View Full Version : [Croatia] - Pelješac Bridge II
OettingerCroat September 2nd, 2007, 09:17 PM The Pelješac Bridge
http://i7.tinypic.com/52f8ifq.jpg
http://i13.tinypic.com/4mt6ecp.jpg
Total cost: €260 million
Length: 2380m
Height of deck: 55m
Width: 21,5m
Navigable Waterway: 200m
Width of Access: 568m
Opening Date: June 2011
previous: [Croatia] - Pelješac Bridge (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=423545)
:cheers2:
Ballota September 2nd, 2007, 09:23 PM Wiiiii... :banana:
co_brays September 2nd, 2007, 11:03 PM cool prekrasno
Sarcastic Saracen September 3rd, 2007, 12:40 AM Most bi imao smisla da preko njega ide autocesta.
Da se razumijemo, nisam protiv izgradnje mosta, ali u sve se to ušlo previše stihijski zbog par političkih bodova koji Sanaderu trebaju na izborima.
Autocesta jednostavno mora ići preko mosta inaće je sve to bacanje novca kojeg baš i nemamo.
Uglavnom, o mostu možemo nastaviti na... http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=519427:cheers:
To je tvoje mišljenje. Ja ovaj most uopće ne gledam iz perspektive njegove prometne (ne)važnosti, već isključivo kao objekt koji će napokon ujediniti hrvatski teritorij i kao alternativni pravac prolasku kroz tuđu državu. To su i više no dovoljni razlozi da se most izgradi pa makar koštao i milijarde Eura.:cheers:
Ballota September 3rd, 2007, 12:47 AM ^^ Potpisujem! :cheers:
krzamak September 3rd, 2007, 01:34 AM Wiiiiiiiii :banana: :banana: :cheers:
OC, postavi link-poveznicu na prvu dretvu o Pelješkom mostu (da se ne zagubi) :lol: :lol: :cheers:
OettingerCroat September 3rd, 2007, 01:59 AM Wiiiiiiiii :banana: :banana: :cheers:
OC, postavi link-poveznicu na prvu dretvu o Pelješkom mostu (da se ne zagubi) :lol: :lol: :cheers:
dogovoreno... neznam kako sam to zaboravio učinit :lol:
OettingerCroat September 3rd, 2007, 02:01 AM To je tvoje mišljenje. Ja ovaj most uopće ne gledam iz perspektive njegove prometne (ne)važnosti, već isključivo kao objekt koji će napokon ujediniti hrvatski teritorij i kao alternativni pravac prolasku kroz tuđu državu. To su i više no dovoljni razlozi da se most izgradi pa makar koštao i milijarde Eura.:cheers:
daaaa-aaaaa! :yes: :D
tomkin September 3rd, 2007, 12:26 PM Po mom skromnom misljenju, most je zasad nepotrebna investicija.
Most takve skupoce bi zahtijevao i naplatu mostarine kao i Krcki most. Bas me zanima koliki ce postotak ljudi ici duljim zaobilaznim putem i placati xx kuna za mostarinu da bi zaobislo Neum i koje su projekcije za PGDP.
Prema ona dva trenutna plana (HAC i Radic) preko mosta nece ici autocesta nego brza cesta za Dubrovnik. Inace sto ako i BiH udje u EU makar i 2018.? Cemu ce onda sluziti potreba "spajanja teritorija" kad ce se kroz Neum prolaziti bez pritiskanja kocnice. Da Sanaderu ne trebaju bodovi dogovorili bi se vec sad s BiH o tranzitnoj cesti na kojoj se ne bi zaustavljali automobili.
S obzirom na trenutni GDP most od 250 mil eura je preskupa investicija. To znaci nova zaduzivanja i ogroman pritisak na proracun. Misljenja sam da ga je u najmanju ruku trebalo ostaviti za kasnije, za nekih 10ak godina kad gospodarstvo ojaca. Umjesto toga trenutni prioriteti bi trebali biti npr. Rijeka - Zuta Lokva, sveucilisni kampusi, medicinska helikopterska sluzba i dr. Da je most 30 mil eura ne bih se bunio, ma da i preko njega definitivno ide jadransko-jonska autocesta ne bih ovo pisao.
acy September 3rd, 2007, 12:38 PM Potpuno se slazem s gornjim postom.Most neka se gradi ali mislim da ima puno prioritetnijih stvari a mi nismo toliko bogati da si sve to mozemo isfinancirat odjedanput.
ElUsurpador September 3rd, 2007, 02:19 PM koliko znam most bi se trebao izgraditi za 4 godine a do tog vremena ce autocesta do Dubrovnika biti vec izgradjena, jel to tocno neka mi netko potvrdi?
Ballota September 3rd, 2007, 02:47 PM Još nije odlučeno oće li opće AC ići do DBK. ;)
Banjaluchanin September 3rd, 2007, 02:53 PM :eek: Most je jednostavno MASIVAN! Ima li kakvih ulagača ili će to ići iz državnog budžeta?
OettingerCroat September 3rd, 2007, 07:09 PM Još nije odlučeno oće li opće AC ići do DBK. ;)
garantirano će sigurno stić do dubrovnika, vjeruj mi, samo nezna se koliko će dalje, ako će uopće.
co_brays September 3rd, 2007, 10:14 PM ah kada jednoga dana u metalic modrom BMW cabriu projurim tim mostom i budem pjevao
lalala, lala, la, la,la
lalala, lala, la, la,la
lalala, lala, la, la,la
I just can't get you out of my head....
Astralis September 4th, 2007, 01:26 AM Živjela nam nova dretva i dao Bog da se napokon nešto pomakne po pitanju radova na ovom mostu. :banana: :banana:
OettingerCroat September 4th, 2007, 02:54 AM ah kada jednoga dana u metalic modrom BMW cabriu projurim tim mostom i budem pjevao
lalala, lala, la, la,la
lalala, lala, la, la,la
lalala, lala, la, la,la
I just can't get you out of my head....
to nije loša ideja :yes:
co_brays September 4th, 2007, 06:42 AM Pa, zar si sumnjao u moje ideje?
OettingerCroat September 4th, 2007, 06:46 AM Pa, zar si sumnjao u moje ideje?
macchč nego ova me nešto posebno udrila! :yes: :colgate:
Sokac September 4th, 2007, 06:54 AM Živjela nam nova dretva i dao Bog da se napokon nešto pomakne po pitanju radova na ovom mostu. :banana: :banana:
I heard that in the first 2 years of construction, most of the work will be done underwater and will not be visible above sea level until the foundation is set.
Zanimljivo, zar ne?!
Astralis September 4th, 2007, 11:00 AM I heard that in the first 2 years of construction, most of the work will be done underwater and will not be visible above sea level until the foundation is set.
Zanimljivo, zar ne?!
Ćemo da vidimo... ;)
co_brays September 4th, 2007, 04:28 PM macchč nego ova me nešto posebno udrila! :yes: :colgate:
ditto:bash:
Rato Tvrdic September 5th, 2007, 10:14 AM Mate Balota je napisao da je i na Maslenicki most bila spojena obicna magistrala, a bio je odmah cetverotracan. Istina, ali bilo je i nekoliko stotina metara autoceste s obje strane. Inace bi bilo preopasno da ljudi upravo na mostu ubrzavaju...
Osim toga se vec od pocetka znalo da ce preko Maslenickog mosta ici autocesta...
KHS September 5th, 2007, 12:06 PM Istina, ali bilo je i nekoliko stotina metara autoceste s obje strane.
S ovim se ne slažem. Prvo, nije bila autocesta. Drugo, nije bila toliko dugačka. Sa sjeverne strane je bila možda 50 m (ako i toliko), a s južne strane niti 100 m.
Osim toga se vec od pocetka znalo da ce preko Maslenickog mosta ici autocesta...
Tu si u pravu. Uvijek se znalo da će na tom mjestu biti dva mosta. Jedan za autocestu a jedan za magistralu. Magistralni most je nužan budući da na autocestu ne smiju traktori, freze, bicikli i pješaci i od velike je važnosti za lokalno stanovništvo. Apsolutna je glupost da je crveni most sagrađen isključivo da bude alternativa drugome kad puše bura! Upoznat sam sa problematikam jer sam često dole. Imam puno rodbine u jednom selu blizu mosta. Uostalom, pogledaj mi avatar. :)
Rato Tvrdic September 5th, 2007, 12:16 PM Uvijek se znalo da će na tom mjestu biti dva mosta. Jedan za autocestu a jedan za magistralu. Magistralni most je nužan budući da na autocestu ne smiju traktori, freze, bicikli i pješaci. Apsolutna je glupost da je crveni most sagrađen isključivo da bude alternativa drugome kad puše bura!
Kako onda rijesiti taj problem, ako preko Peljeskog mosta bude isla autocesta? Naime, on se gradi da bi prvenstveno spojio Hrvatsku. Kako onda zabraniti nekom s frezom da ode preko mosta?
Na grckom mostu Rio-Antirio postoji isti problem: no oni su napravili stazu za pjesake i bicikle. Osim toga cini mi se da (na nekim slikama) postoji jos i trajektna veza, valjda za freze i traktore.
KHS September 5th, 2007, 12:32 PM Nemam pojma. Valjda je most dovoljno širok da ima četiri trake i stazu za bicikle i pješake... :dunno:
co_brays September 5th, 2007, 04:47 PM Po mom skromnom misljenju, most je zasad nepotrebna investicija.
Most takve skupoce bi zahtijevao i naplatu mostarine kao i Krcki most. Bas me zanima koliki ce postotak ljudi ici duljim zaobilaznim putem i placati xx kuna za mostarinu da bi zaobislo Neum i koje su projekcije za PGDP.
Prema ona dva trenutna plana (HAC i Radic) preko mosta nece ici autocesta nego brza cesta za Dubrovnik. Inace sto ako i BiH udje u EU makar i 2018.? Cemu ce onda sluziti potreba "spajanja teritorija" kad ce se kroz Neum prolaziti bez pritiskanja kocnice. Da Sanaderu ne trebaju bodovi dogovorili bi se vec sad s BiH o tranzitnoj cesti na kojoj se ne bi zaustavljali automobili.
S obzirom na trenutni GDP most od 250 mil eura je preskupa investicija. To znaci nova zaduzivanja i ogroman pritisak na proracun. Misljenja sam da ga je u najmanju ruku trebalo ostaviti za kasnije, za nekih 10ak godina kad gospodarstvo ojaca. Umjesto toga trenutni prioriteti bi trebali biti npr. Rijeka - Zuta Lokva, sveucilisni kampusi, medicinska helikopterska sluzba i dr. Da je most 30 mil eura ne bih se bunio, ma da i preko njega definitivno ide jadransko-jonska autocesta ne bih ovo pisao.
Točno je to što si napisao, ali... Pitanje je hoće li autocesta prolaziti preko Neuma ili ne. Dio autoceste od Bosiljeva do Dubrovnika je dio trase Jadransko-Jonske autoceste (Bari-Igoumenitsa), koja u prvotnim planovima treba proči kroz Neum. No, kako je dogovoreno na sastanku u Veneciji 2001. godine autocesta možda neće ulaziti u B-H. Ako se napravi most, možda naši uspiju nagovoriti ekipu iz "Upravnog odbora" Jadransko-Jonske autoceste da taj dio ne ide kroz Neum, već preko Pelješca jer već postoji most.
SAda je sve to pitanje sposobnosti naših, hoću reći Hrvatskih, pregovaraća.
SinCity September 6th, 2007, 08:09 AM Za izgradnju Pelješkog mosta treba kupiti 4,2 milijarde litara benzina
Cijena mosta za Pelješac odgovara gotovo jednoipolgodišnjoj potrošnji goriva po stanovniku Hrvatske
http://www.poslovni.hr/img/ArticleImages/45054.jpg
Za pristupne ceste Pelješkom mostu, prema planu Hrvatskih cesta, treba se izdvojiti 630 milijuna kuna
Hrvatske su ceste poručile da će se gradnja mosta Pelješac - kopno financirati iz naknade za ceste iz cijene goriva koja iznosi 60 lipa po litri. Kada bi se po toj osnovi prikupljala sredstva, za izgradnju Pelješkog mosta s pristupnim cestama građani Hrvatske trebali bi kupiti 4,2 milijarde litara goriva. To odgovora gotovo jednoipolgodišnjoj potrošnji goriva po stanovniku u cijeloj Hrvatskoj ako se za osnovu uzme da se u Hrvatskoj po stanovniku u prosjeku troši 800 litara goriva godišnje. No u godišnju potrošnju po stanovniku ne ulazi samo gorivo za motorna vozila nego i primjerice ono koje rabe toplane za grijanje ili se koristi za proizvodnju. Kako godišnje HAC prikupi oko milijardu i pol kuna od naknade za ceste u cijeni goriva, opet se dolazi do procjene da bi se Hrvati i svi koji dolaze u zemlju tijekom turističke sezone trebali godinu i pol dana voziti kako bi se napravilo 2,3 kilometra mosta koji će povezati Hrvatsku. Naravno, ta računica bi značila da se u istih godinu i pol ne bi uložila ni lipa iz naknade za održavanje gotovo sedam tisuća kilometara ostalih cestovnih pravaca kojima upravljaju Hrvatske ceste, kao ni u izgradnju novih cesta.
Plan ulaganja
Podatak da godišnja potrošnja goriva u cijeloj Hrvatskoj ne bi bila dovoljna za izgradnju mosta s prilaznim cestama voda je na mlin onim stručnjacima koji tvrde da je Pelješki most neisplativa investicija i skupa politička promidžba. Cijena metra samog mosta, po cijeni od 1,9 milijardi kuna koje je ponudio konzorcij predviđen Konstruktorom, iznosi 826.000 kuna. Za pristupne ceste mostu, prema planu Hrvatskih cesta, treba se izdvojiti 630 milijuna kuna, što daje konačnu investiciju od 2,5 milijardi kuna. Proračun Hrvatskih cesta ove je godine iznosio 2,58 milijardi kuna, računajući i planirano zaduženje od 900 milijuna kuna.
Plan investicija Hrvatskih cesta u od 2005. do 2008. godine otkriva kako se planira uložiti 4,6 milijardi kuna u izgradnju državnih cesta, ali u njima nije planiran iznos za Pelješki most, nego je ta stavka ostavljena prazna. Navodi se samo da je plan ulaganja za pristupne ceste 630 milijuna kuna. Neplansku investiciju u srednjeročnom razdoblju Hrvatske ceste planiraju zatvoriti dugoročnim kreditom, ali i ako se jave banke koje bi ponudile toliki iznos, i dalje će se on teško otplaćivati iz naknade za gorivo, a da u isto vrijeme ne pate druge investicije. U isto vrijeme plan održavanja postojećih cesta u četverogodišnjem razdoblju iznosi 3,5 milijardi kuna iako prema podacima Hrvatskih cesta samo 28 posto cesta pod njihovom ingerencijom ima dobro i vrlo dobro stanje kolnika. Jedna četvrtina cesta je prihvatljiva, dok je 47 posto cesta u lošem i vrlo lošem stanju. S gotovo 20.000 kilometara županijskih i lokalnih cesta stanje je još gore jer 52 posto tih cesta nije u dobrom stanju: površina kolnika im je oštećena iznad 50 posto. Iznos od 2,5 milijardi kuna koji će biti potreban za izgradnju Pelješkog mosta i pristupnih prometnica odgovara iznosu koje će u četiri godine potrošiti Županijske uprave za ceste kako bi održavale svojih 20.000 kilometara svojih veoma loših cesta, bez ikakve nove gradnje.
Duži popravak
Naknadu za gorivo plaćaju svi stanovnici Hrvatske, a prema navedenim brojkama svi koji ne žive na Pelješcu ili u Dubrovačkoj županiji neće imati nikakve koristi od Pelješkog mosta. Štoviše, mogu očekivati da će zbog te investicije još duže čekati popravak ili gradnju cesta u svojim županijama iako bi se sa 2,5 milijardi kuna ulaganja u postojeću zapuštenu infrastrukturu stanje očito znatno popravilo. Barem do mjere da se može reći kako je polovica cesta u Hrvatskoj (bez autocesta) u vrlo dobrom stanju.
http://www.poslovni.hr/53153.aspx
co_brays September 6th, 2007, 04:44 PM a ja se već pobojao kako će se most graditi od benzina, pa će to biti prvi benzinski most na svijetu. ali kada sam pročitao članak ono... pih... razočaranje, stavka prazna
pjakat cu....a smlc, a dva, a tli... mama...
Ballota September 6th, 2007, 04:47 PM Čemu ta stalna ironija? :?
co_brays September 6th, 2007, 04:54 PM ma nije ironija...
to ti se samo tako čini, jer me ne poznaješ osobno
Ballota September 6th, 2007, 05:12 PM Uvali onda pokoji smile. ;)
Ballota September 6th, 2007, 05:19 PM P.S. Imaš PP. ;)
Sokac September 7th, 2007, 06:13 AM Vijeće ministara BiH nije prihvatilo Informaciju u vezi s izgradnjom mosta Kopno - Pelješac
Četvrtak, 06 Rujan 2007
Vijeće ministara BiH na današnjoj sjednici u Sarajevu nije prihvatilo Informaciju Ministarstva komunikacija i prometa BiH o aktivnostima u vezi sa izgradnjom mosta kopno - Pelješac.
Ministar finansija i trezora BiH Dragan Vrankić odbio je kazati novinarima ko se od ministara protivio predloženoj informaciji. »Nažalost, mislim da radimo u korist vlastite štete. Ova informacija nije dobila potrebnu većinu, jer je prevagnula ona dnevno-politička težina odluke i to što se za ovu odluku vežu neriješena otvorena pitanja između Hrvatske i BiH, što nije dobro. Ta pitanja u svakom slučaju treba rješavati, postoje institucije za to, a povezivanje konkretnih tehničkih stvari sa ostalim neriješenim pitanjima nije korak naprijed, nego nazad«, kazao je Vrankić. Dodao je kako se boji da može doći do jednostranih aktivnosti. »Imam osjećaj da će Hrvatska graditi taj most, a da mi nećemo biti uključeni u taj proces«, kazao je ministar Vrankić, pojašnjavajući kako nije pravni ekspert i da ne može kazati da li Hrvatska zaista može početi graditi most bez saglasnosti BiH. (rtvbih)
um derrr :lol: :lol: :lol:
http://www.monitor.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=8269&Itemid=2
OettingerCroat September 7th, 2007, 07:21 AM boli me ona stvar, ako im smeta neka idu na međunarodni sud.
Sokac September 7th, 2007, 07:43 AM ^^ On what grounds ? We have the right to connect our territory. No one can dispute that!
Totoro September 7th, 2007, 09:58 AM Ako žele biti uključeni u proces nek slobodno sufinanciraju most. Nitko im ne brani. :D
Ballota September 7th, 2007, 01:20 PM Ignorirat i doviđenja. :cheers:
Astralis September 7th, 2007, 02:06 PM Ignorirat i doviđenja. :cheers:
Potpis :yes:
OettingerCroat September 7th, 2007, 04:56 PM Potpis :yes:
potpis
OettingerCroat September 7th, 2007, 04:57 PM ^^ On what grounds ? We have the right to connect our territory. No one can dispute that!
exactly, this is what im saying, they have no grounds, they cant do shit
co_brays September 7th, 2007, 06:51 PM ^^ On what grounds ? We have the right to connect our territory. No one can dispute that!
Ima ona stara:
Mi tuđe nećemo svoje ne damo...
krzamak September 7th, 2007, 06:54 PM Ima ona stara:
Mi tuđe nećemo svoje ne damo...
Bolja je ona: Svoje ne damo, a tuđe bi nam dobro došlo . . . :lol: :lol:
Mimar September 7th, 2007, 07:08 PM Zar vam nije dosadilo da komentarisete jedan te isti problem milion puta :D
OettingerCroat September 7th, 2007, 09:31 PM pa cekaj, tko zapocne takve diskusije svaki put, bosanci ili hrvati?
Mimar September 7th, 2007, 09:46 PM Ovaj put je zapoceo hrvat, a za ostale se ne sjecam ;)
x-type September 7th, 2007, 11:17 PM kako Hrvat kad se po vašim novinama stalno izmišljaju problemi?!
Mimar September 7th, 2007, 11:42 PM kako Hrvat kad se po vašim novinama stalno izmišljaju problemi?!
Ne mislim na novinare i politicare vec na clanove foruma ;)
OettingerCroat September 8th, 2007, 12:33 AM pa to JE svaki put započeo hrvat, ali vi ste oni koji izmišljate nebuloze.
x-type September 8th, 2007, 01:33 AM Ne mislim na novinare i politicare vec na clanove foruma ;)
a zo. pa jebiga, ne možemoostat ravnodušni na sva ta, oprosti na izrazu, sranja koja se pišu po novinama
kopriva September 8th, 2007, 11:04 AM 'NE’ GRADNJI Hrvati u Vijeću ministara Bosne i Hercegovine u raspravi i odlučivanju preglasani
Srbi i Bošnjaci protiv pelješkog mosta
Hrvatski su ministri u državnome Vijeću ministara BiH preglasani, a državni premijer Nikola Špirić te srpski i bošnjački ministri osporili su suglasnost Hrvatskoj da gradi pelješki most.
Time nije ispunjena posljednja formalnost za početak gradnje mosta, koju bošnjačka strana vezuje uz utvrđivanje granice na moru zbog spornih otoka, Malog i Velikog školja, i poluotoka Klek, a Srbi to pitanje povezuju s utvrđivanjem granice s Hrvatskom na Uni.
Doznaje se to od neimenovanog dužnosnika u Vijeću ministara, koji je podsjetio da je ovakav epilog Haris Silajdžić nagovijestio premijeru Ivi Sanaderu tijekom njegova posljednjeg posjeta Sarajevu u proljeće prošle godine.
Istodobno državni ministar financija i riznice Dragan Vrankić, koji je zajedno s još trojicom hrvatskih ministara potvrdio informaciju o mostu, objasnio je da odluka “nije dobila suglasnost svih ministara, što je bilo potrebn”.
Vijeće ministara BiH etnički je koncipirano, a o važnijim odlukama moraju se suglasiti srpski, bošnjački i hrvatski ministri. “Prevagnulo je to što se za ovu odluku vežu neriješena pitanja između Hrvatske i BiH, što nije dobro”, kazao je ministar Vrankić.
Tu odluku o gradnji mosta već su bili osporili Tarik Sadović i Safet Halilović, a u četvrtak im se priključio i ministar obrane Selman Cikotić te državni premijer Nikola Špirić i zamjenica ministra vanjskih poslova Ana Trišić-Babić.
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bih/2910208/index.do?
Ballota September 8th, 2007, 11:54 AM A jadnoga i prejadnoga svita. :lol:
Patetičari zbilja misle da imaju ikakvog glasa u ovom pitanju.
Ajde, idioti jedni iskomplekisirani, radije ajte radit na standardu vlastite zemlje, umisto da zajebajete pošten svit koji pokušava konektirat svoj (nepravedno) razdvojen teritorij! :bash:
Astralis September 8th, 2007, 12:18 PM ^^ Ja ne znam zašto se vi uzbuđujete oko gluposti :ohno:? Već smo rekli da to treba jednostavno ignorirat i bok :)
x-type September 8th, 2007, 01:22 PM Time nije ispunjena posljednja formalnost za početak gradnje mosta, koju bošnjačka strana vezuje uz utvrđivanje granice na moru zbog spornih otoka, Malog i Velikog školja, i poluotoka Klek, a Srbi to pitanje povezuju s utvrđivanjem granice s Hrvatskom na Uni.
majko božja!! još malo pa će pelješki most bit kriv i za naftnu krizu 70ih.
btw, kakvo sad jebeno utvrđivanje granice na Uni?? barem to dosad nije bilo sporno!
Ballota September 8th, 2007, 01:27 PM Pathetic. :sleepy:
ivan_ri September 8th, 2007, 04:27 PM prejadno:ohno: :ohno: :ohno:
co_brays September 8th, 2007, 04:39 PM majko božja!! još malo pa će pelješki most bit kriv i za naftnu krizu 70ih.
btw, kakvo sad jebeno utvrđivanje granice na Uni?? barem to dosad nije bilo sporno!
Govori se kako je povijest učiteljica, pa su neki naučili koliko su Hrvati popustljivi, a Hrvati nikako naučiti išta od te učiteljice. Pa evo tako je tadašnja SR Hrvatska imala 56538 km2, a sada ima 56524 km2. Dakle, od 1991. do 2001. Hrvatska je izgubila ni više ni manje nego 14 km2. Nekome beznačajnih, ali se Hrvatska opet samnjuje. Pa ako postoji problem granice na Uni, Hrvati će popustiti, pa će i tu nestati 14 km2, pa će nastati problem granice na Savi, pa će i tu izgubiti 14km2 i tako redom...
krzamak September 8th, 2007, 04:50 PM Govori se kako je povijest učiteljica, pa su neki naučili koliko su Hrvati popustljivi, a Hrvati nikako naučiti išta od te učiteljice. Pa evo tako je tadašnja SR Hrvatska imala 56538 km2, a sada ima 56524 km2. Dakle, od 1991. do 2001. Hrvatska je izgubila ni više ni manje nego 14 km2. Nekome beznačajnih, ali se Hrvatska opet samnjuje. Pa ako postoji problem granice na Uni, Hrvati će popustiti, pa će i tu nestati 14 km2, pa će nastati problem granice na Savi, pa će i tu izgubiti 14km2 i tako redom...
Najveća greška hrvatske politike u posljednjih 20 godina je marginaliziranje, anatemiziranje i distanciranje od hrvatskog naroda u BiH. Učinjene su pogreške koje će povijest nesumnjivo naplatiti. Daytonskim mirovnim sporazumom je od gotovine napravljena veresija, a ovo što danas gledamo je samo prispijeće naplate (kao na naplatnim kućicama). :ohno:
Da se nije radilo kako se radilo, hrvatski narod u BiH bi danas se nešto i pitao oko tog Neuma i ne bi bio doveden u poziciju da bude jednostavno preglasan, te da o pitanju Neuma odlučuju ljudi iz Banja Luke, Vlasenice, Tuzle, ....
co_brays September 8th, 2007, 04:57 PM Najveća greška hrvatske politike u posljednjih 20 godina je marginaliziranje, anatemiziranje i distanciranje od hrvatskog naroda u BiH. Učinjene su pogreške koje će povijest nesumnjivo naplatiti. Daytonskim mirovnim sporazumom je od gotovine napravljena veresija, a ovo što danas gledamo je samo prispijeće naplate (kao na naplatnim kućicama). :ohno:
Da se nije radilo kako se radilo, hrvatski narod u BiH bi danas se nešto i pitao oko tog Neuma i ne bi bio doveden u poziciju da bude jednostavno preglasan, te da o pitanju Neuma odlučuju ljudi iz Banja Luke, Vlasenice, Tuzle, ....
Ne želim o politici ali mislim kako su Hercegovci u ovome ratu najviše profitirali, jer je iz Hrvatske svaki dan BH Hrvatima davano 20,000,000 tadašnjih DEM, dok su Hrvati u Hrvatskoj bili na rubu gladi...
No, zaobiđimo tu temu. Ovo ipak nije politički forum.
krzamak September 8th, 2007, 04:59 PM Ne želim o politici ali mislim kako su Hercegovci u ovome ratu najviše profitirali, jer je iz Hrvatske svaki dan BH Hrvatima davano 20,000,000 tadašnjih DEM, dok su Hrvati u Hrvatskoj bili na rubu gladi...
No, zaobiđimo tu temu. Ovo ipak nije politički forum.
Ovaj tvoj post je samo posljedica ispiranja mozgova. No mora se priznati da su određeni krugovi u HR efikasno i učinkovito odradili svoj sluganski posao.
Hercegovci su, dragi moj, najviše profitirali pedesetih godina prošlog stoljeća, kada su u nemogućnosti dobijanja ikakvog posla i namještenja u domovini dobili milodar od blagopokojnog predsjednika "drugaTita" u obliku putovnice, te se kao rakova djeca razmilili svijetom trbuhom za kruhom. To je jedino u čemu su profitirali. Tužno, ali istinito. A u ovom periodu o kojem ti govoriš su bili obično topovsko meso, kako se ispostavilo na kraju balade.
No, vratimo se temi!
El Gaucho September 8th, 2007, 05:46 PM Ne želim o politici ali mislim kako su Hercegovci u ovome ratu najviše profitirali, jer je iz Hrvatske svaki dan BH Hrvatima davano 20,000,000 tadašnjih DEM, dok su Hrvati u Hrvatskoj bili na rubu gladi....
Jedna od najvecih nebuloza ikad izrecenih na nstranicama ovog foruma.:nuts: :nuts: :nuts:
co_brays September 8th, 2007, 06:32 PM truth is painfull
Ballota September 8th, 2007, 06:57 PM Činjenica je da je previše para (koliko, u to neću ulazit) otišlo preko granice...kako u ratu, tako i nakon.
Da ne spominjem naoružanje koje je bilo namjenjeno Vukovaru... :ohno:
Sad san najeba. :D
krzamak September 8th, 2007, 07:01 PM Činjenica je da je previše para otišlo preko granice...kako u ratu, tako i nakon. :
A odakle su te pare dolazile u HR (to je vrijeme rata kada je gospodarstvo praktički zamrlo)?
Da ne spominjem naoružanje koje je bilo namjenjeno Vukovaru... :ohno:
Mate, naoružanje (tenkovi) koje je bilo namjenjeno Vukovaru su otišli u Kuvajt! :ohno: :bash:
Ballota September 8th, 2007, 07:02 PM Kakav sad Kuvajt?
Jel se ti sprdaješ ili ozbiljno? :eek:
krzamak September 8th, 2007, 07:05 PM Kakav sad Kuvajt?
Jel se ti sprdaješ ili ozbiljno? :eek:
Oko 15 novih tenkova M-84AB je iz pogona Đure Đakovića isporučeno Kuvajtu u najkritičnijim mjesecima 1991. godine. Ljudi iz HV-a su molili i kumili da to ne rade, a ovi su se pravdali da je to ugovor od prije rata koji se mora ispoštovati. :bash: :bash:
Link: http://www.slobodnadalmacija.hr/20070212/novosti01.asp
Ballota September 8th, 2007, 07:07 PM Ma znaš šta.
Boli me k**** jsu li išli u Hercegovinu ili Kuvajt.
IŠLI SU!
U ratu su radili takve strašne greške...namjerne i nenamjerne, da se čoviku sledi krv u žilama!
Ne želim opće o tome razmišljat, jer ću popizdit!
Vratimo se mi mostu... :cheers:
OettingerCroat September 8th, 2007, 07:13 PM wow ovo prvi put ja čujem... tih 15 tenkova su mogli promjenuti ishod borbe... :ohno:
co_brays September 8th, 2007, 07:14 PM most je cool moste je super-mrak
most je još na nacrtima i još se nije počeo raditi
krzamak September 8th, 2007, 07:19 PM wow ovo prvi put ja čujem... tih 15 tenkova su mogli promjenuti ishod borbe... :ohno:
Dosta se toga još ne zna, pa se u dnevno-političke svrhe nađe "PEDRO" (dežurni krnje kojeg treba spaliti), a raja skače od radosti i aplaudira što je eto nađen krivac za sve njegove nevolje. :bash:
El Gaucho September 8th, 2007, 07:51 PM Dosta se toga još ne zna, pa se u dnevno-političke svrhe nađe "PEDRO" (dežurni krnje kojeg treba spaliti), a raja skače od radosti i aplaudira što je eto nađen krivac za sve njegove nevolje. :bash:
A Pedro je naravno Hrvat iz Hercegovine, odn. Bosne.:ohno:
Cudan li smo mi narod?!:nuts:
El Gaucho September 8th, 2007, 07:56 PM Najveća greška hrvatske politike u posljednjih 20 godina je marginaliziranje, anatemiziranje i distanciranje od hrvatskog naroda u BiH. Učinjene su pogreške koje će povijest nesumnjivo naplatiti. Daytonskim mirovnim sporazumom je od gotovine napravljena veresija, a ovo što danas gledamo je samo prispijeće naplate (kao na naplatnim kućicama). :ohno:
Da se nije radilo kako se radilo, hrvatski narod u BiH bi danas se nešto i pitao oko tog Neuma i ne bi bio doveden u poziciju da bude jednostavno preglasan, te da o pitanju Neuma odlučuju ljudi iz Banja Luke, Vlasenice, Tuzle, ....
Krz, potpisujem.
OettingerCroat September 8th, 2007, 11:39 PM ^^ yep :yes:
Aki-Can September 9th, 2007, 03:21 PM Znate sta, vec su mi se popeli na cunu politicari sa obje strane.
Hebu se za tako malo prostora i ono malo otocica..pih.
Salu na stranu jer nisam mjerodavan, zar ne mogu jednostavno dovesti medjunarodnu zajednicu i odluciti pravo pristupa otvorenom moru.
Nego imam prijedlog, hajde da se mijenjamo, vi nama Dubrovnik mi vama Neum i rijesena stvar:lol:
U svakom slucaju zelim da se most izgradi i imate moju podrsku, moze biti da budemo imali Golden Gate in Neum :banana:
kopriva September 9th, 2007, 03:49 PM Samo si vi zadržite Neum.
Ionako vam je poklonjen
OettingerCroat September 9th, 2007, 05:47 PM ^^ OOOOOOO :fart: :lol: :lol:
Rato Tvrdic September 10th, 2007, 12:47 PM Opet neke glupe diskusije s provokacijama iz BiH, a bez argumenata. Cak su i neki BiH ministri rekli da ne znaju smije li ili ne Hrvatska graditi most, ali eto, za svaki slucaj oni nisu dali suglasnost. Tek tako... Kakve veze ima Una s Neumom?
Ballota September 10th, 2007, 01:02 PM Opet neke glupe diskusije s provokacijama iz BiH, a bez argumenata. Cak su i neki BiH ministri rekli da ne znaju smije li ili ne Hrvatska graditi most, ali eto, za svaki slucaj oni nisu dali suglasnost. Tek tako... Kakve veze ima Una s Neumom?
Iste takve koliko i BiH političari imaju sa zdravom pameti. :D
Sokac September 10th, 2007, 01:04 PM Samo si vi zadržite Neum.
Ionako vam je poklonjen
:lol: :cheers:
Astralis September 10th, 2007, 04:04 PM Al ovo mi je fascinantno kako se uvijek jebena politika (kad se moram tak izrazit :bash:) umiješa u napredak zemlje i izgradnju nekih važnih građevina tipa ovog mosta Pelješac - kopno. :bash: :bash: :bash: Mislim da bi na ovome threadu trebali najviše govoriti o mostu i njegovoj izgradnji a ne prepucavanju megaretardiranih političara ;)...
OettingerCroat September 10th, 2007, 05:54 PM a što možeš, NETKO se MORA obogatit od svaćega što učinimo u našoj zemlji... :(
krzamak September 14th, 2007, 05:52 PM Most kopno-Pelješac gradit će domaći konzorcij
ZAGREB, 14. rujna 2007.
Poslovna udruga sastavljena od hrvatskih tvrtki - Konstruktor inženjering d.d. Split, Viadukt d.d. Zagreb i Hidroelektra niskogradnja d.d. Zagreb - izabrana je danas za izvođača radova izgradnje mosta kopno-Pelješac.
Između 3 ponude koje su pristigle na javni natječaj, ponudu hrvatskog konzorcija u iznosu od 1.945.388.829,86 kn bez PDV-a, kao najpovoljniju ocijenilo je Povjerenstvo Hrvatskih cesta koje su investitor radova.
Podsjećamo, natječaj je raspisan 11. lipnja 2007. i javile su se dvije poslovne udruge domaća te inozemna koju čine europske građevinske tvrtke Dywidag Bau iz Njemačke, Strabag iz Austrije, Cimola iz Italije i Eiffel iz Francuske. Treću ponudu dala je austrijska tvrtka Alpine Mayreder Bau iz Salzburga.
Potpisivanje Ugovora s izvođačem očekuje se nakon isteka žalbenog roka, a početak gradnje mosta najavljen je u jesen.
Podsjećamo, prema uvjetima natječaja, rok završetka radova je 48 mjeseci (4 godine), a procijenjena vrijednost radova iznosila je 1,95 milijarde kuna. Projekt je izradio Zavod za konstrukcije Građevinskog fakulteta u Zagrebu.
Dužina mosta je 2,3 km, širina 21,5 m, a širina središnjeg morskog prolaza 568 m, dok je širina plovnog puta 200 m, a najveća visina mosta 55 metara, što je i dogovoreno između Stručnih radnih skupina Republike Hrvatske i Bosne i Hercegovine 7. prosinca 2006. u Sarajevu te potpisano u usuglašenoj bilješci.
http://www.mmtpr.hr/default.asp?id=4065
Astralis September 14th, 2007, 06:49 PM Thanx krz... :okay:
co_brays September 14th, 2007, 10:16 PM Most kopno-Pelješac gradit će domaći konzorcij
ZAGREB, 14. rujna 2007.
Poslovna udruga sastavljena od hrvatskih tvrtki - Konstruktor inženjering d.d. Split, Viadukt d.d. Zagreb i Hidroelektra niskogradnja d.d. Zagreb - izabrana je danas za izvođača radova izgradnje mosta kopno-Pelješac.
Između 3 ponude koje su pristigle na javni natječaj, ponudu hrvatskog konzorcija u iznosu od 1.945.388.829,86 kn bez PDV-a, kao najpovoljniju ocijenilo je Povjerenstvo Hrvatskih cesta koje su investitor radova.
Podsjećamo, natječaj je raspisan 11. lipnja 2007. i javile su se dvije poslovne udruge domaća te inozemna koju čine europske građevinske tvrtke Dywidag Bau iz Njemačke, Strabag iz Austrije, Cimola iz Italije i Eiffel iz Francuske. Treću ponudu dala je austrijska tvrtka Alpine Mayreder Bau iz Salzburga.
Potpisivanje Ugovora s izvođačem očekuje se nakon isteka žalbenog roka, a početak gradnje mosta najavljen je u jesen.
Podsjećamo, prema uvjetima natječaja, rok završetka radova je 48 mjeseci (4 godine), a procijenjena vrijednost radova iznosila je 1,95 milijarde kuna. Projekt je izradio Zavod za konstrukcije Građevinskog fakulteta u Zagrebu.
Dužina mosta je 2,3 km, širina 21,5 m, a širina središnjeg morskog prolaza 568 m, dok je širina plovnog puta 200 m, a najveća visina mosta 55 metara, što je i dogovoreno između Stručnih radnih skupina Republike Hrvatske i Bosne i Hercegovine 7. prosinca 2006. u Sarajevu te potpisano u usuglašenoj bilješci.
http://www.mmtpr.hr/default.asp?id=4065
Ah sve mi se čini kako je ovo HDZ-ovska predizborna tlapnja. Zanimljivo kako su izabrane tvrtke protiv čijih direktora ili vlasnika se vodi kazneni postupak, a u čijim Upravama ili Nadzornim odborima je ekipa iz HDZ-a.
No, kako stara poslovica reče: "Živi bili pa vidjeli!"
OettingerCroat September 15th, 2007, 01:45 AM Most kopno-Pelješac gradit će domaći konzorcij
ZAGREB, 14. rujna 2007.
Poslovna udruga sastavljena od hrvatskih tvrtki - Konstruktor inženjering d.d. Split, Viadukt d.d. Zagreb i Hidroelektra niskogradnja d.d. Zagreb - izabrana je danas za izvođača radova izgradnje mosta kopno-Pelješac.
Između 3 ponude koje su pristigle na javni natječaj, ponudu hrvatskog konzorcija u iznosu od 1.945.388.829,86 kn bez PDV-a, kao najpovoljniju ocijenilo je Povjerenstvo Hrvatskih cesta koje su investitor radova.
Podsjećamo, natječaj je raspisan 11. lipnja 2007. i javile su se dvije poslovne udruge domaća te inozemna koju čine europske građevinske tvrtke Dywidag Bau iz Njemačke, Strabag iz Austrije, Cimola iz Italije i Eiffel iz Francuske. Treću ponudu dala je austrijska tvrtka Alpine Mayreder Bau iz Salzburga.
Potpisivanje Ugovora s izvođačem očekuje se nakon isteka žalbenog roka, a početak gradnje mosta najavljen je u jesen.
Podsjećamo, prema uvjetima natječaja, rok završetka radova je 48 mjeseci (4 godine), a procijenjena vrijednost radova iznosila je 1,95 milijarde kuna. Projekt je izradio Zavod za konstrukcije Građevinskog fakulteta u Zagrebu.
Dužina mosta je 2,3 km, širina 21,5 m, a širina središnjeg morskog prolaza 568 m, dok je širina plovnog puta 200 m, a najveća visina mosta 55 metara, što je i dogovoreno između Stručnih radnih skupina Republike Hrvatske i Bosne i Hercegovine 7. prosinca 2006. u Sarajevu te potpisano u usuglašenoj bilješci.
http://www.mmtpr.hr/default.asp?id=4065
:cheers2:
Sokac September 15th, 2007, 05:31 AM nakon isteka žalbenog roka
Which is when?
Rato Tvrdic September 17th, 2007, 12:48 PM There will be no official complaints or recourse of the foreign companies. Their price is double that much...
Aren't Croatian companies also discriminated in Europe? And who cares about that?
BTW, Cacic said in TV yesterday in "Nedjeljom u 2" that if it were upon him: the construction of the bridge would not even start. Not now, he said.
long foot September 17th, 2007, 01:41 PM Which is when?
Mislim da sutra ističe rok žalbe.
Ballota September 19th, 2007, 09:53 PM There will be no official complaints or recourse of the foreign companies. Their price is double that much...
Aren't Croatian companies also discriminated in Europe? And who cares about that?
BTW, Cacic said in TV yesterday in "Nedjeljom u 2" that if it were upon him: the construction of the bridge would not even start. Not now, he said.
To san i ja gleda.
Weird... :nuts:
long foot September 19th, 2007, 10:01 PM There will be no official complaints or recourse of the foreign companies. Their price is double that much...
Aren't Croatian companies also discriminated in Europe? And who cares about that?
BTW, Cacic said in TV yesterday in "Nedjeljom u 2" that if it were upon him: the construction of the bridge would not even start. Not now, he said.
Ako se dobro sjećam, Čačić je predlagao tunel do Pelješca, što i nije loša ideja, jer bi se izbjegla ova natezanja s BiH. Mislim da smo mi ovdje čak i računali koliko bi to koštalo, ali se više ne sjećam koja je konačna cijena.
rimorski September 19th, 2007, 11:00 PM Norveška je puna takvih podmorskih tunela, ali i mostova... većina ih naplaćuje prelazak.
Ali s druge strane, možda gledam 'sebično', ali ako će most koštati milijardu i pol kuna, i biti izgrađen za samo 4 godine, ima li smisla da mi u Ri moramo čekati na novi KBC, za slične novce, do 2020.god? :no: I da se ARZ opterećuje sa novih 200 mio € kredita za obilaznicu, kako bi se ta obaveza skinula sa države (HC-a) i ta svota iskoristila za most? :no:
eh, eh, svašta
co_brays September 20th, 2007, 06:36 PM Norveška je puna takvih podmorskih tunela, ali i mostova... većina ih naplaćuje prelazak.
Ali s druge strane, možda gledam 'sebično', ali ako će most koštati milijardu i pol kuna, i biti izgrađen za samo 4 godine, ima li smisla da mi u Ri moramo čekati na novi KBC, za slične novce, do 2020.god? :no: I da se ARZ opterećuje sa novih 200 mio € kredita za obilaznicu, kako bi se ta obaveza skinula sa države (HC-a) i ta svota iskoristila za most? :no:
eh, eh, svašta
Na žalost bliže se izbori, pokret za tko zna što pod imenom HDZ mora prikupiti priglupe birače koji tradicijonalno glasaju za HDZ (obrazovani glasuju za neke druge opcije), a to mogu samo na način da otvaraju gradilišta i/ili polaganjem kamena temeljca. Dakle, što se čudiš.
Meni je komičnije kako je Mirjana Hrga prokomentirala još jedno zatvaranje Radićevog mosta, citiram:
"Nikakvo čudo!"
long foot September 20th, 2007, 08:13 PM Nisam glasač HDZ-a niti namjeravam postati, ali mislim da je ovo podcjenjivanje HDZ-ovih birača (koje se ne pojavljuje prvi put na ovom forumu) jadno. Znači za SDP glasaju doktori znanosti, sveučilišni profesori i ekipa s Filozofskog fakulteta, a za HDZ čobani s nekih tamo brda? Čak i da su HDZ-ovi birači neobrazovani, nema razloga da ih se podcjenjuje jer je konzervativni svjetonazor jednako legitiman kao i liberalni ili bilo koji drugi. No to je teško shvatiti našim ljevičarima i kvazi liberalima koji toleriraju sve, samo ne političke neistomišljenike. Zato dajte molim vas argumente i brojke, a ne jeftinu propagandu.
krzamak September 20th, 2007, 08:26 PM Nisam glasač HDZ-a niti namjeravam postati, ali mislim da je ovo podcjenjivanje HDZ-ovih birača (koje se ne pojavljuje prvi put na ovom forumu) jadno. Znači za SDP glasaju doktori znanosti, sveučilišni profesori i ekipa s Filozofskog fakulteta, a za HDZ čobani s nekih tamo brda? Čak i da su HDZ-ovi birači neobrazovani, nema razloga da ih se podcjenjuje jer je konzervativni svjetonazor jednako legitiman kao i liberalni ili bilo koji drugi. No to je teško shvatiti našim ljevičarima i kvazi liberalima koji toleriraju sve, samo ne političke neistomišljenike. Zato dajte molim vas argumente i brojke, a ne jeftinu propagandu.
Tako je, LF! :cheers:
Evo primjerice, ja sam glasač HDZ-a, a istodobno sam i obrazovan, i lijep, i pametan, i pošten, i liberalan! :) :lol: :lol: :cheers:
A uz to sam i vrlo bogat! :nuts: :nuts: :lol:
long foot September 20th, 2007, 08:39 PM Ovo zadnje je najbitnije! :D
co_brays September 20th, 2007, 08:46 PM smiješno za dobiti perforaciju pankreasa
krzamak September 20th, 2007, 08:48 PM smiješno za dobiti perforaciju pankreasa
Mnogi su je u svom jalu i dobili :lol: :lol:
Nemoj biti jedan od"njih" :ohno:
c4Dd-1MxKWo&mode
co_brays September 20th, 2007, 09:13 PM Dobro si me nasmijao.
Ali i ja ću malo vas. Sve o HDZu pogledajte i pročitajte na http://cnn.blog.hr/
krzamak September 20th, 2007, 09:18 PM Dobro si me nasmijao.
Ali i ja ću malo vas. Sve o HDZu pogledajte i pročitajte na http://cnn.blog.hr/
Ma nisi me skužio! :lol: :lol:
Ovaj forum nije mjesto za politiku, neka svatko glasuje po svojoj savjesti! To je njegova privatna stvar. Nije potrebno da razvodnjavamo ovaj forum sa političkim glupostima. :) :cheers:
Ballota September 20th, 2007, 09:30 PM Slažem se s co_braysom.....ali i sa krzom...u vezi spamanja.
Prenesite tu raspravu u Pivnicu. ;)
long foot September 20th, 2007, 09:33 PM Dobro si me nasmijao.
Ali i ja ću malo vas. Sve o HDZu pogledajte i pročitajte na http://cnn.blog.hr/
Ne kužim poantu? Želiš dokazati kako su HDZ-ovci korumpirani i lopovi, kako lažu i obmanjuju narod? Slažem se s tobom. Samo mi reci koja stranka to nije?
Astralis September 20th, 2007, 09:43 PM Ma nisi me skužio! :lol: :lol:
Ovaj forum nije mjesto za politiku, neka svatko glasuje po svojoj savjesti! To je njegova privatna stvar. Nije potrebno da razvodnjavamo ovaj forum sa političkim glupostima. :) :cheers:
Tako je krz :okay:. :cheers:
x-type September 20th, 2007, 10:02 PM sunce vam vaše. evo apel od još jednog ljevičara da se prestane pljuvat po bilo kojoj opciji (u ovom slučaju hdz-u) jer to nikako nije način za propagandu. a pogotovo na ovim temama koje nisu namijenjene tome.
ivan_ri September 21st, 2007, 12:50 AM pa kako ne, tema je ko stvorena za politicko prepucavanje :lol: :lol: :lol:
co_brays September 21st, 2007, 03:49 PM doooooooooooooooooosadno
Ballota September 21st, 2007, 04:32 PM RICHMOND:
http://i189.photobucket.com/albums/z159/glicul/richmond.jpg
PELJESAC:
http://i189.photobucket.com/albums/z159/glicul/Peljesac.jpg
Ali evo zato mosta za Peljesac... U Richmodu, Virginiji. :hm:
Ok...sad bar znamo odakle Jutarnjem renderinzi... :nuts:
co_brays September 21st, 2007, 04:36 PM e ovo je vać malo zanimljivije
Sarcastic Saracen September 21st, 2007, 04:41 PM Pa ova dva mosta nemaju ništa zajedničko! Evo samo da navedem jednu od milijun različitosti; naš most ima vertikalno produženi pilon!:D
co_brays September 21st, 2007, 04:46 PM wooooooooow....
to je kao po onoj staroj od žreka Volkova: "Slično, a različito", pa se sad ti tu snađi.
x-type September 21st, 2007, 04:48 PM pa nije baš da nemaju ništa, ali su dosta različiti. npr piloni su dosta drugačiji i ovi konzolni nosači (dupli : jednostruki). ali takvih mostova ima preko nekoliko u svijetu tako da se nebih čudio da je neki uzet za sliku.
Sarcastic Saracen September 21st, 2007, 04:52 PM ^^ Pa zar ti se treba nacrtat? Ak ne kužiš kad je netko sarkastičan.......
Pa mostovi su identični! Bagra u Jutarnjem je samo izdužila pilone u fotošopu.
Kako će most izgledati to ne zna ni mila majka:)
x-type September 21st, 2007, 04:54 PM misliš da bi im se dalo igrat s rotacijom i sa zamjenom konzolnih? a i razmaci baš nisu identični. štajaznam. ne bih se uopće čudio da su prekopirali odnekud, ali sumnjam da bi im se dalo petljati onda po toj kopiji
Sarcastic Saracen September 21st, 2007, 04:59 PM Ma ne kužim ja te novinare, samo znam da ako se taj most počne graditi, još će tu biti svega; od produljena rokova do probijanja budžeta. A, u jedno sam siguran; kakav god most bio, nema šanse da košta ispod 4 mlrd. kuna. Ove bajke o manje od 2 mlrd. kn su smiješne, a tvrtkama koje su u cijeloj priči i vladi bi mogle prisjest.
co_brays September 21st, 2007, 05:02 PM ma svi oni koji znaju radit u nekim grafičkim programima mogu izvest što god hoće, no Pelješac je ovako predstavljen i na Novoj i na HRTu, još za vrijeme račanove vlasti
Rato Tvrdic September 21st, 2007, 05:09 PM Ma ne kužim ja te novinare, samo znam da ako se taj most počne graditi, još će tu biti svega; od produljena rokova do probijanja budžeta. A, u jedno sam siguran; kakav god most bio, nema šanse da košta ispod 4 mlrd. kuna. Ove bajke o manje od 2 mlrd. kn su smiješne, a tvrtkama koje su u cijeloj priči i vladi bi mogle prisjest.
Grcki Rio Antirio most slicne duzine i visine, ali s cetiri pilona, koji se nalaze na dubini dvostruko vecoj od Peljeskog (do 65m), vece sirine (27 m, jer nosi i pjesacke trake i trake za bicikle) kostao je 630 milijuna eura, dobrim dijelom financiranih od EU.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rio-Antirio_bridge
Tesko je reci koliko bi bila cijena naseg, ali mogao bi kostati 350-400 milijuna (do 3 milijarde kuna), s tim da tu jos treba dodati cijenu tunela na Peljescu.
co_brays September 21st, 2007, 05:18 PM Grcki Rio Antirio most slicne duzine i visine, ali s cetiri pilona, koji se nalaze na dubini dvostruko vecoj od Peljeskog (do 65m), vece sirine (27 m, jer nosi i pjesacke trake i trake za bicikle) kostao je 630 milijuna eura, dobrim dijelom financiranih od EU.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rio-Antirio_bridge
Tesko je reci koliko bi bila cijena naseg, ali mogao bi kostati 350-400 milijuna (do 3 milijarde kuna), s tim da tu jos treba dodati cijenu tunela na Peljescu.
kakav sad mada faka tunel na pelješcu
Sarcastic Saracen September 21st, 2007, 05:19 PM ma svi oni koji znaju radit u nekim grafičkim programima mogu izvest što god hoće, no Pelješac je ovako predstavljen i na Novoj i na HRTu, još za vrijeme račanove vlasti
Kako, pa do prije par mjeseci su ga konstantno predstavljali kao gredni most, znači bez pilona! Jel, ti to nas zezaš?
Sve mi to govori da se još ne zna kako će u konačnici izgledati.
Sarcastic Saracen September 21st, 2007, 05:22 PM kakav sad mada faka tunel na pelješcu
Na pristupnoj brzoj cesti će biti potrebno sagraditi jedan tunel od 2000 i jedan od 450 metara, isto kao i još jedan most dužine 500 m! Ili si stvarno neupućen ili šaljivdžija!:lol:
co_brays September 21st, 2007, 05:22 PM ma jednom je bilo prikazano kada se raspravljalo o jadransko-jonskoj autocesti. možda je jutarnji to od tada preuzeo.
ja se s ozbiljnim stvarima nikada ne šalim
long foot September 21st, 2007, 05:40 PM Posoji još jedna razlika: Ako pogledate desni dio mosta u Richmondu, ovi mali piloni su u paru po dva, dok "naš most" ima samo po jedan ;)
Astralis September 21st, 2007, 07:17 PM Ma ne kužim ja te novinare, samo znam da ako se taj most počne graditi, još će tu biti svega; od produljena rokova do probijanja budžeta. A, u jedno sam siguran; kakav god most bio, nema šanse da košta ispod 4 mlrd. kuna. Ove bajke o manje od 2 mlrd. kn su smiješne, a tvrtkama koje su u cijeloj priči i vladi bi mogle prisjest.
Tak se i meni čini...
long foot September 21st, 2007, 07:29 PM Ma ne kužim ja te novinare, samo znam da ako se taj most počne graditi, još će tu biti svega; od produljena rokova do probijanja budžeta. A, u jedno sam siguran; kakav god most bio, nema šanse da košta ispod 4 mlrd. kuna. Ove bajke o manje od 2 mlrd. kn su smiješne, a tvrtkama koje su u cijeloj priči i vladi bi mogle prisjest.
Ma bez brige, ostavit će oni otvorenu mogućnost za nekakav aneks ugovora, pa će cijena za vrijeme gradnje skočiti za kojih 100 milijuna €. Navest će neki fiktivni razlog: npr zbog povećanja cijena čelika i betona u Kini mora se povećati cijena... Tako da sam siguran da građevinari neće ostati kratkih rukava. A da je cijena od 1,9 milijardi premala, svima je jasno.
co_brays September 21st, 2007, 07:34 PM Tako da sam siguran da građevinari neće ostati kratkih rukava.
Mislim kako će građevinari ostati kratkih rukava, no vlasnici tih tvrtki neće.
Sokac September 24th, 2007, 03:25 PM Bačić Izgradnja pelješkog mosta počinje 15. listopada
http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2006/12/22/peljesac.wide.jpg
Državni tajnik za more Branko Bačić najavio je danas u Dubrovniku da će 15. listopada ove godine i službeno početi gradnja mosta Pelješac - kopno, u koji će biti uloženo 1,950.000.000 kuna.
Govoreći na konferenciji za novinare HDZ-a Dubrovačko-neretvanske županije, Bačić je najavio i konačan dovršetak vodovoda Neretva - Pelješac - Korčula - Lastovo, za što je osigurano 108 milijuna kuna, te za idući ponedjeljak početak gradnje sustava odvodnje otpadnih voda za općinu Orebić.
U ovoj godini za 57 projekata u najjužnijoj hrvatskoj županiji Vlada je izdvojila 1,2 milijarde kuna, rekao je Branko Bačić.
Predsjednik ŽO HDZ-a Frano Matušić i općinski načelnik Konavala Luka Korda upozorili su na nezakonitosti u radu Županijske skupštine i Županijskog poglavarstva jer su, tvrde, inspekcijski nalazi potvrdili da županijska vlast ne postupa u skladu sa zakonom, već ga namjerno krši.
Frano Matušić također je rekao kako su u privatizaciji dubrovačkih hotela za koalicijske vlasti učinjeni brojni propusti, za što odgovornim smatra tadašnjeg potpredsjednika Vlade Slavka Linića.
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/2920272/index.do
:banana: :banana: :cheers:
Ballota September 24th, 2007, 03:28 PM WOW.....zbilja kreće! :banana:
renco September 24th, 2007, 03:35 PM I hoće li imati 2 ili 4 trake :?
Ballota September 24th, 2007, 03:42 PM Ma pitaj boga.
Znat će se kad se sagradi... :tongue3:
long foot September 24th, 2007, 03:43 PM I hoće li imati 2 ili 4 trake :?
A koji su dobitni brojevi lota idući tjedan? :weird:
Ballota September 24th, 2007, 03:43 PM 4587415 + 9 :cool:
long foot September 24th, 2007, 03:44 PM Hvala :cool:
renco September 24th, 2007, 04:01 PM A koji su dobitni brojevi lota idući tjedan? :weird:
mate me je preduhitrio :D
Astralis September 24th, 2007, 05:47 PM Živjeli izbori! Sad bumo se naslušali svega lijepog kako god se približava 11. mjesec...
Sokac October 2nd, 2007, 01:14 PM Hrvatska i ne zna da se BiH protivi gradnji
25.09.2007.
http://img405.imageshack.us/img405/337/most20peljesaciw1.jpg
Službeno MVPBiH nije poslao informaciju o stavu Predsjedništva. Početak gradnje mosta 15. listopada...
Ministarstvo vanjskih poslova BiH još nije obavijestilo Hrvatsku o stavu BiH prema gradnji mosta kopno - Pelješac, iako ministar prometa i komunikacija BiH Božo Ljubić u izjavi za "Dnevni avaz" kaže da ono još odranije ima obavezu to učiniti.
- MVP je dužan redovnim diplomatskim kanalima dostaviti Hrvatskoj stav Predsjedništva BiH. Ministarstvo prometa i komunikacija sada više nema nikavih zaduženja u vezi s tim - kaže Ljubić.
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktuelno/hrvatska-i-ne-zna-da-se-bih-protivi-gradnji
Ballota October 2nd, 2007, 01:26 PM Kruva i igara..... :nuts:
Bosno moja, jadna li si ponekad... :lol:
co_brays October 2nd, 2007, 02:28 PM Samo ponekad???
long foot October 2nd, 2007, 02:37 PM Božo je Sanaderov čovjek u BiH i pod svaku cijenu bi mu se htio uguziti, ali ne ide mu baš ;)
Baš me zanima hoće li 15. listopada početi gradnja?
co_brays October 2nd, 2007, 02:44 PM Božo je karijerist i on se svakome uvlaći samo da bi mogao što više profitirati.
ivan_ri October 2nd, 2007, 09:11 PM ^^ Dakle Bozo je nas covik :lol: :lol: :lol:
maartenvdbent October 2nd, 2007, 09:56 PM I see many replies with BiH in it. What's the fuss about, is the Bosnian minister complaining again? Are they finally sueing Croatia? :)
Zabonz October 3rd, 2007, 12:02 AM They have unreasonable(my personal opinion) requirements about bridge height etc.. but i think thay dont have grounds for that(bercause bridge is being buit in croatian waters and there is no significant port inneum(BiH), so bridge will probably be built on time
bluelight October 3rd, 2007, 12:21 AM Bosnian requirements about the bridge height are such that a ship that requires a bridge of that height would probably get grounded before ever reaching Neum...
I guess their aim is to attract incredibly high hovercrafts... :?
maartenvdbent October 4th, 2007, 02:02 AM I think it's silly. Bosnia has no good reason to be against this bridge. It is indeed built entirely on Croatian territory and Croatia has heightened the bridge compared to previous plans. 55 meters must be enough!
Ballota October 4th, 2007, 10:40 AM I think that's taller than that bridge at the entrance in the NYC port! :nuts:
Astralis October 4th, 2007, 11:06 AM I think it's silly. Bosnia has no good reason to be against this bridge. It is indeed built entirely on Croatian territory and Croatia has heightened the bridge compared to previous plans. 55 meters must be enough!
It's just politicial nonsense nothing else ;).
co_brays October 4th, 2007, 02:29 PM @Astralis
We are in Balkan, so you can't find here anything else but political nonsense.
Ballota October 4th, 2007, 04:36 PM I'd have to agree... :lol:
x-type October 4th, 2007, 04:39 PM 55 meters must be enough!
Öresund is 57 m. and lcompare what ships pass under Öresund, and what will pass under this!
Mimar October 4th, 2007, 05:28 PM ^^ BH camci :lol:
co_brays October 4th, 2007, 05:30 PM Jooooooooooj kako bih volio da su svaki dan izbori....
Tada bi se izgradili svi mostovi s naglaskom na Pelješki, napravile sve ceste, ači i škole, vrtići, bolnice...
x-type October 4th, 2007, 06:21 PM Jooooooooooj kako bih volio da su svaki dan izbori....
Tada bi se izgradili svi mostovi s naglaskom na Pelješki, napravile sve ceste, ači i škole, vrtići, bolnice...
meni se, iskreno, povraća od toga. draže mi je kad se nešto napravi sporije bez preseravanja, nego u rekordnom roku radi prikupljanja bodova. iako je tako obično samo pred izbore, a onda poslije izbora velika većina tih projekata ostane samo započeta. koje je tek to bacanje novca!
co_brays October 4th, 2007, 07:35 PM meni se, iskreno, povraća od toga. draže mi je kad se nešto napravi sporije bez preseravanja, nego u rekordnom roku radi prikupljanja bodova. iako je tako obično samo pred izbore, a onda poslije izbora velika većina tih projekata ostane samo započeta. koje je tek to bacanje novca!
Ma nismo se razumjeli - bio sam malo ironičan...
x-type October 4th, 2007, 11:46 PM znam da jesi ;) sam ogovorim svoje mišljenje o situaciji koja nsa sad do kraja godine očekuje
co_brays October 5th, 2007, 03:58 PM a to... o tome ne treba ni pričati
bXa October 5th, 2007, 05:39 PM ma nista od ovoga!
Ballota October 5th, 2007, 07:41 PM Još deset dana do početka gradnje! :D
co_brays October 5th, 2007, 08:18 PM još 10 dana do gradnje još misec i po do izbora
OettingerCroat October 7th, 2007, 07:16 PM I see many replies with BiH in it. What's the fuss about, is the Bosnian minister complaining again? Are they finally sueing Croatia? :)
if they were to sue, they'd lose their ass. it'll never happen.
Sokac October 9th, 2007, 08:01 AM Komšić: Bosansko more zalazi pod pelješki most
http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2006/12/22/peljesac.wide.jpg
Predsjedatelj Predsjedništva BiH Željko Komšić upozorio je da je prije početka gradnje mosta kopno Pelješac potrebno definirati granicu na moru.
Čekaju novu vladu
Najavljujući inzistiranje na morskom razgraničenju, Komšić je podsjetio na nalaz Hidrografskog instituta iz Splita, po kojem su vrh poluotoka Klek i otoci Mali i Veliki školj dio teritorija BiH. Ako je to tako, onda morska granica BiH mora pratiti obrise vrha poluotoka Klek.
Kako sam informiran, u tom bi slučaju more BiH zalazilo pod pelješki most kazao je Komšić u razgovoru s novinarima. No, kaže, i u tom slučaju moguće je postići obostrano prihvatljivo rješenje, ali tek nakon izbora u Hrvatskoj. U Hrvatskoj navodno nije izrađen izvedbeni plan mosta, što znači da ne može niti početi njegova gradnja.
Treba imati na umu da je u Hrvatskoj predizborno vrijeme i da je to ključno pitanje u južnoj Hrvatskoj. Zato treba pričekati formiranje nove vlade nakon izbora pa makar ona bila ista kao i sadašnja naglasio je Komšić.
Ugledni hrvatski stručnjak za pomorsko pravo i dugogodišnji predsjednik državne komisije za granice dr. Hrvoje Kačić kaže kako je očito da Komšić nije upoznat sa stanjem kakvo je bilo na moru kada su Hrvatska i BiH proglasile neovisnost. U to vrijeme vrh polutoka Klek te Mali i Veliki školj pripadali su Hrvatskoj, s čime se tada suglasila i BiH.
Obećanje susjedima
No dr. Hrvoje Kačić nam je otkrio da je hrvatska strana 1999. godine, kada su se vodili razgovori o razgraničenju s BiH, dopustila mogućnost da sporni teritorij pripadne susjednoj državi. Sad bi to obećanje, kako je najavio Komšić, moglo zaustaviti gradnju pelješkog mosta.
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/2929726/index.do
Kakvo Bosansko more? Zar nije Hercegovacko ?! :nuts:
long foot October 9th, 2007, 10:26 AM Ah, Komšić! "Hrvatski" predstavnik u predsjedništvu BiH... :sleepy:
Ballota October 9th, 2007, 01:23 PM Daj ciganu prst pa ces ostati i bez ruke. :lol:
co_brays October 9th, 2007, 11:04 PM BTW
KOmšić je jedini Hrvat od svih Hrvata u BH. Jedini koji je zbilja ostvario sve što je obećao i koji se jedini na pravi pravni način boriti za Hrvate u BH.
bluelight October 10th, 2007, 01:13 AM Bože, zlo mi je više od tog mosta...
Možda je isplativije jednostavno kupiti Neum? :D
co_brays October 10th, 2007, 10:57 AM Bože, zlo mi je više od tog mosta...
Možda je isplativije jednostavno kupiti Neum? :D
:okay:
Ballota October 10th, 2007, 12:46 PM Bože, zlo mi je više od tog mosta...
Možda je isplativije jednostavno kupiti Neum? :D
Baš me zanima koliko bi to koštalo! :D
co_brays October 10th, 2007, 08:46 PM Baš me zanima koliko bi to koštalo! :D
računaj 400€ po kvadratu. Općina Neum ima 230 km2.... to ti je, ako sam dobro izračunao
92,000,000€
a koliko ono dođe most?
Ballota October 10th, 2007, 09:22 PM A jeee sad. :tongue:
A šta je sa kućama i zgradama?
To je puno skuplje!
Aj...nađi broj kuća, prosječnu kvadraturu, pa onda računaj. :D
Mislin da je negdi oko 300-400.000.000€ :D
hercegovac_nin0 October 10th, 2007, 09:33 PM sto se mene tice neka grade most:)
Rato Tvrdic October 10th, 2007, 09:37 PM Jos 5 dana...
co_brays October 10th, 2007, 10:53 PM A jeee sad. :tongue:
A šta je sa kućama i zgradama?
To je puno skuplje!
Aj...nađi broj kuća, prosječnu kvadraturu, pa onda računaj. :D
Mislin da je negdi oko 300-400.000.000€ :D
Nemoj ti ka oni u večernjoj školi kada su ga pitali o Dubrovniku, kada je rekao kako DBK treba prodati ili srušiti jer je sav starih kuća i nekakvih zidina, a neum je cijeli lijep moderan :lol: :lol: :lol: :lol:
Ali kuće ne račujan jer država ne bi kupila kuće, one ostaju vlasnicima (građanima) već samo teritorij...
bluelight October 11th, 2007, 01:30 AM A jeee sad. :tongue:
A šta je sa kućama i zgradama?
To je puno skuplje!
Aj...nađi broj kuća, prosječnu kvadraturu, pa onda računaj. :D
Mislin da je negdi oko 300-400.000.000€ :D
Taman, možemo ga uzeti na kredit od 25 godina. Kao što je već netko rekao, pravi smo meštri u žongliranju kreditima... :D
Sokac October 11th, 2007, 02:03 AM http://www.tportal.hr/2006/10/05/0248007.19.jpg
10. listopada - Sva otvorena pitanja u odnosima s Bosnom i Hercegovinom uključujući i gradnju mosta za Pelješac Hrvatska želi riješiti u duhu dobrosusjedske suradnje, izjavila je u u Sarajevu ministrica vanjskih poslova Hrvatske Kolinda Grabar-Kitarović. Time je neizravno potvrdila kako će se pelješki most graditi bez obzira na primjedbe iz BiH.
"Na to (pitanje gradnje mosta) vam je već odgovorio predsjednik Vlade", kazala je Grabar-Kitarović nakon sastanka s ministrom vanjskih poslova BiH Svenom Alkalajem. Dodala je kako su pripreme za provedbu projekta u tijeku.
Šefica hrvatske diplomacijeu u Sarajevu je boravila na svečanom proglašenju sjedišta Glavnog tajništva Vijeća za regionalnu suradnju (RCC). Kazala je kako su ona i njezin bosanskohercegovački kolega suglasni da o otvorenim pitanjima treba nastaviti dijalog na svim razinama i kroz međuresorske radne skupine.
Vlasti BiH do sada nisu dale suglasnost za gradnju mosta za Pelješac. Bošnjački dužnosnici to pitanje uvjetuju novim definiranjem granične crte u Neumskom zaljevu tražeći da se BiH prizna pravo na vrh poluotoka Klek te na Veliki i Mali školj.
http://vijesti.hrt.hr/ShowArticles.aspx?ArticleId=33788
Ballota October 11th, 2007, 03:02 PM Nemoj ti ka oni u večernjoj školi kada su ga pitali o Dubrovniku, kada je rekao kako DBK treba prodati ili srušiti jer je sav starih kuća i nekakvih zidina, a neum je cijeli lijep moderan :lol: :lol: :lol: :lol:
Ali kuće ne račujan jer država ne bi kupila kuće, one ostaju vlasnicima (građanima) već samo teritorij...
A koliko je onda zemljište na kojima su kuće?
Isto ko i livada? :nuts:
--------------------------
AKCIJA: MJENJAMO MAXIMIRSKI STADION ZA NEUM. :crazy:
Sokac October 14th, 2007, 08:22 AM I prije 2 godine otvoreni radovi na mostu
Gradilište je prazno već dobrih godinu dana, ali nove najave o radovima vežu se za ‘predizborni datum’ - 15. listopada. Iako je riječ o povijesnom projektu ove HDZ-ove Vlade, nitko još iz redova tih ‘pokretača’ ili pak Hrvatskih cesta (HC) nije kazao poreznoj javnosti koliko je novaca utrošeno u radove na neretvanskoj strani
http://www.nekretnine24.com/images/upload/users/admin/mosz_za_peljesac.jpg
Prije dvije godine u ovo vrijeme šef ‘zajedničara’ i predsjednik hrvatske Vlade dr. Ivo Sanader je u Komarnoj, na neretvanskoj strani Malostonskog kanala, označavajući početak radova na pristupnoj cesti za most kopno – Pelješac, svečano objavio kako će Hrvatska ‘konačno biti prometno povezana u jednu cjelinu’.
Taj se politički igrokaz događao uoči tadašnjih izbora za Županijsku skupštinu, a od tada do danas probijena je samo trasa neretvanske pristupne ceste. Nju sada nakon zahtjeva BiH za neškodljivim prolazom brodova u neumski akvatorij valja prilagoditi i ‘podići’ za visinu mosta od 55 metara. To tzv. niveliranje potrebno je s obzirom da se u gradnju ‘povijesnog i kapitalnog hrvatskog projekta’ bez suglasnosti Sarajeva krenulo s premoštenjem od 35 metara nad morem.
Gradilište je prazno već dobrih godinu dana, ali kako će skoro i parlamentarni izbori, sličan se predizborni igrokaz priprema i za nastupajuće razdoblje.
Pritom je u igri 15. listopada kada bi, prema riječima državnog tajnika za more Branka Bačića, konačno trebali početi radovi na mostu koji su proteklih godina najavljivani barem sedam puta. Iako je riječ o povijesnom projektu ove HDZ-ove Vlade, nitko još iz redova tih ‘pokretača’ ili pak Hrvatskih cesta (HC) nije kazao poreznoj javnosti koliko je novaca utrošeno u radove na neretvanskoj strani, piše Feral Tribune.
Uostalom, to vjerojatno nije ni potrebno zna li se da se sredstva za ‘drugi po veličini ovjesni most u Europi’ osiguravaju iz cijene goriva, odnosno od 60 lipa po litri koje vozači ionako već plaćaju za gradnju i održavanje cesta.
Kad smo već kod novaca, valja zamijetiti da se ni prije dvije godine u Komarnoj nije moglo puno doznati o sveukupnoj gradnji megamosta, a vrlo slično je i sada.
Resorni ministar Božidar Kalmeta i njegova desna ruka Branko Bačić opetovano ističu da je posao na gradnji mosta, koji su dobile tvrtke ‘Konstruktor inženjering’, ‘Viadukt’ i ‘Hidroelektra’, vrijedan 1,9 milijardi kuna. No, tom iznosu valja dodati i 22 posto PDV-a što znači da početna cijena premoštavanja iznosi najmanje 2,3 milijarde kuna.
Kako je riječ o megaprojektu (2,3 kilometra dužine, širina 21,5 metara, visina 55 metara nad morem, 13 stupova, širina morskog prolaza 568 a plovnog 200 metara...), veliko je pitanje koliko će zapravo koštati sam most zna li se, primjerice, da se kod takvih sličnih projekata i u svjetskoj praksi bilježe investicijska prekoračenja u rasponu od 34 preko 50 pa do cijelih 100 posto. Startno, dakle, procijenjenih 260 do 270 milijuna eura, nikako ne mora značiti i konačan iznos mosne konstrukcije, a bude li više – zna se, dodatno će se zagrabiti u izvor zvan 60 lipa po litri goriva.
Da bi ‘Hrvatska konačno bila povezana u jednu prometnu cjelinu’, uz most valja dovršiti neretvanske i pelješke pristupne ceste, na pelješkoj strani treba izgraditi još dva tunela od 2490 i 470 metara, dva manja mosta 550 i 80 metara... što zajedno s 2347 metara mosta ukupno čini 15,46 kilometara sveukupnog megaprojekta.
'Ne znam koliko će cjelokupan projekt koštati, ne bih iznosio nikakve brojke jer one, ako su paušalno iznesene, često stvaraju probleme, pa se dobiva dojam da se nešto sumnjivo radi. Kako se gradnja ‘mosta Pelješac’ očekuje do konca 2010. godine, ima dovoljno vremena za istovremene radove na drugim objektima', odgovorio je Bačić poručujući zapravo da će se stvari, je li, rješavati u hodu.
Kilometar gradnje tunela u Hrvatskoj košta oko 10 milijuna eura, troškovi kilometra profila poluautoceste (kao prilazne prometnice mostu) iznose oko 4 milijuna eura, most preko Rijeke dubrovačke dug je 518 metara (a na Pelješcu se grade dva sveukupne dužine 550 metara), u konačnici je umjesto planiranih 18,5 koštao 37 milijuna eura... pa se troškovi sveukupne gradnje i funkcioniranja mosta mogu popeti i do teško zamislih 500 i više milijuna eura.
Primjerice, umjesto izrazito skupog mosta dr. Jure Radnić sa splitskog Građevinskog fakulteta prošle je godine predlagao postizanje dogovora s BiH, kako bi se u neumskom zaleđu na pravcu Brest – Duži u duljini od 5,5 kilometara izgradio tunel s dvije cijevi kojim bi se prometno povezao jug Hrvatske, a mogao bi biti i dio buduće Jadransko-jonske autoceste koju Sanader zagovara u Italiji i Grčkoj.
Gradnja takvog tunela s potpunom opremom iznosila bi 81 milijun eura, što je najmanje četiri do iks puta manje.
Pomorski kapetan i sudski vještak za pomorski transport iz Rijeke kap. Ivo Rudenjak je krajem 2005. godine Sanaderovoj Vladi nudio rješenje u vidu tzv. spojnika koji bi se položio dnom Malostonskog kanala za iznos od 34 milijuna eura.
Bivši ministar javnih radova Radimir Čačić je rješenje tražio među stranim koncesionarima, odnosno tvrtkama zainteresiranim za turističku izgradnju Pelješca (zemlja za most) čime bi se financiralo premoštenje Malostonskog kanala s minimalnim troškovima za hrvatsku državu.
Mnoga su jeftinija rješenja odbačena čime se stvara plodno tlo komentarima da se ogroman višegodišnji posao omogućio ‘domaćim građevinskim tvrtkama’ kako bi još jedan most mogao potpisati glasoviti mostograditelj dr. Jure Radić.
O izrazito većinskom hrvatskom korpusu u Neumu, koji se pelješkim mostom zaobilazi, ‘zajedničari’ više uopće ne govore, iako su s tim ‘krunskim argumentom’ često znali podbadati koalicijsku Vladu koja se jedno vrijeme također bavila megaplanovima o premoštenju Malostonskog kanala.
tportal.hr/Feral Tribune
petak, 12.10.2007
Rato Tvrdic October 14th, 2007, 05:33 PM Feral Tribune: od njih se drugo i ne moze ocekivat
co_brays October 14th, 2007, 07:25 PM http://www.tportal.hr/2006/10/05/0248007.19.jpg
10. listopada - Sva otvorena pitanja u odnosima s Bosnom i Hercegovinom uključujući i gradnju mosta za Pelješac Hrvatska želi riješiti u duhu dobrosusjedske suradnje, izjavila je u u Sarajevu ministrica vanjskih poslova Hrvatske Kolinda Grabar-Kitarović. Time je neizravno potvrdila kako će se pelješki most graditi bez obzira na primjedbe iz BiH.
"Na to (pitanje gradnje mosta) vam je već odgovorio predsjednik Vlade", kazala je Grabar-Kitarović nakon sastanka s ministrom vanjskih poslova BiH Svenom Alkalajem. Dodala je kako su pripreme za provedbu projekta u tijeku.
Šefica hrvatske diplomacijeu u Sarajevu je boravila na svečanom proglašenju sjedišta Glavnog tajništva Vijeća za regionalnu suradnju (RCC). Kazala je kako su ona i njezin bosanskohercegovački kolega suglasni da o otvorenim pitanjima treba nastaviti dijalog na svim razinama i kroz međuresorske radne skupine.
Vlasti BiH do sada nisu dale suglasnost za gradnju mosta za Pelješac. Bošnjački dužnosnici to pitanje uvjetuju novim definiranjem granične crte u Neumskom zaljevu tražeći da se BiH prizna pravo na vrh poluotoka Klek te na Veliki i Mali školj.
http://vijesti.hrt.hr/ShowArticles.aspx?ArticleId=33788
Pogledajte naslov, a onda pročitajte tekst... Nema veze jedno s drugim. Po naslovu bi rekli kako je to neka energična i jaka persona non grata koja se i rukama i šakama bori za interese Hrvata i države Hrvatske uopće, kad ono ćorak. Samo je ponovila Sanaderove riječi. Živila Kokošinka...
co_brays October 14th, 2007, 07:34 PM I prije 2 godine otvoreni radovi na mostu
Gradilište je prazno već dobrih godinu dana, ali nove najave o radovima vežu se za ‘predizborni datum’ - 15. listopada. Iako je riječ o povijesnom projektu ove HDZ-ove Vlade, nitko još iz redova tih ‘pokretača’ ili pak Hrvatskih cesta (HC) nije kazao poreznoj javnosti koliko je novaca utrošeno u radove na neretvanskoj strani
http://www.nekretnine24.com/images/upload/users/admin/mosz_za_peljesac.jpg
Prije dvije godine u ovo vrijeme šef ‘zajedničara’ i predsjednik hrvatske Vlade dr. Ivo Sanader je u Komarnoj, na neretvanskoj strani Malostonskog kanala, označavajući početak radova na pristupnoj cesti za most kopno – Pelješac, svečano objavio kako će Hrvatska ‘konačno biti prometno povezana u jednu cjelinu’.
Taj se politički igrokaz događao uoči tadašnjih izbora za Županijsku skupštinu, a od tada do danas probijena je samo trasa neretvanske pristupne ceste. Nju sada nakon zahtjeva BiH za neškodljivim prolazom brodova u neumski akvatorij valja prilagoditi i ‘podići’ za visinu mosta od 55 metara. To tzv. niveliranje potrebno je s obzirom da se u gradnju ‘povijesnog i kapitalnog hrvatskog projekta’ bez suglasnosti Sarajeva krenulo s premoštenjem od 35 metara nad morem.
Gradilište je prazno već dobrih godinu dana, ali kako će skoro i parlamentarni izbori, sličan se predizborni igrokaz priprema i za nastupajuće razdoblje.
Pritom je u igri 15. listopada kada bi, prema riječima državnog tajnika za more Branka Bačića, konačno trebali početi radovi na mostu koji su proteklih godina najavljivani barem sedam puta. Iako je riječ o povijesnom projektu ove HDZ-ove Vlade, nitko još iz redova tih ‘pokretača’ ili pak Hrvatskih cesta (HC) nije kazao poreznoj javnosti koliko je novaca utrošeno u radove na neretvanskoj strani, piše Feral Tribune.
Uostalom, to vjerojatno nije ni potrebno zna li se da se sredstva za ‘drugi po veličini ovjesni most u Europi’ osiguravaju iz cijene goriva, odnosno od 60 lipa po litri koje vozači ionako već plaćaju za gradnju i održavanje cesta.
Kad smo već kod novaca, valja zamijetiti da se ni prije dvije godine u Komarnoj nije moglo puno doznati o sveukupnoj gradnji megamosta, a vrlo slično je i sada.
Resorni ministar Božidar Kalmeta i njegova desna ruka Branko Bačić opetovano ističu da je posao na gradnji mosta, koji su dobile tvrtke ‘Konstruktor inženjering’, ‘Viadukt’ i ‘Hidroelektra’, vrijedan 1,9 milijardi kuna. No, tom iznosu valja dodati i 22 posto PDV-a što znači da početna cijena premoštavanja iznosi najmanje 2,3 milijarde kuna.
Kako je riječ o megaprojektu (2,3 kilometra dužine, širina 21,5 metara, visina 55 metara nad morem, 13 stupova, širina morskog prolaza 568 a plovnog 200 metara...), veliko je pitanje koliko će zapravo koštati sam most zna li se, primjerice, da se kod takvih sličnih projekata i u svjetskoj praksi bilježe investicijska prekoračenja u rasponu od 34 preko 50 pa do cijelih 100 posto. Startno, dakle, procijenjenih 260 do 270 milijuna eura, nikako ne mora značiti i konačan iznos mosne konstrukcije, a bude li više – zna se, dodatno će se zagrabiti u izvor zvan 60 lipa po litri goriva.
Da bi ‘Hrvatska konačno bila povezana u jednu prometnu cjelinu’, uz most valja dovršiti neretvanske i pelješke pristupne ceste, na pelješkoj strani treba izgraditi još dva tunela od 2490 i 470 metara, dva manja mosta 550 i 80 metara... što zajedno s 2347 metara mosta ukupno čini 15,46 kilometara sveukupnog megaprojekta.
'Ne znam koliko će cjelokupan projekt koštati, ne bih iznosio nikakve brojke jer one, ako su paušalno iznesene, često stvaraju probleme, pa se dobiva dojam da se nešto sumnjivo radi. Kako se gradnja ‘mosta Pelješac’ očekuje do konca 2010. godine, ima dovoljno vremena za istovremene radove na drugim objektima', odgovorio je Bačić poručujući zapravo da će se stvari, je li, rješavati u hodu.
Kilometar gradnje tunela u Hrvatskoj košta oko 10 milijuna eura, troškovi kilometra profila poluautoceste (kao prilazne prometnice mostu) iznose oko 4 milijuna eura, most preko Rijeke dubrovačke dug je 518 metara (a na Pelješcu se grade dva sveukupne dužine 550 metara), u konačnici je umjesto planiranih 18,5 koštao 37 milijuna eura... pa se troškovi sveukupne gradnje i funkcioniranja mosta mogu popeti i do teško zamislih 500 i više milijuna eura.
Primjerice, umjesto izrazito skupog mosta dr. Jure Radnić sa splitskog Građevinskog fakulteta prošle je godine predlagao postizanje dogovora s BiH, kako bi se u neumskom zaleđu na pravcu Brest – Duži u duljini od 5,5 kilometara izgradio tunel s dvije cijevi kojim bi se prometno povezao jug Hrvatske, a mogao bi biti i dio buduće Jadransko-jonske autoceste koju Sanader zagovara u Italiji i Grčkoj.
Gradnja takvog tunela s potpunom opremom iznosila bi 81 milijun eura, što je najmanje četiri do iks puta manje.
Pomorski kapetan i sudski vještak za pomorski transport iz Rijeke kap. Ivo Rudenjak je krajem 2005. godine Sanaderovoj Vladi nudio rješenje u vidu tzv. spojnika koji bi se položio dnom Malostonskog kanala za iznos od 34 milijuna eura.
Bivši ministar javnih radova Radimir Čačić je rješenje tražio među stranim koncesionarima, odnosno tvrtkama zainteresiranim za turističku izgradnju Pelješca (zemlja za most) čime bi se financiralo premoštenje Malostonskog kanala s minimalnim troškovima za hrvatsku državu.
Mnoga su jeftinija rješenja odbačena čime se stvara plodno tlo komentarima da se ogroman višegodišnji posao omogućio ‘domaćim građevinskim tvrtkama’ kako bi još jedan most mogao potpisati glasoviti mostograditelj dr. Jure Radić.
O izrazito većinskom hrvatskom korpusu u Neumu, koji se pelješkim mostom zaobilazi, ‘zajedničari’ više uopće ne govore, iako su s tim ‘krunskim argumentom’ često znali podbadati koalicijsku Vladu koja se jedno vrijeme također bavila megaplanovima o premoštenju Malostonskog kanala.
tportal.hr/Feral Tribune
petak, 12.10.2007
Eto kako Feral - jedine ne HDZovski medij u HR radi. Pozove sve relevantne osobe i popriča s njima i činjenice priloži javnosti.
No ono što mene zanima kako 1 km mosta u HR može koštati do 10 puta više nego li u Francuskoj ili Švicarskoj? Baš me zanima kome će sav ovaj novac razlike pasti u džep.
hercegovac_nin0 October 14th, 2007, 07:52 PM http://www.tportal.hr/2006/10/05/0248007.19.jpg
ova je bas sexy za ministricu:D iz koje stranke je????
co_brays October 14th, 2007, 08:44 PM http://www.tportal.hr/2006/10/05/0248007.19.jpg
ova je bas sexy za ministricu:D iz koje stranke je????
iz Hrvatske Destruktivne Zajebnice
Rato Tvrdic October 15th, 2007, 11:33 AM Danas pocinje gradnja!?
Ballota October 15th, 2007, 11:38 AM Navodno... :lol:
krzamak October 15th, 2007, 12:09 PM Danas pocinje gradnja!?
Nigdje niti spomena o početku gradnje u medijima, a Sanader je u New Yorku! :nuts::lol:
keber October 15th, 2007, 01:36 PM Izbori, izbori ... :lol:
Ballota October 15th, 2007, 03:44 PM Sve mi se čini da ništa od ovoga... :lol:
krzamak October 15th, 2007, 03:55 PM Sve mi se čini da ništa od ovoga... :lol:
Biti će za koji dan, vidjet ćete, čim se Sanader vrati iz "velike jabuke"! :):cheers:
Ballota October 15th, 2007, 04:00 PM Šta se triba vratit iz NYC-a, otić na bauštelu i ganjat ih lopatom da počmu? :lol:
x-type October 15th, 2007, 04:29 PM Šta se triba vratit iz NYC-a, otić na bauštelu i ganjat ih lopatom da počmu? :lol:
jok, treba i po cetvrti put presjec vrpcu i otvorit radove
Ballota October 15th, 2007, 04:30 PM Dašta! :lol:
KHS October 15th, 2007, 05:21 PM Ne mogu radovi početi bez Sanadera. Moramo čekati da se vrati iz New Yorka.
Ballota October 15th, 2007, 08:52 PM A je da....pa ko će prerezat vrpcu... :lol:
BanLuka October 15th, 2007, 09:23 PM Gradnja Pelješkog mosta je već duže vremena vruća tema u odnosima BiH i Hrvatske, a u aktuelnom predizbornom tajmingu u Hrvatskoj postaje još vruća: 58,1% učesnika u anketi Biznis.ba misli da bi ...
... trebalo zaustaviti ovaj projekt, dok 36 % učenika misli suprotno.
Da li BiH treba zaustaviti gradnju Pelješkog mosta?
Da, .....................................................58.1%
Ne, .....................................................36.1%
Nemam stav, .....................................5.8%
s obzirom na izvor ovo je jako nepouzdana anketa, tako da mozete odbiti pola od toga, znaci 25% je protiv. tako da je to malo.
krzamak October 15th, 2007, 09:25 PM ^^ Kakve veze ima anketa građana u BiH sa objektom koji gradi Hrvatska na svom teritoriju i financira svojim novcem.
Da neće možda ubuduće biti i ankete u BiH gdje će se propisivati kako će se građani HR možda oblačiti i koje će boje košulja preferirati?
Smiješno :lol::lol:
Ballota October 15th, 2007, 09:33 PM Bosnians have got a whole lot of nerve.... :bash:
BanLuka October 15th, 2007, 10:09 PM ^^ Kakve veze ima anketa građana u BiH sa objektom koji gradi Hrvatska na svom teritoriju i financira svojim novcem.
Da neće možda ubuduće biti i ankete u BiH gdje će se propisivati kako će se građani HR možda oblačiti i koje će boje košulja preferirati?
Smiješno :lol::lol:
nema nikakve veze, osim ako vas ne interesuje misljenje ljudi. mene iskreno interesuje misljenje npr gradjana hrvatske po raznim temama.
Ballota October 15th, 2007, 10:11 PM Da....al mi si ne postavljamo pitanja tipa "treba li Hrvatska zaustaviti gradnju Avaz Twist Towera, jer zaklanja pogled na zagrebačku Katedralu, kad se gleda iz Dubrovnika". :crazy:
KHS October 15th, 2007, 10:33 PM ^^:lol:
x-type October 15th, 2007, 10:55 PM Da....al mi si ne postavljamo pitanja tipa "treba li Hrvatska zaustaviti gradnju Avaz Twist Towera, jer zaklanja pogled na zagrebačku Katedralu, kad se gleda iz Dubrovnika". :crazy:
:rofl:
BanLuka October 16th, 2007, 12:02 AM ´ajd dobro, zivite u neznanju
long foot October 16th, 2007, 12:11 AM Da....al mi si ne postavljamo pitanja tipa "treba li Hrvatska zaustaviti gradnju Avaz Twist Towera, jer zaklanja pogled na zagrebačku Katedralu, kad se gleda iz Dubrovnika". :crazy:
dobra!!! :rofl:
Bih06 October 16th, 2007, 12:14 AM ´ajd dobro, zivite u neznanju
:cheers:
Sokac October 16th, 2007, 02:33 AM Sanader je rekao 'do kraja listopada', tako sam bar citao u jednom clanku ... zivi bili pa vidjeli.
x-type October 16th, 2007, 09:55 AM Sanader je rekao 'do kraja listopada', tako sam bar citao u jednom clanku ... zivi bili pa vidjeli.
kad bi bar mogo nekak izbrisat sljedecih mjesec dana pa da otvori radove 3 dana prije izbora, mislim da bi dao sve na svijetu za to!
hercegovac_nin0 October 17th, 2007, 06:34 PM Predsjedništvo BiH: Ponovljen stav o mostu Komarna-Pelješac
http://www.dnevniavaz.ba/img/content/most01-2.wide.jpg
Predsjedništvo BiH naložilo je na sjednici u Sarajevu ministru vanjskih poslova naše zemlje da hrvatskom ambasadoru u BiH ponovi stavove Predsjedništva da se BiH protivi izgradnji mosta Komarna-Pelješac, do rješavanja otvorenih pitanja vezanih za identificiranje morske granične crte...
Kako je saopćeno iz Predsjedništva BiH, naloženo je da se prilikom tog susreta ponovno zatraži da Republika Hrvatska ne preduzima nikakve jednostrane radnje na izgradnji mosta.
Predsjedništvo BiH je zvaničan stav u povodu izgradnje ovog mosta iznijelo na 11. sjednici Međudržavnog vijeća za saradnju između BiH i Republike Hrvatske održanoj 3. marta.
Ovaj stav je također ponovljen prilikom posjete predsjednika Vlade Republike Hrvatske Ive Sanadera našoj zemlji 29. marta.
Predsjedništvo BiH je danas na sjednici donijelo Odluku o pokretanju postupka za vođenje pregovora radi zaključivanja Sporazuma između MVP-a BiH i Federalnog ministarstva vanjskih poslova Republike Austrije o razvojnoj saradnji.
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktuelno/predsjednistvo-bih-ponovljen-stav-o-mostu-komarnapeljesac
Rato Tvrdic October 17th, 2007, 06:44 PM Na temelju cega se protive? Tu je ta prica o hridima Mali i Veliki Skolj, koji navodno pomicu crtu razgranicenja do ispod samog mosta?!:nuts:
Na ovoj slici su oznaceni, no izgleda da to nisu te hridi, vec se ovdje radi o hridima Kljestac (gore) i Lopata (dolje)
http://www.korculainfo.com/peljesac/map/map-peljesac-bridge-velik-m.jpg
Ni na jednoj karti nije mi jasno gdje bi te hridi mogle biti. Meni se cini da je ovo samo BiH blefiranje...
Zna li netko gdje se zapravo te hridi nalaze?
http://img260.imageshack.us/img260/813/24plocepeljesacmljet2aujw8.jpg
x-type October 17th, 2007, 06:54 PM khm, negdje na netu sam prije nasao jna topografske karte RH, idem potraziti pa ako nadjem, javim, tamo bi trebalo biti sve ucrtano
ppero2 October 17th, 2007, 07:01 PM Na temelju cega se protive? Tu je ta prica o hridima Mali i Veliki Skolj, koji navodno pomicu crtu razgranicenja do ispod samog mosta?!:nuts:
Na ovoj slici su oznaceni, no izgleda da to nisu te hridi, vec se ovdje radi o hridima Kljestac (gore) i Lopata (dolje)
http://www.korculainfo.com/peljesac/map/map-peljesac-bridge-velik-m.jpg
Ni na jednoj karti nije mi jasno gdje bi te hridi mogle biti. Meni se cini da je ovo samo BiH blefiranje...
Zna li netko gdje se zapravo te hridi nalaze?
http://img260.imageshack.us/img260/813/24plocepeljesacmljet2aujw8.jpg
Na vanskoj strani poluotoka su skroz na početku vidi se jedan od njih. Ali ni to ne znači ništa jer mi s našeg teritorija povezujemo našu drugu stranu teritorija tako da u među prostoru svakako je teriroriiji RH. Problem Velikog i Malog Škoja je u tome što se nalaze na 20 m od obale, a samom činjenicom da su ipak dio hrvatskog teritorija znači da je granica crta sredine more tj. BiH ima 10 m od obale. Pored svega toga problematičan je i vrh poluotoka koji također pripada Hrvatskoj tako da se more BiH svodi na unutrašnjost poluotoka. Sve ovo je vrlo dokazivo jer ako koja granica je postojana to je upravo ta i vrijedi 500 godina davno još od Dubrovačke Republike koja je to sve uredno vodila u svojim knjigama.
Pozdrav
Rato Tvrdic October 17th, 2007, 07:09 PM Znaci, kao sto sam i mislio: blefiranje...
Sto nece sve pokusati, samo da uspore gradnju i nesto izkamce oko Ploca.
x-type October 17th, 2007, 07:20 PM evo slike. iskreno - nemam pojma sto je sporno i zasto bi ti tzv. otoci utjecali na most.
1:100 000
http://www.avijacijabezgranica.com/karte/karteRH100/images/624.jpg
1:25 000
tu se vidi Mali Skojl ako dobro napregnete oci
http://www.avijacijabezgranica.com/karte/karteRH25/images/624-1-1.gif
a tu se vidi veliki koji se nalazi jugoistocno od Malog
http://www.avijacijabezgranica.com/karte/karteRH25/images/624-1-2.gif
hercegovac_nin0 October 17th, 2007, 07:28 PM i BiH kaze da su ti otoci od nas jeli ne kontam??????
nek nam HR daj taj mali otok i onako imate vise od 1000 km mora:D
Rato Tvrdic October 17th, 2007, 07:36 PM evo slike. iskreno - nemam pojma sto je sporno i zasto bi ti tzv. otoci utjecali na most.
Hvala na kartama!
Pa naravno! To nema veze s mostom! Jednostavno ne mogu vjerovat, da su bosanski politicari tako nekompetentni. Te hridi nemaju veze s mostom! :rofl:
long foot October 17th, 2007, 08:43 PM i BiH kaze da su ti otoci od nas jeli ne kontam??????
nek nam HR daj taj mali otok i onako imate vise od 1000 km mora:D
šta, samo taj otok? ne može ako nećeš i Pelješac, Brač, Hvar i Korčulu.
hercegovac_nin0 October 17th, 2007, 09:26 PM šta, samo taj otok? ne može ako nećeš i Pelješac, Brač, Hvar i Korčulu.
longfoot is so funny wahhwah NOT:ohno:
BanLuka October 17th, 2007, 09:26 PM Ti otoci su ustupljeni jos osmalijskom carstvu, zato se danas nalaze pod teritorijom BiH. I nisu sporni, kao ni vrh poluotoka klek, nego je sporno da li ce morska granica ici sredinom zaliva ili uz samu obalu BiH (sto hrvatska zahtjeva, a morate priznati da nema niakkve logike ni pravnog uporista)
a sve ovo nema veze sa mostom, nego koliko sam ja shvatio oni bi to zeljeli u paketu da rjesavaju, tj. ocigledno im to sluzi za potkosurivanje.
Rato Tvrdic October 17th, 2007, 10:38 PM Ti otoci su ustupljeni jos osmalijskom carstvu, zato se danas nalaze pod teritorijom BiH. I nisu sporni, kao ni vrh poluotoka klek, nego je sporno da li ce morska granica ici sredinom zaliva ili uz samu obalu BiH (sto hrvatska zahtjeva, a morate priznati da nema niakkve logike ni pravnog uporista)
Logike ima i te kakve. To dokazuju jos karte JNA, a i skupstina dubrovacke zupanije nije to ratificirala, jer je tu jasno kome pripadaju te hridi, kao i punta Kleka.
http://vijesti.hrt.hr/ShowArticles.aspx?ArticleId=3093
SPOR PANTOVČAKA I BANSKIH DVORA OKO RATIFIKACIJE UGOVORA O DRŽAVNOJ GRANICI IZMEĐU HRVATSKE I BiH
28. studenoga - Spor između Pantovčaka i Banskih dvora nastao je i zbog Vladine odluke da se u Sabor na ratifikaciju uputi Ugovor o državnoj granci između Hrvatske i Bosne i Hercegovine, koji su 99. potpisali predsjednici Tuđman i Izetbegović.
Sporazumom bi u pelješkom kanalu crta razgraničenja išla sredinom mora između poluotoka Kleka i Pelješca, čime bi dva otočića -Mali i Veliki Školj - te vrh Kleka pripali Bosni i Hercegovini. Predsjednik Stjepan Mesić protivi se bilo kakvoj promjeni granica.
Izjava Stjepana Mesića
U međuvremenu oko pograničnih pitanja s BiH, u Banskim dvorima je došlo do promjene stajališta. Vlada predlaže odgodu ratifikacije toga sporazuma i u jednom i u drugom parlamentu te predlaže Vijeću ministara BiH da međudržavna komisija još jednom razmotri sporna granična pitanja.
Aktualizirani Sporazum o granici s Bosnom i Hercegovinom iz '99, na jugu je Hrvatske ponovno otvorio raspravu o tome komu će pripasti Mali i Veliki Školj, te vrh poluotoka Kleka. Naime, još je 1999. županijska skupština odbila rješenje iz parafiranoga sporazuma, prema kojem bi oni trebali pripasti BiH. Tvrde kako su još tada dokazali da je riječ o hrvatskom teritoriju.
Za dubrovačke znanstvenike nema nikakve dvojbe o tome komu pripadaju Mali i Veliki Škoj, odnosno vrh poluotoka Kleka. U knjizi ''Hrvatska granica na Kleku", četvorica znanstvenika iz dubrovačkoga Akademijina Zavoda za povijesne znanosti, dokazuju da Mali i Veliki Škoj već više od 670 godina, i to bez dana prekida, pripadaju državama kojima je Hrvatska pravna sljednica.
"Oni su od trenutka kad je Pelješac 1333. godine došao u sastav Dubrovačke Republike sastavni dio Pelješca i oni se čak i danas nalaze u katastru Dube Stonske,'' ističe dr. sc. nenad vekarić, suautor knjige.
Što se tiče vrha Kleka, situacija je u povijesti bila kompliciranija, no i tu autori dokazuju da je riječ o hrvatskom teritoriju, a i sve specijalne karte JNA od 1940-ih do '80-ih, jasno pokazuju tadašnju međurepubličku granicu. Na temelju činjenica iznesenih u knjizi, županijska je skupština 1999. odbacila parafirani sporazum, iako ih je tadašnji potpredsjednik Vlade Mate Granić pokušavao uvjeriti u suprotno.
'Nismo dozvolili da se ratificira sporazum kojeg je htio ratificirati tadašnji ministar vanjskih poslova gospodin Mate Granić. Znači, nema spora na hrvatskom jugu,'' ističe Ivan Šprlje, bivši dubrovačko-neretvanski župan.
Izjava Ivana Šprlje
Uz napomenu da nije osobno sudjelovao u razgovorima s BiH, da je za to bila osnovana radna skupina koordinirana iz Ministarstva vanjskih poslova, tadašnji predsjednik Državne komisije za granice Hrvoje Kačić priznaje propust hrvatskih pregovarača. ''Ta dva mala škoja, da je to hrvatski teritorij, to nema nikakve dvojbe, niti itko to može osporavati da je bio u kontinuitetu od 6. stoljeća,'' ističe dr. sc. Kačić, bivši predsjednik Državne komisije za granice. No naglašava da je to vrlo kompleksno područje i zaštićeni prirodni rezervat.
Izjava Hrvoja Kačića
Sve je vjerojatno aktualizirala izgradnja mosta i stvari se trebaju razmatrati zajedno sa sporazumom o korištenju luke Ploče za potrebe BiH. Ipak, kako pokazuje karta iz knjige dubrovačkih znanstvenika, pripadnu li Ponta Kleka te Veliki i Mali Škoj Bosni i Hercegovini, to znači promjenu avnojske granice i novu crtu na moru u dijelu Malostonskoga zaljeva.
Što o svemu misle sadašnji čelnici Dubrovačko - neretvanske županije, nije bilo moguće doznati jer su se svi pravdali zauzetošću.
Ballota October 17th, 2007, 10:44 PM U knjizi ''Hrvatska granica na Kleku", četvorica znanstvenika iz dubrovačkoga Akademijina Zavoda za povijesne znanosti, dokazuju da Mali i Veliki Škoj već više od 670 godina, i to bez dana prekida, pripadaju državama kojima je Hrvatska pravna sljednica.
E sad....KNJIGU pisat o ovome.....mislim ono...fakat....... :lol::lol::lol::nuts::lol::lol::lol:
BanLuka October 17th, 2007, 10:51 PM stvarno mi nije ni do velikog, a kamo li do malog skolja :)
krzamak October 17th, 2007, 10:53 PM Oko čega se vi uopće uzbuđujete??
Pa tko i malo prati sveopće stanje u BiH (ja dosta pratim) vidjet će da, primjerice, Dodiku i Silajdžiću visi mač smjene nad glavom (vrlo malo nedostaje da budu zbrisani od Eu). Normalnim ljudima u EU je više preko glave njihovog nadjebavanja i podjebavanja, dok im narodi i narodnosti u BiH strelovito lete ka 15. stoljeću.
Jedinu konstruktivnu ulogu u BiH trenutno igraju Hrvati, a druge dvije opcije se međusobno takmiče tko će državu vratiti dublje u povijest.
No, nema potrebe za objašnjenjima, znaju naši državni organi vrlo dobro s kim imaju posla - zbog toga će se most i početi graditi! :) :cheers:
krzamak October 17th, 2007, 11:15 PM 14.10.2007.
Žitelji Neuma traže pomoć ''Green Peacea''
Uplovljavanje turskog ratnog broda TCG YAVUZ -F 240 u neumski akvatorij pratile su pojačane mjere osiguranja policije, granične policije i brojnih turskih zaštitara na samoj plaži. Rezultat je to, u posljednje vrijeme, sve brojnijih prosvjeda i nezadovoljstva mještana Neuma zbog svih prijašnjih uplovljavanja ratnih brodova u neumskim vodama jer ratna plovila pritom uništavaju podvodni svijet na ovome području.
Posebno su aktivni članovi nove udruge građana Mare Nostrum, koji ističu da je ovo posljednje uplovljavanje nekog ratnog broda u Neum jer će sljedeći put napraviti prosvjede i “veliku zbrku u regiji”.
Najavljeno je i da će se tražiti pomoć Greeen Peacea, piše Večernji list. Turska fregata jučer je nakon 14 sati došla na 100-tinjak metara od neumskih plaža i tu će ostati do ponedjeljka poslijepodne, kada će isploviti na Sredozemlje.
Ovaj turski ratni brod sudjelovao je u nedavnim vojnim vježbama u morskim vodama RH, a ta je fregata i ponos turske ratne mornarice. Na brodu dugom 111 metara, širokom 14,60 m (9,5 metara gaza) ukupno je 194 člana posade. Zapovjednik broda, pukovnik Husein Zinar, jučer je kratko izrazio riječi zahvale i divljenja ljepotama Neuma.
Članovi turske fregate i njihov zapovjednik sinoć su posjetili Mostar, gdje im je u turskom konzulatu priređen svečani doček. Na plaži u Neumu turske mornare dočekao je turski veleposlanik u BiH Bulent Tulun s vojnim atašeima Turske i nekih europskih zemalja.
Na neumskim plažama jučer je, unatoč jakoj buri, bilo i hrabrih kupača a među njima i Nijemaca, koji su zbunjeno promatrali uplovljavanje turskog ratnog broda.
http://www.bljesak.info/modules.php?name=News&file=article&sid=52451
BanLuka October 17th, 2007, 11:24 PM Oko čega se vi uopće uzbuđujete??
Pa tko i malo prati sveopće stanje u BiH (ja dosta pratim) vidjet će da, primjerice, Dodiku i Silajdžiću visi mač smjene nad glavom (vrlo malo nedostaje da budu zbrisani od Eu). Normalnim ljudima u EU je više preko glave njihovog nadjebavanja i podjebavanja, dok im narodi i narodnosti u BiH strelovito lete ka 15. stoljeću.
Jedinu konstruktivnu ulogu u BiH trenutno igraju Hrvati, a druge dvije opcije se međusobno takmiče tko će državu vratiti dublje u povijest.
No, nema potrebe za objašnjenjima, znaju naši državni organi vrlo dobro s kim imaju posla - zbog toga će se most i početi graditi! :) :cheers:
jako objektivna procjena :)
EU nece nikog smjenjivati, prosla su ta vremena.
krzamak October 17th, 2007, 11:27 PM jako objektivna procjena :)
EU nece nikog smjenjivati, prosla su ta vremena.
Vrlo objektivna i realna! :) :cheers:
Sokac October 18th, 2007, 04:19 AM BiH i dalje protiv mosta Pelješac
http://www.korculainfo.com/blog/blogimages/peljesac-bridge.jpg
Državni vrh BiH je, na sjednici održanoj u Sarajevu, ponovo razmatrao pitanje gradnje mosta Komarna-Pelješac i zaključio kako nema promjena u odnosu na stajalište zauzeto u ožujku.
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine naložilo je ministru vanjskih poslova Svenu Alkalaju da pozove hrvatskog veleposlanika u BiH i još jednom mu prenese stajalište po kojemu gradnja mosta za Pelješac nije moguća sve dok se ne rješe granična pitanja između dvije zemlje, priopćeno je iz Predsjedništva BiH.
Na sjednici Međudržavnog vijeća za suradnju Hrvatske i BiH, održanoj 3. ožujka, hrvatska je strana informirana da se BiH protivi gradnji ovog mosta do rješavanja otvorenih pitanja u vezi s definiranjem morske granične crte između dvije zemlje.
Također se podsjeća kako je o ovom stajalištu izravno informiran i predsjednik Vlade Hrvatske Ivo Sanader, kada je 29. ožujka boravio u posjetu Sarajevu.
Premijer Sanader nedavno je najavio kako će se most za Pelješac svakako graditi, a ministrica vanjskih poslova Kolinda Grabar-Kitarović je za prošlotjednog boravka u Sarajevu potvrdila kako ta izjava stoji.
Vlasti BiH uvjetuju davanje suglasnosti za gradnju mosta preko Neumskog zaljeva definiranjem tamošnje pomorske granične crte tako da ona potvrdi kako su vrh poluotoka Klek te otočići Veliki i Mali Školj dio bosanskohercegovačkog državnog teritorija.
http://www.net.hr/vijesti/page/2007/10/17/0468006.html
Sokac October 18th, 2007, 04:47 AM ^^ Does BiH has the ability to report Croatia to the UN, EU or any other international institution in regards to this project? If so, why havent they already?
Beerliker October 18th, 2007, 06:07 AM Vidite kolko velikog krompira sam iskopo iz moje njive!
http://i24.tinypic.com/2ikxyeq.jpg
Rato Tvrdic October 18th, 2007, 07:34 AM ^^ Does BiH has the ability to report Croatia to the UN, EU or any other international institution in regards to this project? If so, why havent they already?
Ne, jer bi vec to bili ucinili. A da i mogu, ne znam na temelju cega bi se zalili. Jos uvijek se cudim kako su toliko nerealni BiH politicari i mediji.
Mozemo se onda i mi zaliti na gradnju Avaz Towera..
BanLuka October 18th, 2007, 08:41 AM mogu se zaliti da hoce, ali nece
long foot October 18th, 2007, 10:37 AM Pa nek se žale onda, da to riješimo na međunarodnom sudu, jer ovo nadjebavanje više ide na jetra. Ista stvar sa Slovenijom. Pola zaljeva njihovo, ali kad je Hrvatska predložila da se ide na sud, onda se izmotavaju.
Rato Tvrdic October 18th, 2007, 11:09 AM http://www.korculainfo.com/peljesac/map/map-peljesac-bridge-velik-m.jpg
Na slici su krivo oznaceni Mali i Veliki Skolj. Mali se vidi kao tockica desno dolje uz obalu poluotoka Kleka, a Veliki je jos nesto jugositocnije, ali isto uz samu obalu Kleka.
Cak kad bi na ovoj karti crta razgranicenja isla sredinom, to je od mosta daleko. To vidi i laik u geometriji, a samo bolesna masta moze misliti da se granica produzava "ISPOD MOSTA". :nuts:
Verso October 18th, 2007, 10:47 PM Pa nek se žale onda, da to riješimo na međunarodnom sudu, jer ovo nadjebavanje više ide na jetra. Ista stvar sa Slovenijom. Pola zaljeva njihovo, ali kad je Hrvatska predložila da se ide na sud, onda se izmotavaju.
Kako to misliš "pola"? :D :colgate:
long foot October 18th, 2007, 11:07 PM Kako to misliš "pola"? :D :colgate:
Pardon, zaboravio sam da hoćete cijeli :colgate: :lol:
Verso October 19th, 2007, 12:55 AM E, sad je dobro, iako mislim da vam priznajemo malo obale, baš tako da možeš guzicu namoćiti. :D:D:D
krzamak October 19th, 2007, 08:39 AM 18/10/2007
Gradnja mosta kopno-Pelješac počinje sljedećeg tjedna
http://i20.tinypic.com/2hz39g5.jpg
Most Komarna-Pelješac najavljen kao jedan od najvećih i najznačajnijih hrvatskih projekata koji bi poluotok Pelješac trebao izvući iz prometne i ine izolacije, trebao bi se navodno početi graditi sljedećeg tjedna!
Neslužbene informacije o početku gradnje mosta potvrdile bi obećanje premijera dr. Ive Sanadera dano prije mjesec dana u hrvatskom Saboru kada je za sredinu listopada najavio konačan početak gradnje pelješkog mosta.
Ekspertne skupine Hrvatske i Bosne i Hercegovine, potvrdio je svojedobno premijer Sanader, dogovorile su kolika će biti širina i visina stupova mosta, BiH će se osigurati nesmetan prolaz ispod mosta, no hrvatska se strana ne slaže s nastojanjima BiH da se gradnja mosta ne smije započeti graditi dok su još otvorena granična pitanja Hrvatske i BiH.
Izvođači radova na mostu Pelješac-kopno je konzorcij sastavljen od tri hrvatske tvrtke: Konstruktor inženjering iz Splita, Viadukt iz Zagreba i Hidroelektra niskogradnja iz Zagreba. Prema uvjetima natječaja rok završetka radova je 48 mjeseci, odnosno četiri godine, a procijenjena vrijednost radova je 1,95 milijarde kuna.
Dužina mosta Pelješac - Komarna je 2,3 kilometra, širina 21,5 metara, a širina središnjeg morskog prolaza 568 metara. Širina plovnog puta iznosi 200 metara, a najveća visina mosta je 55 metara.
http://www.glasdalmacije.com/?show=0&article=4878
:dance::dance:
:dance::dance:
long foot October 19th, 2007, 09:03 AM E, sad je dobro, iako mislim da vam priznajemo malo obale, baš tako da možeš guzicu namoćiti. :D:D:D
Aaaa, baš ste velikodušni :lol:
Mislim, ja neću plakati za tim zaljevom ako ga izgubimo, kao ni za ova dva otočića, ali stvarno je više vrijeme da se to riješi. Na sud s tim, pa tko je u pravu neka pobijedi.
Sokac October 19th, 2007, 09:27 AM BiH priprema pravni spor s Hrvatskom zbog Pelješkog mosta?
http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2006/12/22/peljesac.wide.jpg
SARAJEVO - Bosna i Hercegovina mogla bi se odlučiti na pokretanje pravnog spora protiv Republike Hrvatske ukoliko ona započne gradnju Pelješkog mosta bez suglasnosti bosanskohercegovačkih vlasti, najavili su u petak dnevni listovi u toj zemlji.
Ovu zamisao potaknuo je član Predsjedništva BiH Haris Silajdžić koji je svog pravnog savjetnika Daira Arnauta poslao u Pariz kako bi s jednom odvjetničkom kućom razmotrio konkretne korake koje bi trebalo poduzeti na tom planu.
"Spremni smo na svaku moguću opciju ukoliko se stvari budu odvijale ovako kako izgleda pa i na pravni spor", izjavio je Arnaut za "Dnevni avaz" po povratku iz Pariza.
Silajdžić i njegovi suradnici istražuju sporove koje su po sličnim osnovama vodili Finska i Indonezija.
Razmišlja se o pokretanju spora pred Međunarodnim arbitražnim sudom za pravo mora u Hamburgu ali i pred Međunarodnim sudom pravde (ICJ), pojašnjava "Avaz".
Predsjedništvo BiH u srijedu je naložilo ministru vanjskih poslova te zemlje Svenu Alkalaju da pozove hrvatskog veleposlanika u BiH Josipa Vrbošića i da ga upozori kako BiH nije promijenila stajalište u vezi gradnje mosta Komarna-Pelješac odnosno da suglasnost za gradnju tog mosta uvjetuje rješavanjem graničnog spora na području Neumskog zaljeva.
Ministar Alkalaj na putu je izvan BiH pa takav susret još nije uslijedio.
Iz hrvatskog veleposlanstva u Sarajevu potvrđeno je kako još nisu službenim putem dobili obavijest o stajalištu Predsjedništva BiH.
:bash:
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bih/2936861/index.do
dudu24 October 19th, 2007, 10:32 AM Zar BiH zaista misli da ima bilo kakav utjecaj u svijetu i da ih netko dozivljava?
Mimar October 19th, 2007, 11:01 AM BiH priprema pravni spor s Hrvatskom zbog Pelješkog mosta?
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bih/2936861/index.do
Ovo je najbolje rijesenje :yes:
dudu24 October 19th, 2007, 11:03 AM Najbolje rjesenje za sto? Bahatite se bez ikakvog razloga, a sve sto ce se zbog toga dogoditi je izolacija Neuma i njegova turisticka propast, jer vam vecinu gostiju ionako cine prolaznici koji idu dolje.
renco October 19th, 2007, 11:04 AM Samo neznam kaj s tim mislite postić :?
hercegovac_nin0 October 19th, 2007, 11:24 AM Najbolje rjesenje za sto? Bahatite se bez ikakvog razloga, a sve sto ce se zbog toga dogoditi je izolacija Neuma i njegova turisticka propast, jer vam vecinu gostiju ionako cine prolaznici koji idu dolje.
ne vecina gostiju u Neumu su ljudi iz BiH!
krzamak October 19th, 2007, 11:31 AM ne vecina gostiju u Neumu su ljudi iz BiH!
Netočno! :ohno:
Ti ljudi iz BiH su mahom u privatnom aranžmanu i na hrani koju kupe i donesu, a u neumskim hotelima ne predstavljaju niti 5% gostiju!
No, sve ovo u svezi pelješkog mosta sa strane BiH (čitaj: Silajdžića i njegove stranke) služi samo za skretanje pozornosti naroda sa stvarnih problema, a i samom Silajdžiću se opasno klima stolica na kojoj sjedi.
Sead Numanović
Šta ne vide političari
Nepostojanje ugovorenog odnosa sa EU put je u getoizaciju bh. patriota i najvećeg broja Bošnjaka
19.10.2007. 07:10
Do kraja ovog mjeseca Bosna i Hercegovina mogla bi biti jedina država u Evropi čiji građani zahtijevaju neki ugovoreni odnos s Evropskom unijom, ali njeni političari to ne dopuštaju.
Hrvatska će do kraja ove decenije ući u EU, Crna Gora ubrzano je prati, Makedonija bi mogla uskoro dobiti status kandidata, Albanija također. Srbija očekuje da do kraja ovog mjeseca inicira Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju.
BiH, u takvom kontekstu, postaje tamni vilajet u pravom smislu te riječi. Zemlja s krajnje upitnom budućnošću.
Šta je prva posljedica neodgovornosti bh. političara?
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/komentar-dana/sta-ne-vide-politicari
krzamak October 19th, 2007, 11:35 AM Sutra se u Hercegovini sastaju Čović i Sanader
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktuelno/sutra-se-u-hercegovini-sastaju-covic-i-sanader
:lol: :lol: :cheers:
Sokac October 19th, 2007, 11:37 AM Pravni spor zbog cega? Mogu samo pokrenut spor zbog nepostivanja neskodljivog prozlaza. S obzirom da smo im podigli visinu mosta na 55m, pravne osnove za bilo kakvi spor pred sudom u Hamburgu padaju u vodu.
Mimar October 19th, 2007, 11:48 AM Sutra se u Hercegovini sastaju Čović i Sanader
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktuelno/sutra-se-u-hercegovini-sastaju-covic-i-sanader
:lol: :lol: :cheers:
Zna covjek ko glasa za njega :lol:
krzamak October 19th, 2007, 11:52 AM Zna covjek ko glasa za njega :lol:
Bolje i za njega već za multietničke, dvolične ljigavce :lol: :lol:
24.08.2007.
Ministar vanjskih poslova BiH molio za hrvatsko državljanstvo?
http://www.vecernji.hr/system/galleries/pics/070824/alkalaj-bih.jpg
SARAJEVO - Ministar vanjskih poslova Bosne i Hercegovine Sven Alkalaj tražio je od šefice hrvatske diplomacije Kolinde Grabar-Kitarović pomoć kako bi dobio državljanstvo Hrvatske i u tome je uspio, tvrdi u petak sarajevski tjednik "Slobodna Bosna".
List navodi kako je ministar Alkalaj za to zlorabio službeni susret s Grabar-Kitarović u ožujku ove godine tražeći od hrvatske ministrice vanjskih poslova da mu hrvatsku putovnicu sredi "preko veze", odnosno temeljem diskrecijskog prava primanja u hrvatsko državljanstvo.
Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija nije nadležno za vođenje evidencije o osobnim stanjima hrvatskih državljana, niti je ovlašteno davati podatke o osobnim stanjima hrvatskih državljana, kazao je za Hinu glasnogovornik MVPEI-a Željko Belaj. Neslužbeno se saznaje da šefica hrvatske diplomacije nije bila uključena u eventualno Alkalajevo dobivanje hrvatskog državljanstva.
Sarajevski tjednik također ističe kako je temeljni motiv Alkalaju za "moljakanje" za hrvatsko državljanstvo, za razliku od brojnih drugih građana BiH koji se susreću s ograničenjima pri putovanju, bila činjenica da posjeduje kuću u Slanom kod Dubrovnika.
Kao stranac, Alalaj bi na tu nekretninu morao plaćati porez koji je u odnosu na državljane Hrvatske veći za oko 200 eura, piše SB.
Sarajevski tjednik zaključuje kako je ovim postupkom ministar vanjskih poslova BiH "opasno poljuljao vlastitu političko-diplomatsku vjerodostojnost koja ionako nije odveć jaka".
Podsjećajući na brojna neriješena pitanja u odnosima između dvije zemlje, poput imovinsko-pravnih odnosa, luke Ploče te mosta ze Pelješac, SB navodi kako je logično očekivati da Alkalaj sada vrati uslugu ministrici Grabar-Kitarović na nekom od problema koji nisu privatne naravi.
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bih/2900512/index.do
I sada ovaj isti slinavac priprema kao neku tužbu protiv HR :lol::lol: :nuts:
Mimar October 19th, 2007, 11:54 AM Samo neznam kaj s tim mislite postić :?
Ne znam ni ja sta ce postici, ali je bolji spor(ako ima osnove) nego trenutno stanje, zar ne?
long foot October 19th, 2007, 11:55 AM Ponovit ću još jednom što sam već 10 puta rekao: ovo nema veze ni s otočićima ni visinom mosta, već s lukom Ploče. Da im je Hrvatska dala da upravljaju lukom Ploče, kao što su tražili, ovog ne bi bilo. Znamo kakav potencijal luka Ploče ima i bogami drago mi je da Sabor nije ratificirao taj sporazum o luci. Most će se izgradit prije ili kasnije, nama ostaje luka a Silajdžiću figa.
krzamak October 19th, 2007, 11:56 AM A evo kako BiH političari potiču tržište kapitala u svojoj "voljenoj" zemlji, kojoj tako zdušno žele dobro i koju tako "srčano" brane!
Objašnjenje: Crveno znači minus!
http://i21.tinypic.com/245aq6u.jpg
long foot October 19th, 2007, 11:59 AM Krz, pazi da ti ne propadnu dionice na SASE ;)
krzamak October 19th, 2007, 12:00 PM Krz, pazi da ti ne propadnu dionice na SASE ;)
Izašao na vrijeme prije ovoga oko reforme policije, sad sam u kešu i čekam najpovoljniji trenutak za povoljni upad! :lol::lol: :cheers:
Stranci čitavu zemlju pokupovaše za sitniš, a ovi oko Pelješkog mosta trube, samo odvraćaju pozornost sirotinji! :bash: :bash:
BanLuka October 19th, 2007, 12:18 PM sad vi kao zelite dokazati da BiH ne valja nicemu i kako smo svi jadni, a kako ste vi superiorni da biste dokazali sta? o mustu se radi, zar ne?
isto tako mozes naci crvenih statistika za HR, ali ne kontam poentu zar se ne govori ovdje o mostu. Kakave veze ima SASE tj jedan dan trgovanja na SASE?
Rato Tvrdic October 19th, 2007, 12:19 PM Pravni spor zbog cega? Mogu samo pokrenut spor zbog nepostivanja neskodljivog prozlaza. S obzirom da smo im podigli visinu mosta na 55m, pravne osnove za bilo kakvi spor pred sudom u Hamburgu padaju u vodu.
Slazem se.
Pravni spor koji je vodila Finska protiv Danske bio je oko visine mosta (Störebelt), a ne oko granica. Poslije su se dvije zemlje nagodile i ... gotova prica.
Mi smo se vec nagodili s BiH, prema tome prica je gotova i prije nego li je zapocela.
krzamak October 19th, 2007, 12:22 PM sad vi kao zelite dokazati da BiH ne valja nicemu i kako smo svi jadni, a kako ste vi superiorni da biste dokazali sta? o mustu se radi, zar ne?
isto tako mozes naci crvenih statistika za HR, ali ne kontam poentu zar se ne govori ovdje o mostu. Kakave veze ima SASE tj jedan dan trgovanja na SASE?
Taj jedan dan pomnoži sa 180 i dobit ćeš 180 dana crvenila, znači od 4. mjeseca! :)
A i BLSE je u totalnoj banani, Rusi oko rafinerije Brod i Petrola navukli sirotinju i naivčine, pa im sastavili kajlu, dokapitalizirali i obezvrijedili ljudima dionice od 3 - 5 puta!
No, vratimo se mi mostu koji se počinje za koji dan graditi! :) :cheers:
|
|