in ogni caso, superata questa soglia non potrebbe piu' attrarre nuove compagnie low cost conferendo degli ncentivi economici per la creazione di nuove tratte e collegamenti internazionali..
.Ripeto, questo il senso dell'intervista a Vito Riggio che conferma in sostanza come, ormai nessuna legge potra' riportare indietro nel tempo il settore aeroportuale...Una volta avviata la liberalizzazione non c'e' legge che possa mai frenarla..
.Quindi secondo me Cuffaro ha preso semplicmente la palla al balzo per attaccare il governo nazionale, forse in uno dei pochi casi in cui non c'erano ragioni valide per farlo.
..E dire che ne avrebbe motivi per farlo, a comincia re dall'atteggiamento ostruzionistico sul ponte, sui termovalorizzatori, dai soliti decreti privi di copertura finanziaria, che difatto negano fondi alla Sicilia, per la viabilita' ed altre opere..Proprio in qusti giorni infatti leggiamo dell'ennesima misteriosa scomparsa di fondi destinati alla Sicilia, un miliardo di euro da ripartire tra le varie provincie per la viabilita' secondaria,fondi prima tolti, poi ridati con la firma del decreto posta in essere da Di pietro...e adesso nuovamente in dubbio...

..Quest'ultima cosa, notiiza di questi giorni mi fa' riflettere e molto pensare...Non che io fossi un sostenitore del governo Berlusconi, pero' mi torna alla memoria una polemica di qualche mese fa', scaturita in seguito alla notizia della improvvisa quanto misteriosa scomparsa dei fondi stanziati per la realizzazione del nodo ferroviario di Palermo ( il passante gia' finanziato e addirittura appaltato con ben 800 milioni di euro di spesa previsti)...

Di Pietro che prima firma a dicembre dello scorso anno l'accordo con la Regione che difatto sbloccava i lavori, salvo poi pochi mesi dopo annunciare la mancata copertura finanziaria, imputabile a trucchi e artifici posti in essere dal vecchio governo.La prima volta io gli avrei pure creduto...Adesso la storia si ripete, sempre identica, sempre con lo stesso meccanismo, prima si firma il decreto, si annunciano opere im portanti e fior di quattrini , che poi sistematicamente mancano....Mi chiedevo semplicemente ..e' sempre colpa del vecchio governo o di una evidente e palese politica di questo governo...tesa a penalizzare la Sicilia ed il sud????..

Accusatemi di campanilismo o di mala fede cari utenti del nord italia, che venite a passarvi le vacanze in SIcilia, apprezzandola ed elogiandone le numerose bellezze, salvo poi prontamente scapparvene nelle vostre " grigie " ma efficienti e infrastrutturate realta'..

.Ma come posso non giudicare male un governo, che si contenta di rischiare di dover pagare con soldi pubblici un'enorme penale pur di non far realizzare in project financing un opera importante come il ponte sullo stretto...Un' opera che tralatro darebbe concretamente seguito alla realizzazione del corridoio 1 Palermo Berlino...Ah dimenticavo...non tutti i corridoi evidentemente hanno la stessa importanza...:ohno: .

[Roberto1]

Non sono assolutamente un estimatore di Cuffaro, ma se dovessi scegliere chi tra Cuffaro e Bianchi eliminare dalla scena politica, sceglierei sicuramente Bianchi. Ma come si può avere al ministero dei trasporti (settore nel quale l'Italia non è proprio eccelsa) una persona gretta, retrograda e ostruzionista come Bianchi!? E' il prezzo che il governo Prodi deve pagare alla sua parte estrema per rimanere in piedi!

[Roberto1]

Ma come posso non giudicare male un governo, che si contenta di rischiare di dover pagare con soldi pubblici un'enorme penale pur di non far realizzare in project financing un opera importante come il ponte sullo stretto...Un' opera che tralatro darebbe concretamente seguito alla realizzazione del corridoio 1 Palermo Berlino...Ah dimenticavo...non tutti i corridoi evidentemente hanno la stessa importanza...:ohno: .
Ecco cosa penso io della vicenda ponte, indipendentemente dal fatto che sia o non sia effettivamente utile (io ritengo che sia utile al 100%): la sinistra estrema e i verdi non vogliono la TAV, il MOSE, il PONTE SULLO STRETTO, i TERMOVALORIZZATORI. Per rimanere in piedi il governo attuale deve scendere a compromessi e decidere di fare delle concessioni. Si comincia a perdere tempo sulla TAV e sul MOSE e si cominciano a bloccare i TERMOVALORIZZATORI, ma lo si fa senza nessuna presa di posizione ufficiale da parte del governo stesso. Questo perchè dire no alla TAV ad esempio provocherebbe la rivolta del Nord Italia. Il progetto del PONTE SULLO STRETTO invece può essere demolito, anche se ciò può comportare il pagamento di ingenti penali, tanto i Siciliani e i Calabresi sono abituati a subire soprusi e non c'è il rischio della ribellione.

[Sonic from Padova]

tanto i Siciliani e i Calabresi sono abituati a subire soprusi e non c'è il rischio della ribellione.

ma de che?
ma secondo te il Ponte di Messina é un'opera utile?
non vi conviene lamentarvi molto, anche perchè siete l'unica regione Autonoma d'Italia, che si tiene le tasse, che non da un soldo allo stato e che inoltre, riceve continui aiuti dallo stato e dall'Unione Europea.

se non avete una lira é perchè il Vostro carissimo presidente della Regione Cuffarò, e qualsiasi altro politico, da Cammarrata a Scampagnini, sono dei luridi pezzi di merda rottinculo, che hanno a che fare con la mafia ogni giorno e che sanno perfettamente dove vanno a finire i soldi.

se non ci fosse la Mafia, Catania avrebbe una enorme rete metropolitana, Palermo pure, le autostrade sarebbero decenti e le ferrovie sarebbero tutte a doppio binario!

[Roberto1]

ma de che?
ma secondo te il Ponte di Messina é un'opera utile?
non vi conviene lamentarvi molto, anche perchè siete l'unica regione Autonoma d'Italia, che si tiene le tasse, che non da un soldo allo stato e che inoltre, riceve continui aiuti dallo stato e dall'Unione Europea.

se non avete una lira é perchè il Vostro carissimo presidente della Regione Cuffarò, e qualsiasi altro politico, da Cammarrata a Scampagnini, sono dei luridi pezzi di merda rottinculo, che hanno a che fare con la mafia ogni giorno e che sanno perfettamente dove vanno a finire i soldi.

se non ci fosse la Mafia, Catania avrebbe una enorme rete metropolitana, Palermo pure, le autostrade sarebbero decenti e le ferrovie sarebbero tutte a doppio binario!
Esatto, e tutti i fatti che hai descritto come li chiami? Io li chiamo "soprusi" e quando mi riferisco ai Siciliani e ai Calabresi non mi riferisco ai mafiosi e alla gente di malaffare che tutto ha a cuore tranne che lo sviluppo di questi territori, ma alla stragrande maggioranza delle persone che vorrebbero continuare a vivere in queste meravigliose regioni ma nello stesso tempo avere standard di vita più vicini a quelli del nord d'Italia.
Riguardo all'utilità del ponte sullo stretto, io penso che non sia utile ma bensì assolutamente necessario! Comunque si tratta solamente della mia opinione.

[Fede_Milan]

Non sono assolutamente un estimatore di Cuffaro, ma se dovessi scegliere chi tra Cuffaro e Bianchi eliminare dalla scena politica, sceglierei sicuramente Bianchi. Ma come si può avere al ministero dei trasporti (settore nel quale l'Italia non è proprio eccelsa) una persona gretta, retrograda e ostruzionista come Bianchi!? E' il prezzo che il governo Prodi deve pagare alla sua parte estrema per rimanere in piedi!
No beh, meglio gli imbecilli dei mafiosi. A tutto c'è un limite. :)

[stigghiolaro]

ma de che?
ma secondo te il Ponte di Messina é un'opera utile?
non vi conviene lamentarvi molto, anche perchè siete l'unica regione Autonoma d'Italia, che si tiene le tasse, che non da un soldo allo stato e che inoltre, riceve continui aiuti dallo stato e dall'Unione Europea.

se non avete una lira é perchè il Vostro carissimo presidente della Regione Cuffarò, e qualsiasi altro politico, da Cammarrata a Scampagnini, sono dei luridi pezzi di merda rottinculo, che hanno a che fare con la mafia ogni giorno e che sanno perfettamente dove vanno a finire i soldi.

se non ci fosse la Mafia, Catania avrebbe una enorme rete metropolitana, Palermo pure, le autostrade sarebbero decenti e le ferrovie sarebbero tutte a doppio binario!


belle cazzate che ti insegnano a scuola


a parte che la sicilia non tiene tutte le tasse come dici tu


a parte che per fare la metropolitana di milano si pagò la tangente + alta di tutte, 1000 miliardi di lire pagati da tutti noi


a parte che quando chiediamo libertà di tassazione per poter offfrire agli investitori vantaggi enormi da roma e da bruxells ci viene risposto PICCHE


a parte che tutti gli stabilimenti petroliferi e di gas naturali fino al 2003 pagavano tasse in lombardi, solo una legge di cuffaro, che sicuramente non apprezzo, ha obbligato le aziende a pagare le tasse sulle nostre materie prime da noi dopo oltre 50 anni utilizzo però


a parte che il veneto nel dopoguerra era in situazioni economiche disastrose e venne risollevato a colpi di interventi statali


a parte che fino a fine 800 palermo aveva un'economia molto forte sotto al famiglia florio (leggi un po chi sono) con la compagnia di navigazione più grossa al mondo (mica bruscolini), acciaierie, banche, assicurazioni, aziende oliarie, aziende vinicole, ma dopo l'unificazione dell'italia venne intrapresa uan campagna atta ad indebolire il sud ed a favorire le aree del nord (bel vantaggio a diventare italiani...)

[TohrAlkimista]

belle cazzate che ti insegnano a scuola


a parte che la sicilia non tiene tutte le tasse come dici tu


a parte che per fare la metropolitana di milano si pagò la tangente + alta di tutte, 1000 miliardi di lire pagati da tutti noi


a parte che quando chiediamo libertà di tassazione per poter offfrire agli investitori vantaggi enormi da roma e da bruxells ci viene risposto PICCHE


a parte che tutti gli stabilimenti petroliferi e di gas naturali fino al 2003 pagavano tasse in lombardi, solo una legge di cuffaro, che sicuramente non apprezzo, ha obbligato le aziende a pagare le tasse sulle nostre materie prime da noi dopo oltre 50 anni utilizzo però


a parte che il veneto nel dopoguerra era in situazioni economiche disastrose e venne risollevato a colpi di interventi statali


a parte che fino a fine 800 palermo aveva un'economia molto forte sotto al famiglia florio (leggi un po chi sono) con la compagnia di navigazione più grossa al mondo (mica bruscolini), acciaierie, banche, assicurazioni, aziende oliarie, aziende vinicole, ma dopo l'unificazione dell'italia venne intrapresa uan campagna atta ad indebolire il sud ed a favorire le aree del nord (bel vantaggio a diventare italiani...)

tutto bello il tuo discorso. per carità, infatti se tutti odiamo sta Italia perchp tenerla unita a sto punto?

se pure al Sud si lamentano...allora capisco pure Falcon quando insiste sull'autonomia.

insomma, quando serve tutti uniti, quando ti rode qualcosa facciamo gli scarica barili?

eh no. inizio ad apprezzare Falcon. almeno ha sempre la stessa opinione e vorebbe portare avanti sempre le sue idee.

[Super Tim]

belle cazzate che ti insegnano a scuola


a parte che la sicilia non tiene tutte le tasse come dici tu
Senza entrare nel merito, ripropongo una tabella che noi di SSC abbiamo imparato a conoscere (posto per intero il messaggio nel quale era contenuta, postato nel dicembre del 2006).
Eleinad76 pubblicò questa tabella:

Confronto tra i trasferimenti statali e le imposte versate allo Stato dalle Regioni italiane. I dati si riferiscono al gettito Irpef, Irpeg e IVA di competenza 2001 che sono i dati più recenti a disposizione. Elaborazione è stata fatta dall’Ufficio Studi CGIA di Mestre attingendo da varie fonti.

http://img182.imageshack.us/img182/9317/ewrrul2ds3.jpg (http://imageshack.us)
:cheers1:

[Fede_Milan]

Senza entrare nel merito, ripropongo una tabella che noi di SSC abbiamo imparato a conoscere (posto per intero il messaggio nel quale era contenuta, postato nel dicembre del 2006).

:cheers1:

Questo è uno dei casi in bisogna dire:"MECOJONI!" :lol: (che chiaramente ha un significato assolutamente positivo, come spiegato da Pampers tempo fa).

[TohrAlkimista]

Mi associo al Me Cojoni di Fede.

[Sonic from Padova]

belle cazzate che ti insegnano a scuola


a parte che la sicilia non tiene tutte le tasse come dici tu


a parte che per fare la metropolitana di milano si pagò la tangente + alta di tutte, 1000 miliardi di lire pagati da tutti noi


a parte che quando chiediamo libertà di tassazione per poter offfrire agli investitori vantaggi enormi da roma e da bruxells ci viene risposto PICCHE


a parte che tutti gli stabilimenti petroliferi e di gas naturali fino al 2003 pagavano tasse in lombardi, solo una legge di cuffaro, che sicuramente non apprezzo, ha obbligato le aziende a pagare le tasse sulle nostre materie prime da noi dopo oltre 50 anni utilizzo però


a parte che il veneto nel dopoguerra era in situazioni economiche disastrose e venne risollevato a colpi di interventi statali


a parte che fino a fine 800 palermo aveva un'economia molto forte sotto al famiglia florio (leggi un po chi sono) con la compagnia di navigazione più grossa al mondo (mica bruscolini), acciaierie, banche, assicurazioni, aziende oliarie, aziende vinicole, ma dopo l'unificazione dell'italia venne intrapresa uan campagna atta ad indebolire il sud ed a favorire le aree del nord (bel vantaggio a diventare italiani...)

Il peggior groviglio di cazzate che io abbia mai letto nel forum.
sarai lauerato in Archeologia....ma sei fatto di coccio.

studiare lo dici a tua nonna. La Sicilia é l'unica regione AUTONOMA d'ITALIA.
si tiene i soldi delle tasse, ha continui stanziamenti e finanziamenti dallo Stato, pagati da tutti gli italiani, e dall'UE.
siete l'unica regione d'Italia ad avere queste condizioni in vostro favore.

però te, come molti altri, ti lamenti che non arrivano i soldi, che siete emarginati dalle finanziarie, che vi danno briciole.

allora...vai a chiedere a qualche dipendente statale, tipo qualche sindaco o qualche assessore della TUA città dove vanno a finire i soldi?
te lo dico io dove vanno a finire....IN MONA!
mona....ossia FIGA!

vogliamo parlare del Veneto del dopoguerra.
si. Il Veneto era un cesso, un'orgia di povertà; devo ammettere, era meglio Bagdad al confronto.
ma cè una bella differenza; il Veneto é stato aiutato durante il dopoguerra con adeguati investimenti (minori di quelli del mezzogiorno comunque), e adesso siamo una delle regioni più produttive assieme al Piemonte, alla Lombardia e al Lazio.
la zona industriale di Padova è stata realizzata interamente con fondi statali, ma oggi non é una cazzosa zona industriale semi-abbandonata, é diventata la zona industriale più grande d'Italia.
stessa cosa vale per le altre città che sono nelle capolista come città più produttive, Verona e Padova incluse.
quindi vedi te....dopo anni ininterroti di aiuti dove cazzo sono finiti i soldi del mezzogiorno?
le ferrovie che avete sono di epoca fascista, e sono state realizzate grazie ad una campagna contro i mafiosi che se ne sono scappati negli States e nel sud-america...

e poi, dai tutto te stesso nell'ultima parte :

dopo l'unificazione dell'italia venne intrapresa uan campagna atta ad indebolire il sud ed a favorire le aree del nord (bel vantaggio a diventare italiani

complimenti? da dove l'hai letta questa?
era una battuta?
uno schizzo del momento?
hai sonno e devi riposare?

guarda che io sono molto autocritico nei confronti della mia regione, non siamo rose e fiori, però perlomeno evita di dire certe fregnacce, come quel discorso che hai fatto nel quale i negozianti del nord pagavano il pizzo.

[giovannimi1976]

Senza entrare nel merito, ripropongo una tabella che noi di SSC abbiamo imparato a conoscere (posto per intero il messaggio nel quale era contenuta, postato nel dicembre del 2006).

:cheers1:

Ma ditemi una cosa.....in questa tabella si tiene conto anche dei tanti decreti di finanziamento firmati da Di Pietro..senza che poi vi sia concretamente copertura finanziaria.??..
In questa tabella ci sono pure gli 800 milioni di euro del passante ferroviario di palermo che ben tre decreti firmati da Di Pietro dal 2006 ad oggi non sono ancora bastati a cantierare l'opera????
Ci sono pure i soldi stanziati anni fa' per la Catania Ragusa o per la tratta ferroviaria Pa Me????...Perche' se e' cosi' allora davvero la Sicilia ha un saldo positivo....
Ma fatemi il piacere per favore...e smettetela di tenere questo ignobile atteggiamento....Siamo tutti amici e fratelli, quando si parla di altro...quando poi qualcuno osa rivendicare piu' risorse per il sud, pretende di vivere i un paese in cui ci sia piu' equiota' e meno squilibri economici e sociali...ecco che si sente da parte vostra riecheggiare il solito ritornello...che noi del sud siamo tutti mafiosi...
La mafia in questo schifo di paese chiamato Italia,viene sempre tirata in ballo nel momento opportuno, ma mai per cercare di sconfiggerla realmente..Ma non vedo come sia possibile immaginare cio' fin tanto gentr come voi la riterra' qualcosa esclusivamente confinata ed ermeticamente rilegata in Sicilia , in Campania e in Calabria...
La mafia e' stata sempre la scusa, la copertura a cui appigliarsi, per giustificare dal 1861 ad oggi, questo ignobile e vergognoso squlibrio tra due parti di una stessa nazione..che non trova riscontro in nessun altra parte del mondo...
Quando si cerca di porre mano ai problemi del sud ecco che a tutti voi conviene dare la colpa alla mafia, in modo tale che i veri colpevoli possano nascondersi e lavarsene le mani...Come se problemi paragonabili alla mafia esistano solo al sud e in Sicilia...Mi chiedo e vi chiedo allora ...come mai in altre realta' d'Europa e del mondo , nonostante numerosi problemi sociali, si e' riusciti ad intraprendere una seria politica di rilancio economico che ha proiettato questi paesi in breve tempo verso livelli di reddito e benessere piu' elevati???...
Suvvia finiamola con queste stronzate...e ammettiamo che un mercato ricco e produttivo come il vostro, ha bisogno per proliferare e mantenersi di una realta' povera e degradata come la nostra...per un sorta di complementarieta' e schaivitu' economica che sempre e' esistita e sempre esistera'...

Carissimo Sonic from Padova...non contesto qui il fatto che tu ritenga il ponte sullo stretto opera inutile...ma sul fatto che tu come altri ti arroghi il diritto di ritenerlo tale, quasi a nome di tutti gli italiani.A nessuno di voi civili e democratici cittadini del nord e' mai sfiroata l'idea che fosse opportuno indire un referendum per capire e sapere realemente quale fosse il consenso reale verso quest' opera, preferndo invece tener conto solo del parere di quattro grossi industriali del nord spaventati dall'idea infondata di dover dare piu' tasse per finanziare un opera capace di rendere competitive molte aziende concorrenti del sud...Utizzando un termine siciliano che a voi sta' tanto a cuore oserei dire che questa gente che ha fattoo queste affermazioni sul ponte, ha "mafiosamente" imposto a tutto il paese l'inutilita' di questo ponte, senza degnarsi tralaltro di spiegarne mai il perche'...
La cosa che piu' infastidisce e' la vostra arroganza...il vostro atteggiamento che vi porta a ritenere utile e essenziale tutto cio' che viene fatto e speso da Roma in su..per poi ritenere superfluo cio' che si realizza dalla " cintola in giu'" di questo paese...Da voi e' giusto spendere milioni di euro per realizzare un nuovo ponte" a Venezia, naturalmente "griffato" da Calatrava...da voi e' giusto fare strade aeree, sotterranee, raddoppi...Da voi ormai e' normale snaturare la linea ad alta velocita' in una linea locale, visto che ogni citta' padana rivendica giustamente la sua costosissima fermata AV...che costrigera' i treni a fermarsi ogni dieci minuti...
Poi pero' populisticamente , a nome di chi poi, dobbiamo sentirici dire che il ponte e' inutile, cioe' l'unico collegamento stabile in grado di collegare la sicilia con la terraferma e' inutile...L'unico collegamento alternativo capace di porre fine a questo scandaloso "servizio" monopolista gestito da ferrovie e societa' dei traghetti e' inutile...Mah....come dire che a Venezia e' inutile il ponte della Liberta' che collega le isole su cui si stende la citta' con la terraferma..Effettivamente dai che bisogno c'era di farlo..visto che esistono i traghetti ed i vaporetti???..Ah dimenticavo ..a voi del nord, per diritto costituzionale spettano servizi efficienti e tante alternative con cui spostarvi velocemenete..Noi al sud invece siamo dei porci , che dobbiamo viaggiare stipati come delle sardine in treni luridi e puzzolenti, scartati da voi, senza aria condizionata e con cessi luridi e fetenti...Perche' tutto questo??? Sempre per la stessa ragione ovviamente...perche' da noi c'e' la mafia....:ohno: .

[Fede_Milan]

Il peggior groviglio di cazzate che io abbia mai letto nel forum.
sarai lauerato in Archeologia....ma sei fatto di coccio.

studiare lo dici a tua nonna. La Sicilia é l'unica regione AUTONOMA d'ITALIA.
si tiene i soldi delle tasse, ha continui stanziamenti e finanziamenti dallo Stato, pagati da tutti gli italiani, e dall'UE.
siete l'unica regione d'Italia ad avere queste condizioni in vostro favore.

però te, come molti altri, ti lamenti che non arrivano i soldi, che siete emarginati dalle finanziarie, che vi danno briciole.

allora...vai a chiedere a qualche dipendente statale, tipo qualche sindaco o qualche assessore della TUA città dove vanno a finire i soldi?
te lo dico io dove vanno a finire....IN MONA!
mona....ossia FIGA!

vogliamo parlare del Veneto del dopoguerra.
si. Il Veneto era un cesso, un'orgia di povertà; devo ammettere, era meglio Bagdad al confronto.
ma cè una bella differenza; il Veneto é stato aiutato durante il dopoguerra con adeguati investimenti (minori di quelli del mezzogiorno comunque), e adesso siamo una delle regioni più produttive assieme al Piemonte, alla Lombardia e al Lazio.
la zona industriale di Padova è stata realizzata interamente con fondi statali, ma oggi non é una cazzosa zona industriale semi-abbandonata, é diventata la zona industriale più grande d'Italia.
stessa cosa vale per le altre città che sono nelle capolista come città più produttive, Verona e Padova incluse.
quindi vedi te....dopo anni ininterroti di aiuti dove cazzo sono finiti i soldi del mezzogiorno?
le ferrovie che avete sono di epoca fascista, e sono state realizzate grazie ad una campagna contro i mafiosi che se ne sono scappati negli States e nel sud-america...

e poi, dai tutto te stesso nell'ultima parte :

dopo l'unificazione dell'italia venne intrapresa uan campagna atta ad indebolire il sud ed a favorire le aree del nord (bel vantaggio a diventare italiani

complimenti? da dove l'hai letta questa?
era una battuta?
uno schizzo del momento?
hai sonno e devi riposare?

guarda che io sono molto autocritico nei confronti della mia regione, non siamo rose e fiori, però perlomeno evita di dire certe fregnacce, come quel discorso che hai fatto nel quale i negozianti del nord pagavano il pizzo.

MECOJONI PART II Comunque quoto! :)

[Fede_Milan]

No ascolta Giovanni, che il pizzo a Catania e Plaermo sia pagato dal 90% dei commercianti è un fatto, non è una scusa. Altra cosa, il mio migliore amico è veneto e il padre è un industriale. Voleva creare una filiale dell'impresa in Sicilia, e per i suoi affari gli serviva disporre di un'infrastruttura portuale. Hanno cominciato a chidergli il pizzo e ha detto bye bye alla Sicilia, allora si è spostato a Lamezia. Stessa cosa: bye bye Calabria. Adesso gli affari gli vanno a gonfie vele e l'impresa contribuisce ad innalzare il PIL della Comunidad Valenciana dove nessuno gli rompe la minchia.

[Shogun]

Ciò che penalizza la Sicilia sono la Mafia, Cuffaro e chi lo vota

[TohrAlkimista]

Ciò che penalizza la Sicilia sono la Mafia, Cuffaro e chi lo vota

Ometterei il secondo e lo assimilerei al primo. :D

[Sonic from Padova]

Carissimo Sonic from Padova...non contesto qui il fatto che tu ritenga il ponte sullo stretto opera inutile...ma sul fatto che tu come altri ti arroghi il diritto di ritenerlo tale, quasi a nome di tutti gli italiani.A nessuno di voi civili e democratici cittadini del nord e' mai sfiroata l'idea che fosse opportuno indire un referendum per capire e sapere realemente quale fosse il consenso reale verso quest' opera, preferndo invece tener conto solo del parere di quattro grossi industriali del nord spaventati dall'idea infondata di dover dare piu' tasse per finanziare un opera capace di rendere competitive molte aziende concorrenti del sud...Utizzando un termine siciliano che a voi sta' tanto a cuore oserei dire che questa gente che ha fattoo queste affermazioni sul ponte, ha "mafiosamente" imposto a tutto il paese l'inutilita' di questo ponte, senza degnarsi tralaltro di spiegarne mai il perche'...
La cosa che piu' infastidisce e' la vostra arroganza...il vostro atteggiamento che vi porta a ritenere utile e essenziale tutto cio' che viene fatto e speso da Roma in su..per poi ritenere superfluo cio' che si realizza dalla " cintola in giu'" di questo paese...Da voi e' giusto spendere milioni di euro per realizzare un nuovo ponte" a Venezia, naturalmente "griffato" da Calatrava...da voi e' giusto fare strade aeree, sotterranee, raddoppi...Da voi ormai e' normale snaturare la linea ad alta velocita' in una linea locale, visto che ogni citta' padana rivendica giustamente la sua costosissima fermata AV...che costrigera' i treni a fermarsi ogni dieci minuti...
Poi pero' populisticamente , a nome di chi poi, dobbiamo sentirici dire che il ponte e' inutile, cioe' l'unico collegamento stabile in grado di collegare la sicilia con la terraferma e' inutile...L'unico collegamento alternativo capace di porre fine a questo scandaloso "servizio" monopolista gestito da ferrovie e societa' dei traghetti e' inutile...Mah....come dire che a Venezia e' inutile il ponte della Liberta' che collega le isole su cui si stende la citta' con la terraferma..Effettivamente dai che bisogno c'era di farlo..visto che esistono i traghetti ed i vaporetti???..Ah dimenticavo ..a voi del nord, per diritto costituzionale spettano servizi efficienti e tante alternative con cui spostarvi velocemenete..Noi al sud invece siamo dei porci , che dobbiamo viaggiare stipati come delle sardine in treni luridi e puzzolenti, scartati da voi, senza aria condizionata e con cessi luridi e fetenti...Perche' tutto questo??? Sempre per la stessa ragione ovviamente...perche' da noi c'e' la mafia....:ohno: .

sai perchè non voglio il Ponte?

1. Perchè sinceramente mi ha rotto i coglioni sentirlo. E' dagli anni 60 che se ne parla.
2.lo trovi utile? benissimo, allora pagatelo.

trovi utile costruire una cosa che serve a spostare la gente in Sicilia d'estate?
trovi sicuro costruire una cosa del genere con 'ndrangheta e mafia siciliana che si contengono il mercato edile della Sicilia e della Calabria?
trovi altrettanto utile collegare 2 regioni che hanno delle autostrade pietose...ripeto PIETOSE?

a me non serve andare in Sicilia facendomi 3 traboccanti autostrade di merda e farmi un bellissimo ponte iper-tecnologico-moderno-ficosamentefigo di non so chi.

sai che ti dico? prendo l'aereo.
atterro a Catania e a Palermo e sono apposto.
e se abitassi in Calabria e volessi andare in Sicilia? beh...prendo la nave.
un bel potenziamento delle navi e sarebbe tutto ok.

ma bisogna fare il ponte...perchè é figo..é bello...é fotomodello.

ponti del genere, te lo vorrei ricordare, servono a collegare aree produttive e densamente abitate.
nel punto in cui dovrebbero realizzare il ponte non mi pare ci siano tali condizioni.

il Golden Gate, il brooklyn Bridge e tutti i ponti del genere sorgono su grandi città.
gli altri sorgono su zone che sono stra-produttive e che hanno bisogno di tali infrastrutture.
altri sono stati costruiti perchè non avevano un cazzo da fare quel giorno e sono diventati totalmente inutili, tipo quella merdata fatta in Francia immezzo ai campi che vola a 300 mt d'altezza.

se non ci fosse già la Mafia...potrei già essere un pò favorevole a realizzare il ponte.

[giovannimi1976]

No ascolta Giovanni, che il pizzo a Catania e Plaermo sia pagato dal 90% dei commercianti è un fatto, non è una scusa. Altra cosa, il mio migliore amico è veneto e il padre è un industriale. Voleva creare una filiale dell'impresa in Sicilia, e per i suoi affari gli serviva disporre di un'infrastruttura portuale. Hanno cominciato a chidergli il pizzo e ha detto bye bye alla Sicilia, allora si è spostato a Lamezia. Stessa cosa: bye bye Calabria. Adesso gli affari gli vanno a gonfie vele e l'impresa contribuisce ad innalzare il PIL della Comunidad Valenciana dove nessuno gli rompe la minchia.

Sono d'accordo con quanto dici....ma non altrettanto con le tue..".non conclusioni"..Infatti mi piacerebbe sapere in merito, quali sono le tue , anzi le vostre conclusioni, in merito a questa triste e innegabile dato di fatto, della presenza mafiosa in Sicilia..Mi spiego, mi piacerbbe capire quali sono le vostre proposte...Sono sempre piu 'impressionato dal constatare come al nord avete una perfetta conoscenza del fenomeno mafioso siciliano, forse persino piu' approfondita della nostra stessa...nonostante ci viviamo..Pero' mi pare una conoscenza dottrinale fine a se stessa...Non vedo mai da parte vostra suggerimenti, idee, soluzioni proposte per cercare di fronteggiare questo fenomeno che indirettamente tocca anche voi.ne tasntomeno interesse nel farlo...Fede hai descritto bene la situazione siciliana...pero' non rivendichi ad esempio un maggiore e deciso intervento da parte dello stato...non rivendichi maggiori interventi ed investimenti in queste regioni, se non altro per compensare le enormi difficolta' che devono fronteggiare i nostri imprenditori a causa della presenza mafiosa...Ad esempio non dici che , nononstante il pizzo da pagare, diversa sarebbe stata la convenienza dell'imprenditore del nord ad investire se, mafia o non mafia, lo stesso avesse trovato nel territorio siciliano autostrade, porti, ferrovie..ed altre infrastruttre necessarie alle imprese..ponte sullo stretto compreso...Quella che tu racconti e' solo una parte di verita', la presenza mafiosa e' una parte della medaglia...Ma tu ti limiti a considerare questa...non so' perche'...omettendo l'altra, l'arretratezza infrastrutturale..in cui la colpa e' dello Stato, che non investe con la stessa decisione e determinazione al sud come fa' al nord...ma voi questo non lo dite, limitandovi a presentare delle fredde tabelle...dove non si tiene conto di nulla neppure della presenza mafiosa..A.Voi naturalemnte conviene pensare che la colpa di questa carenza infrastrutturale sia la mafia, non il contrario ..che cioe' a causa delle carenze infrastrutturali dovute alla carenza di serie politiche di sviluppo da parte dello stato, la mafia trova terreno fertile per proliferare e ramificarsi sempre di piu' in contesto di poverta' estrema...Come vedi alla base si parte da li...dal disimpegno dello stato...dall'assenza dello stesso...e si arriva come risultante alla presenza mafiosa...che solo a causa di un sistema economico debole puo' continuare indisturbata nel 2007 a teenre in ostaggio i nostri imprenditori...L'errore vostro invece e' , consentitemi, quello di partire da li..dalla mafia...per giustificare tutto il resto...e anche per questo il vostro atteggiamento e'.tipico di chi pensa..." che ci possiamo fare noi"...

[Sonic from Padova]

ah...un'altra cosa giovannimi1976

il ponte di Calatrava é una cagata, merdata, troiata e minchiata abnorme.
non lo avrei mai fatto perchè é TOTALMENTE INUTILE.
é costato molto meno del Ponte sullo stretto, ma vorrei evitare che tutto ciò si potesse replicare con altre opere.

[blaise.]

io credo che o VOI siciliani ve la VOLETE togliere dai coglioni sul serio la mafia, e non cuffaro, i SICILIANI. o qua vi assicuro che i fondi dell'UE, anche se si svuota le tasche per la sicilia, non serviranno mai a un cazzo.

[Fede_Milan]

Sono d'accordo con quanto dici....ma non altrettanto con le tue..".non conclusioni"..Infatti mi piacerebbe sapere in merito, quali sono le tue , anzi le vostre conclusioni, in merito a questa triste e innegabile dato di fatto, della presenza mafiosa in Sicilia..Mi spiego, mi piacerbbe capire quali sono le vostre proposte...Sono sempre piu 'impressionato dal constatare come al nord avete una perfetta conoscenza del fenomeno mafioso siciliano, forse persino piu' approfondita della nostra stessa...nonostante ci viviamo..Pero' mi pare una conoscenza dottrinale fine a se stessa...Non vedo mai da parte vostra suggerimenti, idee, soluzioni proposte per cercare di fronteggiare questo fenomeno che indirettamente tocca anche voi.ne tasntomeno interesse nel farlo...Fede hai descritto bene la situazione siciliana...pero' non rivendichi ad esempio un maggiore e deciso intervento da parte dello stato...non rivendichi maggiori interventi ed investimenti in queste regioni, se non altro per compensare le enormi difficolta' che devono fronteggiare i nostri imprenditori a causa della presenza mafiosa...Ad esempio non dici che , nononstante il pizzo da pagare, diversa sarebbe stata la convenienza dell'imprenditore del nord ad investire se, mafia o non mafia, lo stesso avesse trovato nel territorio siciliano autostrade, porti, ferrovie..ed altre infrastruttre necessarie alle imprese..ponte sullo stretto compreso...Quella che tu racconti e' solo una parte di verita', la presenza mafiosa e' una parte della medaglia...Ma tu ti limiti a considerare questa...non so' perche'...omettendo l'altra, l'arretratezza infrastrutturale..in cui la colpa e' dello Stato, che non investe con la stessa decisione e determinazione al sud come fa' al nord...ma voi questo non lo dite, limitandovi a presentare delle fredde tabelle...dove non si tiene conto di nulla neppure della presenza mafiosa..A.Voi naturalemnte conviene pensare che la colpa di questa carenza infrastrutturale sia la mafia, non il contrario ..che cioe' a causa delle carenze infrastrutturali dovute alla carenza di serie politiche di sviluppo da parte dello stato, la mafia trova terreno fertile per proliferare e ramificarsi sempre di piu' in contesto di poverta' estrema...Come vedi alla base si parte da li...dal disimpegno dello stato...dall'assenza dello stesso...e si arriva come risultante alla presenza mafiosa...che solo a causa di un sistema economico debole puo' continuare indisturbata nel 2007 a teenre in ostaggio i nostri imprenditori...L'errore vostro invece e' , consentitemi, quello di partire da li..dalla mafia...per giustificare tutto il resto...e anche per questo il vostro atteggiamento e'.tipico di chi pensa..." che ci possiamo fare noi"...
Beh, innazitutto sappi che mio padre è siciliano, e il fatto che mia madre sia svedese non vuol dire che io mi senta del tutto estraneo a certe tematiche.
Mi sento solo di dire una cosa: a Plaermo, se non sbaglio, c'erano due candidati e una era la sorella di Borsellino. Eleggere lei sarebbe stato grande, non conosco le qualità e le doti della Signora Borsellino, ma eleggere la sorella di un giudice che per anni si è battuto contro la mafia e che proprio dalla mafia è stato ucciso avrebbe rappresentato un simbolo, una volontà di cambiamento. Non è successo. A Palermo è stato eletto il candidato in odor di mafia. Cosa vuoi che ti dica?
Personalmente credo che l'Italia sia uno Stato completamente marcio, da Nord a Sud. Se avessi il potere di farlo andrei dagli olandesi o dagli Svedesi e direi loro, scusate noi Italiani non sappiamo gestire un cazzo, verreste da noi ad insegnarci come si fa a governare?
E' una cosa impossibile. E non so cosa risponderti. La mia unica conclusione è che mi ritengo molto fortunato di avere una doppia cittadinanza.

[giovannimi1976]

sai perchè non voglio il Ponte?

1. Perchè sinceramente mi ha rotto i coglioni sentirlo. E' dagli anni 60 che se ne parla.
2.lo trovi utile? benissimo, allora pagatelo.

trovi utile costruire una cosa che serve a spostare la gente in Sicilia d'estate?
trovi sicuro costruire una cosa del genere con 'ndrangheta e mafia siciliana che si contengono il mercato edile della Sicilia e della Calabria?
trovi altrettanto utile collegare 2 regioni che hanno delle autostrade pietose...ripeto PIETOSE?

a me non serve andare in Sicilia facendomi 3 traboccanti autostrade di merda e farmi un bellissimo ponte iper-tecnologico-moderno-ficosamentefigo di non so chi.

sai che ti dico? prendo l'aereo.
atterro a Catania e a Palermo e sono apposto.
e se abitassi in Calabria e volessi andare in Sicilia? beh...prendo la nave.
un bel potenziamento delle navi e sarebbe tutto ok.

ma bisogna fare il ponte...perchè é figo..é bello...é fotomodello.

ponti del genere, te lo vorrei ricordare, servono a collegare aree produttive e densamente abitate.
nel punto in cui dovrebbero realizzare il ponte non mi pare ci siano tali condizioni.

il Golden Gate, il brooklyn Bridge e tutti i ponti del genere sorgono su grandi città.
gli altri sorgono su zone che sono stra-produttive e che hanno bisogno di tali infrastrutture.
altri sono stati costruiti perchè non avevano un cazzo da fare quel giorno e sono diventati totalmente inutili, tipo quella merdata fatta in Francia immezzo ai campi che vola a 300 mt d'altezza.

se non ci fosse già la Mafia...potrei già essere un pò favorevole a realizzare il ponte.

La tua visione della societa'...mi fa' a dir poco rabbrividire.....e dai conferma a quanto da me pensato di te in precendenza....
Tu immagini una societa' divisa rigidamente in caste, dove una parte ci stanno i ricchi, quelli che lo sono, lo sono sempre stati e devono continuare ad esserlo ...e dall'altra i poveri sfigati, quelli che lo sono sempre stati e ahime, per te devono contunuare a
esserlo...
Per te, tutto e' immutabile, nessuno ha possibilita' di mutare il proprio status...chi e' ricco rimane ricco, anzi creadovi altre infrastrutture dche servono a sostenerne e incrementarne lo sviluppoo, diverranno ancora piu' ricche.
Chi invece e' economicamente depresso e' destinato a rimanerlo...perche' stando questa situazione, nulla verra' creato in queste aree, nessun investimento infrastrutturale verra' fatto, visto che secondo la tua visione le infrastruttre si fanno dove c'e' sviluppo e porduttivita', per incrementare le stesse cose, e non "solamente" per cercare di promuoverlo e diffonderlo dove non c'e'..
Ecco la politica del governo che io precedentementee contestavo...che sembra in maniera impressionante ispirata alla tua...Sinceramente mi meraviglio di questa tua visione, che sembra quasi rinnegare la storia della tua terra....
Le nostre regioni infatti sembrano aver seguito negli anni parabole inverse, ma e' innegabile che hanno mutato totalemnte le lro condizioni di partenza.Il tuo Veneto,grazie alla laboriosita' della sua gente sotenuta da grossi investimenti statali, ha saputo sscalare posizioni su posizioni, trasformandosi da regione sottsviluppata e depressa, in vero motore dell'economia italiana...
La Siciliaha decisamente seguito percorsi inversi per tantissime ragioni..Ora perche' tu neghi tutto cio', la possibilita' che la Sicilia possda riappropriarsi del ruolo e dell'importanza che la sua storia , la sua ricchezza naturali e culturale meritano , traducendo il tutto in ricchezza economica???...Perche' neghi questa possibilita', che non pregiudica la possibilita' per la tua regione ela tua citta' di continuare a svilupparsi ancor piu' intensamente...Vedi che mentalita' avete ???
Ho torto poi quando penso che a voi fa' comodo che la Sicilia sia rilegata ai margini??? Tanto per cio' che vi serve a voi, per l'"uso " che fate della Sicilia e del sud in genere vi va bene cosi' com'e'...Ma ti rendi conto di cio' che hai detto, di come ci hai offeso tremendamenter come popolo, dicendo che il ponter serve solo a trasportare la gente in estate e che per far cio' basta e avanza utilizzare l'aereo da Palermo e Catania ??.
.Ma secondo te' in Sicilia di cosa campiamo di mare e di sole???--Secmdo te la Sicila serve solo per far diverti e rilassare voi frustati e pallidi uomini del nord che devono riposarsi dopo un anno di lavoro???..Secondo te, da noi i Sicilia non lavoriamo???
Non ci sono imprese???? Non si produce???...La Sicilia al vostro servizio, la Sicili ad uso e consumo vostro...la Sicilia usa e getta...questa la vostra..PAzienza se poi anche da noi ci siano aziende piccole e medie di eccellenza assoluta...che devono fronteggiare e districarsi tra un a concorrenza agguerita, in condizioni di svantaggio oggettivo...
Che non e' il pizzo , caro Fede, o almeno non solo, ma le difficolta' nei trasporti, le difficolta' logistiche, le carenze infrastrutturali ecc...Cose che secondo voi non meritiamo..perche' servono e vanno fatte dove gia' si produc... ..e sono inutili la dove invece si vorrebbe inziare a produrre a sfruttare le risorse che ci sono, anche .per sconfiggere in tal modo, con il lavoro ed una florida economia onesta, la potente economia mafiosa...che effettivamente non produce..ma distrugge....:ohno:

[TohrAlkimista]

@Fede

ma io dico che poi di mezzo ci sono pure le persone che in questo marcio ci sguazzano bellamente e fanno di tutto per far finta di nulla e andare avanti così...

poi figurati se con gli elementi cattolici ultraortodossi che ci sono in Sicilia, avrebbero mai potuto eleggere una donna...

[Sonic from Padova]

La tua visione della societa'...mi fa' a dir poco rabbrividire.....e dai conferma a quanto da me pensato di te in precendenza....
Tu immagini una societa' divisa rigidamente in caste, dove una parte ci stanno i ricchi, quelli che lo sono, lo sono sempre stati e devono continuare ad esserlo ...e dall'altra i poveri sfigati, quelli che lo sono sempre stati e ahime, per te devono contunuare a
esserlo...
Per te, tutto e' immutabile, nessuno ha possibilita' di mutare il proprio status...chi e' ricco rimane ricco, anzi creadovi altre infrastrutture dche servono a sostenerne e incrementarne lo sviluppoo, diverranno ancora piu' ricche.
Chi invece e' economicamente depresso e' destinato a rimanerlo...perche' stando questa situazione, nulla verra' creato in queste aree, nessun investimento infrastrutturale verra' fatto, visto che secondo la tua visione le infrastruttre si fanno dove c'e' sviluppo e porduttivita', per incrementare le stesse cose, e non "solamente" per cercare di promuoverlo e diffonderlo dove non c'e'..
Ecco la politica del governo che io precedentementee contestavo...che sembra in maniera impressionante ispirata alla tua...Sinceramente mi meraviglio di questa tua visione, che sembra quasi rinnegare la storia della tua terra....
Le nostre regioni infatti sembrano aver seguito negli anni parabole inverse, ma e' innegabile che hanno mutato totalemnte le lro condizioni di partenza.Il tuo Veneto,grazie alla laboriosita' della sua gente sotenuta da grossi investimenti statali, ha saputo sscalare posizioni su posizioni, trasformandosi da regione sottsviluppata e depressa, in vero motore dell'economia italiana...
La Siciliaha decisamente seguito percorsi inversi per tantissime ragioni..Ora perche' tu neghi tutto cio', la possibilita' che la Sicilia possda riappropriarsi del ruolo e dell'importanza che la sua storia , la sua ricchezza naturali e culturale meritano , traducendo il tutto in ricchezza economica???...Perche' neghi questa possibilita', che non pregiudica la possibilita' per la tua regione ela tua citta' di continuare a svilupparsi ancor piu' intensamente...Vedi che mentalita' avete ???
Ho torto poi quando penso che a voi fa' comodo che la Sicilia sia rilegata ai margini??? Tanto per cio' che vi serve a voi, per l'"uso " che fate della Sicilia e del sud in genere vi va bene cosi' com'e'...Ma ti rendi conto di cio' che hai detto, di come ci hai offeso tremendamenter come popolo, dicendo che il ponter serve solo a trasportare la gente in estate e che per far cio' basta e avanza utilizzare l'aereo da Palermo e Catania ??.
.Ma secondo te' in Sicilia di cosa campiamo di mare e di sole???--Secmdo te la Sicila serve solo per far diverti e rilassare voi frustati e pallidi uomini del nord che devono riposarsi dopo un anno di lavoro???..Secondo te, da noi i Sicilia non lavoriamo???
Non ci sono imprese???? Non si produce???...La Sicilia al vostro servizio, la Sicili ad uso e consumo vostro...la Sicilia usa e getta...questa la vostra..PAzienza se poi anche da noi ci siano aziende piccole e medie di eccellenza assoluta...che devono fronteggiare e districarsi tra un a concorrenza agguerita, in condizioni di svantaggio oggettivo...
Che non e' il pizzo , caro Fede, o almeno non solo, ma le difficolta' nei trasporti, le difficolta' logistiche, le carenze infrastrutturali ecc...Cose che secondo voi non meritiamo..perche' servono e vanno fatte dove gia' si produc... ..e sono inutili la dove invece si vorrebbe inziare a produrre a sfruttare le risorse che ci sono, anche .per sconfiggere in tal modo, con il lavoro ed una florida economia onesta, la potente economia mafiosa...che effettivamente non produce..ma distrugge....:ohno:

ho letto solo le prime 2 frasi....hai proprio frainteso il tutto.
non ho voglia di spiegare...ciao!

[giovannimi1976]

ho letto solo le prime 2 frasi....hai proprio frainteso il tutto.
non ho voglia di spiegare...ciao!

Non preoccuparti..lascia perdere....non so' perche' ma lo immaginavo....

[Fede_Milan]

@Fede

ma io dico che poi di mezzo ci sono pure le persone che in questo marcio ci sguazzano bellamente e fanno di tutto per far finta di nulla e andare avanti così...

poi figurati se con gli elementi cattolici ultraortodossi che ci sono in Sicilia, avrebbero mai potuto eleggere una donna...
E allora che resti tutto così. Non so cosa rispondere. Nutro verso questo Paese una sorta di orgoglio misto al disgusto più profondo. E' una sensazione difficile da spiegare, l'unica cosa che so è che c'è qualcosa di marcio (e non in Danimarca come diceva Shakespeare :)).

[TohrAlkimista]

E allora che resti tutto così. Non so cosa rispondere. Nutro verso questo Paese una sorta di orgoglio misto al disgusto più profondo. E' una sensazione difficile da spiegare, l'unica cosa che so è che c'è qualcosa di marcio (e non in Danimarca come diceva Shakespeare :)).

guardo io provo un disgusto profondissimo per questo paese, in primis...

provo anche vergogna all'idea che sono passate generazioni, ere, in cui questa penisola veniva calpestata de geni assoluti che hanno fatto la storia del mondo, che hanno reso questo territorio il centro della terra e penso a tutta la gente di merda che ora la infanga e basta. :ohno:


son contento che tu abbia doppia nazionalità, son davvero contento per te.

[giovannimi1976]

@Fede

ma io dico che poi di mezzo ci sono pure le persone che in questo marcio ci sguazzano bellamente e fanno di tutto per far finta di nulla e andare avanti così...

poi figurati se con gli elementi cattolici ultraortodossi che ci sono in Sicilia, avrebbero mai potuto eleggere una donna...

Su Cuffaro , come non dare ragione a Fede....li i siciliani hanno dimostrato come, bonostante certe apparenze, nulla e' cambiato nella propria terra...Pero' vedi non sono solo i siciliani ad avere generato cio' ad avcconsentire e tollerare lo scandalo di questo uomo da sempre in odor di mafia e da sempre li ad occupare come se niente fosse posti di potere, la dove nessuno meglio di lui puo' favorire e foraggiare la mafia...aiutandola a mantenersi forte coe sempre...Ti ricordo caro Fede, che il ruolo di governatore della Sicilia conferisce atomaticamente a Cuffaro i ldirtot di sedersi in parlamento...a Montecitorio...Quindi e' lo stato (volutamente da me scritto piccolo..non per ignoranza) che tollera la presenza mafiosa al suo interno..e' lo stato e la politica in genere che fa' da sempre affsari porficui e convenienti per entrambi con la mafia...no solamente i sdiciliani..Ogni tentativo vostro di continaure a confinare la mafia all'interno degli angusti confini isolani e' destinato a fallire...prima ce ne rendiamo conto e meglio e'...per tutti...

Cra Blaise hai ragione...infatti non e' di fondi Ue erogati a pioggia che secondo me necessita la Sicilia a di serie politiche di sviluppo ecpnomco che prevedano si' risorse, ma sopratutto un rigidissimo controllo sulle risorse investite...

[blaise.]

E allora che resti tutto così. Non so cosa rispondere. Nutro verso questo Paese una sorta di orgoglio misto al disgusto più profondo. E' una sensazione difficile da spiegare


ti quoto.ma a me fa spesso anche tanta tanta pena.
e mi dispiace veramente molto vedere che le cose effettivamente vadano così in italia, nord sud ricchi poveri mafiosi palazzinari speculatori politici inesistenti corrotti e mangiasoldi..mi dispiace veramente un sacco e non so veramente cosa si potrebbe effettivamente fare per cambiare le cose.
perchè io mi sono rotto il cazzo che tutto qua vada di merda.
e anche tanto.

vado a cuocermi le patatine fritte và...ciao

[TohrAlkimista]

tra l'altro sarebbe bello prima o poi qualcuno calcolasse quanti maledetti miliardi di euro questo paese ha letteralmente buttato nel cesso.

[blaise.]

ps: il mafioso piu grande di tutti in sto brodo di merda rimane lo stato, comunque.

[Sonic from Padova]

Non preoccuparti..lascia perdere....non so' perche' ma lo immaginavo....

Okay allora ti posso spiegare alcuni punti, dato che non ho molto tempo.

non ho detto che immagino una società divisa in caste, chi mai l'ha detto?
é giusto investire in altre cose, come Autostrade, Tangenziali, sistemi di trasporto urbani e ferrovie.
non di certo in ponti lunghi 3 km.

voi di cosa campate? che ne so, lo dovete sapere voi.
però so di per certo che voi non campate molto grazie ai privati, ma bensi grazie alle aziende statali, agli ospedali, ai servizi pubblici.
e tutti coloro, ovviamente, pagano regolarmente le tasse.
gli altri no; per la maggior parte, quasi tutti i privati evadono.
come succede già in Veneto e in molte parti d'Italia.

se la gente evade o é impestata di merdaglia mafiosa, é colpa dello stato, perchè non cè controllo e sopratutto, regole.
se ci fossero questi elementi la Sicilia sarebbe una regione d'Ok.
anche la Sardegna era presa da culo, é una regione del centro-sud o sbaglio?

eppure é riuscita ad avanzare, costruendo strade e autostrade, ferrovie e sopratutto sviluppando una buona economia e un'ottimo turismo locale.

poi scusa, vi ho offeso?
in cosa poi? ho semplicemente detto la verità.

se ti offendi per cosi poco auguri....

[Fede_Milan]

...Ad esempio non dici che , nononstante il pizzo da pagare, diversa sarebbe stata la convenienza dell'imprenditore del nord ad investire se, mafia o non mafia, lo stesso avesse trovato nel territorio siciliano autostrade, porti, ferrovie..ed altre infrastruttre necessarie alle imprese..ponte sullo stretto compreso...Quella che tu racconti e' solo una parte di verita', la presenza mafiosa e' una parte della medaglia...Ma tu ti limiti a considerare questa...non so' perche'...omettendo l'altra, l'arretratezza infrastrutturale..in cui la colpa e' dello Stato, che non investe con la stessa decisione e determinazione al sud come fa' al nord...ma voi questo non lo dite, limitandovi a presentare delle fredde tabelle...dove non si tiene conto di nulla neppure della presenza mafiosa...
No Giovanni. Il rispetto della legge è la base. Dopo vengono le infrastrutture e tutto il resto. Un imprenditore non investirà mai in Sicilia se gli chiedono il pizzo. Nemmeno se la rete AV farà invidia alla Francia e le autostrade faranno impallidire quelle della California. Trovo molto brutto che tu dica: "Ok, non c'è solo la mafia, c'è anche altro". Dovresti dire c'è altro e la mafia non deve più essere. E invece non lo dici.

[TohrAlkimista]

a me piacerebbe approfondire con Palermocheselagirainmoto la questione della povera Sicilia depredata dallo stato cattivo che ha regalato tutto al Nord. °_°

[Ampsicora]

mi aspetto un BELL'intervento di Gruber a breve su quest'argomento

[Boeing!]

Se verso certi aeroporti c'è il mercato che giustifichi l'apertura di voli diretti,questi,nonostante la riclassificazione degli aeroporti italiani,continueranno ad essere operati.L'obbietivo primario è quello di arrestare l'ormai consolidata prassi consistente nel finanziamento da parte di enti locali di compagnie per l'apertura di voli(e sono le low cost in genere che ne hanno beneficiato) che spesso sono al di fuori di ogni logica di mercato.
E' un problema che non esiste.Alla fine è soltanto un cambio di denominazione dell'aeroporto(internazionale,nazionale,locale ecc.),i voli che funzionano vengono mantenuti.

Da quanto ho capito gli aeroporti con più di 5 milioni di passeggeri saranno internazionali e così via...su questo chiaramente esprimo più di una perplessità,visto che come ho già avuto modo di dire,un aeroporto come Catania è tutto fuorchè un aeroporto internazionale.

[Boeing!]

Esisterebbe l'UDC in Italia senza la Sicilia e Cuffaro?

[giovannimi1976]

No Giovanni. Il rispetto della legge è la base. Dopo vengono le infrastrutture e tutto il resto. Un imprenditore non investirà mai in Sicilia se gli chiedono il pizzo. Nemmeno se la rete AV farà invidia alla Francia e le autostrade faranno impallidire quelle della California. Trovo molto brutto che tu dica: "Ok, non c'è solo la mafia, c'è anche altro". Dovresti dire c'è altro e la mafia non deve più essere. E invece non lo dici.

Non intendevo certo dire che la mafia sia iul male peggiore....anzi tutt'altro...Proprio perche' la mafia e' la negazione dello stato , della democrazioa e della libeeta' di un popolo, io mi sarei da sempre aspettato una reazione di forza ed intesita' maggiore o uguale all'azione mafiosa...Ecco che se come dici tu, in Sicilia, ci sonop persone capaci di chiedere il pizzo alle imprese e di non rispettare le leggi...la colpa non e' certamente dei cittadini siciliani che le rispettano, ma delle istituzioni che non sanno garantire il rispetto della legge...Io non credo che da voi al nord tutti rispettino le leggi spontaneamente...alcuni si, mentre per gli altri occorre l'intervento delle istituzioni in grado di di ripristinare l'ordine e il rispetto della legalita'..Quest'ultima cosa e' esattamente cio' che manca in Sicilia...lo Stato appunto, nelle sue varie forme, pecuniaria con interventi straordinari a sostegno delle imprese oneste che operano in un contersto difficile, e fisico...come dimostra anche il recente appello del sindaco di Lampedusa, costretto a fronteggiare da se, un problema gorsso come quello dell'immigrazione...Vi siete mai chiesti come mai gli immigrati sbarchino in Sicilia e non a Malta che pure e' molto piu' vicina alle loro coste????...Proprio per qwuesta ragione..la Siclia e' una regione sguarnita..da sempre....Quindi fossi in voi piu' che constatare il fatto che i Sicilia le imprese paghino il pizzo, mi chiederei il perche' lo fanno....Secondo voi con la stessa assdenza dello stato, cosa farebbero le vostre imprese...si rifiuterebbero di pagarlo???? non mi illudo che tutti possiate capire.. solo chi vive in Sicilia puo' capire questo... concetto..

[Fede_Milan]

Ti ricordo caro Fede, che il ruolo di governatore della Sicilia conferisce atomaticamente a Cuffaro i ldirtot di sedersi in parlamento...a Montecitorio...Quindi e' lo stato (volutamente da me scritto piccolo..non per ignoranza) che tollera la presenza mafiosa al suo interno...
Ma Giovanni, stai scherzando? Se i siciliani votano Cuffaro basta è finita. Il popolo è sovrano! Che dovrebbe fare lo Stato? Togliere dalla poltrona uno che lì è stato messo proprio da chi doveva eleggerlo?

[giovannimi1976]

Esisterebbe l'UDC in Italia senza la Sicilia e Cuffaro?

Si visto che il leader...di tale partito e' un certo Pierferdinando Casini..che non e' certamente siciliano...

[Boeing!]

Si visto che il leader...di tale partito e' un certo Pierferdinando Casini..che non e' certamente siciliano...


Qual'è la percentuale di voti che l'UDC prende in Sicilia confrontata a quella del resto d'Italia?

[A l e x]

Che palle, ma si parla sempre della stessa cosa su questo forum?
Cuffaro mafioso, ponte inutile, lo stato colluso con la mafia, il sud non paga le tasse.

Ma che due coglioni!!

Ragazzi comincio a provare l'irresistibile desiderio di nell'ordine:

a) comprarmi una maglietta con su scritto "Cuffaro santo subito"
b) battermi a favore di quel cazzo di ponte anche se collegasse due isolotti disabitati battuti dal vento artico
c) farmi fotografare mentre bacio andreotti
d) chiedermi chi cazzo le paga le tasse a questo punto, se al sud lavorano tutti in nero, al centro non fanno lo scontrino e al nord si sa son tutti evasori. Mi sa che è la mafia che le paga le tasse a sto punto.


@ sonic: come l'art. 116 Cost. spiega bene, la Sicilia non è l'unica regione "autonoma", ce ne sono altre quattro. Poi il fatto di essere una regione differenziata non significa automaticamente avere diritto a più soldi, né significa riceverli: la sicilia accampa svariati miliardi di euro di crediti nei confronti dell'erario, riferiti a trasferimenti mai.. trasferiti.

Poi magari un giorno la gente capirà che il federalismo fiscale è l'unica strada per l'efficienza tributaria: se non faccio un cazzo e lo stato mi paga, chi cazzo si metterà mai a fare qualcosa? E il rovescio della medaglia: se mi faccio il culo dalla mattina alla sera e non vengo ricompensato perché i miei soldi vanno a quello che non fa un cazzo, smetto di darmi da fare anch'io. questo vale per tutte le regioni, province e comunità montane al mare del mondo. ed è semplice semplice.

[giovannimi1976]

Ma Giovanni, stai scherzando? Se i siciliani votano Cuffaro basta è finita. Il popolo è sovrano! Che dovrebbe fare lo Stato? Togliere dalla poltrona uno che lì è stato messo proprio da chi doveva eleggerlo?

Ma stai scherzando tu..Ti dico io alcune delle cose che dovrebbe fare lo stato ( sempre piu' volutamente da me scritto in minuscolo..) :

1)- Evitare di intrattenere rapporti e fare affari con gente come Cuffaro...visto che non ci vuole molto a capire ( e pure voi da fuoriu l'avete capito) trattasi di un personaggio di diretta ed evidente emanazione mafiosa..

2) Creare un sistema normativo adeguato e idoneo a sconfiggere realemnte il sistema mafioso...un sistema che tralatro possa infliggere duri colpi all'economia mafiosa, attraverso pene severissime, controlli piu' efficaci e misure atte a colpire realmente il patrimonio mafioso..òLa legge che prevede ad esempiop la confisca dei beni mafiosi..Sai quanto ci vuole attialemnte per vedersi asseganto un terreno o un bene mafiosi???..Almeno dieci anni, cosi' che' sti beni nonosntate la confisca restano inutilizzati o ancora peggio ocntinuano a dessere a disposizione della mafia...

3) Creare una legge capace di incrimare e condannare definitivamente un personaggio schifoso come Toto' Cuffaro...D' accordo che ad eleggerlo sono i siciliani, ma aa consentirgli di rimanere lli', di ricandidarsi, di non venire mai incrinato nonostante le accuse dei tanti pientiti , mica sono stato io ....ma il ns stato italiano....che consente ad una persona come Cuffaro di "avvalersi della facolta' di non rispondere"....:ohno: ..e di conseguenza della facolta' di essere rieletto...:ohno:

[Davidesoft]

anche la Sardegna era presa da culo, é una regione del centro-sud o sbaglio?

eppure é riuscita ad avanzare, costruendo strade e autostrade, ferrovie e sopratutto sviluppando una buona economia e un'ottimo turismo locale.


Non so da dove tu abbia preso queste informazioni, ma la Sardegna è l'unica regione italiana priva di autostrade e la rete ferroviaria è interamente ancora non elettrificata. Inoltre, tolto il turismo da te citato che dura solo 4 mesi l'anno, l'economia rimane molto povera. Devo però essere d'accordo sul fatto che, almeno sul turismo, hanno saputo svilupparlo adeguatamente salvaguardando il territorio e non distruggendolo come si sta facendo qui in Sicilia con un'opera di cementificazione della costa che mi fa ribrezzo.

[Boeing!]

Qual'è la percentuale di voti che l'UDC prende in Sicilia confrontata a quella del resto d'Italia?

Trovato:

L'UDC solo in Sicilia alle ultime politiche alla Camera ha preso 151.560 voti(11,15 %) nella circ. Sicilia 1 e 136.812 voti(8,98%) nella circ. Sicilia 2. (Votanti 3.029.472)
Totale voti UDC in Sicilia 288.372 voti.

In Italia 2.580.190 voti(6,76%),Sicilia inclusa (Votanti 39.298.497)

[TohrAlkimista]

Trovato:

L'UDC solo in Sicilia alle ultime politiche alla Camera ha preso 151.560 voti(11,15 %) nella circ. Sicilia 1 e 136.812 voti(8,98%) nella circ. Sicilia 2. (Votanti 3.029.472)
Totale voti UDC in Sicilia 288.372 voti.

In Italia 2.580.190 voti(6,76%),Sicilia inclusa (Votanti 39.298.497)

che immane tristezza. :ohno:

[giovannimi1976]

Trovato:

L'UDC solo in Sicilia alle ultime politiche alla Camera ha preso 151.560 voti(11,15 %) nella circ. Sicilia 1 e 136.812 voti(8,98%) nella circ. Sicilia 2. (Votanti 3.029.472)
Totale voti UDC in Sicilia 288.372 voti.

In Italia 2.580.190 voti(6,76%),Sicilia inclusa (Votanti 39.298.497)

...Mi pare che i dati confermino come L'Udc essiterebbe lo stesso senza i voti della Sicilia...D'accordo in Sicilia fa' la parte del leone,...ma vedi secondo me in Sicilia non si vota tanto Udc...ma si vota Cuffaro...Se Cuffaro domani cambia partito...l'Udc finisce di esistere almeno in Sicilia....E' proprio questo lo schifo...in Sicilia si vota Cuffaro...il plurindagato Cuffaro..:ohno:..E la cosa la capisco io..la capiamo noi, ma cosa ben piu' grave la capisce consapevolmente lo stesso leader Pierferdinando Casini..che sfrutta la figura di Cuffaro per tirare acqua al suo mulino..nonosntate sia consapevole quanto noi dello spessore del governatore della SIcilia...Non c'e' che dire la mafia e' solo in SIcilia...e solo da noi prolifera facendo affari....Ripeto ancora una volta a chi mi chiedeva cosa possa farci lo Stato...non far affari con certa gente come Cuffaro...a costo di perdere tanti voti...

[Boeing!]

...Mi pare che i dati confermino come L'Udc essiterebbe lo stesso senza i voti della Sicilia...D'accordo in Sicilia fa' la parte del leone,...ma vedi secondo me in Sicilia non si vota tanto Udc...ma si vota Cuffaro...Se Cuffaro domani cambia partito...l'Udc finisce di esistere almeno in Sicilia....E' proprio questo lo schifo...in Sicilia si vota Cuffaro...il plurindagato Cuffaro..:ohno:..E la cosa la capisco io..la capiamo noi, ma cosa ben piu' grave la capisce consapevolmente lo stesso leader Pierferdinando Casini..che sfrutta la figura di Cuffaro per tirare acqua al suo mulino..nonosntate sia consapevole quanto noi dello spessore del governatore della SIcilia...Non c'e' che dire la mafia e' solo in SIcilia...e solo da noi prolifera facendo affari....Ripeto ancora una volta a chi mi chiedeva cosa possa farci lo Stato...non far affari con certa gente come Cuffaro...a costo di perdere tanti voti...

Pienamente d'accordo!

Non scomparirebbe senza i voti della Sicilia,ma 300.000 voti per un partito come l'UDC non son pochi,il leader dovrebbe essere quantomeno Cuffaro:D

[Davidesoft]

Riguardo la questione CUffaro io mi chiedo :
Com'è possibile che "Cuffaro=mafia" sia un qualcosa di così ripetitivo, di così "scontato" ormai che lo sa pure il mio cane, eppure le magistrature non ne sanno nulla? E ammesso che lo sappiano..com'è che non trovano un modo per poterlo incastrare? In qualche modo dovrà pur comunicare con "l'amica" mafia. Pedinamenti? Intercettazioni telefoniche? Quando si è trattato di Moggi non ci hanno pensato due volte..eppure che Moggi continuasse o non continuasse con i suoi magheggi non avrebbe influito minimamente sull'economia e sullo sviluppo di niente e nessuno..
Secondo me c'è la volontà di qualcuno o qualcosa di lasciarlo fuori perchè fa comodo.

[giovannimi1976]

Pienamente d'accordo!

Non scomparirebbe senza i voti della Sicilia,ma 300.000 voti per un partito come l'UDC non son pochi,il leader dovrebbe essere quantomeno Cuffaro:D

Infatti..anche perche' certamente ha piu' potere e peso dello stesso Casini...

[giovannimi1976]

Riguardo la questione CUffaro io mi chiedo :
Com'è possibile che "Cuffaro=mafia" sia un qualcosa di così ripetitivo, di così "scontato" ormai che lo sa pure il mio cane, eppure le magistrature non ne sanno nulla? E ammesso che lo sappiano..com'è che non trovano un modo per poterlo incastrare? In qualche modo dovrà pur comunicare con "l'amica" mafia. Pedinamenti? Intercettazioni telefoniche? Quando si è trattato di Moggi non ci hanno pensato due volte..eppure che Moggi continuasse o non continuasse con i suoi magheggi non avrebbe influito minimamente sull'economia e sullo sviluppo di niente e nessuno..
Secondo me c'è la volontà di qualcuno o qualcosa di lasciarlo fuori perchè fa comodo.

...Perche' lo stato a differenza di quanto afferma nelle varie fiaccolate e manifestazioni celebrative , e' complice della mafia...e non contro...Ecco perche' pur volendola combattere.la maggior parte dei Siciliani onesti proviamo questo senso di impotenza e rassegnazione dinanzi a qualcosa che in tal modo mai potra' essere sconfitto..

[TohrAlkimista]

Riguardo la questione CUffaro io mi chiedo :
Com'è possibile che "Cuffaro=mafia" sia un qualcosa di così ripetitivo, di così "scontato" ormai che lo sa pure il mio cane, eppure le magistrature non ne sanno nulla? E ammesso che lo sappiano..com'è che non trovano un modo per poterlo incastrare? In qualche modo dovrà pur comunicare con "l'amica" mafia. Pedinamenti? Intercettazioni telefoniche? Quando si è trattato di Moggi non ci hanno pensato due volte..eppure che Moggi continuasse o non continuasse con i suoi magheggi non avrebbe influito minimamente sull'economia e sullo sviluppo di niente e nessuno..
Secondo me c'è la volontà di qualcuno o qualcosa di lasciarlo fuori perchè fa comodo.

indovina un po' perchè...:D

[stigghiolaro]

avete ragione, la sicilia è povera è così è sempre stata, non solo così deve sempre stare

no da oltre 100 anni siamo un popolo di ladruncoli malavitosi che provano a rubarvi il pane da tavola, non solo noi siciliani, ma tutto il sud itala è così


oppure...

non vi sembra strano che proprio i territori borbonici siano quelli adesso + poveri?

non vi sembra strano che proprio negli stessi territori si sia sviluppata maggiormente la criminalità organizzata?

forse e dico forse, nel 1861 arrivarono gli italiani, conquistando il sud...e poi dimenticandosene completamente ci hanno lasciati tutti dove eravamo, facendoci perdere competitività

qui mancava lo stato è mancato per quasi un secolo, la storia d'itala nelle scuole si scorda il meridione dal 1861 in po come si erano scordati tutti, avete mai letto libri sulla storia della sicilia o sulla storia della mafia? non credo proprio, mentre negli anni 50 cominciavate a costruire strade, aeroporti e autostrade noi giravamo con le ferrovie ottocentesche a scartamento ridotto e per fare 80 km (negli anni 50!!!!!), cioè la distanza tra palermo e trapani, servivano delle ore in auto, molto di più in treno. Ancora negli anni 70 per fare palermo agrigento (120km) servivano 5 ore di treno, adesso nel 2007 solo 2 ore e mezzo...

colpa anche dei nostri politici questo è vero, ma se d'altra parte per finanziare il passante ferroviario di palermo i soldi ce l danno...non ce l danno...ce li danno, e così via...passano così secoli

[stigghiolaro]

PS la borsellino non è un politico, non approvo cuffaro ma neanche lei, tra l'altro il resto della famiglia borsellino (compresa la moglie ed figli) si sono dissociati dalla sorella che ha semplicemente sfruttato il nome

[stigghiolaro]

PPS autostrade in Sardegna???? forse tra 200 anni le vedremo

[Sonic from Padova]

Ops scusate...1 errore.

strade statali...scusatemi.

[Super Tim]

Ma ditemi una cosa.....in questa tabella si tiene conto anche dei tanti decreti di finanziamento firmati da Di Pietro..senza che poi vi sia concretamente copertura finanziaria.??..
In questa tabella ci sono pure gli 800 milioni di euro del passante ferroviario di palermo che ben tre decreti firmati da Di Pietro dal 2006 ad oggi non sono ancora bastati a cantierare l'opera????
Ci sono pure i soldi stanziati anni fa' per la Catania Ragusa o per la tratta ferroviaria Pa Me????...Perche' se e' cosi' allora davvero la Sicilia ha un saldo positivo....Rispondo in merito alla tabella.
Come del resto scritto nel messaggio, la tabella è del 2001 (sic!), quindi tra i dati della tabella e la realtà di oggi c'è passato un intero governo Berlusconi.
I finanziamenti del CIPE, della UE ed i finanziamenti straordinari ovviamente non sono conteggiati (niente finanziamento per la metro di Torino, per la metro di Napoli, per le numerose emergenze e via così), in quanto la didascalia della tabella spiega precisamente di cosa si tratta. Conteggiando quei finanziamenti il saldo sarebbe ancor più positivo.
I soldi "girati" dallo Stato alle Regioni sono quelli necessari per far funzionare la macchina amministrativa e ogni cosa afferente la cosa pubblica regionale.

Poichè però quando si indica la luna capita che qualcuno noti solamente il dito, sarà meglio spiegare un paio di cose.
La tabella esamina i dati procapite: moltiplicando quel dato e la effettiva popolazione della regione al 2001 (dal sito dell'ISTAT, dati relativi al censimento 2001: http://dawinci.istat.it/daWinci/jsp/MD/dawinciMD.jsp?a1=m0GG0c0I0&a2=mG0Y8048f8&n=1UH90T09OG20K&v=1UH0BO09OG2000000) (sebbene possa essere una forzatura, in quanto dovrebbe essere preso in esame il numero di contribuenti e non il numero totale della popolazione), si può avere una idea di quanto una Regione versi allo Stato. Le regioni del norditalia, come ci si aspetterebbe, sono quelle che versano di più.
Allo stesso modo, moltiplicando il dato della cifra versata dallo Stato alla Regione con la popolazione, si ha una idea di quanto una Regione riceva realmente dallo Stato (al netto dei finanziamenti straordinari, s'intende). Le regioni che ricevono di più sono, nell'ordine: Lombardia, Sicilia, Campania, Lazio.
Ultima considerazione interessante: solo i 2/5 delle imposte versate vengono ridistribuiti direttamente alle Regioni.

:cheers1:

[Shogun]

Minchia.. adesso partiamo dal 1861..

Comincia il piagnisteo della vittima. "Noi nell'800 avevamo già la TAV e i treni a lievitazione magnetica, poi ci hanno rubato tutto... bla bla bla"

Poi bello il "arrivarono gli italiani", dopo il Veneto abbiamo un nuovo "Kurdistan", la Sicilia. L'ho sempre detto che il Veneto assomiglia ad una regione del Sud.

[stigghiolaro]

beh la storia insegna chi non la vuole ascoltare resta intriso di ignoranza

[liberamente88]

Non mi immetto in questa strana discussione, del tutto inutile e sconclusionata; i problemi del mezzogiorno e della Sicilia sono un argomento troppo complesso da poter essere affrontato su un forum. Giusto per dire la mia, direi che solo il federalismo e la responsabilità degli amministratori pubblici possono dare una scossa a questa situazione, ma purtroppo la nazione non è pronta a questo vero cambiamento (l'ha bocciato solo pochi mesi fa), e allora nessun passo in avanti potrà mai essere fatto, nè lo si potrà avere dando altri soldi al sud che, pochi o tanti che siano a seconda dei punti di vista, difficilmente sono ben spesi.

Tornando in topic, Cuffaro sembra quasi prendere sul personale la proposta di Bianchi, che invece rischia di fare enormi danni a moltissimi aeroporti (quasi tutti, in pratica) che pure movimentano anche milioni di persone... io penso a quello di Verona-Villafranca, ma ce ne sono tanti altri che verrebbero declassati, e tutto per favorire un'azienda statale che fornisce solo disservizi e a prezzi altissimi, e che ovviamente concentra le proprie partenze solo in pochi aeroporti da favorire. Se non ci si mettesse anche il governo a far fallire la gara per togliere questa palla al piede al paese...

[stag]

La mafia e' stata sempre la scusa, la copertura a cui appigliarsi, per giustificare dal 1861 ad oggi, questo ignobile e vergognoso squlibrio tra due parti di una stessa nazione..che non trova riscontro in nessun altra parte del mondo...
Quando si cerca di porre mano ai problemi del sud ecco che a tutti voi conviene dare la colpa alla mafia, in modo tale che i veri colpevoli possano nascondersi e lavarsene le mani...Come se problemi paragonabili alla mafia esistano solo al sud e in Sicilia...Mi chiedo e vi chiedo allora ...come mai in altre realta' d'Europa e del mondo , nonostante numerosi problemi sociali, si e' riusciti ad intraprendere una seria politica di rilancio economico che ha proiettato questi paesi in breve tempo verso livelli di reddito e benessere piu' elevati???...



ti rigiro la domanda, come mai se in tanti parti d'europa e del mondo ci sono riusciti in sicilia no ?
Ti sento dire che x la sicilia non ci sono risorse, nonostante mi sembri che lo stato non le faccia mai mancare i soldi, la scorsa primavera poco prima delle elezioni il caro silvio gli regalò 3 miliardi di euro x quel bizzarro metodo che impone il totale rimborso delle tasse pagate dalla sicilia maggiorato da un indice di rivalutazione, nonostate abbia accesso ai fondi comunitari, credo che nessuna regione in italia possa contare su simili risorse, sai che fine hanno fatto quei fondi ?

Che lo stato abbia allentato la sua presa sulla mafia haimè hai ragione, ma non è certo un fenomeno piovuto dal cielo una sorta d'invasione straniera se è un fenomeno prettamente siciliano e del sud italia un motivo ci sarà non credi ?





Creare una legge capace di incrimare e condannare definitivamente un personaggio schifoso come Toto' Cuffaro...D' accordo che ad eleggerlo sono i siciliani, ma aa consentirgli di rimanere lli', di ricandidarsi, di non venire mai incrinato nonostante le accuse dei tanti pientiti , mica sono stato io ....ma il ns stato italiano....che consente ad una persona come Cuffaro di "avvalersi della facolta' di non rispondere".... ..e di conseguenza della facolta' di essere rieletto...


questo mi sembra il limite del paradosso, tutti sanno che cuffaro è mafioso voi lo votate e poi lo stato lo dovrebbe togliere di torno ? a parte che credo purtroppo non ci siano prove x condannarlo ma non sarebbe piu semplice non votarlo ?

[Sonic from Padova]

Appunto.

chi vota (o ha votato alle scorse elezioni) Cuffaro é un'emerita testa di cazzo, dato che sa benissimo chi é.

[stigghiolaro]

stessa cosa chi ha votato berlusconi perchè l'odore di mafia c'è per entrambi (vedi dell'utri)