View Full Version : Línea Roca - Ferrocarriles Metropolitanos AMBA
Arkhángel November 23rd, 2005, 09:48 AM Convención de la Construcción: obras en el ramal Constitución-La Plata
Anuncian la electrificación del ex Roca
El Gobierno destinará unos $ 500 millones a ese fin;
el nuevo tren comenzará a correr en 2007
*Lo adelantó el secretario de Transporte durante un encuentro en la Cámara Argentina de la Construcción
*Las obras estarían listas para ser inauguradas en septiembre de 2007
Después de los incidentes que dejaron 15 vagones incendiados en Haedo a principios de mes y una lluvia de críticas que inundó a las empresas concesionarias del transporte ferroviario, el Gobierno tomó finalmente la decisión de invertir en infraestructura y mejorar, de esa manera, los servicios para los usuarios.
El presidente Néstor Kirchner anunciará hoy, durante un acto en la Casa de Gobierno, desembolsos por aproximadamente 500 millones de pesos para la obra de electrificación del ramal ferroviario Plaza Constitución-Berazategui-La Plata y un tramo entre Temperley, Florencio Varela, Berazategui y Constitución. Esas obras estaban previstas desde tiempos del gobierno de Raúl Alfonsín.
Según comentaron a LA NACION fuentes de Metropolitano, concesionaria del ramal, $ 272 millones serán para el tramo que une Constitución con Berazategui y Bosques, mientras que 200 millones estarán destinados al trecho entre Berazategui y La Plata. Otros 18 millones se destinarán al cerramiento perimetral de las vías.
El secretario de Transporte, Ricardo Jaime, afirmó ayer, en el 53er. Encuentro Anual de la Cámara Argentina de la Construcción (CAC), que el proyecto forma parte del plan del Gobierno de "recuperación del sistema ferroviario". Se refirió al transporte en general y afirmó que el objetivo es consolidar un sistema multimodal para el desarrollo sustentable de la economía. "Para lo cual este año hemos invertido 1100 millones de pesos", sostuvo.
Sobre el sistema ferroviario en particular, el funcionario defendió su gestión y estimó: "Hemos rehabilitado varios ramales clausurados por inundaciones, concluido la rehabilitación del ramal Rosario-Timote y la reconstrucción del ferrocarril Trasandino Central. Además, terminamos la venta de las acciones del Belgrano Cargas".
Cronograma
Los tiempos son rápidos. El mes próximo se realizaría el concurso de precios o licitación. El comienzo de las obras está previsto para febrero de 2006. Mientras que estarían finalizadas y listas para ser inauguradas en septiembre de 2007.
Específicamente, consiste en la realización de trabajos integrales en la red ferroviaria tales como la instalación del sistema aéreo de la alimentación de energía eléctrica (catenaria) para ambas vías principales y la instalación de una subestación de tracción ubicada en las cercanías de la estación Villa España.
Además, las mejoras incluirán un sistema de señalamiento automático con doble recubrimiento, sistema de detención automático de tren, instalación de barreras automáticas, una nueva red de telecomunicaciones, la elevación de andenes, la construcción de refugios e iluminación.
La obra está dividida en dos etapas. La primera de 43 kilómetros y la segunda de 27. En 2007, se habrán alcanzado los 148 km, una distancia muy superior a los 55 electrificados desde 1985. La empresa informó que entre 2002 y 2005 se electrificaron 17 km. Actualmente, se está trabajando en el tramo de 6 km que une Claypole y Florencio Varela.
El viaje a La Plata desde Constitución durará, a partir de 2007, 52 minutos. Hoy se tarda 1 hora 10´.
Link corto: http://www.lanacion.com.ar/758742
http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/461729.JPG
Ayer, Ricardo Jaime saludó al gremialista Omar Viviani, ante la mirada de Juan Manuel Palacios (Foto: DyN)
(¡Qué jetas, por dió...!) :runaway:
Totu November 23rd, 2005, 12:34 PM Se suma a las obras en materia ferroviaria confirmadas por De Vido
El Presidente anunciará la electrificación del ramal La Plata-Constitución
De esta manera, además de la ya anunciada electrificación del servicio Vía Circuito, se sumaría la del ramal Vía Quilmes. Aunque las obras no tienen fecha, las versiones en danza indican que comenzarán "en los próximos meses".
El intendente de La Plata, Julio Alak, anunció que se entrevistará hoy con el presidente de la Nación, Néstor Kirchner, quien hará oficial la finalización de la obra de electrificación del ramal ferroviario que une La Plata con Plaza Constitución.
El acto se llevará adelante a partir de las 10, en el Salón Sur de la Casa de Gobierno, donde además del Jefe Comunal platense y el presidente, estarán presentes el ministro de Planificación Nacional, Julio De Vido y el Secretario de Transporte, Ricardo Jaime.
Así lo anunció Alak al participar de una conferencia que se brindó ayer al mediodía.
Vale recordar que a comienzos del mes de octubre, el ministro de Planificación de la Nación, durante un acto en Florencio Varela, había dicho que la inversión en obras públicas para la provincia de Buenos Aires durante este año se ubicará en torno a los 1.000 millones de pesos, y estimó que en 2006 rondará los 1.400 millones para destinar a la electrificación del ramal del ferrocarril Roca Constitución-La Plata, entre otros emprendimientos.
Precisamente, entre estas inversiones se encontrará la "electrificación" del ramal del ferrocarril Roca que va de la ciudad de La Plata a Plaza Constitución en Capital Federal, cuyos trabajos "comenzarán en los próximos meses".
OBRAS COMPLETAS
Los anuncios que tendrán lugar hoy en los que se anunciará la electrificación del ramal concesionado a la empresa Ferrocarriles Metropolitano Roca "Vía Quilmes", se suman a los ya planteados por el ministro De Vido un mes atrás, dando cuenta de la finalización de obras de electrificación encaradas desde la esstación de Temperley y hasta la capital provincial.
De esa manera, casi la totalidad de los servicios ferroviarios que ofrece la empresa explotadora de la ex estatal Ferrocarril Roca quedarían convertidos en servicios eléctricos, suprimiéndose las unidades de la modalidad conocida como "traccionados", o servicios diesel.
El segmento comprendido entre la estaciones de Bosques (en Florencio Varela) y Berazategui (en el distrito del mismo nombre), sería el único que quedaría, por el momento, exceptuado de la electrificación.
http://www.perspectivasur.com/nota.jpg
Agrego este artículo tomado HOY de un diario local de Quilmes.
Dios mío, esto no tendría que ser anunciado con alegría, sino con vergüenza...debería estar electrificado hace ya 30 años.
Pero bueh...no dejo de ponerme contento!
Totu
Arkhángel November 23rd, 2005, 01:14 PM "Aunque las obras no tienen fecha, las versiones en danza indican que comenzarán "en los próximos meses"."
¡¡¡CÓMO AMO LA MENTALIDAD ARGENTINA!!! :hilarious
¡¡¡ARRIBA EL BANANISMO!!! :banana2:
lem123_ar November 23rd, 2005, 01:25 PM Muy buen anuncio, especialmente para la gente que vive en la zona de cobertura!! Eso si, en concordancia con el amigo Totu eso deberia haberse realizado hace 30 años!!
Lo que me encanta, por sobre todas las cosas, es la exactitud de las fechas....
Una mas y van..........
Arkhángel November 23rd, 2005, 01:40 PM Che, el "Departamento Ferrocarrilero" del Foro Argentino cada vez se reduce más
a un chateo Totu - Lem - Arkhángel.
¡Laizard, venite y jugamos un truco! :wave:
Totu November 23rd, 2005, 04:49 PM Mejor pocos y mejores!!!
Según el anuncio, cuando esté terminado serán muchos kilómetros más de electrificación que cuando se hicieron las obras en la época de Alfonsín.
Quizá dijeron - Che, para anunciar, anunciemos a lo grande...después vemos!
jaja, espero que esta vez sea verdad.
Nuestro pueblo es muy sumiso...yo viajé muchos años en el Roca, y les aseguro que no entiendo cómo la gente agacha la cabeza y acepta así nomás ese servicio de mierd-Piiiiii-
Pienso en serio que esta vez lo van a hacer!
Totu
laizard November 23rd, 2005, 08:46 PM Che, el "Departamento Ferrocarrilero" del Foro Argentino cada vez se reduce más
a un chateo Totu - Lem - Arkhángel.
¡Laizard, venite y jugamos un truco! :wave:
No...claro que soy de la banda de los ferrofreaks...pero no puedo aportar mucho porque me deprimo inmediatamente al ver a Jaime y leer tantas gansadas oficiales acerca de fechas y licitaciones...
ldz84 November 24th, 2005, 03:05 AM lo del los 17 km electrificados entre 2002 y 2005 debe ser lo de la linea roca a a. korn y claypole.... o sea 5 estaciones locas, o sea nada...
Totu November 24th, 2005, 12:52 PM SUENEN CAMPANAS!!!
Miracolo!! MIRACOLO!!!
BOYE MOI!!
Confirmado el proyecto. Con fechas y plazos. En dos meses las obras estarán iniciadas (mm, esperemos)
Las medidas enmarcan la política del Gobierno de "recuperación ferroviaria"
Kirchner anunció la electrificación en el ramal La Plata del ex Roca
El presidente de la Nación anunció ayer la obra de electrificación del ramal ferroviario Plaza Constitución-Berazategui-La Plata, y la finalización de la electrificación Vía Circuito de la ex Línea Roca. Kirchner afirmó que el sistema de ferrocarriles fue destruido durante los 90, como parte de la "política de vaciamiento de esos años".
En dos años, el tren que llega desde la Capital Federal hasta la bonaerense dejará de echar humo. Ayer el presidente Néstor Kirchner dio la puntada inicial a un proyecto largamente postergado y anunció oficialmente la obra de electrificación del ramal ferroviario Plaza Constitución-Berazategui-La Plata, y la finalización de la electrificación del ramal Vía Circuito de la ex Línea Roca.
El acto se realizó a las 10, en el Salón Sur de la Casa Rosada. Con Kirchner estuvieron el ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, el secretario de Transporte, Ricardo Jaime, y los intendentes de los distritos que se beneficiarán con la obra, aunque no Sergio Villordo.
Este proyecto, según indicó la secretaría de Transporte de la Nación, es llevado adelante por Metropolitano (concesionaria del servicio), y se enmarca en la política oficial de "recuperación del sistema ferroviario".
El presidente Néstor Kirchner afirmó durante el acto que a los concesionarios de trenes "hay que tenerlos cortos" y que, teniendo en cuenta las inversiones que hace el Estado, "tienen que hacer las cosas como corresponde". El primer mandatario hizo estas declaraciones en un contexto en el que el malestar de los usuarios de ferrocarriles crece día a día por la deficiencia en el servicio.
POLITICA DE VACIAMIENTO
El jefe de Estado también aseguró que las empresas que manejan el servicio "tienen la obligación de mejorar el sistema" y que el Gobierno se encargará de vigilar de cerca que "se hagan las cosas como corresponde".
No obstante, Kirchner reconoció que el sistema de ferrocarriles fue destruido durante los 90 y que una de las causas fue la "política de vaciamiento de esos años".
"Durante décadas se permitió destruir los ferrocarriles. Hay que asumir el mal que se hizo y recordar quienes fueron los que lo ocasionaron", afirmó el jefe de Estado al realizar el anuncio de la electrificación del ramal ferroviario Plaza Constitución-Berazategui-La Plata en un acto en la Casa Rosada.
Hace un par de semanas, el Gobierno decidió conceder un pago adicional de subsidios de 208 millones de pesos para los concesionarios de los trenes y subtes de la región metropolitana. También en esa oportunidad aprobó un desembolso de 50 millones de pesos para las empresas privadas del autotransporte de cargas.
Una semana antes de ese anuncio, tuvieron lugar los violentos incidentes de la estación Haedo, con la quema de varios vagones, que se originaron con las quejas de los usuarios por la deficiente prestación del servicio.
LA OBRA
La obra, que comenzará en febrero de 2006 y demandará una inversión superior a los 400 millones de pesos, consiste en la realización de trabajos integrales en la red ferroviaria, así como la instalación del sistema aéreo de alimentación de energía (Catenaria) para ambas vías principales, y la instalación de una subestación de tracción en cercanías de la Estación Villa España.
También se cambiará el sistema de señalamiento por uno automático con doble recubrimiento; el sistema de detención automática de tren "ATS"; se instalarán barreras automáticas; y habrá una nueva red de telecomunicaciones.
Será necesaria la elevación de andenes, la construcción de refugios y cerramientos nuevos, y se modernizará la iluminación, según el borrador del proyecto que se anunció ayer.
En 1985 había 107 kilómetros de vías eléctricas. La proyección es que, en 2007, haya 287 kilómetros: 72 unen a La Plata y Constitución.
La explotación del servicio ferroviario con formaciones eléctricas, destacó Transporte, brinda múltiples beneficios entre los que se señalan: menor tiempo de viaje, disminución de polución ambiental, disminución de ruidos, mayor confort en el viaje y mayor seguridad.
Para el desarrollo de la obra se efectuará el correspondiente concurso de precios el mes próximo, previéndose la adjudicación para febrero de 2006 y la habilitación de las obras en 19 meses (setiembre de 2007).
TRAMO CLAYPOLE-FLORENCIO VARELA: JULIO PEREYRA ESTUVO PRESENTE EN ACTO Julio Pereyra participó del acto donde se anunció la electrificación del ramal ferroviario Roca en su tramo Plaza Constitución-Berazategui-La Plata, una obra que demandará casi 500 millones de pesos.
Durante el mismo, el presidente de Metropolitano, concesionaria del servicio anunció el inicio de los trabajos de electrificación del tramo Claypole-Florencio Varela, previstos para febrero próximo.
Así se lo comunicó durante la ceremonia realizada en la Casa de Gobierno el presidente de Metropolitano, Osvaldo Iglesias, a Julio Pereyra, quien reclamó varias veces la mejora, que demandará una inversión de 15 millones de pesos.
El directivo especificó que las tareas tendrán su finalización en diciembre de 2006, "mucho antes que la llegada de la electrificación hasta La Plata", prometió. Los trabajos empezarán en febrero una vez terminado el proceso licitatorio, hizo saber Iglesias. http://www.perspectivasur.com/nota.jpg
Fuente: www.perspectivasur.com de hoy
ANUNCIO OFICIAL DEL PRESIDENTE NESTOR KIRCHNER
Lanzan la electrificación del ramal Constitución-La Plata
Es el único tren del Roca que funciona con diésel. Se ahorrarán 28 minutos de viaje.
Matías Longoni.
mlongoni@clarin.com
Menos de una hora, o más exactamente 52 minutos. Ese es el tiempo que les tomará a los usuarios del Ferrocarril Roca realizar el trayecto entre Constitución y La Plata —o viceversa—, a partir de la electrificación de ese tren, que estará completa en 2007 y fue anunciada ayer por el presidente Néstor Kirchner. No será poco el ahorro de tiempo. En la actualidad, la única formación del Roca que todavía funciona con locomotoras diésel pone unos 80 minutos en efectuar el recorrido.
Kirchner, en un acto que compartió en Casa de Gobierno con el gobernador Felipe Solá, el ministro de Planificación, Julio de Vido, y los intendentes de los partidos involucrados en el proyecto, confirmó así lo que hasta ahora era una promesa de la última campaña electoral. La electrificación del tramo Plaza Constitución-Berazategui-La Plata del ex ferrocarril Roca demandará una inversión de 491,3 millones de pesos y estará terminada para setiembre de 2007.
Era una obra reclamada por los usuarios de ese tren desde hace exactamente veinte años, ya que en 1985 se habían electrificado los otros ramales de esa línea férrea, que unen la terminal porteña con las estaciones de Glew y Ezeiza.
Según las precisiones que brindó ayer el secretario de Transportes, Ricardo Jaime, el proyecto se concretará en dos etapas. La primera se extenderá hasta febrero de 2007 e incluirá las estaciones Constitución, Avellaneda, Berazategui y Bosques. La segunda parte de las obras demandará siete meses adicionales, y llevará la electrificación desde Berazategui hasta La Plata, completando un tendido de 148 kilómetros, sumando ambas direcciones. La licitación correspondiente se lanzará en diciembre próximo.
Según Jaime, la electrificación de este ramal beneficiará a "más de 2 millones de potenciales usuarios" de la zona sur del conurbano y la capital bonaerense.
Las obras incluirán la instalación de un sistema aéreo de alimentación de energía eléctrica, señalamiento y varias barreras automáticas, la elevación de andenes y la construcción de refugios y cerramientos en algunas estaciones. http://www.clarin.com/diario/2005/11/24/fotos/info44.jpg
Fuente: www.clarin.com de hoy
poponoso November 24th, 2005, 03:19 PM Che, el "Departamento Ferrocarrilero" del Foro Argentino cada vez se reduce más
a un chateo Totu - Lem - Arkhángel.
¡Laizard, venite y jugamos un truco! :wave:
Che, no me dejen afuera que a mi también me gustan los trencitos!!!!
poponoso November 24th, 2005, 04:14 PM Perdón por mi ignorancia, pero ¿el tramo de Glew a A. Korn ya está electrificado???
laizard November 24th, 2005, 06:06 PM QUEEEEEEEEEEEEE???????????????????
Via circuito electrificada????????????????
Ramal Plaza-LaPlata unico con tracción diesel??????????
Son las clasicas paparruchadas clerinescas....o hay algo de fondo...(tampoco podia creer que durante la gestion "headboy" duhalde se hubiese podido electrificar nada y sin embargo..ohhh..quizás hay que adoptar la actitud mzn....)
Alguien que confirme esto PLEASE o a varios de este foro nos agarra la loca....
PLOP!
poponoso November 24th, 2005, 06:08 PM Sé que hace 1 ó 2 años se electrificó el tramo Temperley- Claypole
Totu November 25th, 2005, 02:05 AM Exactamente, lo que es vía Temperley está todo electrificado...lo que falta es Constitución-LaPlata y luego el desvío desde Berazategui hasta Bosques.
Además electrificarán La Plata-Temperley.
ldz84 November 25th, 2005, 03:29 AM El tramo glew-a. korn est{a electrificado hace ya 4 años maso, el tramo a claypole hace 2 o menos.
Laizard, ahi dice q el tramo a la palta es el unico diesel del roca, lo cual es verdad (sin contar via circuito)
Totu November 25th, 2005, 03:42 AM Laizard, ahi dice q el tramo a la palta...
Juajua, ese sí que es un tramo pesado!!!
Totu
laizard November 25th, 2005, 06:14 PM Entonces la via circuito...??!!!!! esta o no electrificada????
Non capisco niente, ragazzi!!!!!!!!!!!
Totu November 25th, 2005, 07:05 PM -"El segmento comprendido entre la estaciones de Bosques (en Florencio Varela) y Berazategui (en el distrito del mismo nombre), sería el único que quedaría, por el momento, exceptuado de la electrificación".
-"El presidente de la Nación anunció ayer la obra de electrificación del ramal ferroviario Plaza Constitución-Berazategui-La Plata, y la finalización de la electrificación Vía Circuito de la ex Línea Roca".
Te quedó claro ahora??? Quedará todo electrificado menos la pequeña conexión indicada, que no forma parte de los grandes ramales (pobre la gente de allí, qué odio!)
Jaja, todos te habías respondidos pero hicimos un balurdo!!!
Totu, clarificando.
poponoso November 25th, 2005, 11:16 PM Quedaría faltando además el tramo que va de Ezeiza a Cagnuelas, no es verdad???
Totu November 25th, 2005, 11:22 PM Quedaría faltando además el tramo que va de Ezeiza a Cagnuelas, no es verdad???
Vos hablás italiano?
Tu parli italiano, amico poponoso?
Chape November 26th, 2005, 08:35 AM que material rodante van a usar? de Segunda Mano importados de la India?
Totu November 26th, 2005, 12:42 PM que material rodante van a usar? de Segunda Mano importados de la India?
No, de España.
Será restaurado en los talleres argentinos (esa fue una condición para la compra y así asegurar puestos de trabajo en Argentina).
Chape...dónde estás? En Buenos Aires?
Totu
Arkhángel March 26th, 2006, 01:28 PM Licitan en abril obras
para terminar de electrificar
el ferrocarril Roca
Simultáneamente, incorporarán trenes eléctricos y harán otra terminal en el ramal Belgrano Sur.
Antonio Rossi
Tras haber lanzado el mes pasado las obras para el soterramiento del ferrocarril Sarmiento, el Gobierno se apresta ahora a poner en marcha un ambicioso plan de inversiones que apunta a la modernización de las líneas urbanas Roca y Belgrano Sur. Si se cumplen los plazos en juego, a mediados de abril la Secretaría de Transporte dará el puntapié inicial para la licitación de las obras destinadas a completar la electrificación de los ramales del ferrocarril Roca y a iniciar la transformación tecnológica del Belgrano Sur.
Con estos anuncios, el Gobierno buscará morigerar las críticas y los cuestionamientos que los usuarios expresan a diario por las deficiencias que se siguen registrando en los servicios ferroviarios de la región metropolitana. Los principales problemas que se verifican en casi todas las líneas radican en las precarias condiciones de seguridad, el mal estado de los vagones y la falta de cumplimiento de los horarios.
Las obras que anunciará el Gobierno forman parte del plan de inversiones ferroviarias lanzado a principios de año para el período 2006 a 2008.
Dentro del nuevo "paquete" de obras sobresalen la electrificación de los servicios del Roca a Avellaneda, Berazategui, Bosques y La Plata; mientras que por el lado del Belgrano Sur los cambios más significativos llegarán con la incorporación de trenes eléctricos a González Catán y la construcción de una nueva terminal en el barrio de Barracas.
Al igual que en el caso del Sarmiento, las inversiones se cubrirán con recursos estatales.
Para el programa de obras del ferrocarril Roca —que recorre 12 partidos del Conurbano— se prevé una inversión total de 1.420 millones de pesos. En tanto, las mejoras pensadas para el ferrocarril Belgrano —que une la Capital con los partidos de Lanús, Lomas de Zamora, La Matanza y Merlo— se llevarán una inversión estimada de $ 533 millones.
Además de las electrificaciones, las obras en danza para las dos líneas que opera la empresa Metropolitano también incluyen la remodelación y reconstrucción de estaciones; la incorporación de material tractivo y rodante; la modernización del señalamiento; la renovación de vías y la instalación de barreras automáticas.
De acuerdo con los datos obtenidos por Clarín, el proyecto para completar la electrificación del ferrocarril Roca —que transporta por mes un promedio de 10 millones de pasajeros— se concretará de la siguiente manera:
El programa de obras —que elevará de 62 a 138 la cantidad de km. con servicios eléctricos— se dividirá en tres etapas y demandarán dos años de trabajos.
- La primera parte comprenderá la electrificación de las vías 1 y 2 entre Avellaneda y Temperley. Esta obra resulta indispensable para asegurar los ingresos y egresos de todos los trenes eléctricos de Plaza Constitución.
- La segunda etapa se focalizará en el ramal Constitución-La Plata. La obra —que prevé la elevación de los andenes de todas las estaciones— arrancará en Constitución y se ejecutará por tramos hasta Avellaneda, Berazategui y La Plata. Junto con la renovación de las vías, se construirá en Berazategui una nueva estación transformadora para abastecer a los trenes eléctricos que deberán arribar a La Plata a fines de 2008.
- El otro subpaquete abarca las obras entre Claypole, Bosques y Berazategui. De esta manera, quedarán integrados todos los servicios de la denominada "vía circuito" y se podrá ir de Temperley a La Plata en un servicio eléctrico sin tener que pasar por Avellaneda o Constitución.
- Para mejorar la prestación de los servicios, se prevé la incorpo ración de 44 triplas eléctricas importadas de Portugal, la compra de 12 coches eléctricos nuevos, la reconstrucción de 5 locomotoras y la adquisición de 5 coches motores diésel.
En tanto, el programa de modernización del Belgrano Sur —que moviliza por mes 1,1 millones de pasajeros— comprende los siguientes cambios:
- La electrificación del ramal que une la estación Buenos Aires con González Catán. Para electrificar el trayecto de 31 kilómetros se instalará un sistema aéreo similar al del Roca y se remodelarán todas las estaciones.
- La estación Buenos Aires de Barracas se trasladará 200 metros y se ubicará sobre la Avenida Vélez Sarsfield.
- Se incorporarán 6 formaciones para los trenes eléctricos; 15 coches remodelados y 5 coches motores diésel reacondicionados.
http://www.clarin.com/diario/2006/03/26/fotos/info23.jpg
http://www.clarin.com/diario/2006/03/26/elpais/p-02215.htm
pablozar March 26th, 2006, 02:27 PM A todo esto el San Martin quedó en el olvido.
Grazie per la info, Ark...
ARTYOM May 9th, 2006, 05:16 AM Me parece que antes de hacer un tren de alta velocidad a Rosario,tienen que electrificiar la linea Roca hasta La Plata,y poner unos trenes nuevos y mas rapidos.El servicio actual es una tremenda cagada,siempre cuando voy a La Plata tomo un micro,tengo pocas ganas de viajar en un tren tan destruido.
Marajá_de_San_Telmo May 9th, 2006, 07:01 AM Y la linea belgrano norte, sur, ramal roca haedo temperley, san martín....
ldz84 May 11th, 2006, 03:32 AM otra espejito de color marca K...
Paradise May 11th, 2006, 03:39 AM Pero K no habia dicho que para la electrificacion del Roca iba a ser necesaria plata que saldria de la venta de los terrenos de Retiro ???... al final no paso nada con dicho proyecto urbanistico (por suerte).
Cosme fulanito May 11th, 2006, 08:05 PM ARTYOM, estoy de acuerdo con vos. de hecho, tendrían que poner guita en todo el Roca (en el que está electrificado también), y en Constitución, que en la zona de los andenes es un desastre.
buythebook May 15th, 2006, 12:17 PM ARTYOM, estoy de acuerdo con vos. de hecho, tendrían que poner guita en todo el Roca (en el que está electrificado también), y en Constitución, que en la zona de los andenes es un desastre.
asi es Cosme,la politica de transporte que comanda Jaime es un verdadero escandalo,lo unico que hacen es dar subsidios,y ofuscarse con el defensor del pueblo,por exigir este ultimo que se cumplan con las leyes.
pablozar May 15th, 2006, 12:49 PM Me está llamando la atención el hecho que la llegada de material español se haya parado y que la electrificación del San Martin también no se hable mas. Para el mes pasado debían llegar los serie 440 de RENFE que era cantada que iban al San Martin. Hablé con una tio de un ferro club español que seguía mas o menos el tema y me dijo que los 440 afectados estan todavía ahi y se siguen acumulando a medida que RENFE los reemplaza por los Civia.
Me pregunto si la entrada de Alstom en escena con su nueva planta en La Plata no tendrá algo que ver.
la bestia kuit May 15th, 2006, 04:23 PM mmmmm dudo q alstom tnga q ver, pero se q el roca tiene prioridadde electrificacion antes q el san martin creo, calculo q antes de traerlos empezarian con la electrificacion, igual no se si ya se empezaba a traer el material de españa
AR1182 May 17th, 2006, 09:09 PM De España no se va a traer material eléctrico ya que se usa otra tensión y no sería viable cambiar todos los equipos para correr en el Sarmiento o en el Roca a La Plata (ambos se van a electrificar con 25kv AC, mientras que los españoles usan en su red convencional 3000v DC). Para el Roca estan por traerse trenes portugueses, viejos pero en buen estado.
laizard November 12th, 2006, 03:19 PM Alguien sabe algo de los trabajos de electrificación del Ramal a La Plata que no sea lo del soterramiento y ferroautmotora? Se ve a alguien laburando?
Según el diario "El Día" estaría todo terminado en Set07.....es un chamuyo total o de verdad se está haciendo algo?
hgark November 12th, 2006, 03:30 PM Hice Berazategui-Constitucion hace mas o menos 1 mes y no vi nada de nada de nada exepto que la estacion Sarandi da lastima
buythebook November 12th, 2006, 06:47 PM recuerdo muy bien que lo anunciaron en la epoca de las elecciones legislativas,donde se peleaba la "madre de todas las batallas",en la provincia de Buenos Aires...por la tanto no me soprenderia nada que no se haga.
ldz84 November 14th, 2006, 01:01 PM otro compromiso K-sola......................
hmallo March 20th, 2007, 06:48 AM TRANSPORTES : EL GOBIERNO NACIONAL HABIA ANUNCIADO QUE LAS OBRAS DEBIAN ESTAR LISTAS ESTE AÑO
En abril arrancaría la etapa final de la electrificación del Roca
Hasta ahora sólo se hicieron trabajos parciales. Empezarán entre Claypole y Bosques y dicen que en 2008 estará listo el tramo Buenos Aires-La Plata. Así, ese viaje pasará de los 80 minutos actuales a 50.
http://img259.imageshack.us/img259/5017/info1xj7.jpg (http://imageshack.us)
Después de casi tres años de la habilitación del último tramo eléctrico del ferrocarril Roca, ya comenzaron los trabajos de ingeniería para electrificar el servicio entre Claypole y Bosques. Y en dos meses también empezaría la obra entre Avellaneda y Quilmes. Ese será el primer paso para llevar la demorada electrificación del tren hasta La Plata, una obra que estaría lista a fines de 2008. Así lo confirmó a Clarín la Secretaría de Transporte de la Nación.
La electrificación del Roca es un reclamo de los usuarios del ferrocarril desde hace más de 20 años. En 1985, se avanzó desde Constitución hasta Glew y Ezeiza, y recién en 2002 se inauguró el tramo de la vía descendente entre Glew y Alejandro Korn. Dos años después, se hizo desde Temperley a Claypole. Desde entonces, el Gobierno nacional anunció la electrificación hasta La Plata en tres oportunidades. La última fue a fines de marzo del año pasado, cuando se dijo que se harían obras en el Roca por $ 1.420 millones.
Hasta agosto de 2006, se pusieron en marcha obras por $ 360 millones, incluyendo pasos peatonales y la renovación de vías. Ahora se empezará con la electrificación propiamente dicha.
Arrancarán con los 13 kilómetros entre Claypole y Bosques. Según Transporte, ya empezaron los trabajos de ingeniería de la obra, que costará $ 18.600.000 y tomará 18 meses. Hacer este tramo es fundamental para continuar con la electrificación de la Vía Circuito del Roca, que es la que permite que el tren preste un servicio circular pasando por Avellaneda, Temperley, Bosques y Berazategui. Así, en un futuro cercano se podrá ir de Temperley a La Plata en forma directa.
La electrificación implica tender una catenaria, que es un sistema aéreo de alimentación, pero también obliga a renovar toda la infraestructura. Ahora se reacondicionarán los pasos a nivel, se instalará señalamiento automático y un sistema de detención automática del tren. También se elevarán los andenes, porque los trenes eléctricos son más altos. De hecho, para el período de transición entre un sistema y otro, Metropolitano ya está probando dos formaciones diesel más elevadas con cierre de puertas automático.
Mientras, hay otras dos obras preadjudicadas, que según Transporte se iniciarán en 60 días y estarán listas en 18 meses. Una de ellas es la electrificación de las vías 1 y 2 de Constitución hasta Temperley, que ahora conviven con dos ya electrificadas. La obra, que costará $ 19.200.000 y abarcará 16,8 kilómetros, permitirá mejorar la frecuencia y también brindar servicios eléctricos en la Vía Circuito. Además, servirá para cuando se reactive el proyecto del tren rápido hasta el Aeropuerto de Ezeiza, anunciado en 1999 pero no concretado.
El otro trabajo sí beneficiará al tendido que va hacia La Plata y es la electrificación del tramo entre Avellaneda y Quilmes, de 13,6 kilómetros. El costo será de $ 26.300.000. Para después queda la continuación hasta la capital bonaerense, que forma parte de otro paquete de obras aún sin costo estimado, para las cuales se están confeccionando los pliegos de licitación. En la Secretaría de Transporte informaron que ésta se llamaría en 120 días. E insistieron en que el tren eléctrico llegará a La Plata a fines de 2008.
Además de la electrificación entre Quilmes y La Plata, este paquete prevé la de la vía ascendente que une Glew con Alejandro Korn —la descendente es la que se concluyó en 2002— y la del tramo Bosques-Berazategui de la Vía Circuito. También se electrificará de Bosques a Villa Elisa, donde hacen falta trabajos de infraestructura de vías. Además, para dotar de energía a la red se construirá una subestación eléctrica en las inmediaciones de Berazategui.
La línea Roca del ferrocarril, operada por la empresa Metropolitano, transporta a 13,5 millones de pasajeros por mes y atraviesa 12 partidos bonaerenses. La electrificación permitirá aumentar la frecuencia y la rapidez del servicio. Cuando el tren eléctrico llegue a La Plata, el viaje que hoy toma 80 minutos se reducirá a 50. En el caso del tren rápido, que hoy tarda casi una hora, el tiempo de viaje bajará a 40 minutos.
"El tren eléctrico es más silencioso, más rápido y más seguro —explica Fernando Jantus, vocero de Metropolitano—. La energía eléctrica es más económica que el combustible. Además, un tren eléctrico tarda menos en acelerar o desacelerar. Y si el maquinista no para ante una señal de peligro, el tren se detiene solo".
FUENTE_ CLARIN
Racia Fiaca March 20th, 2007, 07:25 AM Un proyecto muy ambisioso q ví para la línea Roca era el de re-activar el ramal "del medio" q va a Monte Chingolo, Florencio Varela, etc. El proyecto era muy bueno, 1º pretendía electrificar toda la línea, 2ºeliminar los pasos a nivel y 3º comunicarla con Constitución porq termina en Avellaneda.
Los funcionarios cuando vieron el precio de eso dijieron "¿!!Queéee?!!! Es una cargada esto?"
la bestia kuit March 20th, 2007, 02:37 PM no sabia, yo el proyecto que conzco que era de ferrobaires era reactivar una vieja via desde constitucion a la plata directo con una o dos paradas intermedias
Cosme fulanito March 20th, 2007, 02:54 PM Un proyecto muy ambisioso q ví para la línea Roca era el de re-activar el ramal "del medio" q va a Monte Chingolo, Florencio Varela, etc. El proyecto era muy bueno, 1º pretendía electrificar toda la línea, 2ºeliminar los pasos a nivel y 3º comunicarla con Constitución porq termina en Avellaneda.
Los funcionarios cuando vieron el precio de eso dijieron "¿!!Queéee?!!! Es una cargada esto?"
es que es una inversión muy alta. aparte muchas de esas vías están levantadas eo con algunas construcciones encima; aparte las estaciones están totalmente desmanteladas.. creo que incluso es vía simple.
corner63 March 20th, 2007, 03:44 PM Hablando de precios, llaman la atención los montos señalados para los trabajos a realizar, parecen muy bajos para un trabajo bien hecho. La nota habla de preadjudicaciones y licitaciones, pero en la página de licitaciones de la Sec. de Transporte no figura nada.
la bestia kuit March 20th, 2007, 04:14 PM no se si son tan raros, lo mas caro debe ser la señalizacion y subestaciones, el resto son postes de concreto y cables electricos
laizard March 20th, 2007, 04:53 PM Hablando de precios, llaman la atención los montos señalados para los trabajos a realizar, parecen muy bajos para un trabajo bien hecho. La nota habla de preadjudicaciones y licitaciones, pero en la página de licitaciones de la Sec. de Transporte no figura nada.
Totalmente, fijate que el ultimo (1 solito) paso subterraneo en F. Varela sale a 22 palos argentos....algo no cuadra...
dios tanatos March 20th, 2007, 05:26 PM Yo leí que las triplas portuguesas iban a ser juntadas en grupos de tres (o sea, nueve coches por formación) y prestarían servicios en el ramal Constitución-La Plata una vez que éste sea electrificado. Vamos a ver si es cierto...
pablozar March 20th, 2007, 05:43 PM Je, je. Olfato ferroviario queridos foristas. Cierto que no cierra. Por nigún costado.
1420 millones de pesos son u$ 460 millones, o sea mucha plata. Con esa plata en Europa que cuesta cuatro veces más, se hace por lo menos el doble de lo que presupuestaron estos crápulas.
Son escasos 45 km de vías nuevas, más catenaria y al máximo una subestación o potenciamiento de la subestación Constitución. Ponemos un ERTMS nivel 1, bien pedorro y apto para las velocidades que tenemos acá?.
Les aseguro que esto cuesta la mitad. Pero el moño de la inversión son.... si!!!! las triplas portugas. Esas que parecen una heladera SIAM de los 50, rescatadas justo el segundo antes que vengan agarradas por el imán que las lleva al compactador.
High curring high :yes:
Marajá_de_San_Telmo March 20th, 2007, 06:57 PM Las triplas no quedaron taaaan mal en portugal después de una restauración, pero no se puede pretender que acá hagan algo así...no?
Sea como sea, compraron las suficientes para un servicio a la plata cada 6 minutos?
Del otro ramal del roca nadie habla!!! Haedo-Temperley, popularmente conocido como "la chanchita".
Una frecuencia de 40-45 min, unos trenes a la par del belgrano sur o peores aún, para hacer el trayecto en más de una hora. No tiene potencial esa línea acaso? es un tramo radial, conectra otros ramales....por ahora va a seguir en agonía al parecer. Sería interesante ir dignamente a temperley desde el oeste y trasbordar ahi para la plata.
corner63 March 20th, 2007, 07:38 PM Je, je. Olfato ferroviario queridos foristas. Cierto que no cierra. Por nigún costado.
1420 millones de pesos son u$ 460 millones, o sea mucha plata. Con esa plata en Europa que cuesta cuatro veces más, se hace por lo menos el doble de lo que presupuestaron estos crápulas.
Son escasos 45 km de vías nuevas, más catenaria y al máximo una subestación o potenciamiento de la subestación Constitución. Ponemos un ERTMS nivel 1, bien pedorro y apto para las velocidades que tenemos acá?.
Les aseguro que esto cuesta la mitad. Pero el moño de la inversión son.... si!!!! las triplas portugas. Esas que parecen una heladera SIAM de los 50, rescatadas justo el segundo antes que vengan agarradas por el imán que las lleva al compactador.
High curring high :yes:
Los 1420 millones son para la obra global hasta La Plata, que son bastantes más que 45km entre los dos ramales.
Yo hacía referencia a los montos anunciados para cada etapa individual. Además de la catenaria y las vías nuevas hay que poner señalización acorde y adaptar las estaciones. No creo que considerando todo eso el tramo Avellaneda-Quilmes se pueda hacer en algo más de U$S 7 millones como dice la información, aún sin considerar el material rodante. Puede que no cambien las vías, los muy truchos.
Aparte, la subestación está en Temperley no en P.Constitución.
la bestia kuit March 20th, 2007, 09:21 PM yo te entendi corner!
y me parece que los costos incluyen NO cambiar las vias...
el plan de los 1420 palitos, debe incluir el soterramiento de las vias en la entrada a la plata
gxm March 20th, 2007, 10:47 PM http://infobae.com/adjuntos/imagenes/85/0128518B.jpg
Hoy se realizó el primer viaje desde Plaza Constitución a Claypole, con la primera formación con tracción diesel y coches equipados con puertas automáticas. Los pasajeros de la línea Roca mostraron su aprobación
A partir de hoy, algunos de los nuevos servicios realizarán el trayecto comprendido entre las estaciones Plaza Constitución y Claypole -con paradas intermedias en Temperley, J. Mármol y R. Calzada- y el resto circulará de manera rápida entre Constitución y Temperley -sin paradas intermedias.
Durante el primer viaje -en el que se logró bajar el tiempo del recorrido para el trayecto- los usuarios mostraron su aprobación por el confort y seguridad de dicha formación.
La incorporación del nuevo servicio resulta de fundamental importancia, ya que, redundará en beneficios no sólo para la gente que viaje a estos destinos; sino que posibilitará que los usuarios del servicio eléctrico viajen con mayor comodidad.
Estos nuevos coches posibilitarán que el viaje sea seguro, impidiendo la ubicación de pasajeros en los escalones de los coches, con los consiguientes riesgos de accidentes en el viaje.
El diseño y la realización estuvieron a cargo de la firma Materfer, de la provincia de Córdoba, y son los primeros de un total de 70 unidades actualmente en ejecución que se incorporarán gradualmente al servicio.
El accionamiento de las puertas, que son deslizantes -apertura y cierre de las mismas- se realiza únicamente por el guardatren o conductor de la locomotora, mediante acción neumática, impidiéndose el arranque de la locomotora si alguna de ellas permaneciera abierta, confiriendo al pasaje un alto nivel de seguridad.
Los coches, informó la empresa en un comunicado, están equipados con cuatro puertas dobles automáticas -dos por lateral-; confortables asientos ergonométricos; ventanillas de doble hoja e iluminación fluorescente.
La incorporación a servicio de las nuevas formaciones se enmarca en la política de inversión que el Estado Nacional viene llevando adelante, a través de la Secretaría de Transporte, con el objetivo de recuperar el servicio ferroviario nacional.
***
Fuente: Infobae.com
http://infobae.com/contenidos/307105-100439-0-Metropolitano-trenes-más-seguros-y-confortables
dios tanatos March 20th, 2007, 11:30 PM Varias preguntas:
Si el ramal Constitución-Claypole ya está electrificado, por qué poner allí formaciones diesel a remolque?
Por qué estos coches son más seguros que los eléctricos? Los eléctricos también tienen puertas automáticas.
Si el remanente de la línea Roca se piensa electrificar a corto plazo, para qué reacondicionar 70 coches remolcados?
Curiosidad, no más...
la bestia kuit March 21st, 2007, 01:30 AM supongo que los estaran probando, el tema es cuantos vagones se tienen que hacer asi para elevar los andenes!
Totu March 21st, 2007, 01:41 AM Varias preguntas:
Si el ramal Constitución-Claypole ya está electrificado, por qué poner allí formaciones diesel a remolque?
Por qué estos coches son más seguros que los eléctricos? Los eléctricos también tienen puertas automáticas.
Si el remanente de la línea Roca se piensa electrificar a corto plazo, para qué reacondicionar 70 coches remolcados?
Curiosidad, no más...
Me parece que es porque continuan su recorrido por tramos no electrificados...por eso luego desde Temperley a Constitucion son rapidos...
o me equivoco?
corner63 March 21st, 2007, 03:03 AM Varias preguntas:
Si el ramal Constitución-Claypole ya está electrificado, por qué poner allí formaciones diesel a remolque?
Porque tienen insuficientes formaciones eléctricas como para brindar un servicio digno en ese ramal.
Sany archi March 21st, 2007, 07:11 PM Siempre con el mismo cuento de siempre.
dios tanatos March 21st, 2007, 10:11 PM Porque tienen insuficientes formaciones eléctricas como para brindar un servicio digno en ese ramal.
Sigo yo con mis "por qués" (como los chicos...).
Si eventualmente todos los ramales van a electrificarse (y a corto plazo) por qué gastar dinero en refaccionar 70 coches remolcados en lugar de comprar unidades eléctricas, ya sea nuevas o usadas? Puta, qué cariño le tiene esta gente a los diesel! No están recontrapodridos de ellos? Yo sí...
Maxem March 21st, 2007, 10:34 PM Estos threads me ponen los pelos de punta. Comparo la realidad con estos anuncios y la vardad que tengo ganas de irme a la m.....
KristoF:) March 21st, 2007, 11:03 PM Si hasta Varela decían se iba a electrificar desde el 2000 más o menos, aunque ahora parece que viene más enserio, acá en Varela, tambien hay un proyecto para remodelar la estación y un paso bajo-nivel pero todavía no se licitó, se hace este año. Y lo del tren eléctrico, en el ramal en desuso era cualquiera, yo vivo enfrente, primero habían hablado de hacer una autopista solo para micros, como en Colombia Y Chile creo, y después de hacer un tren ligero, más económico, y todo elevado, como esos monorrieles que se ven en Estados Unidos o Sidney, en algún lugar vi el proyecto y se veía de la puta madre, muy moderno, pero igual de imposible. En una gira Kirchner, mostró el plan en busca de inversionistas pero me parece que no le dieron bola y todo quedo en la nada.
Racia Fiaca March 22nd, 2007, 04:17 AM Esperemos q algun día reflote eso del tren ligero.
la bestia kuit March 22nd, 2007, 02:38 PM autopista a la plata solo para micros? ja! al pedo para eso hagan un tren exclusivo que no pare en niguna y que se caguen, eso del monoriel hubiese sido loquisimo, tendrianq ue hacerlos bien altos asi no llegan los piedrazos :P
baireslauf June 29th, 2007, 12:39 AM No se si hay otro hilo con este tema en marcha, me parece que no, así que decidí escribir acá. Lo ultimo que leí fue hace varios meses cuando se anunció el inicio de la electrificación de los tramos Claypole - Bosques y Avellaneda - Quilmes y que para 2008 debería completarse hasta La Plata bajando en 40% el tiempo de viaje.
Después del "cambio" de concesión y todo eso, en que quedo? Está en marcha?
sergiogabrielm June 29th, 2007, 03:52 AM ayayay..creo que este thread lleva mas de 20 años no? los problemas del roca llevan mas de 20 años no?los retrasos las cancelaciones, la gente que cae del tren lleva mas de 20 años no?
uf....tooodas las prromesas que hubo.me acuerdo cuando tenia 5 años (1995)y mi papá me enseñaba a leer una de mis primeras lecturas fue un diario..y oh casualidad era el titulo.."prometen que el ferrocarril roca estria elect.para el 2000...tatatata"
en el 2000 volví a leer lo mismo.....que estaría para el 2005
en el 2001 lo mismo
en el 2002 lo mismo
en el 2003-2004-2005-2006..en el 2006 me pudrí de escuchar anuncios falsos de mr. ¨pingÜino..creo que lo prometió como 3 veces no?..mira mucho para "el pasado" ..pero NO QUIERE remediar ciertas cositas...no puede?
nahhh....señores ..SI hay plata!..SI se puede hacer!..ahora...pura burocracia...se pasan la pelota entre todos..en las narices de la gente laburaadora como mi viejo. basta de intento por conseguir votos con un trencito bala que nos va a terminar por costar mas caro..solución urgente a los trenes urbanos..y al transporte en general
mariano90_arg June 29th, 2007, 05:24 AM ^^
:clap: :clap:
Aca pasa siempre lo mismo: dicen que la culpa la tiene el pasado, pero no se gastan en mejorar el presente para intentar tener un buen futuro.
la bestia kuit June 29th, 2007, 02:54 PM mira la bases de la catenarias estan en su lugar en el circuito, pero no empezaron a levantar nada, por lo que me omentaron hicieron las bases, pero parece que quedo todo parado, ademas seguramente le daran prioridad de postes al tramo que falta a alejandro korn que tiene una sola via electrificada, y la que recientemente le hicieron cambio completo de vias, no tenia electrificacion hasta la ultima vez que me asome por ahi, en un par de semanas voy a volver a pasar por ahi y voy a ver si ya se hizo o no la electrificacion de la via ascendente, ya deberian estar cambiando la descendente, por que cuando pase con una formacion diesel por ahi, paso despacito, pero paso por via nueva, y con los boggies de budd, fue un viaje inigualable!!!
baireslauf June 29th, 2007, 09:24 PM La Nación (24/05/2007) - http://www.lanacion.com.ar/911412
El funcionario (Ricardo Jaime) sostuvo que "pronto anunciaremos un par de medidas más que estamos trabajando en cuanto a inversiones".
En ese sentido señaló que están trabajando a fin de poder anunciar "en los próximos 60 días la electrificación total de la línea Roca, llegando hasta La Plata".
La electrificación significa "una inversión muy grande, estamos hablando de 200 millones de dólares", indicó Jaime y afirmó que "los proyectos ya están elaborados y hay que buscar el financiamiento necesario para hacerlo".
Estamos dentro de los 60 días. :hahano:
marcelo2007buenosair June 29th, 2007, 09:45 PM una vez pense...."porque no se contruye un desvio por autopista la plata entre la estacion sarandi, y la estaciuon villa elisa, para los servicios rapidos...
quedando asi el recorrido---contitucion, avellaneda, sarandi, villa elisa e intermedias hasta la estacion la plata...
ademas deberia estar electrificada toda la linea, inclusive el ramal ezeiza hasta cañelas
la bestia kuit June 29th, 2007, 10:29 PM y el proyecto esta el de volver a correr el provincial que sale de avellaneda hasta la plata, estaria ideal para aliviar un poco el roca, aunque si no llega constitucion... pero en algo ayudaria!
marcelo2007buenosair June 29th, 2007, 10:37 PM bestia: aca te dejo el enlace del proyecto del ferrocarril provincial, la idea es llevarlo a constitucion...
http://www.ferrobaires.gba.gov.ar/HTM/Proyecto%20P1/RAMALP1esp.pdf
y si aliviaria muchisimo el roca...
no se podria hacerco entrar a capital en forma subterranea con recorrido propio... an avellaneda por debajo de av belgrano, cruzando el riachuelo por debajo siguiendo por av patricios, y peru ingresandoasi al microcentro?, digo para no saturar mas constitucion y ademas no saturar la C, que ya no da mas
la bestia kuit June 29th, 2007, 10:59 PM si si lo conzco el propyecto de ferrobaires, pero el gobierno estubo hablando ultimamente de la posible reactivacion!
es un costo enorme hacerlo pasar subterraneo, teniendo a metros de la estacion avellaneda el viaducto del roca! igual el viaducto tendria que tomarlo despues de la estacion y no que siga de largo, y sino que la estacion avellaneda no este donde esta la actual, llegan a tirar abajo la actual fachada del ferrocarril y rompo todo!!!!
marcelo2007buenosair July 1st, 2007, 11:21 PM me estaba acordando que en la epoca de alfonsin, este quiso extender la electrificacion hasta chascomus, de hecho en chascomus se construyo una terminal ferroviaria y de omnibus en un costado de la ciudad, pero quedo en nada.....---la terminal esa la vi con un primo mio, la usaban de telo al paso--
sergiogabrielm July 2nd, 2007, 12:44 AM sabian una cosa?... los puentes son muy necesarios..obviamente..pero hay uno..muy particular en claypole...que..la cosa es asi...
al roca lo tenian proyectado electrificarlo hasta fcio. varela en el 2003 , desde temperley..por via aérea de catenarias-cables...y por "culpa" de ese puente..no se pudo seguir la obra mas allá de claypole..porque es un tanto bajo e impide el paso de los cables de la cateneria..que son un toque mas altos que el puentecito..uuuuuuuuu Que macana no? osea..la electrificación estaba por llegar hasta fcio varela...pero el puente te corta los cables! un bajón..ahora.. que vamos a hacer? se puede cortar los cables y empezar desde el otro lado?
a..eso si...a metropolitano le vino como anillo al "dode" para no "poder" seguir con el proyecto..
sergiogabrielm July 2nd, 2007, 12:46 AM al que quiere vaya , peguese una vueltita por claypole y vean que el puente es mas bajo que la catenaria:ohno: :bash: .....es un bajón en verdad es un bajón:nuts: ..jaja
corner63 July 2nd, 2007, 01:09 AM al que quiere vaya , peguese una vueltita por claypole y vean que el puente es mas bajo que la catenaria:ohno: :bash: .....es un bajón en verdad es un bajón:nuts: ..jaja
Tengo entendido que se están haciendo algunas obras para extender la electrificación hasta Varela. Respecto al puente, habría que ver si respeta el gálibo ferroviario. Si es así, no debería haber problemas para pasar la catenaria. De última, se puede bajar un poco el nivel de las vías y chau problema.
baireslauf July 2nd, 2007, 01:11 AM como dijo alguien en algún hilo hoy: para eso están los ingenieros..si pueden mandar el hombre a la luna, pueden electrificar el roca
Racia Fiaca July 2nd, 2007, 06:05 AM sabian una cosa?... los puentes son muy necesarios..obviamente..pero hay uno..muy particular en claypole...que..la cosa es asi...
al roca lo tenian proyectado electrificarlo hasta fcio. varela en el 2003 , desde temperley..por via aérea de catenarias-cables...y por "culpa" de ese puente..no se pudo seguir la obra mas allá de claypole..porque es un tanto bajo e impide el paso de los cables de la cateneria..que son un toque mas altos que el puentecito..uuuuuuuuu Que macana no? osea..la electrificación estaba por llegar hasta fcio varela...pero el puente te corta los cables! un bajón..ahora.. que vamos a hacer? se puede cortar los cables y empezar desde el otro lado?
a..eso si...a metropolitano le vino como anillo al "dode" para no "poder" seguir con el proyecto..
Qué mafia la de Tasseli y el gobierno. ¡Mirá si un puente mal hecho va a impedir la electrificación! ¡Cómo si la dinamita no existiese! El que no afana es un gil es este país. :ohno:
la bestia kuit July 2nd, 2007, 05:12 PM bue tampoco exageren las catenarias pueden variar su altura bastante, con que los cables bajen, el pantografo tambien baja, no es una estructura fija!, y sino se puede bajar el terraplen, aunque para eso hay que cortar la via, y sino la otra opcion si es que el puente es demasiado bajo incluso para que baje mucho la catenaria, se tira a la ******... en una noche, se puede tirar a la ******, y dejar libre de escombros para el inico de actividades al otro dia!
sergiogabrielm July 2nd, 2007, 06:24 PM no sé si es tan así..es un puente..digamos..único paso de un lado a otro de claypole..ademas es el camino de cintura no creo ue lo tiren a la *****
eso de bajar la catenaria se veria bien...hay que ver cuánto.. porque está ahi nomas al límite...y aparte las vias cuando pasan por abajo del tepuen está en terraplen de no sé un metro y medio....sería un quilombo bajarlas mas..pero lo de la catenaria baja sería lo mas posible
marcelo2007buenosair July 2nd, 2007, 09:37 PM mmmmmmmmmmmmmmmm
una vez hablaba con alguien que trabaja de vendedor ambulante en el roca....
me dijo --segun se comenta en andenes y fromaciones--que no se electrifico hasta florencio varela, porque una linea de colectivos que conecta florencio varela con capital, puso los billetes necesarios para frenar la obra.
Raul_Pavioni July 2nd, 2007, 10:41 PM mmmmmmmmmmmmmmmm
una vez hablaba con alguien que trabaja de vendedor ambulante en el roca....
me dijo --segun se comenta en andenes y fromaciones--que no se electrifico hasta florencio varela, porque una linea de colectivos que conecta florencio varela con capital, puso los billetes necesarios para frenar la obra.
Si esa empresa es EL HALCON (Linea 148)
sergiogabrielm July 3rd, 2007, 01:08 AM ^^
:ohno: mmmmm digo yo...el halcón (148) no tiene plata ni para reponer una cubierta.:lol: ..eso podria tomarse como.."bueno podrá ser"..pero no es eso..pasen por claypole..pasen y miren bien
sergiogabrielm July 3rd, 2007, 01:10 AM yo también lo habré escucado de esa manera..y fuí y lo comprobé y es asi como me comentaron a mi
la bestia kuit July 3rd, 2007, 02:51 PM tienen fotos? de todas formas, nada es irresoluble, simplemente es cuestion de buscar la forma de hacerlo afectando lo mnimo posible al trafico de trenes...
Racia Fiaca July 5th, 2007, 06:03 AM ^^
:ohno: mmmmm digo yo...el halcón (148) no tiene plata ni para reponer una cubierta.:lol: ..eso podria tomarse como.."bueno podrá ser"..pero no es eso..pasen por claypole..pasen y miren bien
Sí, sí! ¡Ya estoy yendo a Claypole para verlo! :lol: :lol: :lol:
Sacá fotos amigo.
sergiogabrielm July 5th, 2007, 05:16 PM Sí, sí! ¡Ya estoy yendo a Claypole para verlo! :lol: :lol: :lol:
Sacá fotos amigo.
bueno bueno eh!:lol: era una manera de decir loco! ajja:lol::nuts:
julian_su_27 July 6th, 2007, 07:18 AM ^^
:clap: :clap:
Aca pasa siempre lo mismo: dicen que la culpa la tiene el pasado, pero no se gastan en mejorar el presente para intentar tener un buen futuro.
grandes palabras del sr K lo unico es qe psuo 4 trens doble psio al sarmiento una mentira ocmo todo politico me parece qe no voy a votar estoy muy enojado :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:
la bestia kuit July 6th, 2007, 03:12 PM 4 coches, ojala, 4 trenes!!!
de todas formas es u prototipo y si bien este tendria que haber sido probado en soledad, lo probaron en servicio... ojala quien siga continue con el proyecto, por que K lo metio alf rezzer con muuuchas otras cosas, ojala lo agarre la crisis energetica y se quede sin luz asi se descongelan :lol:
corner63 July 6th, 2007, 05:52 PM ojala lo agarre la crisis energetica y se quede sin luz asi se descongelan :lol:
A K, yo lo metería en el microondas a toda potencia....Es un psicopata :soapbox:
sergiogabrielm July 6th, 2007, 06:03 PM se vé que kirchner no puso solo a esa formación doble piso en el freezer..sino también todos los trenes...porque te ca#%$" de frio a la mañana ..a la tarde y a la noche..lo pior!
la bestia kuit July 6th, 2007, 06:21 PM yo este finde voy a estar en la costa y por ahi del ofri que haga vea a las formaciones doble piso de K :lol:
sergiogabrielm July 25th, 2007, 02:43 AM por la electrificación del roca....hoy anduve por allá..y entre claypole y vatrela están popniendole unos ganchos a los pilares de la catenarias para (según creo) mandarle los cables...tambien tumbaron un par de pilares para poner otros..y están cavando pozos... hay un semáforo nuevo en el puente de claypole..es todo muy raro..hace rato que están con eso..espero que sea una gran obra..que no sea algo re truco cmo acostumbrados estamos
la bestia kuit July 25th, 2007, 02:48 PM si si la electrificacion en esa zona ya comenzo, y no es todo, ya hicieron correr las UTE sorefame reformadas a 25Kv!!! anduvieron de los mas bien solo un borde rozo contra un anden, nada que no se pueda solucionar...
En fin, pronto por ahi se las vea corriendo, en cuanto se le haga la coreccion de plataforma.
Hay varios rumores, uno de que quieren acelerar la electrificacion, y empezar a electrificar las vias diesel a temperley y tambien se comenta de empezar a elevar andenes en toda la via, con el proximo material a venir se completarian 11 formaciones UTE, sumadas a las formaciones de piso alto modificadas que tirarian momentaneamente locomotoras, tanto diesel e incluso algunos dicen que podrian llegar a intentar traer unas 269 de españa, para poder elevar los andenes y tener todo listo...
Con el tema de la electrificacion de los otros ramales diesel que lelgana temperley es que se podria de mientras mandar mas material para el que va a la plata que lo necesita urgente!!!!
Racia Fiaca July 25th, 2007, 11:35 PM ¡Qué bueno por el Roca! ¡Son años de no invesión! Ojalá q no solo electrifiquen, sino q además puedan mejorar la frecuencia en las horas pico. Y una lavada de cara a las estaciones no vendría nada mal. Hay algunas tan feas q no dudaría en dinamitarlas y hacerlas de vuelta de cero. Esperemos no tener q llegar a ese punto.
anguspil July 25th, 2007, 11:48 PM Buena noticia para la gente de Varela, ¿se sabe algo de la electrificación de la línea a La Plata?
sergiogabrielm July 26th, 2007, 03:39 AM si si la electrificacion en esa zona ya comenzo, y no es todo, ya hicieron correr las UTE sorefame reformadas a 25Kv!!! anduvieron de los mas bien solo un borde rozo contra un anden, nada que no se pueda solucionar...
En fin, pronto por ahi se las vea corriendo, en cuanto se le haga la coreccion de plataforma.
Hay varios rumores, uno de que quieren acelerar la electrificacion, y empezar a electrificar las vias diesel a temperley y tambien se comenta de empezar a elevar andenes en toda la via, con el proximo material a venir se completarian 11 formaciones UTE, sumadas a las formaciones de piso alto modificadas que tirarian momentaneamente locomotoras, tanto diesel e incluso algunos dicen que podrian llegar a intentar traer unas 269 de españa, para poder elevar los andenes y tener todo listo...
Con el tema de la electrificacion de los otros ramales diesel que lelgana temperley es que se podria de mientras mandar mas material para el que va a la plata que lo necesita urgente!!!!
ah mirá vos creo ue en marmol ví un pedazo de anden . en el borde . hecho mi3$#$ ah bueno ...si fuépor eso si ojalá funcionen pronto
o que ponagn a corer el tram de puerto madero por ahí jaja
la bestia kuit July 26th, 2007, 08:56 PM gente pude hablar con la gente de metrovias que estubo trabajando en el roca, atravez de uguito y me comentaron algo muy puntual...
EL ROCA ES UN DESASTRE!!! ES CALAMITOSO!!!! esta todo pesimamente documentado, mal seccionado, el papeleo es enorme y no dice absolutamente nada, de hecho NO ENCUENTRAN 3 LOCOMOTORAS, seee leyenron bien, :lol: es increible en el estado que tomo uguito al roca, o sea para que la gente, de TBA y metrovias este confundido por el desorden y el pesimo estado de la linea ya es muchisimo decir, los de ferrovias deben estar vomitando en el baño todavia, va a hacer falta mucha papa y mucho laburo poner esas dos lineas a punto o mejorarlas sustancialmente ya q es un caos!!!!
anguspil July 26th, 2007, 10:48 PM Si desapareció material el antiguo concesionario debería reponerlo. El Estado como dueño debe exigir la reposición del material faltante, es un robo de bienes del Estado.
AR1182 July 26th, 2007, 11:04 PM Si desapareció material el antiguo concesionario debería reponerlo. El Estado como dueño debe exigir la reposición del material faltante, es un robo de bienes del Estado.
Eso parece más fácil de lo que realmente es. De hecho Taselli ya fue embargado por la Justicia por otros compromisos pendientes.
la bestia kuit July 26th, 2007, 11:04 PM ja con Taselli de por medio, el material puede estar en el congo y el finguir dislexia y paralisis de uin hemisferio cerebral con tal de zafar o tirar para mas adelante sus problemas... y si tiene vende a las hijas tmb...
no fue en ezeiza donde toco el anden, pero no paso nada ni rompio nada...
La prueba se hizo entre lavallol y ezeiza parando en todas, simulando el servicio, fue a la amdrugada igual
sergiogabrielm July 27th, 2007, 04:04 AM ja con Taselli de por medio, el material puede estar en el congo y el finguir dislexia y paralisis de uin hemisferio cerebral con tal de zafar o tirar para mas adelante sus problemas... y si tiene vende a las hijas tmb...
no fue en ezeiza donde toco el anden, pero no paso nada ni rompio nada...
La prueba se hizo entre lavallol y ezeiza parando en todas, simulando el servicio, fue a la amdrugada igual
se vé quesiempre el chabón ese..se olvida y se olvida de todo lo que anunciaban mandandolo al jantus(?) al frente... es un pillin!:lol: y por pillín que es , estamos como cuando fundaron el roca!
..che como que todos decimos "uh el roca" "es un desastre"..pero nos re olvidamos de la otra víctima de taselli: el belgrano sur. el otro dia ví un informe en la tele , es diez ml veces pior quel roca che...que coraje para viajar ahí pobre gente loco.:ohno:
la bestia kuit July 27th, 2007, 04:12 PM sabelo que es 100 veces peor, llegaron a operar con 6 maquinas para toda la linea y con 4 vagones por formacion, es un desastre mal, pero no tengo tanto detalle de lo que paso con esa lina, el problema del roca es tal por la enorme cantidad de gente que circula en ella, y eso lo hace cada vez mas caotico, el roca diesel minimo tienen que funcionar 9 formaciones por linea, o sea 9 por el ramal la plata, 9 por bosques, etc, eso sin incluir servicios rapidos ni refuerzos, para lograr un headway de 10 minutos, y llegaron a funcionar con 5 por ramal, como para que te des una idea del desastre que era y con suerte las formaciones llegaban a los 6 coches...
sergiogabrielm July 28th, 2007, 04:21 AM si es pésimo..antes tenían hasta 7 coches y ahora solo 5...
a todos una buena..
en el roca .. en varias estaciones ví gente de seguridad no sé si "nueva"..pero están con mamelucos verdes fluorescentes que dicen "LGR seguridad" ó algo así..
son gente nueva o ya estaban y nada mas los puedo distinguir por el color llamativo?
la bestia kuit July 28th, 2007, 11:41 PM jajaja ni idea pero en el roca eta lleno de gente con mamelucois y camperas de metrovias, en el electrico, pero son tecnicos, etan haciendo un relevamiento importante del estado de la infraestructura, por ahi `para entregarlo en la secretaria y q se vengan algunas buenas mejoras, que no le vendrian nada mal!
sergiogabrielm July 29th, 2007, 04:34 AM ay ue bueno loco..me anima un poco ue nos ayan rescatado así... por primera vez me siento a salvo posta..pero ojalá ue sea todo promisorio
hmallo July 29th, 2007, 04:56 AM pero nos re olvidamos de la otra víctima de taselli: el belgrano sur. el otro dia ví un informe en la tele , es diez ml veces pior quel roca che...que coraje para viajar ahí pobre gente loco.:ohno:
si yo el otro dia tambien vi ese mismo informe..cuando lo vi no lo podia creer que exista un ramal tan descuidado, inseguro, como ese..realmente el informe me abrio los ojos de lo aterradora que fue la administracion de Metropolitano.
ENORMES y COLOSALES esfuerzos debera hacer UGOFE para que esa cosa que no se como se mantiene en los rieles, pueda volver a llevar el nombre de Ramal Belgrano sur
Totu July 29th, 2007, 02:48 PM Amigos de Skyscrapercity.... despues de largos meses fuera de mi pais estoy de vuelta en Buenos Aires por unas semanas.
Pero cuento esto aca porque, al no poder usar el auto todavia para visitar a mis padres ayer tome el .... ROCA!
De constitucion a Quilmes....MI DIOS. No pueden esos trenes circular ya mas en ese estado....es muy triste que los argentinos tengamos que subirnos a esos carros viejos oxidados, de asientos de chapa, todo MUY SUCIO, y con un servicio que tendria que ser electrico desde hace como cinquenta años.
El detalle del vendedor de cds que viene con el equipo de musica sobre el hombro y te pone a todo volumen unas cumbias para que le compres....y al que nadie le dice nada acerca de lo que significa molestar a los demas, me mató!
La empresa que regenteaba este ramal es realmente una bolsa de delincuentes.
Y la lentitud del gobierno para llevar a cabo las obras de infraestructura es pavorosa!!!!!!!!!
Totu
sergiogabrielm July 29th, 2007, 05:19 PM Amigos de Skyscrapercity.... despues de largos meses fuera de mi pais estoy de vuelta en Buenos Aires por unas semanas.
Pero cuento esto aca porque, al no poder usar el auto todavia para visitar a mis padres ayer tome el .... ROCA!
De constitucion a Quilmes....MI DIOS. No pueden esos trenes circular ya mas en ese estado....es muy triste que los argentinos tengamos que subirnos a esos carros viejos oxidados, de asientos de chapa, todo MUY SUCIO, y con un servicio que tendria que ser electrico desde hace como cinquenta años.
El detalle del vendedor de cds que viene con el equipo de musica sobre el hombro y te pone a todo volumen unas cumbias para que le compres....y al que nadie le dice nada acerca de lo que significa molestar a los demas, me mató!
La empresa que regenteaba este ramal es realmente una bolsa de delincuentes.
Y la lentitud del gobierno para llevar a cabo las obras de infraestructura es pavorosa!!!!!!!!!
Totu
no solo eso..que raro que no hayas visto que FUMAN Y CHUPAN ARRIBA DE LOS TRENES TAMBIÉN..Y NO OLVIDARSE UE AVEEECES SUBE ALGÚN UE OTRO ANIMAL
laizard July 30th, 2007, 12:24 AM no solo eso..que raro que no hayas visto que FUMAN Y CHUPAN ARRIBA DE LOS TRENES TAMBIÉN..Y NO OLVIDARSE UE AVEEECES SUBE ALGÚN UE OTRO ANIMAL
Hablamos de algún cuadrúpedo? O de la peor especie; los bipedos de la clase bonaerensis?
la bestia kuit July 30th, 2007, 03:23 PM no es la lentitud del gobierno ugofe que es quien dice que es lo que se encesita hacer urgentemente todavia no puede salir del asombro, y yo menos, el sabado tenia una fiesta en lanus y decidi aventurarme en el roca electricoi q hacia bastante que no lo tomaba, con decirte que solo ver los asientos te daban ganas de llorar, como puede ser que tan solo tengan 20 añitos!!! un tipo se snto en un asiento y se desplomo!!!!!! el flaco se cayo hasta el piso!!! (ahi agradeci que no fui yo, por que me sente en mi asiento tras descarta el otro que se veia en un estado espantoso) el ruido que salia de los bogies, la union de paso entre vagones tenia una diferencia ilogica! pobres coches, por dios, en una fantastica remodelacion al estilo metropolitano, que incluia un coche con los asientos enfrentados, asientos tipo gummer, horrible, pero al paso, si uds se quejan de que fuman y chupan arriba del tren, ahi abia una familia entera lastrandose aireosamente una grande napolitano bien cargadita de ajo apestando todo el coche (que obviamente lo pase de largo, si estaba mi novia ahi vomitaba directamente), No los voy a aburrir con detalles de la vuelta de la fiesta, mas que nada por que no los recuerdo muy bien, mas que un apurado pancho en la estacion y el tiempo que me tomo tener que adivinar que habia solo una boleteria abierta y estaba en la otra punta!!! y que en constitucion me tome un taxi!!! y una dosis de 400mg de ibuprofeno para que el domingo me encuentre lo menos resacoso posible!!!
sergiogabrielm July 30th, 2007, 06:37 PM Hablamos de algún cuadrúpedo? O de la peor especie; los bipedos de la clase bonaerensis?
Bonaerensis señor..jaja sisi cuadrupedos que cuidan mejor el tren que los de dos patas
sergiogabrielm July 30th, 2007, 06:43 PM el ruido que salia de los bogies, la union de paso entre vagones tenia una diferencia ilogica! pobres coches, por dios, en una fantastica remodelacion al estilo metropolitano, que incluia un coche con los asientos enfrentados, asientos tipo gummer, horrible, pero al paso, si uds se quejan de que fuman y chupan arriba del tren, ahi abia una familia entera lastrandose aireosamente una grande napolitano bien cargadita de ajo apestando todo el coche (que obviamente lo pase de largo, si estaba mi novia ahi vomitaba directamente), No los voy a aburrir con detalles de la vuelta de la fiesta, mas que nada por que no los recuerdo muy bien, mas que un apurado pancho en la estacion y el tiempo que me tomo tener que adivinar que habia solo una boleteria abierta y estaba en la otra punta!!! y que en constitucion me tome un taxi!!! y una dosis de 400mg de ibuprofeno para que el domingo me encuentre lo menos resacoso posible!!!
eso de poner los asientos enfrentados de plastico..para que se sienten dos personas nada mas por vagón? jja que locura por dios!
me acuerdo de una época en que a los eléctricos le abian mandado televisores! y al ratito ratito los sacaron... tambíen lo de las bicicletas..mi viejo me contó que en el año 86 por ahi.. se fué a monte grande desde ranelagh...allá se compro una bici ... y cuando llegó a la estación dice que no lo dejaban subir al tren con la bici..ue cuidado xd! aora le tenés ue pedir permiso a los bicileteros para que te dejen subir o bajar , porque si te pisan te pisan y no te quejes porque te pueden llegar a c$%"# a trompadas (no todos , pero muchos son salvajes) :ohno:
laizard July 30th, 2007, 09:07 PM eso de poner los asientos enfrentados de plastico..para que se sienten dos personas nada mas por vagón? jja que locura por dios!
me acuerdo de una época en que a los eléctricos le abian mandado televisores! y al ratito ratito los sacaron... tambíen lo de las bicicletas..mi viejo me contó que en el año 86 por ahi.. se fué a monte grande desde ranelagh...allá se compro una bici ... y cuando llegó a la estación dice que no lo dejaban subir al tren con la bici..ue cuidado xd! aora le tenés ue pedir permiso a los bicileteros para que te dejen subir o bajar , porque si te pisan te pisan y no te quejes porque te pueden llegar a c$%"# a trompadas (no todos , pero muchos son salvajes) :ohno:
En al año 87 un inspector me cagó a pedos a mí y a un gomía por estar sentados en el suelo de un convoy electrico (iba todo a full), además nos bajó de una en Burzako.... hoy día algo así es inimaginable...te podías sentar en el suelo porque brillaba...y los que debían controlar lo hacían....eran realmente ejemplares bajo la administración estatal....
pablozar August 24th, 2007, 06:44 PM LA UGOFE LGR prueba los Coches Electricos SOREFAME Ex Ferrocarriles Portugueses
http://www.erf.com.ar/2007/22ago/02.jpg
_________________________________________________________________________________
LLAVALLOL 21Agos(ERF).-LA UGOFE linea Roca se encuentra probando en horas nocturnas las formaciones de coches electricos llegados a nuestro pais desde Lisboa-Portugal hace meses atras. Para ello lo hace fuera del horario de los servicios electricos entre Llavallol - Ezeiza y Temperley - A.Korn.Los mismos se encuentran en condiciones de rodar, ya que hasta ser subidos al barco que los condujo realizaban viajes en servicio activo, esperamos pronto sean puestos en servicio. (Aqui vemos los momentos en que es probada la formacion 2063 entre Llavallol y Ezeiza por AMS)
http://www.erf.com.ar/#ar1
..
mecar August 24th, 2007, 07:13 PM Golazo al angulo.
Muy buena noticia para un ramal muy necesitado.
Cuantas son las formaciones traidas de Portugal que podrian ser puestas en funcionamiento en el Roca?
Racia Fiaca August 24th, 2007, 10:21 PM ¿Ya se sabe cómo va a ser el esquema de pintura del Roca? ¿Y quién arregla estos trenes, EMFER o MATERFER?
ldz84 August 24th, 2007, 10:36 PM buenisimo considerando q hago Lomas-Constitucion todos los dias :D
yumad August 25th, 2007, 01:06 AM Al principio habían dicho que este material lo utilizarían para el servicio vía Quilmes, que supuestamente iban a electrificar en menos de lo que canta un gallo ¿o estoy confundido?
la bestia kuit August 25th, 2007, 06:02 AM como ya habia adelantado estos coches funcan de maravilla como no podia ser de otra forma, no se van a reformar, la unica modificacion fue la tranformacion de la toma de 3000Vcc a 25000Vcc, que no estoy seguro, pero creo que la hizo alstom en la plata, y tienen un solo problemita, es que en el pantografo es anogsto, por ende en cierto tramos de via hecha percha el pantografo tiende a deslizarse de coté, nada mas grave q yo sepa
ldz84 August 25th, 2007, 03:46 PM cuantas formaciones son???
la bestia kuit August 25th, 2007, 06:16 PM no me acuerdo bien pero creo que el total es de 13 formaciones, las que hay mas las que tienen que venir
offtopic: Hoy hay una exposicion interclubes de ferromodelismo en la escuela Republica de Portugal del Barrio de Floresta en AV. AVELLANEDA Y GUALEGUAYCHU hasta las 18hs, es gratis
sergiogabrielm August 26th, 2007, 12:56 AM y las puertas??? ya las modificaron me imagino , no? o vamos a tener que saltar el hueco que nos dejan los escalones para plataforma baja?
ojalá se haya hecho... ´cuándo los ponen a andar a estos?
poponoso August 26th, 2007, 06:14 PM Once formaciones de tren que no circulan
Desde enero están parados 33 vagones importados de Portugal
Llegaron a principios de año y aún se espera que sean adaptados al ramal Roca
Domingo 26 de agosto de 2007 | Publicado en la Edición impresa
Los pasajeros del ferrocarril Roca que se topen en alguna estación con unos trenes plateados, con mucho estilo europeo, no se ilusionen. Por ahora no estarán circulando por las vías del gran Buenos Aires.
Desde enero, cuando llegó la tercera partida de trenes comprados a Portugal por la Secretaría de Transporte, que dirige Ricardo Jaime, los trenes están parados a la espera que los adapten para las vías locales. ¿El motivo? No son compatibles con la maltrecha infraestructura ferroviaria.
Pese a las promesas de que los ferrocarriles iban a estar corriendo las vías del ramal Roca en poco tiempo, los vagones portugueses descansan en los talleres ferroviarios de Llavallol y Remedios de Escalada a la espera de que se destrabe la burocracia que, por ahora, impide repararlos. "Esos trenes tienen que ser sometidos a varios arreglos que van a salir bastante caros", dijo un ejecutivo que conoce de cerca los pormenores de la compra a Portugal.
" ¿Qué es lo que les pasa?", se le preguntó. "De todo", contestó.
Los 33 vagones eléctricos que forman 11 formaciones denominadas triplas tienen varios problemas. En principio, tienen un pantógrafo -una especie de "X" que hace contacto con la electricidad- que no sirve y que debe ser reemplazado.
Pero eso no es todo. Las puertas no son compatibles con los andenes bonaerenses, ya que la altura de éstos impide que se puedan abrir. Allí, la segunda modificación necesaria. "¿Eso es todo?", preguntó LA NACION. "No, tienen que ser sometidos a pruebas de carga, porque no está del todo claro si pueden soportar la tremenda cantidad de carga a los que se los somete en las horas pico del ramal", respondió el ejecutivo.
¿Qué dice la Secretaría de Transporte? "Se sabía desde que se compraron que tenían que ser adaptados", dijeron cerca de Jaime.
Los coches fueron comprados y luego anunciados como una de las soluciones que tendrían los usuarios de los trenes del ramal eléctrico de Temperley, que en enero, cuando los ferrocarriles llegaron al puerto porteño, estaba concesionado a Sergio Taselli y su empresa Metropolitano. "Lo que sucedió es que en el medio de este proceso de llegada de los trenes y adaptación para que puedan circular se produjeron los incidentes en la estación Constitución [en mayo] y luego le fue quitada la concesión a Taselli", explicaron en la Secretaría de Transporte.
Los vagones y la mayor comodidad para los usuarios quedaron embretadas en un tira y afloja entre las nuevas concesionarias que manejan la Ugofe -Metrovías, Ferrovías y Trenes de Buenos Aires (TBA)- y el taller ferroviario Materfer, propiedad de Sergio Taselli al que se le había prometido reparar los coches.
"Hay quienes dicen que la negociación con Taselli para que deje la concesión de Metropolitano incluía el arreglo de estos trenes", dijo un conocedor de los temas ferroviarios que repitió varias veces: "No me cite, por favor". Pero las otras tres empresas que integran la Unidad de Gestión Operativa Ferroviaria de Emergencia (Ugofe) pusieron el grito en el cielo porque los arreglos los iba a realizar Taselli. Y en épocas de tarifas congeladas, el principal negocio ferroviario no tiene que ver con cobrar boletos, sino con arreglarlos y hacer obras ferroviarias para luego cobrárselos al Estado.
Sólo el 1° de este mes, una resolución otorgó los vagones a la Ugofe, pero no se sabe quién los arreglará. Mientras, los usuarios esperan.
Por Diego Cabot
De la Redacción de LA NACION
Racia Fiaca August 26th, 2007, 10:12 PM ^^ Es lamentable. Es para matarlos a todos. Porque ni Tasseli, ni Jaime, ni los Cirigliano, ni Rogio, se les ocurriria poner UN pie en un tren. Bueno Jaime que hizo un maravilloso recorrido del Roca: fue desde Constitución hasta Avellaneda.
marcelo2007buenosair August 26th, 2007, 11:30 PM yo tengo una pregunta............
con esto de traer trenes de europá, que parecen que algunos no se adaptan.
ir a japon y comprar usados alli, no es posible??
los trenes del roca si no me equivoco son "ponjas", por ende ellos sabran que vendernos que si sirva al roca y a cada ramal.....
bha digo por decir nomas,,,,,,,,,,
pablozar August 26th, 2007, 11:36 PM Es que no hay no hay siempre rolling stock disponible.
En este caso es muy posible que se hayan dejado llevar por el precio, que era realmente bajo, pero como son lo que son, no previeron con anticipación las reformas necesarias.
Lo de Taselli no puede ser un obstáculo para ponerlos a punto. No es que Materfer es la única que puede hacer la reforma.
corner63 August 26th, 2007, 11:44 PM ^^
Básicamente se optó por los portugueses porque usan la misma tensión (25KV AC) y tienen trocha prácticamente similar. Se sabía perfectamente que había que hacer algunas reformas (tema puertas), pero luego saltaron otros problemas (pantógrafos y apagado en zonas neutras). Nada imposible de solucionar, pero cuesta guita y lleva tiempo.
pablozar August 26th, 2007, 11:45 PM Es casi un año que llegaron, Corner.
Es como que se tomaron ya demasiado tiempo.
la bestia kuit August 27th, 2007, 01:30 AM las UTE que yo sepa venian para 3Kv, no para 25Kv... Se sabia que habia que laburarlos, pero en vez de tener determiando los laburos que se iban a hacer antes de traerlos esperaron a tenerlos aca ¬¬
que en el roca haya coches japoneses no quiere decir que los coches que hay en japon concidan con los del roca, los del roca fueron hechos especificamente para el ramal roca, como deberia hacerse siempre, pero bue...
AR1182 August 27th, 2007, 02:02 AM las UTE que yo sepa venian para 3Kv, no para 25Kv... Se sabia que habia que laburarlos, pero en vez de tener determiando los laburos que se iban a hacer antes de traerlos esperaron a tenerlos aca ¬¬
En Portugal sólo se usa 25Kv, con excepción de una línea que esa 1.500V, pero por ésta nunca circularon las UTE.
AR1182 August 27th, 2007, 02:06 AM yo tengo una pregunta............
con esto de traer trenes de europá, que parecen que algunos no se adaptan.
ir a japon y comprar usados alli, no es posible??
los trenes del roca si no me equivoco son "ponjas", por ende ellos sabran que vendernos que si sirva al roca y a cada ramal.....
bha digo por decir nomas,,,,,,,,,,
Los actuales trenes eléctricos del Roca fueron diseñados y fabricados para la Argentina, con una trocha y un gálibo que en Japón no se usa. El problema de la compatibilidad no se presenta si se compran trenes nuevos.
corner63 August 27th, 2007, 02:34 AM Es casi un año que llegaron, Corner.
Es como que se tomaron ya demasiado tiempo.
7 meses, exactamente. Llegaron en enero. Y en el medio pasó el moco de Taselli. Saben que a este gobierno no lo soporto, pero en este tema pueden tener excusas válidas.
laizard August 27th, 2007, 10:37 AM las UTE que yo sepa venian para 3Kv, no para 25Kv... Se sabia que habia que laburarlos, pero en vez de tener determiando los laburos que se iban a hacer antes de traerlos esperaron a tenerlos aca ¬¬
que en el roca haya coches japoneses no quiere decir que los coches que hay en japon concidan con los del roca, los del roca fueron hechos especificamente para el ramal roca, como deberia hacerse siempre, pero bue...
Y quieeeeeeeeeeeén dió la orden para ese encargo ...EL POCHO ANTES DE IRSE DE BARRIO....
la bestia kuit August 27th, 2007, 02:25 PM si tenes razon AR mi error, vienen paridos con 25Kv!!!
Ahora no cuesta tanto elevarle el ingreso y modificar las puertas, pero tienen que hacerlo rapido, que el gobierno se encarge y listo, taselli no va a venir a pedir perdon y decir toma aca tenes la plata...
la bestia kuit August 27th, 2007, 03:24 PM bueno confirmaron, al fin, q la chatarra de coches españoles q vino finalmente fueron derivados a sus respectivos talleres para reacondicionarlos, de esta forma
CIFP: 20 coches (Segunda salon series 9000 y 12600, primera compartimientos serie 10000)
EMEPA: 24 coches (Segundas y comedores serie 9000, Furgones 10000 y Dormitorios 5400-T2).
Y hay un par sin destino aparente, ya q son repuesteros! o sea para desguace!
y tambien se estan alistando mas 319 para enviarlas a argentina parece, la lista es 201,206,241,258,320,327,328,337
aca una foto un español en la playa
http://www.tranvia.org/modules/My_eGallery/gallery/nuevas/319tcr102.jpg
AR1182 August 28th, 2007, 12:57 AM bueno confirmaron, al fin, q la chatarra de coches españoles q vino finalmente fueron derivados a sus respectivos talleres para reacondicionarlos, de esta forma
CIFP: 20 coches (Segunda salon series 9000 y 12600, primera compartimientos serie 10000)
EMEPA: 24 coches (Segundas y comedores serie 9000, Furgones 10000 y Dormitorios 5400-T2).
Interesante información, aunque me parece que parte de ese material aún no llegó al país. Puede ser?
pablozar August 28th, 2007, 11:37 AM Uy, también T2 compraron?
En Italia y Francia los gestiona Wagonlit. No se en España.
la bestia kuit August 28th, 2007, 02:45 PM si pero te digo la gran mayoria de esos bichos estan vacios o totalmente destrozados!
pablozar August 28th, 2007, 02:51 PM Destrozados cuanto? Muy, muy?
Vacios? O sea los compratimientos sin nada?
la bestia kuit August 28th, 2007, 03:13 PM pufff muchos completamente vacios, sin vidrios o destruidos, es mas las lonas con los que los transportan creo que es para que la gente no se asuste :lol: igual dicen que hay un par en un estado respetable...
CReo que se compraron un juego de bogies miden-deuz con sus respectivos bastidores y chasis, mas que coches de pasajeros :lol:
Lo bueno que parece q hay T2s aun en estado, vinieron 6 de esos
Aca algunas fotos publicadas por patriarca
http://img403.imageshack.us/img403/1633/imagen002gk2.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/1361/imagen004lh2.jpg
http://img113.imageshack.us/img113/627/imagen006cz9.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/8702/imagen007my4.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/1606/imagen011pm4.jpg
fijense por ahi algun grafitero iberico reconzca sus grafitis, por q esos vienen de fabrica ;)
pablozar August 28th, 2007, 03:27 PM El grafiteado es local o está incluido en el precio? :D
Desastre. Vos decís que compraron solmente por los chasis?
Una pregunta. Como hacen funcionar los aires? Vienen con generador propio?
Porque si son los serie 10000 que conozco yo (en realidad un recauchute de los clásicos modelos de Fiat), no está preparados para tracción diesel, a menos que la loco les pase la corriente.
la bestia kuit August 28th, 2007, 03:49 PM no pero pueden usar coches generadores como usa ferrocentral!
supongo que se compraron para recauchutarlos a nuevo, dicen que van a normalizar los asientos que usaron para la dupla del tren de las sierras, y q van a ponerles esos asientos, se que los bogies son buenos, bancan buenas velocidades, aunq dificilmente puedan aplicarse a muchos ramales esas velocidades...
anguspil August 28th, 2007, 03:56 PM Las 319 están bastante buenas. ¿se destinarán al transporte de pasajeros de larga distancia?
pablozar August 28th, 2007, 04:14 PM no pero pueden usar coches generadores como usa ferrocentral!
supongo que se compraron para recauchutarlos a nuevo, dicen que van a normalizar los asientos que usaron para la dupla del tren de las sierras, y q van a ponerles esos asientos, se que los bogies son buenos, bancan buenas velocidades, aunq dificilmente puedan aplicarse a muchos ramales esas velocidades...
Si lo bogies son buenos, tienen un muy buen andar pero tienen una capacidad de oscilación poco compatible con le estado de nuestras trazas. En ciertos ramales a más de 80 km/h los vagones saltarían de las vías.
la bestia kuit August 28th, 2007, 07:26 PM ja! quiero ver donmde los mandan :lol:
las 319 por ahora van al sanmar, las proximas a venir ni idea
pablozar August 28th, 2007, 10:41 PM 319 para tirar locales ?!?!? :nuts:
sergiogabrielm August 29th, 2007, 02:51 PM pufff muchos completamente vacios,
http://img403.imageshack.us/img403/1633/imagen002gk2.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/1361/imagen004lh2.jpg
http://img113.imageshack.us/img113/627/imagen006cz9.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/8702/imagen007my4.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/1606/imagen011pm4.jpg
:no: :hahano:
es joda no?
onirinauta August 29th, 2007, 02:57 PM es rentable comprar hecho ****** y reacondicionar aca??? digo por lo que se gasta en mano de obra.
pablozar August 29th, 2007, 03:10 PM Que pena. Son excelentísimos vagones los 10000.
Aloy Concept August 29th, 2007, 07:21 PM Que pena de verdad ver estos trenes totalmente abandonadas y fuera de lugar. Con tantos trenes quer hacen falta, mas encima los dejan ahi tirados. Una pena que nos hizo destruir el pais :ohno:...
dios tanatos August 29th, 2007, 10:20 PM es rentable comprar hecho ****** y reacondicionar aca??? digo por lo que se gasta en mano de obra.
No se trata de si es rentable o no. La cosa es darle trabajo a los talleres locales, mantener ocupada a la industria ferroviaria y tener contentos a los gremios...
Racia Fiaca August 30th, 2007, 12:26 AM ^^ Lo más rentable siempre fue comprar TODO a nuevo. Pero... estamos en la gestión Jaime.
Y más rentable todavía es tener tecnologia locomotriz local, como algun día quizo Scalabrini Ortiz.
corner63 August 30th, 2007, 02:09 AM Y más rentable todavía es tener tecnologia locomotriz local, como algun día quizo Scalabrini Ortiz.
Scalabrini se puso a criticar al ferrocarril inglés por monopolista, justo cuando estaba dejando de serlo. No me simpatiza nada su figura.
corner63 August 30th, 2007, 02:11 AM Que pena de verdad ver estos trenes totalmente abandonadas y fuera de lugar. Con tantos trenes quer hacen falta, mas encima los dejan ahi tirados. Una pena que nos hizo destruir el pais :ohno:...
No. Los llevan a Chascomús para refaccionarlos, no para dejarlos tirados. Creo que esos coches son buenos y Emepa puede dejarlos bien, como lo hizo con las duplas del Tren de las Sierras. Lástima que las vías argentinas no permitirán explotar al máximo su potencial.
AR1182 August 30th, 2007, 02:32 AM No. Los llevan a Chascomús para refaccionarlos, no para dejarlos tirados. Creo que esos coches son buenos y Emepa puede dejarlos bien, como lo hizo con las duplas del Tren de las Sierras. Lástima que las vías argentinas no permitirán explotar al máximo su potencial.
Estando en buen estado serían mejores que cualquiera de los coches de pasajeros que se usan hoy en la Argentina.
la bestia kuit August 30th, 2007, 03:05 PM no mejor que los budds no hay ni va a haber!!!! aun en via hecha ****** se deslizan muy suaves y casi sin vibraciones, cuando en un coche cualquiera sea materfer, hitachi, werkspoor, etc etc etc son los mejores por lejos, todavia no andube en los budd/sorefame, asi que no los catalogo!!!
Igual van ser excelentes coches! y emepa sabe hacer bien las cosas! siempre que haya guita de por medio :lol:
la bestia kuit September 3rd, 2007, 03:58 PM una foto mas y videito!
http://img467.imageshack.us/img467/7321/9082chascomus2zm0.jpg
0ddVV77PIBU
la bestia kuit September 6th, 2007, 05:16 PM aca hay un par de fotos mas de gustavo
http://img211.imageshack.us/img211/6151/img1552ln6.jpg
http://img255.imageshack.us/img255/1867/img1566ul2.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/7450/img1560kz9.jpg
http://img456.imageshack.us/img456/1491/img1567qf5.jpg
Ale1500 September 6th, 2007, 05:29 PM La 9082 es de Ferrobaires? Tiene pinturita nueva no?
EMEPA tiene laburo para entretenerse, la verdad que estan devastados los coches... :(
corner63 September 7th, 2007, 05:20 AM ^^
Se ve que se cansaron del esquema "consulting". Eso se llama continuidad y coherencia... :(
Racia Fiaca September 7th, 2007, 07:36 AM La 9082 es de Ferrobaires? Tiene pinturita nueva no?
EMEPA tiene laburo para entretenerse, la verdad que estan devastados los coches... :(
^^ ^^ Pero al final va para EMEPA o para Materfer el laburo???
Me parece que esa es la pregunta del millón. Jaime ponete las pilas y resolvelo ya, con coimas y todo, pero resolvelo.
Ale1500 September 7th, 2007, 02:03 PM Si, te digo la verdad, el esquema de pintura, que no es mas que el viejo y querido NEFA de Larga Distancia le queda mucho mejor que las aberraciones cromáticas del Expreso del Atlántico. Según dijo Corner los coches S.10000 van para Chascomús, para EMEPA. Mater-Taselli-Fer va estar entongado en muchos laburitos más, no creo que tenga preocupación alguna ese señor...
la bestia kuit September 7th, 2007, 03:41 PM si volvio al viejo esquema simil FA2 con el logo drogon de ferrobaires, no se que onda con el del consulting por ahi le cobraban por cada loc pintada :lol:
Si fue un lote para EMEPA y otro lote, para CIFP...
Ale1500 September 7th, 2007, 04:12 PM Se sabe aproximadamente, hablando a lo Jaime: ma' o meno' cuántos coches remolcados gaitas compraron?
Queda algun barquito por venir ó esto fue todo el maravilloso Plan de Recuperacion Ferroviaria (en cuanto a compras de Portugal y España)??? :(
la bestia kuit September 7th, 2007, 04:29 PM y no sabes la guita que se gasto, aunq los coches estos son casi de onda, el mayor precio se garpo por las 319, los camellos y los dos trocha angosta que vienen creo en lo proximo embarque, q son lo usable!
Ale1500 September 7th, 2007, 05:19 PM Bueno, las locos dentro de todo se "justifican" (ni quiero saber lo que se garpó por unidad...)
Las 319 van a funcar bien espero, las EE1400 demostraron ser confiables y estan operativas, las métricas creo que eran unas GE259 o algo así no? Y bue... los Camellos, no sé, veremos como les va a los muchachos de Ferrocentral, el tiempo dirá (todo indica que son una *oronga mecanicamente hablando)
Lo que no sé, y hablando del Roca es que piensan hacer, pero de posta, con las UTE Portuguesas que estuvieron probando...
Y las Brissoneau & Lotz que pasó???
Saludos! :)
la bestia kuit September 7th, 2007, 07:03 PM los camellos por ahora van a TBA, no a ferrocentral, y si son una poronga como se demostro en españa y chile, pero bue, vamos a ver, aca la cultura de lo atamo con alambre hace funcionar las cosas magicamente a veces :lol:
las EE1400 son confiables, pero al igual q las B&L son maquinas con poca potencia, para igualar la de una GT se necesitan dos maquinas en tandem, como corrio una vez ferrocentral, uno a cordoba a ver como funcionaban...
Las UTE, andan bien tiene problemas con las zonas muertas, con los pantografos que como las vias estan a la miseria y son cotos se salen de las lineas peligrosamente, tiene q modificar las puertas y la altura de los andenes, etc etc etc...
Ale1500 September 7th, 2007, 07:26 PM Muchas Gracias! :)
Pensé que el Tren de las Sierras eran 593 modificados...
Qué son entonces???
Totu January 18th, 2008, 11:01 AM A pedido de Racia Fiaca, reflotamos este thread, que estaba hundido como la linea Roca misma, jejeje!
la bestia kuit January 18th, 2008, 12:48 PM bue ya q refloto, el tren de las sierras son las duplas portuguesas que llegaron en los primeros embarques de trocha angosta modificados por EMEPA, pero no es del roca!!!
Taikonauta January 18th, 2008, 12:59 PM Bueno, recuerdo entonces por acá que, de acuerdo a la página de UGOFE del Roca (www.ugofe.com.ar), comienzan por estas fechas un recambio de vías. No dice en qué condiciones, en qué tramos o extensión, pero bueno, es un paso adelante...
laizard January 18th, 2008, 02:50 PM Alguien que se pase por Florencio Varela/Calypole y nos reporte que cazzo pasa con la Plasser y los durmientes bi-block que estaban poniendo... Y POR SOBRETODO: QUE SAPA CON LOS POSTES PARA CATENARIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HE VISTO FOTOS POR LA RED CON LOS MISMOS ACOPIADOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LAS FOTOS PARECIAN EL SUEÑO DE LOS CARTONEROS BONAERENSES!!!
ElGranDT January 18th, 2008, 07:41 PM Alguien que se pase por Florencio Varela/Calypole y nos reporte que cazzo pasa con la Plasser y los durmientes bi-block que estaban poniendo... Y POR SOBRETODO: QUE SAPA CON LOS POSTES PARA CATENARIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HE VISTO FOTOS POR LA RED CON LOS MISMOS ACOPIADOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LAS FOTOS PARECIAN EL SUEÑO DE LOS CARTONEROS BONAERENSES!!!
Pregunta: la electrificación de ese tramo quedó, por ahora, en stand-by ¿no?
corner63 January 18th, 2008, 08:08 PM Alguien que se pase por Florencio Varela/Calypole y nos reporte que cazzo pasa con la Plasser y los durmientes bi-block que estaban poniendo... Y POR SOBRETODO: QUE SAPA CON LOS POSTES PARA CATENARIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! HE VISTO FOTOS POR LA RED CON LOS MISMOS ACOPIADOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LAS FOTOS PARECIAN EL SUEÑO DE LOS CARTONEROS BONAERENSES!!!
¿Bi-blocks en el Roca? No creo. En trocha ancha todo lo que están poniendo es monoblock.
vindom January 18th, 2008, 08:19 PM Alguien sabe porque se dejaron de usar los vagones con cabina (seguro que tienen un nombre, pero yo no lo se) del Roca y otros, uqe servian para que no hubiera que desacoplar y cambiar de extremo del tren la locomotora en cada terminal?
Es una duda que tengo hace tiempo y no sabia donde despejarla, creo que este es el lugar indicado.
Gracias.
Ale1500 January 18th, 2008, 08:20 PM ^^
Sacto, generalmente trocha ancha lleva monoblock, métrcia creo que tambien y media biblock.
Saludos!
Ale1500 January 18th, 2008, 08:21 PM Se llamaban push-pull y la verdad que no sé por que los sacaron...
laizard January 18th, 2008, 09:16 PM Seguro que con lo de los durmientes me estoy equivocando (la memoria...), pero por favor que alguien reporte que pasa con todo eso!
laizard January 18th, 2008, 10:26 PM Muchachos! Parece que mañana arrancan los servicios regulares con las triplas Sorefame por Vía Temperley!!!!!Por favor confirmar, me llamó un gomía portuga para comentármelo...Ustedes que saben!!????
alfred23 January 19th, 2008, 12:15 AM UGOFE (LINEA ROCA): TRIPLAS ELECTRICAS PORTUGUESAS PRESTAN SERVICIOS DE PASAJEROS A PARTIR DEL LUNES
Viernes, Enero 18th, 2008
Redacción CRONICA FERROVIARIA
A partir del Lunes 21 del corriente comenzará a circular formación eléctrica Sorefame compuesta por dos triplas de Lunes a Viernes con trenes adicionales que se indican a continuación observando paradas en todas las estaciones: Lavallol - Temperley - Lomas de Zamora- Banfield - Remedios de Escalada - Lanús - Gerli - Avellaneda - Hipólito Yrigoyen - Plaza Constitución y viceversa
CRONICA FERROVIARIA
....
Racia Fiaca January 19th, 2008, 02:08 AM UGOFE LGR - La Estacion Constitucion cuenta con Molinetes
CAPITAL FEDERAL 14Ene(ERF/JRC).-Desde la semana anterior se encuentran en servicio en la Estacion Plaza Constitucion de la Linea Roca, molinetes de seguridad para el ingreso a las plataformas de los servicios locales de pasajeros, los mismos han sido colocados tambien en otras estaciones tales como Remedios de Escalada y Quilmes, ellos estaran a prueba , siendo los mismos operados por tarjetas magneticas, la empresa proveedora de los que se hallan en Constitucion son de la firma Monedero.(en la foto enviada por Jorge R.Cerigliano vemos los mismos ya en operacion)
Me intriga, ¿cómo va a ser la logística de instalar Monedero en el Roca? La verdad q si se implementase sería un golazo bien metido en el ángulo. El tema es q ahí se ven tres molinetes y uno debería "elegir" su tarifa.
Dos problemas:
1-¿Cómo controlas q la gente no se haga la boluda y use siempre la tarifa más baja?
2-Suponiendo q no exista el problema 1 ¿No perdería mucho tiempo la gente fijándose cuál es su molinete?
la bestia kuit January 19th, 2008, 02:34 AM si de hecho ya funcionan algunos molinetes!
el sistema se llama push & pull, de trocha ancha no era muy buenos lindos tirozanos pegan, piensen que traccionaba aplastando los paragolpes y para toda una linea es una linda sucesion de golpes,m ademas por ahi se quedaban sin conexion y bue era complicado, donde tuvieron mejor resultado fue en el belgrano por el gancho AAT, tenia menos palos! pero se desafectaron con el tiempo, ahora la mayoria fueron reconvertidos en furgones, en los coches!
corner63 January 19th, 2008, 04:19 AM En Europa hay muchísimos push pull con gancho a tornillo.
AR1182 January 19th, 2008, 04:36 AM ...que llegan a los 200 Km/h en servicio comercial.
vindom January 19th, 2008, 09:03 PM Me intriga, ¿cómo va a ser la logística de instalar Monedero en el Roca? La verdad q si se implementase sería un golazo bien metido en el ángulo. El tema es q ahí se ven tres molinetes y uno debería "elegir" su tarifa.
Dos problemas:
1-¿Cómo controlas q la gente no se haga la boluda y use siempre la tarifa más baja?
2-Suponiendo q no exista el problema 1 ¿No perdería mucho tiempo la gente fijándose cuál es su molinete?
Se podria implementar un sistema por el que tengas que pasar la tarjeta al ingresar a la estacion en la que subis al tren, y tambien hacerlo cuando dejas la estacion y te descuente el dinero al momento de salir de la estacion, con la tarifa correspondiente al viaje realizado.
Si alguno de los 2 molinetes 8el de entrada o el de salida) no funciona o no fue instalado aun, al pasar la tarjeta solo en uno de ellos te descuenta la tarifa minima.
No creo que sea tan complicado de instalar un sistema asi.
Racia Fiaca January 20th, 2008, 03:41 AM Es el sistema de TBA. El único problema es q el caudal de gente q sale se ve obstaculizada por el hecho de insertar su tarjeta al salir y generarías importantes cuellos de botella.
hgark January 20th, 2008, 06:04 PM Se podria implementar un sistema por el que tengas que pasar la tarjeta al ingresar a la estacion en la que subis al tren, y tambien hacerlo cuando dejas la estacion y te descuente el dinero al momento de salir de la estacion, con la tarifa correspondiente al viaje realizado.
Si alguno de los 2 molinetes 8el de entrada o el de salida) no funciona o no fue instalado aun, al pasar la tarjeta solo en uno de ellos te descuenta la tarifa minima.
No creo que sea tan complicado de instalar un sistema asi.
De hecho, hace poco estube en Valparaiso y el sistema de alla funciona asi. Precios por seccion, pasas la tarjeta cuando ingresas y cuando salis del sistema y se te descuenta la tarifa correspondiente.
AR1182 January 20th, 2008, 06:37 PM Dos comunicados de prensa de LGR, a través de ERF (http://www.erf.com.ar/#ar1):
LGR - Modificación de horarios en el servicio de trenes
CAPITAL FEDERAL 18Ene(PrensaLGR).-Durante 120 días los horarios nocturnos del servicio eléctrico se modificarán por trabajos en las víasDesde el 18 del corriente están siendo intervenidas las vías del servicio eléctrico en el tramo entre Constitución y Temperley, lo que provocará modificaciones en el cronograma habitual de horarios del servicio de trenes.Durante las tareas, que se realizan entre la hora 0 y las 4, se verán afectados los últimos siete y los tres primeros servicios de cada día. Las obras se efectúan de lunes a sábados.Las obras están programadas en tres tramos simultáneos y las modificaciones del diagrama han priorizado la necesidad de transporte de los usuarios, tratando de correr la mayor cantidad de trenes posibles, no afectar la prestación en los horarios de mayor afluencia de pasajeros, garantizar la seguridad operativa y ofrecer servicios especiales en reemplazo de los cancelados.El emprendimiento tiene una extensión total de poco más de quince kilómetros desde 0,7 hasta 16,1- y las labores que se realizan son: recambio de rieles, durmientes y fijaciones; reposición del relleno de balasto; y alineación, nivelación, perfilado y ajuste geométrico de las vías.Los objetivos finales del programa son ofrecer mayores garantías a la circulación de unidades, aumentar la seguridad de transporte y mejorar la velocidad de circulación de los trenes, los que pasarán a correr de los 60 kilómetros actuales, a 90 kilómetros por hora.
La Linea Roca inicio un plan de mejora integral de Estaciones - Pasos a Niveles y Vias
CAPITAL FEDERAL 18Ene(PrensaLGR).-La línea Roca inició un plan integral de mejora de estaciones, pasos a nivel y vías La UGOFE Línea Roca puso en marcha un plan de acondicionamiento integral de estaciones, vías y pasos a nivel que se extenderá por el lapso de ciento veinte días, luego de que fueran aprobados los concursos de precios, adjudicadas las obras y firmadas las actas de inicio de trabajos en diciembre.
Estaciones
El programa, que se divide en varias etapas, contempla mejoras en dieciocho estaciones de las cuales el inicio de obras ya se produjo en catorce: Plaza Constitución, Lanús, Glew, Berazategui, Ezeiza, Burzaco, Monte Grande, Longchamps, Adrogué,Wilde, Ezpeleta, Ranelagh, El Jagüel y Villa Domínico. Obras:
• Reparación de techos para eliminar filtraciones existentes.
• Reparación de cielorrasos dañados.
• Pintura general de techos, edificios principales, boleterías, carpintería, barandas, túneles, tubos de desagües verticales, pasamanos y columnas de iluminación.
• Limpieza de sistemas de desagüe (canaletas, embudos, bajadas, cámaras, etc.) en la totalidad de la cubierta de los techos que integran las estaciones, en todo su recorrido.
• Reparación de cerramiento perimetral de estaciones, muretes de cerramiento y pintura.
• Agregar cerramientos faltantes y pintura.
• Pintado de líneas demarcatorias de seguridad en andenes, rampas de acceso y escaleras.
• Reparación de baños, reponer elementos faltante y pintura.
• Arreglo y reparación de luminarias existente.
• Carteles y señalética.
• Limpieza general.
Reparación de vías
Las vías del servicio eléctrico –vías 3 y 4- también están siendo intervenidas en el tramo entre Constitución y Temperley, desde el kilómetro 0,7 hasta el kilómetro 16,1. El emprendimiento tiene una extensión total de poco más de quince kilómetros, en los que se producirán mejoramientos integrales que van desde la renovación de rieles, durmientes y fijaciones, hasta la reposición del relleno de balasto, la alineación, la nivelación, el perfilado y el ajuste de la geometría de las vías Las obras están programadas en tres tramos simultáneos y las modificaciones del diagrama han priorizado la necesidad de transporte de los usuarios, tratando de correr la mayor cantidad de trenes posibles, no afectar la prestación en los horarios de mayor afluencia de pasajeros, garantizar la seguridad operativa y ofrecer servicios especiales en reemplazo de los cancelados.
Pasos a nivel
En paralelo, comenzaron a repararse ocho pasos a nivel en diversos tramos del tendido, en los que se procederá a reemplazar la calzada actual por una nueva de hormigón armado, y se cambiarán rieles y durmientes, fijaciones y balasto. Los laberintos peatonales están siendo reacondicionados o construidos para que permitan la circulación en todo su recorrido de dos personas e incluirán facilidades para el tránsito con sillas de ruedas, especialmente dirigido a las personas con movilidad reducida. Los trabajos alcanzan a los cruces Antártida Argentina (Partido de Lomas de Zamora), Jorge Newbery (Ezeiza), Larroque (Lomas de Zamora), Lavalle (Berazateguí), Loria (Lomas de Zamora), Madariaga (Esteban Echeverría), Nother (Alte. Brown) y Seguí (Alte. Brown). Durante 2007 se realizaron trabajos de reparación diversa en más de ciento sesenta barreras, y algunos pasos a nivel fueron mejorados en su iluminación e instalación eléctrica, a la par que se repararon algunos laberintos peatonales.
Contratistas
Las obras están a cargo de empresas contratistas, las que estarán obligadas a mantener la limpieza y cuidar la seguridad de los pasajeros y del personal ferroviario, puesto que las tareas se efectuarán durante las 24 horas. Queda expresamente estipulado en los pliegos de licitación que el contratista se encargará de mantener permanentemente la obra y el obrador con una limpieza adecuada. Al finalizar la jornada, el contratista deberá retirar todo el material producido, dejando las instalaciones limpias y ordenadas. En cuanto a la seguridad el contratista no podrá entorpecer la libre circulación de los pasajeros. Sobre las tareas en las estaciones, el contratista deberá mantener en los andenes, rutas o caminos de acceso durante la ejecución de los trabajos, un paso libre suficiente para que el movimiento de pasajeros y de bultos pueda efectuarse fácilmente y con toda seguridad.
Luger January 21st, 2008, 06:49 AM Muy buena noticia AR1182, hay muchas obras en materia de transporte últimamente, yo hubiese preferido que construyan estaciones nuevas en vez de reciclarlas, pero si es una mejora para el publico bienvenido sea.
Saludos.
corner63 January 21st, 2008, 06:47 PM Me parece que la renovación de vías es lo más destacable. Sospecho que será únicamente sobre el par electrificado, no obstante igualmente es una obra de magnitud considerable. Esperemos que lo hagan de manera similar a las últimas renovaciones integrales: durmientes monoblock de hormigón, riel soldado y fijaciones elásticas.
Es como que se decidieron poner el poder de fuego en el ramal électrico, en el cual las mejoras sustanciales pueden lograrse con menor inversión que en el ramal a La Plata.
Respecto al material a retirar, creo que el mismo podría utilizarse para mejorar ramales del interior, ya que esos rieles no son tan viejos (son de principios de los 80).
Taikonauta January 21st, 2008, 06:52 PM Es destacable el anunciado aumento de la velocidad máxima, reduciría el tiempo de viaje y permitiría aumentar frecuencias (si es que hay material rodante disponible, que dudo).
corner63 January 21st, 2008, 07:25 PM Aún con el mismo material rodante, el aumento de la velocidad permite un mayor giro, y por ende, más frecuencias. Igualmente, está el material portugués, aunque aparentemente su velocidad comercial es inferior a la de los Toshiba.
Racia Fiaca January 22nd, 2008, 04:25 AM ¿Compramos chatarra q ni siquiera llega a los 90 km/h? :ohno:
alfred23 January 22nd, 2008, 04:41 AM Bueno no es tan ha si tengo entendido que las 319-214 llegaron a 140 Km/h en unas pruebas antes de mandarlas a servicio.
AR1182 January 22nd, 2008, 05:21 AM ¿Compramos chatarra q ni siquiera llega a los 90 km/h? :ohno:
Las triplas eléctricas portuguesas tienen una máxima de 90 Km/h.
Taikonauta January 22nd, 2008, 12:55 PM ¿Compramos chatarra q ni siquiera llega a los 90 km/h? :ohno:
El problema no son los trenes, son las vías! Si ponés hoy en día un tren en las vías del Roca a 90 tenés una lanzadera espacial!
MD11junkie January 22nd, 2008, 12:58 PM ¿Compramos chatarra q ni siquiera llega a los 90 km/h? :ohno:
Creo que está bastante bien considerando el pedorrísimo estado de las vías en todas las vías de los ferrocarriles eléctricos (a excepción del Urquiza y de ciertas partes del Sarmiento (Moreno - Castelar) y Mitre (Retiro - Empalme)).
Creo que la velocidad máxima de los Toshiba/PUMA del Sarmiento y Mitre es de unos 70km/h.
Saludos,
Gastón
Dal_86 January 23rd, 2008, 11:26 PM De todas formas, tampoco es lo importante la velocidad máxima en un tramo urbano / suburbano sino más bien, que tengan una buena aceleración y puedan llegar en menos tiempo a velocidades más altas.
corner63 January 24th, 2008, 01:15 AM Claro, por eso hablé de "velocidad comercial" , no de "velocidad máxima". Aún así, por obvias razones de mayor antigüedad, el desempeño de las UTE es inferior a la de los Toshiba.
FEDE BAPE January 24th, 2008, 04:38 PM Hola a todos.
En la noticia que aparecio sobre las obras para el Sarmiento, San Martin y el Roca para el 2010, figura recambio de coche para el Roca, ¿a que se refieren exactamente con recambio?. Saludos
Taikonauta January 24th, 2008, 04:59 PM Supongo que será comprar trenes nuevos, o recauchutar los japoneses. Primero deben electrificar todo el ramal, y con el aumento de frecuencias van a hacer falta coches.
FEDE BAPE January 24th, 2008, 05:27 PM Esperemos que sea la electrificacion, aunque a esta altura dudo de esa obra. En los ramales diesel lo unico que se hizo fue pegarle ugofe a las formaciones.
Luger January 24th, 2008, 05:36 PM Les hago una consulta, he leído que en 1983 se empezaron a operar 24 (?) formaciones Toshiba y hace poco tiempo en un informe en televisión decían que ahora solo hay 12 operativas, quisiera saber si el dato es correcto.
Saludos.
P.D.Apoyo la propuesta de Pablozar sobre la adquisición de los Alstom Minuetto.
ElGranDT January 25th, 2008, 05:03 AM Les hago una consulta, he leído que en 1983 se empezaron a operar 24 (?) formaciones Toshiba y hace poco tiempo en un informe en televisión decían que ahora solo hay 12 operativas, quisiera saber si el dato es correcto.
Saludos.
P.D.Apoyo la propuesta de Pablozar sobre la adquisición de los Alstom Minuetto.
Si, las formaciones Toshibas son las de la parte electrificadas.
A estas se le agregaron hace un par de meses unas formaciones UTE Portuguesas, que son mas viejas (del 63, creo).
La verdad no les vendría mal comprar material rodante nuevo
Maxem January 27th, 2008, 07:56 PM Me intriga, ¿cómo va a ser la logística de instalar Monedero en el Roca? La verdad q si se implementase sería un golazo bien metido en el ángulo. El tema es q ahí se ven tres molinetes y uno debería "elegir" su tarifa.
Dos problemas:
1-¿Cómo controlas q la gente no se haga la boluda y use siempre la tarifa más baja?
2-Suponiendo q no exista el problema 1 ¿No perdería mucho tiempo la gente fijándose cuál es su molinete?
Actualmente gran parte de la gente saca boleto hasta Escalada pero seguramente viaja más allá y nadie los controla :ohno:, así que para el problema 1 no habría diferencia.
Para el problema 2: no es tán dificil, son tres molinetes y en la parte superior hay un cartel con los destinos posibles de cada uno en letras bien grandes. Esto es muy útil, por lo menos para mí que vengo del subte y podría usar la misma tarjeta monedero sin tener que hacer esas interminables colas.
Por lo menos hasta el viernes 25 no estaban habilitados los molinetes, están instalados pero con cintas de "peligro"
Para solucionar el problema de "el argentino pícaro" que viaja pagando una sección inferior se debería implementar un boleto único como se hace en el subte.
corner63 January 27th, 2008, 10:05 PM Para solucionar el problema de "el argentino pícaro" que viaja pagando una sección inferior se debería implementar un boleto único como se hace en el subte.
O un sistema con molinetes que controlen la salida. Los instalados en Plaza C están perfectamente preparados para ello.
Maxem February 10th, 2008, 09:44 PM O un sistema con molinetes que controlen la salida. Los instalados en Plaza C están perfectamente preparados para ello.
Lamentablemente esta semana ya no están más los nuevos molinetes para monedero electrónico/subtepass o como quieran llamarlo. Jamás funcionaron, alguien sabe por qué los sacaron???
corner63 February 11th, 2008, 01:25 AM Porque Metrovías y TBA dejan la UGOFE.
Cosme fulanito February 11th, 2008, 02:06 AM Porque Metrovías y TBA dejan la UGOFE.
alarma!! y qué pasa ahora?
Racia Fiaca February 11th, 2008, 03:31 AM ¡Nueva Licitación para el servicio urgente! No tengo nada en contra de Ferrovías, pero no creo q pueda con cuatro líneas ferroviarias ellos solos, dos q son un desastre total.
¡Qué cagada! Una vez q monedero iba a perfilar como una grosa tarjeta multiuso, Metrovías se quiere ir de la UGOFE!!!
eribourb February 11th, 2008, 12:25 PM y....SON LOS AMIGOTES del Néstorrrrrrrrr......Que se puede esperar ?
Taikonauta February 11th, 2008, 01:34 PM Che, confirmado lo de la "huída" de UGOFE? Era un rumor, hasta donde sabía...
diego_ar February 11th, 2008, 02:18 PM Que desastre (mayor al que conocemos) debe haber dejado Metropolitano en el Roca, para que Metrovías y TBA dejen la UGOFE y no quieran seguir siendo responsables del servicio.
laizard February 11th, 2008, 03:30 PM BASTA DE CONCESIONARIOS!!!!!!!!QUE EL ESTADO VUELVA A SU ROL FUNDAMENTAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
volvé_tranvía!!! February 11th, 2008, 04:16 PM ...adhiero a la posición de que debe ser el Estado nacional quien tome en sus manos de una vez y para siempre el control, empezando por el FC UGOFE ROCA:bash:
rumata February 11th, 2008, 05:24 PM La mayoria del mundo empresario empieza a ver negros nubarrones sobre la economia, no solo mundial sino nacional, eso hace que independientemente de la Soja y el humor con el funcionario de turno:
Si nos atenemos al escenario local, Guillermo Moreno a tomado el control de la economia, eso significa que no van a existir mayores ajustes de tarifas sobre un escenario altamente inflacionario.
Moreno ordenó en el invierno "vaciar" el Chocon para que Kristina no pierda las elecciones, ante un probable apagón (recuerden que hubo en julio amplias restricciones de gas, energia...). Esto implica que el problema energetico en el proximo invierno (Ver Nota de La Nacion del dia de ayer) va ser muy pero muy grave, si no llueve fuerte sobre el Comahue. (amen que Brasil tampoco no puede ayudar porque la cosa con el agua alli va mal)
TBA y Metrovias van a tener muchos problemas con lo suyo, ya que operan extensas redes electricas, para sumarle el tema del Roca que de por si ya es un problema por deplorable estado.
Por ende al no ver ninguna perpectiva en el Roca Roggio y Cirigliano dan un paso al costado dejando como "daño colateral" el San Martin (requerden que ya esta faltando Gas Oil) y dejan solos a Moreno y De Vido con sus politicas.
dios tanatos February 11th, 2008, 06:50 PM Una pregunta para los usuarios del Roca: algún tren para en la estación Irigoyen, o está abandonada y los trenes pasan de largo?
dios tanatos February 11th, 2008, 07:02 PM BASTA DE CONCESIONARIOS!!!!!!!!QUE EL ESTADO VUELVA A SU ROL FUNDAMENTAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O bien el Estado o bien una empresa extranjera concesionada por el Estado. Esa línea es muy complicada para que la administren los chantas autóctonos.
Cosme fulanito February 11th, 2008, 07:34 PM O bien el Estado o bien una empresa extranjera concesionada por el Estado. Esa línea es muy complicada para que la administren los chantas autóctonos.
paran todos los eléctricos.
bue07 February 11th, 2008, 08:33 PM Odio a todos los ladrones concesionarios de el roca, san martin, etc. Pero no creo que el estado sea mucho mas eficiente que ellos
Racia Fiaca February 11th, 2008, 09:35 PM A mi me gustaba el modelo tripartito q propuso la coordinadora por un subte público, o sea, un porcentaje del directorio por la doña Rosa del barrio, otro por universitarios a concurso, y la 3er pata, representantes de los trabajadores. Una suerte de cooperativa, pero más heterogénea, y un poco más seria si pensamos q una parte de los cargos son a concurso. El lema era: ni estatal, ni privado, público. No hubiera sido mala idea usar ese modelo en el 1er tramito de la H, pero como siempre acá, lo nuevo asusta, y eso q Buenos Aires es progre. Pero era una propuesta de la izquierda, y no sea cosa de q se le de lugar a la izquierda.
FEDE BAPE February 11th, 2008, 10:01 PM Metrovias y TBA son un desastre, pero si te entregan una linea como el Roca, en mal estado, las vias son un desastre, el material rodante insuficiente y con la necesidad urgente de inversiones, y por lo que veo, el estado no piensa invertir por que debe haber algun negociado de por medio, sino como se explica que hasta principios del año pasado, antes del quilombo de Constitucion, se venian las mega inversiones para el Roca, y de un dia para el otro se esfuma todo y luego sale el vocero de ugofe diciendo de que por ahora no se piensa realizar obras y que lo unico que se va a hacer es operar con lo que hay (insuficiente y en mal estado). Todos sabemos que eso es imposible, lo unico que hicieron fue acomodar las frecuencias para adecuarlo a lo que hay y ponerle LGR a los coches y locomotoras. Seamos realistas, no esperemos grandes mejoras, esta gente no le importan los trenes, y no me digan que no van a electrificar por que hay deficit energetico, por que sino el tren bala estaria en la misma.
dios tanatos February 11th, 2008, 10:37 PM paran todos los eléctricos.
Por qué?
FEDE BAPE February 12th, 2008, 12:08 AM Me imagino que los diesel no paran por que esta muy pegada a Avellaneda y no debe haber una gran demanda de pasajeros. Los electricos aceleran y frenan mas rapido, lo que le permite desarrollar mayor velocidad entre estaciones. Lo que no recuerdo es cuando los trenes de Via Quilmes dejaron de parar, supongo que fue con la electrificacion o antes.
Dal_86 February 12th, 2008, 12:19 AM Por qué?
porque el andèn de los elèctricos es el que no està hundido.
FEDE BAPE February 12th, 2008, 12:40 AM El anden se hundio cuando electrificaron, pero no creo que los trenes no paren por eso. No necesitas que los trenes de Via Quilmes que salen de Constitucion paren, podes tomar el electrico. Caso contrario son lo que vienen de La Plata o Circuito que si queres viajar a Irigoyen, tenes que bajarte en Avellaneda y combinar con el electrico. Sin embargo, el anden fue elevado para los electricos con la idea que cuando electrifiquen Via Quilmes, pare en Irigoyen.
Racia Fiaca February 12th, 2008, 01:23 AM Igualmente es una estación mal ubicada, debería estar un poco más al norte para captar algunas personas más del polo comercial de Montes de Oca.
corner63 February 12th, 2008, 03:13 AM Me imagino que los diesel no paran por que esta muy pegada a Avellaneda y no debe haber una gran demanda de pasajeros. Los electricos aceleran y frenan mas rapido, lo que le permite desarrollar mayor velocidad entre estaciones. Lo que no recuerdo es cuando los trenes de Via Quilmes dejaron de parar, supongo que fue con la electrificacion o antes.
En realidad, con la electrificación la estación fue rehabilitada parcialmente, ya que hasta ese entonces no paraba ningún tren desde hacía un buen tiempo. Creo que dejaron de parar a mediados de los 70.
Igualmente es una estación mal ubicada, debería estar un poco más al norte para captar algunas personas más del polo comercial de Montes de Oca.
Y si estuviera más al norte se pegaría con Constitución.
Racia Fiaca February 13th, 2008, 05:47 PM ^^ No es tan así. Ahora Yrigoyen está a tres cuadras del Riachuelo, en la zona más caida y menos poblada de Barracas. Una seis, siete cuadras más al norte, conectaría a todo lo q es la Av. Suarez, y Suarez-Montes de Oca. Así y todo, seguiría estando a más de 10 cuadras de Constitución.
corner63 February 14th, 2008, 01:30 AM ^^
¿Y a vos te parece que una distancia de 10 cuadras entre estaciones es apropiada?. Estamos hablando de un tren suburbano, no del subte.
diego_ar February 14th, 2008, 02:14 AM ^^ Sin ir mas lejos, en la misma linea Roca diesel, entre Don Bosco y Bernal tenes 10 cuadras aproximadamente, no veo porque no podria haber 10 cuadras Constitución-Yrigoyen
corner63 February 14th, 2008, 02:25 AM ^^
No están a diez cuadras. Entre Don Bosco y Bernal hay 1400 metros de distancia.
Racia Fiaca February 14th, 2008, 02:45 AM Corner, Avellaneda e Yrigoyen están a seis cuadras. Además, Yrigoyen está mal posicionada, esto es objetivo. Está a 3 cuadras del Riachuelo y eso significa q tiene un radio de alcance muy pobre. Ese radio si lo analizás, es de muy baja población, empleos y servicios. A la gente de Avellaneda no la contemos porq tendría q cruzar el puente Boch q es un desastre de tal magnitud q no se dan una idea, y además son todas fabricas de ese lado, más los dos gatos locos q viven en los asentamientos (yo viví doce años en Piñeyro, mirá si no conozco).
Entonces, ¿Qué proponés vos? ¿qué siga ahí y sea una estación para la doña Rosa de la esquina? Hay q llevarla a un lugar q sirva.
lem123_ar February 14th, 2008, 03:00 AM Corner, Avellaneda e Yrigoyen están a seis cuadras. Además, Yrigoyen está mal posicionada, esto es objetivo. Está a 3 cuadras del Riachuelo y eso significa q tiene un radio de alcance muy pobre. Ese radio si lo analizás, es de muy baja población, empleos y servicios. A la gente de Avellaneda no la contemos porq tendría q cruzar el puente Boch q es un desastre de tal magnitud q no se dan una idea, y además son todas fabricas de ese lado, más los dos gatos locos q viven en los asentamientos (yo viví doce años en Piñeyro, mirá si no conozco).
Entonces, ¿Qué proponés vos? ¿qué siga ahí y sea una estación para la doña Rosa de la esquina? Hay q llevarla a un lugar q sirva.
Claro. seria como Caballito en el Sarmiento, 3 de Febrero en el Mitre y Palermo en el San Martín; todas estan bastante alejadas de la cabecera
Beatbum February 14th, 2008, 03:16 AM Lem, me parece que no podes comparar la lejanias entre cabecera y primera estacion en Sarmiento, Mitre y San Martin con Belgrano.
En el caso del Sarmiento, no tiene sentido que la primer estacion este cerca porque paralelo corre el subte para ese tipo de trayectos.
En el caso del Mitre o el San Martin, no hay zona urbana que atraviezen desde Retiro hasta la zona de Palermo.
corner63 February 14th, 2008, 03:53 AM Corner, Avellaneda e Yrigoyen están a seis cuadras. Además, Yrigoyen está mal posicionada, esto es objetivo. Está a 3 cuadras del Riachuelo y eso significa q tiene un radio de alcance muy pobre. Ese radio si lo analizás, es de muy baja población, empleos y servicios. A la gente de Avellaneda no la contemos porq tendría q cruzar el puente Boch q es un desastre de tal magnitud q no se dan una idea, y además son todas fabricas de ese lado, más los dos gatos locos q viven en los asentamientos (yo viví doce años en Piñeyro, mirá si no conozco).
Entonces, ¿Qué proponés vos? ¿qué siga ahí y sea una estación para la doña Rosa de la esquina? Hay q llevarla a un lugar q sirva.
¿Y yo dije que Yrigoyen estaba bien ubicada?. Sólo dije que al "correrla" para al norte tenés un problema similar (corta distancia entre estaciones). Si por mi fuera no debería existir ninguna estación entre Avellaneda y Constitución. Pero si me dan a elegir, si dejarla dónde está o poner una estación en frente de la estación Sola (según lo que proponés) yo opto por dejarla dónde está, ya que el cambio sería mínimo.
diego_ar February 14th, 2008, 02:33 PM ^^
No están a diez cuadras. Entre Don Bosco y Bernal hay 1400 metros de distancia.
No son diez cuadras? ok, seran 11, yo vivo en Bernal y realmente estan muy cerca una estacion de la otra, vos decis 1400 metros que no son 10 cuadras, ¡quien dijo que cada cuadra tiene exactamente 100 metros!? eso no siempre se cumple, ok me estoy yendo del tema... pero solo queria aclararlo como ejemplo, como que en la misma Linea Roca ya hay estaciones muy cercanas a pesar que no son electricos.
Todo lo contrario pasa entre Quilmes y Ezpeleta, (ahi no las conte) pero debe haber tranquilamente 35 cuadras, los vecinos de la zona intermedia reclaman desde hace años una estación, ya que hay muchos edificios y potenciales viajeros, supongo que el dia que se electrifique ya no tienen excusas para no hacerla.
corner63 February 14th, 2008, 04:38 PM Todo lo contrario pasa entre Quilmes y Ezpeleta, (ahi no las conte) pero debe haber tranquilamente 35 cuadras, los vecinos de la zona intermedia reclaman desde hace años una estación, ya que hay muchos edificios y potenciales viajeros, supongo que el dia que se electrifique ya no tienen excusas para no hacerla.
Es cierto, la electrificación, especialmente si corren trenes con tracción múltiple, permite una menor distancia entre estaciones. Pero tampoco es cuestión de poner estaciones muy cercanas, ya que eso bajaría la velocidad comercial promedio, prolongando los viajes y creando la necesidad de una mayor cantidad de material rodante.
La verdadera solución pasa por la integración de los sistemas de transporte. Las zonas más alejadas entre las estaciones se deben servir de otros modos (buses, tranvías, según se necesite) para acceder al ferrocarril. No se puede pretender que el tren pare en la puerta de cada casa.
KristoF:) February 14th, 2008, 11:58 PM Entre Varela ( donde yo vivo) y Zeballos si hay como un Km. y el tren va bastante lento, como cuando arranca, no toma mucha velocidad (obvio que es diesel) y no hay mucha necesidad que esté tan cerca, caminando estás en 15 minutos.
Maxem February 17th, 2008, 04:40 AM Corner, Avellaneda e Yrigoyen están a seis cuadras. Además, Yrigoyen está mal posicionada, esto es objetivo. Está a 3 cuadras del Riachuelo y eso significa q tiene un radio de alcance muy pobre. Ese radio si lo analizás, es de muy baja población, empleos y servicios. A la gente de Avellaneda no la contemos porq tendría q cruzar el puente Boch q es un desastre de tal magnitud q no se dan una idea, y además son todas fabricas de ese lado, más los dos gatos locos q viven en los asentamientos (yo viví doce años en Piñeyro, mirá si no conozco).
Entonces, ¿Qué proponés vos? ¿qué siga ahí y sea una estación para la doña Rosa de la esquina? Hay q llevarla a un lugar q sirva.
No creo que no sirva, quizá hace unos años no era tan útil pero ultimamente baja mucha gente en esa estación y esto se debe a que la zona es muy industrial y está en plena reactivación. Incluso hay días a la mañana que baja más gente en Irigoyen que en Avellaneda.
Incluso esa zona tiene una actividad de la construcción (industrial) que yo no había visto antes.
En cuanto a lo que decís del puente Bosch te comento que lo están reparando y aparentemente muy bién. ya está todo pintado de plateado y le colocaron los bloques de concreto.
Totu February 22nd, 2008, 09:06 AM EL GOBIERNO LO ANUNCIARA EL MES PROXIMO
Llaman a licitación para electrificar las ex líneas San Martín y Roca
Postergadas hace años, las obras se harán en el marco de un plan integral. Por: Atilio Bleta
El llamado a licitación para electrificar 97 kilómetros del ex ferrocarril Roca, que se anunciará el próximo 11 de marzo, es el momento que eligió el Gobierno para presentar en sociedad el Programa Integral de Modernización del Sistema Ferroviario del Area Metropolitana de Buenos Aires.
Lo hará con la pompa acostumbrada, como es un acto en el Salón Sur de la Casa Rosada en el que se darán a conocer los detalles de la inversión y, por lo que pudo averiguar Clarín, la presidenta aprovechará la ocasión para volver a defender las inversiones que realiza el Estado en materia ferroviaria, incluidos los trenes de alta velocidad -ya no se hablará de tren bala en la jerga oficial- que unirán Buenos Aires-Rosario-Córdoba y Buenos Aires-Mar del Plata.
Una semana después, el martes 18 de marzo, el Gobierno dará los detalles del llamado a licitación para electrificar la línea San Martín.
Se trata de dos obras prometidas hace muchos años y postergadas por distintos motivos y que atacarán el importante problema del traslado mediante un medio de transporte eficiente y digno de los millones de personas y viven y trabajan en el conurbano.
Si bien es cierto que el ex presidente Kirchner y el secretario de Transporte, Ricardo Jaime, (que sigue en el cargo) se encontraron con ramales concesionados y un proceso de desinversión grave, también es cierto que en estos últimos cuatro años se ha hecho poco para al menos paliar el mal funcionamiento de los trenes suburbanos.
En la Casa Rosada se defienden alegando que al Estado le faltan aún herramientas jurídicas (hay un proyecto de ley en trámite en el Congreso) y que les resultó imposible apagar todos los incendios a la vez.
Un alto funcionario consultado por este diario argumentó en descargo que el crecimiento al 9% anual en los últimos años incrementó también el uso de los servicios de de transporte de trenes y colectivos, a los que -remarcó- el Gobierno subsidia para "mantener la tarifa baja y protege a los sectores de menores recursos".
El pliego de licitación plantea dos etapas para continuar la electrificación del Roca, que en realidad ya tiene electrificados 55 kilómetros del ramal que corre de Constitución a Temperley y desde esta estación hasta Glew y Ezeiza.
La idea es completar en cuatro años 97 kilómetros más por los que circulará el tren eléctrico del Roca. En los primeros dos años se hará el circuito que va de Temperley a Bosques y de Bosques a Berazategui, y el pequeño tramo que une Glew con Alejandro Korn. En los otros dos años, por fin, el tren eléctrico llegará a La Plata.
En cuanto al ferrocarril San Martín, en paralelo a la licitación para la electrificación, empezarán a rodar nuevas formaciones importadas de China que tienen la particularidad que ahora funcionarán a diésel, pero luego podrán compatibilizarse con el sistema eléctrico. Ya está arreglada la importación de 24 formaciones y locomotoras. El plazo para terminar la electrificación del San Martín es de seis años.
Además, el plan integral contempla mejorar el ferrocarril Belgrano Sur, cuyo estado es lamentable. En cuanto al Belgrano Norte, la electrificación vendrá de la mano del tren de alta velocidad que irá a Rosario. Por la misma vía que el de alta velocidad correrá el Belgrano Norte.
Entre los proyectos de trenes bala y los problemas de los interurbanos
Más que a una medida planificada, la decisión del Gobierno de anunciar las electrificaciones de las líneas Roca y San Martín apunta a responder las críticas que cosecharon los millonarios proyectos de los trenes bala.
Desde la oposición y de algunos referentes oficialistas del Gran Buenos Aires se conocieron en los últimos días varios cuestionamientos al hecho de que la administración de Cristina Kirchner está privilegiando los proyectos faraónicos de los trenes de alta velocidad en lugar de las urgentes inversiones que requieren los ferrocarriles de la región metropolitana.
Para contrarrestar esas voces, desde el Gobierno salieron a anticipar que en marzo habrá nuevos anuncios para mejorar los servicios urbanos.
Como ya ocurrió con otras obras que se lanzaron con bombos y platillos sin estar debidamente definidas y financiadas, las previstas para las líneas Roca y San Martín se encuentran a medio camino, según admitieron los propios técnicos del sector.
En el caso del Roca, las obras que faltan para la electrificación ya habían sido anunciadas en 2005 por el ex concesionario privado. Y por el lado del San Martín, el proyecto modernizador también ha formado parte de los grandes planes difundidos en los últimos años que nunca se concretaron.
http://www.clarin.com/diario/2008/02/22/sociedad/s-02905.htm
Civilian February 22nd, 2008, 10:30 AM Que buena noticia!!!
pablozar February 22nd, 2008, 11:03 AM Destacados de la nota
Roca: en los primeros dos años se hará el circuito que va de Temperley a Bosques y de Bosques a Berazategui, y el tramo que une Glew con Alejandro Korn. En los otros dos años el tren eléctrico llegará a La Plata.
San Martín: empezarán a rodar las formaciones chinas traccionadas por diesel. Ya está arreglada la importación de 24 formaciones y locomotoras. El plazo para la electrificación es de seis años.
Belgrano Norte: la electrificación vendrá de la mano del TAVE. Por la misma vía que el de alta velocidad correrá el Belgrano Norte.
Belgrano sur: promesas de mejoras.
Ahora:
¿Porque cazzo seis años para electrificar el San Martín? Prefiero pensar que es un desliz desinformativo más del diario del clarinete. El San Martín se puede electrificar enteramente en no más de un año y medio trabajando a ritmo normal. Pero suponiendo que el dato de los seis años sea justo, a la pésima decisión de comprar material traccionado se suman los ridículos tiempos para la electrificación. O sea, el San Martin seguirá dando asco por mucho tiempo.
Lo del Belgrano norte lo había anticipado yo hace poco más de un año en base a información pasada por un conocido en la Secretaría. Traza urbana compartida hasta Boulogne, electrificación y retrochado a media de toda la traza.
diego_ar February 22nd, 2008, 01:59 PM Destacados de la nota
Roca: En los otros dos años el tren eléctrico llegará a La Plata.
Quiere decir que hay que esperar los 4 años para electrificar BA-La Plata? porque no priorizar el ramal en peores condiciones?
Recuerdo una noticia de hace un tiempo que decia que el proyecto era electificar desde BA hasta Berazategui y de ahi Bosques hasta Temperley, seria asi?
porque esta nota de Clarin no lo aclara :ohno: solo dice:
"en los primeros dos años se hará el circuito que va de Temperley a Bosques y de Bosques a Berazategui"
Jaguar February 22nd, 2008, 02:14 PM Esperemos que cumplan!!!
Taikonauta February 22nd, 2008, 02:36 PM Faltará ahora saber los detalles técnicos de la electrificación, si es por catenaria, si viene material nuevo (para el Roca, para el San Martín va a estar cubierto). De todos modos, es un excelente paso, más allá de los tiempos de obra. Quedaría únicamente el Belgrano Sur sin electrificar (es raro que no lo hayan incluido, tal vez en una segunda etapa?), que igual con la electrificación del Belgrano Norte recibiría bastante más material traccionado en métrica. Con esto se atienden todos los ramales urbanos de la ciudad, eliminando uno de los principales argumentos contra el TAVE.
pablozar February 22nd, 2008, 02:44 PM Quiere decir que hay que esperar los 4 años para electrificar BA-La Plata? porque no priorizar el ramal en peores condiciones?
Recuerdo una noticia de hace un tiempo que decia que el proyecto era electificar desde BA hasta Berazategui y de ahi Bosques hasta Temperley, seria asi?
porque esta nota de Clarin no lo aclara :ohno: solo dice:
"en los primeros dos años se hará el circuito que va de Temperley a Bosques y de Bosques a Berazategui"
No soy un conocedor del Roca, Diego, pero digamos que con esos plazos se dan tiempo para que el anuncio no genere la obligación política de empezar ya. Vieja trampa del mitomanismo anuncista argentino. Me explico?
Y si, los tiempos que se proponen son ofensivos, sobre todo teneindo en cuenta que quien usa el tren va a laburar y da de comer al sátrapa que hace el anuncio.
diego_ar February 22nd, 2008, 03:14 PM Como ya ocurrió con otras obras que se lanzaron con bombos y platillos sin estar debidamente definidas y financiadas, las previstas para las líneas Roca y San Martín se encuentran a medio camino, según admitieron los propios técnicos del sector.
En el caso del Roca, las obras que faltan para la electrificación ya habían sido anunciadas en 2005 por el ex concesionario privado. Y por el lado del San Martín, el proyecto modernizador también ha formado parte de los grandes planes difundidos en los últimos años que nunca se concretaron.
Si, ojalá esta vez se cumpla, porque hasta la nota reconoce las postergaciones y anuncio tras anuncio.
Totalmente de acuerdo pablozar, los tiempos son ofensivos para el laburante que sufre el Roca a diario.
Por mi parte yo lo vengo escuchando desde que era chico, hasta que no lo vea hecho realidad, no tengo muchas esperanzas con un anuncio improvisado, por el solo hecho de proclamarlo no se hace realidad.
la bestia kuit February 22nd, 2008, 05:11 PM esta clarisimo q esto se hace pura y exclusivamente para que dejen de hinchar las bolas sobre q se hace el TAVE y el resto q se cague, asi dice pero mira tmb hacemos esto, en fin, seis años para el sanmar es una cargada, y muy probable q sea asi, 6 años simplemente que no hay ni ganas, ni tmc ganas de poner guita, van a ser 5 flacos tirando postes tranquilos y sin apuros, el roca se ve q van a acelerar un poco, total parte del amterial tractivo ya lo tienen... falta q especifique los plazos de la licitacion y el inicio de obras....cuac....
Va a ser por catenaria a 25Kv... Sabelo
dios tanatos February 22nd, 2008, 08:49 PM ^^ Coincido. Esto no es más que el clásico "anuncio del anuncio". A propósito, el tramo que va de Glew a Alejandro Korn ya está electrificado (una de las vías, por lo menos).
FEDE BAPE February 22nd, 2008, 10:26 PM Yo pienso que la electrificacion desde Constitucion-Quilmes-Berazategui entrara en los primeros 2 año, sino que gracia tiene electrificar desde Bosques a Berazategui. Tambien es verdad que seria un quilombo viajar desde Constitucion hasta Berazategui en electrico y luego hacer trasbordo para llegar a La Plata en diesel.
Totu February 22nd, 2008, 10:28 PM Quiere decir que hay que esperar los 4 años para electrificar BA-La Plata? porque no priorizar el ramal en peores condiciones?
Recuerdo una noticia de hace un tiempo que decia que el proyecto era electificar desde BA hasta Berazategui y de ahi Bosques hasta Temperley, seria asi?
porque esta nota de Clarin no lo aclara :ohno: solo dice:
"en los primeros dos años se hará el circuito que va de Temperley a Bosques y de Bosques a Berazategui"
Del ramal via Quilmes ni se habla... se dice de llegar a La Plata via Temperley...
Sera informacion incompleta de Clarin? O sera que yo, como hace un tiempo que estoy afuera, no sé que al ramal Quilmes lo han cancelado y ya no existe mas?
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