Claro que podriamos haber buscado a Alemania... ya se hizo con Francia en su momento

Francia andaba de gira mostrando su copa mundial.... fue una coincidencia de la cual se colgo la produccion de la despedida de Zamorano... un triste espectaculo y un negociado por debajo de la mesa de aquellos.

Ademas, el compromiso entre las federaciones es el siguiente: si Chile O Alemania deben disputar repechaje para el mundial, se suspende el compromiso, pero si ambos estan clasificados, se hace.

Kaiser.... es dificilisimo que un equipo como Alemania pueda viajar a Chile en condiciones normales, se trata de tener desplazamientos lo mas cortos posibles y eso que en Europa todo esta al lado.

Tengo entendido que el proximo partido de local amistoso de Chile, es para la reinaguracion del nacional en Marzo del 2010 con Sudafrica, que quedo firmado en el contrato cuando Chile fue a jugar alla este año.

hace un rato se hablaba que CHILE era un país muy CARO... lo que es efectivamente así....

Por tanto la mantención de los estadios debería estar supedita a varios Items... como son:

1- Club (es) que lo utilice(en) en su coste total o al menos 50%.
2- Aporte Mensual Municipal.
3- Comercialización del Nombre del Estadio (temporal por un par de años, y que cubra en este caso el 100% del coste total de la mantención)
4- Comercialización de la Publicidad al interior del estadio (no hablo solo de estática comercial sino de tableros con publicidad, stand al interior del estadio, incluso tiendas comercial tipo boutique).
5- Estadios multiusos, con capacidad de cubrir el césped sin que sufra daños importantes (si el país es caro, lo es entre otras cosas por los carísimos eventos y espectáculos que se desarrollan en Chile, con precios que superan por mucho al mismo evento en otros países)
6- En el sur se podrían construir estadios completamente atechados que si bien serían de un alto costo económico tendrían el rédito de ser útiles en todo el año para eventos y espectáculos.

CREO QUE ES COSA DE USAR LA IMAGINACIÓN PARA LA MANTENCIÓN, muchas de los problemas que se le ven a construir estadios con mayor aforo está en la falga de ideas ya la poca voluntad para llevarlas a cabo.

Saludos.

^^ Tanto tiempo Hoot, que bueno leerte por aquí;)

Con respecto a tus opiniones, estoy casi completamente de acuerdo. Lo único que quizás discrepo es que has centrado mucho tus argumentos en el futbol.
Hola :)
bueno si, lo dije antes, yo no voy a hablar desde la perspectiva que generalmente se usa aca, por que no es de mi expertise, pero por lo mismo es que me atrevo a comentar algunos hechos desde mi punto de vista.



Me explico; no sé si te acuerdas del voladero de luces que significó el estadio de León de Collao (basado en el alemán del Schalke 04). Lo único que me pareció cuerdo fue el supuesto modelo de gestión, cuyos ingresos a partir del fútbol no iban a ser los más importantes. Se pretendía traer grandes espectáculos, arrendar para otras competencias, etc.

Cada cierto tiempo aparece acá en los dirios locales una nota relacionada con la escasez de lugares para eventos masivos. Si nos ponemos a pensar en ello, perfectamente se puede hacer un estadio de gran capacidad (quizás, sobre 35.000). No solamente los penquistas podríamos tener un lugar para ver, por ejemplo, a Pearl Jam. También podría la gente de Temuco, Valdivia, Chillán, etc.

Ahora, no sé si tu tienes más información al respecto.

Saludos.

A ver, yo creo que esta demostrado empiricamente que Collao DEBE ser de 35 mil personas. Es el nucleo urbano mas grande del Sur de Chile y debe andar "tete a tete" disputando el segundo lugar nacional con el cono urbano de Valpo.

En el caso especifico de Collao yo defiendo esa cantidad de asientos. Por que ni la UdeC va a parar cancha, ni Deportes Concepcion, ni Fdez Vial, ni Naval... o sea, para mi "el gran Conce" queda servido con Estadio Cap + Nuevo Collao.
Se que la gente de Naval no puede estar muy a gusto en ir al estadio de Huachipato por la rivalidad, pero si puede ir Fdez. Vial o la UdeC o Lota pero ya son dos canchas que le dan un respiro al pobre Collao.

Pero, como dices, Conce es una ciudad con mucho hambre por eventos masivos como recitales o incluso esos grandes bautizos evangelicos que por lo demas se pagan muy bien.

Ahora, en la generalidad, el unico otro lugar donde yo veo que eso es replicable es Antofa, si Escondida ayuda en pagar la mantencion y el tema Viña/Valpo es peludo, por que si bien lo ideal ahi es un solo estadio grande que sea una opcion para recitales, creo que la opcion de la remodelacion no solo de playa ancha, si no que el mejoramiento de toda la zona del Alejo Barrios apunta a decir mas vale pajaro en mano que 100 volando.

No se olviden el caso de Viña... Everton esta ligado a la familia Martinez, controladora del Casino, y por ahi tengo entendido que la nueva ley de Casinos afectaria a las casinos "viejos", los "pre-monticello" (Viña, Puerto Varas, etc).... si muere el Casino (Dios quiera que no...), Everton puede ser vendido.

Pero si no es asi, yo creo que es perfectamente posible que entre los Martinez y la municipalidad, puedan concretar la remodelacion propuesta por la ANFP, de un Sausalito para 30 mil personas, que se ve bonito.

La lucha ahi sera brava para ver quien se puede quedar con una sede de la copa america, un Alejo Barrios brand new o un Sausalito revisited, es una pelea cuasi epica a la hora de elegir sede, por ahi cortan por lo sano y se reparten partidos, por decir algo.

saludos.

hace un rato se hablaba que CHILE era un país muy CARO... lo que es efectivamente así....
Si, yo lo apunte... Chile es un pais poco atractivo para venir, quienes vienen?
Argentinos cercanos a la frontera (Jujuy, San Juan, Mendoza), Brasileños avidos de Nieve, Bolivianos de la Sierra (Santa Cruz), Peruanos del sur...

Ademas, es lejos, no lo olviden... Chile es practicamente una isla.



Por tanto la mantención de los estadios debería estar supedita a varios Items... como son:

ahhh, te referias a eso :D

bueno.... te lo pongo asi, Audax corre con toda la mantencion, tiene la consecion completa, a la municipalidad no le cuesta un 20. Por lo mismo Audax ya capta shows como el de Kiss y creo que NIN es en la Florida.
Ñublense, creo que se dieron cuenta de que no era tan simple y pidieron ayuda de la municipalidad, no se en que quedo eso.
El FSR tuvo un buen cliente como la U y tambien ha hecho recitales. El caso de Temuco es para mi un misterio como lo estan financiando.



CREO QUE ES COSA DE USAR LA IMAGINACIÓN PARA LA MANTENCIÓN, muchas de los problemas que se le ven a construir estadios con mayor aforo está en la falga de ideas ya la poca voluntad para llevarlas a cabo.

Saludos.
Por cierto... pero te olvidas de un tema n omenor, la legalidad de los contratos de consesiones o comodatos, muchas veces impiden la realizacion de ciertas estrategias que uno puede pensar. En el caso publicidad, tengo entendido que no hay obligacion de destinar ese monton a pagar mantencion, como me parece que el tema del naming right no esta especificado.

Yo insisto, Chile es un pais administrador de pobreza... no quiero que tengan que ir al congreso con un paquete de medidas para subvencionar la mantencion de estadios por que los clubes (muchos de ellos SA) no son capaces de pagarla, de la misma manera como se subsidia el Transantiago.

Al final lo pagamos todos. :ohno:

Por cierto... pero te olvidas de un tema n omenor, la legalidad de los contratos de consesiones o comodatos, muchas veces impiden la realizacion de ciertas estrategias que uno puede pensar. En el caso publicidad, tengo entendido que no hay obligacion de destinar ese monton a pagar mantencion, como me parece que el tema del naming right no esta especificado.

Yo insisto, Chile es un pais administrador de pobreza... no quiero que tengan que ir al congreso con un paquete de medidas para subvencionar la mantencion de estadios por que los clubes (muchos de ellos SA) no son capaces de pagarla, de la misma manera como se subsidia el Transantiago.

Al final lo pagamos todos. :ohno:

El tema de los contratos y de la LEGALIDAD no es un problema amigo...
Te lo digo yo, en el tema legal existe mucha, pero mucha imaginación para idear la manera de si perder la propiedad de los estadios se creen contratos (ley para las partes) que fijen reglas para el "naming" u otras concesiones u usufructos de determinados espacios del estadio. Además hay que pensar en grande y tener efectivamente imaginación.
Por ejemplo... y no es broma... ojo... FARKAS.... si Farkas ese tipo que es lo que mas le gusta ??
Figurar, no lo digo en términos peyorativos, es la verdad a el le encanta aparecer, y acaso no sería excelente para él que haya un estadio con su nombre... no digo que él lo costee sino que aporte como inversionista y que el estadio sea su keanu Reeves.
En Iquique los Jeques están planeando construir un complejo y playas privadas al interior por su rol en la Zofri (y digámoslo acusaciones de lavado de dinero)

Por cierto HOTT, se que no es tema aquí en este hilo pero lo tocaré de todas maneras...

Varias veces has dicho y se dice (correctamente por cierto) que los recursos son escasos y las necesidades enormes.... esta es la cruda realidad, pero REALIDAD al fin... y por ende el ESTADO no está en condiciones de costear "realidades" inexistentes... estoy plenamente de acuerdo pero con u PERO IMPORTANTE...

Muchas de las necesidades BÁSICAS de un país no están asociadas exclusivamente con el alimento la educación (que es lo único que nos sacará de la pobreza)o la salud, sino que tienen que ver con el ARTE y el DEPORTE, la RECREACIÓN... yo se que todo esto ustedes lo saben, pero no es malo recordarlo, por eso es importante que se hagan espacios públicos modernos, abiertos al público aunque sea d emodo indirecto. Yo prefiero pagar una entrada a un estadio bien hecho, cómodo, seguro, sin barras, donde todos estemos sentados a pagar el CDF si tuviera que elegir. Eso es lo que debe motivar - entre otras cosas- la construcción de recintos modernos.
Se han dado cuenta que los espacios o construcciones bien hechas no resultan mayormente dañadas por los bandidos de siempre....

Piensese en los Mall, e incluso en los estadios recién construidos, no hay mayores daños, la gente cuida lo que está limpio y bonito... hay excepciones, pero esas excepciones en otros lugares mal aseados y construidos son la regla general. Por eso es indispensable que se RECONOZCA como una INVERSIÓN NECESARIA y no en un gasto tonto... piensese a modo de ejemplo en lo que el gobierno invierte en la investigación científica en CHile 05% del presupuesto nacional... en países modernos es de 3 o 4 %.... por eso no hay grandes avances porque no se invierte en el futuro... en el caso del virus ISA en los Salmones no hubo una investigación científica que lo advirtiera... ni solucionara a tiemo, eso habría evitado miles de despidos directos y decenas de indirectos, millones de millones de dólares perdidos por las empresas...

Bueno no me desvío más del tema, concluyo que hay que arriesgarse a cambiar de una vez por todo el futbol chileno, invirtiendo e inviertiendo, privados y Estado de la mano... :banana:

Hoy escuchando la cooperativa decian que en el estadio la granja se jugaban los ultimos partidos porque se cerraria por remodelacion... ¿alguien sabe algo sobre eso?

Hoy escuchando la cooperativa decian que en el estadio la granja se jugaban los ultimos partidos porque se cerraria por remodelacion... ¿alguien sabe algo sobre eso?

Si, se construira un estadio nuevo, para unas 6 mil personas. Dicen que despues se ampliara a 12, pero...

http://www.emol.com/noticias/deportes/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=336667

Si, se construira un estadio nuevo, para unas 6 mil personas. Dicen que despues se ampliara a 12, pero...

http://www.emol.com/noticias/deportes/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=336667

Y hay algun rener por alli? hace tieempo habia visto uno y nose si sera el mismo.

Y hay algun rener por alli? hace tieempo habia visto uno y nose si sera el mismo.

Ese era el proyecto de los hinchas... no se... a mi la frase de vidal sobre una primera etapa para 6 mil personas y despues una segunda para completar los 12 mil asientos me huele rara.

No se, no tengo datos ni de montos, ni de empresas, ni nada.

Lo que si, es que teniendo un diseño como el del Estadio CAP, no se para qie pagar por un diseño mas caro.

O sea, cada asiento de estadio CAP cuesta 700 dolares, cada asiento de un bicentenario cuesta 1500!!!!

^^Hilo del estadio de la granja (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=513629) sacado del TAG (http://www.skyscrapercity.com/tags.php?tag=estadios+de+chile):)

Gracias, para hecharle un ojo :)

Por que simplemente, las selecciones no gustan de viajar mucho. Tienes que entender que juntar una seleccion HOY es una odisea por si sola, jugadores atravesando medio mundo y te aseguro que lo que menos quieren es sumar millas.

Una de las peticiones expresas de Bielsa, la de viajar en primera, es precisamente por aquello. Los viajes matan a los jugadores.

Si se trata de amistosos, pase... pero para eso no necesitas mastodontes de 40 mil personas.... Collao yo creo que sera la unica visita que haga la seleccion en primera ronda de copa America... el resto depende de los resultados, si pasa o no de grupo y en que lugar.

Cuando el Nacional este listo en Marzo, muchos de los temas actuales quedaran en el olvido:
Cancha de la U.
Clasicos de Catolica.
Cancha de la Seleccion, etc...

Una pena, pero asi esta el mundo hoy.

yo digo que la Seleccion Chilena puede jugar por lo menos 2 partidos por CLASIFICATORIAS al Mundial, uno podria ser en valparaiso y otro en Concepcion. por supuesto cuando esos estadios esten remodelados y con una capacidad no menor a 30.000. Y no es un viaje largo ir a valparaiso, acaso tanto afecta a un jugador un viaje de 120 kilometros??

seria una pena que en la Copa America, la seleccion solo juegue en Santiago.
Si se anuncia asi, yo creo que van a haber muchos reclamos desde regiones.
El centralismo que hay aca en Chile :ohno:

^^Hilo del estadio de la granja (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=513629) sacado del TAG (http://www.skyscrapercity.com/tags.php?tag=estadios+de+chile):)

Gracias, deje un comentario, para que lo revisen
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=513629


yo digo que la Seleccion Chilena puede jugar por lo menos 2 partidos por CLASIFICATORIAS al Mundial, uno podria ser en valparaiso y otro en Concepcion. por supuesto cuando esos estadios esten remodelados y con una capacidad no menor a 30.000. Y no es un viaje largo ir a valparaiso, acaso tanto afecta a un jugador un viaje de 120 kilometros??

seria una pena que en la Copa America, la seleccion solo juegue en Santiago.
Si se anuncia asi, yo creo que van a haber muchos reclamos desde regiones.
El centralismo que hay aca en Chile :ohno:

Alan, el tema es que no solo viajan jugadores.
Debes pensar que cada seleccion es una comitiva desde utileros hasta dirigentes, ademas, cada seleccion maneja una logistica desde los implementos hasta la prensa. Si conocieras la comitiva brasileña, te vas de espaldas.

Por lo mismo, mover una seleccion no es mover solo jugadores.

Y no... 30 mil asientos, ni con galuchas a 20 lucas sacas el money para pagar el partido. Considera que en el caso del Monumental, se vendieron algo asi como 11 o 12 mil galerias, el resto son entradas que no bajan de los 13 mil pesos las lautaro/galvarino (que ByN considera como galeria!).

Sobre el centralismo, sin lugar a dudas, es una pesima situacion, pero lamentablemente, no es un tema que la ANFP vaya a cambiar. La programacion de la seleccion ya se decidio y creo que costara mucho cambiarla.

Con suerte regiones veran a la seleccion solo en amistosos o partidos como el de la inauguracion del Estadio CAP, de hecho, tengo la idea que sera una seleccion sin jugadores extranjeros.

saludos.

PLAYA ANCHA TENDRÁ UN ESTADIO DE LUJO

http://www.anfp.cl/imagenesmantenedor/480_20090815204428.jpg

En los festejos por los 117 años de Wanderers, la Presidenta Michelle Bachelet anunció una completa remodelación del recinto de Chiledeportes, que elevará su capacidad a 25 mil espectadores.

En el marco por las celebraciones de los 117 años de Santiago Wanderers de Valparaíso, la Presidenta de la República, Michelle Bachelet Jeria, anunció una completa remodelación del estadio ubicado en el sector de Playa Ancha.

De esta manera el actual estadio Chiledeportes de Valparaíso será completamente remodelado para quedar como un recinto deportivo con estándares FIFA, lo que le permitiría, por ejemplo, ser sede de una eventual Copa América en 2015.

El estadio tendría una capacidad mínima para 25 mil personas, con butacas individuales e instalaciones de primera calidad.

"Vamos a hacer una completa remodelación del estadio de Playa Ancha, para que quede transformado en un recinto de estándar mundial, más grande, con capacidad para 25 mil personas… Sí, porque no vamos a darle sólo una ‘manito de gato’… Hay que hacer una cosa buena, ¿no es verdad? Con asientos individuales, con mejores instalaciones… Es decir, lo que se merece una ciudad tan bella como Valparaíso", señaló la Primera Mandataria.

La Presidenta anunció también que el velódromo de Playa Ancha se convertirá en un Centro Polideportivo y que el parque Alejo Barrios será completamente transformado, instalando galerías, pasto sintético, una cancha de rugby, otra de fútbol y cuatro de babyfutbol, entre otras reformas

15 de Agosto de 2009


Fuente: ANFP (http://www.anfp.cl/noticia.php?id_noticia=4404)

Si chile esta peleando por organizar una copa america, no puede dejar de estar a la altura de lo que han hecho los demas. todos los paises que la han organizado estos ultimos años le han dado un categoria que no tenia en cuanto a organizacion y escenarios deportivo.
De verdad no me imagino un clasico mundial Brasil Argentina jugandose con
8 mil personas por que la intendencia no autorizó que el estadio se llanara
como suele ocurrir.:lol: o que la seleccion chilena no puede salir del estadio
nacional por que es el unico que tiene capacidad. O que la semifinales y las finales se tendrian que jugar todas en el mismo estadio y capaz que con reuniones dobles igual que la otra que organizo chile el 91 :ohno:
Decir que pretender un estadio de 30 a 35 mil personas para la tercera area mas poblada de chile es una irresponsabilidad :nuts:
Hoy por hoy la copa america ya no es para paises CAGONES.
No se puede organizar una copa america pensando en el campeonato local.
Con el dolor de mi corazon que se la lleve Mexico. ellos no son tan pobres y si pueden construir y mantener estadios igual que los bolivianos, peruanos, ecuatorianos, venezolanos, colombianos,argentinos, brasileros..........etc.



¿que le diriamos al mundo?

bueno... yo creo que en venezuela no se llenan para nada sus nuevos estadios (solo cuando juega su seleccion), asi que el hecho de que se van a llenar o no no creo que deberia ser impedimiento para que se construyan estadios medianos (nisiquiera grandes, es decir de 40 mil para arriba) en las ciudades que juntan gran parte de la poblacion chilena como son el gran valparaiso y el gran conce, deberian ser construidos pensando que en ellos no solo van a jugar los equipos locales, sino que podrian ser usados para partidos oficiales de la seleccion o hasta para grandes eventos masivos (para de una vez sacarlos solo de stgo.).

Tal como lei mas arriba, nose porque le tienen miedo al pasar la barrera de los 25 mil espectadores.

Si chile esta peleando por organizar una copa america, no puede dejar de estar a la altura de lo que han hecho los demas. todos los paises que la han organizado estos ultimos años le han dado un categoria que no tenia en cuanto a organizacion y escenarios deportivo.
De verdad no me imagino un clasico mundial Brasil Argentina jugandose con
8 mil personas por que la intendencia no autorizó que el estadio se llanara
como suele ocurrir.:lol: o que la seleccion chilena no puede salir del estadio
nacional por que es el unico que tiene capacidad. O que la semifinales y las finales se tendrian que jugar todas en el mismo estadio y capaz que con reuniones dobles igual que la otra que organizo chile el 91 :ohno:
Decir que pretender un estadio de 30 a 35 mil personas para la tercera area mas poblada de chile es una irresponsabilidad :nuts:
Hoy por hoy la copa america ya no es para paises CAGONES.
No se puede organizar una copa america pensando en el campeonato local.
Con el dolor de mi corazon que se la lleve Mexico. ellos no son tan pobres y si pueden construir y mantener estadios igual que los bolivianos, peruanos, ecuatorianos, venezolanos, colombianos,argentinos, brasileros..........etc.



¿que le diriamos al mundo?

tecnicamente Mexico si es mas pobre que nosotros... por pib per capita e IDH... sin embargo tienen una enorme poblacion y pib total

Un Off Topic;Perdónenme pero en muchos países el fútbol es el ópio del pueblo,así de simple.De hecho en muchos países con estadios mas grandes que el nuestro las entradas custan una ganga,por algo será,mientras tengan los partidos todos los fines de semana todo bien,aunque no tengan ni para parar la olla.Es mas ir al ver al equipo de marras el domingo es una verdadera válvula de escape entes los problemas que viven a lo largo de la semana y no es que lo diga yo;hace poco ví un documental de los hinchas del Liverpool en 1985 cuando la ciudad vivía una de las peores épocas de desempleo y pobreza por la privatización del puerto seguido de las reformas de la Thatcher,surgía el fenómeno de los Hooligans con las entradas casi gratis,de este modo se descomprimía toda la rabia social y ésto era manejado muy bien por el gobierno para que este fenómeno social no les estallara en la cara.....pero que desembocó en la tragedia de Heysel

En Chile si bien el fútbol es el deporte rey,mas allá de la identificación y el resultado de los goles por Pasión De-primente,no hay un mayor entusiasmo y ahí tenemos los borderó de 6000 personas con suerte en partidos que en otros lados llegarían facilmente a los 20000 personas.....

^^ Ese es el resultado de la megapublicidad que les hacen a los mismos 3 de siempre y la nula informacion del resto de los equipos. Asi ¿que niño se va a identificar con los colores del equipo de su ciudad? y de esta forma los estadios fuera de stgo solo se llenan cuando van estos equipos megapublicitados pero cuando juegan contra otros equipos que no lo son tanto se completa solo la mitad de la capacidad de los estadios. Asi es como matan el amor por el equipo de la ciudad a la que se pertenece. :ohno::ohno:

imaginense un partido de la Copa America de semifinal entre Chile y Argentina en Valparaiso,

1ro, la multitudinaria llegada de Argentinos provenientes de nuestra vecina Mendoza, Cordoba, Malargue etc.. que vendrian a ver el partido.

2do, para que decir la cantidad de Chilenos, Porteños, Santiaguinos etc...

Un estadio de 25 mil seria suficiente?.. seria el tremendo despelote afuera, peleas por entradas, caos , guanaco,, osea verguenza publica.. Quizas tambien habria que verlo desde este punto de vista, y tambien velar por la seguridad de los visitantes.


no habria ningun problema porque para este tipo de espectaculos se venden abonos

Hola

El tema es que no se pueden construir estadios para casos puntuales como solo una Copa America, simplemente lo que se va a hacer es tener estadios que sean funcionales a las necesidades del futbol chileno (ademas de los presupuestos) y que de paso sean decentes y dignos para una copa America en version Chilena.

En Europa los estadios nuevos, vienen con paneles solares y una serie de elementos para ahorrar esos montos de mantencion.

Pasemos a costos... a 1500 dolares por asientos (el doble en europa), 10 mil asientos son 15 millones de dolares, 30 mil asientos son 45 millones... "hacer" un nacional nuevo, no bajaria de los 90 millones de dolares ni en sueños... y eso que cada año se hace mas caro construir por una serie de factores.

Lo mismo pasa en el caso de la U, para ellos una cancha de 40 mil personas, es un desafio de 60 millones de dolares, solo con el naming right, podrian aspirar a un 20%, con la venta de palcos a otro 20%, o sea, estamos hablando todavia de 36 millones de dolares que financiar... mientras se estan gastando nada menos que 10 millones en el centro de entrenamientos... y no le pidieron los 10 palos a nadie... ojo...

Por lo mismo.... una copa america en Chile va a tener que ser del tamaño que es Chile, que no es el de Venezuela, menos el de Brasil...



hace un tiempo atras antes de la construccion del German Becker de Temuco, y sabiendo que construir en un pais difiere de otro en los montos para un proyecto de similares caracteristicas, informandome en la web, en wikipedia, worldstadiums, etc, puse como ejemplo Chile, Inglaterra y Argentina, y la diferencia es increible. la construcción del German Becker en total costó 30 millones de dolares, un estadio como el de temuco en Inglaterra hubiera costado entre 70 y 90 millones y en Argentina el mismo unos 13 millones... es increible que nuestros vecinos les cueste la mitad construir el mismo estadio, y ni siqueria harán estadios nuevos para la copa ahi se haran solo manitos de gatos, y aca piden y piden. tienes razon Hoot, es muy sabio decir eso, la copa america será como es Chile y esto es lo que somos, no estamos para andar aparentando nada, no tenemos mas plata y somos parte de la Conmebol y por derecho tenemos que organizar una copa america.

no habria ningun problema porque para este tipo de espectaculos se venden abonos

a si buen punto, en todo caso todas las entradas se comprarian previamente. Pero prefiero que se vendan 30 mil abonos, en vez de 25 :lol:, se venderian como pan caliente ;)

hace un tiempo atras antes de la construccion del German Becker de Temuco, y sabiendo que construir en un pais difiere de otro en los montos para un proyecto de similares caracteristicas, informandome en la web, en wikipedia, worldstadiums, etc, puse como ejemplo Chile, Inglaterra y Argentina, y la diferencia es increible. la construcción del German Becker en total costó 30 millones de dolares, un estadio como el de temuco en Inglaterra hubiera costado entre 70 y 90 millones y en Argentina el mismo unos 13 millones... es increible que nuestros vecinos les cueste la mitad construir el mismo estadio, y ni siqueria harán estadios nuevos para la copa ahi se haran solo manitos de gatos, y aca piden y piden. tienes razon Hoot, es muy sabio decir eso, la copa america será como es Chile y esto es lo que somos, no estamos para andar aparentando nada, no tenemos mas plata y somos parte de la Conmebol y por derecho tenemos que organizar una copa america.

yo creo que el pensar y plantear ideas referente a construir nuevos recintos no es por un tema de querer "aparentar" o querer demostrar que somos un pais desarrollado, sino que simplemente mejorar algo tan sano y bueno, el deporte, que la familia vuelva al estadio, a disfrutar de las jornadas dominicales y de tambien crear un escenario para otros eventos culturales, etc.. Estamos claros que la insfraestructura deportiva es pauperrima, de las peores en Sud america, asi que no encuentro nada de malo querer tener estadios decentes y por lo menos dignos. Bajo ese punto de vista, entonces hubieramos mejor hecho el mundial femenino sub 20 con los antiguos potreros de estadios que eran :ohno:

Nadie pide hacer un Allianz Arena, con restoranes y centros comerciales en su interior, de hecho los nuevos estadios de la red Bicentenario cumplen los standares FIFA pero no son de "primer nivel" ni los mas modernos a nivel mundial. Y es mas, yo simplemente pido que tengan un diseño y comodidad acorde para ver un espectaculo deportivo como la gente.

hace un tiempo atras antes de la construccion del German Becker de Temuco, y sabiendo que construir en un pais difiere de otro en los montos para un proyecto de similares caracteristicas, informandome en la web, en wikipedia, worldstadiums, etc, puse como ejemplo Chile, Inglaterra y Argentina, y la diferencia es increible. la construcción del German Becker en total costó 30 millones de dolares, un estadio como el de temuco en Inglaterra hubiera costado entre 70 y 90 millones y en Argentina el mismo unos 13 millones... es increible que nuestros vecinos les cueste la mitad construir el mismo estadio, y ni siqueria harán estadios nuevos para la copa ahi se haran solo manitos de gatos, y aca piden y piden. tienes razon Hoot, es muy sabio decir eso, la copa america será como es Chile y esto es lo que somos, no estamos para andar aparentando nada, no tenemos mas plata y somos parte de la Conmebol y por derecho tenemos que organizar una copa america.

Esto es imagen país... es parte de la propaganda y marketing y Chile pretende mostrarse como un pais desarrollado dentro de sudamerica o el que esta mas cerca de eso, dentro de su tamaño, no se trata de hacer lo que hizo Chavez con la Copa América de Venezuela, pero si hay que meterse algo que sea la mano en el bolsillo y aprovecharnos de todo esto para mostrarnos en el exterior como un destino turistico importante y un pais moderno y estable para hacer negocios. Lo ideal a mi juicio es que la capacidad minima para la copa america fuera de 23.000-25.000 no menos y por lo menos 3 estadios sobre los 35.000 (gran valpo, gran conce y santiago). Como dijeron mas atras nadie pide un Alliaz arena.

Muy buena noticia la remodelación de Playa Ancha. Yo encuentro perfecto las 25 mil personas. Wanderers no primedia más de 5-6 mil por partido -y siendo generoso- por lo que irse a 40 sería una tontería tremenda.

Además Valpo como tal tiene 300 mil habitantes con un estadio y equipo representativo, y Viña otros 300 mil con su respectivo estadio y equipo. Un estadio cada 300 mil habitantes, es lo mismo que Antofagasta, no?. Por eso no me cuadra la comparación que el compañero hacía unas páginas atrás.

Y si en Chile hay estadios chicos es porque la gente no va al estadio. Para qué ofrecer más de lo que se demanda? Prefiero estadios chicos y llenos que grandes vacíos - porque el nacional y monumental muchas veces da vergüenza ajena lo vacios que se ven con 10 -15 mil espectadores...

Muy buena noticia la remodelación de Playa Ancha. Yo encuentro perfecto las 25 mil personas. Wanderers no primedia más de 5-6 mil por partido -y siendo generoso- por lo que irse a 40 sería una tontería tremenda.

Además Valpo como tal tiene 300 mil habitantes con un estadio y equipo representativo, y Viña otros 300 mil con su respectivo estadio y equipo. Un estadio cada 300 mil habitantes, es lo mismo que Antofagasta, no?. Por eso no me cuadra la comparación que el compañero hacía unas páginas atrás.

Y si en Chile hay estadios chicos es porque la gente no va al estadio. Para qué ofrecer más de lo que se demanda? Prefiero estadios chicos y llenos que grandes vacíos - porque el nacional y monumental muchas veces da vergüenza ajena lo vacios que se ven con 10 -15 mil espectadores...

Viña y Valpo conforman una conurbacion de 1.000.000 habitantes, no se puede entender por separado cada comuna que la conforma.

deberian ser construidos pensando que en ellos no solo van a jugar los equipos locales, sino que podrian ser usados para partidos oficiales de la seleccion o hasta para grandes eventos masivos (para de una vez sacarlos solo de stgo.).
Por los eventos como recitales, quiza, para la seleccion no, politicamente si se esta metiendo plata en el Nacional es para precisamente evitar que la seleccion salga de ahi y llegue al Monumental como amenazaron en la ANFP en su momento.

Les repito, no es algo para estar muy felices, pero en partidos oficiales es requeterecontracomplicado que la seleccion se aleje de santiago, dificilisimo, Nacional y Monumental mediante. Partidos amistosos, todo lo que quieran (y eso hoy ya esta dificil, cuando la seleccion prefiere ir a jugar con equipos de mas renombre que a su vez no salen de sus paises).



Tal como lei mas arriba, nose porque le tienen miedo al pasar la barrera de los 25 mil espectadores.
Por un tema de costos... es precisamente ahi cuando la curva empieza a poner muy empinada para la realidad semanal del futbol chileno.

Huachipato es un club MUY serio, historicamente, junto con Catolica, son dos instituciones que administrativamente siempre han sido un ejemplo. De que tamaño es el Estadio CAP?... 11.400 butacas. Y eso que no es un club que viva entre primera y segunda... pero el tema es que para sus presupuestos, ya sobre 12 mil butacas se les hace impracticable economicamente.


^^ Ese es el resultado de la megapublicidad que les hacen a los mismos 3 de siempre y la nula informacion del resto de los equipos. Asi ¿que niño se va a identificar con los colores del equipo de su ciudad?
La culpa no es unilateral... mucha culpa la tienen los mismos equipos regionales, que no son capaces de generar una ligazon con sus niños. En otros paises, desde muy chicos se los hace hinchas con una serie de medidas.
Catolica importo el modelo europeo del "club de niños" donde los papas les pagan una pequeña cuota y eso les permite ir a conocer jugadores, ir a jugar con ellos, participar de las salidas del primer equipo los dias de partidos y otros beneficios.
Catolica en ese sentido siendo un equipo "grande", debe lidiar con el protagonismo de dos empresas avidas por captar hinchas, asi que hecharon mano a estrategias que capturen niños.

Mientras Cobreloa tuvo figuracion por el aporte de CODELCO, tuvo una gran hinchada, no solo en Calama, decayo el club, decayeron los hinchas. Everton por el contrario, salio campeon, ha tenido una solida campaña los ultimos años y volvieron a verse niños con camisetas de Everton.

No puedes atribuirle todos los pecados solo a la television.


la diferencia es increible. la construcción del German Becker en total costó 30 millones de dolares, un estadio como el de temuco en Inglaterra hubiera costado entre 70 y 90 millones y en Argentina el mismo unos 13 millones... es increible que nuestros vecinos les cueste la mitad construir el mismo estadio.
Vito, Hola...
No se... conociendo un poco la realidad argentina, esos datos son poco confiables. Te pongo como ejemplo la cancha de Chacarita, nunca se va a saber realmente cuanto va a costar, por que al ser financiada del bolsillo de los propios hinchas, donaciones, etc, medir el aporte real es complicadisimo.
El Estadio Unico de La Plata demoro años de años en ser construido, al punto que oficialmente aun no esta terminado y se calcula que se ha pasado de los 100 millones de dolares.

Ahora, la realidad europea es diferente, tienes que pensar que la mano de obra ya es mucho mas cara, los insumos, etc... pero por otro lado tienes poblaciones mucho mayores y de mayor poder adquisitivo, ademas de entregarte servicios de mucha mejor calidad.




a si buen punto, en todo caso todas las entradas se comprarian previamente. Pero prefiero que se vendan 30 mil abonos, en vez de 25 :lol:, se venderian como pan caliente ;)
Sin duda... y despues que?... como pagas la mantencion del estadio con 10 mil personas no por partido, sino que mensuales?.




sino que simplemente mejorar algo tan sano y bueno, el deporte, que la familia vuelva al estadio, a disfrutar de las jornadas dominicales
Un estadio de 30 mil personas no va a llamar a la familia de vuelta al estadio mientras sigan existiendo tipos que son capaces de pegarle a unos abuelitos y niños con sindrome de Down.
La familia vuelve al estadio cuando no hay barras y cuando el servicio es bueno.

Te pongo el caso de la seleccion, no hay barras por el precio de las entradas y por que no se regalan entradas y por que Harold no las permite, el nacional es una tacita de leche. Claro, los termocefalos reclamaban que es un estadio frio, pero.... la familia feliz...


Bajo ese punto de vista, entonces hubieramos mejor hecho el mundial femenino sub 20 con los antiguos potreros de estadios que eran :ohno:
No hay que ser extremista... debes entender la genesis del mundial sub 20 y solito entenderas como se llego a esa situacion... podemos empezar a analizarla, pero no tiene sentido, ya paso, ahora hay que usar esa infraestructura.

Yo por mi parte planteo lo siguiente... se puede ampliar el Becker o el FSR a 25 mil personas?... esa si seria a mi juicio una buena inversion.


Esto es imagen país... es parte de la propaganda y marketing y Chile pretende mostrarse como un pais desarrollado dentro de sudamerica o el que esta mas cerca de eso
Mira, cuando trajeron un tipo experto en vender imagen pais a Chile a que asesorara a los exportadores... el no entendia por que en Chile se pretendia vender a un pais dinamico, donde pasan cosas, etc, cuando el decia que los alemanes no han tenido problema en vender su imagen de "aburridos" y pais donde "no pasan cosas"... que eso no es un problema, es un atributo que tambien vende: Estabilidad, Orden, Tranquilidad...

Ir a pelearle la pasion del argentino, la alegria del brasileño, etc, no tiene sentido.

Chile debe vender eso, no por nada hay un huemul en el escudo y lo digo sin ironia, Chile es conocido afuera por su tranquilidad y apego al orden...

Lo que menos se le viene a la cabeza a un extranjero cuando le hablan de Chile, es la imagen de los estadios llenos apasionados que se pueden ver en Argentina o Brasil.


pero si hay que meterse algo que sea la mano en el bolsillo y aprovecharnos de todo esto para mostrarnos en el exterior como un destino turistico importante y un pais moderno y estable para hacer negocios. Lo ideal a mi juicio es que la capacidad minima para la copa america fuera de 23.000-25.000 no menos y por lo menos 3 estadios sobre los 35.000 (gran valpo, gran conce y santiago). Como dijeron mas atras nadie pide un Alliaz arena.
Esperate... no olvides que SI SE ESTA metiendo la mano al bolsillo, Antofa tendra una cancha para 25 mil personas, Valparaiso igual. No van a salir gratis. Lo mismo los trabajos en Collao...

Ahora, repito la pregunta, se pueden ampliar el Becker y el FSR a 25 mil?.



Viña y Valpo conforman una conurbacion de 1.000.000 habitantes, no se puede entender por separado cada comuna que la conforma.
Pero futbolisticamente si... lo mismo que la Serena y Coquimbo.
Urbanisticamente quiza lo logico seria una sola cancha de 30 mil personas para el conourbano Viña/Valpo y otra similar para Coquimbo/La Serena.
Pero, eso ya no se hizo.

Yo miro por ejemplo el caso de La Plata, Estudiantes juega en el estadio Unico por que estan reconstruyendo su estadio (Campeon de America y con una cancha para 25 mil personas eh... ojo). y GELP tiene problemas de habilitacion por seguridad de su cancha y por eso tambien juega en el Unico. Se tomaron los calendarios para que no coincidieran los equipos y listo.

Aca que nos ufanamos del orden, no lo podemos hacer... en el caso de equipos que ni siquiera juegan en la misma division como Wanderers, Everton, Coquimbo y la Serena.

Hasta el Milan y el Inter juegan en la misma cancha... y ellos no :lol:

Todo bien tu comentario, pero no concuerdo en un par de puntos. -A ver si me sale bien el quote xD -


Un estadio de 30 mil personas no va a llamar a la familia de vuelta al estadio mientras sigan existiendo tipos que son capaces de pegarle a unos abuelitos y niños con sindrome de Down.
La familia vuelve al estadio cuando no hay barras y cuando el servicio es bueno.


La gente no va porque el fútbol es un deporte exitista "per se" y en Chile nadie ha ganado nada. Poner de ejemplo UN hecho de violencia como excusa por la poca asistencia me parece inapropiado. En cualquier estadio de Chile nunca pasa nada, va mucha familia, mujeres, gente mayor y todo tranquilo. En clásicos puede ser, pero esos son 2 partidos al año.


Mira, cuando trajeron un tipo experto en vender imagen pais a Chile a que asesorara a los exportadores... el no entendia por que en Chile se pretendia vender a un pais dinamico, donde pasan cosas, etc, cuando el decia que los alemanes no han tenido problema en vender su imagen de "aburridos" y pais donde "no pasan cosas"... que eso no es un problema, es un atributo que tambien vende: Estabilidad, Orden, Tranquilidad...

Ir a pelearle la pasion del argentino, la alegria del brasileño, etc, no tiene sentido.

Chile debe vender eso, no por nada hay un huemul en el escudo y lo digo sin ironia, Chile es conocido afuera por su tranquilidad y apego al orden...

Lo que menos se le viene a la cabeza a un extranjero cuando le hablan de Chile, es la imagen de los estadios llenos apasionados que se pueden ver en Argentina o Brasil.


En una metáfora: LA es el curso más desordenado del colegio y Chile sería el más ordenado del mismo. Por supuesto, para todos los demás cursos seguimos siendo desorndenados, por lo que intentar venderles nuestro orden no tendría sentido.

PD: vaya, me resultó el quote :D

Viña y Valpo conforman una conurbacion de 1.000.000 habitantes, no se puede entender por separado cada comuna que la conforma.

Claro que se puede, por que de hecho lo son. Y más aún si hablamos de fútbol, porque también de hecho existen 2 equipos con sus respectivos estadios y que representan 2 identidadse distintas, 2 ciudades.

Lo que yo no entendía era el reclamo del compañero que pedía un estadio para 40 mil y para reafirmar metía la comparación con Antofagasta, cuando éste sólo representa un equipo único de toda la ciudad, tal cual Viña y Valpo. Las 3 ciudades tienen casi igual número de hab. y estadios de la misma capacidad.

Claro que se puede, por que de hecho lo son. Y más aún si hablamos de fútbol, porque también de hecho existen 2 equipos con sus respectivos estadios y que representan 2 identidadse distintas, 2 ciudades.

Lo que yo no entendía era el reclamo del compañero que pedía un estadio para 40 mil y para reafirmar metía la comparación con Antofagasta, cuando éste sólo representa un equipo único de toda la ciudad, tal cual Viña y Valpo. Las 3 ciudades tienen casi igual número de hab. y estadios de la misma capacidad.

lo ideal seria 1 solo estadio que ocupen ambos equipos, tal cual se hace en Milan, ahi se le pude poner un poco más de capacidad... aunque se que dificilmente se podria hacer aca. Si me preguntan a mi, un estadio de 35.000 para el gran Valpo seria mejor que un playa ancha de 25.000 y un sausalito de 18.000.

La gente no va porque el fútbol es un deporte exitista "per se" y en Chile nadie ha ganado nada. Poner de ejemplo UN hecho de violencia como excusa por la poca asistencia me parece inapropiado. En cualquier estadio de Chile nunca pasa nada, va mucha familia, mujeres, gente mayor y todo tranquilo. En clásicos puede ser, pero esos son 2 partidos al año.
Si, el hincha es altamente exitista, o tambien, adicto a la moda.
El Seleccion se asemeja a los megarecitales donde la entrada pasa a ser un objeto de culto que te acredita "haber estado ahi". Por eso al Nacional lo llenan con precios como los actuales.
Pero no te equivoques, la violencia si ahuyenta no la gente, pero si la familia, yo he ido a las canchas de Chile desde que tengo unos 5 años y he visto como ha mutado el publico, desde la familia que iba a pasar la tarde a las dobles del Santa Laura, que se iba con un pollo y un termo a la actual situacion las barras asaltan los kioscos de las bebidas en el entretiempo.

Lamentablemente, cualquier partido del Colo o la U llevan consigo la mochila de sus barras y la ola de destruccion y de desorden a su paso, con tipos arriba de las micros, macheteros, malvivientes, etc.

Eso ahuyento hace mucho a la familia.

Kaiser: me das de ejemplo Milan, ciudad de gran tamaño con 2 equipos representativos. Viña es representada por Everton y Valpso por Wanderers. Son realidades distintas, contextos distintos, cada una representa unos valores que no transa. No le puedes pedir que jueguen en un sólo estadio. Y por último, dónde lo harían? en Playa Ancha? Everton jugando ahí de local? no cuadraría para nada, perderían identidad, ambos.

Un ejemplo: Schalke 04 - Borussia Dortmund. 2 ciudades cercanas, clásicos rivales y por supuesto un estadio cada uno, como debería ser.

Otro: sería lo mismo el Madrid y el Atlético jugando en un estadio común? El Atlético en Chamartín? (sector cuico) no cuadra. Cada uno en su estadio como debe ser y cada representando valores diferentes.

____________________________________

Hoot: yo soy hincha de la U, es cosa de pisar Chile y comprar la galería para el partido que venga. He llevado a extranjeros a clásicos (con la UC) que iban alucinados con la gente y la cantidad increible de pacos. Se pensaban cosas raras pero no pasó absolutamente nada nunca. Además, como soy de Viña voy a Sausalito y Playa Ancha a mirar fútbol y por supuesto ningún problema.

La familia se ahuyentó sola. Antes iban con termo, ahora no, pero eso no es excusa para no ir. El macheteo? estamos en Chile, no le pidamos peras al olmo; los desmanes fuera del estadio? son mínimos, pintadas a muros y cosas así, pero es el riesgo de vivir cerca de un estadio (lo sé pq mi viejo vive al lado de Sausalito y siempre termina con el muro pintado de algún color de equipo grande). Eso pasa en todos lados, de hecho el Camp Nou quieren sacarlo de donde está a como dé lugar.

La U contra CC es otro tema, ahí el lumpen se multiplica por miles y si no te sabes manejar por Santiago (como yo :D) puedes tener problemas. Por eso la única gente que va de regiones son piños. Pero bueno, es un partido puntual. Como regla general estoy convencido que no hay problemas en ir al estadio, bueno sí, uno, el precio.

Ah, me olvidaba: toda la razón en lo de las micros -y metros-. Eso si que es una vergüenza, de hecho la primera vez que lo ví no podía creerlo. Por mi que paren a la micro-metro y ficho a todo el lumpen que va dentro.

Kaiser: me das de ejemplo Milan, ciudad de gran tamaño con 2 equipos representativos. Viña es representada por Everton y Valpso por Wanderers. Son realidades distintas, contextos distintos, cada una representa unos valores que no transa. No le puedes pedir que jueguen en un sólo estadio. Y por último, dónde lo harían? en Playa Ancha? Everton jugando ahí de local? no cuadraría para nada, perderían identidad, ambos.

Un ejemplo: Schalke 04 - Borussia Dortmund. 2 ciudades cercanas, clásicos rivales y por supuesto un estadio cada uno, como debería ser.

Otro: sería lo mismo el Madrid y el Atlético jugando en un estadio común? El Atlético en Chamartín? (sector cuico) no cuadra. Cada uno en su estadio como debe ser y cada representando valores diferentes.

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Hoot: yo soy hincha de la U, es cosa de pisar Chile y comprar la galería para el partido que venga. He llevado a extranjeros a clásicos (con la UC) que iban alucinados con la gente y la cantidad increible de pacos. Se pensaban cosas raras pero no pasó absolutamente nada nunca. Además, como soy de Viña voy a Sausalito y Playa Ancha a mirar fútbol y por supuesto ningún problema.

La familia se ahuyentó sola. Antes iban con termo, ahora no, pero eso no es excusa para no ir. El macheteo? estamos en Chile, no le pidamos peras al olmo; los desmanes fuera del estadio? son mínimos, pintadas a muros y cosas así, pero es el riesgo de vivir cerca de un estadio (lo sé pq mi viejo vive al lado de Sausalito y siempre termina con el muro pintado de algún color de equipo grande). Eso pasa en todos lados, de hecho el Camp Nou quieren sacarlo de donde está a como dé lugar.

La U contra CC es otro tema, ahí el lumpen se multiplica por miles y si no te sabes manejar por Santiago (como yo :D) puedes tener problemas. Por eso la única gente que va de regiones son piños. Pero bueno, es un partido puntual. Como regla general estoy convencido que no hay problemas en ir al estadio, bueno sí, uno, el precio.

Ah, me olvidaba: toda la razón en lo de las micros -y metros-. Eso si que es una vergüenza, de hecho la primera vez que lo ví no podía creerlo. Por mi que paren a la micro-metro y ficho a todo el lumpen que va dentro.

Años viendo SSC y por fin me registre :nuts:

Opino lo mismo, las barras conflictivas no son mas de 4, si la gente va o no en la mayoria de las veces es por la expectativa que genera el espectaculo, cuando el partido promete siempre se llena y nadie se acuerda de las barras, los partidos confilctivos no son mas de 5 en todo el año, el 90% de las veces los estadios se llenan proporcionalemnte a las expectativas que genera el match.

El macheteo ocurre hasta en los semaforos, hasta afuera del cine te piden plata, cerca de la botilleria el curao te pide monedas, pedir monedas en chile es una institucion a todo nivel y obviamente no ajena al futbol....ademas en pedir no hay engaño dicen.

Fui a muchos partidos de eliminatorias durante varios procesos y siempre fueron tranquilos, nunca un problema, los nuevos precios provocaron que ir a ver a la seleccon se convierta en un privilegio para pocos, es una moda que solo algunos pueden pagar, se acerco un publico poco futbolero que en vez de alentar muchas veces hizo todo lo contrario ("oles" burlescos v/s Paraguay) decir que el publico actual es muy frio no es un comentario "termocefalo" si no un hecho concreto y real.
Los partidos de seleccion nunca fueron un nido de "flaites", iba gente de todos los estratos sociales, desde el presidente hasta un obrero y su familia, hoy para ese obrero es imposible ir a no ser que para el proximo mes deba la mitad de su sueldo, le quitaron una entretencion.



saludos

Por un tema de costos... es precisamente ahi cuando la curva empieza a poner muy empinada para la realidad semanal del futbol chileno.

Haber la diferencia entre hacer un estadio de 25 mil personas no es tanta arealizar uno de 30 mil, y esta mas que claro y demostrado en muchas ocasiones que no es una capacidad desmesurada, lo digo porque lo he palpado y he estado en el estadio.

Huachipato es un club MUY serio, historicamente, junto con Catolica, son dos instituciones que administrativamente siempre han sido un ejemplo. De que tamaño es el Estadio CAP?... 11.400 butacas. Y eso que no es un club que viva entre primera y segunda... pero el tema es que para sus presupuestos, ya sobre 12 mil butacas se les hace impracticable economicamente.

Y porque Huachipato es un equipo que no lleva mas de 3 mil personas, ademas esta Collao para hacer de local en partidos de alta convocatoria (en caso de play off).



Sin duda... y despues que?... como pagas la mantencion del estadio con 10 mil personas no por partido, sino que mensuales?.

10 mil? .. 30 mil - 25 mil = 5 mil, no 10 mil amigo. Idem respuesta anterior :S



Un estadio de 30 mil personas no va a llamar a la familia de vuelta al estadio mientras sigan existiendo tipos que son capaces de pegarle a unos abuelitos y niños con sindrome de Down.
La familia vuelve al estadio cuando no hay barras y cuando el servicio es bueno.

Te pongo el caso de la seleccion, no hay barras por el precio de las entradas y por que no se regalan entradas y por que Harold no las permite, el nacional es una tacita de leche. Claro, los termocefalos reclamaban que es un estadio frio, pero.... la familia feliz...

Haber caer en un error interpretativo, eso no iba referido a justificar a capacidad, sino la modernidad. Un estadio nuevo, amplio y comodo, primero que nada llama a la mejora de la calidad del espectaculo, mejoras el producto y mejoras el servicio. Ademas el ser amplio ayuda a mejora la distribucion del publico, ayuda a destinar mejor los espacios, y crear barreras de vacio entre las hinchadas. Pero en todo caso el problema de las barras bravas es algo que se debe controlar paralelamente, y por lo menos en Valparaiso si existe algun problema seria como tu dices para partidos de 2 veces al año. (cuando viene la U y Colo Colo) y te aseguro que al ser mas amplio ayuda en post de la seguridad.

No hay que ser extremista... debes entender la genesis del mundial sub 20 y solito entenderas como se llego a esa situacion... podemos empezar a analizarla, pero no tiene sentido, ya paso, ahora hay que usar esa infraestructura.

entonces no vengan a decir que mostremos nuestra realidad social en base a estadios, ordenen sus ideas :S

Yo por mi parte planteo lo siguiente... se puede ampliar el Becker o el FSR a 25 mil personas?... esa si seria a mi juicio una buena inversion.

Si Temuco necesita un estadio de 25 mil porque no Wanderers uno de 30 mil?.. osea, Temuco debe llevar como 2000 mil personas cada fin de semana, no juega ningun clasico local, recibe a la U y Colo quizas cuando.. y no posee ni el tercio de aficion que el decano,, oseaa!

Pero futbolisticamente si... lo mismo que la Serena y Coquimbo.
Urbanisticamente quiza lo logico seria una sola cancha de 30 mil personas para el conourbano Viña/Valpo y otra similar para Coquimbo/La Serena.
Pero, eso ya no se hizo.

Pues futbolisticamente tampoco po viejito, haber primero que nada creo que hay que conocer un poco la realidad local antes de hablar, cuando juega Wanderers, vienen los buses de Villa Alemana, Quilpue para que decir de Viña y Valpo, de hecho Wanderers es local en Playa Ancha y en Sausalito. Cuando Wanderers salio campeon el 2001, lo hizo en el estadio Nacional y repleto de hinchas. (Aprox. 50 mil hinchas), en cambio cuando Everton campeono el 2008, lo hizo en su estadio con 4 mil hinchas oro y cielo. Y recuerdo que una vez cuando se jugo el clasico porteño en Viña, la hinchada de Wanderers se reunio en la calle Viana, frente a la sede del Everton. Asi que decir que la aficcion Wanderina solo proviene de los 300 mil habitantes de Valpo es una ridicules.

Yo miro por ejemplo el caso de La Plata, Estudiantes juega en el estadio Unico por que estan reconstruyendo su estadio (Campeon de America y con una cancha para 25 mil personas eh... ojo). y GELP tiene problemas de habilitacion por seguridad de su cancha y por eso tambien juega en el Unico. Se tomaron los calendarios para que no coincidieran los equipos y listo.
Porque existe el Unico de la Plata como alternativa, acaso aca existe otro estadio mayor capacidad como alternativa?

Aca que nos ufanamos del orden, no lo podemos hacer... en el caso de equipos que ni siquiera juegan en la misma division como Wanderers, Everton, Coquimbo y la Serena.

Hasta el Milan y el Inter juegan en la misma cancha... y ellos no

Creo que no se discute eso, y siempre a existido la idea de hacer un estadio UNICO para Wanderers y Everto, que lo considero una excelente idea. La unica diferencia es que el estadio del Inter y el Milan hace sobre 60 mil personas :lol:.


ya me latio el tema

lo ideal seria 1 solo estadio que ocupen ambos equipos, tal cual se hace en Milan, ahi se le pude poner un poco más de capacidad... aunque se que dificilmente se podria hacer aca. Si me preguntan a mi, un estadio de 35.000 para el gran Valpo seria mejor que un playa ancha de 25.000 y un sausalito de 18.000.


Como dije una vez va todo según lo planificado, Valparaíso tendría un estadio construido por el gobierno de 25 mil y es obvio, mientras que el Sausalito sería remodelado con otros recursos como aportes de la S.A. de Everton, municipalidad o gobierno.

De ser así el proyecto de Sausalito remodelado quedaría en 30mil espectadores, como se observó tiempo atrás.

Pero lo que sí creo es que ese proyecto se hará tiempo más adelante y no será sede Copa América porque Everton invertirá en la construcción de un moderno centro deportivo antes que una remodelación del estadio.

Por último porfin alguien como Franco_cl me entiende al referirse que si se construyera un estadio único para Everton-Waters se pierde toda la mística de rivalidad entre ciudades. El Milan y el Inter son dos equipos de la misma ciudad claro que tiene sentido en ese caso!

Oye porteño, estai hablando demasiado con la polera puesta. Wanderers no promedia más de 6 mil por partido. Los buses del interior son los menos, casi todos son de Playa Ancha mismo. Lo del 2001 (estuve ahí, me llevó mi viejo hincha verde) se les da una vez cada 30 años y no llenaron el estadio. En Chile sólo hay 3 equipos que llenan el nacional, y se sabe cuáles son.

En los clásicos en Viña sólo llenan la gelería cerro, lo demás es todo de Everton. En Valpso en cambio la gente de Everton sólo llena media galería y lo demás verde. Yo te hablo desde una posición imparcial, pues respeto a ambos equipos pero soy de la U hasta la médula.

Hacer un estadio único sería ridículo. Se perdería la mitad de lo que es el mejor clásico de regiones.

Como dije una vez va todo según lo planificado, Valparaíso tendría un estadio construido por el gobierno de 25 mil y es obvio, mientras que el Sausalito sería remodelado con otros recursos como aportes de la S.A. de Everton, municipalidad o gobierno.

De ser así el proyecto de Sausalito remodelado quedaría en 30mil espectadores, como se observó tiempo atrás.

Pero lo que sí creo es que ese proyecto se hará tiempo más adelante y no será sede Copa América porque Everton invertirá en la construcción de un moderno centro deportivo antes que una remodelación del estadio.

Por último porfin alguien como Franco_cl me entiende al referirse que si se construyera un estadio único para Everton-Waters se pierde toda la mística de rivalidad entre ciudades. El Milan y el Inter son dos equipos de la misma ciudad claro que tiene sentido en ese caso!

la conurbación Viña-Valpo aunque pretendan verlas por separados es 1 sola ciudad, lo mismo que la conurbacion gran conce, la dinamica de las conurbaciones genera eso... Puente Alto claramente es una comuna de la ciudad de Santiago, que antes hayan sido ciudades separadas es otra cosa.

la conurbación Viña-Valpo aunque pretendan verlas por separados es 1 sola ciudad, lo mismo que la conurbacion gran conce, la dinamica de las conurbaciones genera eso... Puente Alto claramente es una comuna de la ciudad de Santiago, que antes hayan sido ciudades separadas es otra cosa.

Estarán juntas, pero la diferencias de ambas es abismal no me refiero a que si una es mejor que otra, tan sólo digo que en pocas partes de Chile se da un caso como Viña-Valpo, conurbaciones, pero pareciera que ir de Viña a Valpo uno cruza un país distinto.

Por tales motivos, a mi como Evertoniano no me gustaría compartir un estadio único y creo que a muchos Wanderinos tampoco, aparte por todo el lío que sería encontrar un terreno que estuviera justo en el límite. Mi equipo se llama Everton de Viña del Mar y no Everton de placilla o Curauma, etc o donde se les ocurriera construir el estadio.

las barras conflictivas no son mas de 4
Son mas... incidentes entre barras o dentro de las barras hay por todos lados desde una GB que cada dia tiene mas poder dentro de Colo Colo, LDA con recursos financieros interesantes, los pendejos de Los Cruzados se pelean entre ellos en pleno partido, los Panzers y su numerito en el Santiago Bueras, peleas entre las hinchadas de La Serena y de Coquimbo en el famoso "partido por la amistad".

Donde hay un bombo o un grupo de pelotudos gritando como si el mundo se fuera a acabar, hay problemas, por la misma naturaleza desbocada de quienes integran esas organizaciones... por que aunque no lo crean, si estan organizados.

Quiza no aparecen en los medios, pero un "piño" de cualquier equipo lo minimo que hace es machetear, pedirle una "colaboracion" al tio de un kiosco que tuvo la mala suerte de ubicarse camino a un estadio, etc...



decir que el publico actual es muy frio no es un comentario "termocefalo" si no un hecho concreto y real.
Pero se dice como si fuera malo... yo miraba el partido de Dinamarca contra Chile y comparaba la civilidad danesa versus la euforia desatada (entendible) de la hinchada chilena... incluso los mismos jugadores daneses se bancaron los lujos de Fdez y Sanchez, hubiera sido un partido contra Uruguay, en estos momentos estariamos velando a Sanchez y rogando para que Fdez saliera de la UTI :lol:


Haber la diferencia entre hacer un estadio de 25 mil personas no es tanta arealizar uno de 30 mil, y esta mas que claro y demostrado en muchas ocasiones que no es una capacidad desmesurada, lo digo porque lo he palpado y he estado en el estadio.
No hablo de HACER, hablo de MANTENER.



Y porque Huachipato es un equipo que no lleva mas de 3 mil personas, ademas esta Collao para hacer de local en partidos de alta convocatoria (en caso de play off).
Y que?... si sigo tu logica en Chile no se entiende ninguna cancha superior a las 15 mil personas FIELES... incluso el colo o la U tienen ese promedio.


10 mil? .. 30 mil - 25 mil = 5 mil, no 10 mil amigo. Idem respuesta anterior :S
Cuando el promedio POR PARTIDO, de TODOS LOS PARTIDOS sean superior a los 15 mil espectadores, esa diferencia es valida, mientras tanto, lo siento, pero no :)




Pero en todo caso el problema de las barras bravas es algo que se debe controlar paralelamente, y por lo menos en Valparaiso si existe algun problema seria como tu dices para partidos de 2 veces al año. (cuando viene la U y Colo Colo) y te aseguro que al ser mas amplio ayuda en post de la seguridad.
Los Panzers dejaron la crema en Santiago el otro dia... :ohno:



entonces no vengan a decir que mostremos nuestra realidad social en base a estadios, ordenen sus ideas :S
Que tiene que ver una "realidad social" (que es "realidad social"?) con los estadios?.



Si Temuco necesita un estadio de 25 mil porque no Wanderers uno de 30 mil?.. osea, Temuco debe llevar como 2000 mil personas cada fin de semana, no juega ningun clasico local, recibe a la U y Colo quizas cuando.. y no posee ni el tercio de aficion que el decano,, oseaa!
A ver... yo hice una pregunta...
Pero el tema de este foro es que aca todo el mundo se siente pasado a llevar por hechos tan ridiculos que el estadio en Temuco tiene X asientos y el de Valpo Y asientos?...
La pregunta que hice no se relaciona en nada con tus comentarios.



Porque existe el Unico de la Plata como alternativa, acaso aca existe otro estadio mayor capacidad como alternativa?
No entiendes mi punto... en La Plata por mas de un año, el Unico no era una alternativa, era la unica opcion, la cancha de Estudiantes esta en construccion y la cancha de Gimnasia estaba cerrada por orden del Copresede.




Creo que no se discute eso, y siempre a existido la idea de hacer un estadio UNICO para Wanderers y Everto, que lo considero una excelente idea. La unica diferencia es que el estadio del Inter y el Milan hace sobre 60 mil personas :lol:.
Bueno, por que VAN de hecho esas 60 mil personas y Milan es la capital mundial de la moda y siempre hay todo tipo de eventos y se justifica tener un coso de esas dimensiones. Aun asi el Inter quiere su propia cancha y solo la crisis freno la iniciativa.

No quiero dejar pasar esta oportunidad para comentar algo que he visto varias veces en algunos posts, y lo he vuelto a ver en uno reciente, se usa la palabra "haber" cuando lo que se quiere es decir es: "a ver" (para denotar que estamos haciendo una observación de algo expresado con anterioridad ya sea escrito o verbal), además de no ser correcto y en algun momento incluso cambiar el sentido de lo que se quiere expresar, fomenta esta mala práctica.

Haber es un verbo auxiliar que no tiene significado pleno, pero que sirve para construir los tiempos compuestos de los otros verbos y deben indicar los accidentes gramaticales de persona, número, tiempo y modo.

lamentablemente es un error comun que vengo viendo en muchos foros de distintos paises de habla castellana, asi como en Facebook o MSN y si bien pienso que el lenguaje esta al servicio del hombre y no al revés, creo que denota despreocupación. Con ésto me refiero a la mala ortografía en general, creo que debemos tratar de ser un poquito mas rigurosos cuando escribamos o respondamos en una trenza.

Oye porteño, estai hablando demasiado con la polera puesta. Wanderers no promedia más de 6 mil por partido. Los buses del interior son los menos, casi todos son de Playa Ancha mismo. Lo del 2001 (estuve ahí, me llevó mi viejo hincha verde) se les da una vez cada 30 años y no llenaron el estadio. En Chile sólo hay 3 equipos que llenan el nacional, y se sabe cuáles son.

En los clásicos en Viña sólo llenan la gelería cerro, lo demás es todo de Everton. En Valpso en cambio la gente de Everton sólo llena media galería y lo demás verde. Yo te hablo desde una posición imparcial, pues respeto a ambos equipos pero soy de la U hasta la médula.

Hacer un estadio único sería ridículo. Se perdería la mitad de lo que es el mejor clásico de regiones.

Eso es totalmente cierto, aunque porteño es chuncho también está exagerando demasiado con la supuesta popularidad del Wander sobretodo con su super masa de gente al estadio. A modo de ejemplo Wander en la copa libertadores no llenó nunca Sausalito y el partido que más convocó gente fue 8mil personas ante Boca Juniors, luego la cifra baja a 7mil y 4mil. Everton en tanto llevó 12mil en dos partidos y 9mil en el otro. Pronto saldrá una publicación que Everton es el equipo que lleva más gente al estadio en la V región (tanto históricamente como actualmente), los datos se vienen dirigiendo y ya se están dando a la luz en foros de la región. Por si acaso, en el diario no vale con mirar la asistencia de público, Everton no controla a sus socios que son cercanos a los 3-2.5mil

Para porteño: una cosa es pagar la entrada a ser de un equipo, no confunda. Es decir si el wander quiere un mega estadio para 40 mil, tienen que regalar 32 mil entradas.

Y por último, Chile construye de acuerdo a sus necesidades, podrán tener estadios para 40-50mil en muchas ciudades de Colombia, México o Argentina, pero fíjense que están en muchas ciudades que superan los 2 millones y casi todos los habitantes son del mismo equipo, es un negocio redondo. Lo de Venezuela fue un despilfarro de plata del porte de un buque no merece acotación alguna..

Si Temuco necesita un estadio de 25 mil porque no Wanderers uno de 30 mil?.. osea, Temuco debe llevar como 2000 mil personas cada fin de semana, no juega ningun clasico local, recibe a la U y Colo quizas cuando.. y no posee ni el tercio de aficion que el decano,, oseaa!


bueno, para hablar hay que saber, Temuco lleva un poco mas de 3000 espectadores en promedio y estamos hablando de tercera división (mas que varios de 1º A y 1º B) y es que Temuco siempre ha sido muy futbolizada, es mas durante los 90s era la tercera mejor plaza después de Colo Colo y la U, superando a la Católica, Unión, y cualquier otro incluso el tan mentado Wanderers. Incluso estando en 2º este fenómeno continuaba incluso podía incrementarse, ya que al estar en segunda Temuco siempre era de los punteros y como se refirieron con alguna razón de lo exitista que somos, iba mas gente todavía, pero en la generalidad Temuco ha tenido un publico fiel en la división que esté)
Me acuerdo partidos entre Temuco y Huachipato en segunda donde se reportaron 25 mil personas en el antiguo Becker, cuando subió Temuco el 2001 llevaron 24 mil controlados, ahora el año pasado estando Deportes Temuco en 3º y a punto de subir (sueño que nubló unión Temuco) jugó Temuco con Iberia y se registraron 16 mil asistentes (y quiero ser majadero: en tercera división) por mucho que haya sido una instancia decisiva.

el record de público al German Becker sin duda fue en un partido entre Green Cross Temuco y la selección Rusa el año 1966 con el mismísimo Lev Yashin (la Araña Negra) a la cabeza de los rusos, donde se contabilizaron 31 mil espectadores y donde se impuso Temuco por 1 a 0

ps1: sobre lo que dices de que no se juega ningún clásico local, la prensa escrita, radial y televisiva regional, desde este año hablan de Clásico entre Deportes Temuco y Unión Temuco de Salas (aunque yo no lo considero clásico por que para esto se requiere de una tradición de años y pasiones) pero como tu lo decías haciendo referencia a que los clásicos (ya sean o no de la misma ciudad) atraen mayor público, (lo considere yo clásico o no) quedó demostrado justamente ayer que se jugó el partido antes descrito (con victoria para los de unión por 3 a 1) y con un marco de publico de 10.322, que les parece, fue casi 4 veces lo que va generalmente (y que ya dije que es mas que muuuchos de 1º B y varios de 1º A)

ps2: me canse de decir que los estadios no son para los equipos, son para las ciudades, asi que todo lo anterior no debería influir en la capacidad de un estadio de la Red Bicentenario, los equipos bajan y suben o pueden hasta desaparecer. Pero no me gustan los comentarios desinformados o con un liviano "debe llevar" y si hacemos una declaración así, establezcamos que no tenemos información y estamos especulando además de pedir a algún forero mas informado nos corrija o complemente, como la buena comunidad que somos


saludos

Eso es totalmente cierto, aunque porteño es chuncho también está exagerando demasiado con la supuesta popularidad del Wander sobretodo con su super masa de gente al estadio. A modo de ejemplo Wander en la copa libertadores no llenó nunca Sausalito y el partido que más convocó gente fue 8mil personas ante Boca Juniors, luego la cifra baja a 7mil y 4mil. Everton en tanto llevó 12mil en dos partidos y 9mil en el otro. Pronto saldrá una publicación que Everton es el equipo que lleva más gente al estadio en la V región (tanto históricamente como actualmente), los datos se vienen dirigiendo y ya se están dando a la luz en foros de la región. Por si acaso, en el diario no vale con mirar la asistencia de público, Everton no controla a sus socios que son cercanos a los 3-2.5mil

Para porteño: una cosa es pagar la entrada a ser de un equipo, no confunda. Es decir si el wander quiere un mega estadio para 40 mil, tienen que regalar 32 mil entradas.

Y por último, Chile construye de acuerdo a sus necesidades, podrán tener estadios para 40-50mil en muchas ciudades de Colombia, México o Argentina, pero fíjense que están en muchas ciudades que superan los 2 millones y casi todos los habitantes son del mismo equipo, es un negocio redondo. Lo de Venezuela fue un despilfarro de plata del porte de un buque no merece acotación alguna..

En todo caso Primo, a mi me da lo mismo en realidad cuál de los 2 equipos es más popular, total, la historia y los triunfos de cada uno son claros y todos lo saben y estan ahí, escritos...

Con respecto a las identidades de Viña y Valpo, hay que vivir en estos lados para darse cuenta de las diferencias que hay entre cada ciudad, pq si bien, ahora están completamente conurbadas y son efectivamente una sola ciudad, pero sus historias son total y absolutamente diferentes y por ende, su gente, su cultura y costumbres son totalmente distintas.

Y por lo mismo es que quizás la idea de tener un solo estadio no sea buena, viendola desde ese punto de vista, puede que tengas razón, aunque igual creo que por lo menos en alguna parte debería haber un estadio grande, de sobre 30 personas de capcidad...

Saludos!!

Oye porteño, estai hablando demasiado con la polera puesta. Wanderers no promedia más de 6 mil por partido. Los buses del interior son los menos, casi todos son de Playa Ancha mismo. Lo del 2001 (estuve ahí, me llevó mi viejo hincha verde) se les da una vez cada 30 años y no llenaron el estadio. En Chile sólo hay 3 equipos que llenan el nacional, y se sabe cuáles son.

En los clásicos en Viña sólo llenan la gelería cerro, lo demás es todo de Everton. En Valpso en cambio la gente de Everton sólo llena media galería y lo demás verde. Yo te hablo desde una posición imparcial, pues respeto a ambos equipos pero soy de la U hasta la médula.

Hacer un estadio único sería ridículo. Se perdería la mitad de lo que es el mejor clásico de regiones.

si pero tambien hay muchos casos en que ambos estadios se han visto vulnerado en su capacidad, y ya lo he recontramencionado, ya me dio paja seguir repitiendo lo mismo, sorry

PD: Wanderers en los ultimos partidos en casa a llevado mas de 12 mil personas y No toi ni ahi con el Wanderers son hincha de la U por sia

Eso es totalmente cierto, aunque porteño es chuncho también está exagerando demasiado con la supuesta popularidad del Wander sobretodo con su super masa de gente al estadio. A modo de ejemplo Wander en la copa libertadores no llenó nunca Sausalito y el partido que más convocó gente fue 8mil personas ante Boca Juniors, luego la cifra baja a 7mil y 4mil. Everton en tanto llevó 12mil en dos partidos y 9mil en el otro. Pronto saldrá una publicación que Everton es el equipo que lleva más gente al estadio en la V región (tanto históricamente como actualmente), los datos se vienen dirigiendo y ya se están dando a la luz en foros de la región. Por si acaso, en el diario no vale con mirar la asistencia de público, Everton no controla a sus socios que son cercanos a los 3-2.5mil

Para porteño: una cosa es pagar la entrada a ser de un equipo, no confunda. Es decir si el wander quiere un mega estadio para 40 mil, tienen que regalar 32 mil entradas.

Y por último, Chile construye de acuerdo a sus necesidades, podrán tener estadios para 40-50mil en muchas ciudades de Colombia, México o Argentina, pero fíjense que están en muchas ciudades que superan los 2 millones y casi todos los habitantes son del mismo equipo, es un negocio redondo. Lo de Venezuela fue un despilfarro de plata del porte de un buque no merece acotación alguna..

yo jamas he hablado de un estadio para 40 mil y 50 mil, tu como evertoniano debes saber lo que fue el kaos de Everton contra la U y el Colo en el torneo del año pasao, si es asi debieras entender que fue horrible intentar entrar al estadio, simplemente mi alusion a construr un estadio de 30 mil, es para que esas cosas no pasen, pero si ustedes creen que con un estadio de 25 mil eso jamas pasara, bakan.

y de cuando aca un recinto para 40 mil es catalogado como supermega estadio?.. pfff menos uno de 30 lucas, q no pasa de ser medio-chico.

De todas formas esta claro que sera de 25 mil y sin duda sera un aporte tremendo, si lo remodelan completo como fue en Comquimbo y los demases, por lo menos ya sabremos de que color seran las butacas ;)

Son mas... incidentes entre barras o dentro de las barras hay por todos lados desde una GB que cada dia tiene mas poder dentro de Colo Colo, LDA con recursos financieros interesantes, los pendejos de Los Cruzados se pelean entre ellos en pleno partido, los Panzers y su numerito en el Santiago Bueras, peleas entre las hinchadas de La Serena y de Coquimbo en el famoso "partido por la amistad".

Donde hay un bombo o un grupo de pelotudos gritando como si el mundo se fuera a acabar, hay problemas, por la misma naturaleza desbocada de quienes integran esas organizaciones... por que aunque no lo crean, si estan organizados.

Quiza no aparecen en los medios, pero un "piño" de cualquier equipo lo minimo que hace es machetear, pedirle una "colaboracion" al tio de un kiosco que tuvo la mala suerte de ubicarse camino a un estadio, etc...

Pero se dice como si fuera malo... yo miraba el partido de Dinamarca contra Chile y comparaba la civilidad danesa versus la euforia desatada (entendible) de la hinchada chilena... incluso los mismos jugadores daneses se bancaron los lujos de Fdez y Sanchez, hubiera sido un partido contra Uruguay, en estos momentos estariamos velando a Sanchez y rogando para que Fdez saliera de la UTI :lol:



Sigo pensando que exageras mucho el fenomeno de las barras en chile, ¿existe violencia? y claro, pero esta muy lejos de ser una constante, creo que los estadios no se llenan por el bajo nivel del espectaculo, ¿como te explicas entonces que lo estadios si se llenen cuando el partido promete? ¿acaso la gente se olvida de la tan comentada violencia? si todos los partidos prometieran siempre se llenarian, ese es el real hecho de por que nuestros estadios no se desbordan de gente, el nivel es bajo y el publico es poco fiel.

Si fueran pelotudos todos los que alientan a su equipo los ingleses o italianos y hasta los alemanes serian los mas pelotudos del mundo. Que decir de los argentinos que tienen el clasico mas apasionado del mundo no precisamente por lo que pasa en la cancha. Tuve la oprtunidad de ir a un clasico FLU-FLA en brasil y la fiesta de colores y el aliento ensordecedor de las tribunas era espectacular robandole el protagonismo al partido.

El futbol es una fiesta popular desatada, para civilidades tenemos un monton de momentos en nuestra vida.

y con un marco de publico de 10.322, que les parece, fue casi 4 veces lo que va generalmente
me canse de decir que los estadios no son para los equipos, son para las ciudades, asi que todo lo anterior no debería influir en la capacidad de un estadio de la Red Bicentenario, los equipos bajan y suben o pueden hasta desaparecer. Pero no me gustan los comentarios desinformados o con un liviano "debe llevar" y si hacemos una declaración así, establezcamos que no tenemos información y estamos especulando además de pedir a algún forero mas informado nos corrija o complemente, como la buena comunidad que somos



con lo primero, desarmas todo lo que planteas, y en lo segundo, yo en ningun momento he hablado sobre lo que "debe llevar" sino que es la realidad contable de los partidos que juega, y la informacion está, la he palpado porque la he visto, concurro frecuentemente a Sausalito y Playa Ancha.

Por cierto Temuco al igual que Wanderers, Ohiggins y Cobreloa tambien posee gran aficion, y aunque este en 1ra C, está en una ciudad que perfectamente puede tener un estadio de mas de 20 mil.

Sigo pensando que exageras mucho el fenomeno de las barras en chile, ¿existe violencia? y claro, pero esta muy lejos de ser una constante, creo que los estadios no se llenan por el bajo nivel del espectaculo, ¿como te explicas entonces que lo estadios si se llenen cuando el partido promete? ¿acaso la gente se olvida de la tan comentada violencia? si todos los partidos prometieran siempre se llenarian, ese es el real hecho de por que nuestros estadios no se desbordan de gente, el nivel es bajo y el publico es poco fiel.

Si fueran pelotudos todos los que alientan a su equipo los ingleses o italianos y hasta los alemanes serian los mas pelotudos del mundo. Que decir de los argentinos que tienen el clasico mas apasionado del mundo no precisamente por lo que pasa en la cancha. Tuve la oprtunidad de ir a un clasico FLU-FLA en brasil y la fiesta de colores y el aliento ensordecedor de las tribunas era espectacular robandole el protagonismo al partido.

El futbol es una fiesta popular desatada, para civilidades tenemos un monton de momentos en nuestra vida.

fuiste al FLA-FLU ?... yo tb :banana: ,, es realmente impresionante, el ruido los colores todo!, la torcidas son un show aparte, fy para que decir del escenario en que se juega! .. creo que aca muchos foristas se moririan del espanto si estuvieran ahi jajaja.. sobre toos los que creen que un estadio de 30 mil es algo de otro planeta :lol:

fuiste al FLA-FLU ?... yo tb :banana: ,, es realmente impresionante, el ruido los colores todo!, la torcidas son un show aparte, fy para que decir del escenario en que se juega! .. creo que aca muchos foristas se moririan del espanto si estuvieran ahi jajaja.. sobre toos los que creen que un estadio de 30 mil es algo de otro planeta :lol:

Si, en Noviembre del 2007 en el maracana, estadio a la vista lleno, calcule todo para que me calzara la fecha del partido, Espectacular el ambiente!! tenia claro que flamengo tenia una gran torcida, pero me impresiono la de fluminense, no me lo esperaba.

con lo primero, desarmas todo lo que planteas, y en lo segundo, yo en ningun momento he hablado sobre lo que "debe llevar" sino que es la realidad contable de los partidos que juega, y la informacion está, la he palpado porque la he visto, concurro frecuentemente a Sausalito y Playa Ancha.


no compadre no desarmo nada, son simples numeros: si el promedio es 3000 y para el partido de ayer fueron cerca de 10500 resulta claro que etoy haciendo una aroximacion basada en datos duros, medibles y no en especulaciones, del tipo "debe llevar" que implica un calculo al ojo, ¿donde se desarma lo que te critico?

los datos que proporcioné sobre Temuco los puse porque te tomaste la libertad de especular sobre lo que "debe llevar" Temuco, y ahora me sales con "la realidad contable de los estadios sausalito o playa ancha" (la cual no pongo en duda porque la desconzco) asi que no mezcles las cosas.

Me aburrí de la discusión... :puke: larga, con argumentos validos (y muchos descartables porque no son atinentes), pero soporífera en su matriz debido a que ha quedado (hace varias páginas atrás) claro que ambas posturas son defendibles con ciertos argumentos, tanto para los que queremos y esperamos estadios de al menos 30 y 40 mil personas para el gran valpo y gran conce, como para aquellos que sostienen que están adecuados a la "realidad" local las cifras que se anuncian.

SALUDOS:goodbye:

Cuando entiendan que son ciudadse diferentes se podrán dar cuenta que es imposible un estadio único en Viña, Conce ni en ningún lado. Los casos de Flamengo/Fluminense - Milan/Inter son excepcionales (aunque creo que en Turín también pasa).

Antes les di el ejemplo del Schalke 04 - Borussia D. Vean dónde está Gelsenkirchen y Dortmund, pegado una al lado del otro. Cuando son 2 ciudades distintas -porque lo son, no nos engañemos-, cada una debe tener su estadio.

Cuando entiendan que son ciudadse diferentes se podrán dar cuenta que es imposible un estadio único en Viña, Conce ni en ningún lado. Los casos de Flamengo/Fluminense - Milan/Inter son excepcionales (aunque creo que en Turín también pasa).

Antes les di el ejemplo del Schalke 04 - Borussia D. Vean dónde está Gelsenkirchen y Dortmund, pegado una al lado del otro. Cuando son 2 ciudades distintas -porque lo son, no nos engañemos-, cada una debe tener su estadio.

digas lo que digas son 2 comunas de una misma ciudad, no 2 ciudades diferentes... la conformacion de ciuades es dinamica, antes serian 2 entidades separadas.

Lo que si te concedo es que cada una es totalmente diferente a la otra. Se que en el gran Valpo es mucho más dificil hacer un estadio único, poruque la población siente un arraigo especial sobre su comuna... eso por ejemplo no se da en Conce donde se tiene un estadio grande que ha sido usado como su casa por varios equipos (u de concepción, deportes concepción, fernandez vial, naval (a veces), huachipato (a veces), ñublense (a veces), lota schawer (a veces))

Una cosa... Talcahuano esta buscando que la armada de Chile le pase o le venda el estadio el Morro de Talcahuano para poder dejarlo como estadio municipal y poder arreglarlo.

Por cierto Temuco al igual que Wanderers, Ohiggins y Cobreloa tambien posee gran aficion, y aunque este en 1ra C, está en una ciudad que perfectamente puede tener un estadio de mas de 20 mil.

Ahi esta tu error... No puedes correlacionar el tamaño de una ciudad con el aforo de un estadio, si nos restringimos esencialmente al factor futbol.

Uno de los errores mas ridiculos de la Conmebol era esa norma que nunca respetaron sobre los estadios y su capacidad en torneos internacionales. En el pasado estipularon que en torneos internacionales (nunca identificaron cual) los equipos no podian presentarse con estadios de menos de 20 mil espectadores y que en caso de finales, estos no podian ser de menos de 40 mil.

Esa norma se hizo para beneficiar claramente a los equipos de Brasil y Argentina, por ahi a los de Uruguay, ya que Peñarol y Nacional siempre jugaban en el Centenario. Obligaba a equipos Chilenos y muchos equipos de Peru y de Colombia a ceder localias importantes. Ni hablar de equipos que estaban en la altura como el mismo Cobreloa.

Mira el caso de Chillan... desde que Ñublense estaba en tercera que Chillan lleva mas publico que equipos de primera como Palestino, o el caso de Iquique, que lleva mas publico historicamente que Everton.

Si el mayor lio con las canchas es su mantencion, preparar una cancha para dejarla idonea para la practica del futbol requiere de MUCHA, pero MUCHA plata, hablamos de miles de kilos de fertilizantes, herbicidas, fungicidas, semillas, mano de obra para miles de hora hombre de trabajos.

Si mantener La Florida con cancha sintetica sale 20 millones, uno no se extraña que en Chillan hayan tenido que pedir ayuda para pagar la mantencion de la cancha.

Muestrame con cifras oficiales que equipos llevan mas de 10 mil personas como promedio y te dire de inmediato que equipos pueden pagar mantenciones de estadios sobre los 20-25 mil espectadores.

Olvidemonos de Iquique como sede para la copa america...

Remodelan estadio Tierra de Campeones

13.39.-El municipio de Iquique optó por remodelar el Estadio “Tierra de Campeones” en el marco de los recursos disponibles por la comisión de estadios Bicentenario y que ascienden a los 4 mil millones de pesos.

Por la mañana en las oficinas regionales de Chiledeportes, la alcaldesa Myrta Dubost indicó que se remodelarán el “Tierra de Campeones”, cerrando el ovalo, ampliando la tribuna Andes y reconstruyendo las galerías norte y sur y edificando parte de las tribunas Pacífico, actualmente de fierro. En total, el estadio tendrá una capacidad para unas 13 mil 500 personas. Las mejoras incluyen además la instalación de una “tenso membrana” para proteger al público del sol, de similares características a la carpa instalada en el mall Zofri.

El próximo martes a las 19.30 horas, en el edificio de la ex Aduana, serán invitados los principales dirigentes deportivos, para dar a conocer la idea de remodelar el “Tierra de Campeones”, correspondiente a la tercera etapa de proyectos concursables de la comisión de estadios Bicentenario para el período 2010 y 2011.

-----------------------------------

Osea, aparte de quedar muy pequeño, va a parecer circo con esa carpa, que mas se podia esperar de la "distinguida" alcaldesa :soapbox::soapbox::down::down::ohno::ohno:

^^ Simplemente .... :mad2: :soapbox: :mad:

Por ULTIMO lo hubiesen dejado como habia salido en el diario del lunes.

http://img233.imageshack.us/img233/9679/dibujoumu.jpg

http://img299.imageshack.us/img299/9506/gvga.jpg

Otro pastel mas de la alcaldesa :soapbox::soapbox:

Olvidemonos de Iquique como sede para la copa america...

Remodelan estadio Tierra de Campeones

13.39.-El municipio de Iquique optó por remodelar el Estadio “Tierra de Campeones” en el marco de los recursos disponibles por la comisión de estadios Bicentenario y que ascienden a los 4 mil millones de pesos.

Por la mañana en las oficinas regionales de Chiledeportes, la alcaldesa Myrta Dubost indicó que se remodelarán el “Tierra de Campeones”, cerrando el ovalo, ampliando la tribuna Andes y reconstruyendo las galerías norte y sur y edificando parte de las tribunas Pacífico, actualmente de fierro. En total, el estadio tendrá una capacidad para unas 13 mil 500 personas. Las mejoras incluyen además la instalación de una “tenso membrana” para proteger al público del sol, de similares características a la carpa instalada en el mall Zofri.

El próximo martes a las 19.30 horas, en el edificio de la ex Aduana, serán invitados los principales dirigentes deportivos, para dar a conocer la idea de remodelar el “Tierra de Campeones”, correspondiente a la tercera etapa de proyectos concursables de la comisión de estadios Bicentenario para el período 2010 y 2011.

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Osea, aparte de quedar muy pequeño, va a parecer circo con esa carpa, que mas se podia esperar de la "distinguida" alcaldesa :soapbox::soapbox::down::down::ohno::ohno:



^^

Ojo... no tiren insultos al aire. La tensomembrana que nombran en la nota es la misma que se utilizó en los 4 estadios del mundial femenino sub20 (FSM, GB, NO, LF). Lo cual obviamente no quiere decir que la forma de la cubierta sea obligatoriamente similar a la de la Zofri, pues son casos distintos y la solución -a la vez- presenta otra manera de solución estructural y espacial.

Por lo de la capacidad, bueh... está más que claro, y los argumentos que han ido apareciendo en este hilo son bastante contundentes al respecto. Los compartamos o no, son la realidad.

PD: La imagen que aparece es sólo un proyecto de un estudiante... ni siquiera se ha llamado a licitación aún, por lo que todavía no hay renders oficiales. No se crean todo.

No se preocupe socio, no eh insultado a nadie.

Y claro que se que es solo una propuesta de la universidad y que no es nada concreto.

El estadio pa feo el tierra de campeones.

shuuuuuuuuuu fue el nuevo estadio para Iquique.
Aunque no todo esta perdido , una buena remodelacion lo dejaria bastante bueno, pero el tema de la capacidad es lo que complica.
Ah!!! y no miren a huevo la tensomembrana, con un buen diseño y sobre todo aca en el norte , tiran cualquier pinta.

yo jamas he hablado de un estadio para 40 mil y 50 mil, tu como evertoniano debes saber lo que fue el kaos de Everton contra la U y el Colo en el torneo del año pasao, si es asi debieras entender que fue horrible intentar entrar al estadio, simplemente mi alusion a construr un estadio de 30 mil, es para que esas cosas no pasen, pero si ustedes creen que con un estadio de 25 mil eso jamas pasara, bakan.

y de cuando aca un recinto para 40 mil es catalogado como supermega estadio?.. pfff menos uno de 30 lucas, q no pasa de ser medio-chico.

De todas formas esta claro que sera de 25 mil y sin duda sera un aporte tremendo, si lo remodelan completo como fue en Comquimbo y los demases, por lo menos ya sabremos de que color seran las butacas ;)


Es un verdadera lata discutir contigo aparte porque siempre te equivocas, aparte ni tiene sentido porque todo lo que dije hace mucho en la discusión previa había estado en lo cierto, es decir estadio regalado para los de Valpo, mientras que para Viña estadio remodelado con otro sistema de financiación (pre o post copa américa, la verdad ni idea)

No se que más agregar, a lo mejor decir que acá están pidiendo mucho, se podría sacar un porcentaje de (número de espectadores)/población*100 para que se den cuenta el porcentaje que abarcaría los estadios y compararlos con otros países. Yo creo que se justificaría más si los chilenos fueran menos exitistas y en las regiones no se apoyara tanto a los equipos de santiago..


Aparte: Iquique merece estadio cercano a los 25 mil...

Entre OT y no... pero estaba mirando la lista de sedes candidatas al mundial juvenil de colombia 2011... y es casi humillante... si bien las sedes requieren trabajos para tener un "estandar FIFA", es como lo que se le va a hacer al nacional, se modifica una estructura existente que es totalmente recuperable a un costo mucho menor que construir estadios nuevos.

Armenia, Estadio Centenario, 35.000
Barranquilla, Estadio Metropolitano Roberto Melendez, 60.000
Bogotá, Estadio Nemesio Camacho El Campin, 50.000
Palmira, Estadio Deportivo Cali, 53.000
Manizales, Estadio Palogrande, 42.000
Medellín, Estadio Atanasio Girardot, 53.000
Pereira, Estadio Hernán Ramirez Villegas, 40.000

El costo de remodelarlos seria de 70 Millones de dolares, los 4 estadios bicentenarios, en total, salieron 90 millones...

haganse la idea :D

Mira el caso de Chillan... desde que Ñublense estaba en tercera que Chillan lleva mas publico que equipos de primera como Palestino, o el caso de Iquique, que lleva mas publico historicamente que Everton.


Qué lata, ahora todos odian al equipo más exitoso de regiones actualmente, aunque en verdad me da lo mismo :cheers: Es totalmente mentira lo que dices. Aparte porque el público que se contabiliza es el que paga la entrada y no los socios, en ese caso Everton supera ampliamente a Iquique y tú no tienes forma de demostralo, o sí? yo creo que no...

Y por último en el campeonato pasado los hinchas de Everton tenían que pagar por 2 campeonatos y todo eso implica mayor gasto...

interesante lo que dice Hoot...

Es un verdadera lata discutir contigo aparte porque siempre te equivocas, aparte ni tiene sentido porque todo lo que dije hace mucho en la discusión previa había estado en lo cierto, es decir estadio regalado para los de Valpo, mientras que para Viña estadio remodelado con otro sistema de financiación (pre o post copa américa, la verdad ni idea)

No se que más agregar, a lo mejor decir que acá están pidiendo mucho, se podría sacar un porcentaje de (número de espectadores)/población*100 para que se den cuenta el porcentaje que abarcaría los estadios y compararlos con otros países. Yo creo que se justificaría más si los chilenos fueran menos exitistas y en las regiones no se apoyara tanto a los equipos de santiago..


Aparte: Iquique merece estadio cercano a los 25 mil...

y que tiene que ver que sea regalado o de recursos privados, y relajate viejo, no se para que te picas si aca simplemente uno comenta ideas, nada mas, bueno y aparte ya sabemos que el proyecto sera de 25 mil y punto. Pero creo que estas llendote para otro lado, al decir que a los de Valpo se les regalara un estadio en contraposicion a lo que pasara en Viña, me da la impresion que estas haciendo demasiada alusion como si hubiera una guerra entre Viña y Valpo y creo que no es asi.

Yo realmente hubiera preferido un estadio nuevo en Viña, porque creo que la ubicacion del Sausalito es mas practica, en cambio Playa Ancha esta como lejos, muy retirado, sobre todo de los hoteles, lugares de concentracion de los equipos, etc..pero bueno la presi dijo que se remodelaria el Playa Ancha, que igual no es mala idea para nada, pero me gustaria haber equipado mas a Viña por la ubicacion mas central que tiene en esta zona. Y que la capacidad de este igualmente fuese de 30 mil personas, a pesar que el EVER no lo llenaria pero creo que para un area metropolitana con casi 1 millon es de habitantes seria prudente (no mas). La verdad me sorprende la postura de los foristas que rebaten mi idea, ya que dicen que 25 mil es suficiente para Valpo pero ellos mismos son los que plantean un estadio de 25 mil para Iquique o Temuco siendo que son ciudades que no tienen ni la mitad de poblacion que aca en la Quinta.

con todo respeto amigos ;)

Por ULTIMO lo hubiesen dejado como habia salido en el diario del lunes.

http://img233.imageshack.us/img233/9679/dibujoumu.jpg

http://img299.imageshack.us/img299/9506/gvga.jpg

Otro pastel mas de la alcaldesa :soapbox::soapbox:

Yo creo que el diseño del estadio no esta mal, igul se ve como futurista, el drama es el entorno en el que esta puesto. Yo creo que ese mismo diseño puesto en medio de un amplio parque rodeado de verde seria filete, pero ahi se ven puras casas y bien feita la zona..

Entre OT y no... pero estaba mirando la lista de sedes candidatas al mundial juvenil de colombia 2011... y es casi humillante... si bien las sedes requieren trabajos para tener un "estandar FIFA", es como lo que se le va a hacer al nacional, se modifica una estructura existente que es totalmente recuperable a un costo mucho menor que construir estadios nuevos.

Armenia, Estadio Centenario, 35.000
Barranquilla, Estadio Metropolitano Roberto Melendez, 60.000
Bogotá, Estadio Nemesio Camacho El Campin, 50.000
Palmira, Estadio Deportivo Cali, 53.000
Manizales, Estadio Palogrande, 42.000
Medellín, Estadio Atanasio Girardot, 53.000
Pereira, Estadio Hernán Ramirez Villegas, 40.000

El costo de remodelarlos seria de 70 Millones de dolares, los 4 estadios bicentenarios, en total, salieron 90 millones...

haganse la idea :D

Bueno hagamos el ejercicio:

7 sedes de Colombia

35000+60000+50000+53000+42000+53000+40000=333.000
Población Colombia=42.090.502
%=(333.000/42.090.502)*100=0,79%

Chile (7 sedes):
Antofagasta: 25.000
Coquimbo: 18.000
Valparaíso: 25.000
Nacional: 60.000
Concepción: 30.000*
Temuco: 18.000
Pto. Montt: 10.000

Suma=186.000
Población=16.134.219
%=186.000/16.134.219*100=1,15%


Osea un análisis estadístico básico demuestra que estaríamos realizando un buen esfuerzo, de todas formas el porcentaje podría mejorar si se aumenta más la capacidad para el estadio de Puerto Montt que ha mi gusto debe ser incluido.
* la capacidad de ese estadio aún es una incógnita pero es obvio que esa ciudad no se queda afuera y 30 mil personas es lo que merece...

Qué lata, ahora todos odian al equipo más exitoso de regiones actualmente, aunque en verdad me da lo mismo
Por Dios que epidermis mas sensible... ahora dar a conocer un hecho estadistico es tenerle odio a un equipo...

Imagina, yo soy hincha de Catolica, dire que odian a Catolica por decir que la pintada en el hormigon esa una solucion bastante ordinaria?


:cheers: Es totalmente mentira lo que dices. Aparte porque el público que se contabiliza es el que paga la entrada y no los socios, en ese caso Everton supera ampliamente a Iquique y tú no tienes forma de demostralo, o sí? yo creo que no...
yo creo que si, por algo te lo digo... Iquique no usa solo el tierra de campeones solo para el futbol, ahi se hacen ademas campeonatos de atletismo y de futbol que en Sausalito no. Sausalito antiguamente tuvo un Velodromo, ahi donde se arma la pichanga paralela al partido o donde ponen las tribunas mecanos para los partidos de mas convocatoria.
Si haces toda esa sumatoria, Iquique termina llevando mas gente. Mas alla de pagar o no, hablo de volumen, no de quien genera mas dinero.


Bueno hagamos el ejercicio:

7 sedes de Colombia

35000+60000+50000+53000+42000+53000+40000=333.000
Población Colombia=42.090.502
%=(333.000/42.090.502)*100=0,79%

Chile (7 sedes):
Antofagasta: 25.000
Coquimbo: 18.000
Valparaíso: 25.000
Nacional: 60.000
Concepción: 30.000*
Temuco: 18.000
Pto. Montt: 10.000

Suma=186.000
Población=16.134.219
%=186.000/16.134.219*100=1,15%


Malo el calculo pues, eso se hace en base a las cantidades de poblacion de cada ciudad, por que no puedes involucrar poblacion que no tiene ninguna chance de ir, como la de Punta Arenas o de Isla de Pascua :D
Armenia 300 mil habitantes
Barranquilla 1.2 millones
Bogota 6.8 millones
Palmira 350 mil
Manizales 400 mil
Medellin 2.3 millones
Pereira 500 mil
Como 12 millones de personas y 333 mil asientos= 2.775%


Chile (proyecciones para el 2010):
Antofa 350 mil
Coquimbo/La Serena 420 mil
Valpo/Viña 900 mil
Santiago 6 millones
Conce 1 millon
Temuco 360 mil
Como 9 millones de personas y unos 180 mil asientos= 2%

Mas alla de los %s... me queda claro que una potencial clientela equivalente a un 75% de la colombiana, estas ofreciendo casi la mitad de asientos.

Asi lo veo yo al menos.

Y dale con Puerto Montt... no va a ser sede, te la firmo... la copa America es en Julio... hay mas de 200mm de lluvia en Julio en Puerto Montt!!!!

Malo el calculo pues, eso se hace en base a las cantidades de poblacion de cada ciudad, por que no puedes involucrar poblacion que no tiene ninguna chance de ir, como la de Punta Arenas o de Isla de Pascua :D
Armenia 300 mil habitantes
Barranquilla 1.2 millones
Bogota 6.8 millones
Palmira 350 mil
Manizales 400 mil
Medellin 2.3 millones
Pereira 500 mil
Como 12 millones de personas y 333 mil asientos= 2.775%

Chile (proyecciones para el 2010):
Antofa 350 mil
Coquimbo/La Serena 420 mil
Valpo/Viña 900 mil
Santiago 6 millones
Conce 1 millon
Temuco 360 mil
Como 9 millones de personas y unos 180 mil asientos= 2%




Bueno, para eso nos ponemos más detallista y podemos decir que como tal cual dijiste alguien de Punta Arenas o de Isla de Pascua no puede viajar a un partido por su lejanía y no se cuenta, la gente de Cartagena de Indias y de Santa Marta pueden viajar a ver el partido en Barranquilla (están muy cerca). Ya que en ese recuento incluyes a ciudades como Tomé en Conce o Villa Alemana para Valpo..

En conclusión las concentraciones de población de Colombia se encuentra repartido por todo el territorio, salvo la selva, lo que hace una demografía tremendamente diferente a la chilena. Si tú propones estadios de ese calibre para esas ciudades chilenas es descabellado, ya que Antofagaste tiene 300 mil habitantes y no hay más población en un radio gigante.

Sin ir más lejos es Santiago el que altera todas las proporciones y es lógico, de ser así es esa ciudad que debería contar con un estadio de 300mil y no las otras ciudades con estadios de 50 mil, para que sea proporcional. Osea te lo dejo más claro sacas Santiago y tienes un porcentaje de 4,2% :)

Mas alla de los %s... me queda claro que una potencial clientela equivalente a un 75% de la colombiana, estas ofreciendo casi la mitad de asientos.

Asi lo veo yo al menos.

No te entiendo, de todas formas hay que dejar en claro que los estadios durante la copa américa tendrán demanda y de hecho lo más probable es que se llenen, sobre todo para los partidos de Chile y las instancias finales. Lo que no pasará es que se llenen una vez operativos en los partidos de los equipos locales. A lo mejor en otras ciudades estos deberían apuntar a otro negocio como posibles escenarios de grupos de música, etc. Yo insisto en que el gobierno debería ser riguroso y hacer un estudio de la capacidad de cada estadio dependiendo de sus posibles ingresos.

Y dale con Puerto Montt... no va a ser sede, te la firmo... la copa America es en Julio... hay mas de 200mm de lluvia en Julio en Puerto Montt!!!!

dale dale, esa te la doy, aparte la sede es chica y bueno firmelo no más...

yo creo que si, por algo te lo digo... Iquique no usa solo el tierra de campeones solo para el futbol, ahi se hacen ademas campeonatos de atletismo y de futbol que en Sausalito no. Sausalito antiguamente tuvo un Velodromo, ahi donde se arma la pichanga paralela al partido o donde ponen las tribunas mecanos para los partidos de mas convocatoria.
Si haces toda esa sumatoria, Iquique termina llevando mas gente. Mas alla de pagar o no, hablo de volumen, no de quien genera mas dinero.



No tenía idea, muy bien en ese caso tienes razón, deberías haber sido más detallista ya que hablaste del equipo (por lo menos así lo entendí). A mi criterio los estadios pueden generar ingresos totalmente aparte a partidos de fútbol. Pero la verdad que cuantificar eso se requiere un análisis más agudo, es por eso que espero que en el gobierno se estén tomando todas las variables...

Entre OT y no... pero estaba mirando la lista de sedes candidatas al mundial juvenil de colombia 2011... y es casi humillante... si bien las sedes requieren trabajos para tener un "estandar FIFA", es como lo que se le va a hacer al nacional, se modifica una estructura existente que es totalmente recuperable a un costo mucho menor que construir estadios nuevos.

Armenia, Estadio Centenario, 35.000
Barranquilla, Estadio Metropolitano Roberto Melendez, 60.000
Bogotá, Estadio Nemesio Camacho El Campin, 50.000
Palmira, Estadio Deportivo Cali, 53.000
Manizales, Estadio Palogrande, 42.000
Medellín, Estadio Atanasio Girardot, 53.000
Pereira, Estadio Hernán Ramirez Villegas, 40.000

El costo de remodelarlos seria de 70 Millones de dolares, los 4 estadios bicentenarios, en total, salieron 90 millones...

haganse la idea :D

una corrección, lso estadios costaron en total 108.5 millones de dolares
German Becker: 30.4
Sanchez Rumoroso: 26.1
La Florida: 25.1
Nelson Oyarzún: 26.9

estan todos los montos en http://www.chiledeportes.cl/estadiosmundialsub20/

es solo una correción ighual puede parecer poco, pero considero que fue un tremendo esfuerzo y todo en record de tiempo.

oye HOOT, no vay a comparar geograficamente a chile con colombia, donde allá las cercanias entre ciudades es mucho mas corta que acá

oye HOOT, no vay a comparar geograficamente a chile con colombia, donde allá las cercanias entre ciudades es mucho mas corta que acá

OT:Cuidado,un detalle, Colombia podrá tener las ciudades muy cerca,pero las vías de comunicaciones terrestres y ferroviarias no son tan expeditas.Ahora recién están construyendo autopistas que deben sortear inmensas cadenas montañosas.Para ir de una ciudad a otra hay inmensas cuestas ni comparado con Chile.....

Por ULTIMO lo hubiesen dejado como habia salido en el diario del lunes.

http://img233.imageshack.us/img233/9679/dibujoumu.jpg

http://img299.imageshack.us/img299/9506/gvga.jpg

Otro pastel mas de la alcaldesa :soapbox::soapbox:



que mal la noticia del diario...

Ese proyecto ni siquiera es un estadio.

Es sólo el de un concurso de CAP acerca de hacer el TECHO DE UN ESTADIO. Yo nunca he visto en mi vida un estadio que sea solo un techo. generalmente tienen cancha, graderias, camarines, etc.

Mas allá de lo tonta de mi acotación, creo que es un pastelazo del periódico.

Creo que muchos están muy mal informados acerca de los estadios usados en las copa américa.

Si bien tengo sólo 23 años, recuerdo muchas y aparte de la de Venezuela, donde se gastó un dineral en proyectos faraónicos donde dos o tres estadios eran de mi primer nivel (uno de ellos ni siquiera lo han terminado hasta el día de hoy) y remodeló varios, los demás han sido en puras porquerías de estadios, muchos bastante más chicos que el germán Becker por ejemplo.

Recuerdo por ejemplo la copa américa de Paraguay, el estadio donde chile jugó contra Colombia era como el nuevo nelson oyarzun, solo que sin techo, butacas, ni ningún lujo.

La de Perú para qué decir. Si bien tienen estadios grandes, puro tablon feo, malas canchas, nada de techados ni standares FIFA.

Ustedes no quieren ni saber las porquerias de canchas que está proponiendo Argentina para el 2011. Si bien algunas son grandes, cualquiera de los nuevos estadios de chile los supera. Quizá el Estadio Unico de la Plata está bien, pero recuerden que ese es otro estadio que no ha sido terminado, pues el proyecto original contaba con techado.

A este paso Chile hará la mejor copa américa, fácil. Después Brasil hará lo propio con su infraestructura mundialera, pero eso es arena de otro costal

saludos.


PD: Me tiene impaciente que no salgan los proyectos de la nueva etapa de estadios...

Iquique o Temuco siendo que son ciudades que no tienen ni la mitad de poblacion que aca en la Quinta.
con todo respeto amigos ;)

"ni la mitad" es a medias, ya que Temuco tiene una población flotante diaria bastante alta de ciudades como Lautaro, Gorbea, Pitrufquén, Freire, Villarica, Victoria, Imperial, Carahue, Vilcún, labranza (que es casi parte de Temuco) etc. etc., todas las anteriores y mas que se me van en este momento están en un radio de 80 kms, o sea a un viaje de hora y media de desplazamiento, donde gente viene a trabajar o a realizar tramites en registro civil, a comprar a las tiendas, notarías, estudios jurídicos, hospital regional (de mas esta seguir diciendo a que), incluso es más tenemos un forista llamado Loncopue (de la misma ciudad al otro lado de la cordillera a la altura de Temuco) que viene muy seguido a hacer compras y a pasear, y lo mismo cuando fui a San Martin de los andes o Bariloche, todos por esos lados conocen Temuco y las ciudades como Valdivia, Osorno, Puerto Montt etc., incluso algunos no conocen ni BS Aires y conocen estos lados porque les quedan muy cerca y la tecnología es mas barata (se llevan por montones los LCD, mp3 teléfonos etc.)
Es muy difícil medir la población flotante pero las estimaciones hechas por distintos organismos regionales hace ya varios años señalaban que no bajaba de los 80 mil.

proyección población 2009:

Gran valparaiso: 897
Temuco: 370

Temuco tiene el merito de ser una sola ciudad y polo de atracción, con muy buena conexión vial, situada estratégicamente en medio de la región, a la misma distancia del mar que de la cordillera, casi equidistante de las ciudades mas al norte de la region como las de mas al sur. (es muy parecida a la situación de Madrid en España, claro que guardando las proporciones, solo hablo de la parte geográfica), por mucho que también gran Valparaiso tenga población flotante y se siga manteniendo la relación, mas allá de todo, creo que decir "ni la mitad" es claramente una expresión peyorativa

definitivo, esta sera la remodelacion del estadio Tierra de Campeones

http://img151.imageshack.us/img151/1969/estadio1w.jpg

"ni la mitad" es a medias, ya que Temuco tiene una población flotante diaria bastante alta de ciudades como Lautaro, Gorbea, Pitrufquén, Freire, Villarica, Victoria, Imperial, Carahue, Vilcún, labranza (que es casi parte de Temuco) etc. etc., todas las anteriores y mas que se me van en este momento están en un radio de 80 kms, o sea a un viaje de hora y media de desplazamiento, donde gente viene a trabajar o a realizar tramites en registro civil, a comprar a las tiendas, notarías, estudios jurídicos, hospital regional (de mas esta seguir diciendo a que), incluso es más tenemos un forista llamado Loncopue (de la misma ciudad al otro lado de la cordillera a la altura de Temuco) que viene muy seguido a hacer compras y a pasear, y lo mismo cuando fui a San Martin de los andes o Bariloche, todos por esos lados conocen Temuco y las ciudades como Valdivia, Osorno, Puerto Montt etc., incluso algunos no conocen ni BS Aires y conocen estos lados porque les quedan muy cerca y la tecnología es mas barata (se llevan por montones los LCD, mp3 teléfonos etc.)
Es muy difícil medir la población flotante pero las estimaciones hechas por distintos organismos regionales hace ya varios años señalaban que no bajaba de los 80 mil.

proyección población 2009:

Gran valparaiso: 897
Temuco: 370

Temuco tiene el merito de ser una sola ciudad y polo de atracción, con muy buena conexión vial, situada estratégicamente en medio de la región, a la misma distancia del mar que de la cordillera, casi equidistante de las ciudades mas al norte de la region como las de mas al sur. (es muy parecida a la situación de Madrid en España, claro que guardando las proporciones, solo hablo de la parte geográfica), por mucho que también gran Valparaiso tenga población flotante y se siga manteniendo la relación, mas allá de todo, creo que decir "ni la mitad" es claramente una expresión peyorativa


no para nada viejo, no te pases rollos, y con los datos que diste que marque en rojo, deja en claro que lo que dije no se aleja a la realidad, de hecho esta por debajo de la media. En todo caso ya lei sus comentarios y me parece bien, mas que mal como decian antes de no tener nada, un estadio remosado de 25 mil viene de cajon.

definitivo, esta sera la remodelacion del estadio Tierra de Campeones

http://img151.imageshack.us/img151/1969/estadio1w.jpg

mmm buena, se me hace como poco 13.500 personas pero ya no comento mas sobre las capacidades, capaz q me maten ahora por opinar que Iquique merece algo mas grande. :lol:

definitivo, esta sera la remodelacion del estadio Tierra de Campeones

http://img151.imageshack.us/img151/1969/estadio1w.jpg

Se fue al carajo la copa america en Iqq compa.

la alcaldesa cagona que tenemos:bash:

Soria le gustaba hacer obras titanicas pero esta vieja es una cagona:bash:

Nuevo Estadio para La Serena:
http://www.diarioeldia.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=25850&Itemid=164

Nuevo estadio para La Serena

Directora nacional de Arquitectura dijo que proyecto forma parte de la tercera etapa de la Red Bicentenario

Carlos Rivera V.
La Serena

La directora nacional de Arquitectura, del Ministerio de Obras Públicas, Verónica Serrano, de visita en algunas comunas de la Región de Coquimbo, anunció que la ciudad de La Serena contará con estadio dentro de la Red Bicentenario para lo cual ya trabajan en el perfil del proyecto. Las obras podrían comenzar a ejecutarse el próximo año.

La autoridad de gobierno, quien dio a conocer los trabajos que se desarrollan acerca de la restauración de la iglesia Santa Inés, resaltó que la ciudad de La Serena contará con un nuevo estadio de estándar de calidad, "éste forma parte de la red de estadios Bicentenarios, nosotros ya vamos a empezar a trabajar en el perfil del proyecto, porque hay más infraestructura deportiva que el estadio, para llamar a licitación el próximo año”, indicó.

Dijo que la Cuarta Región comenzó con el estadio mundialista de Coquimbo y luego en la etapa 2, con Ovalle, por lo que La Serena está considerada para tercera instancia, “están en la etapa tres que significa iniciar obras el próximo año. Por el momento hay que perfilar muy bien lo que se quiere hacer ahí y luego llamar al diseño y la construcción”.

Descartó manejar antecedentes de lo que se hará cómo estadio, aunque recalcó que la política es dar garantías de servicio a todos los usuarios en el mismo estándar de los estadios anteriores, con asientos individuales, seguridad, servicios para deportistas, público y la prensa.

Cabe recordar que en la actualidad, el Gobierno regional aprobó una importante inversión superior a los 300 millones de pesos, para realizar el estudio del proyecto del recinto deportivo que estaría ubicado en el mismo sector donde hoy se levanta el estadio La Portada, lugar que habría sido elegido por los propios habitantes, quienes consideran que el estadio forma parte del patrimonio de la comunidad resultando de cómodo acceso para los habitantes que residen en el sector sur, Antena o Las Compañías.

Si bien, la noticia había sido anunciada hace un par de meses por el edil de la comuna serenense, Raúl Saldívar, faltaba la confirmación de un ente de gobierno, quienes esperan tener un recinto que no difiera del actual modelo de La Portada, con capacidad para unos 16 mil espectadores y con una doble galería en la zona de marquesina.


AVANZA OVALLE.

Respecto, de los trabajos para dotar a la ciudad de Ovalle de un nuevo estadio, indicó quelas obras están próximas a comenzar, "nosotros hicimos un trabajo muy detallado con la municipalidad de Ovalle y ya contamos con una oferta para la ejecución de las obras que enviamos hoy (ayer) a la Contraloría y esperamos que la revise para lo más pronto ejecutar las obras".

El monto de la inversión en Limarí será de $3.653.315.440, trabajos a cargo de la empresa Socovesa que tendrá un plazo de ejecución de 180 días, hasta marzo 2010.

Re poquito 13.500, hasta en canchas de Basquet cabe más gente, en fin.

Yo siempre digo que un estadio nunca debe ser menor a 20 mil, a menos que la ciudad sea enana como El Salvador. Iquique lleva harta gente, es un poco contra producente hacer un estadio TAN chico.

No pido 30-40 mil, sólo 20. Aunque claro, entre tener 13.500 en un estadio de primer nivel y tener la m··· de ahora que caben 14... pues está claro.

Lo siento por los celestes.

Edito: el de La Serena sería para 16 mil... asique lo siento también por los papayeros. Se están cagando pesado en las cantidades de público.

una corrección, lso estadios costaron en total 108.5 millones de dolares
German Becker: 30.4
Sanchez Rumoroso: 26.1
La Florida: 25.1
Nelson Oyarzún: 26.9
Gracias por la correccion Vito, la diferencia sale del precio del dolar que use para hacer la conversion desde pesos a dolares en su momento, pero te agradezco la correccion y la fuente.

es solo una correción ighual puede parecer poco, pero considero que fue un tremendo esfuerzo y todo en record de tiempo.
Si... eso no lo voy a desconocer nunca, sobre todo en el poco tiempo que se hizo, recordando que en el caso de Chillan y Temuco se trabajo en invierno, con las complejidades climatologicas que implican y aun asi los estadios estuvieron para la fecha estipulada.


saludos

Yo siempre digo que un estadio nunca debe ser menor a 20 mil, a menos que la ciudad sea enana como El Salvador.
Pero depende pues... si vengo insistiendo desde hace rato con el tema y no lo voy a repetir mas por que parezco disco rayado :lol:

Los estadios NO deben proyectarse en base a cuanta gente vive en una zona, si no que basados en cuanta gente va al estadio.

Ahora, eso mismo me hace no entender la decision puntual de Iquique, que siempre ha sido una buena plaza.

No quiero pensar que una vez que se oficialice la copa america en Chile, se va a empezar a agrandar los estadios de manera apurada, dejando la ensalada con estadios con bandejas disparejas o aspectos descuidados.

miren esto:

COPA AMERICA VENEZUELA 2007

1.-
Ciudad: Maracaibo
Estadio: Jose Pachencho Romero
Hab. Ciudad: 2.600.000
Inauguración: 1971
Capacidad: 35.000 espectadores

2.-
Ciudad: Mérida
Estadio: Metropolitano de Mérida
Hab. Ciudad: 744.986
Inauguración: Mayo 2007
Capacidad: 42.200 espectadores

3.-
Ciudad: San Cristobal
Estadio: Pueblo Nuevo
Hab. Ciudad: 300.000
Inauguración: 1976
Capacidad: 42.500 espectadores

4.-
Ciudad: Barinas
Estadio: Agustín Tovar La Carolina
Hab. Ciudad: 740.440
Inauguración: 2007
Capacidad: 30.000 espectadores

5.-
Ciudad: Barquisimeto
Estadio: Metropolitano de Fútbol de Lara
Hab. Ciudad: 1.751.625
Inauguración: Mayo 2007
Capacidad: 40.125 espectadores

6.-
Ciudad: Caracas
Estadio: Olímpico de Caracas
Hab. Ciudad: 4.000.000
Inauguración: 1957
Capacidad: 30.000 espectadores

7.-
Ciudad: Puerto La Cruz
Estadio: José Anzoategui
Hab. Ciudad: 1.100.000
Inauguración: 1965
Capacidad: 37.485 espectadores

8.-
Ciudad: Maturín
Estadio: Monumental
Hab. Ciudad: 450.000
Inauguración: 2007
Capacidad: 52.000 espectadores

8.-
Ciudad: Puerto Ordaz (ese si que lo conocemos xD)
Estadio: Polideportivo Cachamay
Hab. Ciudad: 1.100.000
Inauguración: 2007
Capacidad: 41.300 espectadores


o sea en total 3 estadios nuevos y 6 remodelados y 450 millones de dolares invertidos por el gobierno venenzolano, y se calculó un movimiento de mas o menos 200 millones de dolares entre impacto turístico, de horas de trasmicion y otros.
y una audiencia de mas de 800 millones de personas en américa.

fuente: edición de oro especial copa america 2007 revista D13

bueno, luego de ver esto quedé impactado, se que allá se mueve mas plata pero no nos podemos quedar atrás, ojalá el proximo gobierno reaccione y se den cuenta que loe sestadios CAGONES no sirven. iwal quedan 5 años aún!!

si yo creo que quizas nos estamos adelantando a las cosas, demas que 1 año antes de la Copa America mas de alguno de los estadios nuevos, se ampliara su capacidad, con otra bandejita o algo por el estilo.

bueno, luego de ver esto quedé impactado, se que allá se mueve mas plata pero no nos podemos quedar atrás, ojalá el proximo gobierno reaccione y se den cuenta que loe sestadios CAGONES no sirven. iwal quedan 5 años aún!!

Nah... se gastaron 900 millones de dolares, con la mitad de las entradas regaladas para llenar los estadios... :lol:

Ampliar una bandeja no toma un año, toma algo mas de tiempo, hay que diseñarla, ver la factibilidad sobre la estructura ya construida, etc.

Insisto, no pretendan compararse a Venezuela...

^^
.-
Ciudad: Maracaibo (petrolio)
Estadio: Jose Pachencho Romero
Capacidad: 35.000 espectadores
vs
1.- Ciudad: Antofagasta (cobre)
Estadio: Regional
Capacidad: 25.000 espectadores (solo 10.000 de diferencia)

2.-
Ciudad: Mérida
Estadio: Metropolitano de Mérida
Capacidad: 42.200 espectadores
vs
Ciudad: Coquimbo
Estadio: Francisco Sánchez Rumoroso
Capacidad: 20.000 espectadores(aca nos llevan por 20000 pero demas se amplia y en menos de un año facíl)

3.-
Ciudad: San Cristobal
Estadio: Pueblo Nuevo
Capacidad: 42.500 espectadores
vs
Ciudad: Viña del Mar (o valpo)
Estadio: sausalito
Capacidad: 35.000 espectadores (demas el nuevo sausalito lo hacen con esa capacidad)

4.-
Ciudad: Barinas
Estadio: Agustín Tovar La Carolina
Capacidad: 30.000 espectadores
vs
Ciudad: Concepción
Estadio: Municipal
Capacidad: 40.000 espectadores (ganamos aqui, es Conce la segunda ciudad mas grande debería tener esa capacidad su nuevo estadio)

5.-
Ciudad: Barquisimeto
Estadio: Metropolitano de Fútbol de Lara
Capacidad: 40.125 espectadores
vs
Ciudad: Temuco
Estadio: German Becker
Capacidad: 20.000 espectadores(sus arreglos por ahi demas se aumenta)

6.-
Ciudad: Caracas
Estadio: Olímpico de Caracas
Capacidad: 30.000 espectadores
vs
Ciudad: Santiago
Estadio: Nacional
Capacidad: 70.000 espectadores (corrijanme, aca ganamos lejos)

7.-
Ciudad: Puerto La Cruz
Estadio: José Anzoategui
Capacidad: 37.485 espectadores
vs
Ciudad: Puerto Montt
Estadio: Regional de Chinquihue
Capacidad: 20000 espectadores (ahi nose si será tanto se que es de 12 mil pero si va esta sede, es de seguro que aumentan su capacidad o puede ser Chillan)

8.-
Ciudad: Maturín
Estadio: Monumental
Capacidad: 52.000 espectadores
vs
Ciudad: Iquique
Estadio: Tierra de Campeones
Capacidad: 25.000 espectadores (Ojalas que le aumenten la capacidad al que piensan hacer Iquique tiene q ir fijo por turismo)

9.-
Ciudad: Puerto Ordaz
Estadio: Polideportivo Cachamay
Capacidad: 41.300 espectadores
vs
Ciudad: Bueno nose cual mas puede ser
Estadio: ???
Capacidad: ???

Bueno algo echo a la rapida y bien a la rapida las ciudades creo que no tienen nada en común pero mi punto va a otra cosa. Son suposiciones y algunos datos demás que estan malos así que corrijanme porfa, bueno hago esto para responder a "Hoot". Es que es obvio que tenemos que compararnos con Venezuela y aspirar a más no entiendo porque siempre hay gente que no toma lectura del contexto y es algo pesimista.

1.- La copa america se iba a realizar el 2018 no el 2015 así que en el momento que se construyeron los estadios del mundial femenino de futbol no se tenía conciencia de que podría albergar una copa america. Por lo tanto a Chile le quedaban mas de 9 años para la construcción de grandes recintos

2.- Ahora que Brasil nos sedio el privilegio Chile recien comienza a tomar noción de la insfraectructura que debe desarrollar por lo tanto para alla vamos.
3.- El plan de los estadios consiste en etapas en las cuales se comenzo con estadios de no tanta capacidad hasta llegar a las ciudades grandes como valpo, viña, antofa, conce y santiago.
3.- Para dar ese comentario primero almenos espera que estemos a unos 2 años del mundial porque falta mucho.

Saludos!

Nah... se gastaron 900 millones de dolares, con la mitad de las entradas regaladas para llenar los estadios... :lol:

Ampliar una bandeja no toma un año, toma algo mas de tiempo, hay que diseñarla, ver la factibilidad sobre la estructura ya construida, etc.

Insisto, no pretendan compararse a Venezuela...

bueno 2 años o lo que sea, y yo creo que al ampliar los estadios nos pondriamos comparar a un tercio de la capacidad de los estadios de Venezuela, imposible a su mismo nivel, no exageres

Algún posteo preguntó por el aumento de foro del Germán Becker para la Copa América.
Les cuento que por el espacio existente y el tipo de construcción, lo único sería poner una bandeja o anillo sobre el actual y que no tenga soporte sobre la estructura actual.
Esta bandeja se podría colocar en 3/4 del estadio, restando solo Pacífico donde el edificio no lo permite.

Un diseño super básico de lo que planteo.

http://img524.imageshack.us/img524/5396/newbeckere.png

El estadio se vería mas o menos así.

http://img199.imageshack.us/img199/4930/newbeckercueck.jpg

http://img245.imageshack.us/img245/2230/estesif.jpg

Nah... se gastaron 900 millones de dolares, con la mitad de las entradas regaladas para llenar los estadios... :lol:

Ampliar una bandeja no toma un año, toma algo mas de tiempo, hay que diseñarla, ver la factibilidad sobre la estructura ya construida, etc.

Insisto, no pretendan compararse a Venezuela...


HOOT:

Por todos tus comentarios anteriormente me doi cuenta q a ti te encantan los estadios pequeños, se m imagina q si ten dan a elegir entre uno chico y uno superior a 30000 personas, eligirias el mas pequeño posible jajajaa.

Esto es copa america , no un torneo de segunda division, concuerdo contigo en q la capacidad de algunos estadios no deberia ser superior, pero si te fijaste en el post de arriba en q hablan de la copa america de venezuela en una ciudad de 300000 habitantes hay un estadio superior a los 420000 , una cantidad de habitantes mucho menor q la de concepcion, en la cual se proyecta con suerte solo un estadio de 30000 personas.

Y AHORA NO ME SALGAS Q ENTRE VENEZUELA Y CHILE NO HAY COMPARACION...

^^
.-
Ciudad: Maracaibo (petrolio)
Estadio: Jose Pachencho Romero
Capacidad: 35.000 espectadores
vs
1.- Ciudad: Antofagasta (cobre)
Estadio: Regional
Capacidad: 25.000 espectadores (solo 10.000 de diferencia)

2.-
Ciudad: Mérida
Estadio: Metropolitano de Mérida
Capacidad: 42.200 espectadores
vs
Ciudad: Coquimbo
Estadio: Francisco Sánchez Rumoroso
Capacidad: 20.000 espectadores(aca nos llevan por 20000 pero demas se amplia y en menos de un año facíl)

3.-
Ciudad: San Cristobal
Estadio: Pueblo Nuevo
Capacidad: 42.500 espectadores
vs
Ciudad: Viña del Mar (o valpo)
Estadio: sausalito
Capacidad: 35.000 espectadores (demas el nuevo sausalito lo hacen con esa capacidad)

4.-
Ciudad: Barinas
Estadio: Agustín Tovar La Carolina
Capacidad: 30.000 espectadores
vs
Ciudad: Concepción
Estadio: Municipal
Capacidad: 40.000 espectadores (ganamos aqui, es Conce la segunda ciudad mas grande debería tener esa capacidad su nuevo estadio)

5.-
Ciudad: Barquisimeto
Estadio: Metropolitano de Fútbol de Lara
Capacidad: 40.125 espectadores
vs
Ciudad: Temuco
Estadio: German Becker
Capacidad: 20.000 espectadores(sus arreglos por ahi demas se aumenta)

6.-
Ciudad: Caracas
Estadio: Olímpico de Caracas
Capacidad: 30.000 espectadores
vs
Ciudad: Santiago
Estadio: Nacional
Capacidad: 70.000 espectadores (corrijanme, aca ganamos lejos)

7.-
Ciudad: Puerto La Cruz
Estadio: José Anzoategui
Capacidad: 37.485 espectadores
vs
Ciudad: Puerto Montt
Estadio: Regional de Chinquihue
Capacidad: 20000 espectadores (ahi nose si será tanto se que es de 12 mil pero si va esta sede, es de seguro que aumentan su capacidad o puede ser Chillan)

8.-
Ciudad: Maturín
Estadio: Monumental
Capacidad: 52.000 espectadores
vs
Ciudad: Iquique
Estadio: Tierra de Campeones
Capacidad: 25.000 espectadores (Ojalas que le aumenten la capacidad al que piensan hacer Iquique tiene q ir fijo por turismo)

9.-
Ciudad: Puerto Ordaz
Estadio: Polideportivo Cachamay
Capacidad: 41.300 espectadores
vs
Ciudad: Bueno nose cual mas puede ser
Estadio: ???
Capacidad: ???

Bueno algo echo a la rapida y bien a la rapida las ciudades creo que no tienen nada en común pero mi punto va a otra cosa. Son suposiciones y algunos datos demás que estan malos así que corrijanme porfa, bueno hago esto para responder a "Hoot". Es que es obvio que tenemos que compararnos con Venezuela y aspirar a más no entiendo porque siempre hay gente que no toma lectura del contexto y es algo pesimista.

1.- La copa america se iba a realizar el 2018 no el 2015 así que en el momento que se construyeron los estadios del mundial femenino de futbol no se tenía conciencia de que podría albergar una copa america. Por lo tanto a Chile le quedaban mas de 9 años para la construcción de grandes recintos

2.- Ahora que Brasil nos sedio el privilegio Chile recien comienza a tomar noción de la insfraectructura que debe desarrollar por lo tanto para alla vamos.
3.- El plan de los estadios consiste en etapas en las cuales se comenzo con estadios de no tanta capacidad hasta llegar a las ciudades grandes como valpo, viña, antofa, conce y santiago.
3.- Para dar ese comentario primero almenos espera que estemos a unos 2 años del mundial porque falta mucho.

Saludos!

Bien dicho IGNAC 25, ah sido uno de los comentarios mas coherentes y con sentido que he leido

Algún posteo preguntó por el aumento de foro del Germán Becker para la Copa América.
Les cuento que por el espacio existente y el tipo de construcción, lo único sería poner una bandeja o anillo sobre el actual y que no tenga soporte sobre la estructura actual.
Esta bandeja se podría colocar en 3/4 del estadio, restando solo Pacífico donde el edificio no lo permite.

Un diseño super básico de lo que planteo.

http://img524.imageshack.us/img524/5396/newbeckere.png

El estadio se vería mas o menos así.

http://img199.imageshack.us/img199/4930/newbeckercueck.jpg

http://img245.imageshack.us/img245/2230/estesif.jpg


Ooh my god!
quedaría increible, sueñó con ver algún dia un estadio así en mi país
no hay alguna forma de hacerle llegar esta idea a la comisión copa américa 2015 o a la red estadios bicentenatrio?

HOOT:

Por todos tus comentarios anteriormente me doi cuenta q a ti te encantan los estadios pequeños, se m imagina q si ten dan a elegir entre uno chico y uno superior a 30000 personas, eligirias el mas pequeño posible jajajaa.
No para nada, me encantaria tener estadios minimo de 30 mil personas...
Pero... conociendo la realidad del futbol, cuanta gente va, cuanto dinero se maneja, se que tener canchas -da lo mismo su capacidad- por sobre la capacidad de pago de los clubes, municipalidad o entes dueños de los estadios (chiledeportes, Codelco, etc), al final terminan siendo elefantes blancos.



Esto es copa america , no un torneo de segunda division, concuerdo contigo en q la capacidad de algunos estadios no deberia ser superior, pero si te fijaste en el post de arriba en q hablan de la copa america de venezuela en una ciudad de 300000 habitantes hay un estadio superior a los 420000 , una cantidad de habitantes mucho menor q la de concepcion, en la cual se proyecta con suerte solo un estadio de 30000 personas.
Preguntate ahora quien paga la mantencion de ese estadio... la paga el club?, la paga el municipio?... lo pagan TODOS los venezolanos y no digamos que la economia venezolana sea algo para imitar, con la inflacion mas grande de sudamerica.

Lamentablemente, la copa america no implica que puedas construir estadios pensando solo en ella, los bienes durables hay que afrontarlos desde una perspectiva mucho mas sabia que un mero servicio de un par de dias.

Copa America son 26 partidos, algunas sedes no veran mas de 2 partidos!...
en solo 3 fechas de Primera A tienes 27 partidos, menos de un mes de competencia!.

No puedes perder eso de vista.




Y AHORA NO ME SALGAS Q ENTRE VENEZUELA Y CHILE NO HAY COMPARACION...
Por supuesto que no comparacion, estamos hablando de dos paradigmas sociopoliticos como el agua y el aceite.

por un lado tienes un pais que esta metido de cabeza en su -soberanamente respetable- decision del "socialismo del sigloXXI", con reformas economicas, sociales que apuntan en un sentido totalmente a contramano del Leit Motiv chileno.

Imaginate como saltaria gente de todos los sectores a criticar una copa america de 900 millones de dolares.

Ojo, no estoy diciendo que TODOS los estadios tengan que ser chicos, simplemente ajustarse a la demanda. Collao tiene razon de sobra para tener 35 mil personas, tiene siempre 3 o mas equipos que reciben al colo o a la U, lo que implican varios encuentros al año de 30 mil personas potenciales, ademas de ser una buena plaza de recitales. Simplemente la VIII Region tiene una concentracion de equipos que el resto del pais, salvo la region metropolitana y la V region, no la tienen.


@Gonzalolagos: gracias por contestar mi pregunta, eso era lo que yo tambien habia visto, por ahi lei que las constructoras aseguraban que eso se podia hacer y creo que por ahi se podria hechar mano a subirle la capacidad tanto al Becker como al FSR, de hecho en La Florida y Chillan creo que tambien.

Es que es obvio que tenemos que compararnos con Venezuela y aspirar a más no entiendo porque siempre hay gente que no toma lectura del contexto y es algo pesimista.
No es pesimismo, es realismo Ignacio, a ver, cuantas veces al año vas a una cancha... no necesariamente a ver un partido de futbol, valen tambien recitales, otros eventos deportivos, religiosos o culturales.

Te repito, no hay para que compararse a Venezuela, Chile no tiene un PDVSA que haga crecer dolares en los arboles, ni EEUU nos comprar millones de dolares por hora en petroleo.

Mira a Argentina, tienen 7 sedes y dos de ellas son sedes de 20 a 25 mil personas, ofrece menos asientos que Venezuela y hablamos de un pais referente en cuanto a futbol en la region, pero simplemente no pueden poner mas plata sobre la mesa. Y tienen mas del doble de habitantes que Chile, con una cultura de ir a las canchas, varias veces mayor.





1.- La copa america se iba a realizar el 2018 no el 2015 así que en el momento que se construyeron los estadios del mundial femenino de futbol no se tenía conciencia de que podría albergar una copa america. Por lo tanto a Chile le quedaban mas de 9 años para la construcción de grandes recintos
No Ignacio... los estadios bicentenario se hicieron apuradisimos despues de la humillante visita de la primera comision de la FIFA, cuando en Chile aun creian que podian hacerle una manito de gato a los estadios y ya esta. Solo la cintura de Harold, Pizarro y Bachelet, lograron los recursos y el desafio para las constructoras de parar esos estadios ASAP.

Nunca se han contemplado "grandes recintos". De hecho hasta el mundial juvenil femenino, nunca se contemplo nada, los 4 estadios son una improvisacion que tuvo un final feliz. Nunca nadie habia pensado en estadios, ni de cuanta gente, ni como debian ser. Nunca ningun club hizo nada por tener su propio estadio, salvo Santa Laura (Un ejemplo), Las Higueras y hoy el estadio CAP (Otro ejemplo), el monumental y San Carlos (y Catolica antes supo tener su estadio Independencia ademas).




2.- Ahora que Brasil nos sedio el privilegio Chile recien comienza a tomar noción de la insfraectructura que debe desarrollar por lo tanto para alla vamos.
Si y por eso se anuncian estadios de las dimensiones que se anuncian. ninguno de mas de 25 mil personas.



3.- El plan de los estadios consiste en etapas en las cuales se comenzo con estadios de no tanta capacidad hasta llegar a las ciudades grandes como valpo, viña, antofa, conce y santiago.
Si... y el estadio de Valpo es para 25 mil, el render que le regalaron a Everton es para 30 mil, para Antofa primero era de 20 mil y Escondida puso mas lucas para que sea de 25 y estamos a la espera de Conce.



3.- Para dar ese comentario primero almenos espera que estemos a unos 2 años del mundial porque falta mucho.

Saludos!
Que mundial?... si es una copa America.
La copa America del 91, Chile la hizo con 4 estadios, a saber:
1. Nacional
2. Collao
3. Sausalito
4. Playa Ancha.

y ninguno de esos estadios es una uña de lo que es el Becker o el FSR.

hoot, ignac25 se refería a dos años pasado el mundial, o sea a 3 años de la copa america, el 2013 xD

que ridículo que algunos traten de comparar las realidades de chile con otros países.

que ridículo que algunos traten de comparar las realidades de chile con otros países.

yo creo que pensar en tener un estadio de 30 mil personas para Valpo y Conce o plantear la idea que se pueda ampliar un poco la capacidad para estadios de 12 mil o 18 mil no significa compararse con nadie. He visto comentarios que solo sugieren tener estadios grandes en ciudades bien puntuales, no en todas las supuestas sedes, asi que ocupar ese argumento de que "es ridiculo compararse con Venezuela Argentina" o quien sea, lo encuentro inacertado y absolutamente poco valido para la discusion.

Osea es que hay que comparar tonino hay que intentar hacer algo que deje a Chile bien parado, y si vamos a hacer una copa america debemos obviamente compararnos y tener referencias de los otros países en esta caso Venezuela y Argentina.

Si tienes razon hoot entiendo a lo que te refieres pero segun los datos que dio jeromek y lo saco de D13 (le creo), son 400 millones del gobierno. no 900 millones, bueno independiente de eso, si por supuesto que en venezuela los gobiernos son muy populistas y de cierto modo irresponsables en sus deciciones, en ese sentido tienes razon no hay comparación, pero también un estadio de 30000 persona no es mucho pedir y en ese punto jamas e dicho que hagamos estadios de 60000 personas solo que en las ciudades grandes hacer almenos estadios para 25000 personas por mi que los mas grandes fuesen de 40000, esque ademas es por norma fifa que deben ser mayor almenos a 25000(?). Entiendo tu punto sobre la asitencia de publico y claro, para que construir elefantes blancos que no se mantendran de manera adecuada (aunque como es Mainicols creo que sí).

Son ptos de vistas no tan distantes en todo caso.

Saludos!

No creo que el German Becker sea nescesario ampliarlo, hasta 40 mil personas, si aumentarle un poco su capacidad, a lo mejor 18 mil se haria poco para la American Cup Chili 2015.

definitivo, esta sera la remodelacion del estadio Tierra de Campeones

http://img151.imageshack.us/img151/1969/estadio1w.jpg

este diseño se ve un poco mas aterrizado que la jaula de acero que pusieron antes jeje. No esta nada mal, buena idea cerrar el ovalo y ese techito igual se ve novedoso y moderno. Ojala Iquique sea sede, turisticamente Iquique tiene demasiado que mostrar.

Y por ultimo esto que pones hoot:

No Ignacio... los estadios bicentenario se hicieron apuradisimos despues de la humillante visita de la primera comision de la FIFA, cuando en Chile aun creian que podian hacerle una manito de gato a los estadios y ya esta. Solo la cintura de Harold, Pizarro y Bachelet, lograron los recursos y el desafio para las constructoras de parar esos estadios ASAP.

Lo tengo claro por eso digo nose tenia contemplado la construcción de estadios con mas capacidad y ni se pensaba en que la copa america sería el 2015 pero gracias a la brillante gestion de harol y compañia se lograron muchos avances.

Saludos!

este diseño se ve un poco mas aterrizado que la jaula de acero que pusieron antes jeje. No esta nada mal, buena idea cerrar el ovalo y ese techito igual se ve novedoso y moderno. Ojala Iquique sea sede, turisticamente Iquique tiene demasiado que mostrar.

es el diseño final??
..mm que eché de menos una segunda bandeja en este diseño
nose no me convence mucho

osea dejame entender su lógica quieren que el estado de chile invierta 40 millones de dolares por cada estadio, con una capacidad de 40 mil, para ciudades con máximo 800 mil habitantes y doy una cifra generosa, y esos estadios los ocuparemos para una compa América, y en el campeonato oficial lo tenemos con 6 mil espectadores promedio. y cuando caigamos en la dolorosa realidad del campeonato nacional, mi pregunta es quien mantiene estadios de 40 mil personas cuando vamos a tener una asistencia promedio de 6 mil personas?

miren yo soy de la U y un estadio de 30 mil personas para la U solo lo llenaría en los clásicos, la Universidad de chile es el equipo que promedio lleva mas espectadores a los estadios 15 mil promedio, y ustedes me hablan de estadios de 40 mil para equipos que con suerte los va a ver 6 mil personas.

por favor!!!!!!!!

bueno por lo menos esa logica que planteas no es la mia, ya que yo en ningun momento he hablado de estadios de 40 mil personas para todo Chile, sino que solo de 30 mil para 2 ciudades nomas, estoy completamente de acuerdo que hacer estadios sobre mas de 30 mil personas seria un gastadero de plata inutil e innescesario.

Yo tabien soy hincha azul, y creo que la U podria tener un recinto que este entre los 35 y 40 mil espectadores, ahi creo que seria mas que suficiente, considerando que es un equipo grande y que normalmente en los playoff convoque esa capacidad, porque seria una lata tener que jugar contra los indios en el Nacional ya teniendo un recinto propio.

en realidad porteño, lo decía por alguien que comparaba los estadios que hizo Venezuela para la copa América, con los que se van a hacer en Chile, siendo honestos ni siquiera la U tiene gente para un estadio de 40 mil con suerte uno de 25 mil, por eso lo decía, a mi tambien me gustaria tener estadios grandes, pero despues con que los llenamos? con que los mantenemos? no somos como argentina donde hasta los clubes de segunda llenan estadios de 40 mil personas y eso por que forman una masa critica que lo aguanta

salu2

en realidad porteño, lo decía por alguien que comparaba los estadios que hizo Venezuela para la copa América, con los que se van a hacer en Chile, siendo honestos ni siquiera la U tiene gente para un estadio de 40 mil con suerte uno de 30 mil, por eso lo decía

salu2

gente ni plata por el momento :( xD..!

saludos

en realidad porteño, lo decía por alguien que comparaba los estadios que hizo Venezuela para la copa América, con los que se van a hacer en Chile, siendo honestos ni siquiera la U tiene gente para un estadio de 40 mil con suerte uno de 25 mil, por eso lo decía, a mi tambien me gustaria tener estadios grandes, pero despues con que los llenamos? con que los mantenemos? no somos como argentina donde hasta los clubes de segunda llenan estadios de 40 mil personas y eso por que forman una masa critica que lo aguanta

salu2

Los comparé porque no esta tan ajena la realidad, tampoco hablamos de estadios de 100000 personas en venezuela, y dije que con que fueran almenos de 25000 estaría bien y que las ciudades mas grandes tuvieran alrededor de 40000 santiago, viña o valpo y conce, pero no era para que fuera ridiculo. Solo defendia el punto que no es tan ajeno a lo de venezuela ya que sus estadios eran en promedio de 35000 personas y en un post anterior habían dicho q no se podían comparar ambos países y le encontre la razón son realidades distintas (ni mejor ni peor).

A todo esto a eso apuesta la ANFP a hacer mas atractivo los recintos, eliminar las barras bravas y hacer que vuelva la familia, otra cosa los estadios también recibirían conciertos incluirían una especie de tecnología que no dañe la cancha. Bueno mantener un estadio de 30000 personas no cuesta mucho no hablamos de hacer 9 nacionales o monumentales (nose porque tanta cuatica y tanta ridicules).

Bueno yo pienso q 30000 espectadores personalmente no es algo descabellado si no que algo normal y diría que medio chico pero yo feliz con esa cantidad en los estadios.

Saludos!

Los comparé porque no esta tan ajena la realidad, tampoco hablamos de estadios de 100000 personas en venezuela, y dije que con que fueran almenos de 25000 estaría bien y que las ciudades mas grandes tuvieran alrededor de 40000 santiago, viña o valpo y conce, pero no era para que fuera ridiculo. Solo defendia el punto que no es tan ajeno a lo de venezuela ya que sus estadios eran en promedio de 35000 personas y en un post anterior habían dicho q no se podían comparar ambos países y le encontre la razón son realidades distintas (ni mejor ni peor).

A todo esto a eso apuesta la ANFP a hacer mas atractivo los recintos, eliminar las barras bravas y hacer que vuelva la familia, otra cosa los estadios también recibirían conciertos incluirían una especie de tecnología que no dañe la cancha. Bueno mantener un estadio de 30000 personas no cuesta mucho no hablamos de hacer 9 nacionales o monumentales (nose porque tanta cuatica y tanta ridicules).

Bueno yo pienso q 30000 espectadores personalmente no es algo descabellado si no que algo normal y diría que medio chico pero yo feliz con esa cantidad en los estadios.

Saludos!

x 2

TOTALMENTE DE ACUERDO. ;) :rock:

osea dejame entender su lógica quieren que el estado de chile invierta 40 millones de dolares por cada estadio, con una capacidad de 40 mil, para ciudades con máximo 800 mil habitantes y doy una cifra generosa, y esos estadios los ocuparemos para una compa América, y en el campeonato oficial lo tenemos con 6 mil espectadores promedio. y cuando caigamos en la dolorosa realidad del campeonato nacional, mi pregunta es quien mantiene estadios de 40 mil personas cuando vamos a tener una asistencia promedio de 6 mil personas?

miren yo soy de la U y un estadio de 30 mil personas para la U solo lo llenaría en los clásicos, la Universidad de chile es el equipo que promedio lleva mas espectadores a los estadios 15 mil promedio, y ustedes me hablan de estadios de 40 mil para equipos que con suerte los va a ver 6 mil personas.

por favor!!!!!!!!

Y quien te dijo que un estadio es solo para futbol?
acabo de ver un comercial en la TV que decia que Los Fabulosos Cadillacs van a estar tocando en el nuevo estadio de Coquimbo y si ese estadio fuera para 30.000 personas seguramente se llenaría igual.

Los comparé porque no esta tan ajena la realidad, tampoco hablamos de estadios de 100000 personas en venezuela, y dije que con que fueran almenos de 25000 estaría bien y que las ciudades mas grandes tuvieran alrededor de 40000 santiago, viña o valpo y conce, pero no era para que fuera ridiculo. Solo defendia el punto que no es tan ajeno a lo de venezuela ya que sus estadios eran en promedio de 35000 personas y en un post anterior habían dicho q no se podían comparar ambos países y le encontre la razón son realidades distintas (ni mejor ni peor).
Ignacio, partes de un supuesto erroneo.... las realidades que comparas SI ESTAN DEMASIADO AJENAS...

Chile y Venezuela estan en paradigmas muy diferentes en cuanto al rol del Estado en temas deportivos. Viste la delegacion de Venezuela a las ultimas olimpiadas?.

Para Venezuela invertir lo que invirtio es algo que es casi un deber, aca se hace casi como una obligacion al ser una promesa de Gobierno. Te aseguro que si el gobierno no tuviera interes en traer la copa America, aca no se arreglaba nada.

Quien pidio el mundial femenino, no fue ni Harold, ni Bachelet, fue Reinaldo Sanchez!.

Despues simplemente todo ha caido en una serie de eventos para evitar verguenzas, como los estadios, que causaron tanta "inquietud" en diversos politicos que representaban zonas donde el futbol tiene arraigo, que todos pedian que el gobierno igualara las condiciones entregadas a Chillan, Temuco, La Florida y Coquimbo. Por eso se crea la red de estadios bicentenarios, para dejar a todos contentos, pero no hay ningun estudio real que te ordene como deben ser los estadios, ni se hicieron estudios de costos.

Como entienden que el Lucio Fariña, para 7500 personas cuesta MAS que lo que cuesta el Estadio CAP para 11.400 personas?.



A todo esto a eso apuesta la ANFP a hacer mas atractivo los recintos, eliminar las barras bravas y hacer que vuelva la familia, otra cosa los estadios también recibirían conciertos incluirían una especie de tecnología que no dañe la cancha. Bueno mantener un estadio de 30000 personas no cuesta mucho no hablamos de hacer 9 nacionales o monumentales (nose porque tanta cuatica y tanta ridicules).
Como que no cuesta???... imagina que mantener un estadio para 12 mil personas, con cancha sintetica, cuesta 20 millones!!!... Lo que mas chupa recursos en un estadio es la cancha, mantencion de infraestructura, limpieza, etc.

Viste los daños que dejo el recital de Daddy Yankee en el recortan del FSR?.
La "tecnologia" para evitar daños a la cancha, cuesta aun mas plata...

Si no hay nada gratis en la vida.



Bueno yo pienso q 30000 espectadores personalmente no es algo descabellado si no que algo normal y diría que medio chico pero yo feliz con esa cantidad en los estadios.
Depende... ese es el punto... para Concepcion, sin dudas, pero eso se debe estudiar caso a caso, precisamente es eso lo que falta, estudios caso a caso.

Y quien te dijo que un estadio es solo para futbol?
acabo de ver un comercial en la TV que decia que Los Fabulosos Cadillacs van a estar tocando en el nuevo estadio de Coquimbo y si ese estadio fuera para 30.000 personas seguramente se llenaría igual.
Perfecto ejemplo... pero, por que el Estado debe subsidiar a las productoras en sus recitales, dañan la cancha y se van.

Lindo gallito el que se dio en el caso de Madonna, donde la presion politica de los fans de Madonna dentro del gobierno pasaron el nacional y asi quedo el nacional y despues cuanto tiempo paso el nacional parado?... cuanta plata puso la productora para la reparacion de la cancha?.

Vieron los ejemplos del monumental y el estadio unico de la plata como quedaron despues de recitales?... el unico casi queda inhabilitado para la final de estudiantes de la libertadores...

Recien pasaron en las noticias del Canal 13, la esperada remodelacion por parte de Everton y la Alcaldesa de Viña, para el Sausalito, que lanzado el diseño, estima una capacidad para 30 mil espectadores. Valparaiso con 25 mil y Viña con 30 mil, seria espectacular xD... mas que suficiente obvio, 2 pedazos de estadios en la misma ciudad. :banana:

Recien pasaron en las noticias del Canal 13, la esperada remodelacion por parte de Everton y la Alcaldesa de Viña, para el Sausalito, que lanzado el diseño, estima una capacidad para 30 mil espectadores. Valparaiso con 25 mil y Viña con 30 mil, seria espectacular xD... mas que suficiente obvio, 2 pedazos de estadios en la misma ciudad. :banana:
Y te encargo la peleita que se armará entre la gente de uno y otro lado para ver cual de los 2 estadios es sede de Copa América xD, porque supongo que no serán sede los 2 o si??

o.O!!!

see si lo escuche

Y te encargo la peleita que se armará entre la gente de uno y otro lado para ver cual de los 2 estadios es sede de Copa América xD, porque supongo que no serán sede los 2 o si??

o.O!!!

yo creo que en ese caso deberia ser Sausalito, por un tema de ubicacion comodidad y capacidad. Seria injusto que ambos lugares sean sedes, le quitaria la posibilidad a alguna ciudad del norte y sur de serlo y de mostrar otras caras del pais.

ayer mostraban la noticia de un niño que se ahogo en la region de los rios, por cruzar en una especie de carro que cruzaba el rio, en muchas partes de Chile la comunicacion vial para la gente es practicamente inexistente, instalaciones y obras rurales pauperrimas, ya hace pocos posts antes de que ocurriera esto justamente hablaba de niños que tienen que recorrer entre 2 y 4 horas de caminar por cmainos intransitables por el barro el agu etc para llegar a sus escuelitas (y en las ciudades algunos se quejan porque tiene que ir al colegio) a lo que voy es que pienso que hacer inmensos estadios los cuales despues de terminar la copa como se dijo volvemos a las concurrencias habituales que son bajisimas y se verían vacíos, pero mas importante es que es un derroche, como dice Hoot, la mantencion de un estadio de 12 mil son 20 millones mensuales, es mas que obvio que construir estadios de 35 mil o 50 mil no tiene sentido alguno, y sólo como dicen algunos aqui : "dejar una buena imagen" yo prefiero estadios mas pequeños con todas las comodidades dignos, bonitos y dentro de una logica para despues de la copa, no verlos caer a pedazos por su poca mantencion como ya le paso a antofagasta y conce con sus estadio durante el tiempo, eran inmensos para su tiempo y ahi quedaron, con una mantencion pésima y ya podemos ver hoy su estado. Por eso, mas alla de la "imagen" que tanto les importa, que nos vean tremendos estadios, y bla bla, no les importa mas lo que les digo yo?? lo que realmente importa, darle dignidad a todos los chilenos, que no les importa el fubol que viven en un lugar lejos apartado en la cordillera, no se, creo que las prioridades estan a la vista, aca nos gusta esconder eso que no nos gusta ver, nos encanta que nos digan que somos un pais casi desarrollado, que somos los jaguares, que no se ve pobreza, que somos limpios, peor la realidad no es tan asi, y cuando se descubre por los organismo internacionales no nos gusta nada que nos expongan asi, entocnes creo que es mucho mas importante acortar la brecha entre el mas rico y mas pobre, asi si que se puede ademas de dar dignifdad a esa gente mas vulnerable obtenemos para los que les interesa tanto la imagen, una muy buena frente a la comunidad internacional, por eso es que prefiero que esa plata que algunos quieren usar para agrandar de 25 a 40 mil los proryectos, se ocupe en cosas de mayor importancia y urgencia, lo que pasa es que nosostros vemos las cosas desde nuestra casita donde tenemos mas que cubiertas las necesidades básicas y por cierto que muchas otras más, por lo que el gobierno no anda pensando como muchos de los que aqui postean, tiene que pensar en todos los chilenos, y lo que significa una ibversion asi, claro tambien se piensa en la imagen pais es un hecho pero tienen la responsabilidad de equiparar una con la otra poner en una balanza y esa es la que se esta usando, a mi me encantaria un becker para 30 mil pero es imposible y no van a invertir mas plata en el becker de Temuco es un hecho y seria ademas injusto con otras ciudades donde han esperado tambien un arreglo para ellos. hay que ser un poco mas solidarios en ese aspecto, si se hace una inversion se hace para todos, no para unos pocos, y dentro de las posibilidades.

es increible, el dicho popular lo rectifica: "te dan la mano y te tomas del codo y si puedes del hombro tambien"

Algún posteo preguntó por el aumento de foro del Germán Becker para la Copa América.
Les cuento que por el espacio existente y el tipo de construcción, lo único sería poner una bandeja o anillo sobre el actual y que no tenga soporte sobre la estructura actual.
Esta bandeja se podría colocar en 3/4 del estadio, restando solo Pacífico donde el edificio no lo permite.

Un diseño super básico de lo que planteo.

http://img524.imageshack.us/img524/5396/newbeckere.png

El estadio se vería mas o menos así.

http://img199.imageshack.us/img199/4930/newbeckercueck.jpg

http://img245.imageshack.us/img245/2230/estesif.jpg


como dije antes, veo muy dificil que el estado de mas dinero para agrandar el Becker en una eventual sede de copa America, dije tambien que seria injusto con otras ciudades de la red bicentenario. Si pasa esto habria que verlo en el contexto de ya tener una infraestructura en todo el pais como se tiene pensado y en la idea de potenciar solo las sedes, pero aun asi dificil.

imaginen que con este esquema puesto por nuestro amigo gonzalo, es practicamente construir otro estadio de 20 mil, agrandar la estructura de la techumbre la cual es carísima, que mas lindo sería pero es una realidad imposible hoy y poco probable en 5 años mas.

el otro problema que existe al agrandar es que el Becker esta por el lado de Andes muy cerca de una calle por lo que es muy dificil agrandar esa estructura para ese lado, o habria que hacer todo un rollo con MOP Vialidad, la muni, y asi y todo quedaria pegado afuera comprimido, no se, en todo caso creoq ue 40 mil para Temuco es una exageración como ya dije antes, aun cuando esta ciudad bordea los 400 mil sin contar los desplazmientos de las ciudades ceranas, yo creo que con 25 estamos bien. el problema es que crecer hacia la cancha agrega a lo mas 1500 personas y hacer una segunda bandeja para solo 5 mil se vería horrible. estéticamente hablando, el becker fue hecho asi y de otra forma no se si quedará bonito o se transforme en un triste frankenstein!

^^
Hubiera sido fabuloso tener un estadio asi como la ilustracion de más arriba.El German Becker se hizo a la velocidad de la luz,no hubo tiempo para una mejor planificación y no se tomaron en cuenta las ideas que proponian construirlo en otro sitio (Isla Cautín por ej.).Así como está, es difícil una ampliación futura por problemas de espacio,pero , bueno que le vamos a a hacer , deberemos conformarnos por los próximos 100 años por lo menos, mientras tanto que sigan remodelando y construyendo nuevos estadios, así tendremos menos vergüenza ante los demás países.

Lo que dice Vito sobre Collao y Antofagasta son un ejemplo...

piensenlo asi... Highbury (la ex cancha del Arsenal) se constuyo incluso antes que el Nacional, pero siempre estuvo llena y siempre fue modernizada al paso de los años, la economia del club le permitio invertir a fines de los 80 mas de 40 millones de dolares en esa epoca para dejarlo en su configuracion final.

Ahora, piensen en Collao y en Antofa... los estadios al no tener una buena economia que les prodigara una vida digna, terminaron en lo que son ahora.

Si el asunto es simple, la vida de la infraestructura moderna depende de la economia de los paises y mas bien, de la actividad donde se desenvuelven.

Ejemplo contrario.... Parque Arauco... desde su inauguracion, que viene siendo mejorado, desde el primitivo "Mall1", pasaron al "Mall2" y al "Mall3", despues los cines y estacionamientos, despues el boulevard, ahora la torre, etc... la actividad economica en torno a el es lo que ha convertido en lo que es.

Miren el numero de años que Santa Laura paso sin trabajos!.

Todo eso pasa por dinero... el dinero en el caso del futbol sale o de la gente yendo al estadio o de los contratos que genere la actividad. Ya sabemos que el dinero por asistencia es bajisimo y lo que hoy mantiene al futbol en Chile es la television y la publicidad y la venta de jugadores, factores independientes a la asistencia de la gente.

Uno de los equipos que siempre ha llevado mucha gente y es local casi en cualquier cancha como la U, proyecta un estadio entre 30 a 35 mil personas no por nada, perfectamente pueden decir: "lo queremos del mismo tamaño del monumental", si son 10 mil asientos mas... pero esos 10 mil asientos mas cuestan la no despreciable cifra de 15 millones de dolares y suma un % no despreciable al mantenimiento.


Ahora, sobre lo de Sausalito. Ese render del proyecto lo regalo la ANFP a Everton con motivo del Centenario del club, hay que ver ahora si pueden conseguir el dinero para levantarlo.
Yo creo que perfectamente Valpo y Viña pueden ser sedes de la copa America de manera simultanea, en vista de la cantidad de gente que vive ahi, de la cercania a Santiago y de que Iquique perdio feo con la cancha anunciada.

saludos.

ayer mostraban la noticia de un niño que se ahogo en la region de los rios, por cruzar en una especie de carro que cruzaba el rio, en muchas partes de Chile la comunicacion vial para la gente es practicamente inexistente, instalaciones y obras rurales pauperrimas, ya hace pocos posts antes de que ocurriera esto justamente hablaba de niños que tienen que recorrer entre 2 y 4 horas de caminar por cmainos intransitables por el barro el agu etc para llegar a sus escuelitas (y en las ciudades algunos se quejan porque tiene que ir al colegio) a lo que voy es que pienso que hacer inmensos estadios los cuales despues de terminar la copa como se dijo volvemos a las concurrencias habituales que son bajisimas y se verían vacíos, pero mas importante es que es un derroche, como dice Hoot, la mantencion de un estadio de 12 mil son 20 millones mensuales, es mas que obvio que construir estadios de 35 mil o 50 mil no tiene sentido alguno, y sólo como dicen algunos aqui : "dejar una buena imagen" yo prefiero estadios mas pequeños con todas las comodidades dignos, bonitos y dentro de una logica para despues de la copa, no verlos caer a pedazos por su poca mantencion como ya le paso a antofagasta y conce con sus estadio durante el tiempo, eran inmensos para su tiempo y ahi quedaron, con una mantencion pésima y ya podemos ver hoy su estado. Por eso, mas alla de la "imagen" que tanto les importa, que nos vean tremendos estadios, y bla bla, no les importa mas lo que les digo yo?? lo que realmente importa, darle dignidad a todos los chilenos, que no les importa el fubol que viven en un lugar lejos apartado en la cordillera, no se, creo que las prioridades estan a la vista, aca nos gusta esconder eso que no nos gusta ver, nos encanta que nos digan que somos un pais casi desarrollado, que somos los jaguares, que no se ve pobreza, que somos limpios, peor la realidad no es tan asi, y cuando se descubre por los organismo internacionales no nos gusta nada que nos expongan asi, entocnes creo que es mucho mas importante acortar la brecha entre el mas rico y mas pobre, asi si que se puede ademas de dar dignifdad a esa gente mas vulnerable obtenemos para los que les interesa tanto la imagen, una muy buena frente a la comunidad internacional, por eso es que prefiero que esa plata que algunos quieren usar para agrandar de 25 a 40 mil los proryectos, se ocupe en cosas de mayor importancia y urgencia, lo que pasa es que nosostros vemos las cosas desde nuestra casita donde tenemos mas que cubiertas las necesidades básicas y por cierto que muchas otras más, por lo que el gobierno no anda pensando como muchos de los que aqui postean, tiene que pensar en todos los chilenos, y lo que significa una ibversion asi, claro tambien se piensa en la imagen pais es un hecho pero tienen la responsabilidad de equiparar una con la otra poner en una balanza y esa es la que se esta usando, a mi me encantaria un becker para 30 mil pero es imposible y no van a invertir mas plata en el becker de Temuco es un hecho y seria ademas injusto con otras ciudades donde han esperado tambien un arreglo para ellos. hay que ser un poco mas solidarios en ese aspecto, si se hace una inversion se hace para todos, no para unos pocos, y dentro de las posibilidades.

es increible, el dicho popular lo rectifica: "te dan la mano y te tomas del codo y si puedes del hombro tambien"

yo creo que aqui los comentarios pro sociales y sacando la pobreza como argumento son ridiculos. si es por eso entonces no deberian remodelar el estadio nacional, no deberian existir nuevos proyecto, no deberiamos haber gastado no se cuantos millones de dolares en hacer un mundial femenino sub 20, porque como hay pobreza... osea pobreza siempre va a ver, en todas partes del mundo, si es por eso, Brasil no deberia hacer la copa del mundo 2014 porque posee una de las pobrezas mas grandes que hay en el continente. Creo que estas buscando argumentos en temas archireconocidos y fuera de lugar, por no decirlo ridiculos.

una pregunta, desde que hay estadios nuevos en coquimbo, temuco, chillan y la florida, esta llendo mas gente a estos? o sigue siendo la misma cantidad de publico??

saben que, yo creo que si el campeonato antiguo volviera, de liga de un año, la gente volvería en masa al estadio, donde cada fecha se jugaba algo, para mi eso influye mucho, los playoffs tienen el campeonato chileno muerto y sin publico, recuerdo el 2001 cuando en las ultimas diez fechas los estadios colapsaban y en tv abierta transmitian futbol chileno en vivo, no como ahora que hablan de lucas barrios y el real madrid!!

por ejemplo, la ultima fecha del torneo pasao colo colo llevo 1500 personas al nacional estando eliminado, la u llevo 2500 personas al nacional estando clasificado. Yo creo que unos buenos estadios en valpo o conce de sobre 30 mil o 35 mil, con un torneo mas llamativo, mas prensa, y de liga, ESTARIAMOS AL OTRO LADO

Lo que dice Vito sobre Collao y Antofagasta son un ejemplo...

yo creo que no solo Antofagasta y Collao son un ejemplo de descuido, sino que todos los estaidos del pais son un ejemplo de dejacion y falta de mantencion.

Ese discuido y mala mantencion ha existido en todos los estadios del pais, partiendo por los de 5 mill, 10 mil o 18 etc... El estaido playa ancha hace para 18 mil espectadores (un estadio chico), y no porque sea mas chico que Collao ha sufrido el descuido de los demas, asi que decir que por ser estadios mas grandes no tuvieron mantencion nescesario por el costo es poco valido ya que todos los estadios han pasado por el mismo descuido.

yo creo que aqui los comentarios pro sociales y sacando la pobreza como argumento son ridiculos. si es por eso entonces no deberian remodelar el estadio nacional, no deberian existir nuevos proyecto, no deberiamos haber gastado no se cuantos millones de dolares en hacer un mundial femenino sub 20, porque como hay pobreza... osea pobreza siempre va a ver, en todas partes del mundo, si es por eso, Brasil no deberia hacer la copa del mundo 2014 porque posee una de las pobrezas mas grandes que hay en el continente. Creo que estas buscando argumentos en temas archireconocidos y fuera de lugar, por no decirlo ridiculos.

a ti te han dicho y mostrado hasta mas no poder la ineficiencia de hacer estadios de capacidades inverosimiles para el futbol nacional! eso si que no tiene sentido, con lo social te estyo diciendo que hay cosas mucho mas importantes que al aprecer tu no ves, me gustaria pudieras estar en una posicion como esa para a ver que opinas respecto a hacer grandes estadios.. te aseguro que estarias alegando contra el gobierno tambien porque se preocupan de levantar estadios en vez de mejorarte la vida...

entiendes que el gobierno no puede desparramar y despilfarrar por puro gusto? porque tu queires un estadio para el wanderers, porque es el equipo con mayo afición fuera de stgo (cosa que quedo demostrada que no es asi con los datos entregados por otros foristas) el costo politico y social es muy grande.

y no me andes tratando de ridiculo por tener preocupaciones sociales, pensar en el resto ademas de mi, me gustarían muchas cosas para Temuco o para el Becker pero sencillamente no se pueden exigir, lo que si es prioridad y tiene sentido es pedir que de una buena vez se preocupen de la contaminación en invierno en Temuco que es mas alta que en stgo en estas fechas, con muchos niños y viejitos enfermos, lo que provoca mucha mas plata en el gasto publico te das cuenta?? el proyecto de descontaminación a varios años plazo cuesta solo 18 millones de dolares para aliviar el dolor y agonía de muchos, y recien ahora despues de 15 años de este problema se le esta dando importancia (problema que por cierto se repite en otras ciudades como Chillan y Osorno por nombrar algunas) arreglar estos problemas y mejorar la calidad de vida y la salud (que al final el costarán mucho mas al estado) creo que es mas importante que tener un estadio de 40 mil o me equivoco?

te pido respeto hacia mis comentarios y a los de los foristas en general.

Vito, Porteño.... yo creo que la cosa es mas simple...

En Chile, en las esferas de poder el debate sobre "Mantequilla o Cañones" hace rato que quedo enterrado y se entendio que aca se debia tener Mantequilla y Cañones, PERO enmarcado en una politica pais de tener una cantidad adecuada de mantequilla y una cantidad adecuada de cañones.

Con los estadios es lo mismo... Aca separemos dos cosas:
1. la CALIDAD de los recintos, no cabe duda... aca todos estamos de acuerdo en los estandares minimos de calidad del servicio.
2. la CANTIDAD o Tamaño de los mismos. Aca es donde entra a tallar el tema economico, pues hay que separar entre el estadio que es una carga fiscal, del estadio que se enmarca de una politica inteligente de costos que se pueden asumir y que permita a su vez destinar los recuros mas importantes a temas prioritarios como Salud y Educacion e infraestructura PARA TODOS y no solo las grandes urbes.

Aca se da un caso paradojico... todos sabemos la millonada de pesos que se han destinado a Salud y Educacion y sabemos tambien que esa plata NO LUCE por que no se ha sabido gastar de manera eficiente.

Con los estadios puede pasar lo mismo, destinar sacos de plata a tener infraestructura de lujo, pero que mal invertida, lo unico que hace es que al final la inversion no luzca.


Todo se reduce a un balance de cosas... Estadios comodos, de primer nivel, pero que su mantencion no se coma el presupuesto de una municipalidad o club.... asi de simple.

saludos.

a ti te han dicho y mostrado hasta mas no poder la ineficiencia de hacer estadios de capacidades inverosimiles para el futbol nacional! eso si que no tiene sentido, con lo social te estyo diciendo que hay cosas mucho mas importantes que al aprecer tu no ves, me gustaria pudieras estar en una posicion como esa para a ver que opinas respecto a hacer grandes estadios.. te aseguro que estarias alegando contra el gobierno tambien porque se preocupan de levantar estadios en vez de mejorarte la vida...

entiendes que el gobierno no puede desparramar y despilfarrar por puro gusto? porque tu queires un estadio para el wanderers, porque es el equipo con mayo afición fuera de stgo (cosa que quedo demostrada que no es asi con los datos entregados por otros foristas) el costo politico y social es muy grande.

y no me andes tratando de ridiculo por tener preocupaciones sociales, pensar en el resto ademas de mi, me gustarían muchas cosas para Temuco o para el Becker pero sencillamente no se pueden exigir, lo que si es prioridad y tiene sentido es pedir que de una buena vez se preocupen de la contaminación en invierno en Temuco que es mas alta que en stgo en estas fechas, con muchos niños y viejitos enfermos, lo que provoca mucha mas plata en el gasto publico te das cuenta?? el proyecto de descontaminación a varios años plazo cuesta solo 18 millones de dolares para aliviar el dolor y agonía de muchos, y recien ahora despues de 15 años de este problema se le esta dando importancia (problema que por cierto se repite en otras ciudades como Chillan y Osorno por nombrar algunas) arreglar estos problemas y mejorar la calidad de vida y la salud (que al final el costarán mucho mas al estado) creo que es mas importante que tener un estadio de 40 mil o me equivoco?

te pido respeto hacia mis comentarios y a los de los foristas en general.

pff yo me referi al ultimo comentario que hiciste que no justifica para nada la ineficiencia de hacer estadios de capacidades inverosimiles para el futbol nacional, ahi ya estas pasando a otro tema. Y yo en ningun momento he dicho que el gobierno deberia construir grandes estadios, asi que no inventes cosas que yo no he dicho. De hecho mis ideas que las he recontra planteado apuntan solo a aumentar la capacidad de un estadio en 5 mil personas, nada mas!

Y estoy super claro que gastar infinidad de millones en estadios seria un derroche, en ningun momento estoy hablando de super estadios asi que no exageres. Estoy superconciente de la realidad chilena, asi que no me vengai a tratar como si cono conociera otras realidades.

Y a esta altura sacar a la palestra un tema tan antiguo como la pobreza v/s progreso es perdoname que te lo diga sumamente ridiculo y decepcionante como argumento.

perdoname pero no te estoy tratando de ridiculo, sino que esa idea de sacar a la pobreza al tapete para limitar proyectos la encuentro ridicula, muy diferente.

me podi decir si he mencionado que se construya un estadio de 40 mil para valpo?.. no inventes :s..

que manera de inventarle palabras a los demas cuando ya no tienen argumentos por dios :ohno:

pff yo me referi al ultimo comentario que hiciste que no justifica para nada la ineficiencia de hacer estadios de capacidades inverosimiles para el futbol nacional, ahi ya estas pasando a otro tema. Y yo en ningun momento he dicho que el gobierno deberia construir grandes estadios, asi que no inventes cosas que yo no he dicho. De hecho mis ideas que las he recontra planteado apuntan solo a aumentar la capacidad de un estadio en 5 mil personas, nada mas!

Y estoy super claro que gastar infinidad de millones en estadios seria un derroche, en ningun momento estoy hablando de super estadios asi que no exageres. Estoy superconciente de la realidad chilena, asi que no me vengai a tratar como si cono conociera otras realidades.

Y a esta altura sacar a la palestra un tema tan antiguo como la pobreza v/s progreso es perdoname que te lo diga sumamente ridiculo y decepcionante como argumento.

perdoname pero no te estoy tratando de ridiculo, sino que esa idea de sacar a la pobreza al tapete para limitar proyectos la encuentro ridicula, muy diferente.

me podi decir si he mencionado que se construya un estadio de 40 mil para valpo?.. no inventes :s..

que manera de inventarle palabras a los demas cuando ya no tienen argumentos por dios :ohno:

muchos son hábiles en retórica, enredar para beneficio propio, dentro de ellos podemos nombrar a los sofistas clásicos. La capacidad de "darse vueltas" para confundir y llegar a conseguir de los "mareados" que hagan, digan o entreguen por "iniciativa propia" lo que en un principio por convencimiento personal no quieren o no creen. Pero tu debes creerte de los mejores.

primero me pides "perdon" para decir: es sumamente ridiculo sacar a la palestra lo de la pobreza vs progreso.

entonces, veamos...
¿quien saca a la palestra lo antes mencionado? lo antes mencionado lo saca a la palestra Vito Pastorini, por tanto Vito Pastorini es ridiculo al hacer ese comentario.

hasta ahi "todo bien"...

pero hay que ser muy habil, muy ingenuo, o muy descarado para en el siguiente párrafo pedirme nuevamente "perdón" y decir: "no te estoy tratando de ridiculo"

en fin, por el bien de la trenza no continúo con ésta discusión

dejense de hablar weas!!

osea dejame entender su lógica quieren que el estado de chile invierta 40 millones de dolares por cada estadio, con una capacidad de 40 mil, para ciudades con máximo 800 mil habitantes y doy una cifra generosa, y esos estadios los ocuparemos para una compa América, y en el campeonato oficial lo tenemos con 6 mil espectadores promedio. y cuando caigamos en la dolorosa realidad del campeonato nacional, mi pregunta es quien mantiene estadios de 40 mil personas cuando vamos a tener una asistencia promedio de 6 mil personas?

miren yo soy de la U y un estadio de 30 mil personas para la U solo lo llenaría en los clásicos, la Universidad de chile es el equipo que promedio lleva mas espectadores a los estadios 15 mil promedio, y ustedes me hablan de estadios de 40 mil para equipos que con suerte los va a ver 6 mil personas.

por favor!!!!!!!!

estas diciendo que la U, uno de los 2 equipos mas grandes de Chile, debiera construir un estadio solo para 15.000 personas?? :nuts:

falta comprensión de lectura

falta comprensión de lectura

yo entendi eso, que nadie puede mantener un estadio de 30.000 personas si en promedio solo van 15.000

conclusion: hacer un estadio para solo 15.000 personas.

o estoy equivocado?

mal entiendes, lee bien y pausada mente

muchos son hábiles en retórica, enredar para beneficio propio, dentro de ellos podemos nombrar a los sofistas clásicos. La capacidad de "darse vueltas" para confundir y llegar a conseguir de los "mareados" que hagan, digan o entreguen por "iniciativa propia" lo que en un principio por convencimiento personal no quieren o no creen. Pero tu debes creerte de los mejores.

primero me pides "perdon" para decir: es sumamente ridiculo sacar a la palestra lo de la pobreza vs progreso.

entonces, veamos...
¿quien saca a la palestra lo antes mencionado? lo antes mencionado lo saca a la palestra Vito Pastorini, por tanto Vito Pastorini es ridiculo al hacer ese comentario.

hasta ahi "todo bien"...

pero hay que ser muy habil, muy ingenuo, o muy descarado para en el siguiente párrafo pedirme nuevamente "perdón" y decir: "no te estoy tratando de ridiculo"

en fin, por el bien de la trenza no continúo con ésta discusión

hay hombre, es una forma de expresarse, haber para que entiendas mejor mi respuesta te explico que el decir "perdoname" es una forma de expresarse cuando uno pide la palabra sobre un tema, y por eso lo dije, para aclararte de plano que no tuve la intencion de ofenderte, por ende no te pedi perdon ni tampoco lo haria, no va al caso cuando jamas te he ofendido, si te quedo alguna duda, te lo acabo de aclarar, ok?

Y si te fijas tenemos la misma postura en muchas cosas y tambien coincidimos en otras, lo lamentable es que has interpretado y exagerado mucho sobre las ideas que he expuesto, y me da la impresion de que lo haces para darle un mejor argumento a tu contrarespuesta, lo que te pido es que no inventes cosas que yo no he dicho y si no te parecen, bueno esta bien, cosa de cada uno, pero personalmente este tema de los estadios es algo que me llama mucho la atencion porque creo que es la oportunidad que tenemos de por fin tener recintos que no nos generen dolores de cabeza cuando hay alta convocatoria, como lo han sido eternamente playa ancha y sausalito. Los que han ido a estos estadios cuando ha quedado la grande lo saben y me entienden.

Ha pasado un año despues de la final entre Everton y Colo Colo en Sausalito, hay personas que pagaron mas 15 mil pesos para ver el partido desde tribuna y que no pudieron entrar y despues de casi un año ahun no le devuelven su dinero. Yo estuve en la semifinal con la U, el partido era a las 16:00 hrs. Yo llegue a hacer la fila a las 14:30 hrs, y entre al estadio a los 15 min. del primer tiempo .. eso es lo que me gustaria que no volviera a pasar, ni aca en la V region ni en ninguna parte de Chile, ya es hora que al pagar una entrada tengamos el derecho de estar comodamente viendo un partido como la gente, sobre todo aca en Chile que las entradas son de las mas caras en el continente.

mal entiendes, lee bien y pausada mente

jejejeje :lol: me hiciste acordar viejos tiempos

saludos:cheers:

de nuestro servicio de utilidad publica...

sin animos de ofender!! a nadie y como noto que se sigue repitiendo una y otra vez el mismo error entre "haber" y "a ver", por lo que les dejo dejo una explicación hasta con ejemplos de la diferencia entre los dos, a menera de ayuda a la comunidad de SSC. (no es para nadie en particular pero a la vez para todos y si alguien quiere ponerse el poncho es cosa suya)


FORMA / FUNCIÓN / EJEMPLO

A ver / Preposición y verbo ver / Vamos a ver. Voy a ver.
Haber / Verbo haber / Tiene que haber más.
Haber / Sustantivo / Reclama sus haberes.
A haber / Preposición y verbo haber / Va a haber que irse.

hay hombre, es una forma de expresarse, haber para que entiendas mejor mi respuesta te explico que el decir "perdoname" es una forma de expresarse cuando uno pide la palabra sobre un tema, y por eso lo dije, para aclararte de plano que no tuve la intencion de ofenderte, por ende no te pedi perdon ni tampoco lo haria, no va al caso cuando jamas te he ofendido, si te quedo alguna duda, te lo acabo de aclarar, ok?.

si no entiendes la ironía y me sigues explicando como a un niño de 5 años problema tuyo.


Y si te fijas tenemos la misma postura en muchas cosas y tambien coincidimos en otras, lo lamentable es que has interpretado y exagerado mucho sobre las ideas que he expuesto, y me da la impresion de que lo haces para darle un mejor argumento a tu contrarespuesta, lo que te pido es que no inventes cosas que yo no he dicho y si no te parecen, bueno esta bien, cosa de cada uno, pero personalmente este tema de los estadios es algo que me llama mucho la atencion porque creo que es la oportunidad que tenemos de por fin tener recintos que no nos generen dolores de cabeza cuando hay alta convocatoria, como lo han sido eternamente playa ancha y sausalito. Los que han ido a estos estadios cuando ha quedado la grande lo saben y me entienden.

Ha pasado un año despues de la final entre Everton y Colo Colo en Sausalito, hay personas que pagaron mas 15 mil pesos para ver el partido desde tribuna y que no pudieron entrar y despues de casi un año ahun no le devuelven su dinero. Yo estuve en la semifinal con la U, el partido era a las 16:00 hrs. Yo llegue a hacer la fila a las 14:30 hrs, y entre al estadio a los 15 min. del primer tiempo .. eso es lo que me gustaria que no volviera a pasar, ni aca en la V region ni en ninguna parte de Chile, ya es hora que al pagar una entrada tengamos el derecho de estar comodamente viendo un partido como la gente, sobre todo aca en Chile que las entradas son de las mas caras en el continente.

no se de que te quejas si todo lo que se tiene pensado en la red bicentenario es exactamente lo que quieres.

te explico que en los nuevos estadios habrá butacas numeradas, al igual que te dije sobre los abonos de copa America antes de los partidos, esto puede suceder de la misma forma o parecida en el campeonato local. aca en Temuco las entradas las venden a un precio durante la semana y el dia del partido suben mil pesos en la boletería, no se si sera o no la mejor forma, pero aun asi creo que deberian venderse todas las entradas en preventa y ninguna en el estadio y punto. Asi se evita todo tipo de problemas sobre todo en patidos de alta convocatoria, peleas, malos ratos etc etc.
la preventa funciona igual ya sean 18 mil, 25 mil, 30 mil o 40 mil, si el estadio tiene esa capacidad se dispone de esa cantidad de butacas, se ofrecen y se venden, asi nadie hace cola y todos disfrutan comodamente del partido en butacas invdividuales numeradasy los que se queden fuera debido a la capacidad que se establezca, lo ven por television como hace todo el resto del pais en los partidos clásicos en stgo. si es por cdf y puedes lo contratas, si no vas donde un buen amigo que te invite o vas directamente a la fuente de soda, restaurant o pub que mas te acomode, pero soluciones hay.

Entonces no veo cual es el problema y donde viene tu complicación, si todos los estadios de la red bicentenario van a ser así, todo lo que planteas se soluciona 1º con el buen diseño de accesos y vias de escape amplias y expeditas exigidas por standard FIFA y 2º con una buena estrategia de venta para las entradas, entonces los problemas que señalas con todo tu discurso anterior está resuelto.

entonces cual es la queja? de nuevo el tamaño?

si no entiendes la ironía y me sigues explicando como a un niño de 5 años problema tuyo.

vaa... no pense que habias abandonado el barco jaja :lol:


no se de que te quejas si todo lo que se tiene pensado en la red bicentenario es exactamente lo que quieres.

te explico que en los nuevos estadios habrá butacas numeradas, al igual que te dije sobre los abonos de copa America antes de los partidos, esto puede suceder de la misma forma o parecida en el campeonato local. aca en Temuco las entradas las venden a un precio durante la semana y el dia del partido suben mil pesos en la boletería, no se si sera o no la mejor forma, pero aun asi creo que deberian venderse todas las entradas en preventa y ninguna en el estadio y punto. Asi se evita todo tipo de problemas sobre todo en patidos de alta convocatoria, peleas, malos ratos etc etc.
la preventa funciona igual ya sean 18 mil, 25 mil, 30 mil o 40 mil, si el estadio tiene esa capacidad se dispone de esa cantidad de butacas, se ofrecen y se venden, asi nadie hace cola y todos disfrutan comodamente del partido en butacas invdividuales numeradasy los que se queden fuera debido a la capacidad que se establezca, lo ven por television como hace todo el resto del pais en los partidos clásicos en stgo. si es por cdf y puedes lo contratas, si no vas donde un buen amigo que te invite o vas directamente a la fuente de soda, restaurant o pub que mas te acomode, pero soluciones hay.

Entonces no veo cual es el problema y donde viene tu complicación, si todos los estadios de la red bicentenario van a ser así, todo lo que planteas se soluciona 1º con el buen diseño de accesos y vias de escape amplias y expeditas exigidas por standard FIFA y 2º con una buena estrategia de venta para las entradas, entonces los problemas que señalas con todo tu discurso anterior está resuelto.

entonces cual es la queja? de nuevo el tamaño?



para nada, si el que se estaba quejando eras tu, con el super comentario de la pobreza y bla bla bla...

..yo realmente esperaba para Viña y Valpo un estadio unico de 30 mil personas y nada mas, resulta que ahora aparte del proyecto de 25 mil para playa ancha ahora sale a la luz la remodelacion del Sausalito con 30 mil asientos! osea , es mas de lo que yo esperaba y proponia, asi que imposible que me queje pos viejo.

si si el tema de las entrada tambien lo lei en un post anterior tuyo y estoy conciente de eso y que aunque sea chico o grande el estadio se puede aplicar y asi evitar las aglomeraciones que mencionaba antes. Me parece un buen metodo, quizas si esos partidos de Everton contra la U y el Colo se hubieran ocupado este sistema de venta, a lo mejor no hubiera quedado la grande que quedo, pero como decia antes, un estadio unico de 30 no lo eencontraba una idea tan sobredimensionada para nuestra realidad y por lo que se ve la Muni y la dirigencia de Everton piensan lo mismo, ahora como todo proyecto que anuncian, ver para creer.

Que surrealista la discusión de la última página... ¿tiene que ver con el hilo?

Hoot tiene razón con lo d el mantequilla y elcañón.. pero no deja de ser LLAMATIVA la alusión a la pobreza con el ejemplo de Vito de los puentes faltantes... no es que no sea cierto.. lo he vivido en hermosos parajes sureños... y es una "realidad" cruda... pero usarlo como ejemplo (ni pensarlo de argumento) es un poco surrealista y poco atinente.

Para no contribuir más a dicha discusión... porque no hablan por ejemplo de que estadio harían en Conce?? MOdelos, ideas, financiamiento, etc etc..

Saludos

mal entiendes, lee bien y pausada mente

sigo entendiendo lo mismo, no lo dijiste explicitamente, pero das a entender que no es posible mantener un estadio de 40.000 personas si en promedio solo asisten 6.000. O sea no es rentable tener un estadio de cierta capacidad si en promedio no asiste mas de la mitad.

luego dices que la U solo llenaria un estadio de 30.000 en los clasicos y que en promedio lleva 15.000. entonces te pregunto ahora para que no quede dudas ¿es rentable para la U construir un estadio de 30.000 personas cuando en promedio solo lleva 15.000?

jejejeje :lol: me hiciste acordar viejos tiempos

saludos:cheers:


saludos Dix


sigo entendiendo lo mismo, no lo dijiste explicitamente, pero das a entender que no es posible mantener un estadio de 40.000 personas si en promedio solo asisten 6.000. O sea no es rentable tener un estadio de cierta capacidad si en promedio no asiste mas de la mitad.



ahi si que no te puedo ayudar, no es problema mio


salu2

^^ Perfectamente le puedes explicar nuevamente.

No alegues después si lo hilos se ponen desagradables, cuando tú mismo pones trabas para explicar tus argumentos.



Ps: Yo también entendí eso.

Antes de pedirle a Toninoo que lo explique nuevamente, entiendan que lo que motiva a Toninoo a decir lo que dijo es esto:

estas diciendo que la U, uno de los 2 equipos mas grandes de Chile, debiera construir un estadio solo para 15.000 personas?? :nuts:
A eso se refiere cuando dice que falto compresion de lectura y yo creo que tiene razon, pues no dijo eso en su post.


Pero creo que si vamos a empezar con ese tipo de discusiones bizantinos, esto se va a podrir mal.


___________________________

Pasando a otro tema, se va a cerrar oficialmente la cancha de Copiapo con un partido entre un combinado de Copiapo versus ex seleccionados chilenos liderador por Zamorano.

Alguien tiene idea como sera esa cancha?, tengo entendido que sera con pista atletica y para unas 12 mil personas, pero no he visto diseño alguno.

Saludos y bajenle un cambio... no pierdan de vista que esto es una discusion para elevar el debate, no para ver quien dijo que o quien tiene razon.

Ja, yo venía a ver qué tal estaba el tema y me encuentro que se chacreó entero.

Bueh, una de las cosas del fútbol, que nunca nos pondremos de acuerdo.

Una sóla cosa, puede ser que para un equipo que promedia 6 mil personas no sea rentable un estadio para 20 mil, pero esto claramente no pasa en equipos grandes, porque promedian un poquito más de gente, siempre llegarán a Play-Offs y jugarán partidos internacionales "a menudo", es decir, que el estadio se llenará sí o sí más que un par de veces al semestre.

ahi si que no te puedo ayudar, no es problema mio


salu2

te pregunte para que no me quedara dudas.
¿es rentable para la U construir un estadio de 30.000 personas cuando en promedio solo lleva 15.000?

me podrias responder por favor?

¿Puedo responderte yo? xD

Pero lo hare con una contra-pregunta:

¿Sería rentable para la U hacer un estadi para 15 mil, cuando en el primer semestre en 4 partidos trascendentes llevó 180 mil personas?

Hablo de los partidos contra Unión, CC, Gremio y Cruzeiro. Y creo que la U promedió 20 mil el semestre pasado, salió en el diario.

¿Puedo responderte yo? xD

Pero lo hare con una contra-pregunta:

¿Sería rentable para la U hacer un estadi para 15 mil, cuando en el primer semestre en 4 partidos trascendentes llevó 180 mil personas?

Hablo de los partidos contra Unión, CC, Gremio y Cruzeiro. Y creo que la U promedió 20 mil el semestre pasado, salió en el diario.

por supuesto que no es rentable, hace poco mas de 1 mes la U llevo casi 60.000 personas a la final de ida. Yo creo que el estadio de la U no debiera ser menos de 40.000 personas.

pero le hacia la pregunta a "TONINOO", por que dice que la U lleva 15.000 personas en promedio, y solo se llena en los clasicos. y no me parece por que la U en muchos partidos de la fase regular del torneo lleva 25.000 o incluso 30.000.

Que surrealista la discusión de la última página... ¿tiene que ver con el hilo?

Hoot tiene razón con lo d el mantequilla y elcañón.. pero no deja de ser LLAMATIVA la alusión a la pobreza con el ejemplo de Vito de los puentes faltantes... no es que no sea cierto.. lo he vivido en hermosos parajes sureños... y es una "realidad" cruda... pero usarlo como ejemplo (ni pensarlo de argumento) es un poco surrealista y poco atinente.

Para no contribuir más a dicha discusión... porque no hablan por ejemplo de que estadio harían en Conce?? MOdelos, ideas, financiamiento, etc etc..

Saludos

yo tambien he hecho alusion a un futuro estadio regional de Collao, de similares condiciones que el de Valpo, y con el benepácito de algunos foristas :lol: que sea de maximo 30 mil. Me parece bien el proyecto de Antofagasta, el de Iquique ojala aumente un poco mas la capacidad. Creo que con los estadios ya construidos y los proyectos lanzados, tendriamos una red de estadios impecables, siendo creo que suficiente.

la unica forma de hacer rentable un estadio para mas de 30 mil personas en Chile, es ocuparlo tanto para deporte comopara actividades culturales y conciertos, no veo otra posibilidad.:lol:

de nuestro servicio de utilidad publica...

sin animos de ofender!! a nadie y como noto que se sigue repitiendo una y otra vez el mismo error entre "haber" y "a ver", por lo que les dejo dejo una explicación hasta con ejemplos de la diferencia entre los dos, a menera de ayuda a la comunidad de SSC. (no es para nadie en particular pero a la vez para todos y si alguien quiere ponerse el poncho es cosa suya)


FORMA / FUNCIÓN / EJEMPLO

A ver / Preposición y verbo ver / Vamos a ver. Voy a ver.
Haber / Verbo haber / Tiene que haber más.
Haber / Sustantivo / Reclama sus haberes.
A haber / Preposición y verbo haber / Va a haber que irse.

Oye esta bien q sepas de gramatica o no se q , pero aca no estamos en clase de castellano para empezar a dar lecciones, se sabe q mas de algunas palabras estan mal escritas pero uno escribe de forma rapida y mas o menos entendible para mostrar nuestras opiniones respecto a los temas en dicusion.

Es como escribir cuando uno envia un mensaje de texto
Por favor no sigas con esto

Igual te felicito por querer explicar todo eso, pero hablemos de lo q realmente nos concierne.

SALUDOS

jaja no sabia que el profesor campusano estaba en el foro, tipico

Jajaja... yo creo que ya es mucha desvirtuacion del tema, hasta profes campusanos nos salieron por alli, ojala alguien se pueda postear los renders del futuro estadio de Copiapo que alguien nombro por alli, haber si se cambian un poco el tema.

¿Puedo responderte yo? xD

Pero lo hare con una contra-pregunta:

¿Sería rentable para la U hacer un estadi para 15 mil, cuando en el primer semestre en 4 partidos trascendentes llevó 180 mil personas?

Hablo de los partidos contra Unión, CC, Gremio y Cruzeiro. Y creo que la U promedió 20 mil el semestre pasado, salió en el diario.



y sumale la despedida de Sala donde quedo gente afuera.

hablando del estadio de la U, alguien sabe en que quedo este proyecto?
por ahi dije que Universidad de Chile podria ser local tambien en este estadio si ellos tambien invierten en este proyecto.

Productores de conciertos evalúan construir estadio propio en Santiago

Es el sueño del "estadio propio". La fantasía de los empresarios de espectáculos que operan en el país. La única vía posible para dejar de pedirle permiso al gobierno. Frente a la constante negativa por ceder el pasto del Estadio Nacional para realizar conciertos, y otras limitaciones formales que también han distanciado a recintos como el estadio San Carlos de Apoquindo de los shows masivos en Santiago, un grupo de productores de conciertos evalúa solucionar el tema con una apuesta de largo plazo: nada menos que construir un estadio propio, que les permita agendar espectáculos de alta convocatoria con total libertad.

Se trata de un plan preliminar, de algo que recién ha aparecido en las reuniones que han mantenido ejecutivos de productoras como Time for fun (T4f), Multimúsica y DG Medios, los mismos que han decidido trabajar en bloque para destrabar el Nacional y que hasta han estudiado entablar acciones legales para conseguirlo. Y ya han surgido posibles terrenos que servirían para el plan futuro.

Como uno que existe en Lampa y que, en términos formales, responde a las exigencias mínimas que se requieren para levantar un recinto que pueda albergar a más de 50 mil personas, que es lo que están considerando mínimamente como capacidad. Esa es, precisamente, la potencial asistencia que en Chile no tiene otro recinto que no sea apto a excepción del coliseo central y el Club Hípico.

INVERSION MAYOR
Por eso es que el estadio toma fuerza, aunque se trata de una inversión mayor. Uno de los productores involucrados, que prefiere mantener su nombre en reserva, calcula que se necesita un terreno de "al menos 10 hectáreas, tomando en cuenta que hay que pensar en estacionamientos y todo" y que la inversión total podría bordear los 100 millones de dólares.

Otro ejecutivo de las empresas, que buscan solucionar el tema de los recintos para conciertos en el país, considera que se trata de un costo que demorará demasiado en volver rentable el negocio: "Para pagar ese estadio tendrías que tener 'cuatro Madonnas' al año durante una década para costearlo", teoriza sobre los multitudinarios shows que la chica material mostró en Santiago en diciembre pasado.

La última traba está en el sector donde se emplazaría la construcción, según un tercer productor detrás de la iniciativa: "Puedes tener el mejor estadio, pero si lo emplazas en Lampa, no es precisamente una buena idea. Hay que buscar con calma y ojalá en un sitio que sea accesible para el público que efectivamente va a ver música en vivo".

http://latercera.com/contenido/721_126121_9.shtml

^^ esa noticia es mas vieja que el hilo negro.

Para que no sigan desvirtuando el hilo...

aqui dejo el video de la remodelacion del Estadio de Puerto Montt:cheers:

K_gTrjAGOoY

no que este proyecto habia ganado el concurso?

FQsI42v9F3g

Yo tengo entendido que es el proyecto que puso kaiser_conce...

Pero, es lo que digo yo, toda el programa de red de estadios bicentenarios es tan confuso, que ni siquiera hay una pagina donde recopilen los 30 y tantos proyectos que supuestamente abarca el programa.

Este fin de semana se cierra el Luis Valenzuela Hermosilla de Copiapo y no he visto un solo proyecto. En Iquique, el equipo no tiene donde jugar y nadie les ha comunicado nada, tirando numeros, corren riesgo de caer en la quiebra por no contar con un recinto que le permita llevar su publico habitual.

El estadio que se construye en Puerto Montt es el que puso Kaiser, proyecto propuesto por SALFA, quien finalmente ganó la licitación.

El video de Dix, corresponde a uno de los proyectos finalistas, que por cierto, también era muy bueno.

El problema es que el chanchito Lorenzo no aparece por ninguna lado :(

Aunque ahora último se había visto desplazado a un rincón por un globo sin gracia de PF....

La Presidenta estuvo en Osorno....y adivinen...NO anuncio estadio nuevo....milagro...las escepciones a la regla existen.

Yo se que remodelarán el estadio de Castro. Por otra parte, el "Joel Fritz" de Ancud aún espera por recursos para su remodelación.



Joel Fritz igual tendría arreglos



Un arreglo parcial del Estadio Joel Fritz realizará el municipio de Ancud. La medida fue adoptada ante la postergación de los fondos para proyecto de reposición del principal recinto deportivo al aire libre en la comuna del norte.

Dos millones de pesos fueron destinados por la administración comunal para ir en apoyo a mejorar las condiciones del coliseo de calle Almirante Latorre.

El proyecto total de reposición tiene un costo aproximado de unos 2 mil millones de pesos, los cuales no están disponibles en el Gobierno Regional, debido a que inicialmente la licitación costaba cerca de mil 300 millones.


Fuente: La Estrella de Chiloé

Yo se que remodelarán el estadio de Castro. Por otra parte, el "Joel Fritz" de Ancud aún espera por recursos para su remodelación.



Joel Fritz igual tendría arreglos



Un arreglo parcial del Estadio Joel Fritz realizará el municipio de Ancud. La medida fue adoptada ante la postergación de los fondos para proyecto de reposición del principal recinto deportivo al aire libre en la comuna del norte.

Dos millones de pesos fueron destinados por la administración comunal para ir en apoyo a mejorar las condiciones del coliseo de calle Almirante Latorre.

El proyecto total de reposición tiene un costo aproximado de unos 2 mil millones de pesos, los cuales no están disponibles en el Gobierno Regional, debido a que inicialmente la licitación costaba cerca de mil 300 millones.


Fuente: La Estrella de Chiloé

QUISIERA HABLAR DE TANTAS COSAS, pero trataré de referirme a Chiloé.

Para empezar contar que soy de IQUIQUE, estudié muchos años en VALPO, ciudad en la que actualmente trabajo y vivo (en Viña en realidad), pero conozco bien CHOLOE y sus islas donde e vacacionando en varias oportunidades.

Me encantaría que construyeran un estadio en la Isla... no se inclusive podría ser en una isla más chica, o cerca del mar... con unos 12 mil personas de capacidad estaría muy bien...
Antes que me critiquen por la capacidad, densidad demográfica y si hay "otras realidades# más imperiosas,,,, tranquilos es solo una idea... a mi me gustaría un estadio.. que respetara al máximo la urbanística y estilo de chiloé... aquí habría que tener mucha pero mucha creatividad y semi cerrar el estadio... con un techo estilo el nacional... se que es muy probable que me digan que no es viable y que no hay ni equipo allí (ni en 1 ni en 2da), pero ya he dicho hasta el cansancio que muchos estadios se deben construir sin pensar si se van a llenar todo el tiempo... 12mil personas es una cantidad que me parece mínima para construir un estadio, bajo 10 mil, no se que sentido tiene... pero como decía, hay muchas obras que deben atender a la CONECTIVIDAD, al TURISMO, a LA INTEGRACIÓN, etc etc. Las cifras no van a cuadrar NUNCA allí.... deberían tener un estadio y puentes y hospitales decentes, y miles de cosas... lo se y lo he vivido... peor como dijo la Sra presidenta, el deporte es fundamental en la vida y la receración... pocas veces he visto gente tan buena y desinteresada como en Chiloé, es un lugar que TODOS DEBERÍAMOS CONOCER, y un estadio al estilo palafitos (dibujado y sobre puesta madera sobre el cemento) sería ideal para comenzar a viajar por la Copa Chile y con el tiempo que tengan un equipo en el profesionalismo... y aún sin pensar en eso, sería un estímulo para una zona olvidada por la mayoría...
Les cuento que desde pequeño me ha tocado viajar mucho por Chile, y Chiloé es lo más especial,es como estar en el extranjero, otra cultura, otra vida muy muy distinta a las grandes orbes... definitivamente apasionados por el fútbol... muchos de los cuales jamás han salido de la Isla grande...

Poniéndonos a pensar en su financiamiento... creo que debería ser básicamente estatal... justo ahora las empresas salmonicultoras están muy mal en sus finanzas... pero si les dejaría a éstas a través de Salmón Chile la mantención total de la misma, a cambio de por ejemplo el nombre del estadio, y publicidad especial...

NO puedo dejar de pensar en que HOtt (disculpa si me equivoco) o Vito u otro amigo me dirán que es poco realista (y tienen razón si lo hacen), y que no es posible (ahí no tienen razón) debido a la demografía, prioridades estatales, etc etc... pero insisto en que determinades zonas del país debe conectarse y mostrarse, dignificarse con obras de calidad... al menos así lo veo yo...

Eso si antes que el estadio, mandaría (si pudiese, por ej como un Presidente) a hacer un Hospital grande tipo A, con todas las especialidades... haría colegios de calidad y u par de puentes y embarcaciones para transbordo estatales... conectividad... ahh y más hospitales tipo B y C pero con calidad.

Tenemos tantos lugares hermosos en Chile, que si bien quedan muy lejos, vale la pena conocer... sinceramente mientras recuerdo las necesidades de dichas zonas, aparece como tan pretencioso construir un estadio como el de la florida en Chiloé... pero la pregunta que igualmente me surge es PORQUÉ EN OTROS LUGARES SI ES VÁLIDO Y AQUÍ NO?
¿Por qué siempre se posterga aestas zonas? No son chilenos de segunda clase... bueno espero no molestar a nadie con mis comentarios y sueños, solo creo que zonas como Chiloé, Punta Arenas, Valdivia, Iquique (acá reconozco ponerme la camiseta, pero es muy muy lindo,no se si habrán playas tan cool como en Iquique en otro lugar en Chile, con sol todo el año)... bueno les dejo mi inquietud... ojala el amigo Klugermann nos informe más de su zona... :dj:

Yo no lo encuentro poco realista, al contrario, creo que una cancha simil Estadio CAP o simil Lucio Fariña esta ideal para Chiloe, donde se juega mucho futbol, en ligas amateur y perfectamente se podria organizar una copa Chiloe siendo la final en ese recinto que ademas podria albergar partidos como el Pascua...

Ademas permitiria un espacio para todo tipo de manifestaciones culturales que en Chiloe sobran.

Chiloe, al igual que Pascua, Juan Fdez deberian ser tratadas de manera especial, es lo que siempre digo, hay que analizar caso a caso y no tomar medidas generales y desperdigadas.

A Chiloe le faltan ademas un par de Arenas para cobijar el basquetbol, que es un deporte altamente practicado ademas, no hablo de colosos de 12 mil personas, pero arenas para 5 mil personas.

en Pto Montt, me quedo con la propuesta que ganó. En el otro no tenia codos, y se veia como muy comun xD

me carga que quede abierto el estadio de puerto montt si por la tele la caleta se ve horrible

me carga que quede abierto el estadio de puerto montt si por la tele la caleta se ve horrible

toda la razon

yo creo que la intencion igual es buena, pero la gente que va a ir al estadio, va a ver el partido, no el lindo paisaje de la zona, pa eso mejor se queda afuera.

A mi me gusta... yo he ido una media docena de veces a ver partidos alli... y me pasa algo muy raro, cuando en el entretiempo miro para alla, como que me relajo, como que la vista se repone de estar tanto rato enfocada en la cancha. Como cuando uno esta leyendo por mucho rato y mira por una ventana...

:lol:?

Qué onda con el estadio de Copiapó??? pq acabo de ver en las noticias que se cerró para ser remodelado como parte del proyecto de estadios bicentenarios... hay algun render de ese proyecto para saber como quedará??

Saludos.

Qué onda con el estadio de Copiapó??? pq acabo de ver en las noticias que se cerró para ser remodelado como parte del proyecto de estadios bicentenarios... hay algun render de ese proyecto para saber como quedará??

Saludos.
No que el nuevo estadio de Copiapo iva a ser este??

http://img39.imageshack.us/img39/7920/estadiocopiapo1.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/9401/estadiocopiapo2.jpg

Este diseño lo vi en un blog del German Becker, es de hace un año mas o menos, pero es lo único que recuerdo haber visto.

No que el nuevo estadio de Copiapo iva a ser este??

http://img39.imageshack.us/img39/7920/estadiocopiapo1.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/9401/estadiocopiapo2.jpg

Este diseño lo vi en un blog del German Becker, es de hace un año mas o menos, pero es lo único que recuerdo haber visto.

podria tener galuchitas que sea xD

A todo esto, en pocas semanas cierran el Teniente, ya esta confirmado, O'higgins puede ir a San Fernando a jugar, pero la pregunta es...

¿que estadio van a parar en Rancagua?

Lo ultimo que leí del Teniente es que lo querían dejar en 12.000 espectadores, pero que estaban viendo que hacer para dejarlo en 15.000... desde entonces no supe nada mas, niuna foto ni nada de nada.

Ohiggins tambien puede jugar en el Pato Mequis, una vez fui a verlo ahi.

¿Que es una galucha?

¿Que es una galucha?

galerias po, detras de los arcos

galerias po, detras de los arcos

Ahhhh con razon... en todo caso muy feo el estadio para Copiapo.... ajala sea otro el proyecto.

Ahhhh con razon... en todo caso muy feo el estadio para Copiapo.... ajala sea otro el proyecto.

El estadio de Copiapó está en proceso de licitación y diseño, en septiembre debiera estar adjudicado, pero para cumplir con los plazos establecidos ya se iniciará la demolición a contar de este fecha, el Gobierno Regional aportará la diferencia de recursos para construir en una primera etapa un recinto 8 mil personas y luego se ampliará para 12 o 15 mil personas, la red de estadio al igual que el resto del país sólo contemplo 5 mil personas, el municipio y el fndr se pondrán con la diferencia, por que el enojo fue fuerte en la ciudad. El render que se publicó en el foro, no es el definitivo.

Constructora chillaneja remodelará el Estadio Nacional

Constructora alcorp s.a. Desarrollará la primera etapa de las obras

Un logro histórico se apuntó la empresa Alcorp S.A. liderada por el empresario chillanejo Ariel Larenas del Valle. La firma fundada en 1955, se adjudicó la primera parte de la remodelación del Estadio Nacional en Santiago.

El 13 de agosto, el Ministerio de Obras Públicas (MOP) comunicó a la firma chillaneja la adjudicación y ayer se firmó el contrato que contempla un plazo de ejecución de 180 días.

“El Estadio Nacional es el campo deportivo más importante de Chile, y este es un país en que el fútbol es un deporte trascendental, por eso tú comprenderás la importancia que implica para nosotros”, comenta Ariel Larenas, gerente general de Alcorp, quien precisa que el plazo de ejecución comenzó a correr desde ayer, sin embargo se hará una excepción por una fecha del Campeonato Nacional.

Fase de demolición.

Dentro de los trabajos contemplados en esta etapa licitada, la empresa chillaneja procederá al retiro de todas las bancas y asientos del estadio, las que serán desmontadas y trasladadas dentro del radio urbano de Santiago. Además de demolerán todas las bases de hormigón que dan sustento a bancas y asientos, dejando las graderías limpias y lisas, para lo cual eventualmente se requerirá del afinado en la zona de remoción de las bases o apoyos de hormigón.

Asimismo, se retirarán todas las rejas y barandas del sector de graderías, en todo el perímetro exterior de la pista atlética, se efectuarán las demoliciones correspondientes para dar cabida a un foso y se retirará el pasto de la cancha de fútbol, disponiéndolo en palmetas, las que serán transportadas a otros recintos dentro del Coliseo.

Manos a la obra.

Dentro de las faenas de construcción, destaca un foso de hormigón armado, un sistema de evacuación de aguas lluvias, los que se materializarán por medio de 8 drenes y 8 cámaras decantadoras y se reponerán las sobrelosas en mal estado, entre otras estructuras.

“Si la selección va al Mundial será un doble orgullo para nosotros, por eso todo tiene que quedar muy bien. Ahora iremos por la parte más complicada que es el techado del recinto”, señala Larenas.

Próximos pasos.

Sin duda que obtener la calificación de empresa de primera categoría dio nuevas perspectivas a la empresa, ya que ahora puede optar a proyectos de mayor envergadura.

“Hay obras emblemáticas a las que podemos postular, como la demolición del edificio Diego Portales, o el mismo Estadio Nacional. Ahora estamos participando en la remodelación de la Pérgola de las Flores en Santiago, proyecto que asciende a los 6 mil 500 millones de pesos”, puntualiza Ariel Larenas del Valle..

En cuanto a la vista del estadio de Puerto Montt:

1- Claramente se pidió a los licitantes del proyecto que se tenía que respetar esa visión del canal.
2- El proyecto del estadio parece cumplir con creces todas las necesidades prácticas de un Estadio para el fútbol de primera división chileno. Y al parecer las normas FIFA.
3- Lo anterior no entorpece para nada que exista una visión del Canal.

Entonces...

¿Que tiene de terrible que se permita esta particularidad del Estadio Chinquigue?

¿De verdad creen que ver una pared de butacas es más bonito que una caleta de pescadores y un hermoso canal sureño?

¿Qué pasa con el afiatamiento de la identidad de la práctica deportiva respecto a los contextos sociales y naturales, dígase caleta de pescadores y paisajes?


he leído dos posteos que parecen avergonzarse profundamente porque desde la cancha se va a ver una Caleta de Pescadores. No entiendo. Los turistas gringos y Europeos, cuando vienen a Latinoamérica, no sólo hacen geoturismo, muchos se quieren contagiar con la mística tradicional y humana de ciertos paisajes tales como los que va a mostrar el Estadio. Yo sé que hay muchas personas con complejo de inferioridad cultural, que cuando viene el extranjero les mostraría los edificios más modernos, las carreteras y les hablaría en Inglés para que vean que no somos tan incivilizados, pero yo nunca he conocido a un extranjero interesado en turistear en los centros financieros de Sanhattan o en las Calles de Viña del Mar, al contrario, lo que más les interesa son los cerros de Valpo, los pueblitos del desierto, Los paisajes humanos, repito HUMANOS, de Chiloe, etc.

Definitivamente no. Entre mostrar una Caleta de Pescadores que integra el espacio deportivo con el Espacio identitario de un pueblo y mostrar una pared de butacas que son totalmente prescindibles, no hay donde perderse.

Chinquigue será el estadio más lindo de Chile y me alegro de que las autoridades lo entiendan tal como yo.

No que el nuevo estadio de Copiapo iva a ser este??

http://img39.imageshack.us/img39/7920/estadiocopiapo1.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/9401/estadiocopiapo2.jpg

Este diseño lo vi en un blog del German Becker, es de hace un año mas o menos, pero es lo único que recuerdo haber visto.


Si bien el render es discreto. Según mi parecer, no sería malo que el diseño de muchos de los estadios que se harán ahora sólo contemplen construir tribunas Cordillera y Andes, considerando que la primera tiene la mayor complejidad, pues suele incluir salas de prensa, camarines, espacios VIP, etc. Creo que se aprovecharía mejor el dinero en algo pequeño y funcional, cuya ampliación futura es mucho más posible que en los estadios completamente cerrados. Claro, para esto se necesita una mirada de largo plazo, que considere que los estadios, a diferencia de otras construcciones, suelen ampliarse, mejorarse, etc. No es necesario hacerlos "de un tirón".

me carga que quede abierto el estadio de puerto montt si por la tele la caleta se ve horrible

y quien ve la caleta? yo veo el tremendo paisaje y quedo loco! te apuesto pero te lo afirmo que si eso se hiciera en europa sería top, a pero lo hicimos en Chile es horrible.

Saludos!:ohno:

Pd: totalmente de acuerdo contigo!^^

viendolo de un punto de vista no tan cuadrado creo que igual el diseño va a ser novedoso, no siempre hay que ser tradicionalista con los diseños, a pesar que por un lado se puede ver como incompleto creo que la intencion igual es buena, Puerto Montt tiene un entorno natural muy bonito, que mejor que combinar un espectaculo deportivo con la naturaleza local ;), y es cosa de hecharle una manito de gato a la caleta y listo

A mi me gusta el estadio Chinquihue, es una característica la vista al lago por lo que no creo que haya que cambiarlo.

Pero el comentario que hizo ignac25 no tiene nada que ver. Po rqué das a entender que la gente afirmaría un estadio así en Europa y en Chile no?

Si a arok le parece horrible, bueno, es su opninión, pero que yo sepa nunca ha hablado de nada en Europa como para andar haciendo hipótesis infundadas.

Me parecen resentidas tus palabras.

A propósito del estadio para Copiapó, ese que muestran mas arriba solo fue una
propuesta de un fans del equipo, por lo que se, y por lo tanto no tiene relación
con la comisión de la red de estadios bicentenario.

A mi me gusta el estadio Chinquihue, es una característica la vista al lago por lo que no creo que haya que cambiarlo.

Pero el comentario que hizo ignac25 no tiene nada que ver. Po rqué das a entender que la gente afirmaría un estadio así en Europa y en Chile no?

Si a arok le parece horrible, bueno, es su opninión, pero que yo sepa nunca ha hablado de nada en Europa como para andar haciendo hipótesis infundadas.

Me parecen resentidas tus palabras.

No para nada resentido esque mira yo soy de criticar mucho lo que se hace en Chile pero para bien y me e fijado en el foro que hay mucha gente chaquetera a cagar, creo q algunos los hacen sin intención pero yo siempre me e creido el cuento y opino que este diseño es hermoso. Y dejo un ejemplo que si esto fuera realizado en algun lugar del mundo, digo en europa pero para molestar, la cosa esque sería ingenioso, pero siendo que es Chile para algunos es feo!, nada contra arok y si se vio feo y resentido disculpen.

Saludos!

Yo tb creo que es muy lindo. De hecho creo que sería una tontera no sacarle provecho a contexto en el que se encuentra ese estadio. Además el diseño del estadio es increible, sin duda será de los mejores de Chile -bueno, del sur para que algunos no se sientan ofendidos xD-

A lo que quería llegar es que si arok piensa que es horrible, bueno, allá él, pero acusar de algo que no ha pasado no me parece correcto. Aunque podríamos probar, un estadio en Suiza con vistas a un lago y montañas hecho por alguno de nosotros por photoshop y decir que es real, a ver qué dicen xD

Y nah, tranquilo, si hay que reconocer que es entretenido agarrarse por internet a veces, además estamos hablando de fútbol lo que intrínsicamente trae consigo una discusión xD

Saludos

Me gusta el chinquihue tal como se ve en el render, asi abierto en esa parte, no me importa "lo que piensen" en otros lugares de que se ve un peladero feo como algunos lo han llamado, sino que la gente que va al estadio puede disfrutar de tan lindo paisaje que ofrece, y que lo distingue de otros recintos.

En cuanto a la vista del estadio de Puerto Montt:

1- Claramente se pidió a los licitantes del proyecto que se tenía que respetar esa visión del canal.
2- El proyecto del estadio parece cumplir con creces todas las necesidades prácticas de un Estadio para el fútbol de primera división chileno. Y al parecer las normas FIFA.
3- Lo anterior no entorpece para nada que exista una visión del Canal.

Entonces...

¿Que tiene de terrible que se permita esta particularidad del Estadio Chinquigue?

¿De verdad creen que ver una pared de butacas es más bonito que una caleta de pescadores y un hermoso canal sureño?

¿Qué pasa con el afiatamiento de la identidad de la práctica deportiva respecto a los contextos sociales y naturales, dígase caleta de pescadores y paisajes?


he leído dos posteos que parecen avergonzarse profundamente porque desde la cancha se va a ver una Caleta de Pescadores. No entiendo. Los turistas gringos y Europeos, cuando vienen a Latinoamérica, no sólo hacen geoturismo, muchos se quieren contagiar con la mística tradicional y humana de ciertos paisajes tales como los que va a mostrar el Estadio. Yo sé que hay muchas personas con complejo de inferioridad cultural, que cuando viene el extranjero les mostraría los edificios más modernos, las carreteras y les hablaría en Inglés para que vean que no somos tan incivilizados, pero yo nunca he conocido a un extranjero interesado en turistear en los centros financieros de Sanhattan o en las Calles de Viña del Mar, al contrario, lo que más les interesa son los cerros de Valpo, los pueblitos del desierto, Los paisajes humanos, repito HUMANOS, de Chiloe, etc.

Definitivamente no. Entre mostrar una Caleta de Pescadores que integra el espacio deportivo con el Espacio identitario de un pueblo y mostrar una pared de butacas que son totalmente prescindibles, no hay donde perderse.

Chinquigue será el estadio más lindo de Chile y me alegro de que las autoridades lo entiendan tal como yo.

ABSOLUTAMENTE LA RAZON, me acuerdo q cuando llegaban del interkmbio al colegio toos llevando las gringas al barrio alto, las kasitas lindas y too eso, cuando ellas lo uniko ke kerian era hcer trabajo voluntario, pasar todo el dia en el cerro alegre, aprender hcer empanadas e irse mochiliando al valle del elqui!!

y lo tengo mas ke komprobao pk vivo con gringas de interkmbio :banana::banana::banana:

el estadio de puerto montt es unico y hermoso, me recuerda el de braga en portugal, que para mi está dentro de los mas lindos del mundo!!

tengo preguntas sobre el estadio nacional..

se bajara la cancha como se decia en un principio o en vez de eso, se retiraran
las 3 primeras filas lo que bajaria la capacidad del estadio? era muy costoso bajar la cancha ?

Que risa algunos comentarios como el de Arok...

Dónde está la horrorosa caleta? Yo lo único que veo es un club de yates...


http://img187.imageshack.us/img187/1944/chin.png (http://img187.imageshack.us/i/chin.png/)


http://img197.imageshack.us/img197/3628/21521253294d50dbb9c4o.jpg (http://img197.imageshack.us/i/21521253294d50dbb9c4o.jpg/)


http://img375.imageshack.us/img375/1946/12581076dm7.jpg (http://imageshack.us)


Además el entorno es bastante lindo y verde

http://img407.imageshack.us/img407/9581/14611562098ef2e1ffa8b.jpg (http://img407.imageshack.us/i/14611562098ef2e1ffa8b.jpg/)


Sin olvidar el megaproyecto habitacional y comercial de urbanizar la zona interior de la Isla Tenglo y en general todo el canal Tenglo. Por lo cual el estadio estará dentro de una zona con mucho futuro.

http://img254.imageshack.us/img254/2134/fsdfdfgkq4.jpg (http://img254.imageshack.us/i/fsdfdfgkq4.jpg/)

muy buenas imagenes, la verdad no veo ninguna caleta viejuja, por el contrario esos yatecitos se ven bantaste pintorescos en el canal, con esto me convenzo que el proyecto elegido es un completo acierto ;)

Qué es bonito el sur de Chile... :D

En esta imagen se puede apreciar la vista del estadio hacia esa "horrible caleta" de yates....:)

http://i233.photobucket.com/albums/ee242/EdgardoOsorno/FOTO1220040804184458.jpg

Le van a remodelar la casa a "Lorenzo" :colgate:

http://i233.photobucket.com/albums/ee242/EdgardoOsorno/lorenzo2.jpg

^^

Lorenzo está feliz

:lol:

Se nota que no conozco ese estadio...

Yo defendiendo duramente la estética de caletas de pescadores que nunca existieron. Que discusión más chistosa. Igual prefiero una caleta antes que un club de yates, por una cosa de romanticismo, creo.

En cuanto al proyecto del chinquigue, no me queda claro donde se van a instalar los camarines, baños, salas de prensa, etc. Al parecer estarían inmediatamente detrás de las casetas de trasmisión y estas, a su vez, conectadas. Esa impresión me da. De ser así, aún me queda la duda de cómo se hará la entrada a la cancha.

Ojala se despejen rápido estas interrogantes.

Unión Española inauguro pantalla gigante contra la Equidad de Colombia por la sudamericana, la transmisión oficial la destaco como las más moderna del país aunque solo la mostraron al principio de la señal cuando se estaban presentando a los jugadores, ademas el comentarista a mi parecer se equivoco al señalar al Santa Laura como el mejor estadio de Chile, no lo digo yo, lo dijo el !

Igual se veía hermoso el estadio, al principio de la trasmisión se dijo, pero que maravilla de estadio, quizás las casetas estaban muy bien equipadas, bien por Unión y por la inversión privada en este caso por la Universidad SEK.

Unión Española inauguro pantalla gigante contra la Equidad de Colombia por la sudamericana, la transmisión oficial la destaco como las más moderna del país aunque solo la mostraron al principio de la señal cuando se estaban presentando a los jugadores, ademas el comentarista a mi parecer se equivoco al señalar al Santa Laura como el mejor estadio de Chile, no lo digo yo, lo dijo el !

Igual se veía hermoso el estadio, al principio de la trasmisión se dijo, pero que maravilla de estadio, quizás las casetas estaban muy bien equipadas, bien por Unión y por la inversión privada en este caso por la Universidad SEK.

ojala alguien haya sacado fotos del marcador nuevo y del estadio y que las pueda subir!

escuché y vi en tv que bachelet prometió un nuevo estadio para valpo con capacidad para 25,000 espectadores y estandar fifa.

la unica forma de hacer rentable un estadio para mas de 30 mil personas en Chile, es ocuparlo tanto para deporte comopara actividades culturales y conciertos, no veo otra posibilidad.:lol:

no, no es cierto. la mantención de un estadio no es tan cara. y el monumental de colo colo por ejemplo se construyó casi sin deuda. universidad de chile debiera vender palcos, tal como muchos otros equipos en sudamérica de países más pobres que el nuestro levantan estadio bien grandes. hay muchos hinchas de la U con muy alto poder adquisitivo, asi que no sería descabellado. 3 mil palcos para unas 6 personas cada uno promedio es totalmente factible, además que muchos hinchas de la U son acérrimos y gastan más plata todos los domingos bajo marquesina que comprando uno de una vez.

^^

Lorenzo está feliz

:lol:
Aguante Lorenzo... lo mas grande de Chinquihue!.


Unión Española inauguro pantalla gigante contra la Equidad de Colombia por la sudamericana, la transmisión oficial la destaco como las más moderna del país aunque solo la mostraron al principio de la señal cuando se estaban presentando a los jugadores, ademas el comentarista a mi parecer se equivoco al señalar al Santa Laura como el mejor estadio de Chile, no lo digo yo, lo dijo el !

Igual se veía hermoso el estadio, al principio de la trasmisión se dijo, pero que maravilla de estadio, quizás las casetas estaban muy bien equipadas, bien por Unión y por la inversión privada en este caso por la Universidad SEK.
Boca Sports vendiendo humo como siempre... los tipos hasta le decian "universidad española" cuek...
La pantalla despues se fue de cagazo en cagazo, hasta aparecio el escritorio en mas de una ocasion :D

Ahora que hay que felicitar a Segovia, por cierto... todas las felicitaciones y agradecimientos de quienes VAMOS a los estadios.



escuché y vi en tv que bachelet prometió un nuevo estadio para valpo con capacidad para 25,000 espectadores y estandar fifa.
Hace ya un par de semanas que lo dijo, fue en el cumpleaños de Wanderers.


no, no es cierto. la mantención de un estadio no es tan cara. y el monumental de colo colo por ejemplo se construyó casi sin deuda. universidad de chile debiera vender palcos, tal como muchos otros equipos en sudamérica de países más pobres que el nuestro levantan estadio bien grandes. hay muchos hinchas de la U con muy alto poder adquisitivo, asi que no sería descabellado. 3 mil palcos para unas 6 personas cada uno promedio es totalmente factible, además que muchos hinchas de la U son acérrimos y gastan más plata todos los domingos bajo marquesina que comprando uno de una vez.
A ver... si te parece poco decenas de millones de pesos mensuales en mantencion, es apreciacion tuya :D
Sobre el monumental... sabes cuanto dinero se ha gastado para tenerlo en un nivel como el que presentara contra Vzla?:

18 millones de dolares!!!

Sobre la U, la venta de palcos esta calculada en no mas de 20%, la venta del nombre, tambien en no mas de 20%, les queda aun 60% que cubrir.

Por que en otras paises los estadios se levantan estadios mas grandes?... simple, por que va mas gente a los estadios y recaudar el dinero para mantenerlos es simple... o simplemente el dinero sale de todos los ciudadanos.

Unión Española inauguro pantalla gigante contra la Equidad de Colombia por la sudamericana, la transmisión oficial la destaco como las más moderna del país aunque solo la mostraron al principio de la señal cuando se estaban presentando a los jugadores, ademas el comentarista a mi parecer se equivoco al señalar al Santa Laura como el mejor estadio de Chile, no lo digo yo, lo dijo el !

Igual se veía hermoso el estadio, al principio de la trasmisión se dijo, pero que maravilla de estadio, quizás las casetas estaban muy bien equipadas, bien por Unión y por la inversión privada en este caso por la Universidad SEK.

Aquí está el hilo del estadio (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=674210), para que le pegues una mirada.

escuché y vi en tv que bachelet prometió un nuevo estadio para valpo con capacidad para 25,000 espectadores y estandar fifa.

Revisa unas páginas más atrás.

Boca Sports vendiendo humo como siempre...

Boca Sport :lol:jajajajaj, ta weno, llegan a marear con su Boca pa alla y Boca pa aca.

Sobre el monumental... sabes cuanto dinero se ha gastado para tenerlo en un nivel como el que presentara contra Vzla?:

18 millones de dolares!!!



harta plata !!. igual creo que esa cifra no va mucho al caso, ya que una cosa es hablar del gasto de mantencion mensual y otra cosa es hablar del gasto que se hizo por la remodelacion de un estadio en que nunca se hizo nada.

no, pero mi respuesta va dirigida a que la construccion del estadio al colo no le significo deuda, pero las condiciones iniciales del monumental con las actuales no tienen comparacion alguna en infraestructura, pero NADA QUE VER.

Igual las mantenciones cuestan dinero, no se pueden obviar, por algo B&N esta estudiando como llevar conciertos sin estropear la cancha, pero de hecho ya con las ceremonias evangelicas se amortiza un poco el tema.

Aguante Lorenzo... lo mas grande de Chinquihue!.


Sobre el monumental... sabes cuanto dinero se ha gastado para tenerlo en un nivel como el que presentara contra Vzla?:

18 millones de dolares!!!



18 millones de dolares?? jajaja
y que le hicieron?, una nueva bandeja??

18 millones de dolares?? jajaja
y que le hicieron?, una nueva bandeja??

Basicamente, hacerlo de nuevo, se reemplazaron camarines, se rehicieron las canchas, se puso una sintetica, se pusieron butacas, se puso el marcador nuevos, los palcos, se mejoraron las casetas de transmision, el museo, se mejoraron los accesos...

Piensa que Union lleva ya casi 2 palos solamente en los trabajos efectuados...

pero que quieren que les diga por la tele se ve feo, ademas que no parece estadio porque no se le ve ninguna graderia, cuando muestran los goles

Basicamente, hacerlo de nuevo, se reemplazaron camarines, se rehicieron las canchas, se puso una sintetica, se pusieron butacas, se puso el marcador nuevos, los palcos, se mejoraron las casetas de transmision, el museo, se mejoraron los accesos...

Piensa que Union lleva ya casi 2 palos solamente en los trabajos efectuados...

Igual me parece un poco exagerada la cifra.

Quizá los 18 guatones incluyan todas las instalaciones en las cuales se ha intervenido, como el hotel para los menores, equipamiento para las concentraciones, canchas de entrenamiento, etc.

Es una idea. No tengo el conocimiento

pero que quieren que les diga por la tele se ve feo, ademas que no parece estadio porque no se le ve ninguna graderia, cuando muestran los goles

No queremos que nos digas nada. "FEO" es una categoría estética y creo, profundamente, que no hay nada más subjetivo que la estética. No tiene por qué gustarle a todo el mundo, ni debemos crucificar a nadie porque no aprecie nuestra particular concepción de belleza.

El hecho de que parezca o no estadio cuando muestran los goles me parece, personalmente, intrascendente.

Eso sí, lo de integrar el espacio identitario con el espacio deportivo es una cuestión de espíritu de la obra, tal como poner las butacas del color del equipo local. En este caso se incorpora el factor del paisaje.

Saludos

la remodelacion del estadio monumental la puedo denominar con esta frase: "aunque la mona se vista de seda, mona queda" le cae de cajon

Colo Colo, por el sólo hecho de ser el club nacional que posee la mayor cantidad de hinchas, debería tener un estadio espectacular, algo así como el Monumental de Ate Limeño, del club Universitario, aunque el diseño deja que desear, sí que es un estadio grande, que no pasa desapercibido.

Colo Colo, por el sólo hecho de ser el club nacional que posee la mayor cantidad de hinchas, debería tener un estadio espectacular, algo así como el Monumental de Ate Limeño, del club Universitario, aunque el diseño deja que desear, sí que es un estadio grande, que no pasa desapercibido.

algun dia se completara la segunda bandeja.

Creo que la frase más adecuada para el Monumental es: "Tengo una casa propia bien grande y moderna, la mejor del vecindario, sin problemas de espacio y donde vivo bien cómodo. Así no tengo que andar gastando plata en arriendo ni viviendo de allegado, ni tampoco pidiendo prestada otra casa cuando tengo visitas importantes".

la remodelacion del estadio monumental la puedo denominar con esta frase: "aunque la mona se vista de seda, mona queda" le cae de cajon

pero que quieren que les diga por la tele se ve feo, ademas que no parece estadio porque no se le ve ninguna graderia, cuando muestran los goles
Se ve feo, por que el estadio, la obra gruesa, la pendiente, etc, no son las adecuadas, piensen que se hizo en una epoca donde no se tenian muchas ideas de como construir estadios "nuevos". Que se hizo por partes en una chorrera de años.

Esa es la herencia de todo ese lio, pero... da lo mismo, es un estadio bastante digno.


Igual me parece un poco exagerada la cifra.

Quizá los 18 guatones incluyan todas las instalaciones en las cuales se ha intervenido, como el hotel para los menores, equipamiento para las concentraciones, canchas de entrenamiento, etc.

Es una idea. No tengo el conocimiento
Si, incluye todo eso, pero aun asi, gran parte de ese dinero se fue derechamente en mejorar el estandar del estadio en si.


Colo Colo, por el sólo hecho de ser el club nacional que posee la mayor cantidad de hinchas, debería tener un estadio espectacular, algo así como el Monumental de Ate Limeño, del club Universitario, aunque el diseño deja que desear, sí que es un estadio grande, que no pasa desapercibido.
Tienen un serio problema con los tamaños ustedes :lol:
Revisen como se construyo el monumental y daran gracias que al menos se termino y que ahora esta mucho mejor que en su condicion inicial.


Creo que la frase más adecuada para el Monumental es: "Tengo una casa propia bien grande y moderna, la mejor del vecindario, sin problemas de espacio y donde vivo bien cómodo. Así no tengo que andar gastando plata en arriendo ni viviendo de allegado, ni tampoco pidiendo prestada otra casa cuando tengo visitas importantes".
Bueno, exacto, en el pais de los ciegos, el tuerto es rey.
Al Monumental se le pueden reclamar una serie de problemas, pero que cumple con su funcion, la cumple sobradamente. Siendo el segundo de dos estadios que cumple con ese piso teorico de las 40 mil personas y con las condiciones para desarrollar partidos eliminatorios y sobradamente, de copa america, finales internacionales, etc...

Y (extra)deportivamente, es considerado un estadio anti-mufa... :lol:

Una noticia aparte...

el Nuevo Luis Valenzuela Hermosilla de Copiapo, que creo que ni se llamara asi, tendra un aforo de 8 mil espectadores.

saludos.

Oye Hoot, no es un problema de tamaños, sino que es tener estadios conforme a la realidad del país, si estamos creciendo, modernizándonos, transformándonos como país, aspirando al desarrollo, en todos los ámbitos debe ser igual. Además no he dicho que el monumental debe ser gigante.

Ej: En Ecuador, un país con una población menor a la chilena, y con un fútbol, que no me vas a decir que es millonario, sus principales estadios son cómodos, amplios, más modernos, de buena capacidad, en fin, superiores a los actuales principales estadios chilenos.

Es sólo aspirar a más, y no conformarse sólo con nuestra mediocre realidad actual en éste ámbito.

Esperemos que esta realidad se remedie con el programa estadios del bicentenario, aunque es probable que el Monumental se quede rezagado, y no ofresca una cara moderna, conforme a los nuevos planes existentes para los otros estadios, ojalá no sea así, y ojo, no estoy diciendo que el estadio deba tener una capacidad de 70000 u 80000 personas, sólo que se modernize, ofresca una nueva cara conforme a los nuevos tiempos que corren. (se transforme en un estadio más atractivo de lo que hoy es, no creo que sea mucho pedir)

Y ojalá que la U tenga pronto un estadio propio, no me importa que tenga capacidad para 25000 espectadores, lo importante es que sea un estadio propio, moderno y cumpla con los estándares FIFA

Link principales estadios ecuatorianos (y sólo el Monumental de Guayaquil es grande [casi 80000 espectadores, los otros no])

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/ecuador/guayaquil_monumental.shtml

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/ecuador/quito_casa_blanca.shtml

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/ecuador/quito_atahualpa.shtml

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/ecuador/guayaquil_capwell.shtml



Saludos!

Me enteré en las noticias que la U. de conce no hará de local en el Municipal de Concepción y está buscando otra alternativa para jugar, debido a una remodelación que se está realizando en aquel reciento, que hay de cierto en eso??

Huachipato estrenará el estadio CAP ante Everton

El encuentro programado para el 27 de septiembre marcará el puntapié inicial del nuevo reducto 'acerero'. En la escuadra de Huachipato se ilusionan con levantar una copa en su nuevo reducto y aseguran que su rendimiento se verá favorecido.


En agosto del 2008 el estadio Las Higueras bajó su cortina y se inició un plan de remodelación. Doce meses después el nuevo estadio CAP ya es una realidad, por lo que Huachipato se ilusiona con el estreno en su modernísimo reducto.

Y la fecha de estreno en el Clausura será el 27 de septiembre, cuando por la 12° fecha se enfrenten a Everton de Viña del Mar a las 16 horas. Y en el p'lantel 'acerero' confían que su nuevo feudo será el impulso para llegar a playoffs.

"Así como el estadio va a estar acorde a lo que es la institución, espero que nosotros estemos a la altura del mismo. Nos vamos a sentir muy bien cuando empecemos a jugar en casa", manifestó al diario Crónica Gamadiel García.

Mientras que Gabriel Sandoval sostuvo que "será un doble orgullo defender a la institución en un reducto que quedará de lujo. En la cancha tendremos que justificar la millonaria inversión. Una copa para un estadio podría ser el desafío ... y se puede lograr".

Entre las particularidades del estadio CAP se encuentra que las tribunas serán totalmente techadas, por lo que con esa comodidad los hinchas de la Octava Región no sufrirán las inclemencias de las lluvias de la zona.

Me enteré en las noticias que la U. de conce no hará de local en el Municipal de Concepción y está buscando otra alternativa para jugar, debido a una remodelación que se está realizando en aquel reciento, que hay de cierto en eso??

ninguna remodelacion, la cancha esta tan mala que la estan arreglando, nada mas solo el cesped

Creo que la frase más adecuada para el Monumental es: "Tengo una casa propia bien grande y moderna, la mejor del vecindario, sin problemas de espacio y donde vivo bien cómodo. Así no tengo que andar gastando plata en arriendo ni viviendo de allegado, ni tampoco pidiendo prestada otra casa cuando tengo visitas importantes".

demas, es espreferible tener algo feo antes de no tener nada, pero no por que los demas clubes del pais no tengan estadio vamos a decir que el "monumental" es bello .. puaj

Me enteré en las noticias que la U. de conce no hará de local en el Municipal de Concepción y está buscando otra alternativa para jugar, debido a una remodelación que se está realizando en aquel reciento, que hay de cierto en eso??

Creo que jugara en Yumbel.... CUEK.

Cuando la U se haga su estadio con capacidad para 45 mil personas van a qudar todos locos! xD

Va a ser el estadio más lindo de América, como el Westfalen Staduim de Dortmund, con la gente sentada en las gradas más verticales del continente y semi techado..ufff!

Qué pena que todo eso fue un sueño de anoche xD

Por cierto, felicidades a Huachipato, equipo que me cae mal pero que se hizo un estadio increible. Sus hinchas deben inflar el pecho al máximo desde ahora..

El estadio de Colo-Colo es super bonito y moderno, falta arreglar la zona de la garra blanca hay que educar a los flaytes y estamos al otro lado. Mas encima con una segunda bandeja se vería espectacular sería uno de los mas modernos de america del sur.

Saludos!

Creo que la frase más adecuada para el Monumental es: "Tengo una casa propia bien grande y moderna, la mejor del vecindario, sin problemas de espacio y donde vivo bien cómodo. Así no tengo que andar gastando plata en arriendo ni viviendo de allegado, ni tampoco pidiendo prestada otra casa cuando tengo visitas importantes".

GRANDE JAVIER!!! NO LO PODRIA HABER DICHO MEJOR!!:banana::banana::banana::lol:

El David Arellano no es feo, pero no tiene por donde llamarlo bonito. Las gradas te alejan cada vez más de la cancha, está en un hoyo y la pintura de los asientos -al menos los de andes- deja mucho que desear. Está arreglado y bien vestido, pero aunque la mona se vista de seda -que ni llega a ser seda en este caso-...

De hecho en Chile no hay estadios bonitos -ahora, los que están en proyecto es otra cosa-, sino que son sitios que cumplen. No hay ninguna Bombonera, Santiago Bernabeu, Catedral de Bilbao u Olímpico de Munich. Esos sí que son estadios bonitos.

Mis votos para los estadios más bonitos de Chile están puestos para el nuevo Antofagasta, el de Pto Montt y el nuevo Nacional.

El David Arellano no es feo, pero no tiene por donde llamarlo bonito. Las gradas te alejan cada vez más de la cancha, está en un hoyo y la pintura de los asientos -al menos los de andes- deja mucho que desear. Está arreglado y bien vestido, pero aunque la mona se vista de seda -que ni llega a ser seda en este caso-...

De hecho en Chile no hay estadios bonitos -ahora, los que están en proyecto es otra cosa-, sino que son sitios que cumplen. No hay ninguna Bombonera, Santiago Bernabeu, Catedral de Bilbao u Olímpico de Munich. Esos sí que son estadios bonitos.

Mis votos para los estadios más bonitos de Chile están puestos para el nuevo Antofagasta, el de Pto Montt y el nuevo Nacional.

El estadio de Colo Colo, por diseño no es gran cosa. Es simplemente un hoyo con gradas. Solo es un estadio con una buena capacidad y las condiciones mínimas que debe tener un estadio moderno.
Su mayor problema es la pésima pendiente que tiene y Colo - Colo debe de una vez por todas sacar las rejas del lado sur, ya que la vista desde esa gradería es pésima.

http://img79.imageshack.us/img79/7329/colocolo.jpg

Pero con esos detalles sigue estando a años luz de otros recintos, del país.

Por un estadio Bonito, a mi me gusta la sobriedad del estadio de Chillán.

Y por último, en otros hilos de estadios de afuera, encuentran que los nuevos que se construyeron para el Mundial Femenino. son super bonitos estadios, modernos, solo que un poco pequeños.

es cierto lo de la pendiente, por lo menos en la galeria sur la vista es muy mala, ya que hay espacios de la cancha que no se logran ver, igual se ve relativamente cerca, pero por la pendienes, la reja y aveces la publicidad estatica que no la saben ubicar bien, se pierde la vision sobre todo en los lados que estan mas encima porque quedan mas abajo.

Para el super clasico en que empato la U 2 a 2 al final, con cabezaso del Seba Pinto, de donde estaba yo, no se vio cuando la pelota entro al arco.. :S yo me di cuenta del gol, solo por la gente.

Creo que la frase más adecuada para el Monumental es: "Tengo una casa propia bien grande y moderna, la mejor del vecindario, sin problemas de espacio y donde vivo bien cómodo. Así no tengo que andar gastando plata en arriendo ni viviendo de allegado, ni tampoco pidiendo prestada otra casa cuando tengo visitas importantes".

aa seguro que nunca ha sido suspendido .. ¿ cuantas veces la anfp? hasta la confederacion sudamericana lo ha suspendido... ahun teniendo un estadio "moderno y sin problemas de espacio":weird: han tenido que arrendar y hacer de local en el nacional.. asi que haga memoria

A ver... si te parece poco decenas de millones de pesos mensuales en mantencion, es apreciacion tuya :D
Sobre el monumental... sabes cuanto dinero se ha gastado para tenerlo en un nivel como el que presentara contra Vzla?:

18 millones de dolares!!!

Sobre la U, la venta de palcos esta calculada en no mas de 20%, la venta del nombre, tambien en no mas de 20%, les queda aun 60% que cubrir.

Por que en otras paises los estadios se levantan estadios mas grandes?... simple, por que va mas gente a los estadios y recaudar el dinero para mantenerlos es simple... o simplemente el dinero sale de todos los ciudadanos.

no son decenas en ningún caso. lo de los cálculos de los palcos no sé de donde lo escuchaste, te pido fuentes.

respecto de lo último es falso, compara la gente que lleva la U versus esos equipos ecuatorianos y peruanos y vas a ver que estás enteramente equivocado sin la más mínima noción de realidad. si me respondes trata de hacerlo con argumentos objetivos no con lo que se te ocurra en el mo mento. como te respondieron antes lo de los 18 millones de dolares denota que no entendiste mi anterior comentario. cheers:

El David Arellano no es feo, pero no tiene por donde llamarlo bonito. Las gradas te alejan cada vez más de la cancha, está en un hoyo y la pintura de los asientos -al menos los de andes- deja mucho que desear. Está arreglado y bien vestido, pero aunque la mona se vista de seda -que ni llega a ser seda en este caso-...

De hecho en Chile no hay estadios bonitos -ahora, los que están en proyecto es otra cosa-, sino que son sitios que cumplen. No hay ninguna Bombonera, Santiago Bernabeu, Catedral de Bilbao u Olímpico de Munich. Esos sí que son estadios bonitos.

Mis votos para los estadios más bonitos de Chile están puestos para el nuevo Antofagasta, el de Pto Montt y el nuevo Nacional.
en cuanto a gustos no hay nada escrito, pero por lindo el nacional se me hace más lindo que todos los que nombras menos el de munich. está viejo y requiere una remodelación total, pero como arquitectura me parece hermoso. en el monumental coincidiremos todos que es feito, aunque a mi parecer cumple con su cometido y se ve bien futbol desde alli, se ve mejor que en el nacional.

info sobre el nuevo estadio el teniente

http://www.eltipografo.cl/deportes/n...e-el-teniente/

y la licitacion ahora en septiembre!. a fin de año ya comienza la construccion del mismo
espero que si sea para de 18 mil en el corto plazo!

info sobre el nuevo estadio el teniente

http://www.eltipografo.cl/deportes/n...e-el-teniente/

y la licitacion ahora en septiembre!. a fin de año ya comienza la construccion del mismo
espero que si sea para de 18 mil en el corto plazo!

q fome otro estadio más con pista de recortán

Tengo una consulta, ¿el proyecto de remodelación del Monumental está terminado?, todavía recuerdo cuando Blanco y Negro dijo que lo iban a transformar en uno de los mejores de Sudamérica, si ya finalizó quedaron bastante en dueda.

q fome otro estadio más con pista de recortán

Qué tiene de fome?

Qué tiene de fome?

que no es un estadio para ver futbol... el gob regional deberia potenciar el patricio mekis antes que el teniente para hacer atletismo, por algo se restauro la piscina techada en el mismo. la idea seria una gran area de deportes!, pero por lo visto la pista altletica va si o si. :S :ohno:

Me gustaria que hicieran estadios solo para el futbol sin rekortan y para complementar un estadio mas chico solo para el atletismo y con galerias mecano, pero el problema son los terreno me imagino.
Pero con que sea un aporte y sean estadios de primer nivel bienvenido sea.

personalmente prefiero un estadio solo para el futbol, pero hay que entender que invertir una cantidad importante de dinero solo para que lo use el futbol, seria como no aprovecharlo bien y quitarle espacio a otros deportes, (ya que como se hacen cosas nuevas 1 vez a las 500), pero evidentemente para el atletismo no se necesita un estadio de 12 mil, con suerte 3 mil y eso.

Evidentemente un estadio con pista atletica, atenta en cierta forma a la visual del partido, ya que de plano las galerias estan mas lejos de la cancha, pero igual hay estadios que ahun teniendo pista atletica no se ve mal.

personalmente prefiero un estadio solo para el futbol, pero hay que entender que invertir una cantidad importante de dinero solo para que lo use el futbol, seria como no aprovecharlo bien y quitarle espacio a otros deportes, (ya que como se hacen cosas nuevas 1 vez a las 500), pero evidentemente para el atletismo no se necesita un estadio de 12 mil, con suerte 3 mil y eso.

Evidentemente un estadio con pista atletica, atenta en cierta forma a la visual del partido, ya que de plano las galerias estan mas lejos de la cancha, pero igual hay estadios que ahun teniendo pista atletica no se ve mal.

Opino lo mismo, mas allá de que el fútbol es el deporte rey y que en ciudades como Rancagua es un acontecimiento y lugar de encuentro no se puede entender que la inversión deportiva solo se centre en el aspecto futbolistico.

Dudo también de los 18.000.000 guatones del monumental, yo creo que unos 9.

Deberian hacer estadios con recortan, pero con las gradas a cierta altura para poder usar galerias mecano sobre recortan en partidos/eventos importantes.

Tengo una consulta, ¿el proyecto de remodelación del Monumental está terminado?, todavía recuerdo cuando Blanco y Negro dijo que lo iban a transformar en uno de los mejores de Sudamérica, si ya finalizó quedaron bastante en dueda.


Se supone que el próximo paso es la 2da bandeja en cordillera, y luego de eso se techara el recinto, por lo menos eso lo dijó Ruiz-Tagle hace poco...

Ah! y en el monumental se han gastando aproximadamente 9 millones de dolares hasta el momento, nica 18, palabras del enano tambien...

Yo escuche que se gastó 10 millones de dólares, con la instalación de butacas, accesos, baños, zonas vip, etc fueron como 9 millones y despúes se instaló la pantalla y la tensoestructura en rapa nui y ahí se completó los 10 millones, pero 18 millones jamás, quizas eso sea lo que se pretende gastar en total en un futuro.

personalmente creo que el monumental no necesita otra bandeja, lo que si deberia hacerse, elevar la tribuna, como el estadio de la florida (o quizas un poco menos) y elevar la pendiente de la tribuna. y de ahi techarlo completo, y cambiarle el diseño de las butacas, sacar el indio que tienen pintado, para que se vea mas sobrio, pero veo que el proyecto de remodelacion se fue para otro lado, de todas formas esta mejor que antes, por lo menos ahora parece estadio, no como antes que parecia un tranque sin agua.

el monumental es un "estadio" estéticamente no muy agraciado, no solo por que no se ve estadio por estar en un hoyo si no que también me parece de muy mal gusto esa insignia gigante que pusieron en la tribuna andes, y no tiene nada que ver que sea hincha de la U. sino que realmente choca, produce mucha tension la imagen lo que provoca una especie de vacio. yo creo que le hace falta mucha inversión para quedar como un estadio con estándar fifa.

por otro lado me encantaría que en chile solo se hicieran estadios de fútbol, así como los ingleses. que el publico este cerca de la cancha lo hace mas acogedor, por que la mayoría de los estadios chilenos tienen a la gente tan lejos que el espectáculo pierde todo brillo. un espectáculo deportivo futbolistico es un todo y no solo los jugadores o solo el publico. es una conjunción de cosas. vean la Premier League, es el mejor espectáculo de fútbol del mundo, por lo mismo la entrada de publicidad es gigantesca

que no es un estadio para ver futbol... el gob regional deberia potenciar el patricio mekis antes que el teniente para hacer atletismo, por algo se restauro la piscina techada en el mismo. la idea seria una gran area de deportes!, pero por lo visto la pista altletica va si o si. :S :ohno:

Yo creo que es bastante discutible, y hasta cierto punto puede llegar a sonar bastante subjetivo el punto.

el monumental es un "estadio" estéticamente no muy agraciado, no solo por que no se ve estadio por estar en un hoyo si no que también me parece de muy mal gusto esa insignia gigante que pusieron en la tribuna andes, y no tiene nada que ver que sea hincha de la U. sino que realmente choca, produce mucha tension la imagen lo que provoca una especie de vacio. yo creo que le hace falta mucha inversión para quedar como un estadio con estándar fifa.

por otro lado me encantaría que en chile solo se hicieran estadios de fútbol, así como los ingleses. que el publico este cerca de la cancha lo hace mas acogedor, por que la mayoría de los estadios chilenos tienen a la gente tan lejos que el espectáculo pierde todo brillo. un espectáculo deportivo futbolistico es un todo y no solo los jugadores o solo el publico. es una conjunción de cosas. vean la Premier League, es el mejor espectáculo de fútbol del mundo, por lo mismo la entrada de publicidad es gigantesca

La diferencia es que en Inglaterra los estadios pertenecen a su equipo, pero no comparto que los estadios con rekortan haga perder brillo a un espectaculo, por ejemplo la final de la champions se jugó en un estadio con pista atletica y fue una maravilla, lo mismo la final de Alemania 2006, el momumental de river aunque las galerias esten lejos igual parece una caldera, la diferencia es que no está el plus de ver la gente casi encima, pero mientras la gente sea apasionada y cante todo el partido, da lo mismo en que estadio se juegue porque la presión siempre va a estar.

Con respecto al monumental, el tema de que si se ve bien el indio o no, es totalmente subjetivo, a mi en lo personal me gusta, porque le da originalidad al estadio ya que son pocos los equipos en el mundo que pintan su insignia en la tribuna, muchos escriben el nombre y nada mas, además no entiendo porque no parece estadio el monumental, el hecho que este en un hoyo no tiene nada que ver, son innumerables los estadios en el mundo que están construidos en un hoyo y no dejan de ser estadio, sin duda cuando se agregue la segunda bandeja y lo techen el monumental será uno de los estadios mas lindos de sudamerica.

http://img79.imageshack.us/img79/3466/nacional.jpg

el monumental es un "estadio" estéticamente no muy agraciado, no solo por que no se ve estadio por estar en un hoyo si no que también me parece de muy mal gusto esa insignia gigante que pusieron en la tribuna andes, y no tiene nada que ver que sea hincha de la U. sino que realmente choca, produce mucha tension la imagen lo que provoca una especie de vacio. yo creo que le hace falta mucha inversión para quedar como un estadio con estándar fifa.

por otro lado me encantaría que en chile solo se hicieran estadios de fútbol, así como los ingleses. que el publico este cerca de la cancha lo hace mas acogedor, por que la mayoría de los estadios chilenos tienen a la gente tan lejos que el espectáculo pierde todo brillo. un espectáculo deportivo futbolistico es un todo y no solo los jugadores o solo el publico. es una conjunción de cosas. vean la Premier League, es el mejor espectáculo de fútbol del mundo, por lo mismo la entrada de publicidad es gigantesca
curiosamente entre los dos párrafos que escribes hay una contradicción enorme. el momumental sí es un estadio específico de fútbol y aunque no te guste mucho estéticamente (a mi tampoco) el futbol se ve muy bien allí, por lo menos en Andes (que no recuerdo como le llaman, ya que le cambian los nombres a todas las tribunas)