View Full Version : CV | Propostes reals i fictícies de transports de la Comunitat Valenciana


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TRAM_space
September 29th, 2007, 12:23 PM
Aquí inauguro un nuevo hilo especial para recopilar plano que se ponen en otros hilo, así de está forma no se perderán en la inmensidad de mensajes de los hilos.

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September 29th, 2007, 12:26 PM
Plano del TRAM Metropolitano de Alicante
http://img50.imageshack.us/img50/4969/trammetropolitanodealicvb6.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-09-17
Tamaño A4 (210 mm x 297 mm)

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September 29th, 2007, 12:29 PM
Previo del Plano de MetroValencia
http://img515.imageshack.us/img515/5794/metrovalenciapre01iy1.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-09-28
Tamaño A3 (420 mm x 297 mm)

TRAM_space
September 29th, 2007, 12:30 PM
Recomiendo que si habéis colgado alguna propuesta reciente, que os guste, que la colguéis aquí, así quedarán recogidas y no se perderán.

Sietevias
September 29th, 2007, 01:02 PM
^^ El de Valencia tambien te ha quedado muy bien.

Mi propuesta para un ramal de la L2, o linea nueva:
http://img524.imageshack.us/img524/9808/wdcdx3.png (http://imageshack.us)

Sr.Horn
September 29th, 2007, 01:13 PM
tenia una frikada feta de fa temps:

http://img443.imageshack.us/img443/7716/baixmaestratyl1.jpg

Rigelito
September 29th, 2007, 01:22 PM
Trambaix?

Sr.Horn
September 29th, 2007, 01:23 PM
Trambaix?

Trambaix Maestrat :crazy:

no sabia quin nom ficar-li :P

TRAM_space
September 29th, 2007, 01:24 PM
^^ El de Valencia tambien te ha quedado muy bien.

Mi propuesta para un ramal de la L2, o linea nueva:
http://img524.imageshack.us/img524/9808/wdcdx3.png (http://imageshack.us)

Me gusta esa propuesta, yo tenía pensado unir esa zona con una línea circular, que diera la vuelta a toda la ciudad, esque una zona como Gran Vía-Vista Hermosa le vendría muy bien tener tranvía.
Pero quizás extendería tu ramal hasta dar servicio a la clínica Vista Hermosa.

TRAM_space
September 29th, 2007, 01:29 PM
tenia una frikada feta de fa temps:

http://img443.imageshack.us/img443/7716/baixmaestratyl1.jpg

No me acabo de situar, la parte sur del Plano que ciudad es?¿Peñiscola?

Sr.Horn
September 29th, 2007, 01:58 PM
te explico.

Norte VINARÒS
Centro BENICARLÓ
Sur PEÑÍSCOLA
Oeste CÀLIG

Las líneas 1 y 3 conectan VINA - BLO - PEÑÍS por varias rutas

La línea 2 conecta VINA - BLO - CÀLIG

y luego las líneas 4 - 5 - 6 son servicio de tranvía local para las 3 ciudades mayores

TRAM_space
September 29th, 2007, 02:01 PM
Guay, pero demasiado oferta de transporte para tan poca población :lol: , quizás en verano iría bien pero el resto del año sobrarían tranvías.

Sr.Horn
September 29th, 2007, 02:06 PM
Guay, pero demasiado oferta de transporte para tan poca población :lol: , quizás en verano iría bien pero el resto del año sobrarían tranvías.

bueno, son "oficialmente" casi 70.000 personas, no quiero ni saber los alemanes no censados :nuts:

TRAM_space
September 29th, 2007, 02:09 PM
Demasiado ¿no? Que menos que 100 mil más concentrados y con muchas menos líneas. Pero bueno es una buena idea, aunque veo más necesario el tranvía para la AM de Castellón

Sr.Horn
September 29th, 2007, 02:12 PM
bueno, no deja de ser algo fictício :crazy: como indica el título del post

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September 29th, 2007, 02:17 PM
Si ya lo se, lo he puesto yo aposta para poner algunas propuesta que no sean realistas, yo tengo alguna pensada para valencia.

Toneo
September 29th, 2007, 02:38 PM
Molt xulo el TramBaix Maestrat xDD

Toneo
September 29th, 2007, 02:43 PM
Uno mio de hace tiempo, algo esquemático y antes de que la nueva numeración y los TVR's me lo fastidiaran:

http://img443.imageshack.us/img443/1668/metroalicantedefji8.jpg

TRAM_space
September 29th, 2007, 06:27 PM
Uno mio de hace tiempo, algo esquemático y antes de que la nueva numeración y los TVR's me lo fastidiaran:

http://img443.imageshack.us/img443/1668/metroalicantedefji8.jpg

Muy chulo, la verdad es que cuando la red del TRAM esté algo más avanzada yo cambiaría toda la numeración actual.
Cambiaría los nombres de las líneas por

S_Líneas Suburbanas:
S1_Torrevieja-Denia, S2_Alicante-Crevillente; o quizás S1_Alicante-Denia, S2_Alicante-Crevillente y S3_Alicante-Torrevieja

A_Líneas de Alicante:
A1_Cementerio-San Juan, A2_ Babel-San Vicente del Raspeig, A3_Aeropuerto-Campello, A4_Puerta del Mar- Instituto de la Playa de Sant Juan, A5_Circular.

B_Líneas de Benidorm:
B1_La Creueta-Denia, B2_Villajoiosa-Garganes, B3_Parques Temáticos-Benidorm Centre.

E_Líneas de Elche:
E1_Crevillente-Aeropuerto, E2 Petrer-Santa Pola.

T_Líneas de Torrevieja:
T1_Torrevieja-Aeropuerto.

Muchas de las líneas son inventadas, y aún me inventaría mas, pero cuando se amplíe la red, como habrá varios centro de donde salgan tranvías estaría bien está numeración.

Tábato
September 29th, 2007, 08:13 PM
Cuánto tiempo sin escribir... en fin, cada nuevo mapa que veo sobre la futura red de FGV me espanta más. :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: No conozco otra red de metro en el mundo tan difícil de interpretar como las que aquí se están dibujando. :ohno: :ohno: :ohno: :ohno: :ohno:

Me perdonaréis por la absoluta cutrez que abajo presento repintando un trozo del elaborado por tramspace, pero hoy no tengo más tiempo. Desde luego no es mi red ideal, pero se me ocurren algunas intervenciones para hacer menos agresivo este despropósito de red.

1ª.- LA CIRCULAR DEBE SER CIRCULAR. Cierro la línea 6 porque no puedo concebirla de otra manera. No tengo nada más que decir al respecto.

2ª.- LA T2 DEJA DE TENER FLECOS Y RAMALES COMO SU FUERA UN CHAL. Preferiría que aun coincidiendo una parte del trayecto, se definieran dos líneas cada una con sus cabeceras bien claritas.

3ª.- LA T4 DEJA DE TENER TRES RAMALAZOS. Uno de ellos se convierte en la prolongación de la T2, y otro pasa a enlazar con la ronda y se convierte en una línea únicamente dirigida a conectar ese área con el resto de la red, y haciendo un pequeño lazo (como el actual de Pont de Fusta) salva el estropicio de Tosal del Rei.

4ª.- La T4 sigue recta y pierde su bucle.

5ª.- La L7 desaparece. Nunca la he entendido.

Bueno, por hoy ya está bien así.


http://img227.imageshack.us/img227/8885/metrovalenciaaaaaaayw1.png (http://imageshack.us)

Tábato
September 30th, 2007, 04:30 PM
[QUOTE=Tábato;15628295]Cuánto tiempo sin escribir... en fin, cada nuevo mapa que veo sobre la futura red de FGV me espanta más. :bash: :bash: :bash: :bash: :bash: No conozco otra red de metro en el mundo tan difícil de interpretar como las que aquí se están dibujando. :ohno: :ohno: :ohno: :ohno: :ohno:

Me perdonaréis por la absoluta cutrez que abajo presento repintando un trozo del elaborado por tramspace, pero hoy no tengo más tiempo. Desde luego no es mi red ideal, pero se me ocurren algunas intervenciones para hacer menos agresivo este despropósito de red.

1ª.- LA CIRCULAR DEBE SER CIRCULAR. Cierro la línea 6 porque no puedo concebirla de otra manera. No tengo nada más que decir al respecto.

2ª.- LA T2 DEJA DE TENER FLECOS Y RAMALES COMO SU FUERA UN CHAL. Preferiría que aun coincidiendo una parte del trayecto, se definieran dos líneas cada una con sus cabeceras bien claritas.

3ª.- LA T4 DEJA DE TENER TRES RAMALAZOS. Uno de ellos se convierte en la prolongación de la T2, y otro pasa a enlazar con la ronda y se convierte en una línea únicamente dirigida a conectar ese área con el resto de la red, y haciendo un pequeño lazo (como el actual de Pont de Fusta) salva el estropicio de Tosal del Rei.

4ª.- La T4 sigue recta y pierde su bucle.

5ª.- La L7 desaparece. Nunca la he entendido.



Otro cutre mapa con la explicación de la cosa:

http://img229.imageshack.us/img229/1716/esaredqt6.jpg (http://imageshack.us)

Noonan
September 30th, 2007, 06:14 PM
Bueno, esto lo hice una aburrida tarde de domingo. No tiene en cuenta las lineas de tranvia hechas o en construcción, simplemente como me gustaría que fuera la red de metro valencia, sin tranvías por supuesto.

Ya lo puse hace un tiempo, pero lo rescato para que no se pierda :cheers:

http://i134.photobucket.com/albums/q101/Noonan1919/valencia3.jpg

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September 30th, 2007, 07:31 PM
Porque sin tranvías? es una de las mejores cosas que nos a traido Valencia a España, todas las ciudades quieren tranvías, XD

xavier garcia
September 30th, 2007, 07:35 PM
Porque sin tranvías? es una de las mejores cosas que nos a traido Valencia a España, todas las ciudades quieren tranvías, XD

Yo tampoco lo entiendo la manía que el tiene a los tranvías, es un medio que se utiliza en muchas ciudades y va bien, no entiendo esas manías.

TRAM_space
September 30th, 2007, 07:44 PM
En mi antiguo pueblo, Santa Coloma de Gramanet, quieren Tranvía, y eso que ya tiene la línea 1 y le están construyendo la línea 9, imagina si es útil.

Alex_17
September 30th, 2007, 08:01 PM
Yo tampoco lo entiendo la manía que el tiene a los tranvías, es un medio que se utiliza en muchas ciudades y va bien, no entiendo esas manías.
La manía no es a los tranvías, la manía es a los ineptos e incompetentes que explotan en esta ciudad los tranvías. Para que hagan tranvías pero sigan gestionándolos los mismos y de la misma manera prefiero que hagan metro.

Noonan
September 30th, 2007, 08:02 PM
Bueno, no vamos a empezar otra vez la discursión eterna que hemos mantenido varias veces sobre metro vs tranvía. Este post no es para eso, si os gustan los tranvías, enhorabuena, a mi no me gustan, les veo más desventajas que ventajas respecto al metro.

Que sea una manía o no, es indiferente. En fín, felicidades, vais a tener todos los tranvías del mundo en Valencia, que ciudad más chachipiruli con todos sus tranvías.

xavier garcia
September 30th, 2007, 08:04 PM
La manía no es a los tranvías, la manía es a los ineptos e incompetentes que explotan en esta ciudad los tranvías. Para que hagan tranvías pero sigan gestionándolos los mismos y de la misma manera prefiero que hagan metro.

Si esta claro que los gestores son unos ineptos, creo que casi nadie lo pone en duda, el problema no es si tranvía o metro, es si sigue los mismos ineptos o se pone gente valida.

xavier garcia
September 30th, 2007, 08:06 PM
Bueno, no vamos a empezar otra vez la discursión eterna que hemos mantenido varias veces sobre metro vs tranvía. Este post no es para eso, si os gustan los tranvías, enhorabuena, a mi no me gustan, les veo más desventajas que ventajas respecto al metro.

Que sea una manía o no, es indiferente. En fín, felicidades, vais a tener todos los tranvías del mundo en Valencia, que ciudad más chachipiruli con todos sus tranvías.

¿Puedes dar argumentos el por que no te gusta los tranvías o solo es un fobia?

TRAM_space
September 30th, 2007, 08:37 PM
Bueno, no vamos a empezar otra vez la discursión eterna que hemos mantenido varias veces sobre metro vs tranvía. Este post no es para eso, si os gustan los tranvías, enhorabuena, a mi no me gustan, les veo más desventajas que ventajas respecto al metro.

Que sea una manía o no, es indiferente. En fín, felicidades, vais a tener todos los tranvías del mundo en Valencia, que ciudad más chachipiruli con todos sus tranvías.

Las ventajas y las desventajas del metro sobre el tranvía y viceversa, dependen del ambito, tanto la poblacion servida, la longitud del recorrido, la zona por donde pasa, porque por los mismo, que prefieres el metro o el Ave, son cosas diferentes ,cada medio se pone donde encaje, en Valencia no se va a hacer un metro como el de Barcelona o el De Madrid (por cierto estas redes tambien estan incorporando Tranvías, por su gran utilidad)
Y después de todo estan los sistemas híbridos como el TRAM de Alicante, y otors "metros" que se están construyendo o se van a construir en España

Noonan
September 30th, 2007, 08:49 PM
¿Puedes dar argumentos el por que no te gusta los tranvías o solo es un fobia?

- Velocidad
- Capacidad
- Estetica (si a ti te gustan las catenarias, los cables y las vias por las calles, estás de enhorabuena, a mi me parece horrible)
- Ruido
- Falsa peatonalización

,cada medio se pone donde encaje, en Valencia no se va a hacer un metro como el de Barcelona o el De Madrid (por cierto estas redes tambien estan incorporando Tranvías, por su gran utilidad)


Es como si me dices que París también tiene tranvía y por eso es un medio igual de valido. Esas ciudades que comentas tienen una extensa red de METRO y utilizan el tranvia para complementar, yo no digo que no valga para eso.
Pero en Valencia no se usa para complementar, se están basando en él para todas las nuevas ampliaciones, lo están usando como primera opción. Es vergonzoso que la T2 que va a cubrir a una gran población, ya que cruza todo el centro, sea tranvía, lo mismo de la kilométrica e inutil T6.

Y aún doy gracias a Dios de que la T2 sea en parte soterrada, no me hubiera sorprendido que la hubieran hecho superficial, con dos cojones!

xavier garcia
September 30th, 2007, 08:57 PM
- Velocidad
- Capacidad
- Estetica (si a ti te gustan las catenarias, los cables y las vias por las calles, estás de enhorabuena, a mi me parece horrible)
- Ruido
- Falsa peatonalización



Es como si me dices que París también tiene tranvía y por eso es un medio igual de valido. Esas ciudades que comentas tienen una extensa red de METRO y utilizan el tranvia para complementar, yo no digo que no valga para eso.
Pero en Valencia no se usa para complementar, se están basando en él para todas las nuevas ampliaciones, lo están usando como primera opción. Es vergonzoso que la T2 que va a cubrir a una gran población, ya que cruza todo el centro sea tranvía, lo mismo de la kilométrica e inutil T6.

Pues yo pongo mis argumentos:

Ventajas del tranvía:


• Plena integración urbanística
• Accesibilidad total
• Confort/calidad de vida
• Respeto por el medio ambiente
• Ahorro de tiempo
• Regularidad
• Seguridad
• Modo guiado
• Compatible con la peatonalización de las calles
• Vector de un cambio de ciudad


Desventajas de tranvía:


• Trazado “rígido”, en superficie = sometido a incidencias (uso ilícito de la plataforma)
• Fase de obras compleja para el tránsito en superficie
• Interferencia con el tráfico rodado
• Necesaria integración con centro de control de trafico para conseguir prioridad
• Integración urbanística a conseguir y demostrar, caso por caso (catenaria, andenes etc.)



Ventajas del metro:



• Respeto por el medio ambiente
• Rapidez en línea
• Gran capacidad
• Regularidad
• Seguridad
• Mantiene la capacidad de los viales en superficie (¿ventaja o inconveniente?)


Desventajas del metro


• Peor accesibilidad
• Coste /km. Metro casi 5 veces mas por kilómetro de Tranvía
• Menos población alcanzada
• Duración de las obras
• Riesgo de status quo en superficie
• “Sentimiento de inseguridad” en los túneles


Sobre el tema de los cables y catenarias, pues mira el ejemplo de Burdeos, en el centro, es por tercer carril, es algo novedoso y nada peligroso.

TRAM_space
September 30th, 2007, 09:24 PM
- Velocidad
- Capacidad
- Estetica (si a ti te gustan las catenarias, los cables y las vias por las calles, estás de enhorabuena, a mi me parece horrible)
- Ruido
- Falsa peatonalización



Es como si me dices que París también tiene tranvía y por eso es un medio igual de valido. Esas ciudades que comentas tienen una extensa red de METRO y utilizan el tranvia para complementar, yo no digo que no valga para eso.
Pero en Valencia no se usa para complementar, se están basando en él para todas las nuevas ampliaciones, lo están usando como primera opción. Es vergonzoso que la T2 que va a cubrir a una gran población, ya que cruza todo el centro, sea tranvía, lo mismo de la kilométrica e inutil T6.

Y aún doy gracias a Dios de que la T2 sea en parte soterrada, no me hubiera sorprendido que la hubieran hecho superficial, con dos cojones!

No comprendes que Valencia no tiene suficiente población para que todas las líneas que se hagan sean de metro?
Barcelona a tenido durante muchísimos años 4 líneas de metro, si 4 la L1, L3, L4, L5 mas los FGC que no aportaban mucho...y Madrid 10 líneas hasta hace poco también, que le vas ha hacer a Valencia 10 líneas de Metro Subterráneo, es excesivo.
Los tranvías bien hechos, con sistemas de prioridad semafórica y vía reservada, van muy bien, son un intermedio entre la capacidad de un autobús y un metro. Nunca el tranvía substituirá al metro ni el metro substituirá al tranvía.
Con respecto la T2 es un híbrido, es un metro-tranvía, tiene las ventajas y desventajas de los dos medios.

Noonan
September 30th, 2007, 09:49 PM
Yo no pretendo que Valencia tenga 10 lineas de metro, sería bastante iluso por mi parte. Pero pienso que con 5 o 6 lineas soterradas y bien planificadas podría darse servicio a la mayor parte de la población.

Y la ciudad crece, ¿alguien piensa que dentro de 15-20 no se habrá expandido más allá de los bulevares? ¿Qué hacemos con la capacidad? Poca cosa, ya que estamos hipotecando la capacidad futura haciendo tranvías por todos lados.

xavier garcia
September 30th, 2007, 09:54 PM
Yo no pretendo que Valencia tenga 10 lineas de metro, sería bastante iluso por mi parte. Pero pienso que con 5 o 6 lineas soterradas y bien planificadas podría darse servicio a la mayor parte de la población.

Y la ciudad crece, ¿alguien piensa que dentro de 15-20 no se habrá expandido más allá de los bulevares? ¿Qué hacemos con la capacidad? Poca cosa, ya que estamos hipotecando la capacidad futura haciendo tranvías por todos lados.

Valencia y a su comarca, con unas tres líneas mas de metro, tiene mas que suficiente, al resto de la población hay que darle servicio, con líneas de tranvía y autobuses.

Noonan
September 30th, 2007, 10:02 PM
Valencia y a su comarca, con unas tres líneas mas de metro, tiene mas que suficiente, al resto de la población hay que darle servicio, con líneas de tranvía y autobuses.

Entonces estamos de acuerdo, 3 + 3 = 6.

El problema es que esas 3 lineas de metro sabemos que no se van a hacer nunca.

xavier garcia
September 30th, 2007, 10:06 PM
Entonces estamos de acuerdo, 3 + 3 = 6.

El problema es que esas 3 lineas de metro sabemos que no se van a hacer nunca.

Por cierto, ¿donde harías tu esa líneas de metro?

Noonan
September 30th, 2007, 10:08 PM
He puesto un plano en este hilo, igual te puedes hacer una idea.

TRAM_space
October 1st, 2007, 08:05 PM
Plano de la Red de Metro Valencia con las ampliaciones informadas por la Generalitad
http://img404.imageshack.us/img404/2177/metrovalenciacompletotc4.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-10-01
Tamaño A3, 420 mm x 297 mm, resolución 150 ppp.

Tábato
October 2nd, 2007, 07:40 PM
Amén de los posibles planes de la FGV... y haciendo una chapucilla sobre el estupendo trabajo de tram_space, me gustaría que alguien opinara sobre la posibilidad de la circular sea verdaderamente circular y no un garabato abierto.

Nos hemos pasado nosecuantos post hablando de la circular y resulta que al parecer la Gene tiene un concepto del círculo fuera de lo común.

Se me ocurren varias posibilidades de cerrar esa línea, una de ellas es esta:

http://img231.imageshack.us/img231/8444/circularjb4.jpg (http://imageshack.us)

TRAM_space
October 2nd, 2007, 07:54 PM
Se te ha olvidado ese ramal de Xirivella, yo se lo daba a tu línea marrón, Para hacer la Ruta, Xirivella- Pont de Fusta-Creu de Grácia (o algún otro Ramal de LA T4)

Sietevias
October 2nd, 2007, 11:19 PM
Ya lo he puesto alguna vez, pero que os pareceria que hicieran una linea de metro, con trenes-tram. Tendria algun tramo por debajo de los edificios (entre la Plaza de Calvo Sotelo y la interseccion de la C/Sanvi con Alf el sabio) pero por el centro de todos modos tendria que ir profundo por los parquings que hay.
Habrian dos lineas
http://img231.imageshack.us/img231/5070/metroalcol7.jpg (http://imageshack.us)

Pasaria por muchos puntos muy transitados como las universidades de Alc y Elx, las Renfes de Alicante, Elche y San Vicente, el aeropuerto, la IFA, San Gabriel,Maissonave, el Mercado etc...
El TRAM se quedaria tal y como esta planificado pero sin las lineas a Sant Vicent (aunque se podria dejar hasta el Hospital, o en vez de girar por el Boulevard del Norte, que siguiera hasta Villafranqueza), Elche y el Aeropuerto.

TRAM_space
October 3rd, 2007, 08:14 AM
Ya lo he puesto alguna vez, pero que os pareceria que hicieran una linea de metro, con trenes-tram. Tendria algun tramo por debajo de los edificios (entre la Plaza de Calvo Sotelo y la interseccion de la C/Sanvi con Alf el sabio) pero por el centro de todos modos tendria que ir profundo por los parquings que hay.
Habrian dos lineas
http://img231.imageshack.us/img231/5070/metroalcol7.jpg (http://imageshack.us)

Pasaria por muchos puntos muy transitados como las universidades de Alc y Elx, las Renfes de Alicante, Elche y San Vicente, el aeropuerto, la IFA, San Gabriel,Maissonave, el Mercado etc...
El TRAM se quedaria tal y como esta planificado pero sin las lineas a Sant Vicent (aunque se podria dejar hasta el Hospital, o en vez de girar por el Boulevard del Norte, que siguiera hasta Villafranqueza), Elche y el Aeropuerto.

Esa línea evita a toda la población de Elche este. Estamos en el mismo problema, por servir a la universidad dejamos sin servicio a medio Elche

TRAM_space
October 3rd, 2007, 08:43 AM
Solución poner una línea que vaya a la universidad después de Pasar por el Centro de Elche y por Altabix, es que la universidad ya tiene Renfe al lado, no vamos a dedicarle una línea entera de Tranvía también para ella, el tranvía debe ir por la Avenida Alicante (bajo Ella), o por la calle paralela a ella, como muy muy al norte, pasarla por la Avenida de la Universidad, pero no me gusta la idea. Pero por la Avenida Jubalcoi, jamás, solo sirve a una parte de nuevo Altabix

xavier garcia
October 3rd, 2007, 09:13 AM
Solución poner una línea que vaya a la universidad después de Pasar por el Centro de Elche y por Altabix, es que la universidad ya tiene Renfe al lado, no vamos a dedicarle una línea entera de Tranvía también para ella, el tranvía debe ir por la Avenida Alicante (bajo Ella), o por la calle paralela a ella, como muy muy al norte, pasarla por la Avenida de la Universidad, pero no me gusta la idea. Pero por la Avenida Jubalcoi, jamás, solo sirve a una parte de nuevo Altabix

O poner dos líneas, una que de servicio a la universidad y otra al resto de elx, esa podía ser una solución.

TRAM_space
October 3rd, 2007, 09:26 AM
Si, que se bifurque antes de llegar a la ciudad si quieren ir directos, pero que el transporte público no es solo para universitarios de alicante que quieran venir a la UHM, también hay universitarios de aquí que quieren ir a la UA (que seguramente serán muchos más), aparte del resto de gente.

xavier garcia
October 3rd, 2007, 09:48 AM
Si, que se bifurque antes de llegar a la ciudad si quieren ir directos, pero que el transporte público no es solo para universitarios de alicante que quieran venir a la UHM, también hay universitarios de aquí que quieren ir a la UA (que seguramente serán muchos más), aparte del resto de gente.

Pues se hace una tercera línea, que de servicio a los universitarios de Elx, que quieren ir a la universidad y a todos los vecinos, que les pasa el tranvía cerca de sus casas, las cosas son así de sencillas.

TRAM_space
October 3rd, 2007, 09:55 AM
No hacen falta ni 3 con 2, y una de Petrer a Santa Pola, ya estaríamos servidos, problema, las calles de Elche son en general estrechas, las anchas están en las zonas de reciente expansión, nos vendía de perlas un túnel desde la entrada de la Avenida alicante hasta La rotonda del Aljub, peor eso es surrealista, XD

alexbn
October 3rd, 2007, 01:00 PM
Barcelona a tenido durante muchísimos años 4 líneas de metro, si 4 la L1, L3, L4, L5 mas los FGC que no aportaban mucho...Permíteme la corrección... FGC llevó en 2006 en los tramos urbanos de Barcelona 43 millones de pasajeros, aparte los 353 millones de TMB (y los 17 del tranvía). Diríamos que poco no es.

TRAM_space
October 3rd, 2007, 02:05 PM
Permíteme la corrección... FGC llevó en 2006 en los tramos urbanos de Barcelona 43 millones de pasajeros, aparte los 353 millones de TMB (y los 17 del tranvía). Diríamos que poco no es.

No te la permito, jejej. Xico leeme entero antes de corregirme me refiero en los años noventa cuando aún siquiera estaba inaugurada la línea 2, cuando habían 4 líneas de metro y las líneas urbanas de los FGC no aportaban casi nada a la red, ademas de que no estaban integradas aún en los billetes de metro.

Sietevias
October 3rd, 2007, 02:52 PM
Solución poner una línea que vaya a la universidad después de Pasar por el Centro de Elche y por Altabix, es que la universidad ya tiene Renfe al lado, no vamos a dedicarle una línea entera de Tranvía también para ella, el tranvía debe ir por la Avenida Alicante (bajo Ella), o por la calle paralela a ella, como muy muy al norte, pasarla por la Avenida de la Universidad, pero no me gusta la idea. Pero por la Avenida Jubalcoi, jamás, solo sirve a una parte de nuevo Altabix


No seria para dar un servicio urbano con Elche, a Elche llegaria como cercanias (igual que el metro a Torrent), con paradas en la Universidad, Renfe , C/ Reina Victoria (en la parte del Vinalopó) y Aljub, la linea se podria prolongar hasta conectar con la estacion del AVE. En Elche crearia una red de tranvias para dar un servicio urbano. De todos modos, queda aun Altabix por construir y es una de las zonas mas densas, y cuando pase el TRAM se urbanizara mas aun.

ALGIROS
October 3rd, 2007, 03:55 PM
Vayamos por partes:

Como yo tb soy de los que opina que dejar la estación del Cabanyal sin conexión con la red de metroVLC y como tb opino que tirar la T6 por serreria sería un grave error, a ver que os parece esta solución, aprovechando que pasaría por Avenidad amplias y creando incluso paradas en Beteró y en medio de Blasco Ibáñez. (en intermitente, la línea presumiblemente original)

Pienso que ese "rodeo" es mínimo para el beneficio que puede conllevar a la red y a los vecinos y usuarios en general.

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/T6alternativa-1.jpg

saludos

TRAM_space
October 3rd, 2007, 04:22 PM
No seria para dar un servicio urbano con Elche, a Elche llegaria como cercanias (igual que el metro a Torrent), con paradas en la Universidad, Renfe , C/ Reina Victoria (en la parte del Vinalopó) y Aljub, la linea se podria prolongar hasta conectar con la estacion del AVE. En Elche crearia una red de tranvias para dar un servicio urbano. De todos modos, queda aun Altabix por construir y es una de las zonas mas densas, y cuando pase el TRAM se urbanizara mas aun.

^^ Es que yo no quiero dar un servicio urbano a Elche con esa línea, no me voy a coger esa línea para ir al centro, sino para ir a Alicante, por eso se necesitan varias estaciones repartidas por el casco urbano de Elche, no solo en la zona norte, en la UHM y el Centro.
Altabix va a crecer (no densamente precisamente), se exactamente lo que tiene planeado en el terreno vacío que esta al lado de el TRAM que has dibujado. Van muchísimas dotaciones, yo diría que mas del 50% serán cesiones al Ayuntamiento, el resto para VPO y vivienda privada, no muchas comparadas con otros barrios, ya que ese barrio compensara la falta de dotaciones del barrio de al lado que apenas tiene ninguna. Para que ese sector se construya falta muchísimo, ya falta bastante solo para que se apruebe... así que no demos el TRAM a posible población(mucho más dispersa que en otras zonas), démosle el servicio a población asentada y sitios con gran densidad, como, el Centro, Carrús, Toscar, el Pla y Altabix, no hagamos un transporte que evite a la mayor parte de usuarios potenciales.
El TRAM no debe ser un Cercanías para eso está Renfe. Aquí se necesita un pseudometro, un suburbano o algo similar.
Pero lo que es totalmente imposible, es que por Reina Victoria pase un tranvía, en superficie, ya vaya con vía reservada o con carriles compartidos con el resto del trafico, Reina victoria tiene un ancho no mayor de 12m, con muchísimo tráfico, donde ya les cuesta avanzar a los autobuses, en general las calles del centro son muy estrechas y saturadas de trafico, es dificil hacer llegar al tranvía.
Y por dios no me compares Elche con Torrent, Torrent tiene unos 70 mil habitantes, elche unos 230 mil, es mucho más extensa. Además Torrent debería tener más estaciones en el casco urbano.
Perdona que me pique pero se parece mucho a ese proyecto de TRAM que nos tiene reservada la Generalitat para Elche, y ese proyecto solo de verlo me quema.

Sector E-48, al que te refieres
http://www.ivvsa.gva.es/nuevo/castellano/suelo/suelo_ficha_tecnica.php?as_exp_pex=AL-25&tipo_exp=SIVVhttp://www.ivvsa.gva.es/nuevo/exp_suelo/AL-25/bd/gplanoordenacion.jpg

Sietevias
October 3rd, 2007, 05:19 PM
Los 230mil son del municipio... te la he comparado con Torrent por como el metro llega como un cercanias. El proyecto claro que es parecido al que ha propuesto FGV porque esta pensada para ir a Alicante a traves de la Via Parque, asi no habria que crear una "carretera" de vias nueva, y si Elche esta creciendo por la zona de Altabix (que crecera hasta llegar a la autovia, aunque para eso aun queda), habra que comunicar Altabix, si una ciudad crece, habra que dar servicio a las zonas nuevas, las antiguas se supone que ya estan comunicadas, y si no lo estan se les pone el tranvia o el metro si coge de paso

PD: Iría soterrado tanto en Elche como en Alicante, por eso lo he metido por calles como la de Reina Victoria, en superficie un tren asi para comunicarla con Alicante seria un caos, pero Elche no necesita ningun metro o suburbano por si sola, para comunicarla con Alicante (o una linea Crevillente, Elche, St Pola) sí porque es una ciudad grande con muchos desplazamientos. El cercanias de Renfe se quedaria igual, la gente no solo va a Alicante o de Alicante a Elche, con el tan malo que tiene no se perderia mucho...

TRAM_space
October 3rd, 2007, 05:33 PM
Los 230mil son del municipio... te la he comparado con Torrent por como el metro llega como un cercanias. El proyecto claro que es parecido al que ha propuesto FGV porque esta pensada para ir a Alicante a traves de la Via Parque, asi no habria que crear una "carretera" de vias nueva, y si Elche esta creciendo por la zona de Altabix (que crecera hasta llegar a la autovia a Murcia), habra que comunicar Altabix, si una ciudad crece, habra que dar servicio a las zonas nuevas, las antiguas se supone que ya estan comunicadas, y si no lo estan se les pone el tranvia o el metro si coge de paso

PD: Iría soterrado tanto en Elche como en Alicante, por eso lo he metido por calles como la de Reina Victoria, en superficie un tren asi para comunicarla con Alicante seria un caos, pero Elche no necesita ningun metro o suburbano por si sola, para comunicarla con Alicante sí porque es una ciudad grande con muchos desplazamientos. El cercanias de Renfe se quedaria igual, la gente no solo va a Alicante o de Alicante a Elche.

Hay un importante flujo de gente hacia Alicante y hacia el Poligono de Torrellano. Pero es que tu dices de no solo conectar a Elche con Alicante, si no conectar los barrios de Elche con su centro, me parece muy bien como un siguiente paso, pero es que la línea de la gene solo comunica el centro de elche con Alicante, y ya está, si eso es conectar la ciudad con los barrios....puff
Respecto que las zonas nuevas hay que darles comunicación porque las viejas ya las tienen, yo no tengo tranvía en mi barrio, con eso te lo digo to, y ahí tienes la pedazo densidad que va a tener ese nuevo barrio, no son muchos habitantes somos más en el resto de Altabix, hay que pasar las comunicaciones por donde hay mas gente por la avenida alicante, hay pilla bien tanto a los de San Antón como a nuevo Altabix, así no se discrimina a ningún barrio.
Y con lo del túnel por reina victoria, esta muy joio con 12 m de calle esta muy difícil escavar.

Sietevias
October 3rd, 2007, 05:51 PM
Bueno pero el como usar el tren, si para desplazamientos urbanos o de cercanias lo decide el usuario, de igual modo que hay gente que podria usar el tramo Elche Carrus - Elche Parque.

TRAM_space
October 3rd, 2007, 05:54 PM
Bueno pero el como usar el tren, si para desplazamientos urbanos o de cercanias lo decide el usuario, de igual modo que hay gente que podria usar el tramo Elche Carrus - Elche Parque.

Seamos realistas, los desplazamientos urbanos no se suelen hacer en cercanías, no son practicos tiene pocas paradas, como el que propone la gene.

Sietevias
October 3rd, 2007, 11:37 PM
El plan de la web de Elche2020 para el cercanias esta muy bien, daria un servicio urbano que se podria usar como un metro.
El PDF de la web:
http://www.elche.es/elx2020/POCE/00146P001_0503-0101R2.pdf

Juan C. Felipo
October 4th, 2007, 04:30 AM
A ver, no es por ser "frikazo" pero... es de madrugada y me he entretenido un buen rato haciendo esto que llevaba en mente desde hace un tiempo.

A) En primer lugar pongo un plano de la red de metro tal cual está actualmente proyectada, con cosas que me gustan y cosas que hacen tirarme de los pelos, pero nos gusten o no van a hacerse de esa forma o parecida.
http://img62.imageshack.us/img62/5720/lineasquesevanahacerpp4.png

B) Y en segundo lugar pongo el mismo plano de antes (con sus cosas buenas y malas) pero mejorándolo a mi modo de ver para tener una de las mejores redes de transporte público rápido, práctico y eficaz, basándome en ideas propias y de otros foreros que me han parecido adecuadas. He señalado con puntos blancos las principales estaciones de trasbordo entre líneas.
http://img507.imageshack.us/img507/5470/lineasquequieroquesehagry4.png
NADA es perfecto, y por ejemplo me gustaría haber metido la T6 Orbital por el "hipotético futuro bulevar" que cruzará Benicalap por bajo y haber dado así servicio al nuevo estadio del Valencia, al Media Markt, etc, pero he obtado por no ponerlo porque (llamadme pesimista) no sé si algún día veré ese túnel y esa comunicación entre la Dama Ibérica y la Ronda Norte, y además veo a Conselleria muuuuuuuuuuuuuy muuuuuuuy muuuuuuuuy empeñada en que la T6 llegue hasta Túria, y por tanto de cerrarse lo haría en ese punto, todavía no me explico muy bien porqué, pero así pienso que será.
*Respecto a lo demás... juguemos a las diferencias entre un mapa y otro!!! :banana:
(1) En primer lugar un detalle: me parecería una tontería que el ramal sur de la T2 en dirección al puerto llegara sólo hasta la estación de Grau pudiendo llegar sin problema alguno hasta Neptú. De no ser así, esta última parada entraría en un desuso preocupante, y es una tontería no utilizarla cuando está muy próxima a la playa y daría un servicio muy práctico.

(2) En segundo lugar: Una buena conexión entre la T6 por la Ronda Norte y la estación de Túria pienso que sería la de meter el tranvía por la Av. Juan XXIII, pero no girarlo en Pesset Aleixandre, sino continuarla hasta más abajo y meterlo por la calle San Pancracio (haciendo trasbordo en con la estación de Marxalenes de la T2/T4) y luego meterlo por detrás de La Fe hasta salir por la calle Ricardo Micó a Joaquín Ballester, y de ahí ya a la Av. Pío XII y la estación de Túria. No me entusiasma esta opción, pero si no hay más "eggs" que unir Sant Miquel dels Reis con Túria pues ésta me parece una buena opción, y vendría muy bien a los vecinos de Juan XIII, Marxalenes, y pacientes de La Fe.

(3) En tercer lugar: Desearía que la T6 transcurriera por el bulevar de la Ronda Norte hasta hacer trasbordo en Machado en vez de atravesar Primado Reig y meterse por Alfauir y dentro de Orriols, pero me temo que eso no sucederá al menos hasta que no crezcan las construcciones y consecuentemente la población de la zona norte de Benimaclet.

(4) Me parece una buena idea la de desviar la T6 para que llegue a la Estació del Cabanyal y dar mejor servicio así al barrio de Beteró y a vecinos del final de Blasco Ibáñez.

(5) Por último comento brevemente las dos líneas que he añadido y que ya casi todos vosotros conocéis porque están en la cabeza de muchos:

* En primer lugar diré que la línea verde oscura (la "circular subterránea" que hace recorrido similar a los autobuses 89-90) tendría más sentido si la T6 Orbital la sacaran por los bulevares. Veremos si con el tiempo sucede. Como podéis ver no hace falta comentar lo práctica que sería dicha línea y la cantidad de pasajeros que tendría. Ya existen los autobuses, lo sé, pero gracias a esta línea reduciríamos considerablemente el tráfico rodado: menos autobuses y vehículos particulares en la superficie y mayor rapidez en los desplazamientos a cualquier hora del día.

* Y a continuación está la línea color carne o crema, no sé muy bien qué color es, que va desde Xirivella hasta Tarongers pasando por el centro, pero no por el saturadíssssssssssssssssimo tramo de Xàtiva-Colón-Alameda, ni pensarlo, sino por un nuevo tramo que creo que es realizable y vendría muy bien al centro de la ciudad. Desde la Plaza de España subiría por la calle San Vicente Mártir (donde tendría una estación denominada "Sant Vicent" como muy bien propuso un forero que ahora mismo no recuerdo, que estaría a la altura de la espalda del ayuntamiento y tendría correspondencia con la estación de Xàtiva-Ajuntament), sobrepasaría el ayuntamiento y coincidiría con el túnel de la T2, para seguir por la calle de las Barcas (donde tendría una estación frente al "Teatre Principal" y daría servicio a esa conexión de calles: Barcas, Pintor Sorolla, Don Juan de Austria y Poeta Querol. Continuaría bajo Don Juan de Austria hasta llegar a la c/Sorní, donde tendría de nuevo una estación con correspondencia con la de Colón. Seguiría hasta alcanzar la Av.del Puerto pero antes tendría una estación aproximadamente a la altura del "Pont de la Mar", con bocas de metro en la Pl.América y en la Alameda frente a los cuarteles, y ya en la Av.del Puerto tendría una estación a la altura de Cardenal Benlloch/Eduardo Boscá, muy útil por cierto para el Palau de la Música que está a unos pocos metros y para un gran número de hoteles y oficinas que hay en las proximidades. Giraría hacia arriba en Manuel Candela para coincidir con la línea 5 en la estación de Amistat. Tendría otra estación al comienzo de Ramón Llull, muy próxima a Blasco Ibáñez, y seguiría su camino hasta llegar a Tarongers.

Es largo de explicar, pero creo que fácil de comprender, y lo que es más importante: práctico y realizable (según mis limitados conocimientos).

PD: ¿Alguien sabe para qué puñetas sirve la estación de "Tossal del Rei"? La veo como un ramal, sí, pero sin mucho sentido práctico. Es que siempre me paro a pensar en lo práctico.

TRAM_space
October 4th, 2007, 07:34 AM
El plan de la web de Elche2020 para el cercanias esta muy bien, daria un servicio urbano que se podria usar como un metro.
El PDF de la web:
http://www.elche.es/elx2020/POCE/001...503-0101R2.pdf

Sí, lo vi hace ya un tiempo, está muy bien, pero es una propuesta del ayuntamiento, no se si ADIF accederá a hacer ninguna, además plantean muchas estaciones, si Adif hace alguna ya se pueden dar con un canto en los dientes.

TRAM_space
October 4th, 2007, 09:59 PM
Bueno en principio he corregido todos los errores, y he puesto los nombres "oficiales" de Metro Valencia
Plano de la Red de Metro Valencia

http://img186.imageshack.us/img186/3484/metrovalenciajd8.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-10-04
Versión A3 150 ppp

alexbn
October 5th, 2007, 12:52 PM
No te la permito, jejej. Xico leeme entero antes de corregirme me refiero en los años noventa cuando aún siquiera estaba inaugurada la línea 2, cuando habían 4 líneas de metro y las líneas urbanas de los FGC no aportaban casi nada a la red, ademas de que no estaban integradas aún en los billetes de metro.Pues no te sé decir lo que aportaban, seguramente sería poco, pero permíteme la segunda corrección :D :D :D :D y es que las líneas 6 y 7 siempre han tenido la misma tarifa y abonos que el metro y siempre han usado los números 6 y 7 correlativos con el resto del metro. "Siempre" quiere decir desde que FGC cogió la gestión.

TRAM_space
October 5th, 2007, 01:39 PM
Pues no te sé decir lo que aportaban, seguramente sería poco, pero permíteme la segunda corrección :D :D :D :D y es que las líneas 6 y 7 siempre han tenido la misma tarifa y abonos que el metro y siempre han usado los números 6 y 7 correlativos con el resto del metro. "Siempre" quiere decir desde que FGC cogió la gestión.
Permiteme que te corrija también tu segunda corrección :rofl:
Pues no porque me acuerdo yo que solo te valía hacer un transbordo RARO, que solo valía hacer un transbordo por tarjeta, a diferencia de autobuses y líneas de metro que se podía hacer transbordos "normales" (y las tarjetas no eran individuales), así que si querías que te saliera gratis el transbordo tenías que llevar tu propia tarjeta, así que siempre que iba con mis padres y mi hermano teníamos que pagar 2 de los 4 para coger los FGC, y eso fue cuando sacaron los billetes magnéticos, antes cuando eran de muesca, no creo que hubiera transbordo.

Por cierto te recuerdo que esto va de la CV, como offtopic ya se está alargando mucho, solo era una comparación del número de líneas de las grandes ciudades, el tema no esta centrado en el Metro de Barcelona.

interventor
October 5th, 2007, 07:17 PM
Cuanto más veo los planos que cuelga tram_space (gracias) más alucino con lo que pueden llegar a ser capaces de hacer -sobre todo con las pares, las de tranvia 2,6,8 y 10- los de FGV ¡que caos!

Noonan
October 5th, 2007, 07:30 PM
Si ya estoy en contra de los ramales, es que los ramales que replican a otra linea (t2 a TVV) son insoportable, no puedo con ellos!!

tram_space, buenisimos tus planos. Lastima que no pueda decir lo mismo de la red :ohno:

HAL9000
October 5th, 2007, 07:47 PM
Y podría mejorar incluso manteniendo la misma red pero reorganizando las líneas. Por ejemplo, cerrando la circular desde Reus hasta Primat Reig y haciendo que los dos ramales de la T2 sean el de Tavernes y el que va al Empalme.

alexbn
October 5th, 2007, 08:28 PM
¿No se sabe ningún nombre de estaciones de la T8 o cómo se explotarían los servicios?

Por cierto te recuerdo que esto va de la CVPerdone Vd. :D :D :D

TRAM_space
October 5th, 2007, 08:30 PM
Yo estoy reorganizando la red, haciendo 5 líneas de metro y 9 de tranvía

TRAM_space
October 5th, 2007, 08:33 PM
¿No se sabe ningún nombre de estaciones de la T8 o cómo se explotarían los servicios?

Perdone Vd. :D :D :D
La T8 es un trazado que hizo algún técnico cuando fumamaba algo que no era tabaco, no se sabe el nombre de las paradas solo es un esbozo.

Y perdona si quiero hablar del Metro de BCN me meteré en su hilo, me gusta mucho pero bueno...

Juan C. Felipo
October 5th, 2007, 09:36 PM
Y podría mejorar incluso manteniendo la misma red pero reorganizando las líneas. Por ejemplo, cerrando la circular desde Reus hasta Primat Reig y haciendo que los dos ramales de la T2 sean el de Tavernes y el que va al Empalme.

¿Y qué hacemos entonces con el ramal de Tossal del Rei? Siempre se queda ahí colgando :lol:

Pero me gusta mucho tu idea:
* se debería cerrar la T6 de Túria a Reus y de ahí a Sagunt, Maximilià Tous (o Almazora como prefiero llamarla yo) y Primat Reig, Benimaclet, etc...
* y los tramos norte serían dos ramales de la T2: Tavernes Blanques y Empalme. De esta forma se ahorrarían tener que hacer el túnel por la c/Doctor Olóriz, que me parece personalmente un gasto innecesario, pero les hace muuuuuuuuuuuuuucha ilusión unir en la misma línea: la CAC, la Estación Central y Fira València.

TRAM_space
October 5th, 2007, 10:08 PM
¿Y qué hacemos entonces con el ramal de Tossal del Rei? Siempre se queda ahí colgando :lol:

Pero me gusta mucho tu idea:
* se debería cerrar la T6 de Túria a Reus y de ahí a Sagunt, Maximilià Tous (o Almazora como prefiero llamarla yo) y Primat Reig, Benimaclet, etc...
* y los tramos norte serían dos ramales de la T2: Tavernes Blanques y Empalme. De esta forma se ahorrarían tener que hacer el túnel por la c/Doctor Olóriz, que me parece personalmente un gasto innecesario, pero les hace muuuuuuuuuuuuuucha ilusión unir en la misma línea: la CAC, la Estación Central y Fira València.

Yo he aprovechado el ramal de tosal del rey para otra línea Tossal del Rei-Cataroja, es algo bestia pero se supone que es para que la gente vaya al centro, sserían trenes-tram

Sietevias
October 5th, 2007, 10:37 PM
Yo propongo una nueva C-4 (basandome en lo de Elche2020) que seria un servicio mas metropolitano de la linea Alicante-Murcia,(acabando en la estacion del AVE de Elx) que sirviera para unir Elx i Alicante entre sí y con el aeropuerto.
La C-1 haria el mismo trazado pero pasaria a ser un "refuerzo" de la C-4 que llegaria hasta Orihuela y Murcia, la nueva linea tendria una frecuencia de 25min en horas valle y 15 en horas punta.
Electrificaria la via y la desdoblaria (menos en el tunel de Elche) en todo el trazado, añadiria una tercera via en Torrellano y crearia una al lado del centro comercial Puerta de Alicante, aprovechando la trinchera, el trazado en Alicante lo dejo igual porque la nueva variante sur no se como será:

http://img259.imageshack.us/img259/8769/c1nuevatn0.gif (http://imageshack.us)

sntiagom
October 6th, 2007, 12:15 PM
^^ :applause: Em sembla una molt bona idea. De totes formes sent més realista jo crec que 30 min en hores normals i 15 ó 20 min en hora punta també estaria bé.

Sietevias
October 6th, 2007, 12:46 PM
Seria mas o menos lo mismo, 3 trenes por hora y sentido en hora valle (2 C-4 y 1 C-1) y en hora punta 6 (4 C-4 y 2 C-1).

En hora punta la C-1 la podrian usar como civis a Orihuela y Murcia sin parar en San Gabriel, Torrellano y en Elx solo en las de Parq, Carrús y en la del AVE, sino para ir a Murcia y Orihuela seria un infierno y para el resto de estaciones ya esta la C-4 con trenes cada 15" min en hora punta.

Tábato
October 6th, 2007, 08:38 PM
¿Y qué hacemos entonces con el ramal de Tossal del Rei? Siempre se queda ahí colgando :lol:

Pero me gusta mucho tu idea:
* se debería cerrar la T6 de Túria a Reus y de ahí a Sagunt, Maximilià Tous (o Almazora como prefiero llamarla yo) y Primat Reig, Benimaclet, etc...
* y los tramos norte serían dos ramales de la T2: Tavernes Blanques y Empalme. De esta forma se ahorrarían tener que hacer el túnel por la c/Doctor Olóriz, que me parece personalmente un gasto innecesario, pero les hace muuuuuuuuuuuuuucha ilusión unir en la misma línea: la CAC, la Estación Central y Fira València.

La semana pasada ya colgué una propuesta de cómo cerrar la T6 y qué hacer con el ramalazo que llega hasta Tossal del Rei, pego de nuevo el cutremapa:


http://img514.imageshack.us/img514/597/circularti5.jpg (http://imageshack.us)
http://img514.imageshack.us/img514/597/circularti5.cb02d935f9.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=514&i=circularti5.jpg)

Juan C. Felipo
October 7th, 2007, 11:58 AM
^^

Me parece muy buena forma de cerrar la T6, aunque sigo pensando que yo la pondría exclusivamente por los bulevares para que fuese realmente "orbital" (y así dar pie en el futuro a una línea circular subterránea de metro por las grandes vías, como hace el 89 y el 90).

Lo que también opino personalmente es que la T2 no tendría porqué subir por la calle Doctor Olóriz para llegar a Fira València o Terramelar. Me parece un gasto nada necesario, ya que también hay que hacer un túnel en la calle Almazora, y ahí haría correspondencia con la T4. Creo que hay otras prioridades en las que invertir, pero bueno, así lo decide la administración.

Y la línea marrón me parece buena idea (así reducimos ramales a la T4), pero sólo le veo dos inconvencientes:
(1) La estación de "Pont de Fusta" en principio desaparece y será sustituída por la subterránea de "Serrans" al sur y por la de "Maximilià Tous" (o Almazora) al norte en superficie. Los vecinos de la zona creo que están hartos de tranvías, así que no sé exactamente dónde podría dar la vuelta la línea marrón para volver hacia el norte.
(2) Y en "Tossal del Rei" pasa más o menos lo mismo, no se puede dar la vuelta y el conductor tendría que pasar de una cabina a otra para continuar el trayecto hacia "Empalme". Podría ser un ramal y final de trayecto, pero en ese caso la línea sería demasiado corta.

De todas formas me gusta mucho la idea. Lástima que en vez de eso van a seguir haciendo chapucillas.

HAL9000
October 7th, 2007, 12:58 PM
Lo que también opino personalmente es que la T2 no tendría porqué subir por la calle Doctor Olóriz para llegar a Fira València o Terramelar. Me parece un gasto nada necesario, ya que también hay que hacer un túnel en la calle Almazora, y ahí haría correspondencia con la T4. Creo que hay otras prioridades en las que invertir, pero bueno, así lo decide la administración.

Opino exactamente igual. Es más, si ya están teniendo problemas en la calle Almazora por la entrada del túnel que supondrá una barrera, hacer un segundo túnel supondrá nuevos problemas con los vecinos de otra calle.

xavier garcia
October 7th, 2007, 03:15 PM
Opino exactamente igual. Es más, si ya están teniendo problemas en la calle Almazora por la entrada del túnel que supondrá una barrera, hacer un segundo túnel supondrá nuevos problemas con los vecinos de otra calle.

Pues los vecinos, que por cierto no están en la asociación de vecinos del barrio, se quejan por l rampa, porque no tienen ni puta idea, porque efecto barrera tendrá, pero igual que cualquier paso subterráneo que hay en toda la ciudad, para coches, que no es para tanto.

HAL9000
October 7th, 2007, 04:04 PM
^^ A lo mejor tú sabes mejor el proyecto propuesto para la entrada del túnel en Almazora, pero yo creo que una de dos: o el proyecto presentado es de verdad malo o los de Conselleria no han sabido explicarlo bien. No creo que ningún vecino sensato se negara si el proyecto consistiera, por ejemplo, en hacer la bajada la túnel por el centro de Almazora y a cambio desmantelar las cuatro vías de la T4 en superficie de esa zona y crear allí un verdadero jardín a lo largo de toda la calle.

xavier garcia
October 7th, 2007, 04:10 PM
^^ A lo mejor tú sabes mejor el proyecto propuesto para la entrada del túnel en Almazora, pero yo creo que una de dos: o el proyecto presentado es de verdad malo o los de Conselleria no han sabido explicarlo bien. No creo que ningún vecino sensato se negara si el proyecto consistiera, por ejemplo, en hacer la bajada la túnel por el centro de Almazora y a cambio desmantelar las cuatro vías de la T4 en superficie de esa zona y crear allí un verdadero jardín a lo largo de toda la calle.

El grave problema es que la Conselleria, no sabido explicar el tema, porque los vecinos ha dicho cada barbaridad, puedes verlo aquí, http://gbooks2.melodysoft.com/app?ID=opiniones1&DOC=1, porque aun no tiene nada claro, donde estará la bajada, por lo menos la ultima que habla con el director general de transporte, que dijo, que seria a en el aparcamiento, que tiene la policía o en otro lugar, por determinar

Juan C. Felipo
October 7th, 2007, 06:46 PM
Lo que no termino de entender es cuál es exactamente la queja de los vecinos.

Me explico,
si hasta hoy las quejas han sido por tener el tranvía en superficie... digo yo que hacer un túnel a la altura (por ejemplo) de la calle Molinell, SOTERRARÍA el problema en el resto de la calle Almazora hasta la estacioneta, no??? y toda esa zona quedaría libre de tranvías y sus problemas.

No sé si me explico. Sería algo similar a Marítim-Serrería, que puede molestar la estación o el túnel de subida-bajada, pero el resto de la calle Almazora quedaría libre de vías y de todo.

¿Entonces cuál es la queja exactamente si en teoría saldrían ganando con el soterramiento?

Tábato
October 7th, 2007, 07:29 PM
^^

Me parece muy buena forma de cerrar la T6, aunque sigo pensando que yo la pondría exclusivamente por los bulevares para que fuese realmente "orbital" (y así dar pie en el futuro a una línea circular subterránea de metro por las grandes vías, como hace el 89 y el 90).

Y la línea marrón me parece buena idea (así reducimos ramales a la T4), pero sólo le veo dos inconvencientes:
(1) La estación de "Pont de Fusta" en principio desaparece y será sustituída por la subterránea de "Serrans" al sur y por la de "Maximilià Tous" (o Almazora) al norte en superficie. Los vecinos de la zona creo que están hartos de tranvías, así que no sé exactamente dónde podría dar la vuelta la línea marrón para volver hacia el norte.
(2) Y en "Tossal del Rei" pasa más o menos lo mismo, no se puede dar la vuelta y el conductor tendría que pasar de una cabina a otra para continuar el trayecto hacia "Empalme". Podría ser un ramal y final de trayecto, pero en ese caso la línea sería demasiado corta.

De todas formas me gusta mucho la idea. Lástima que en vez de eso van a seguir haciendo chapucillas.

Bueno, repinto mi cutre-mapa sobre el estupendo esquema de Tram_space.
Elimino así la estación de Pont de Fusta. En cuanto a Tossal del Rei solo veo dos soluciones, o un bucle de retorno o un culo de saco con composiciones en bicabinas.

Ya pensando en bicabinas, me pregunto si su uso podría aportar alguna alternativa más sencilla a los tramos finales de la T4 y la T10 a su llegada a Maritim-Serrería, no es un tramo muy largo, y si resulta imposible doblar el trayecto para los dos sentidos, quizá podría simplificarse el nudo dejando cada uno de los dos tramos paralelos para líneas diferentes. ¿Sería factible? Sobre el papel no me disgusta, pero no sé si sería materializable en términos de frecuencias y trazado.

No sé, me parece uno de los mapas de metro más difíciles de comprender de todos los que he conocido. Tantos ramales, tramos compartidos por dos lineas... además no me parece coherente que sobre el plano se represente de la misma manera un trayecto de dos sentidos que uno con un solo sentido, lo de las flechas no me acaba de convencer, y menos con el bucle compartido por dos líneas, o su grosor debería ser la mitad en el mapa o se debería buscar otra solución para la representación. ¿Qué pensáis?



http://img209.imageshack.us/img209/2558/circulardj3.png (http://imageshack.us)

xavier garcia
October 7th, 2007, 08:28 PM
Lo que no termino de entender es cuál es exactamente la queja de los vecinos.

Me explico,
si hasta hoy las quejas han sido por tener el tranvía en superficie... digo yo que hacer un túnel a la altura (por ejemplo) de la calle Molinell, SOTERRARÍA el problema en el resto de la calle Almazora hasta la estacioneta, no??? y toda esa zona quedaría libre de tranvías y sus problemas.

No sé si me explico. Sería algo similar a Marítim-Serrería, que puede molestar la estación o el túnel de subida-bajada, pero el resto de la calle Almazora quedaría libre de vías y de todo.

¿Entonces cuál es la queja exactamente si en teoría saldrían ganando con el soterramiento?El problema es que la conselleria, no les ha explicado el proyecto, porque como se creen a veces poseedores de la verdad absoluta y el que se queja de ellos, es porque es un mal Valenciano y un antitodo, opinan igual que mas de uno del foro, pues no saben de que va y la gente se mosquea, porque habla mas de odio, que de lo que es el proyecto, en verdad.

TRAM_space
October 7th, 2007, 09:13 PM
Mi propuesta de reordenación y alguna pequeña ampliación de MetroValencia
http://img509.imageshack.us/img509/931/metrovalenciareordenadodw1.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-10-07
No me acaban de convencer los colores de la red de TramValencia pero más o menos va así la propuesta, son 5 líneas de metro, 5 líneas de suburbano, que es la extensión de las líneas del metro y 9 líneas de Tranvía

xavier garcia
October 8th, 2007, 12:29 AM
Mi propuesta de reordenación y alguna pequeña ampliación de MetroValencia
http://img509.imageshack.us/img509/931/metrovalenciareordenadodw1.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-10-07
No me acaban de convencer los colores de la red de TramValencia pero más o menos va así la propuesta, son 5 líneas de metro, 5 líneas de suburbano, que es la extensión de las líneas del metro y 9 líneas de Tranvía

Me gusta la idea, aunque haría unos pequeños cambios, la T7 lo haría de metro, ya que pasa por tres poblaciones, Aldaia, Alacuas y Xirivella, que tienen mas de 80.000 habitantes.

También a la zona desde la cruz cubierta a Silla, necesita un metro, la cercanía da un buen servicio, pero no es suficiente, la población es muy grande y no cubre las necesidades de la zona, podría acabar esta línea, en la plaza de la Reina.

Rigelito
October 8th, 2007, 01:53 AM
Sobre la estacion dejada caer, que es la de neptuno. Veo que todos haceis ese bucle, pero no creo haber visto ninguna intencion de la conselleria por hacer ese mismo bucle.
Sabeis si se piensa dejar asi de mal en un futuro??

TRAM_space
October 8th, 2007, 08:11 AM
Sobre la estacion dejada caer, que es la de neptuno. Veo que todos haceis ese bucle, pero no creo haber visto ninguna intencion de la conselleria por hacer ese mismo bucle.
Sabeis si se piensa dejar asi de mal en un futuro??

En el estudio de la consellería hace un recorrido más o menos así y me parece una buena solución mejor que la solución además con mi propuesta que quizás sea parecida a la que haga la consellería puedes ir de Marítimo a Neptuno directo, una línea te serviría de ida y otra de vuelta, si no fuera así y fueran ramales no se podría ir directo de Marítimo a Neptuno.

TRAM_space
October 8th, 2007, 08:17 AM
Me gusta la idea, aunque haría unos pequeños cambios, la T7 lo haría de metro, ya que pasa por tres poblaciones, Aldaia, Alacuas y Xirivella, que tienen mas de 80.000 habitantes.

También a la zona desde la cruz cubierta a Silla, necesita un metro, la cercanía da un buen servicio, pero no es suficiente, la población es muy grande y no cubre las necesidades de la zona, podría acabar esta línea, en la plaza de la Reina.

Es que soy realista y se que la consellería le va a costar horrores hacer más metro y líneas nuevas...no creo, ademas con trenes-tram se puede dar un servicio similar al metro.
No os obsesionéis con el metro un tren-tram enterrado por el centro de valencia y en superficie entre poblaciones va muy bien si se gestiona bien.

garfield
October 8th, 2007, 11:19 AM
No os obsesionéis con el metro un tren-tram enterrado por el centro de valencia y en superficie entre poblaciones va muy bien si se gestiona bien.


Premio al Caballero.

John Silver
October 8th, 2007, 01:48 PM
Tram space: Enhorabuena. Con el plano que has hecho has plasmado lo que yo pensaba que debería ser la red de Metrovalencia (pero que no sabía hacer, je, je).
Además de tener una buena factura, resuelve muy bien la manía creciente de FGV de hacer mil ramales. Además, respaldo la idea de segregar los trayectos más largos (Villanueva de Cast, Llíria o Rafelbunyol) con un sistema similar al de otras ciudades como Frankfurt o a lo hecho por Madrid, por ejemplo, con el tren a Arganda del Rey.
Le has dado mil patadas a los planes de FGV. Sólo hay que avisar a algún directivo para que entre en el foro y lo vea.

Rigelito
October 8th, 2007, 03:50 PM
^^ Pues si, y ademas con no demasiado que se construyera nuevo, y reaprovechando lo ya existente y proyectado, seria bastante creible y factible.

Lo unico que no me gusta del plano es la T1 naranja, Yo la dejaria acabar en empalme, o si que se la añadiria a otra linea como ramal.
Ahora que, para mantener eso en condiciones, haria falta muchisimo material movil nuevo

TRAM_space
October 8th, 2007, 04:21 PM
^^Pues la verdad que lo he hecho pensando solo en una reordenación de líneas, cambio de nomenclatura de líneas y división de servicios ferroviarios, de servicios metropolitanos, suburbanos y tranviarios.

Por cierto hay algún error de grafiado en los Planos como la ausencia de parada de la línea M1 en Parc Central , Empalme está en mayúscuñas como si fuera fin de alguna línea y Villamarxant está en minúsculas(esto último afecta también al plano de las extensiones previstas), aparte hay algún letrero que no acaba de estar bien sitiado pero bueno... lo hice con algo de prisa y no lo imprimí que es como mejor se ven los fallos

Por cierto los logos que he hecho para TramValencia y SubValencia son cutrecillos pero pegan bastante con el de MetroValencia, además parecen una Naranja y un Limón :lol: , muy valenciano

jbr
October 8th, 2007, 05:45 PM
Enhorabuena a todos por vuestras propuestas, pero si dia la red de MetroValencia sigue progresando como hasta ahora, servidor va a seguir usando su coche. Menudo follón de lineas!!!!

multi_
October 12th, 2007, 01:01 PM
Mi propuesta de reordenación y alguna pequeña ampliación de MetroValencia
http://img509.imageshack.us/img509/931/metrovalenciareordenadodw1.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-10-07
No me acaban de convencer los colores de la red de TramValencia pero más o menos va así la propuesta, son 5 líneas de metro, 5 líneas de suburbano, que es la extensión de las líneas del metro y 9 líneas de Tranvía

Lo primero un gran "woooooowww!!!". Impresionante!
Lo segundo.. algunas cosillas, jeje, que paso a comentar:

* Para pasar de S1 a M1 hay transbordo?
* Yo dejaría la M1 y S1 hacia Vva Castellón
* M4 (azul oscuro) en el sur la has llamado M7. ¿? No entiendo... Aparte por la mod. que he comentado de la M1 de tu plano, la M4 la llevaría hasta Torrent Avinguda.
* La T2 desde Empalme hasta S.Miguel de los Reyes.. eso es el recorrido de la T6.
* Lo que has llamado T5 (que es parte de la proyectada T10) debe continuar por el sur hacia Nazaret y El Saler
* T6 no es correcto el trazado, como ya he comentado
* La T7 y T9 no me acaban de convencer

Un saludo, un trabajo genial :) y disculpa por ser tan tikismikis XD

HAL9000
October 12th, 2007, 01:56 PM
^^ Ten en cuenta que este es un hilo de propuestas, no de planes reales. Lo digo por el comentario que haces de que ese no es el trayecto real de la T6.

Pero tienes razón en que hay una errata: la la línea que va desde Alboraia hasta Villanueva de Castellón se llama M4 en una cabecera y M7 en la otra :D

TRAM_space
October 14th, 2007, 10:44 PM
Lo primero un gran "woooooowww!!!". Impresionante!
Lo segundo.. algunas cosillas, jeje, que paso a comentar:

* Para pasar de S1 a M1 hay transbordo?
* Yo dejaría la M1 y S1 hacia Vva Castellón
* M4 (azul oscuro) en el sur la has llamado M7. ¿? No entiendo... Aparte por la mod. que he comentado de la M1 de tu plano, la M4 la llevaría hasta Torrent Avinguda.
* La T2 desde Empalme hasta S.Miguel de los Reyes.. eso es el recorrido de la T6.
* Lo que has llamado T5 (que es parte de la proyectada T10) debe continuar por el sur hacia Nazaret y El Saler
* T6 no es correcto el trazado, como ya he comentado
* La T7 y T9 no me acaban de convencer

Un saludo, un trabajo genial :) y disculpa por ser tan tikismikis XD

Para pasar de la M1 a La S1 hay que hacer transbordo en uno de cada dos trenes unos serían de recorrido completo y otros de recorrido metropolitano, similar a lo de ahora, pero con diferenciación de nombre, para no liar
Los tranvías los he cambiado todos así que no digas si es recorrido de uno o de otro.
El trazado de la T6 es el mas correcto utilizando la infraestructura existente., en ningún caso el tranvía orbital debe pasar por empalme, esá demasiado alejado, y pega demasiadas vuetas.
LAS LÍNEAS M7 Y S7 ES QUE SE ME HA IDO LA CHAPA, se me olvido cambiar el número.

TRAM_space
October 15th, 2007, 09:06 AM
Para las líneas S también se me ocurrió que podrían ser suburbanas y metro express, que se intercalaran en las frecuencias constantes del metro poniendo unas frecuencias mas o menos fijas para el metro Lineas M e independientemente poner otra frecuencia para las S, que solo pararían en las estaciones importantes del recorrido metropolitano y parando en todas del recorrido suburbano, contarían con trenes diferentes a los trenes del metro serían más tipo cercanías con más asientos que un metro. Lo difícil de esto es que habría tramos donde sería difícil meter ese metro express-suburbano y para adelantar a los convoyes debería utilizar vías del sentido contrario, cosa peligrosa necesitaría una precisión en las frecuencias y en los horarios...que no se si se podría hacer

multi_
October 15th, 2007, 12:39 PM
Veo mucho lio con lo del transbordo no lo veo práctico.

l trazado de la T6 es el mas correcto utilizando la infraestructura existente., en ningún caso el tranvía orbital debe pasar por empalme, esá demasiado alejado, y pega demasiadas vuetas.
Jeje... el tiempo me dará la razón.. y la T6 pasará por el empalme :P
Hombre, estoy contigo con que se aleja demasiado... pero... te digo yo que será así. La estación de Empalme va a ser una gran estación Intermodal (por decirlo de alguna manera) donde esten ambos ramales de L1, T2, T4 y T6 (de momento)

La verdad es que me gusta más tu linea T6 pero bueno... ojala alguien te oiga.

Sobre los metro-express ya comenté en algun otro foro de aqui que es algo casi inviable con las infraestructuras y servicios actuales. Es algo que sería muy muy positivo sin duda, pero lo veo inviable apriori

Y lo demás nada, jeje , lo dicho.
Saludos y sigo sorprendido por tu trabajo.

multi_
October 15th, 2007, 01:58 PM
Aqui algunas modificaciones... sobre tu magnifico plano (son hechas en plan cutrillo... please... no me mates con el rediseño,jeje)

Cambios:
M4 hasta TAVERNES BLANQUES

T1 y T3 al reves... esto es. Para que la T1 y T3 no vengan de Empalme y las dos vayan hacia la C.A.C... He modificado la numeración y trazado, de tal manera que...
T1 > LES CAROLINES FIRA (Ampliado desde Fira hasta Carolines-Fira, muchas veces... esa parada no es usada para la feria por que queda un poco lejos... de esta manera das el servicio de trasbordo y amplias la conexión con metro valencia y el barrio) - NAZARET. Nord-Oeste - Sur-Este
T2 > LL.LLARGA TERRAMELAR - CATARROJA (Nord-Oeste - Sud)
T3 > SEMINARI CEU (Ampliado desde Tavernes Blanques hacia Vinalesa... y poblados del norte.. y de ahi la conexión a Seminari Ceu es realmente cercana) - NEPTU

T5 > Ampliada la "T10" hasta el Saler (proyectado en la actualidad)

T6 > Giro de Blasco Ibañez hasta llegar a Cabañal y subir por Serreria.

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1529046metrovalenciareordenadodw1.gif (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-metrovalenciareordenadodw1-1529046.html)

No se... esos son los cambios...
En realidad tu mapa lo veo muy a la "europea" jeje.. me recuerda algunos sistemas de tranvia y metro europeos como pueda ser Belgica, Cracovia... donde multiples lineas comparten grandes tramos y solo en la lejanía se dividen para dar cobertura a los distintos barrios. Y eso... suele salir bien.
Claro que habrá quien pensará.. por que ya pasaba ahora con la inauguración de la T6... que ver un tranvía y en la siguiente parada ya ver otro es sintoma de descordinación y no agrada... bueno, eso es coordinarse un poco pero eso es lo que pasa en esos sitios... que igual hay uno o dos tranvías seguidos.. pero en medio kilómetro cada uno adoptara un camino distinto. Esa.. es la idea.

Sobre las T7,T8 y T9 no toco nada... por ahi hay muchas urbanizaciones.. y la verdad es que un tranvía llegaría de perlas... pero ya son palabras mayores, jeje

Adjunto un plano que hice YO con las actuaciones previstas... hechale un ojo a la parte norte de la T6.
Eso... es lo que esta previsto, hombre... el camino exacto nadie lo puede decir... pero.. yo creo que irá por ahi.
Estan las ampliaciones de la 1,2,6 y 10
No es exacto ya que el trazado por el Cabanyal de la T6 .. .no pasa por ayora.. ya lo arreglaré

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1529066centro_urbano2.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-centrourbano2-1529066.html)

Un saludo!

saforenc
October 23rd, 2007, 08:22 PM
Hola. A continuació fique una proposta sobre la red de rodalia de via ampla (no incloc ací a Alacant).

http://img90.imageshack.us/img90/2615/rodaliesvalnciamapa4ih9.png

Igual us pareix un poc excesiu (i més tenint en compte les ganes que fiquen els gobernants en aquest tema), i segurament ho siga, però vaja, jo crec que són línies que connecten ciutats bastant importants i seria convenient fer-les. Ara us explique un poc les línies:

- Línia 2: Aquesta línia mantindria el seu traçat actual, prolongarant-se pel sud fins a la Font de la Figuera i pel nord pel túnel central de València, fins al Port de Sagunt (40000hab), que disposa actualment d'infraestructura ferroviària. Al mateix temps, pararia en tots els pobles intermitjos, donant-los així servei per a així que la línia 1 que ve de Castelló en aquest tram parara tan sols en Puçol i el Puig.

-Línia 4: Crec que aquesta línia és bastant important. Ja fa temps que grups ecologistes van demanant el tancament de la carretera que passa pel "mig" de l'Albufera, en substitució pel transprt públc. Doncs bé, una possible opció és aquesta, connectar el perelló i perellonet amb ferrocarril amb València, utilitzant com a plataforma la carretera de l'Albufera des d'on s'acaba el Perellonet fins al Saler (fins on arriba la carretera d'Alfafar). Després, connectariem pedanies valencianes bastant habitades, el Saler, Pinedo (2000hab) i Castellar-l'Oliverar (8000hab), fins a arribar a la Font de Sant Lluís (donant servei a aquesta futura important zona) i continuant pel futur túnel central, fins al Cabanyal.

- Línia 6: Connectariem el Baix Maestrat (amb puntuals trens finalitzant a l'Aldea o Tortosa, per a que hi haja una bona conexió amb la red de regionals catalans) amb Castelló i Vila-real, i des d'aquesta última ciutat eixiria un ramal connectant Betxí (5000hab) i Onda (22000hab), poguent hi haure un abaixador en el seu important polígon.

- Línia 7: Res nou; incloure aquesta línia en el sistema de rodalia, millorant (i molt) el seu traçat (electrificació, eliminació d'algunes corbes innecessàries -variant de Benigànim-, reubicació d'alguns abaixadors -com el Genovès, Cocentaina-, ...). Estaria bé que alguns trens d'aquesta línia arribaren fins a València (com ara).

- Línia 8: Vist que, tard o prompte, s'haurà de construïr una altra línia d'alta velocitat entre Castelló i Tarragona, aquesta podria discorrer per l'interior (per la tinença de Mirabet, construïnt-se un túnel per la serra de Borriol, abans d'on comença el parc natural de les Palmes). Aquest traçat podria dispondre d'una 3era via per a trens de rodalia i que connectaren aquestes localitats fins al futur aeroport de Castelló. Al mateix temps, pel sud de la línia, es construiria un ramal d'uns 5km des de Moncofa fins a la Vall d'Uixó (35000hab), connectant-la a la red.

- Línia 9: Aquesta línia iniciaria el seu recorregut en Pego (11000hab), que s'uniria a la red amb un ramal d'uns 6km en paral·lel a la carretera Pego-Oliva, passaria per Oliva i Gandia i es desviaria cap a l'interior a l'altura de Tavernes. Des d'ací, seguiria pràcticament l'antic traçat, amb abaixadors a Tavernes (18000 hab), a Benifairó (que siga el més pròxim possible al poble), a les urbanitzacions i hospital de la Barraca així com a la pròpia pedania, la part nord de Carcaixent (on està el CC la Ribera del Xúquer) i d'ací, pegaria una corba cap al nord passant pel futur CC la Vilella, pel sud d'Alzira (en paral·lel a la CV-50 i connectant així la ciutat amb la seua estació), Guadassuar (6000hab) i l'Alcúdia, on tindria correspondència amb la L1 de metrovalència.

- Línia 10: Aquesta línia és curteta, però amb bastant parades. Serviria per a connectar pràcticament tots els pobles de l'Horta de Gandia amb el futur hospital comarcal i la seua capital. Al mateix temps, es podria construir un xicotet túnel a l'eixida del de Gandia per a què els trens povinents del sud pogueren entrar directament al ramal del Grau, connectant així també la Platja i la universitat.

- Línia 11: Bo, no sé si algú haurà arribat a llegir fins ací, xd. Bé, la línia uniria les principals ciutats de la Ribera (Cullera, Sueca, Algemesí, Alzira i Carcaixent) sense necessitat de fer transbord en Silla i donar eixa molt considerable volta. Al mateix temps, connectariem pobles intermitjos com Riola (2000hab), Polinyà (2000hab) i Albalat de la Ribera (3000hab).

PD: He utlitzat per a fer el plànol el model que tenia revopv. Espere que no et moleste ;)

endeve
October 23rd, 2007, 09:47 PM
Hola. A continuació fique una proposta sobre la red de rodalia de via ampla (no incloc ací a Alacant).

http://img90.imageshack.us/img90/2615/rodaliesvalnciamapa4ih9.png

Igual us pareix un poc excesiu (i més tenint en compte les ganes que fiquen els gobernants en aquest tema), i segurament ho siga, però vaja, jo crec que són línies que connecten ciutats bastant importants i seria convenient fer-les. Ara us explique un poc les línies:

- Línia 2: Aquesta línia mantindria el seu traçat actual, prolongarant-se pel sud fins a la Font de la Figuera i pel nord pel túnel central de València, fins al Port de Sagunt (40000hab), que disposa actualment d'infraestructura ferroviària. Al mateix temps, pararia en tots els pobles intermitjos, donant-los així servei per a així que la línia 1 que ve de Castelló en aquest tram parara tan sols en Puçol i el Puig.

-Línia 4: Crec que aquesta línia és bastant important. Ja fa temps que grups ecologistes van demanant el tancament de la carretera que passa pel "mig" de l'Albufera, en substitució pel transprt públc. Doncs bé, una possible opció és aquesta, connectar el perelló i perellonet amb ferrocarril amb València, utilitzant com a plataforma la carretera de l'Albufera des d'on s'acaba el Perellonet fins al Saler (fins on arriba la carretera d'Alfafar). Després, connectariem pedanies valencianes bastant habitades, el Saler, Pinedo (2000hab) i Castellar-l'Oliverar (8000hab), fins a arribar a la Font de Sant Lluís (donant servei a aquesta futura important zona) i continuant pel futur túnel central, fins al Cabanyal.

- Línia 6: Connectariem el Baix Maestrat (amb puntuals trens finalitzant a l'Aldea o Tortosa, per a que hi haja una bona conexió amb la red de regionals catalans) amb Castelló i Vila-real, i des d'aquesta última ciutat eixiria un ramal connectant Betxí (5000hab) i Onda (22000hab), poguent hi haure un abaixador en el seu important polígon.

- Línia 7: Res nou; incloure aquesta línia en el sistema de rodalia, millorant (i molt) el seu traçat (electrificació, eliminació d'algunes corbes innecessàries -variant de Benigànim-, reubicació d'alguns abaixadors -com el Genovès, Cocentaina-, ...). Estaria bé que alguns trens d'aquesta línia arribaren fins a València (com ara).

- Línia 8: Vist que, tard o prompte, s'haurà de construïr una altra línia d'alta velocitat entre Castelló i Tarragona, aquesta podria discorrer per l'interior (per la tinença de Mirabet, construïnt-se un túnel per la serra de Borriol, abans d'on comença el parc natural de les Palmes). Aquest traçat podria dispondre d'una 3era via per a trens de rodalia i que connectaren aquestes localitats fins al futur aeroport de Castelló. Al mateix temps, pel sud de la línia, es construiria un ramal d'uns 5km des de Moncofa fins a la Vall d'Uixó (35000hab), connectant-la a la red.

- Línia 9: Aquesta línia iniciaria el seu recorregut en Pego (11000hab), que s'uniria a la red amb un ramal d'uns 6km en paral·lel a la carretera Pego-Oliva, passaria per Oliva i Gandia i es desviaria cap a l'interior a l'altura de Tavernes. Des d'ací, seguiria pràcticament l'antic traçat, amb abaixadors a Tavernes (18000 hab), a Benifairó (que siga el més pròxim possible al poble), a les urbanitzacions i hospital de la Barraca així com a la pròpia pedania, la part nord de Carcaixent (on està el CC la Ribera del Xúquer) i d'ací, pegaria una corba cap al nord passant pel futur CC la Vilella, pel sud d'Alzira (en paral·lel a la CV-50 i connectant així la ciutat amb la seua estació), Guadassuar (6000hab) i l'Alcúdia, on tindria correspondència amb la L1 de metrovalència.

- Línia 10: Aquesta línia és curteta, però amb bastant parades. Serviria per a connectar pràcticament tots els pobles de l'Horta de Gandia amb el futur hospital comarcal i la seua capital. Al mateix temps, es podria construir un xicotet túnel a l'eixida del de Gandia per a què els trens povinents del sud pogueren entrar directament al ramal del Grau, connectant així també la Platja i la universitat.

- Línia 11: Bo, no sé si algú haurà arribat a llegir fins ací, xd. Bé, la línia uniria les principals ciutats de la Ribera (Cullera, Sueca, Algemesí, Alzira i Carcaixent) sense necessitat de fer transbord en Silla i donar eixa molt considerable volta. Al mateix temps, connectariem pobles intermitjos com Riola (2000hab), Polinyà (2000hab) i Albalat de la Ribera (3000hab).

PD: He utlitzat per a fer el plànol el model que tenia revopv. Espere que no et moleste ;)

parafraseando a Hopkins: desde aquí huelo tu déficit :lol: :P

a tots ens encantaria portar el ferrocarril a tot arreu, amb el teu plànol podria estar banyant les bragues 2 setmanes, però sigam realistes... així de primeres les úniques línies que passarien pel cap dels governants i que pense que podrien ser mitjanament rendibles econòmicament (i algunes molt necessàries) serien les següents:


acondicionament de la línia al Port de Sagunt
la implantació d’una línia al nord de Castelló sobre l’actual traçat
el tren a Onda i la Vall d’Uixó
tren a El Perelló (moltes dificultats d’integració... qui sap si millor una espècie de tren-tram)
línia transversal entre les Riberes
millora integral del Xàtiva-Alcoi



els traçats de les línies 8, 10 i 11 si que no els vec de cap manera, poblacions menudes i relativament pròximes al ferrocarril o que podrien servir-se perfectament amb una bona xarxa d’autobusos

pd: per què la línia a Tortosa està més a l’oest que la de Vilanova d’Alcolea? :colgate:
pd2: molt currat!

revopv
October 23rd, 2007, 10:45 PM
PD: He utlitzat per a fer el plànol el model que tenia revopv. Espere que no et moleste ;)


Per a res home!

t'ha quedat molt bé

saforenc
October 23rd, 2007, 11:55 PM
^^;)

els traçats de les línies 8, 10 i 11 si que no els vec de cap manera, poblacions menudes i relativament pròximes al ferrocarril o que podrien servir-se perfectament amb una bona xarxa d’autobusos
La veritat és que la línia 10 (la que passa pels pobles de la Safor) és més una il·lusió meua que altra cosa, xd (tu ho has dit, amb autobusos es pot servir perfectament). Però no sé, l'aeroport de Castelló crec que sí que té falta d'una bona conexió amb Castelló ciutat... (de fet, si no m'equivoque, el PSPV de cs duia al seu programa una espècie de "tramvia" fins a l'aeroport).

pd: per què la línia a Tortosa està més a l’oest que la de Vilanova d’Alcolea? :colgate:
És que així quedava més "compacte" el mapa, xd. Si el feia més gran, a l'hora de pujar-lo a internet me'l reduïa molt i no es podia llegir quasi.

ALGIROS
October 24th, 2007, 12:04 AM
http://img90.imageshack.us/img90/2615/rodaliesvalnciamapa4ih9.png


Un curro impressionant, i només d'imaginarme-lo amb el del metro... :cheers:

Jo prolongaria la 8 desde l'aeroport fins Sant Mateu.

La 4 la prolongaría fins Cullera, platja clar.

I la 5 fins a Valencia.

De moment ;)

enhorabona :)

TRAM_space
October 24th, 2007, 08:17 AM
Hola. A continuació fique una proposta sobre la red de rodalia de via ampla (no incloc ací a Alacant).

http://img90.imageshack.us/img90/2615/rodaliesvalnciamapa4ih9.png

Igual us pareix un poc excesiu (i més tenint en compte les ganes que fiquen els gobernants en aquest tema), i segurament ho siga, però vaja, jo crec que són línies que connecten ciutats bastant importants i seria convenient fer-les. Ara us explique un poc les línies:

- Línia 2: Aquesta línia mantindria el seu traçat actual, prolongarant-se pel sud fins a la Font de la Figuera i pel nord pel túnel central de València, fins al Port de Sagunt (40000hab), que disposa actualment d'infraestructura ferroviària. Al mateix temps, pararia en tots els pobles intermitjos, donant-los així servei per a així que la línia 1 que ve de Castelló en aquest tram parara tan sols en Puçol i el Puig.

-Línia 4: Crec que aquesta línia és bastant important. Ja fa temps que grups ecologistes van demanant el tancament de la carretera que passa pel "mig" de l'Albufera, en substitució pel transprt públc. Doncs bé, una possible opció és aquesta, connectar el perelló i perellonet amb ferrocarril amb València, utilitzant com a plataforma la carretera de l'Albufera des d'on s'acaba el Perellonet fins al Saler (fins on arriba la carretera d'Alfafar). Després, connectariem pedanies valencianes bastant habitades, el Saler, Pinedo (2000hab) i Castellar-l'Oliverar (8000hab), fins a arribar a la Font de Sant Lluís (donant servei a aquesta futura important zona) i continuant pel futur túnel central, fins al Cabanyal.

- Línia 6: Connectariem el Baix Maestrat (amb puntuals trens finalitzant a l'Aldea o Tortosa, per a que hi haja una bona conexió amb la red de regionals catalans) amb Castelló i Vila-real, i des d'aquesta última ciutat eixiria un ramal connectant Betxí (5000hab) i Onda (22000hab), poguent hi haure un abaixador en el seu important polígon.

- Línia 7: Res nou; incloure aquesta línia en el sistema de rodalia, millorant (i molt) el seu traçat (electrificació, eliminació d'algunes corbes innecessàries -variant de Benigànim-, reubicació d'alguns abaixadors -com el Genovès, Cocentaina-, ...). Estaria bé que alguns trens d'aquesta línia arribaren fins a València (com ara).

- Línia 8: Vist que, tard o prompte, s'haurà de construïr una altra línia d'alta velocitat entre Castelló i Tarragona, aquesta podria discorrer per l'interior (per la tinença de Mirabet, construïnt-se un túnel per la serra de Borriol, abans d'on comença el parc natural de les Palmes). Aquest traçat podria dispondre d'una 3era via per a trens de rodalia i que connectaren aquestes localitats fins al futur aeroport de Castelló. Al mateix temps, pel sud de la línia, es construiria un ramal d'uns 5km des de Moncofa fins a la Vall d'Uixó (35000hab), connectant-la a la red.

- Línia 9: Aquesta línia iniciaria el seu recorregut en Pego (11000hab), que s'uniria a la red amb un ramal d'uns 6km en paral·lel a la carretera Pego-Oliva, passaria per Oliva i Gandia i es desviaria cap a l'interior a l'altura de Tavernes. Des d'ací, seguiria pràcticament l'antic traçat, amb abaixadors a Tavernes (18000 hab), a Benifairó (que siga el més pròxim possible al poble), a les urbanitzacions i hospital de la Barraca així com a la pròpia pedania, la part nord de Carcaixent (on està el CC la Ribera del Xúquer) i d'ací, pegaria una corba cap al nord passant pel futur CC la Vilella, pel sud d'Alzira (en paral·lel a la CV-50 i connectant així la ciutat amb la seua estació), Guadassuar (6000hab) i l'Alcúdia, on tindria correspondència amb la L1 de metrovalència.

- Línia 10: Aquesta línia és curteta, però amb bastant parades. Serviria per a connectar pràcticament tots els pobles de l'Horta de Gandia amb el futur hospital comarcal i la seua capital. Al mateix temps, es podria construir un xicotet túnel a l'eixida del de Gandia per a què els trens povinents del sud pogueren entrar directament al ramal del Grau, connectant així també la Platja i la universitat.

- Línia 11: Bo, no sé si algú haurà arribat a llegir fins ací, xd. Bé, la línia uniria les principals ciutats de la Ribera (Cullera, Sueca, Algemesí, Alzira i Carcaixent) sense necessitat de fer transbord en Silla i donar eixa molt considerable volta. Al mateix temps, connectariem pobles intermitjos com Riola (2000hab), Polinyà (2000hab) i Albalat de la Ribera (3000hab).

PD: He utlitzat per a fer el plànol el model que tenia revopv. Espere que no et moleste ;)

Opino que os habéis pasado con la longitud de algunas líneas, parece la red Regional y la de Cercanías juntas, solo faltan las líneas que llegan a Alicante
Yo creo que se debería separar y crear una red de Cercanías para la provincia de Castellón, independiente de la de Valencia aunque hubiera una línea que uniera a las dos ciudades, ya fuera una de Cercanías o una de Regional con buena frecuencia.

xavier garcia
October 24th, 2007, 03:05 PM
Pues yo algunas de esas líneas las haría, pero en vez de vía ancha, las haría de métrica, así se podía conectar con la red d el metro, como la de la l’Alcudia a Pego, Villalonga al Grau de Gandia y la línea al Perelló.

multi_
October 24th, 2007, 03:48 PM
Siguiendo lo que puse en el post de Metro de Valencia...

Así es como podría quedar... en azul oscuro lo más básico y en azul claro un poco mas extendida tendiendo q haber calles compartidas por tráfico y tranvía (esto no es nada nuevo.. aunque si en españa, vaya...)

Aqui la idea loca jeje

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1560055Tcentro.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-Tcentro-1560055.html)

Los tranvías deberían ser más pequeños (estrechos) y de menor longitud además de usar una sola vía.

Saludos

multi_
October 24th, 2007, 03:55 PM
Hola. A continuació fique una proposta sobre la red de rodalia de via ampla (no incloc ací a Alacant).
http://img90.imageshack.us/img90/2615/rodaliesvalnciamapa4ih9.png


Todo un curro si señor!

Eso si.. me parece excesivo. Y al Perelló llegará el tranvía, no el cercanias.
ADemás... estas dotando de parada a poblaciones muy pequeñas como El Vergel, Ador-Palma, que... no se...
Un curro pero demasiadas lineas para mi gusto.

Saludos!

JPE_Elx
October 24th, 2007, 06:03 PM
Todo un curro si señor!

Eso si.. me parece excesivo. Y al Perelló llegará el tranvía, no el cercanias.
ADemás... estas dotando de parada a poblaciones muy pequeñas como El Vergel, Ador-Palma, que... no se...
Un curro pero demasiadas lineas para mi gusto.

Saludos!

Totalmente de acuerdo, pero eso si un trabajo... Genial.

Sietevias
October 24th, 2007, 10:15 PM
Y que os pareceria esto para el nucleo de Alicante:
http://img508.imageshack.us/img508/9106/cercaniasalicantegj9.png (http://imageshack.us)

La linea Xativa Alcoi la dejaria para FGV con el mismo ancho de via que Renfe.

TRAM_space
October 24th, 2007, 10:23 PM
Y que os pareceria esto para el nucleo de Alicante:
http://img508.imageshack.us/img508/9106/cercaniasalicantegj9.png (http://imageshack.us)

La linea Xativa Alcoi la dejaria para FGV con el mismo ancho de via que Renfe.

Me gusta, pero me conformo que la R5 fuera del de TRAM, y a la FGV ni una vía de ADIF XD, Renfe a lo que es de Renfe, :lol:

Sietevias
October 24th, 2007, 11:06 PM
He dicho lo de FGV para que pudiera poner servicios como los de la L9, pero con el mismo ancho que Renfe para que a Alcoi pudieran llegar los cercanias y los trenes de FGV a Xativa.

No lo he dicho pero las paradas con un circulito a la derecha son apeaderos.

Sr.Horn
October 24th, 2007, 11:10 PM
A Saforenc

AIS, quin pal anar des de Benicarló al Aeroport, preferiria agafar el cotxe :) Allargaria la L8 fins a Sant Mateu i allí baixar per Sant Jordi, Càlig, Benicarló i Vinaròs

Quin programa de disseny has usat?

saforenc
October 25th, 2007, 01:31 AM
^^ Estaria bé prolongar eixa línia 8 fins a Benicarló-Vinaròs. Però com que més enllà de l'aeroport hi han pocs poblats mitjanament importants (les Coves i Sant Mateu), doncs creia convenient deixar-la fins a l'aeroport. Però vaja, no estaria malament fer el que dius.

En quin programa he fet el mapa? Amb el paint, persupost :)

Un curro impressionant, i només d'imaginarme-lo amb el del metro...

Jo prolongaria la 8 desde l'aeroport fins Sant Mateu.

La 4 la prolongaría fins Cullera, platja clar.

I la 5 fins a Valencia.

De moment

enhorabona Gràcies. La línia que arriba al Perelló estaria bé fer el que dius. Però tal volta encara seria millor si, des del Mareny de Barraquetes, es dirigira cap a Sueca i ahi connectara amb l'actual traçat, i finalitzara en Cullera, no?

Opino que os habéis pasado con la longitud de algunas líneas, parece la red Regional y la de Cercanías juntas, solo faltan las líneas que llegan a Alicante
Yo creo que se debería separar y crear una red de Cercanías para la provincia de Castellón, independiente de la de Valencia aunque hubiera una línea que uniera a las dos ciudades, ya fuera una de Cercanías o una de Regional con buena frecuencia.No crec que siguen excessivament llargues les línies doncs, en cada capçalera de línia, la distància al principal centre d'"atracció" de passatgers està relativament propera.

I sobre el separar el nucli de València i Castelló, no sé quin benefici es podria obtindre. Són ciutats que estan bastant propetes i haurien d'estar en el mateix nucli.

Pues yo algunas de esas líneas las haría, pero en vez de vía ancha, las haría de métrica, así se podía conectar con la red d el metro, como la de la l’Alcudia a Pego, Villalonga al Grau de Gandia y la línea al Perelló.La línia de Vilallonga a Gandia, segurament seria millor en ample mètric que ample ibèric. I en el cas de la línia de l'Alcúdia, doncs els 2 tenen els seus avantatges; si es fa en ample ibèric, es podria aprofitar l'actual traçat entre Tavernes i Oliva; i si es fera en ample mètric, podria anar per les platjes i, no sé, igual seria un poc massa lent i es pegaria un poc de volteta, però també estaria bé, doncs connectariem eixos nuclis, molt importants en estiu -i on va a estiuejar molta gent de la Ribera-; a més, des de l'Alcúdia ho podriem prolongar fins Alginet, que no estaria malament...

Todo un curro si señor!

Eso si.. me parece excesivo. Y al Perelló llegará el tranvía, no el cercanias.
ADemás... estas dotando de parada a poblaciones muy pequeñas como El Vergel, Ador-Palma, que... no se...
Un curro pero demasiadas lineas para mi gusto.

Saludos!Sobre que para en pobles xicotets... Precissament el Verger i Ador-Palma (és una conurbació pràcticament), tenen 4mil habitants, i crec que són suficientment grans com per a tindre abaixadors.
__________________

Bo, doncs jo també havia fet un mapa d'Alacant, i m'ha eixit molt paregut al que ha ficat sietevias.

http://img508.imageshack.us/img508/5562/rodaliesalacantgt5.png

Tan sols comentar que, en la proposta de sietevias, el tram nou que aniria d'Ontinyent fins a Xàtiva per Aielo i l'Olleria està prou bé, perquè, a part de connectar també aquestes ciutats intermitjes, faria interesant per als passatgers agafar el tren en eixa zona. Perquè es que dubte molt que per molta millora que li facen a l'actual traçat entre Ontinyent i Xàtiva, puga arribar a ser mínimament competitiu.

TRAM_space
October 25th, 2007, 07:42 AM
^^ Estaria bé prolongar eixa línia 8 fins a Benicarló-Vinaròs. Però com que més enllà de l'aeroport hi han pocs poblats mitjanament importants (les Coves i Sant Mateu), doncs creia convenient deixar-la fins a l'aeroport. Però vaja, no estaria malament fer el que dius.

En quin programa he fet el mapa? Amb el paint, persupost :)

Gràcies. La línia que arriba al Perelló estaria bé fer el que dius. Però tal volta encara seria millor si, des del Mareny de Barraquetes, es dirigira cap a Sueca i ahi connectara amb l'actual traçat, i finalitzara en Cullera, no?

No crec que siguen excessivament llargues les línies doncs, en cada capçalera de línia, la distància al principal centre d'"atracció" de passatgers està relativament propera.

I sobre el separar el nucli de València i Castelló, no sé quin benefici es podria obtindre. Són ciutats que estan bastant propetes i haurien d'estar en el mateix nucli.

La línia de Vilallonga a Gandia, segurament seria millor en ample mètric que ample ibèric. I en el cas de la línia de l'Alcúdia, doncs els 2 tenen els seus avantatges; si es fa en ample ibèric, es podria aprofitar l'actual traçat entre Tavernes i Oliva; i si es fera en ample mètric, podria anar per les platjes i, no sé, igual seria un poc massa lent i es pegaria un poc de volteta, però també estaria bé, doncs connectariem eixos nuclis, molt importants en estiu -i on va a estiuejar molta gent de la Ribera-; a més, des de l'Alcúdia ho podriem prolongar fins Alginet, que no estaria malament...

Sobre que para en pobles xicotets... Precissament el Verger i Ador-Palma (és una conurbació pràcticament), tenen 4mil habitants, i crec que són suficientment grans com per a tindre abaixadors.
__________________

Bo, doncs jo també havia fet un mapa d'Alacant, i m'ha eixit molt paregut al que ha ficat sietevias.

http://img508.imageshack.us/img508/5562/rodaliesalacantgt5.png

Tan sols comentar que, en la proposta de sietevias, el tram nou que aniria d'Ontinyent fins a Xàtiva per Aielo i l'Olleria està prou bé, perquè, a part de connectar també aquestes ciutats intermitjes, faria interesant per als passatgers agafar el tren en eixa zona. Perquè es que dubte molt que per molta millora que li facen a l'actual traçat entre Ontinyent i Xàtiva, puga arribar a ser mínimament competitiu.

Si que son largas, de Denia a Castellón debería ser un Regional, al igual que de Fuente la Higuera hasta Puerto de Sagunto, son muchos kilómetros.
Por cierto encuentro que las líneas que hacéis pasar por Santa Pola y El Altet, serían mejor si fueran de la red del TRAM
Por cierto desde Guardamar a Rojales, tendría que pegar una vueltaza, que se sería mejor que perteneciera a la línea de Albatera. Serían líneas que darían cobertura a demasiadas ciudades pequeñas y a poca distancias unas de otras, como Formentera y Rojales-Ciudad Quesada. Harían que los trayectos fueran muy largos en tiempo y habría que hacer líneas exprés, con una mínima parte de esta red ya me conformaría:lol:

multi_
October 25th, 2007, 07:52 AM
^^ Lo que iba diciendo... por ejemplo en este plano ahora de Alicante, Torrevieja tiene 4 estaciones!!!
Hombre.... un saludo a todos los de torrevieja, pero creo que una poblacion "media" si tiene dos ya en algunos casos puede hasta ser excesivo.
Gandía solo tiene una, que podria tener 2? por supuesto pero no convertir el cercanias en un tren-metro.

Un saludo, aun así... es un currazo, es que eso... no hay para disutir. Genio!!!:lol::banana::lol:

sntiagom
October 25th, 2007, 10:16 AM
Doncs jo et felicite Saforenc perquè la proposta que has fet per al nucli d'Alacant m'agrada molt. M'ha sorprés també molt que sense ser de la ciutat per a mi has encertat de ple alguna de les linies i els seus enllaços, per exemple la línia 5 (la groga).

Enhorabona i com ja t'he dit seguix així.

TRAM_space
October 25th, 2007, 10:45 AM
Doncs jo et felicite Saforenc perquè la proposta que has fet per al nucli d'Alacant m'agrada molt. M'ha sorprés també molt que sense ser de la ciutat per a mi has encertat de ple alguna de les linies i els seus enllaços, per exemple la línia 5 (la groga).

Enhorabona i com ja t'he dit seguix així.

Yo opino que sobran algunas líneas como la de Aspe, me recuerda a la red de Cercanías de una Zona Metropolitana del Tamaño de Madrid o Barcelona, no nos hace falta tanto, así dejaría unidas a casi todas la ciudades de sur y el del oeste de la Provincia pero hay muchas ciudades pequeñas que no necesitan un sistema de transporte con tanta capacidad como los Cercanías, pero esta bien.
El plano está muy bien pero pásate a un programa vectorial como le digo a todo el mundo, no se como podéis trabajar con el Paint, yo hace lo menos 6 años que no toco el Paint, es una tortura trabajar con eso, trabajo de chinos, :lol:

txalcant
October 25th, 2007, 11:29 AM
^^ Lo que iba diciendo... por ejemplo en este plano ahora de Alicante, Torrevieja tiene 4 estaciones!!!
Hombre.... un saludo a todos los de torrevieja, pero creo que una poblacion "media" si tiene dos ya en algunos casos puede hasta ser excesivo.
Gandía solo tiene una, que podria tener 2? por supuesto pero no convertir el cercanias en un tren-metro.

Un saludo, aun así... es un currazo, es que eso... no hay para disutir. Genio!!!:lol::banana::lol:

Pensando que torrevieja tiene una poblacion superior a los 100.000 hab y que estacionalmente supera el medio millon en una superficie lineal de mas de 20 km (torr, orih, pilar...) yo creo que no es descabellado tener 4 paradas.

TRAM_space
October 25th, 2007, 11:53 AM
Pensando que torrevieja tiene una poblacion superior a los 100.000 hab y que estacionalmente supera el medio millon en una superficie lineal de mas de 20 km (torr, orih, pilar...) yo creo que no es descabellado tener 4 paradas.

A mi si que me parece mucho, hay que distinguir el Cercanías del Metro. Renfe sirve sobretodo para moverse entre ciudades, tantas estaciones hacen que el viaje se haga eterno.

txalcant
October 25th, 2007, 12:03 PM
A mi si que me parece mucho, hay que distinguir el Cercanías del Metro. Renfe sirve sobretodo para moverse entre ciudades, tantas estaciones hacen que el viaje se haga eterno.


LO que faltaria seria sincronizar las lineas de cercanias con las futuras lineas de tram y con las lineas de bus urbanos e interurbanos para asi priorizar mediante estaciones intermodales y no hacer mil paradas

ej. entre alc y elx con el futuro tram deberia haber una unica parada intermedia (aeropuerto?) intermodal a los dos sistemas y hacer el trayecto mas rapido pero claro habria que coordinar las frecuencias y demas pero seria lo idoneo, asi en todos los tramos

TRAM_space
October 25th, 2007, 12:21 PM
LO que faltaria seria sincronizar las lineas de cercanias con las futuras lineas de tram y con las lineas de bus urbanos e interurbanos para asi priorizar mediante estaciones intermodales y no hacer mil paradas

ej. entre alc y elx con el futuro tram deberia haber una unica parada intermedia (aeropuerto?) intermodal a los dos sistemas y hacer el trayecto mas rapido pero claro habria que coordinar las frecuencias y demas pero seria lo idoneo, asi en todos los tramos

Pues yo opino que el TRAM tiene que tener el maximo numero de paradas, porque es otro medio diferente a las Cercanías, entre Aicante y Elche, Debería parar en OAMI-Ciudad de la LUZ, IFA, Aeropuerto, Torrellano, Parque Industrial, y resto de estaciones de Elche.

txalcant
October 25th, 2007, 01:04 PM
Pues yo opino que el TRAM tiene que tener el maximo numero de paradas, porque es otro medio diferente a las Cercanías, entre Aicante y Elche


no me he explicado bien el cercanias desde elx parc o carrus solo pararia en una intermodal con tram (aeropuerto) y en adif alicante mientras el tram tendria benalua sur-san gabriel OAMI-Ciudad de la LUZ, IFA, Aeropuerto, Torrellano, Parque Industrial, altabix y resto de estaciones de Elche. asi en todas las zonas donde interactuase renfe y tram

Otro ejemplo cercanias de albatera a torrevieja intermodal y de ahi una linea de tram costera desde guardamar a pilar de la horadada con 10 paradas

multi_
October 25th, 2007, 02:54 PM
Próxima parada Torrevieja Norte
Próxima parada Torrevieja Central
Próxima parada Mercat Torrevieja
Próxima parada De Torrevieja a la Fama
Próxima parada Casa del Alcalde de Torrevieja
Próxima parada Torrevieja Industrial
Próxima parada Torrevieja Sur

cuando vas por casa del alcalde ya te bajas y se la apedreas, te lo aseguro.. XD jajajaj
Demasiado...
Hay que hacer más tram y metro y unirlo con los cercanias, de tal modo que el ir hasta Torrevieja en Cercanias y de ahi coner un tram que te acerque a tu zona, sea lo adecuado.

Saludos

etap03
October 25th, 2007, 03:15 PM
Hace casi 10 años cuando estudiaba Diseño Grafico realize un folleto del "metro" de alicante, jejeje y he recordado el itinerio y lo he vuelto a hacer, eso si, incluyendo las nuevas zonas...son 3 lineas de metro total y una de tranvia circular

http://i20.tinypic.com/axci7l.jpg

No burlaros...

JPE_Elx
October 25th, 2007, 03:45 PM
Y que os pareceria esto para el nucleo de Alicante:
http://img508.imageshack.us/img508/9106/cercaniasalicantegj9.png (http://imageshack.us)

La linea Xativa Alcoi la dejaria para FGV con el mismo ancho de via que Renfe.

Me encanta!!! Ojalá algun día lleguemos a tener algo semejante, que para la pobalción que hay en la zona quedaria muy bien.

revopv
October 25th, 2007, 04:41 PM
http://img510.imageshack.us/img510/9112/xarxaurbanarodaliesyx1.jpg (http://imageshack.us)
http://img510.imageshack.us/img510/9112/xarxaurbanarodaliesyx1.178ff77f55.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=510&i=xarxaurbanarodaliesyx1.jpg)

Ací la meua xicoteta aportació al nucli de rodalies de València.
Una de les millores que crec necessàries en la C-3 seria fer-la subterrània només passar Sant Isisdre, on al polígon Vara de Quart tindria una aturada "Tres Forques" o "Vara de Quart" que donaria servei al complexos d'oficines que s'estan construint allà, també al barri de la Fontsanta i al centre comercial Gran Túria; Després creuaria el llit del Túria també soterrat i entraria dins del nucli de Xirivella on tindria una aturada del mateix nom i que donaria servei a tot el poble ja que se situaria al mateix centre; D'ací transcorreria per les vies actuals però soterrades per Aldaia-Alaquàs on tindria una estació soterrada. Més endavant, només eixir d'estos dos nuclis de població, el tren tornaria a la superfície i tindria una nova estació en les proximitats del centre comercial Bonaire.

A la resta de la xarxa només he inclós les estacions de La Torre- Sedaví i Beniparrell de les línies C-1 i C-2


A banda de rodalies, a la xarxa d'AVE he inclós el tunnel passant per l'Avinguda de Catalunya fins Port Saplaia, i també una estació a Torrent - Picanya per a un possible "alta velocitat regional" que tindria aturada en algunes poblacions importants com podrien ser Torrent - Picanya, Silla - Alcàsser, Alzira...


A vore que us sembla :)

garfield
October 25th, 2007, 10:28 PM
Ací la meua xicoteta aportació al nucli de rodalies de València.
Una de les millores que crec necessàries en la C-3 seria fer-la subterrània només passar Sant Isisdre, on al polígon Vara de Quart tindria una aturada "Tres Forques" o "Vara de Quart" que donaria servei al complexos d'oficines que s'estan construint allà, també al barri de la Fontsanta i al centre comercial Gran Túria; Després creuaria el llit del Túria també soterrat i entraria dins del nucli de Xirivella on tindria una aturada del mateix nom i que donaria servei a tot el poble ja que se situaria al mateix centre; D'ací transcorreria per les vies actuals però soterrades per Aldaia-Alaquàs on tindria una estació soterrada. Més endavant, només eixir d'estos dos nuclis de població, el tren tornaria a la superfície i tindria una nova estació en les proximitats del centre comercial Bonaire.



Ya que soterras desde vara de quart hasta casi el bonaire, podrias hacer soterrado tambien desde la separacion de Ave-C3 hasta el bonaire...
Creo que ya es hora de plantearse soterrar Renfe a su paso por Sant Isidre, que aunque seamos el culo de Valencia, tambien somos Valencia.
Saludos

sntiagom
October 26th, 2007, 01:39 PM
Hace casi 10 años cuando estudiaba Diseño Grafico realize un folleto del "metro" de alicante, jejeje y he recordado el itinerio y lo he vuelto a hacer, eso si, incluyendo las nuevas zonas...son 3 lineas de metro total y una de tranvia circular

http://i20.tinypic.com/axci7l.jpg

No burlaros...

:drool:

joer quina passada, llàstima que eixe sistema mai arribara a aprovar-se perquè crec que hagués sigut una solució definitiva per al caos urbà d'Alacant.

TRAM_space
November 18th, 2007, 10:33 PM
Mi propuesta para el Tranvía de Elche, a ver si el Señor Soler propone algo parecido.
Por Cierto no Tienen ningún tramo subterráneo, es una red realizable, al 100%.
Esta es una versión, haré otra con la Línea E1 Por la Calle Paralela izquierda a la Avenida Novelda en vez de por Cortes Valencianas.
PD quizás haya falos l he hecho bastante rápido no he podido comprobar errores.

http://img141.imageshack.us/img141/8166/tramelx2007versin1asuagp5.png
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-11-18

Rigelito
November 18th, 2007, 10:41 PM
Hace casi 10 años cuando estudiaba Diseño Grafico realize un folleto del "metro" de alicante, jejeje y he recordado el itinerio y lo he vuelto a hacer, eso si, incluyendo las nuevas zonas...son 3 lineas de metro total y una de tranvia circular

http://i20.tinypic.com/axci7l.jpg

No burlaros...

Que seria ese lazo que hace la linea amarilla??? Solo de un sentido?? Un pequeño orbital¿?¿? Trenes que vuelven a pasar por el mismo sitio 2 veces??

TRAM_space
December 16th, 2007, 07:19 PM
Mirad lo que estoy haciendo el el Google Earth XD, que friki que soy

http://img239.imageshack.us/img239/9044/tramgoogleaq3.jpg
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2007-12-16

multi_
December 27th, 2007, 11:15 PM
Aqui va como me gustaría... que algún día estuviera MetroValencia.. algun día... algún... dia... kejeje

Saludos!!!

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1750987centrourbano.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-centrourbano-1750987.html)

interventor
December 28th, 2007, 01:43 AM
^^
Me gusta la linea 12 que se mete hasta el bioparc, pero creo que a los de Rainforest no les haría mucha gracia que les ocupases "su" pasarela con un tranvía ¿no? :D y a la 9 la verdad no le veo el sentido si no tiene más paradas que las de intercambio con otras lineas.

multi_
December 28th, 2007, 10:08 AM
^^ ¿Que pasarela? mi no entender, jeje. A cual te refieres? Los cruces por el rio del tranvía son bajo tierra... tal y como esa pensado para le T2. Además la Linea 12 no trasncurre por arriba si no escabando en las paredes del viejo cauce (creo que esta idea ya se planteó hace tiempo... y me pareció buena)

La 9 es verdad que paradas unicamente suyas solo tiene 3 o así, pero si te fijas sirve para desplazarse de una zona a otra en una mayor velocidad. por supuesto... al ser circular va abarcando paradas de otras lineas (vease metro de madrid, moscu...)

saludos :) y gracias

interventor
December 28th, 2007, 07:39 PM
^^
Era un poco de "coña" me refería a que el tranvía entrase hasta el mismo zoo a través de la pasarela para visitantes que han construido.Pero en serio, o metro o tranvía, pero tranvía subterráneo NUNCA por favor,saludos.

multi_
December 28th, 2007, 08:00 PM
^^ Por que no estas a favor del tranvía subterraneo a su paso por el centro? Me refiero... a que cualdo salga del nucleo de valencia ya fuera por superficie pero... en fin, por que no te gusta?

La idea del cauce es esta:

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1753159500.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-500-1753159.html)

No se si queda claro (mas bien no) pero... la idea es escabar en los muros del cauce y dar cabida a una vía y en algunos tramos a 2 para poder cruzarse los trenes. Las esatciones, protegidas por mamparas, estan en el mismo muro practicamente. No se.. hecharle un ojo, jeje

Yeyo
December 28th, 2007, 08:39 PM
^^ Por que no estas a favor del tranvía subterraneo a su paso por el centro? Me refiero... a que cualdo salga del nucleo de valencia ya fuera por superficie pero... en fin, por que no te gusta?

La idea del cauce es esta:

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1753159500.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-500-1753159.html)

No se si queda claro (mas bien no) pero... la idea es escabar en los muros del cauce y dar cabida a una vía y en algunos tramos a 2 para poder cruzarse los trenes. Las esatciones, protegidas por mamparas, estan en el mismo muro practicamente. No se.. hecharle un ojo, jeje

NOOO yo no estoy de acuerdo con este atentado!

Primero, porque no se puede hacer debido a varios puentes y restos históricos que pululan por esa zona. Y segundo, porque creo que hay otras alternativas...

También hay muchas líneas en la propuesta y modificaciones que no me gustan, como por ejemplo pasar la T6 por Maritim en lugar de por Ayora... pero en fin, que hay algunas cosas sin sentido como la parada "Levant" en medio de la nada más absoluta...

TRAM_space
December 28th, 2007, 08:58 PM
Pues a mi lo que me parece mal es pasar el tranvía por Ayora como quiere hace la Generalitat, espero que recapacite y lo pare por Serrería.

Yeyo
December 28th, 2007, 09:02 PM
Por serrería? Por qué? Da alguna razón por favor. Yo luego te doy las mías.

TRAM_space
December 28th, 2007, 09:09 PM
Porque es una calle importante, ancha, con mucho trafico, es una zona importante que no esta bien servida con el metro. Aparte de ser una zona donde el tranvía sería fácil de implantar, también al ir por esa calle, el tranvía no tendría que pegar vueltas bruscas, con lo cual podría ir más rápido. Además serviría para conectar la estación del Cabañal.

Yeyo
December 28th, 2007, 09:36 PM
1. Es una calle importante: SI
Para mí esto es una contra, y no un pro.

2. Es una calle con mucho tráfico: SI

Y más tráfico tendrá cuando abran el puente que falta.
Y más tráfico si finalmente sale un enlace directo a la autovía Barcelona sin tener que subir hasta Avda. Cataluña como he leido.
Por eso mismo, el paso del tranvía supondría pasar de 3 a 2 carriles en cada sentido.
¿Más tráfico que ahora por un espacio bastante inferior?

3. Ancha: SI, pero dime dónde pondrías las estaciones / apeaderos
Limitarías a 1 carril el tráfico cuando haya estaciones?
Propones vía única?

4. Es una zona que no está servida por el metro:
Pues hombre, que yo sepa maritim-serrería es el nombre de una estación que está por ahí situada... a parte del futuro ramal de la T2 claro está (no confirmado ok).
Y la parte que va hacia el mar, desde Serrería, está servida ya por la T4.

5. Tranvía facil de implantar: SI, igual de fácil que por pintor maella.

6. El tranvía no tendría que pegar vueltas bruscas.
NO? Dime cómo superaría la estación de Cabanyal? Por encima?
Por pintor maella sería en línea totalmente recta, a excepción de su conexión con Tarongers. Que conste que para mí no es un argumento si va recto o no, me es indiferente.
Tan solo quería hacer constar que por serrería debe esquivar algunos "obstáculos", como la estación de Renfe por ejemplo.

7. Sirve para conectar con Cabañal - SI
Aunque teniendo la futura estación de CAC y la estación cercanías en Tarongers, pues tampoco le veo tanto sentido ni me parece tan imprescindible, ya que de todas todas va a conectar con RENFE, sea en cabañal o en Tarongers.

Yeyo
December 28th, 2007, 09:45 PM
Otros argumentos a favor de AYORA:

1. La densidad de población es mayor, y si pintas circulitos de influencia sobre las posibles estaciones, el resultado es que la población a la que prestaría servicio es infinitamente más amplia.

Además, en serrería ya hay una estación de renfe, otra de metro y probablemente por la Avda Menorca para el ramal T2 que va al puerto (supuestamente). Lo que significa que la población de esa zona está conectada con el centro por metro, y por tren.

2. No afectaría tanto al tráfico de la ciudad, puesto que no taponaría calles con mucho tráfico al no pasar por una arteria vital.

3. En el futuro (20 años o más), se podría estudiar su soterramiento ya que debajo no hay una línea de renfe, ni la conexión al puerto para transporte pesado.

4. Se pueden construir estaciones "grandes", sin eliminar carriles a los coches.

Por ejemplo en Pintor Maella con Avda. Baleares existe espacio de sobra para conservar 3 carriles + estación (si eliminamos las plazas de parking en ese trozo).
La siguiente parada podría ser al atravesar la Avda del puerto, donde hay espacio más que ancho para la estación + 3 carriles + plazas de parking (todo).
La siguiente podría ser ya Ayora, donde obviamente hay bastante espacio también.
La siguiente en Blasco Ibañez, donde a ambos lados hay espacio más que de sobra si eliminamos parque.
Y ya conectaría con Tarongers.

Como ves, no solo existe espacio para la línea en sí, sino espacio y muy amplio para las estaciones.

multi_
December 28th, 2007, 10:28 PM
Mirar... por que puse la T6 por Serrería en vez de por Ayora? Muy sencillo.
Por que ME NIEGO a que vaya por AYORA a no ser que sea soterrado desde Taronjers hasta el rio.
Por serrería hay bastante espacio, se puede y debe reorganizar esa avenida.
Abarca a más población que actualmente no tiene metro.
Conecta con MARIPTIM y con la estación de cercanias de CABANYAL, algo.. bastante importante creo.

Y por otra parte, sobre la parada "en la nada" de LLEVANT debo recordar los planes que hay para la marina, edificación y explotación de toda esa zona... el "delta verde" como se hace llamar. Donde pone "Llevant" en unos cuantos (muchos) años podrás comprarte un pisito por ejemplo.

multi_
December 28th, 2007, 10:50 PM
Para YEYO :p, pasando pro AYORA.. no queda tan mal todo sea dicho...
Sobre las demás lineas? quejas? jeje

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1753605 (http://www.subirimagenes.com/imagen-de--1753605.html)

Yeyo
December 29th, 2007, 02:38 AM
multi, nada que añadir, tan solo que el DELTA VERDE no va en llevant precisamente, ni cerca, y a parte que ahora mismo no es legal construir en esa zona en estos momentos.

TRAM_space
December 29th, 2007, 11:13 AM
Perdona YEYO pero no ves que es una calle de 40 metros, porque tengo que quitar carriles solo es quitarla barda de aparcamiento, que no debería existir en una calle de ese tipo y estrechar un poco la acera, y como molestarían los arboles pues se pondría en los laterales de las vías del tranvía o en el centro según convenga.

Serrería 40 m = 4,5 (acera libre de arbolado) + 3 x 3,5 (carril)+ 10 (plafatorma tranviaria con arbolado) + 3 x 3,5 (carril) + 4,5 (Acera libre de arbolado)= 4,5 Aceras + 10,5 Calzada + 10 Mediana + 10.5 Calzada + 4,5 Acera
Listo, y tenemos una línea de tranvía por una calle importante, que es como debe ser, si los tranvías pueden ir por las avenidads prinicpales es mucho mejeor que por vías secundarías, teniendo que quitar paseos o restringir al trafico de calles enteras.
Evitas curvas, para el cabañal no tiene mas que hacer una ligera curva, ningún poblema.
Es más rectilíneo.
Sirves a mas población.
Se aleja más del centro, cosa que va relacionada con la anterior, si se aleja más del centro su recorrido es mayor, por lo tanto tiene más estaciones y por lo presta servicio a más población.

Además su plataforma podría aprovecharse para otras líneas como el ramal de la T2 Puerto
Sirve a una zona importante sin servicio de metro y conecta una estación de cercanías (en pocas ciudades con metro se deja una estación de cercanías sin conexión con metro o tranvía)
Tiene infinitamente más utilidad por allí que por en medio del barrio de Ayora, soy de los que opina que es casi siempre mejor que el metro y los tranvías sigan los grandes ejes viarios.

Perdona que repita pero está más completo.

multi_
December 29th, 2007, 11:20 AM
tan solo que el DELTA VERDE no va en llevant precisamente, ni cerca, y a parte que ahora mismo no es legal construir en esa zona en estos momentos

No se si será legal actualmente construir.. el hecho es que hay un plan para construir ahi un gran jardin y varios rascacielos.

Un saludo y gracias

Yeyo
December 29th, 2007, 02:24 PM
multi_ el delta verde o jardín no va en Llevant, mírate los proyectos del ayuntamiento, y no las propuestas de constructores/arquitectos.

TRAM - Sigue sin haber espacio para las paradas. Y tampoco estás teniendo en cuenta el aumento de tráfico que supone abrir el puente que ahora está en construcción y/o su conexión recta con la autovía a Barcelona...
Y esos números que has publicado, no cuadran ni de lejos. Insisto en que habría solo 2 carrilles de tráfico por sentido, y donde haya paradas incluso solo uno.

TRAM_space
December 29th, 2007, 02:41 PM
multi_ el delta verde o jardín no va en Llevant, mírate los proyectos del ayuntamiento, y no las propuestas de constructores/arquitectos.

TRAM - Sigue sin haber espacio para las paradas. Y tampoco estás teniendo en cuenta el aumento de tráfico que supone abrir el puente que ahora está en construcción y/o su conexión recta con la autovía a Barcelona...
Y esos números que has publicado, no cuadran ni de lejos. Insisto en que habría solo 2 carrilles de tráfico por sentido, y donde haya paradas incluso solo uno.

Te Equivocas
¿Por que sigues quitando carriles? La plataforma tranviaria sin apeaderos mide 7 m, con 10 tiene unos 4 metros de anden central. Porque el tranvía tiene un ancho de 2,40 m

Lo que no me cuadra es que no te cuadren los números, 9 metros de aceras + 21 de calzadas + 10 de mediana = 40 m, ¿que no te encaja?

multi_
December 29th, 2007, 03:45 PM
delta verde o jardín no va en Llevant
ya, por eso hay una parada que se llama DELTA y otra que se llama LLEVANT. En la de Llevant si habran construcciones lúdicas posiblemente pero si va a edificarse allí.
Puede ser una parada tanto para los que quieran ir a pasear a esa zona del puerto que ya hoy en día se va y se hace, como para dar la vuelta, fin de linea... esas cosas.

multi_
December 29th, 2007, 03:58 PM
Podemos ir por partes???

Sobre la LINEA 1??? Algo que decir? jeje... quejas? algo? no se... estaciones mal puestas, le pondriais otro nombre... no se... algo asi?
Saludossssss

ALGIROS
December 30th, 2007, 09:44 AM
^^La idea del cauce es esta:

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1753159500.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-500-1753159.html)

No se si queda claro (mas bien no) pero... la idea es escabar en los muros del cauce y dar cabida a una vía y en algunos tramos a 2 para poder cruzarse los trenes. Las esatciones, protegidas por mamparas, estan en el mismo muro practicamente. No se.. hecharle un ojo, jeje


solo por informarte, los muros o pretiles del Turia están protegidos por Patrimonio, es como querer ponerle un ascensor al Micalet...
así que ve pensando en otra opción.

lo siento.

ALGIROS
December 30th, 2007, 09:49 AM
Otros argumentos a favor de AYORA:

1. La densidad de población es mayor, y si pintas circulitos de influencia sobre las posibles estaciones, el resultado es que la población a la que prestaría servicio es infinitamente más amplia.

Además, en serrería ya hay una estación de renfe, otra de metro y probablemente por la Avda Menorca para el ramal T2 que va al puerto (supuestamente). Lo que significa que la población de esa zona está conectada con el centro por metro, y por tren.

2. No afectaría tanto al tráfico de la ciudad, puesto que no taponaría calles con mucho tráfico al no pasar por una arteria vital.

3. En el futuro (20 años o más), se podría estudiar su soterramiento ya que debajo no hay una línea de renfe, ni la conexión al puerto para transporte pesado.

4. Se pueden construir estaciones "grandes", sin eliminar carriles a los coches.

Por ejemplo en Pintor Maella con Avda. Baleares existe espacio de sobra para conservar 3 carriles + estación (si eliminamos las plazas de parking en ese trozo).
La siguiente parada podría ser al atravesar la Avda del puerto, donde hay espacio más que ancho para la estación + 3 carriles + plazas de parking (todo).
La siguiente podría ser ya Ayora, donde obviamente hay bastante espacio también.
La siguiente en Blasco Ibañez, donde a ambos lados hay espacio más que de sobra si eliminamos parque.
Y ya conectaría con Tarongers.

Como ves, no solo existe espacio para la línea en sí, sino espacio y muy amplio para las estaciones.

+ 1

multi_
December 30th, 2007, 11:35 AM
solo por informarte, los muros o pretiles del Turia están protegidos por Patrimonio, es como querer ponerle un ascensor al Micalet...
así que ve pensando en otra opción.

Si??? Pues.. manda webos....
Entonces descartada esa opción, vaya que si....
Gracias por la info YEYO

saludos

ALGIROS
January 1st, 2008, 10:19 PM
Si??? Pues.. manda webos....
Entonces descartada esa opción, vaya que si....
Gracias por la info YEYO

saludos

^^de nada, jajajajajaja ;)

TRAM_space
January 26th, 2008, 08:11 PM
PLANO DEL TRAM METROPOLITANO DE ALICANTE
ampliaciones oficiales proyectadas
http://img299.imageshack.us/img299/6765/trammetropolitanodealicoc0.gif
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2008-01-27

sntiagom
January 27th, 2008, 03:07 PM
^^ De quines ampliacions parles? Les línies que poses a eixe mapa estan totes en funcionament (C1, C3, L1, L3 i L4 parcialment) i en construcció (L2 i bucle de la L4). Jo per ampliació entenc la futura línea a Sant Joan (poble) i Mutxamel, o la que anirà a l'aeroport i Elx passant pel cementeri però aquestes o són una realitat o bé ho seran en questió de mesos (la L2)

TRAM_space
January 27th, 2008, 06:15 PM
^^ De quines ampliacions parles? Les línies que poses a eixe mapa estan totes en funcionament (C1, C3, L1, L3 i L4 parcialment) i en construcció (L2 i bucle de la L4). Jo per ampliació entenc la futura línea a Sant Joan (poble) i Mutxamel, o la que anirà a l'aeroport i Elx passant pel cementeri però aquestes o són una realitat o bé ho seran en questió de mesos (la L2)

He puesto oficiales proyectadas, porque aún hay tramos que no están en construcción, ahora mismo estoy haciendo las ampliaciones en estudio, ya que parece que aún no tienen proyecto oficial.

TRAM_space
January 27th, 2008, 10:01 PM
Plano Red actual del TRAM Metropolitano de Alicante.
http://img171.imageshack.us/img171/2937/tramactualjx1.th.gif (http://img171.imageshack.us/my.php?image=tramactualjx1.gif)
Plano Red con las ampliaciones proyectadas y en construcción del TRAM Metropolitano de Alicante.
http://img246.imageshack.us/img246/7892/tramconstruccionyp6.th.gif (http://img246.imageshack.us/my.php?image=tramconstruccionyp6.gif)
Plano de la Red con las ampliaciones en estudio del TRAM Metropolitano de Alicante.
http://img171.imageshack.us/img171/9584/tramfuturorb8.th.gif (http://img171.imageshack.us/my.php?image=tramfuturorb8.gif)
Planos de la Evolución de la Red del TRAM Metropolitano de Alicante.
http://img352.imageshack.us/img352/2595/tramevolucionml7.gif
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2008-01-27

No las meto todas a tamaño completo por si atasco la página.
Por cierto las ampliaciones en estudio, he repartido las líneas como yo he creído mejor, porque como no se sabe ciertamente su numeración y su recorrido, yo las he organizado de la forma, más lógica según mi parecer.

manupodas
January 27th, 2008, 10:45 PM
Tram, tío, eres una máquina :D

DavidAlacant
January 28th, 2008, 11:36 AM
:applause:Muy curraos los planos TRAM

TRAM_space
January 28th, 2008, 11:39 AM
Tram, tío, eres una máquina :D

Gracias.
Quizás si tengo tiempo, haga un gif mejor con los esquemas desde que se creo el Tram, hasta las futuras ampliaciones

multi_
February 6th, 2008, 03:52 PM
PROPUESTA CERCANIAS VALENCIA

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1861821dsdfdsf.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-dsdfdsf-1861821.html)

Con la novedad de 3 estaciones

PATRAIX. En un ramal que vaya desde Xirivella a la Estación Central.

Y en un nuevo tramo.. hasta la estación de metro de Empalme...:

OESTE. A la altura de la Av.Cid, entre La Llum y Mislata
ADEMUZ. (o Empalme) en la actual estación intermodal BUS, METROBUS, METRO, TRANVÍA... y ahora... CERCANIAS!

garfield
February 6th, 2008, 05:11 PM
PROPUESTA CERCANIAS VALENCIA

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1861821dsdfdsf.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-dsdfdsf-1861821.html)

Con la novedad de 3 estaciones

PATRAIX. En un ramal que vaya desde Xirivella a la Estación Central.

Y en un nuevo tramo.. hasta la estación de metro de Empalme...:

OESTE. A la altura de la Av.Cid, entre La Llum y Mislata
ADEMUZ. (o Empalme) en la actual estación intermodal BUS, METROBUS, METRO, TRANVÍA... y ahora... CERCANIAS!

En mi opinion, no veo necesarias tales actuaciones. tanto Patraix, la zona de Av. del cid/ Mislata y Empalme ya cuentan con un "buen" servicio de metro. Con lo que se solaparian servicios, perdiendo su funcionalidad. No se, no veo necesarios un servicio de cercanias a dichas zonas. Quizas si a otras zonas deficitarias de transporte publico, pero para ello, que fuera con metro.

Es mi opinion, vamos, jeje. Un saludo.

multi_
February 6th, 2008, 06:04 PM
Si te fijas en la imagen, la estación de cercanias se encuentra justo en medio entre la linea 3 de av.cid y la 1 de patraix. Por la calle Archiduque Carlos.
Es una zona residencial, creo que o bien metro o bien cercanias debería pasar por esa calle y conectarla con el centro... y si es cercanias... conectarla con la red.
Además el trayecto de la C3 a Valencia lo acortas entrando en Valencia directamente, dando servicio tanto de subida como de bajada de pasajeros...

El "ramal" al Empalme, era por la necesidad, creo yo, de hacer una gran estación intermodal allí. La Estación de Empalme sirve de unión de transportes al metro para Lliria-Betera, del MetroBus que llega al Parque tecnológico, del Tranvía que en nada estas en la Universidad (Campus Burjasot) y muy importante.. la Feria... La Estación de Empalme debería aumentar su grandaria y dar un gran servicio de intercambiador.

garfield
February 6th, 2008, 06:18 PM
Si te fijas en la imagen, la estación de cercanias se encuentra justo en medio entre la linea 3 de av.cid y la 1 de patraix. Por la calle Archiduque Carlos.

Esa no es la calle archiduque Carlos, sino Tres forques. Esa zona ademas quedara cubierta con la T6.
Es una zona residencial, creo que o bien metro o bien cercanias debería pasar por esa calle y conectarla con el centro... y si es cercanias... conectarla con la red.
Además el trayecto de la C3 a Valencia lo acortas entrando en Valencia directamente, dando servicio tanto de subida como de bajada de pasajeros....

Eso si, acortas la entrada a Valencia, pero esa linea deberia ser mas de metro que de cercanias, es mi opinion.


El "ramal" al Empalme, era por la necesidad, creo yo, de hacer una gran estación intermodal allí. La Estación de Empalme sirve de unión de transportes al metro para Lliria-Betera, del MetroBus que llega al Parque tecnológico, del Tranvía que en nada estas en la Universidad (Campus Burjasot) y muy importante.. la Feria... La Estación de Empalme debería aumentar su grandaria y dar un gran servicio de intercambiador.

Pero la utilidad de ese ramal seria ir al centro? A parte de la mucha vuelta que da, para eso ya esta la linea 1 que te lleva al centro. Creo que hay otras actuaciones que aportarian mayor utilidad. Ese ramal lo veo innecesario. Es mi opinion, claro.

Saludos.

Ilicitania
February 12th, 2008, 11:57 PM
Hola!!

Soy nuevo y he de decir que he alucinado con el talento que hay aquí. Ademas felicitar a TramSpace, menudo crack. Yo también tengo una propuesta para el tranvia en Elche,pero no se como se ponen imagenes... alguien me lo puede indicar?

Aun asi, a la propuesta de Tram Space le veo una pega: si quiere usar el tunel de renfe para pasar el tranvia también habria que reformarlo entero. y de pasarlo en superficie habrian muchos problemas de trafico...aun asi está muy bien... a ver si cuelga alguna version nueva!:)

http://D:\Images\Elche

TRAM_space
February 13th, 2008, 07:59 AM
Hola!!

Soy nuevo y he de decir que he alucinado con el talento que hay aquí. Ademas felicitar a TramSpace, menudo crack. Yo también tengo una propuesta para el tranvia en Elche,pero no se como se ponen imagenes... alguien me lo puede indicar?

Aun asi, a la propuesta de Tram Space le veo una pega: si quiere usar el tunel de renfe para pasar el tranvia también habria que reformarlo entero. y de pasarlo en superficie habrian muchos problemas de trafico...aun asi está muy bien... a ver si cuelga alguna version nueva!:)

http://D:\Images\Elche

Bueno ya colgare otra que hice hace un tiempo, es que últimamente no tengo muco tiempo, y estoy haciendo el de Alicante(geográfico).
Por cierto la líneas que pasan por la avenida de la libertad, no pasa por el túnel, pasa en superficie, aprovechando ese paseo tan infrautilizado que tenemos.

Las imágenes las tienes que colgar en un servidor de imágenes como http://imageshack.us/index.php
Donde te registras subes la imagen y una vez subida copias el código del enlace, la miniatura o la imagen a tamaño completo para poder verla en el foro.

Ilicitania
February 13th, 2008, 09:40 AM
Aunque el paseo de la Avenida de la libertad sea poco utilizado, a mi personalmente no me gustaria que lo quitaran para meter un tranvia... El paseo cumple su funcion paisajistica. En la mayoria de ciudades estos bulevares no son usados para pasear o para que jueguen los niños.

Aunque le veo ese inconveniente a tu propuesta, no se de que otra manera podria hacerse sin realizar algun tunel...

Bueno esta es la mia, la hice hace ya unos 7 meses pero no habia descubierto este sitio :)

Propongo hacer en el cruce de reina victoria con jorge juan, la estacion central del tram, subterranea. De aqui saldrian las diferentes lineas que una vez fuera del centro saldrian a superficie. La verde lo haria nada mas abandonar el barrio de carrus y estaria ya en superficie en la avenida de novelda. La amarilla en pasar pedro juan perpiñan. La roja en llegar y la azul en llegar al parque montenegro. Finalmente el cirucular es todo en superficie. Espero que os guste aunque no puede que no fuera realizable.

http://img151.imageshack.us/img151/6153/metroelcherp5.th.jpg (http://img151.imageshack.us/my.php?image=metroelcherp5.jpg)

http://img127.imageshack.us/img127/9030/54983520lf1.th.jpg (http://img127.imageshack.us/my.php?image=54983520lf1.jpg)

TRAM_space
February 13th, 2008, 10:07 AM
Yo perfiero las líneas pasantes, por propia experiencia, el otro día por ejemplo desde que salí de mi casa hasta que entre en el Hipercor, tarde me parece que una hora, por las frecuencas de los autobuses y por el p*** transbordo en el centro.

Yo opino que tarde o temprano el paseo central de la avenida libertad desaparecerá, para hacer una avenida digna en capacidad y velocidad, y creo que es aprovechable por el tranvía.

El otro día llegue a la conclusión sobre que pasaría s se metiera el tranvía or la avenida Alicante, en superficie, y vi que no puede ser. Se quedaría una avenida de dos carriles, sin banda de aparcamiento, con las aceras igual de estrechas. Si la avenida fuera un carril por sentido, no podrían parar sin atascar la avenida, que ya estaría sobresaturada al quitarle un carril por sentido. Si la hiciéramos de un sentido, pra que al menos al para los autobuses no cortaran la circulación de los 2 carriles ¿que haríamos con el oro sentido de circulación, no hay ninguna avenida paralela a esa, como mucho la Pio Baroja, que conecta con Candalix, pero esa ya esta muy colapsada actualmente.

Opino que con las avenidas(estrechas a más no poder quitando las grandes avenidas del Libertad-Ferrocarril-Universidad) que tenemos en Elche, lo mejor es que los tranvías vayan por calles paralelas, quitando el trafico, pero siempre quedaría el trafico residente, no podemos dejar sin entrada a los aparcamientos, eso o túnel. Problemas de utilizar calles menores, pues las vibraciones en las viviendas, el trafico compartido con los residentes...

TRAM_space
February 19th, 2008, 08:28 PM
http://img256.imageshack.us/img256/3915/planogeogrficotramwu0.gif
By tram_space (http://profile.imageshack.us/user/tram_space) at 2008-02-19

El trazado de la línea tres, desde la Intermodal hasta San Vicente, no está definido por la consellería, así que según las nuevas informaciones he optado por hacerlo pasar por la Gran Vía, y no le he puesto estaciones, ya que se desconocen.

PD. Este foro, se tendría que mover a infraestructuras.
Por cierto, la imágen es enorme, si queréis que ponga solo la miniatura pedirlo.

JPE_Elx
February 19th, 2008, 09:14 PM
^^ Joer, que chulo te ha quedado... :drool:
Felicidades! :D

TRAM_space
February 19th, 2008, 10:23 PM
^^Gracias, he vuelto a colgar el Plano, le añadido alguna cosa, y modificado un tipo de letra.

interventor
February 19th, 2008, 10:39 PM
:applause: X1.000
¡vaya planos que te curras! Tram ¡felicidades!:cheers:

TRAM_space
February 19th, 2008, 10:45 PM
De nada
Aquí dejo el enlace para descargar el archivo en .PDF, ocupa 5 Mb
http://www.megaupload.com/?d=7HEH872D

saforenc
February 19th, 2008, 11:13 PM
:applause: Magnífic el teu plànol, com tots els que fas, TRAM. S'ha quedat genial. Es quedarà prou ben comunicada tota Alacant quan estiguen fetes totes aquestes línies.

Per cert, la línia C-1 Alacant-Múrcia deixarà de circular pel costat la costa?

TRAM_space
February 20th, 2008, 09:12 AM
:applause: Magnífic el teu plànol, com tots els que fas, TRAM. S'ha quedat genial. Es quedarà prou ben comunicada tota Alacant quan estiguen fetes totes aquestes línies.

Per cert, la línia C-1 Alacant-Múrcia deixarà de circular pel costat la costa?

Si la C-1 dejará de pasar por San Gabriel, incluso se pretende desmantelar las vías desde San Gabriel hasta casi Torrellano.

TRAM_space
February 20th, 2008, 09:28 AM
Pues me estoy fijando en mi plano y me parece que la base está desplazada sobre las líneas, la calle Orihuela, no encaja con las líneas que pasan bajo ella, tengo que mirar que le a pasado, y a ver si lo puedo solucionar.
Vaya m*****, con lo que me costo exportarlo, y no se ha quedado bien, aprovecharé y le pongo las estaciones de Renfe en San Vicente. Bueno ya será la cuarta vez que lo cuelgo, en fin que puñeteros son los programas de exportación.

leucantino
February 20th, 2008, 10:21 AM
Esta que se sale! Gracias TRAM_space!:master:

multi_
March 6th, 2008, 08:58 PM
Propuesta zona "Feria" Valencia

La propuesta es debida a que existen dos estaciones que llegan a la feria, una con tranvia T4 "Fira" y otra con metro L1 "Carolines-Fira" pero esta segunda se encuentra bastante alejada realmente de la Feria.
Además la feria ha crecido y hay pabellones muy lejanos a donde deja el tranvía. Si a eso le añadimos que al lado está el velódromo totalmente incomunicado...

La idea es comunicar el travía hasta "Carolines-Fira" para que:
a) Los que vayan a la feria no tengan que hacer transbordo en Empalme y puedan seguir hasta Carolines Fira. Una vez allí sí puedan coger tranvía que les acercará a la Feria en 2 paradas.
b) Ofreces 2 paradas en la feria, una la actual y otra casi en el Velódromo, junto al acceso norte de la feria.
c) Conectas el velódromo en eventos que hayan allí.

Sería un tramo que solo estaría en servicio cuando hubiera algo en la Feria o en el Velodromo y perfectamente podría ser de una sola vía, realmente no hace falta más que un tranvía que vaya hasta el final y despues vuelva.

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1947384fira.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-fira-1947384.html)

garfield
March 6th, 2008, 09:45 PM
Me parece una idea estupenda, que no tendria mucha complicacion de ejecutarse, haciendo mas rapido el trayecto desde empalme hasta la feria. Perfecto.

ALGIROS
March 6th, 2008, 09:51 PM
Yo, es más, prolongaría esa línea hasta conectar con la estación de Salt de l'aigua en Manises. Tengo un plano hecho desde hace XXX, a ver si lo encuentro y os lo cuelgo.

ALGIROS
March 6th, 2008, 10:36 PM
Empezar felicitando la idea del señor multi, la cual me parece más que sensata, quizá por que también se me ha ocurrido a mi XPPPPPP

bueno, ahí pongo mi idea.

Eso si, salvando los ángulos rectos (no es más que un boceto cutre), la línea de tranvía seguiría paralela al metro de Paterna hasta desviarse hacia Manises por la nueva superavenida con nuevo superpuentequetecagas en obras, para encontrar la parada de Salt de l'aigua, junto al Hospital comarcal, tb en obras.

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/t8.jpg



así tb se lleva toda l'horta sud a l'horta nord sin pasar por VLC, y viceversa.
se comunica l'horta sud con la feria.
y es el más rápido método de acercar (previo trasbordo en salt de l'aigua) el aeropuerto a la feria :)

comentarios?

multi_
March 6th, 2008, 11:35 PM
^^
Creo que es "mejor" que solo llegue hasta Carolines-Fira.

La razón es bien sencilla. Actualmente ese tramo solo esta en uso los días de feria. Yo lo dejaría así ya que poco más uso se da. Los vecinos de Beniferri llegan perfectamente al metro L1 por lo que la parada de Fira solo es usada para eso... para los dias de feria. Las paradas nuevas que hemos postulado (palabro culto jeje) que podrían ser "Velodrom" y la de Carolines-Fira conexión con L1 también solo tendrían uso los dias de feria o acontecimiento deportivo en el velodromo.

El que llegue hasta "Salt de l'Aigua" implica que esa línea tenga un uso continuo y por tanto 2 estaciones que estan pero donde no sube nadie.

He dicho. Ea! :p

multi_
March 6th, 2008, 11:37 PM
^^ Aunque tambien pensandolo... sería ... se puede decir cojonudo en este foro? pues sería cojonudo que el tranvía fuera de Aeroport - Fira

En fin... quizá otra linea.. yo que se... ya se pensará, jejeje. Saludosss

ALGIROS
March 6th, 2008, 11:48 PM
no hombre, no pararía en salt de l'aigua, en el caso que fuera compatible la vía, sino que sería la continuación de la T8 que llega desde l'horta sud ;)

garfield
March 7th, 2008, 12:07 AM
Con tu permiso Algiros...
Creo que deberia evitarse el rodeo en lineas rectas que hace para llegar a Paterna desde Manises, porque desde ahi hasta carolines, metro y tranvia se superponen, por lo que la zona ya esta servida. Asi bien, creando la linea en linea recta "por medio de la huerta" se ganaria en tiempos haciendolo mas competitivo. Es mi opinion, Saludos.
http://img526.imageshack.us/img526/6258/t8oq6.jpg (http://imageshack.us)

ALGIROS
March 7th, 2008, 12:16 AM
esa fue mi primera opción :)

pero luego pensé que sería mejor unificar corredores de infraestructuras como la ya existente línea de metro y la super avenida y puente que están haciendo, con la posibilidad de, o meter el recorrido por el propio puente o hacer uno paralelo, más que nada por el impacto ambiental que podría suponer...

pero vamos, que no es más que un boceto, me alegro que te guste en líneas generales ;)

luisaco
March 7th, 2008, 10:08 AM
Pues yo lo que hubiera hecho (aunque se que es complicado) es aprovechar el soterramiento de la L1, desplazandolo hacia el norte. Asi, haciendo un pequeño nuevo trazado entre la feria y el velodromo, quedaria una parada guapa para estos y seguiria prestando servicio a benimamet, con lo que comunico realmente bien estos dos polos (y no solo los dias de feria) y me cargo el enesimo ramal de la T4.

Yeyo
March 7th, 2008, 01:15 PM
Y por qué no llevar hasta ahí la T8 y así conectarla con la T4 y L1 ?? Total, llegará hasta salt de l'aigua igualmente y es un tramo relativamente pequeño...

Creo que lo mejor sería llevar la T8 desde salt de l'aigua hasta Feria (T4). Coimunicando también con la L1.

ALGIROS
March 7th, 2008, 01:26 PM
Básicamente es lo mismo que yo he dicho, no?

igual me da prolongar la T4 que la T8, la cuestión es que se comuniquen :)

aceptada tu propuesta :lol:

Yeyo
March 7th, 2008, 01:58 PM
Básicamente es lo mismo que yo he dicho, no?

igual me da prolongar la T4 que la T8, la cuestión es que se comuniquen :)

aceptada tu propuesta :lol:

Si, es exactamente lo mismo en recorrido.

Sin embargo creo que lo mejor por frecuencias y por eliminar el ramal de la T4 hasta Feria, sería llamarlo a todo T8. Sin ramales.

En esencia es parecido, si.

multi_
March 7th, 2008, 06:16 PM
^^ Yo sin embargo estoy de acuerdo con llamarlo Ramal de la T4 ya que solo se usa los días de feria (o con la propuesta, los días de aconecimientos deportivos en el velodromo)

Sin embargo si llamaría de forma distinta a cada rama de la T4.

Yeyo
March 7th, 2008, 07:04 PM
^^ Yo sin embargo estoy de acuerdo con llamarlo Ramal de la T4 ya que solo se usa los días de feria (o con la propuesta, los días de aconecimientos deportivos en el velodromo)

Sin embargo si llamaría de forma distinta a cada rama de la T4.

Pero si te conecta con el aeropuerto, la L3, la L5, la T4 y la L1 ¿Por qué supones que solo funcionaría en días de feria?

Lo que yo digo es que forme parte de la T8 para precisamente que funcione todos los días, y sirva para unir todas esas líneas de metro en esa zona. No de forma eventual, sino fija.

multi_
March 7th, 2008, 07:45 PM
^^ De todas maneras entre Salt de l'Aigua y Carolines-Fira hay un trozo muy grande para salvar, con solo vías, sin paradas... y aparte... expropia terrenos. Lo veo muy complicado la verdad.

ALGIROS
March 9th, 2008, 04:48 PM
^^ De todas maneras entre Salt de l'Aigua y Carolines-Fira hay un trozo muy grande para salvar, con solo vías, sin paradas... y aparte... expropia terrenos. Lo veo muy complicado la verdad.

no te creas, me salen unos 3 km y mi idea era ponerlo pegado a los actuales viales, y por medio de la huerta, además de si hay un hipotético soterramiento de las vías por Paterna, el tranvía puede ir por encima... ya se que es quitar un muert por otro, pero a mi personalmemte no me desagrada la idea durante unos centenares de metros, mira mi plano ;)


PD: y de caro nada, que hacer una línea por medio de la "nada" para unir ambas comarcas me parece más que justificado ;)

Sietevias
March 14th, 2008, 02:54 PM
Una propuesta para el TRAM a San Juan y Muchamiel, que fuese en subterraneo desde la Explanada hasta poco despues del Hospital, pasando por el Mercado y la Avenida de Alcoi que le vendria muy bien el tranvia soterrado para descongestionar esa zona hasta el Hospital donde se podria hacer trasbordo a la linea 2 (o tambien conectar las vias para que quedase una linea Explanada-Hospital-B. Del Plá-Mercado-Renfe, o que siguiese hacia San Vicente)

En superficie pasa por zonas bastante anchas aunque habria que hacer algun paso subterraeo para los cruces con avenidas importantes, entre la parada "urbanizacion" y "Santa Faz" estaria bien que fuese segregado para acortar tiempos entre Alicante y el Hospital de San Juan, que podria servir como términal para servicios Alicante-Hospital San Juan.

Las paradas en los cascos urbanos de San Juan y Muchamiel estan en las zonas mas importantes como los centros, los ayuntamientos y las zonas mas densas, el unico tramo conflictivo seria entre Los Hierros y Avinguda de Benidorm que habria que dejar ese tramo exclusivo para el tranvia.

http://img266.imageshack.us/img266/7527/screenshot1403200813292rq1.png (http://imageshack.us)

sntiagom
March 14th, 2008, 03:46 PM
Doncs sembla una molt bona proposta. I com sé que soterrada no ens la farien mai, em conformaria fins i tot amb el mateix trajecte tot en superfície que anara des de l'Explanada fins al Comprexe d'Oci Vistahermosa com a tramvia normal, i des d'ací fins a Mutxamel ja com a tren-tram.

TRAM_space
March 14th, 2008, 10:56 PM
Una propuesta para el TRAM a San Juan y Muchamiel, que fuese en subterraneo desde la Explanada hasta poco despues del Hospital, pasando por el Mercado y la Avenida de Alcoi que le vendria muy bien el tranvia soterrado para descongestionar esa zona hasta el Hospital donde se podria hacer trasbordo a la linea 2 (o tambien conectar las vias para que quedase una linea Explanada-Hospital-B. Del Plá-Mercado-Renfe, o que siguiese hacia San Vicente)

En superficie pasa por zonas bastante anchas aunque habria que hacer algun paso subterraeo para los cruces con avenidas importantes, entre la parada "urbanizacion" y "Santa Faz" estaria bien que fuese segregado para acortar tiempos entre Alicante y el Hospital de San Juan, que podria servir como términal para servicios Alicante-Hospital San Juan.

Las paradas en los cascos urbanos de San Juan y Muchamiel estan en las zonas mas importantes como los centros, los ayuntamientos y las zonas mas densas, el unico tramo conflictivo seria entre Los Hierros y Avinguda de Benidorm que habria que dejar ese tramo exclusivo para el tranvia.

http://img266.imageshack.us/img266/7527/screenshot1403200813292rq1.png (http://imageshack.us)

Yo como veo en el plan que va ya la generalitat con el tema de los ferrocarriles, que ya no quieren hacer ni tranvía, pues como a ponerles ha hacer túneles sobretodo si están debajo de los colectores antiriadas.
Me gusta tu propuesta, pero dividida, Convirtiendo ese túnel de la Av Novelda hasta el Mercado en la L2, cogiendo esa línea de Muchamiel y pasarla por la Av Denia o por debajo del Plà en túnel. Y dejando los tramos de la L2 del bulevar del Plà y el futuro tramo de Rico Pérez, para hacer una circular tranviaria.

Lo mio es un delirio, ni es una propuesta XD.

multi_
April 4th, 2008, 12:52 AM
Propuesta desdoblamiento (de nuevo, jeje) de la Línea 1 quedando:

LINEA 1A
Llíria - C.Ocio

LINEA 1B
Betera - Torrent Av.

Los nombres de 1A y 1B... es por decir algo.
Aqui queda la cosa.
Como siempre.. las críticas serán bien recibidas.

http://s1.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_283926desdoblamiento.gif (http://www.subirimagenes.com/imagen-desdoblamiento-283926.html)

Y una modificación, con una "rama" que daría mayor servicio al tramo sur de la 1A.

LINEA 1C
Pl.Espanya - Fuente San Luis Renfe

http://s1.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_284000nueva.gif (http://www.subirimagenes.com/imagen-nueva-284000.html)
Saludos

Yeyo
April 5th, 2008, 02:58 PM
Si quieres dar servicio a fuente s. luis, bastaría con pasar la L1 por detrás del hospital (y coincidir así con RENFE), pero no hacer un nuevo ramal para nada. Además es que estás poniendo dos estaciones casi al lado por no decir juntas.

Yo pondría la última estación entre hospital y neutopía, dando así servicio a ambos complejos con una única estación. El problema tal vez sería que no conectaría bien con la T6 (con la T8 no habría problema). Ya que tendrías que atravesar el hospital para ir de la T6 a la L1.

Vamos, que no lo veo.

Tampoco veo lógica una parada de la L1 en C.Ocio, para eso ya tendrás la T8 haciendo un transbordo.

TRAM_space
April 5th, 2008, 11:43 PM
No se tanto empeño en conectar la Fuente de San Luis. ¿Se ha confirmado que vaya allí la estación provisional?
Y si va quizás se tarde más en hacer llegar el metro que el tiempo que esté funcionando esa estación.
Nunca haría esa inversión tan grande para conectar algo provisional y menos si quizás ni llega a tiempo.

garfield
April 5th, 2008, 11:53 PM
No se tanto empeño en conectar la Fuente de San Luis. ¿Se ha confirmado que vaya allí la estación provisional?
Y si va quizás se tarde más en hacer llegar el metro que el tiempo que esté funcionando esa estación.
Nunca haría esa inversión tan grande para conectar algo provisional y menos si quizás ni llega a tiempo.

No va alli la estacion provisional. Ya se a dicho que la estacion provisional del ave va donde correos en el parque central y el resto de trenes seguiran (no se como pero weno) accediendo a la estacion del norte.

Veo una cosa innecesaria conectar la L1 con fuente de san luis. En un futuro esa estacion quedara unicamente como paso de una futura circular de renfe...

TRAM_space
April 5th, 2008, 11:56 PM
No va alli la estacion provisional. Ya se a dicho que la estacion provisional del ave va donde correos en el parque central y el resto de trenes seguiran (no se como pero weno) accediendo a la estacion del norte.

Veo una cosa innecesaria conectar la L1 con fuente de san luis. En un futuro esa estacion quedara unicamente como paso de una futura circular de renfe...
Entonces, no vale la pena conectar esa estación, no es más prioritaria que la del Cabañal.

multi_
April 6th, 2008, 12:24 PM
Pero si sería conveniente conectar el barrio de la Fuente San Luis y por que no, la estación de renfe ya que aparte que ahi trabaja mucha gente en las oficinas talleres... hay mucha gente que le viene mejor desplazarse a esta estación para coger el Cercanias.
Estamos hablando de 300 m si no me equivoco.

xavier garcia
April 6th, 2008, 02:38 PM
Pero si sería conveniente conectar el barrio de la Fuente San Luis y por que no, la estación de renfe ya que aparte que ahi trabaja mucha gente en las oficinas talleres... hay mucha gente que le viene mejor desplazarse a esta estación para coger el Cercanias.
Estamos hablando de 300 m si no me equivoco.

Pues si solo hay 300 metros, entones no vale la pena llevarlo, porque esta dentro de la zona de influencia de la estación mas cercana.

TRAM_space
April 6th, 2008, 02:45 PM
Pero si sería conveniente conectar el barrio de la Fuente San Luis y por que no, la estación de renfe ya que aparte que ahi trabaja mucha gente en las oficinas talleres... hay mucha gente que le viene mejor desplazarse a esta estación para coger el Cercanias.
Estamos hablando de 300 m si no me equivoco.
Yo como mucho le haría un Ramal de la línea 2, pero es que no lo veo necesario.

garfield
April 6th, 2008, 03:13 PM
hay mucha gente que le viene mejor desplazarse a esta estación para coger el Cercanias.
Estamos hablando de 300 m si no me equivoco.

Pero si actualmente solo para un cercanias en dicha estacion, la C6. Y en cuanto este construido el paso subterraneo por la ciudad, dejara de haber ningun servicio si no se habilita una linea circular de cercanias.

multi_
April 6th, 2008, 04:31 PM
Descartado lo del tramo a la Fuente de San Luis...
entonces me quedo con la propuesta inicial de desdoblar la linea 1 en 1A y 1B quedando

LLIRIA - C.OCIO
BETERA - TORRENT AV.

Además añado la opción de alargar el metro en Lliria subterraneo hasta el interior de la ciudad.
http://s1.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_293090lliria.gif (http://www.subirimagenes.com/imagen-lliria-293090.html)

Creo que se quería hacer algo así.. pero hasta el parque que aparece más al norte. De esta forma queda mucho mas centrico

xavier garcia
April 6th, 2008, 04:52 PM
Descartado lo del tramo a la Fuente de San Luis...
entonces me quedo con la propuesta inicial de desdoblar la linea 1 en 1A y 1B quedando

LLIRIA - C.OCIO
BETERA - TORRENT AV.

Además añado la opción de alargar el metro en Lliria subterraneo hasta el interior de la ciudad.
http://s1.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_293090lliria.gif (http://www.subirimagenes.com/imagen-lliria-293090.html)

Creo que se quería hacer algo así.. pero hasta el parque que aparece más al norte. De esta forma queda mucho mas centrico

Una cosa, y en vez de llamarla 1ª y 1 B, porque no e numera como estaba antes, línea 1 y línea 2.

multi_
April 6th, 2008, 05:34 PM
Una cosa, y en vez de llamarla 1ª y 1 B, porque no e numera como estaba antes, línea 1 y línea 2.

En realidad yo soy partidario de numeros y no comenzar con A..B... pero es que la Linea 2 ya está "pillada" para la T2

Si seguimos la política de lineas impares = metro y pares = tranvía... y tenemos en cuenta que los siguientes números estan ya "cogidos"
1,2,3,4,5,6,7,8,10 nos queda o en 9 o el 11,13,15... para esa linea.
Una opción es ponerle la 11 como un "doble 1" de la linea 1... en fin...
pero poner la linea 11 cuando solo en realidad hay 4 o 5 líneas me parece algo un poco... mmm.. "tonto".

Así que no se... sí tienes toda la razón pero... que hacemos entonces? :p
te devuelvo la pelota

xavier garcia
April 6th, 2008, 09:39 PM
En realidad yo soy partidario de numeros y no comenzar con A..B... pero es que la Linea 2 ya está "pillada" para la T2

Si seguimos la política de lineas impares = metro y pares = tranvía... y tenemos en cuenta que los siguientes números estan ya "cogidos"
1,2,3,4,5,6,7,8,10 nos queda o en 9 o el 11,13,15... para esa linea.
Una opción es ponerle la 11 como un "doble 1" de la linea 1... en fin...
pero poner la linea 11 cuando solo en realidad hay 4 o 5 líneas me parece algo un poco... mmm.. "tonto".

Así que no se... sí tienes toda la razón pero... que hacemos entonces? :p
te devuelvo la pelota

Pues es muy sencillo, se le pone un M, para la líneas de metro y una T, para las líneas de tranvía, y así no habrá problemas, es que eso que los pares sea para los tranvías y los impares para el metro, entre tu y yo, es un tontería de la Generalitat.

multi_
April 6th, 2008, 10:34 PM
Es una tontería si pero... es como funciona. En ... roma? uff no recuerdo, creo que son la linea A y B (o era Brusalas?) ufff q mala memoria... en cualquier caso se ha elegido esa formula y mientras no hayan muuuuchas lineas como es el caso.. pues oye... bien.

Si es verdad que por ahi había una propuesta de reordenación con un monton de propuestas... creo que era de Tram_Space que llamaba con M1, S1 y T1 segun fuera metro, suburbano o tranvía...
Sí, una gran idea pero el caso es el que hay... entonces...

Nuevamente... ¿entonces que hacemos? jeje parece una tonteria y lo es... pero da más de un quebradero de cabeza para que quede "bien"

xavier garcia
April 6th, 2008, 10:42 PM
Es una tontería si pero... es como funciona. En ... roma? uff no recuerdo, creo que son la linea A y B (o era Brusalas?) ufff q mala memoria... en cualquier caso se ha elegido esa formula y mientras no hayan muuuuchas lineas como es el caso.. pues oye... bien.

Si es verdad que por ahi había una propuesta de reordenación con un monton de propuestas... creo que era de Tram_Space que llamaba con M1, S1 y T1 segun fuera metro, suburbano o tranvía...
Sí, una gran idea pero el caso es el que hay... entonces...

Nuevamente... ¿entonces que hacemos? jeje parece una tonteria y lo es... pero da más de un quebradero de cabeza para que quede "bien"

Primero, lo de que las líneas se diferencien si son de suburbano o metro, perdonar, pero es una soberbia tontería, porque es lo mismo, con la red que hay en Valencia, no es para poner esas diferencias, porque el área metropolitana, según donde ponga lo limites, casi toda la red del metro, estaría dentro.


Otra cosa, es diferenciar entre un línea metro o suburbano o como le llaméis al los ferrocarriles, del tranvía, son dos cosa diferentes, porque si que son servicios, completamente diferenciados uno del otro

multi_
April 6th, 2008, 11:48 PM
Bueno pues llamalo como quieras pero en Valencia al metro y tranvía como lo gestiona una misma empresa que se llama FGV en su "versión" MetroValencia comprende Metro+Tranvía...
así que es lo que hay... y ponle el nombre que quieras pero la Linea 2 está pillada y las impares son para metro y las pares para tranvía...

TRAM_space
April 7th, 2008, 01:46 PM
Bueno pues llamalo como quieras pero en Valencia al metro y tranvía como lo gestiona una misma empresa que se llama FGV en su "versión" MetroValencia comprende Metro+Tranvía...
así que es lo que hay... y ponle el nombre que quieras pero la Linea 2 está pillada y las impares son para metro y las pares para tranvía...
habría que ponerle 9, pero para mí sería mejor que fuera la línea 11, así en plan modelo alemán.

Yeyo
April 8th, 2008, 01:16 AM
Pero si actualmente solo para un cercanias en dicha estacion, la C6. Y en cuanto este construido el paso subterraneo por la ciudad, dejara de haber ningun servicio si no se habilita una linea circular de cercanias.

Es que no creo que haya que mirar lo que hay AHORA, sino lo que habrá en el FUTURO.
Para empezar: la nueva fe (pedazo hospital), que requeriría mucha gente trabajando, enfermos, visitas, familiares... mogollón de gente yendo y viniendo.
Y además, el centro comercial, autopía y la pista de nieve.
Creo que estas 4 cosas por sí solas justifican que esa estación tendrá mucha más importancia en el futuro, de la que ahora tiene. No la menospreciemos ni infravaloremos :)
Si además tenemos una "orbital" de renfe, todas las estaciones tendrán más uso porque mucha gente preferirá el tren (menos paradas y más rápido) que el metro para desplazarse (y yo el primero). Ale, ya he dado 5 razones.


Yo no estoy muy por la labor de hacer coincidir renfe con las líneas L1 y T6, pero creo que no sería mala idea de cara al muy futuro, y no al cercano futuro o presente.
Si finalmente hay 300 metros como dicen, tampoco estaría tan mal. Bien señalizado y bien conectado daría igual andar 300 o 500 metros.

videjuca
April 8th, 2008, 01:20 PM
Una propuesta para el TRAM a San Juan y Muchamiel, que fuese en subterraneo desde la Explanada hasta poco despues del Hospital, pasando por el Mercado y la Avenida de Alcoi que le vendria muy bien el tranvia soterrado para descongestionar esa zona hasta el Hospital donde se podria hacer trasbordo a la linea 2 (o tambien conectar las vias para que quedase una linea Explanada-Hospital-B. Del Plá-Mercado-Renfe, o que siguiese hacia San Vicente)

En superficie pasa por zonas bastante anchas aunque habria que hacer algun paso subterraeo para los cruces con avenidas importantes, entre la parada "urbanizacion" y "Santa Faz" estaria bien que fuese segregado para acortar tiempos entre Alicante y el Hospital de San Juan, que podria servir como términal para servicios Alicante-Hospital San Juan.

Las paradas en los cascos urbanos de San Juan y Muchamiel estan en las zonas mas importantes como los centros, los ayuntamientos y las zonas mas densas, el unico tramo conflictivo seria entre Los Hierros y Avinguda de Benidorm que habria que dejar ese tramo exclusivo para el tranvia.

http://img266.imageshack.us/img266/7527/screenshot1403200813292rq1.png (http://imageshack.us)

Estaria bien, aunque me temo que esa linea (si la hacen) la enlazarán con la de la playa de san juan a la altura del golf y hacia el hospital de san juan.
Si hubiesen aprovechado las obras de la avda. denia para pasar el tranvia direccion san juan otro gallo cantaría...

multi_
April 9th, 2008, 01:31 AM
http://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_303144sin-ttulo1.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-sinttulo1-303144.html)

Explicacion:

AMARILLO >> Lo proyectado apriori con conexión con la T8 y T6 en la ronda sur.

ROJO >> Ampliación hasta el Centro de Ocio. 450metros.

NARANJA >> Hasta Fuente San Luis y Renfe. 480metros.

VERDE >> Sin conexión directa con T6, entre La Fe y C.Ocio y pasando por F.S.Luis Renfe. 1300metros.

Pues aqui las distancias de lo que costaría cada cosa. Como veis nos estamos moviendo en radios de 500 metros nada más.
Quizá, a mi parecer la amarilla sea lo mejor para el Metro por su conexión con la T6 pero la Verde fuera la mejor para Renfe... a la vez que pararía entre La fe y el C.Ocio aunque la conexión con la t6 sería mediante un pasaje largo de 300 metros.

¿Como lo veis?

Yeyo
April 9th, 2008, 03:02 AM
Explicacion:

AMARILLO >> Lo proyectado apriori con conexión con la T8 y T6 en la ronda sur.


Ese tramo ya lo recorre la T8, por lo que no sería necesario llevar la L1 hasta allí.



ROJO >> Ampliación hasta el Centro de Ocio. 450metros.



Hasta el centro de ocio puedes ir en la T8 igualmente (+Renfe) ¿para qué otra?



VERDE >> Sin conexión directa con T6, entre La Fe y C.Ocio y pasando por F.S.Luis Renfe. 1300metros



¿Sin conexión con la T6? Pero si la atraviesas justo encima de la rotonda de Ausias March... :)

TRAM_space
April 9th, 2008, 09:47 AM
http://img185.imageshack.us/img185/5604/tramentornourbanozf4.th.png (http://img185.imageshack.us/my.php?image=tramentornourbanozf4.png)
Haré una versión recortada, para imprimir en A4, ya que este es algo difícil de imprimir, ya que es un A4 doble, pero era de la única forma de poder sacar el Aeropuerto y Villajoyosa a una escala decente, sin perder demasiado la proporción geográfica.
PD si encontráis un falle, decírmelo, que yo por más que los repase al final siempre se me pasa algo.

multi_
April 9th, 2008, 12:39 PM
[QUOTE=Yeyo;19525703]Ese tramo ya lo recorre la T8, por lo que no sería necesario llevar la L1 hasta allí


Hasta el centro de ocio puedes ir en la T8 igualmente (+Renfe) ¿para qué otra?

Depende de que quieras hacer con la Linea 1 después. Yo personalmente la llevaría hasta Sedaví, Alfafar... y el C.Comercial de la zona. Metro Linea 1 no Tranvia T8. Personalmente.


¿Sin conexión con la T6? Pero si la atraviesas justo encima de la rotonda de Ausias March... :)
Que la atravieses no quiere decir que tenga conexión. La Linea 1 pasará por la rotonda de los anzuelos y la parada de la T6 estará en el hospital, a unos 200 - 300 m de esa rotonda, no tiene nada que ver.

Yeyo
April 9th, 2008, 01:44 PM
[QUOTE]

Depende de que quieras hacer con la Linea 1 después. Yo personalmente la llevaría hasta Sedaví, Alfafar... y el C.Comercial de la zona. Metro Linea 1 no Tranvia T8. Personalmente.


¿Qué diferencia entre metro y tranvía ves? Yo creo que la solución que está sobre la mesa cumple perfectamente lo que comentas, y no veo la necesidad de otra línea más paralela a la actual renfe...

Es más, meter el tranvía por esa zona es mucho más facil que meter el metro (a no ser que sea soterrado que lo veo muy dificil).

Yeyo
April 9th, 2008, 01:49 PM
Por cierto, os habéis fijado que la T8 la han partido en DOS?

TRAM_space
April 10th, 2008, 10:44 AM
He actualizado el Plano porque le faltaba el letrero de final de línea en aeropuerto.

multi_
April 14th, 2008, 11:14 PM
A proposito de una noticia que he leido hoy... sobre un "tren electrico" que iria desde Cullera a el Perelló.

La idea ya la he planteado hace mucho... y no me cansaré de decir que hace falta un tranvía hacia el Saler... y más aun.
Si bien el recorrido Valencia - El Saler en tranvía llegará con la T10 (cuando la hagan), se debería ampliar hasta Cullera aunque con frecuencia inferior, aumentandola ahora que llega el buen tiempo... el turismo...

Se habla mucho del impacto sobre el parque natural del Saler pero no se habla de que se podía adecuar mucho más el entorno actual, arreglando un poco la carretera actual y creando un corredor a cada lado, totalmente cerrado a los coches, uno para tranvía y otro para bicis.
No haría falta que fuera doble vía y se podría dividir en las estaciones para ayudar al cruce de trenes.

http://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_327576cu.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-cu-327576.html)

El recorrido presentado corresponde al tramo Nazaret - Cullera. desde Nazaret podría llegar al centro por las vias de la T2.

Ahi queda ;) saludos

endeve
April 14th, 2008, 11:37 PM
La proposta és interessant, però tots sabem que de 'tren elèctric' res, s'acabarà fent un TVR...

javiktala
April 15th, 2008, 01:57 AM
si se hiciera ese transporte publico en condiciones, seria una opcion para las futuras generaciones de festeros, que quieras o no tener que cojer el coche despues de una noche de fiesta no mola. :)

multi_
April 15th, 2008, 10:09 AM
Se puede integrar perfectamente el tranvía arreglando tambien la actual carretera, limpiando los márgenes y haciendo 1 carril más para el teanvía, solo eso, solo 1 carril.

Ganas 1 carril para emergencias. (cuando esta saturada esa carretera no quiero ni pensar por donde van las emergencias al parque) y ganas en comodidad, la gente, los domingueros podrían ir en tranvía.

La gente iria desde Valencia al Saler y desde Cullera al Saler, estas conectando toda uan amplia zona turística durante todo el año.
Un TVR... en fin... NO!

saforenc
April 15th, 2008, 08:40 PM
La proposta és interessant, però tots sabem que de 'tren elèctric' res, s'acabarà fent un TVR...Exacte, la idea de la generalitat és, com no, de fer un TVR. I el tram que atravessa els boscos de l'Albufera, compartiria infraestructura amb els cotxes (vaja, tragant-se tot el trànsit que hi ha a l'estiu -llavors no comprenc que més els donarà fer una simple línia d'autobús amb alguns trams amb via reservada-).

Segons apareix en aquesta imatge, el TVR no pasaria per Sueca, si no que continuaria del Perelló cap avall, passant pel MAreny de Barraquetes i companyia, fins a Cullera.

http://i56.photobucket.com/albums/g184/saforenc/2-1.jpg

http://www.cit.gva.es/fileadmin/conselleria/images/Documentos/transportes/jornada/plataformas_expres_cv.pdf

multi_
April 15th, 2008, 09:16 PM
^^ Pues un autobús que comparta pista con los coches me parece congestionar aun más si cabe esa vía ya de por si limitada.

:ohno:

TRAM_space
April 15th, 2008, 10:25 PM
No hace falta que os leáis esta parrafada, en los planos se ve my bien la propuesta, pero para comprenderla mejor la explico.

He hecho dos propuestas muy similares para la integración del tranvía en Elche.
Por conveniencia, no hago entrar el Tranvía a Elche por la Vía parque sino por lo que supuestamente en un futuro será la reformada carretera de Alicante, con una sección incluso mayor que la Vía Parque. Para mí la Avenida Alicante es un eje básico que no se puede desechar, por eso veo conveniente que entre al casco urbano por esa avenida, otro valor añadido es que con ese trazado el recorrido entre Elche y Alicante casi sería una línea Recta.

http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/TRAMElx_Propuesta-A.jpg

En esta propuesta el tranvía pasa por las avenidas principales de Elche.
Dos líneas Alicante-Crevillente y otra Novelda-Santa Pola
El tranvía pasaría por las avenidas suprimiendo un carril por sentido y las bandas de aparcamientos en las Avenidas de Novelda, de Alicante y de Pedro Juan Perpiñan.
Al menos la estación de Altabix debería estar bajo tierra ya que seguramente en la avenida no hay espacio suficiente. Solo sería poco más que un paso inferior donde tendría estación. Es posible que esta solución también se tupiera que aplicar en Diagonal y en el Plà (esta es posible que tenga espacio suficiente en superficie).
Para está propuesta se debería ensanchar el puente del ferrocarril, para que no solo cupiera el tranvía, sino para que también pudieran caber los nuevos carriles de la Avenida Libertad-Ferrocarril-Universidad. Para intentar suplir la reducción al 50% de casi todas las entradas importantes a Elche, habría que reformar la Avenida Libertad-Ferrocarril-Universidad, para acoger a 3 carriles de circulación, 2 vías de servicio y bandas de aparcamiento.
También se deberían hacer aparcamientos en las zonas afectadas por la supresión de las bandas de parking.
Creo que está propuesta es realizable, y que vertebraría eficazmente la ciudad y la uniría con su entorno, propiciando el movimiento de personas dentro de ese entorno, que favorecería que la gente pudiera vivir lejos de sus puestos de trabajo o centros de estudio sin recurrir al transporte privado.
http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/TRAMElx_Propuesta-B.jpg
Esta propuesta es similar a la anterior, pero evita las avenidas pasando por calles paralelas, si la contra de la otra propuesta era la de reducir carriles en avenidas importantes, en esta es que no se puede excluir de su plataforma al tráfico residencial, ya que esas calles serían ocupadas por las vías del tranvía y los aparcamientos privados se quedarían sin salida, cosa que no puede hacerse.
Al igual que en la otra propuesta se debería ampliar el puente del Ferrocarril.
Para mi esta no es tan buena como la propuesta A, pero es una alternativa a no ocupar avenidas.


Por último, en las dos propuesta haría falta quitar el tráfico no residencial de algunas calles, haciendo una reordenación del tráfico importante en la ciudad, pero seguro que valdría la pena. El línea generales estos serían los trazados, que tendrían refuerzos de frecuencias en el el Casco urbano de Elche y alrededores.

Archivo de google earth
http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/Propuestas-TRAMElx.kmz

Gracias, a los que hayan seguido leyendo hasta aquí abajo, :lol: y a los que no también.

JPE_Elx
April 15th, 2008, 10:37 PM
^^ Ojalá fuese verdad... Prefiero la que pasa por las avenidas, por el hecho de ser vías importantes; pero me conformaria también con que pasara por calles paralelas.

Mr. Agent
April 16th, 2008, 12:32 PM
Creo que está propuesta es realizable, y que vertebraría eficazmente la ciudad y la uniría con su entorno, propiciando el movimiento de personas dentro de ese entorno, que favorecería que la gente pudiera vivir lejos de sus puestos de trabajo o centros de estudio sin recurrir al transporte privado.

Cosa que hoy en día es imposible en la dictadura del coche y las rotondas. O tienes coche, o más vale que tengas tu centro de estudios o de trabajo cerca, si no date por :bash:.

Las propuestas están muy bien; Pero prefiero la que va por la Avdas. Aunque no llega a entrar a los barrios, convinando el Tram, con el TVR y con los autobuses urbanos y de cercanías, con una minima de planificación y frecuencias debería dar para un transprote público "aceptable".

Lo del tranvía seguramente será un sueño humedo nuestro y llegará a modo de tren de cercanías desde Alicante. Si vemos algo parecido a las rutas que has creado, no dudes que serán nuestros queridos TVR quienes las hagan. Enviaselo al alcalde y al conseller, a ver si te hacen caso.

Sietevias
April 16th, 2008, 12:34 PM
No esta mal tu propuesta tram aunque para ir a Elda en un tranvia se tardaria bastante.

TRAM_space
April 16th, 2008, 12:48 PM
Cosa que hoy en día es imposible en la dictadura del coche y las rotondas. O tienes coche, o más vale que tengas tu centro de estudios o de trabajo cerca, si no date por :bash:.

Las propuestas están muy bien; Pero prefiero la que va por la Avdas. Aunque no llega a entrar a los barrios, convinando el Tram, con el TVR y con los autobuses urbanos y de cercanías, con una minima de planificación y frecuencias debería dar para un transprote público "aceptable".

Lo del tranvía seguramente será un sueño humedo nuestro y llegará a modo de tren de cercanías desde Alicante. Si vemos algo parecido a las rutas que has creado, no dudes que serán nuestros queridos TVR quienes las hagan. Enviaselo al alcalde y al conseller, a ver si te hacen caso.

Pues sí no pueden entrar en los barrios, a los autobuses ya les cuesta sangre, sudor y lágrimas pasar por ciertas calles de Atabix, Carrús y el Plá.
Pues intentaran que estas líneas sean de troles, que solo intentarán sustituir a líneas de autobús urbano, ya que ni siquiera conectaran varios puntos del casco urbano de Elche con el de Alicante (función metropolitana). Pero por donde se puede pasar un trolebús casi puede pasar un tranvía, así que espero que se lo replanteen y que el alcalde no ceda. Si León se planeta una red de 5 líneas de Tranvía teniendo tan solo la mitad de población de Elche, porque nosotros no podemos optar a 2 líneas metropolitanas. Otra ciudad que se está planteando algo similar, con pas o menos la población ilicitana es Sabadell, incluso teniendo, cercanías y suburbanos. Necesitamos movernos rápidamente dentro de nuestra ciudad y comunicarnos con nuestro entorno.
No esta mal tu propuesta tram aunque para ir a Elda en un tranvia se tardaria bastante.
En Verdad llega hasta la Estación de Renfe de Novelda, pero para los destinos distantes los deberían hacer trenes-tram semidirectos, con unas pocas paradas en Elche.

Carlosvlc
April 16th, 2008, 01:08 PM
¿Hay algún plano de las antiguas lineas de tranvía de la ciudad de Valencia ? quiero ver las que se podrían volver a reconstuir, jeje, una frikada que se me ha ocurrido ahora

Autopilot
April 16th, 2008, 07:42 PM
No hace falta que os leáis esta parrafada, en los planos se ve my bien la propuesta, pero para comprenderla mejor la explico.

He hecho dos propuestas muy similares para la integración del tranvía en Elche.
Por conveniencia, no hago entrar el Tranvía a Elche por la Vía parque sino por lo que supuestamente en un futuro será la reformada carretera de Alicante, con una sección incluso mayor que la Vía Parque. Para mí la Avenida Alicante es un eje básico que no se puede desechar, por eso veo conveniente que entre al casco urbano por esa avenida, otro valor añadido es que con ese trazado el recorrido entre Elche y Alicante casi sería una línea Recta.

http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/TRAMElx_Propuesta-A.jpg

En esta propuesta el tranvía pasa por las avenidas principales de Elche.
Dos líneas Alicante-Crevillente y otra Novelda-Santa Pola
El tranvía pasaría por las avenidas suprimiendo un carril por sentido y las bandas de aparcamientos en las Avenidas de Novelda, de Alicante y de Pedro Juan Perpiñan.
Al menos la estación de Altabix debería estar bajo tierra ya que seguramente en la avenida no hay espacio suficiente. Solo sería poco más que un paso inferior donde tendría estación. Es posible que esta solución también se tupiera que aplicar en Diagonal y en el Plà (esta es posible que tenga espacio suficiente en superficie).
Para está propuesta se debería ensanchar el puente del ferrocarril, para que no solo cupiera el tranvía, sino para que también pudieran caber los nuevos carriles de la Avenida Libertad-Ferrocarril-Universidad. Para intentar suplir la reducción al 50% de casi todas las entradas importantes a Elche, habría que reformar la Avenida Libertad-Ferrocarril-Universidad, para acoger a 3 carriles de circulación, 2 vías de servicio y bandas de aparcamiento.
También se deberían hacer aparcamientos en las zonas afectadas por la supresión de las bandas de parking.
Creo que está propuesta es realizable, y que vertebraría eficazmente la ciudad y la uniría con su entorno, propiciando el movimiento de personas dentro de ese entorno, que favorecería que la gente pudiera vivir lejos de sus puestos de trabajo o centros de estudio sin recurrir al transporte privado.
http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/TRAMElx_Propuesta-B.jpg
Esta propuesta es similar a la anterior, pero evita las avenidas pasando por calles paralelas, si la contra de la otra propuesta era la de reducir carriles en avenidas importantes, en esta es que no se puede excluir de su plataforma al tráfico residencial, ya que esas calles serían ocupadas por las vías del tranvía y los aparcamientos privados se quedarían sin salida, cosa que no puede hacerse.
Al igual que en la otra propuesta se debería ampliar el puente del Ferrocarril.
Para mi esta no es tan buena como la propuesta A, pero es una alternativa a no ocupar avenidas.


Por último, en las dos propuesta haría falta quitar el tráfico no residencial de algunas calles, haciendo una reordenación del tráfico importante en la ciudad, pero seguro que valdría la pena. El línea generales estos serían los trazados, que tendrían refuerzos de frecuencias en el el Casco urbano de Elche y alrededores.

Archivo de google earth
http://tram-space.iespana.es/Planos_Propuestas/Propuestas-TRAMElx.kmz

Gracias, a los que hayan seguido leyendo hasta aquí abajo, :lol: y a los que no también.Al César lo que és del César.....Chapeau!!!!:bow: Ojalá te hagan caso en un 50%.

TRAM_space
April 16th, 2008, 07:59 PM
Gracias. Pues con el tiempo plantearía un Ramalque atravesara la Universidad hacia nuevo Altabix y de ahí al nuevo polígono que quieren hacer por Alenda Golf, el Puerta de Elche,

JPE_Elx
April 16th, 2008, 09:29 PM
^^ Pues no estaria nada mal, ya que se tiene que desdoblar el "Camino de Castilla" para convertirlo en avenida, se pordría aprovechar...

multi_
April 17th, 2008, 07:10 AM
¿Hay algún plano de las antiguas lineas de tranvía de la ciudad de Valencia ? quiero ver las que se podrían volver a reconstuir, jeje, una frikada que se me ha ocurrido ahora

Esa frikada se me ocurrio hace algun tiempo... esta posteado aqui mismo.
No es con las lineas antiguas pero si simulando el tranvía por le centro historico de la ciudad.

http://s1.subirimagenes.com/imagenes/previo/thump_1560055Tcentro.jpg (http://www.subirimagenes.com/imagen-de-Tcentro-1560055.html)

Pero... vamos a ver si recuperamos como tu dices algun plano real de las antiguas lineas.

Carlosvlc
April 17th, 2008, 07:55 PM
^^Gracias, yo quería ver las que habían para ver por que calles se llegaba a meter antes, y ver la viabilidad de meterlo ahora.

Sietevias
April 17th, 2008, 08:25 PM
Unos termometros que hice hace ya cacho, poniendo la linea a Elche como L8 y el tranvia Benidorm-T.Mitica como L7:
Linea 1
http://img386.imageshack.us/img386/7540/lineaunovz6.png (http://imageshack.us)
Linea 2
http://img386.imageshack.us/img386/2291/lineadosnq6.png (http://imageshack.us)
Linea 3
http://img260.imageshack.us/img260/4749/lineatresjj4.png (http://imageshack.us)

TRAM_space
April 17th, 2008, 09:04 PM
Unos termometros que hice hace ya cacho, poniendo la linea a Elche como L8 y el tranvia Benidorm-T.Mitica como L7:
Linea 1
http://img386.imageshack.us/img386/7540/lineaunovz6.png (http://imageshack.us)
Linea 2
http://img386.imageshack.us/img386/2291/lineadosnq6.png (http://imageshack.us)
Linea 3
http://img260.imageshack.us/img260/4749/lineatresjj4.png (http://imageshack.us)
Muy bien Siete, por cierto la línea 6?
Que línea sería, porque ya lo del cementerio lo descarto :lol:

multi_
April 17th, 2008, 10:24 PM
^^Gracias, yo quería ver las que habían para ver por que calles se llegaba a meter antes, y ver la viabilidad de meterlo ahora.

Hombre ... yo lo hice pensando en la viabilidad actual... pero claro, teniendo en cuenta que muchas calles pasarían a ser peatonales y compartidas por el tranvia.
Pienso que haría falta un tranvía mas pequeño y más articulado.
Poder se puede pero supondría el admitir algunos cambios en el centro, aunque eso igual es bueno.

Además, contemplo la opción de que compartan coches y tranvía la misma calzada.

Una propuesta posible, aunque muchos la tacharán de imposible, de saturación de... mil cosas, pero hay que pensarla con pequeños mini tranvías en plataformas integradas con coches y peatones, es decir.. esas calles por donde no suele pasar nadie... todos van por medio.. y cuando viene un coche se aparta y ya está.

http://s1.subirimagenes.com/otros/previo/thump_340703sin-ttulo1.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-sinttulo1-340703.html)

Además, incluida la T2 con una parada más: "Ajuntament"

manupodas
April 17th, 2008, 10:28 PM
Muy bien Siete, por cierto la línea 6?
Que línea sería, porque ya lo del cementerio lo descarto :lol:

Inocente... :lol:
¿Aún creías en esa posibilidad? Juas juas juas

Carlosvlc
April 18th, 2008, 12:42 AM
Bueno, después de estar toda la tarde pensando recorridos esto es lo que me ha salido, si algún día acabo la carrera, podría hacer este proyecto :cheers: jajaja

Hay que mirar 2 o 3 curvas que no se si son realizables, pero tiene bastante sentido.


http://img99.imageshack.us/img99/7443/acabadoer4.jpg

Las lineas azules empalmarían con marxalenes al oeste y al este hacía blasco ibañes- la patacona.

La blanca/naranja podría ir hacia avd. del cid-xirivella al suroeste y por el sureste hacia la nueva Fe

La amarilla/verde al norte con la T2 y al sur hacia archiduque Carlos.

Con lo que el centro se podría cerrar mogollón al tráfico manteniendo viales de entrada y salida a los residentes llevando el mismo sentido de los tranvías.:cheers:


PD: editada imagen, más grande y mejor :P

multi_
April 18th, 2008, 07:48 AM
^^ no está mal, solo apuntar 2 cosas

1) no me acaba de hacer lo de que haya un sentido para la ida y otro para la vuelta, si se trata de bucles aun pero hacer una vía para solo un sentido y otra para el otro...

2) la blanca no me convence que pase por la plaza de la reina (por medio) es una zona extremadamente peatonal

Un saludo :banana: buena aportación

garfield
April 18th, 2008, 10:34 AM
Además, incluida la T2 con una parada más: "Ajuntament"

Como apunte, veo un poco innecesario esa parada, teniendo en cuanta que la estacion nueva de xativa para la T2 va bajo marques de sotelo, por lo que la zona norte de la nueva estacion estara a escasos metros de la plaza del ayuntamiento, donde se podran poner bocas de acceso a Xativa.