Tramvia de Gandia (proposta municipal)

[oscargandia]

Un deseo llamado tranvía
“En los próximos cuatro años, Gandia y el Grau estarán conectados por el tranvía, que posteriormente llegará al final de la playa”.Este es el anuncio que realizó el actual alcalde y candidato socialista José Manuel Orengo.

El PSOE solicitó la ayuda de la consultora Citus, creadora del tranvía de Bilbao, para desarrollar esta propuesta, una de las más fuertes de su candidatura. Su objetivo es “el de mejorar la comunicación entre el Grau-Playa-Centre. Hemos realizado un estudio técnico y de viabilidad económica en el que se observa tanto la posibilidad de contar con financiación de la Generalitat Valenciana, como no. Es un compromiso realizable”, explicaba el actual alcalde.

La propuesta recoge diferentes posibilidades de trazado, en las que siempre se contempla la eliminación de la actual vía férrea entre Gandia y Playa como una vía de pasajeros. Esta vía de tren quedaría únicamente para el transporte de mercancías, ya que tal y como expresaba el candidato socialista “si se construyera el tranvía ya no tendría sentido contar con esta vía de pasajeros y además, rompe la comunicación entre las urbanizaciones de la zona com la Casona o Sant Nicolau.”

Existen dos trazados alternativos: partiendo desde la Renfe, la calle Tossal, podría llegar al Grau por la carretera del Grau, la calle Goleta, Juan XXIII hasta el paseo marítimo. En una segunda fase, el tranvía llegaría hasta el final de la playa por la primera línea. El segundo recorrido, parte también desde la Renfe por la calle Perú, Benissuai, avenida Blasco Ibáñez o avenida del Mar para llegar al Grau a través de la actual vía del tren, que quedaría integrada al igual que en el centro del Grau. Desde aquí podría dirigirse o bien por primera línea o bien por al calle Rioja hasta el final de la playa. Los socialistas ven más viable la opción de la calle Rioja, ya que aunque eliminaría aparcamientos, no necesitarían del permiso de Costas, necesario para instalar el tranvía en primera línea de playa. Eligieran el trazado que se eligiera, las vías tendrían alrededor de 6,5 km de longitud.

En cuanto al presupuesto, alcanza los 45 millones de euros. Teniendo en cuenta, que el coste que el Ayuntamiento puede asumir anualmente es de 1.400.000 euros, lo mismo que cuesta l’Urbà, a pagar desde 2010 y durante 40 años, los socialistas proponen diferentes alternativas para terminar de pagar el proyecto. La más fácil es que la Generalitat aportara una subvención del 40% del presupuesto de la infraestructura. Pero si esto no fuera así, los socialistas han pensado que se podría cargar el importe en las cuotas de urbanización de dos de las zonas del municipio, todavía por urbanizar y por las que podría pasar el tranvía. La primera zona es la que discurre entre el final de la Avinguda del Grau y la rotonda de Daimús, en la ladera del río Serpis, donde en la actualidad existen unos viveros. La segunda zona se encuentra entre la Universidad y la carretera Nazaret-Oliva. Estos dos espacios, son hoy en día zonas no urbanas, así que se necesitaría modificar el PGOU.

El estudio realizado por los socialistas estima que la licitación debería estar en marcha en 2008, para tener la primera fase, hasta el Grau, terminada durante la próxima legislatura y la siguiente fase, del Grau a la playa, a principios de la siguiente. En total se adquirirían 4 tranvías, que tendrían una frecuencia de paso de 15 minutos y se estima que sería utilizado por hasta 2 millones de viajeros al año.
http://img206.imageshack.us/img206/7808/tranviamf9.jpghttp://img505.imageshack.us/img505/4360/tranvia1zk2.jpg

A continuacion se pueden ver los distintos trazados propuestos, el de 1º linea de playa es una locura, asi que supongo que será eliminado:

http://img528.imageshack.us/img528/836/tranviagndgn9.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=tranviagndgn9.jpg)

[baladre]

no me mola nada que pase por la carretera del grau :(

[IVNIUS B.]

y no hay ninguna parada cerca del campus de la upv??

[Toneo]

A ver si hay suerte y sale adelante.



A continuacion se pueden ver los distintos trazados propuestos, el de 1º linea de playa es una locura, asi que supongo que será eliminado:

http://img528.imageshack.us/img528/836/tranviagndgn9.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=tranviagndgn9.jpg)

Yo difiero, me explico:

- En Alicante pasa por 1ª linea en dos playas y no pasa nada, personalmente me encanta como pasa por el Postiguet, le da un rollo "cosmopolitachachipiruli" a la playa muy chulo. Por Playa San Juan y Muchavista no me gusta tanto, pero más por lo mal que han resuelto los detalles y la reordenación del tráfico que por el hecho de que pase por primera linea. Al ser pasante, no final de linea como en Gandia pues tampoco era la mejor forma.

- Si va en primera linea, supongo que irá por el paseo marítimo, al no haber calles que lo cruzen perpendicularmente no hay por consiguiente cruces y el tranvía es más eficiente. Lo ideal es que se suprimieran carriles de circulación y no paseo.

[benic_]

y no hay ninguna parada cerca del campus de la upv??

La parada del Grau deja bastante cerca de la Universitat.

Joer, ayer justamente que se podría decir que terminé mi carrera (por fin!!) en la Escuela Politécnica Superior de Gandia, ya sólo me queda el proyecto :banana: , va y resulta que se proponen cambiarnos el ****** servicio de la Mierdina Gandiense (más conocida como Marina Gandiense) por un ultramoderno servicio de Tranvía, después de sufrir durante años frecuencias de 30-45 minutos, autobuses de la postguerra casi y sin aires acondicionados... :bash:

Aunque no venga mucho a cuento, además ahora en la EPSG han puesto ordenadores de pantalla plana en la sala de libre acceso y estan construyendo una nueva biblioteca mucho más grande y mejor... justamente ahora, que ya terminé mi carrera lo hacen todo... :bash:

[IVNIUS B.]

^^ no habia visto esa parada.
estaba mirando solo la parte en que coge dirección norte, ¿por que en lugar de meterlo por esa calle no va por la plaza esa tan grande tipo paseo?

[tito_c]

A continuacion se pueden ver los distintos trazados propuestos, el de 1º linea de playa es una locura, asi que supongo que será eliminado

Si lo hace en primera línea, ¿exactamente dónde van las vias? El único sitio que se me ocurre es por en medio del paseo, por donde ahora va el carril bici...

Yo creo que ejecutarán la segunda opción.

[TRAM_space]

será de los FGV? Que ancho de vía tendrá?
Ojala se una al TRAM y comunique con Denia

[oscargandia]

Lo de primera linea parece que fue una opcion bastante locura, porque tendrían que pedir permiso a costas etc, además de romper la linea del paseo maritimo y generar bastante caos.
Tambien estoy de acuerdo con que la segunda opcion es la más acertada, pero la que va por el interior, es decir, la de la linea verde, ya que atraviesa futuros barrios y urbanizaciones, mientras que la otra va paralela casi al rio serpis, y le veo una menor utilidad.

[TRAM_space]

Donde está el estudio, me gustaría verlo

[oscargandia]

El proyecto no se donde andará, de todas formas, el alcalde actual tiene un blog personal donde hay una direccion de correo para comunicarse con él. Quizá si contactaras con él puede ser que te remitieran el proyecto.
El blog es www.elquaderndorengo.blogspot.com , al final esta el correo.
Por lo que dicen, contesta todos los correos, si hay alguna novedad cuentala por aquí.

[TRAM_space]

El tranvía de Gandia a la playa costará 22 millones y discurrirá por la carretera del Grau

El gobierno municipal presenta a la Generalitat el medio de transporte tras obtener el respaldo del Consell de Participació Ciutadana
Las Provincias (http://www.lasprovincias.es/valencia/20090424/safor/tranvia-gandia-playa-costara-20090424.html)

[vichase]

3,2km solo y sin paradas intermedias?

Es un poco inutil...

[TRAM_space]

Por algo será tan barato XD

[oscargandia]

Si, por lo que parece, necesitan que se adapte a las exigencias del plan desde el que van a recibir el dinero...es decir, una primera fase, para que llegue al grau, sin paradas, se podría hacer con 16,2 millones, que es lo que le tocan a Gandía de dicho plan.
Es como que, aunque se quede cojo, es lo mínimo para poder emprender el resto en un futuro.
Despues llegaría al futuro palacio de congresos y se harían paradas intermedias, pagándolo mediante concesión u otras fuentes.
Luego ya, y esto no lo veo a tan corto plazo, su extensión al resto de la playa.


El trazado, no me gusta, prefería el que transcurria por la antigua via del tren, ya que quedaría una avenida mucho más amplia y quedaría más cerca de bastante más población. Pero, parece ser que han elegido este por que discurre por terrenos del ayuntamiento, y los trámites son mucho más faciles. Como dice, si se aprueba este mismo año podrían empezar los trabajos sin problemas.

[vichase]

Una noticia del dia 16:

El PP rechaza el tranvía hacia la playa de Gandia por el alto coste de mantenimiento

Afirma que no es rentable porque en invierno el número de viajeros disminuirá y propone un transporte alternativo.

El concejal del grupo municipal popular aseguró que, tal y como está planteado el tranvía, los costes de mantenimiento de este medio de transporte con el que el gobierno local pretende conectar la ciudad y la playa son "elevadísimos".

"Demasiado altos si tenemos en cuenta que la población del Grau y la playa se reduce considerablemente durante el invierno", apuntó Torró.

El portavoz del PP explicó que este tipo de infraestructuras "resultan verdaderamente rentables cuando conectan núcleos residenciales con un nivel de población estable".

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090417/safor/rechaza-tranvia-hacia-playa-20090417.html

La mitad del articulo habla de lo mierdavilloso que es el TVR. Asi que yo me iria echando a temblar...

De todos modos me parece flipante que se le de prioridad al tranvia que a la union ferroviaria con Denia, que tambien mejoraria los desplazamientos a modo de suburbano.

[oscargandia]

Una del día 17, respondiendo:

Mascarell pidió a Torró "que no confunda entre rentabilidad económica y rentabilidad social", en referencia a las afirmaciones del concejal popular respecto de los elevados costes de mantenimiento del tranvía.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090417/safor/mascarell-destaca-rentabilidad-social-20090417.html

Pienso lo mismo del tren a Denia, pero, no es cuestión de prioridad, es cuestión de que un proyecto es local, con unos "fondos destinados" e impulsado localmente y el tren a Denia hay un lio de competencias y dejadez...

[vichase]

Si bueno rentabilidad social... eso les importa cero.

¿Que beneficiaria a mas gente, el tranvia o el tren a Denia? El tranvia tiene rentabilidad politica (porque empezando en el 09 acabaria en el 2011, que cosas) y ya esta y mas en el caso de Gandia que iras de A a B, si se decidieran a hacer una red o una linea entera directamente ya seria otra cosa...

[TRAM_space]

Me encanta como le Generalitat falsea cifras, un tranvía puede transportar 9.500 pas/día y un tranvía 15.000. Casi una relación de 2/3... ¿Y que más?
Ya ha dado motivos de población, que no ponga otras razones que son mentira.

[oscargandia]

Si bueno rentabilidad social... eso les importa cero.

¿Que beneficiaria a mas gente, el tranvia o el tren a Denia? El tranvia tiene rentabilidad politica (porque empezando en el 09 acabaria en el 2011, que cosas) y ya esta y mas en el caso de Gandia que iras de A a B, si se decidieran a hacer una red o una linea entera directamente ya seria otra cosa...

En principio esa es la intención, en un futuro. Pero por algo hay que empezar, es inabarcable desde un gobierno local tal proyecto si no es poco a poco.

"Després parlarem de ampliar-lo i fer una xarxa comarcal que unisca platges, Universitat, Ciutat Esportiva Olímpica, hospital, etc."

http://elquaderndorengo.blogspot.com/2009/04/el-tramvia-del-grau.html

[vichase]

Entiendo que sea inabarcable, pero lo que cuesta hacer una parada es infinitamente menor que lo que cuesta hacer 3km de via.
¿La linea sustituiria a la de RENFE? porque sino ya si que no lo entiendo.

[TRAM_space]

Yo creo que para que Gandía pudiera plantarse tener tranvía necesitaría tener por lo menos el doble de población.
Si no es así le pasará lo mismo que le pasó a Vélez-Málaga con su tranvía, que es insostenible.
Es un buen ejemplo, Gandía y Vélez Málaga tiene una población similar y una configuración urbana también parecida.

[oscargandia]

Entiendo que sea inabarcable, pero lo que cuesta hacer una parada es infinitamente menor que lo que cuesta hacer 3km de via.
¿La linea sustituiria a la de RENFE? porque sino ya si que no lo entiendo.

Si,

Además, el alcalde señaló que cuando el entramado férreo esté ejecutado la intención es eliminar la "barrera infranqueable" de la zona de la Casona para que haya un "paseo de continuidad sin vallas".

Más info:

http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/GANDIA_PREV%C3%89_INVERTIR_EL_DINERO_DEL_PLAN_CAMPS_EN_EL_TRANV%C3%8DA_A_LA_PLAYA/idnoticia/19551/Default.aspx

1,400 Millones anuales de mantenimiento.
Hace unos años se le encargó el estudio a la empresa citus, si no me equivoco.

[oscargandia]

Yo creo que para que Gandía pudiera plantarse tener tranvía necesitaría tener por lo menos el doble de población.
Si no es así le pasará lo mismo que le pasó a Vélez-Málaga con su tranvía, que es insostenible.
Es un buen ejemplo, Gandía y Vélez Málaga tiene una población similar y una configuración urbana también parecida.

Si, la población es similar (Gandía tiene unos 10.000 hab.más), pero Gandía está rodeada por muchos pueblos, que prácticamente forman parte de su trama, haciendo que su poblacion flotante sea de unos 130.000(me pareció leer), a parte también es centro de atraccion para un area de unos 400.000(según estudios), y en verano su población llega a los 250.000. No se si velez-málaga cuenta también con estos datos, pero es algo a su favor.

Estoy de acuerdo con que es arriesgado, pero a veces hay que asumir riesgos...

[TRAM_space]

Más o menos son las mismas características incluyendo los datos que tu has puesto.

[saforenc]

El trazado, no me gusta, prefería el que transcurria por la antigua via del tren, ya que quedaría una avenida mucho más amplia y quedaría más cerca de bastante más población.Doncs a mi no em pareix mal, tenint en compte que el que queda entre la carretera del Grau i el riu va a urbanitzar-se (ara, a saber quan). El fet que no tinga parades intermitjes... doncs bé, és una zona de baixa densitat quasi tot, però supose que acabarà fent-ne alguna l'ajuntament, perque no es que siga massa car construir-ne, i si es pot donar servei a eixa zona, doncs millor.

Per cert, el traçat serà de via única.

Una altra cosa, algú sap res de la nova línia circular de l'urbà a la platja, que comenta Orengo al seu quadern?

[oscargandia]

Doncs a mi no em pareix mal, tenint en compte que el que queda entre la carretera del Grau i el riu va a urbanitzar-se (ara, a saber quan). El fet que no tinga parades intermitjes... doncs bé, és una zona de baixa densitat quasi tot, però supose que acabarà fent-ne alguna l'ajuntament, perque no es que siga massa car construir-ne, i si es pot donar servei a eixa zona, doncs millor.

Per cert, el traçat serà de via única.

Una altra cosa, algú sap res de la nova línia circular de l'urbà a la platja, que comenta Orengo al seu quadern?

En serio serà de via única¿? Que sentido tiene? O sea, un único tren para todo el trayecto¿? Estando solo hecho el tramo de 3,2 km será "soportable" pero cuando desarrollen el resto del proyecto que son unos 7km...que va a ir un tren arriba y abajo?
Ahora si que lo veo negro.

Respecto a la nueva linea del urbà, creo que se refiere a cuando esté hecho el tranvia.

[TRAM_space]

¿Y no habrá ningún sitio para cruzar los tranvías?

[Torrum]

Dios mío, si hacen una sola vía menudo caos en el futuro.

Yo el problema que veo es que mientras el tranvía no vaya más allá del Grao ni siquiera va a tener mucho uso en verano, porque el tema es el siguiente, ¿qué combinación eliges? ¿cercanías+tranvía+autobus o cercanías+autobus?

Yo lo veo claro, cercanías+bus, más rápido y más barato que coger 3 billetes.

Entiendo que esto es una primera fase, pero deberían plantearlo bien para que en un futuro sea algo más que un trenet turístico porque exclusivamente entre Gandía y el Grao no tiene mucho sentido. Tendrían que tener claro como en breve extenderlo a la playa y por la ciudad, conectando los puntos de interés, si no... :ohno:

[saforenc]

^^ Està clar que en eixa primera fase, molt d'èxit no crec que tinga. Si com a mínim arribara a la universitat... Però bé, la intenció seria prolongar-lo per la platja només puguen (ves a saber quan), així que temps al temps.

Sobre el bitllet, segons el que diu Orenga al seu blog (mira l'enllaç que ha ficat oscargandia), seria un bitllet integrat: amb 1 sol bitllet podries pujar a l'urbà i tramvia.

I sobre que serà de vía única, doncs això és el que he entés llegint els articles i mirant les imatges que han fet del tramvia... Si algú ho poguera confirmar al 100%, doncs millor. En cas de que axí fora, supose que quan s'ampliara la red, doncs els abaixadors contaran amb 2 vies (és de suposar, vaja).

[oscargandia]

Dios mío, si hacen una sola vía menudo caos en el futuro.

Yo el problema que veo es que mientras el tranvía no vaya más allá del Grao ni siquiera va a tener mucho uso en verano, porque el tema es el siguiente, ¿qué combinación eliges? ¿cercanías+tranvía+autobus o cercanías+autobus?

Yo lo veo claro, cercanías+bus, más rápido y más barato que coger 3 billetes.

Entiendo que esto es una primera fase, pero deberían plantearlo bien para que en un futuro sea algo más que un trenet turístico porque exclusivamente entre Gandía y el Grao no tiene mucho sentido. Tendrían que tener claro como en breve extenderlo a la playa y por la ciudad, conectando los puntos de interés, si no... :ohno:

Según dice en su blog el alcalde de Gandía, podrías coger un único billete y hacer transbordos tranvia+bus por 1€.
Según lo que he leido si que está planeado para extenderlo, en un principio hasta final de la playa y en un futuro hacia el sur de la safor, ya saliendo de Gandía.

Respecto a lo de la vía única, saforenc, aclaranos si las fuentes son fiables por que eso sería el caos y la ineficiencia, como dice torrum.

Por mi parte, vi en las noticias de canal 9 una simulación virtual del proyecto, y es cierto que salía con vía única...pero, pensé eso que sería la simulación.
Si ampliais las fotos del primer post, se ve en el tablón de explicacion del proyecto, como en los planos es a doble vía.:ohno:

[Torrum]

Lo del billete me tranquiliza, aunque de todos modos en un principio no tenga mucha lógica usarlo pudiendo apañarse con la Marina.

Lo que me parece bien es aprovechar en un futuro el tranvía para unir toda la corona urbanizada en torno a Gandía porque eso sí que es un proyecto que permitirá acercar a toda la población que depende de Gandía.

La ampliación por la playa no debería ser demasiado problema en un futuro próximo siempre y cuando tiren por la calle Rioja, por el paseo yo lo veo una locura aparte de complicado por trámites con Costas, etcétera. Además desde el paseo a la última linea de playa hay casi 600m mientras que desde la calle Rioja se daría servicio a toda la playa con distancias más que razonables de 300m máximo hasta el tranvía, sin contar con que es una calle con ancho suficiente y sin bajos con viviendas (no como en el paseo) con lo que daría menos molestias.

Esta fase aumentaría mucho la rentabilidad del proyecto, pues aparte de la temporada de verano cada vez hay más gente todo el año en la playa, jubilados, gente que se acerca a tomar algo...

[saforenc]

^^ :yes: Millor per ahi, pel carrer la Rioja, que pel passeig marítim. I tampoc és necessari que arribe fins al final de la platja, sino que arribant, per exemple, a la plaça Castell, ja seria suficient, no creieu?

@oscargandia: Ja dic, això és el que he entés, i el que es pot vore en les imatges d'ací: http://www.lasprovincias.es/valencia/20090424/safor/tranvia-gandia-playa-costara-20090424.html . Ara, que en eixes imatges no apareix representada ni la catenària, així que... De totes formes, demane disculpes per haver-me aventurat pronosticant que serà només de via única en quan no ho sé segur, però es que en cap lloc s'ha dit el contrari, i és el que s'observa en les imatges.

Según lo que he leido si que está planeado para extenderlo, en un principio hasta final de la playa y en un futuro hacia el sur de la safor, ya saliendo de Gandía.Mm, cap al sud? Cap a Oliva per Bellreguard o Daimús, o cap a Vilallonga?

[Torrum]

Hombre ya puestos a pedir lo llevaría hasta la Plaza del temple, pero lo de la plaza Castell lo firmaba ya :lol:

lo de la vía única, no sé, igual esos 3D son de 2003 cuando se empezó a hablar del tema ¿no? ahora el proyecto puede haber variado. Supongo que en breve si se acepta el proyecto saldrán planos en prensa.

[windawinda77]

yo creo que para esa longitud, el tamaño de gandia y la necesidad de transporte de esa zona, con un buen sistema de trolebus estilo castellon, con plataforma reservada, y autonuses dobles articulados con buenas frecuencias seria lo idoneo, mas barato e igual efectividad de servicio....
Pero parece que la gene hace en mi opinion todo al reves...

[TRAM_space]

^^La Generalitat no quiere implantar el tranvía en Gandía, justamente proponen un TVR.

[windawinda77]

ah! vale...pues yo en eso si apoyo a la generalitat...

[TRAM_space]

Yo nunca apoyaré la instalación de unos vehículos que multiplican el precio de un autobús normal.
La Generalitat se está volviendo loca pretendiendo instalarlos en tantas ciudades, cuando su servicio apenas superará a un autobús por carril propio.

[oscargandia]

^^La Generalitat no quiere implantar el tranvía en Gandía, justamente proponen un TVR.

¿Dónde lo dice? De momento el que lo dice es el pp de Gandía, la generalitat que yo sepa..aun no se ha pronunciado. Más que nada, por que hoy mismo era el dia en que le presentaban el proyecto a la generalitat.

[TRAM_space]

Eso el PP, pero no creas que va a ser diferente la decisión. El PP de cada municipio es la extensión de la Generalitat y más en estos temas.

[oscargandia]

Eso el PP, pero no creas que va a ser diferente la decisión. El PP de cada municipio es la extensión de la Generalitat y más en estos temas.

Me gustaría pensar que no...Siendo el pp de Gandía no te creas que siempre coinciden.
El hecho de que ayer lo anunciaran a bombo y platillo en las noticias de canal 9 (eso si que es una verdadera extensión de la generalitat), ya es una prueba..

[TRAM_space]

No se... Es más posible que no coincidan siendo desfavorable siempre para el partido municipal.
Ejemplo: PP de Gandía dice que sí le gusta la propuesta y la consellería, nanay, pero si ya el PP local te dice que no...
Bueno a ver si suena la flauta.

[Alex_17]

Yo nunca apoyaré la instalación de unos vehículos que multiplican el precio de un autobús normal.
La Generalitat se está volviendo loca pretendiendo instalarlos en tantas ciudades, cuando su servicio apenas superará a un autobús por carril propio.
Te haría bastante falta un viajecito a Castellón.

[TRAM_space]

Castellón es del PP. Lo que hace falta es un viaje a Elche, San Juan...

[Alex_17]

^^ ¿Y que tiene que ver con que sea del PP? Te lo digo para que pruebes el TVR, y como si la alcaldesa fuese Conchita Piquer, dudo que tenga algo que ver :crazy:

La verdad, el odio hacia el contrario de algunos llega a ser alarmante...

[TRAM_space]

No que va no, tiene que ver... Quizás si hubiera sido del PSOE no tendría ni eso.

[Alex_17]

Pues no tiene nada que ver, más que las películas que tu te montes, que sea del PP o del PSOE. Y aquí no estamos hablando si es del PP, del PSOE o como si es del Partido Andalucista o de Coalición Canaria, te estaba diciendo que todo lo que dices del TVR no se puede tener esa opinión tan rotunda sin haberlo visto más que en fotos, por eso te digo que te haría falta un viajecito a Castellón, igual que a Xirivella, Alaquàs y Aldaia, por poner algunos ejemplos.

[TRAM_space]

Perdona creo que estabas hablando de otro tema...
¿Qué quieres que pruebe, ese vehículo que tiene la misma capacidad de un bus y que está tan atrasado que necesita un motor de gasolina cuando se desengancha de la catenaria?
¿O ese que necesita casi tener una infraestructura como un tranvía para funcionar medianamente bien?
Qué derroche de dinero, un cacharro que vale tanto, y que sus prestaciones apenas superan a nuevas líneas de autobús convencional.

[TRAM_space]

Pues no tiene nada que ver, más que las películas que tu te montes, que sea del PP o del PSOE. Y aquí no estamos hablando si es del PP, del PSOE o como si es del Partido Andalucista o de Coalición Canaria, te estaba diciendo que todo lo que dices del TVR no se puede tener esa opinión tan rotunda sin haberlo visto más que en fotos, por eso te digo que te haría falta un viajecito a Castellón, igual que a Xirivella, Alaquàs y Aldaia, por poner algunos ejemplos.

¿Opinas solo opinas de cosas que hayas usado? Lo dudo, muchísimo.

[Alex_17]

^^ Lo que tu digas... ¿Has estado en Castellón? ¿Te has subido? Pues entonces, dudo mucho que se pueda tener una opinión tan clara sin siquiera haberlo visto ni a 50 metros.

Es como si yo me pongo a opinar sobre el Metro de Sevilla o el Tranvía de Vélez-Málaga como si lo conociese de toda la vida... toda opinión mía carecería de sentido ya que lo más cerca que he estado de estas 2 ciudades ha sido en Granada.

[TRAM_space]

^^Ser empirista no es nada bueno, y no aplicarse el cuento, es aún peor.
¿Ya has probado los nuevos trenes de media distancia? Pues creo que te he visto hablando de ellos, así que no me vengas menos preciando opiniones por razones sinsentido.

[Alex_17]

^^ Tal vez si que haya probado los nuevos trenes de Media Distancia... :D

¿Y he hablado de ellos emitiendo una opinión como la tuya del TVR? La verdad, de donde no hay no se puede sacar. Como mucho habré hablado de sus caracterísitcas cual sería mejor para cada línea o a donde podría ir cada unidad, pero no si son lo mejor o lo peor.

[saforenc]

Un poquet de calma.

Sobre els desavantatges del TVR ja s'ha parlat prou; no trobe cap diferència entre això i una via reservada per a autobusos -bo, hi ha: que el TVR és molt més car-. Jo sí que he utilitzat el TVR de Castelló, i està bé, la veritat, però és que el mateix que fa el TVR ho podria fer l'autobús. Així que esperem que ací es facen les coses bé. En principi, no veig perque la generalitat hauria de posicionar-se en contra, si són diners que li corresponen a Gandia -per població, pel pla Camps- i pot fer el que li done la gana d'eixos diners sempre i quan complesca els requisits que han ficat -i que així pareix que ho han fet- però bé, ja vorem...

@ oscargandia: Que han dit a les noticies de canal 9? Han comentat alguna cosa que no s'haja dit ja ací? Gràcies.

[TRAM_space]

^^ Tal vez si que haya probado los nuevos trenes de Media Distancia... :D

¿Y he hablado de ellos emitiendo una opinión como la tuya del TVR? La verdad, de donde no hay no se puede sacar. Como mucho habré hablado de sus caracterísitcas cual sería mejor para cada línea o a donde podría ir cada unidad, pero no si son lo mejor o lo peor.
^^¿En diciembre del pasado año?... Si es así, suerte la tuya
Tengo las características técnicas de los vehículos y tengo opiniones de gente que ha montado, no me hace falta más.
Me baso en datos objetivos, no me hace falta tener una experiencia subjetiva montándome en ellos, porque a mí me guste o no, no tiene que ser bueno o no serlo.
Ya te lo he dicho, ser empirista, no es una cualidad.

[TRAM_space]

Un poquet de calma.

Sobre els desavantatges del TVR ja s'ha parlat prou; no trobe cap diferència entre això i una via reservada per a autobusos -bo, hi ha: que el TVR és molt més car-. Jo sí que he utilitzat el TVR de Castelló, i està bé, la veritat, però és que el mateix que fa el TVR ho podria fer l'autobús. Així que esperem que ací es facen les coses bé. En principi, no veig perque la generalitat hauria de posicionar-se en contra, si són diners que li corresponen a Gandia -per població, pel pla Camps- i pot fer el que li done la gana d'eixos diners sempre i quan complesca els requisits que han ficat -i que així pareix que ho han fet- però bé, ja vorem...

@ oscargandia: Que han dit a les noticies de canal 9? Han comentat alguna cosa que no s'haja dit ja ací? Gràcies.
Lo que pasa es que la Generalitat tendrá que aprodar las inversiones y ahí es donde estará el problema...

[oscargandia]

Un poquet de calma.

Sobre els desavantatges del TVR ja s'ha parlat prou; no trobe cap diferència entre això i una via reservada per a autobusos -bo, hi ha: que el TVR és molt més car-. Jo sí que he utilitzat el TVR de Castelló, i està bé, la veritat, però és que el mateix que fa el TVR ho podria fer l'autobús. Així que esperem que ací es facen les coses bé. En principi, no veig perque la generalitat hauria de posicionar-se en contra, si són diners que li corresponen a Gandia -per població, pel pla Camps- i pot fer el que li done la gana d'eixos diners sempre i quan complesca els requisits que han ficat -i que així pareix que ho han fet- però bé, ja vorem...

@ oscargandia: Que han dit a les noticies de canal 9? Han comentat alguna cosa que no s'haja dit ja ací? Gràcies.


Van dir el mateix que hem dit per açi, van traure el simil entre els antics tramvies que arribaven a la platja i que ara tornaria a ser una realitat a Gandia, van traure unes quantes animacions 3D del projecte, van dir que es faria amb el pla Camps...i una xicoteta entrevista a l'alcalde.

Açi tenim una noticia de hui, descrivint la ampliació futura pel carrer rioja o el passeig marítim(no ho descarten:ohno:). També diuen que les obres de remodulació de la avinguda del grau que estan previstes amb l'altre pla van a reservar una plataforma, i això es inminent.
Per cert, al grau, front al centre social, a l'entrada, vorás com un espai buit, és el que van reservar per al tramvia en eixa zona en les obres de fa poc(la zona es veu al final del video).

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090428/safor/tranvia-gandia-podra-circular-20090428.html

També destaquen que no tenen intenció d'eliminar les vies actuales(de circulació no de renfe), la qual cosa em tranquilitza:

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090428/safor/medio-transporte-eliminara-vias-20090428.html


Aquí video de la simulación que salió en Canal 9 y Gandia TV: http://www.youtube.com/watch?v=L-ZaZ5oeg04

[saforenc]

^^ Gràcies.

Es sap res nou? Quan s'ha de pronunciar la generalitat? M'estic impacientant ja :D

Fique este video, que és igual que el que ha ficat oscargandia, però es veu tot el traçat que tindrà (bo, es veu a mil per hora xd)

4fHaaCBLP3U

Be, m'he ficat a dibuixar pel paint, i he ficat unes quantes parades que podria tindre el tramvia. Les dos primeres, al ser una zona densa, he fet que estiguen a una distància d'uns 350 metres entre si. La primera seria a prop de la zona d'esports, i la segona just abans de la rotonda de la carretera al grau. Esta segona deixaria prou propet als del grau per a anar a la Vital o Plaza Mayor... però supose que poca gent ho utilitzaria en este sentit, per gossera a creuar el pont.

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/tram1.jpg

Després, al ser una zona de baixa densitat, he ficat les parades a uns 600 metres entre si. Així, m'ixen 2, i una altra situada més a prop del nucli del grau, que donaria servei també en un futur al PAI de le Foies.

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/tram2.jpg

Que vos pareix? Massa parades? Massa poques?

[saforenc]

:cheer:

Rambla dice que Gandia puede dedicar el Plan Camps al tranvía

El vicepresidente asegura que el Consell supervisará el proyecto y lo descartará si incumple los requisitos

El vicepresidente del Consell, Vicent Rambla, afirmó ayer en Gandia que el gobierno local tiene plena autonomía para decidir en qué invierte la ayuda del Plan Camps, si bien matizó que la Generalitat tiene la última palabra. Rambla matizó que desde la Conselleria de Economía se supervisará que el proyecto que se remita desde Gandia cumpla con todos los requisitos establecidos. [...]

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090513/safor/rambla-dice-gandia-puede-20090513.html

[oscargandia]

Crec que les parades que has posat són bones, complirien totes la seua funció i estan be espaciades, pero crec que la realitat serà un altra...en cada una de les dos captures, no faran dos de les que has posat quasi segur, espaciaran més les parades.
Encara que seria ideal que siguera així com tu dius.

Els moviments dels últims dies són més polítics que un altra cosa...uns dient que la generalitat va a aceptar-ho segur, uns altres que anomenen al projecte de locura(havent-ho presentat ells tambe anys enrere), etc.

El plaç per a una resposta em va pareixer llegir que era de 2 mesos.

[saforenc]

^^ Es que, com a mínim, haurien de fer 3 o 4 parades intermitjes. No seria lògic no donar servei a eixa zona intermitja per on pasa.

Les parades que he ficat dins de Gandia ciutat no crec que al principi foren molt utilitzades, però si alguna volta es decidiren a allargar el tramvia més enllà de l'estació del tren... doncs sí que serien útils.

Per cert, han dit ja algun possible emplaçament per a les cotxeres? Supose que aniran al costat de la depuradora, o a l'altra part de les vies que van al Grau, no?

[oscargandia]

^^ Es que, com a mínim, haurien de fer 3 o 4 parades intermitjes. No seria lògic no donar servei a eixa zona intermitja per on pasa.

Les parades que he ficat dins de Gandia ciutat no crec que al principi foren molt utilitzades, però si alguna volta es decidiren a allargar el tramvia més enllà de l'estació del tren... doncs sí que serien útils.

Per cert, han dit ja algun possible emplaçament per a les cotxeres? Supose que aniran al costat de la depuradora, o a l'altra part de les vies que van al Grau, no?

En el projecte presentat abans de les eleccions, proposaren depenent del traçat dos ubicacions, com l'elegit ha sigut el traçat blau, les cotxeres es projecten davant de la deputadora, pero a l'altra banda del riu, com es pot vore a la imatge del primer post.
Però des d'aleshores no s'ha dit res més...

[oscargandia]

La Conselleria de Infraestructuras y Transporte da luz verde al tranvía de Gandia (http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/LA_CONSELLERIA_DE_INFRAESTRUCTURAS_Y_TRANSPORTE_DA_LUZ_VERDE_AL_TRANV%C3%8DA_DE_GANDIA/idnoticia/20358/Default.aspx)

La Conselleria de Infraestructuras y Transporte ha aprobado el proyecto del tranvia de Gandia. Ahora, el Ayuntamiento dispone de 30 días para presentar la documentación y los estudios que le precisa en organismo autonómico. La Conselleria de Infraestructuras y Transporte haya aceptado el proyecto que unirá el centro histórico con el puerto y la playa en tan solo diez minutos y que incluirá en el Plan Confianza de Camps.


Pues parece que contra pronóstico y poniendo en contradicho a la oposición de su mismo grupo en el ayuntamiento de Gandía, la Generalitat ha decidido dar luz verde al proyecto de tranvía que unirá el centro histórico con el puerto de la ciudad.
Las obras tendrán una duración de 12 meses y podrían estar terminadas a finales de 2010(cosa que dudo mucho), o principios de 2011.

http://www.gandia.es/ajuntament/val/noticias/noticia1.asp?Id=3622

http://www.radiogandia.net/

http://www.ondanaranja.com/noticias/articulo-13525.html

http://www.adn.es/local/valencia/20090615/NWS-1706-Generalitat-Confianza-Gandia-Plan-tranvia.html

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090616/comarcas/camps-autoriza-tranvia-unira-20090616.html

http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/LA_CONSELLERIA_DE_INFRAESTRUCTURAS_Y_TRANSPORTE_DA_LUZ_VERDE_AL_TRANV%C3%8DA_DE_GANDIA/idnoticia/20358/Default.aspx

http://gentedelasafor.net/noticias/articulo-8158.html

[TRAM_space]

¡Qué bien! Pues si que tiene bemoles que sean más receptivos los de la Generalitat que los de su propio ayuntamiento.

[Alex_17]

¡Qué bien! Pues si que tiene bemoles que sean más receptivos los de la Generalitat que los de su propio ayuntamiento.
A ver, que va a decir la oposición si unos dicen si? Pues que no, como su propio nombre dice, oposición :lol::crazy:

[TRAM_space]

Se puede estar de acuerdo con la oposición, no siempre hay que hacer la contraria para defender las ideas del partido, aunque aquí está de moda eso.

[oscargandia]

Gandia celebra la primera reunión técnica sobre el tranvía (http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/GANDIA_CELEBRA_LA_PRIMERA_REUNI%C3%93N_T%C3%89CNICA_SOBRE_EL_TRANV%C3%8DA/idnoticia/20363/Default.aspx)
Apenas 24 horas después de conocer que la Conselleria aceptaba el proyecto del tranvía, el Ayuntamiento de Gandia ha celebrado la primera comisión técnica al respecto.

http://www.radiogandia.net/ser/noticias-cadena-ser/579-primera-reunion-tecnica.html

http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/GANDIA_CELEBRA_LA_PRIMERA_REUNI%C3%93N_T%C3%89CNICA_SOBRE_EL_TRANV%C3%8DA/idnoticia/20363/Default.aspx

No se si se ha dicho ya pero, las maquinas y los talleres irán a cargo del ayuntamiento, así como el tramo comprendido entre la parada del grau y la parada del puerto.
Tambien se dice que la infrastructura será gestionada por FGV.

Dejo un boceto cutrísimo de como quedaría...:

Linea Tranvia:
Verde-->A cargo de la Generalitat
Rojo-->A cargo del ayuntamiento.
Azul-->Ampliación pendiente de presupuesto(presumiblemente a cargo de concesionaria)

Otros:

Gris-->Acceso sur puerto
Amarillo-->Sectores en desarrollo que se beneficiarían del paso por la zona que menos densidad hay.
Círculo blanco-->Futuro palacio de congresos cuyo proyecto se presenta en un mes, y que coincidirá con la última parada del primer tramo.

http://img200.imageshack.us/img200/7554/dibujoufz.jpg

[saforenc]

^^ Gràcies!

Al final es sap quantes parades tindrà? Perque com a mínim en tindrà 1 intermitja, la d'on està RENFE del Grau, no?

I les cotxeres no estaran a l'altra banda del riu? Eixa zona no estava previst urbanitzar-se?

Tambien se dice que la infrastructura será gestionada por FCC.A Las Provincias diuen que serà FGV, i crec que seria el més normal, que fóra ell qui l'explotara.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090616/safor/camps-autoriza-tranvia-unira-20090616.html

[karlosMTX]

Haurà sigut un error d'Oscar xD Per altra banda, si de la compra dels vehicles s'encarrega també l'Ajuntament, FGV sols fa l'explotació i manteniment? No ix tirat per a FGV, però s'estalvien moltisims diners! Al menys es podria fer càrrec dels vehicles.

[oscargandia]

Haurà sigut un error d'Oscar xD Per altra banda, si de la compra dels vehicles s'encarrega també l'Ajuntament, FGV sols fa l'explotació i manteniment? No ix tirat per a FGV, però s'estalvien moltisims diners! Al menys es podria fer càrrec dels vehicles.

Fallooo, jaja, ya veus en que estaria pensant.

Gràcies!

Al final es sap quantes parades tindrà? Perque com a mínim en tindrà 1 intermitja, la d'on està RENFE del Grau, no?

I les cotxeres no estaran a l'altra banda del riu? Eixa zona no estava previst urbanitzar-se?

Si veus el primer plànol de quan estaven presentant el projecte abans de les eleccions, les cotxeres les ubiquen ahí...si tingueren que creuar el riu, seria una despesa més, innecessària. Per cert, jo no sé si eixa zona es urbanitzable, pero el viver que hi han ja ocupen bon troç..

[saforenc]

Per altra banda, si de la compra dels vehicles s'encarrega també l'Ajuntament, FGV sols fa l'explotació i manteniment? No ix tirat per a FGV, però s'estalvien moltisims diners! Al menys es podria fer càrrec dels vehicles.Doncs sí, ja que és l'ajuntament de Gandia qui paga íntegrament tot el traçat, la Generalitat podria contribuir un poc i comprar ella els tramvies -sí, val, són dels diners "de Camps" la financiació del projecte, però és el que li correspon a la ciutat del pla, faça o no el tramvia-.

Fallooo, jaja, ya veus en que estaria pensant.Bo, FCC crec que explota la línia de tramvia de Murcia, no? Així que tampoc seria tan estrany.

Si veus el primer plànol de quan estaven presentant el projecte abans de les eleccions, les cotxeres les ubiquen ahí...si tingueren que creuar el riu, seria una despesa més, innecessària. Per cert, jo no sé si eixa zona es urbanitzable, pero el viver que hi han ja ocupen bon troç..Ja, seria massa car fer un pont aposta per a anar a les cotxeres, però no sé... tenia entés que tot el marge nord del riu seria transformat en un bulevar fins a connectar amb el Grau, i urbanitzat tot allò que queda entre el riu i l'avinguda del Grau.

[garfield]

Doncs sí, ja que és l'ajuntament de Gandia qui paga íntegrament tot el traçat, la Generalitat podria contribuir un poc i comprar ella els tramvies -sí, val, són dels diners "de Camps" la financiació del projecte, però és el que li correspon a la ciutat del pla, faça o no el tramvia-.


Lo que deberia hacer la Generalitat es comprar los tranvias, de esta manera en invierno podria trasladar algunas unidades a Valencia para completar el servicio, y en verano, volverlos a llevar a Gandia, ya que en Valencia el uso en verano disminuye, y en Gandia, aumentara por razones obvias.

[TRAM_space]

¿Entonces será un tranvía de vía métrica?

[saforenc]

^^ Crec que no han dit res de l'ample de via, però seria el més normal que fóra de via estreta :dunno:

Lo que deberia hacer la Generalitat es comprar los tranvias, de esta manera en invierno podria trasladar algunas unidades a Valencia para completar el servicio, y en verano, volverlos a llevar a Gandia, ya que en Valencia el uso en verano disminuye, y en Gandia, aumentara por razones obvias.És bona idea, però no seria massa costós haver de transportar 1/2/... tramvies per carretera fins Gandia cada temporada?

[garfield]

És bona idea, però no seria massa costós haver de transportar 1/2/... tramvies per carretera fins Gandia cada temporada?

Mas costoso es tener que comprar mas tranvias teniendo otros proximos y que por su baja demanda este infrautilizados. Tanto en verano en valencia, como en invierno en gandia. Todo es hacer numeros a ver.

[oscargandia]

La plataforma que aparece en la imágen de la presentación, parece que pone 3m...
Mas costoso es tener que comprar mas tranvias teniendo otros proximos y que por su baja demanda este infrautilizados. Tanto en verano en valencia, como en invierno en gandia. Todo es hacer numeros a ver.

A mi si que me parece una buena idea, aunque no creo ni que se les ocurra. Y la viabilidad depende de eso..de hacer números.

[oscargandia]

Un tranvía de 28 millones de euros
(http://gentedelasafor.net/noticias/articulo-8291.html)

Se van desvelando los detalles del proyecto poco a poco. Ahora sabemos que la intención inicial es que hayan 4 paradas, con la posibilidad de alguna más en el futuro.
Tambien se prevéen 3 unidades de tranvía con un coste de unos 5 millones de euros, con una frecuencia de paso de unos 15 minutos.
Se plantea no usar catenaria a su paso por las areas urbanas utilizando acumuladores..

http://gentedelasafor.net/noticias/articulo-8291.html

[saforenc]

^^ Menys mal que es plantejen incloure més parades. La que donaria servei en un futur al PAI de les Foies també la faria ja.

Gandia abre el plazo para alegar contra el tranvía sin anunciarlo

El Ayuntamiento de Gandia ha abierto el plazo para presentar alegaciones al proyecto del tranvía, que unirá el centro de la ciudad con el Grau y el puerto.
Los vecinos podrán formular sus enmiendas al trazado del tranvía únicamente a través de la página web www.plandeparticipacionpublica.es/GANDIA. En este portal es posible descargar el contenido íntegro del estudio, así como cuestionarios sobre el impacto paisajístico del tranvía y un buzón de sugerencias y consultas. [...]http://www.lasprovincias.es/valencia/20090722/safor/gandia-abre-plazo-para-20090722.html

Doncs tal i com diu la noticia, a aquesta pàgina: http://www.plandeparticipacionpublica.es/GANDIA podeu trobar alguns plànols sobre el tramvia i un poquet d'informació.

[saforenc]

^^ Doncs mirant els plànols del punt 1.3 d'eixe enllaç que he ficat, pareix ser que tot el traçat del tramvia serà via única. Li deixen només 4 metres d'ample a la plataforma, així que...

I el que és pitjor, només han ficat 1 lloc d'avançament... I no, cap parada tindrà 2 vies, sinó que eixe lloc d'avançament estarà situat a meitat camí. Em pareix mitjanament aceptable que el traçat siga en via única, però crec que és incomprensible que les parades no tinguen 2 vies (que és el que deduisc dels plànols que he comentat).

Concretament, el lloc d'avançament estarà ací (i també les cotxeres, tot i que indiquen que és una ubicació provisional):

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/tramvia_gandia3.jpg

Un parell de recreacions de com seran les 2 parades dels extrems:

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/tramvia_gandia1.jpg

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/tramvia_gandia2.jpg

[TRAM_space]

¿Entonces por cuantos tranvías va a estar servido? ¿Por dos?

[saforenc]

^^ Exacte, això deien: 2 en servei, i un tercer de reserva.

[TRAM_space]

Sin ofender a nadie, este tranvía lo veo más para subir el ego del alcalde que como un proyecto útil y necesario.

[saforenc]

^^ Bé, és una opinió. Jo sí que el trobe necesari, però no m'agrada massa com l'estan plantejant.

[TRAM_space]

Es que dos tranvías, por vía única con un solo cruce y con muy pocas paradas... Por más que quiera, no lo veo.
Sí aprovechara el trazado ferroviario actual y lo integrara en la ciudad, pues sí que lo vería con buenos ojos.

[windawinda77]

un autobus de via reservada como castellon seria mas q suficiente.....y barato...este proyecto del tranvia esta hecho con los pies....zonas q necesitan tranvia a gritos tienen planificado trolebus via reservado y zonas como gandia q no lo necesita lo tienen.....como gestores de transporte no veo q sean muy efectivos....

[oscargandia]

Yo tambien he estado mirando los planos y...eso, se confirma la via única(que si fuera acompañada por doble via en las paradas estaría de acuerdo), pero así, me parece una patata.
Es muy dificil que estén tan sumamente sincronizados los tranvias para hacer el trayecto en el menor tiempo posible con tan solo ese cambio de vias. Habrán viajes que me la juego, a que tarda más que el autobus.

Espero que piensen un poquito más con la cabeza, si no, va a ser una gran lástima.

[saforenc]

^^ Jo ja he fet el qüestionari que hi ha a la pàgina eixa, i ja els he dit que fiquen més parades i doble via a les parades, encara que no venia massa a compte amb la temàtica del qüestionari. :D Si algú més s'anima... avore si fan un poc de cas...

Sí aprovechara el trazado ferroviario actual y lo integrara en la ciudad, pues sí que lo vería con buenos ojos. A mi m'agrada més el traçat que ha proposat l'ajuntament que si es seguira les actuals vies de RENFE al Grau. Però si per anar de per ahi i per a no tocar cap carril de la carretera s'han vist obligats a fer la via única... doncs sí, haguera preferit més que anara per les actuals vies RENFE.

[multi_]

Yo creo que SÍ sería interesante en lo que es un trayecto desde Gandía (centro) a las playas. Eso tiene varios problemas.
1) El paso por el centro de Gandia? superficie o soterrado? Lo ideal es soterrado pero eso supone mucha pasta.
2) Esto está muy bien para Verano.. y el turismo pero y en "temporada baja"? Tenemos una infraestructura al 50%?

Creo que mejor si se mejora el servicio de Buses.. y cuando comience a estar saturado este... ya hablamos de algo "mejor".

También serviría que se mejorara el Cercanias para hacer un cercanias Gandía - Gandía Playa (que ya existe vaya) o similares... no se. O que soterraran la estación de Gandía Playa o por lo menos la mejoraran por que la última vez que fui pues... uf... que quereis que os diga... la vi muy muy dejada.

[oscargandia]

Los alcaldes de la Safor proyectan un tranvía entre Gandia y Oliva hasta que llegue el tren de la costa (http://www.lasprovincias.es/valencia/20090728/safor/alcaldes-safor-proyectan-tranvia-20090728.html)

Esta plataforma partiría desde la calle Tossal de Gandia, junto a la estación de Renfe y de donde también partirá el tranvía a la playa, y discurriría por todo el carril bici hasta Oliva, «por lo que no habrá problemas de terrenos», comentaron. En principio se han previsto cuatro paradas, en Gandia, Bellreguard, en Palmera-l'Alqueria, y finalmente otra en Oliva.

http://www.radiogandia.net/ser/noticias-cadena-ser/860-la-safor-no-puede-perder-de-nuevo-en-tren.html

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090728/safor/alcaldes-safor-proyectan-tranvia-20090728.html

http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/LA_MANCOMUNITAT_ANUNCIA_UNA_L%C3%8DNEA_DE_TRANV%C3%8DA_ENTRE_GANDIA_Y_OLIVA/idnoticia/20845/Default.aspx

[saforenc]

^^ El que té la política... Només eixe tramvia ja costaria més de fer que la primera fase del tren Gandia-Oliva (fins l'entrada del poble, que tindria un cost d'uns 36 milions). I, després, s'hauria de carregar-se gran part del tramvia per a fer damunt el tren. A més, la realització d'aquest tramvia encara retardaria més la construcció del tren a Dénia. Però bé, el PSPV havia de desmarcar-se com fora del PP en la reinvindicació del Gandia-Dénia, persupost (ja sabem, ací el que compta és qui crida més fort, però no qui fa més).

Ara, em pareixeria bé que es prolongara la red tramviària per la Safor. Però no cap a Oliva (com a molt fins a Bellreguard poble), sino cap a Vilallonga.

[oscargandia]

Primeras protestas...

http://www.saforguia.com/Noticias/tabid/54/titular/LOS_VECINOS_DE_LA_CALLE_TOSSAL_DESPLIEGAN_PANCARTAS_CONTRA_EL_TRANV%C3%8DA/idnoticia/20979/Default.aspx

[multi_]

TRANVÍA PA'TA TIA

:lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana:

[oscargandia]

TRANVÍA PA'TA TIA

:lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana: :lol: :banana:

Jajaja, si que es buenísimo si...:lol:

[de_Barna]

Los railes del tranvía sólo estarán elevados 10 centímetros en el trazado de Gandia

El tren circulará a 10 kilómetros por hora en las zonas urbanas y estará dirigido manualmente por el conductor del servicio

Los railes del tranvía que unirá Gandia con la playa sólo sobresaldrán 10 centímetros del pavimento, una elevación exigible por razones de seguridad. Los vecinos de zonas afectadas por el trazado han denunciado los problemas que va a crear esta infraestructura al convertirse en una barrera arquitectónica permanente.
Sin embargo, el gobierno municipal de Gandia sostiene que las vías han sido diseñadas para entorpecer lo menos posible la circulación de peatones e insiste en que la zona de la calle Tossal seguirá siendo peatonal.
Los railes tienen que estar ligeramente sobreelevados para que los peatones tengan un referente visual. El objetivo es que los ciudadanos vean que existe una vía por la que circula un tren que sólo podrá alcanzar los 50 kilómetros por hora fuera del casco urbano.
Esta sobreelevación se complementará con otra serie de hitos que dibujen mejor el trazado del tranvía a su paso por las zonas urbanas como la Calle Tossal.
Fuentes del gobierno local también manifestaron que no varía para nada el valor patrimonial de las casas y que se han realizado estudios pormenorizados sobre las vibraciones y el ruido «que será mucho menor que el de uno de los ciclomotores que pasan a menudo por la avenida del Grau, perpendicular a Tossal. También está previsto introducir medidas correctoras.
El ejecutivo local sostiene que en otras ciudades donde existe una amplia red de tranvías, los vagones circulan a escasos centímetros de las terrazas de los bares sin que esto suponga una pérdida de libertad de circulación para los peatones.
Los técnicos estuvieron midiendo las calles paralelas a Tossal pero ninguna de ellas cumple los requisitos necesarios porque no son los suficientemente anchas.
La fase de contestación a las alegaciones ya ha sido solventada por el gobierno que no ha aceptado la mayoría de ellas.
La comisión de Modernización y Administración del Ayuntamiento de Gandia convocada para estudiar las 700 alegaciones presentadas al proyecto resolvió aceptar sólo unas cuantas y entre ellas no está la propuesta de que el tranvía discurra por una calle que no sea Tossal.
Tampoco se aceptó la alternativa propuesta por el Bloc-Verds de aprovechar el trazado de las vías del tren que llegan hasta el Grau. Los argumentos dados son que la salida debe estar fijada en la estación de Renfe y que los anchos de vía que llegan hasta el puerto no son iguales ni, por tanto, aprovechables.
Ahora el ejecutivo remite el diseño a la Generalitat y está dispuesto a negociar determinadas propuestas que lancen los técnicos de la administración autonómica. La Generalitat es la que va a financiar la obra a través del Plan Especial de Apoyo a la Inversión Productiva de los Municipios y la que tiene la última palabra.
El gobierno local decidió gastar este dinero, unos 16,3 millones de euros, íntegramente en la construcción del nuevo transporte público.
Los vecinos han mostrado su preocupación por los ruidos y vibraciones que ocasionará la infraestructura. A este respecto, el gobierno de Gandia garantiza que no habrá tales molestias, ya que las vibraciones estarán por debajo de los límites permitidos.
El proyecto contempla la construcción de un ramal de 145 metros que cruza la zona verde de l»Avinguda del Grau.
Ahí, se prevé la construcción de un taller y cocheras, en una nave de 80 metros de longitud y 10 de anchura, un edificio para el puesto de mando, tareas de mantenimiento, almacenes y servicios.
Tanto los partidos políticos como los vecinos afectados por el tranvía esperan ahora una respuesta de la Generalitat que ya está estudiando el proyecto remitido por el Ayuntamiento de Gandia la pasada semana tras discutir las alegaciones.

[TRAM_space]

^^¿Las vías del tranvía van a sobresalir del pavimento en zonas transitadas por peatones?

[vichase]

Sera que la plataforma no estara al nivel de calle, sino 10cm mas alta.

[TRAM_space]

Pues como sea en zonas donde la gente cruce o pase,tendremos más de un muerto por haberse tropezado cuando venga un tranvía.

[vichase]

Tampoco es eso, el tranvia se ve mas y no es mas altura que la de una acera, en Murcia tambien esta hecho asi para intentar que la gente pase por los pasos peatonales (claro que en una zona peatonal no tiene sentido).

[TRAM_space]

^^No, yo creo entender en la noticia que el tranvía pasará por una zona peatonal y no irá enrasado con el pavimento.
Pero la noticia es algo liosa y no sé si se refiere a eso.

[vichase]

A esto me refiero pero en peatonal:
http://i32.tinypic.com/27xjk36.jpg

[TRAM_space]

^^Pues es un peligro. Como los raíles sobresalgan del pavimento en una zona peatonal habrán accidentes, además constituiría una barrera arquitectonica. Mejor que la despeatonalicen y vallen la vía o la separen de alguna forma para que no pasen por ahí.

[sidarta]

dudo mucho que sea tan brusco como que sobresalgan unicamente los railes, si Gandia esta levantada para mejorar el transito a la gente que va en silla de ruedas. eso seria un paso atrás.
La semana pasada vi al alcalde y los tecnicos justo en esa calle peatonal y ya tienen claro lo de las vias? muy rapido van.
Imagino que si eso es cierto, al final no lo haran asi, porque las criticas van a llover.

[karlosMTX]

Supose que posaràn passos a nivell de la vorera per a que el carrer siga accesible, o això es el que sembla en la noticia.

[sidarta]

^^ si, però al carrer Tossal (on va la via així) està molt cremat perque van a fotrels el peatonal que tenen. si damunt d'això els posen les vies 10 cm per damunt del nivell actual, eixiran al carrer amb escopeta en ma (es un dir :) ).
si ho fan així, mes d'una persona major, se'n anirà a casa amb la cadera fotuda per un bac.

[ALGIROS]

Ni ha una cosa que se m'escapa.

Per el carrer Tossal no anirà la prolongació del túnel de tren cap a Dènia?

[sidarta]

^^ crec que eixe tunel està fet desde que es va fer l'estació com la coneguem ara.
es suposa que va per ahi la via que anirà a denia, però crec que eixe tros està fet.
si baixes a l'estació, la via continua prou cap a dins i no acava en la mateixa terminal.Igual ho van fer en el seu dia, perque ja pensarien en eixa posibilitat, o perque realmente, abans de fer-la soterrada, existía eixa linea cap a Denia i pensarien haberla fet.
es mes, en el carrer tossal, fa uns anys (no m'he fixat si encara està) hi havia una reixa de ventilació.així que estic practicament segur.

[oscargandia]

^^ crec que eixe tunel està fet desde que es va fer l'estació com la coneguem ara.
es suposa que va per ahi la via que anirà a denia, però crec que eixe tros està fet.
si baixes a l'estació, la via continua prou cap a dins i no acava en la mateixa terminal.Igual ho van fer en el seu dia, perque ja pensarien en eixa posibilitat, o perque realmente, abans de fer-la soterrada, existía eixa linea cap a Denia i pensarien haberla fet.
es mes, en el carrer tossal, fa uns anys (no m'he fixat si encara està) hi havia una reixa de ventilació.així que estic practicament segur.

Sí, está hecho ya, de hecho protestan por que antes habían respiraderos del subterraneo y pasó mucho tiempo hasta que los eliminaron, y ahora les toca otra vez obras. Pero es lo que tiene...

Y lo de los 10cm, yo creo que es la plataforma por la que irá la vía en sí, no las vías. En Valencia es lo mismo, la plataforma por donde va el tranvía está un poco elevada en los lugares donde se puede,(no en los cruces de calles etc)

[oscargandia]

Diez meses para las obras del tranvía

(http://gentedelasafor.net/noticias/articulo-9040.html)

Pues aquí hay varios datos interesantes que generaban dudas hasta ahora. Por un lado, parece que el número de tranvías pasa a ser 5, con una frecuencia de 15 mins. en ambos sentidos, por otro lado "Paradas en Renfe, Glorieta de Blasco Ibáñez y C.S. Marcel.lí Pérez. En estudio una cuarta parada en la glorieta de Daimús-Les Foies", estas son las del tramo de la Generalitat, el otro tramo que se supone que se hará a la vez y llegará hasta 1º linea, tendría otras dos paradas al menos.

Otra cosa que dice..."Posteriormente el trazado discurrirá por el centro de la Avinguda del Grau, manteniendo el paseo para viandantes con carril bici y los dos carriles para entrada y salida de Gandia. Se ampliará la carretera, que tendrá acera en los dós márgenes (hoy no lo tiene el derecho) y vías de servicio."
Se amplía la calle y así no se pierden carriles de coche ni carril bici, como se temía.

[Torrum]

Si llega hasta el hotel del Paseo marítimo ¿eso supone que se descarta la ampliación en un futuro por la calle Rioja? :bash:

Espero que lo estudien bien porque el tranvía por el paseo no lo veo, además ¿no decían que sería más complicado porque necesitarían en ese caso permiso de Costas?

[oscargandia]

Si llega hasta el hotel del Paseo marítimo ¿eso supone que se descarta la ampliación en un futuro por la calle Rioja? :bash:

Espero que lo estudien bien porque el tranvía por el paseo no lo veo, además ¿no decían que sería más complicado porque necesitarían en ese caso permiso de Costas?

Si, lo que pasa es que ese trozo de paseo no se si a lo mejor no hace falta el permiso, ya que está el club nautico delante y no hay playa, no se por que me da que luego se meterá por la calle alcoi y elegir entre 2º o 3º linea. Por la 1º yo tambien lo descarto.

[sidarta]

^^por primera linea esta claro que no va a ir. el mismo alcalde dijo que la futura ampliación, pasaria por segunda o tercera linea. incluso creo que perfectamente podria ir por la zona del paseo "rosa dels vents" o la calle rioja.
Hasta primera linea, solo llegaria al club nautico. eso tambien lo dijeron.

[sidarta]

Alcaldes y ediles socialistas de la Safor manifiestan su respaldo al proyecto del Tramsafor

Alcaldes y concejales socialistas de la Safor se reunieron ayer en l'Alqueria de la Comtessa para conocer los detalles del proyecto del Tramsafor, un tranvía que conectará Gandia y Oliva pasando por el futuro hospital comarca y por los municipios de Bellreguard, Palmera y Alqueria.

Por el momento, ya se han mantenido las primeras reuniones informales con representantes del Ministerio de Fomento y están a la espera de comenzar las negociaciones con la Generalitat.

La conclusión general extraída de la reunión de ayer es un apoyo conjunto al proyecto que hace unos días presentó el concejal de Territori de Gandia, Fernando Mut, como continuación al tranvía que unirá el centro de la ciudad con el Grau y la playa.

Ese apoyo mostrado no significa en ningún caso que los socialistas renuncien el tan reclamado tren hasta Dénia "ni interfiere en el acuerdo entre la Generalitat y el Ministerio para el tren que proponen entre Valencia y Alicante por la costa", afirmó el alcalde de Gandia, José Manuel Orengo.

"Pero mientras eso llega, no renunciamos a una conexión entre Oliva y Gandia que solucione los problemas de tráfico", añadió. El proyecto se financiaría y gestionaría a través de un consorcio comarcal y la concesión a una empresa.

[TRAM_space]

Esta idea te tranvía comarcal me gusta más. El caso que Elche lleva años reclamando el tranvía, y no hay manera, y eso que tenemos mucha población, eso sin contar el entorno de Elche.
No tardará la Generalitat en proponer el TVRsafor

[sidarta]

^^ Esque se supone, que a parte de montar el tranvia para fardar XD, ya pensaron en que podrian sumarse varios municipios de la Safor.
Creo que es muy buena idea. la gente tendria mucho mas facil desplazarse a Gandia, sin tener que esperar a determinadas horas a que pase el autobus

[oscargandia]

Si realmente se lleva a cabo cobrará sentido completo la linea de gandia-grao-playa. Abre muchas posibilidades, pero lo veo como un poco ciencia-ficción el pasar de 0-100 en tan poco tiempo. En 2 años como dicen...ni de coña.

[metrofan]

En mi opinión Gandía no necesita un tranvía, lo que es muy necesario es mejorar el servicio de autobuses, con frecuencias dignas cuando hacen falta y con más información para el usuario.

Sólo esto valdría para mejorar mucho la movilidad en la ciudad y su entorno.

Un saludo

[sidarta]

^^ No sé como ira la cosa, pero desde que está L'Urbà , creo que el servicio de autobuses esta muy bien. Otra cosa es que ahora hayan retrasos. esto es normal, porque la mitad de Gandia esta levantada (literalmente) por obras: Avenida del Grau, Vila Nova, Republica Argentina , Plaza Elíptica, la calle que hay detras de la Iglesia de San José, que no sé como se llama.... A parte de todas las esquinas de las aceras, en practicamente todos los barrios, para ampliarlas y que no aparquen coches y poner arboles.
Todo eso hace que hayan retrasos lógicos, por estar el tráfico colapsado. Y muchas de las vias son arterias principales.