xpnFeyMGUs8

EUR: 320 HUF
USD: 246 HUF
CHF: 262 HUF


EUR: 322 HUF
USD: 250 HUF
CHF: 264 HUF

a dollár hihetetlen, nyáron még 200 alatt volt

Spekuláció az egész. Épp valakik azt szeretnék elérni, hogy gyenge legyen a Forint. Viszont egy hét alatt el tudnák érni, hogy az Euró 50 Ft a Dollár meg 10 Ft-ot érjen. Akarat kérdése az egész.

a dollár hihetetlen, nyáron még 200 alatt volt

Emlékszem amikor falnak mentem attól, hogy 146-on kellett dollárt váltanom.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/05/nem_talal_magara_a_forint/

Venom: ezt a hülyeséget még meddig hiszed el?

Spekuláció az egész. Épp valakik azt szeretnék elérni, hogy gyenge legyen a Forint. Viszont egy hét alatt el tudnák érni, hogy az Euró 50 Ft a Dollár meg 10 Ft-ot érjen. Akarat kérdése az egész.

Csak akarni kell, hogy a földlemezek ne az Atlanti-hátságon csússzanak széjjel, hanem a Hortobágyon...

Mintha a többi hétmilliárd ember nem akarna éppen úgy valamit...

Hoppá. :) A kormány kész felvenni a legszigorúbb feltételekkel járó IMF-hitelt is. (http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20120105-fellegi-a-kormany-hatarozott-szandeka-hogy-megallapodjon-az-imffel.html)

Spekuláció az egész. Épp valakik azt szeretnék elérni, hogy gyenge legyen a Forint. Viszont egy hét alatt el tudnák érni, hogy az Euró 50 Ft a Dollár meg 10 Ft-ot érjen. Akarat kérdése az egész.

Szerinted ez úgy működik, hogy gonosz valakik ülnek egy szobában és egyszer csak kitalálják, hogy nosza szívassuk meg a magyarokat? Hát nem így működik.

Hanem mondjuk vannak sokan (kis- és nagybefektetők), akik többek között (sok egyéb mellett) Ft-ban tartják a befektetésüket. Látván az itteni helyzetet, elkezdenek megszabadulni a Ft-tól, tehát túlkínálat lesz belőle, venni meg senki sem akar, így esik az értéke. Ez nem országfüggő, ha a Zlotyban nem bíznak akkor azt kezdik el eladni. Az állampapír hasonló, annyira kockázatosnak tartja a piac, hogy csak magas hozam (azaz kamat) mellett hajlandó megvenni. 10%-os hozam állampapírok esetén brutálisan sok (minden 1000 Ft kölcsön 100 Ft-ba kerül nekünk).

a dollár hihetetlen, nyáron még 200 alatt volt

a dollár nem 350 hanem "csak" 250

Javítottam bocsánat.

Spekuláció az egész. Épp valakik azt szeretnék elérni, hogy gyenge legyen a Forint. Viszont egy hét alatt el tudnák érni, hogy az Euró 50 Ft a Dollár meg 10 Ft-ot érjen. Akarat kérdése az egész.

meg volumené

például ha meglebegtetjük hogy lenyúlúnk 40 milliárd eurót ami pont a spekuláncsok elgáncsolásáért van..

...minden 1000 Ft kölcsön 100 Ft-ba kerül nekünk).

1.100-ba :)

Ma néztem, majdnem 20 forintot drágult a font kevesebb, mint egy hét alatt. Venni kellett volna...2-3% haszon 1 hét alatt rengeteg.

Mikor erősödne a Forint? Mondjuk, ha ügyesen ész nélkül mindent aláírnánk és mindenféle hitelt fölvennénk, mint az elmúlt kormány. Akkor kapnánk simogatást! Adósodjon el az ország mégjobban! Nem is céljuk, hogy az adósságunktól megszabaduljunk. Legyen annyira életképes az ország, hogy folyamatosan lehessen szivattyúzni a pénzt, de ne haljon éhen!

Ez megy most. Totális támadás az ország ellen! Nagyon fontosak lettünk! Mindenki értünk aggódik! Benes dekrétumok? Szlovák fasiszta nyelvtörvény? Állampolgárságok elvétele? Senkit nem érdekel.

Venom, you've been seriously brainwashed. Bocs.

^^ mondjuk sokat segítene, ha a kormány különböző tagjai nem egymásnak totál ellentmondó dolgokat szövegelnének, akár egy napon belül. Hitelesség kéne, ami most nincs, és Gyurcsányéknak sem volt. Az adósság csökkenéséhez pedig gazdasági növekedés és kiadáscsökkentés kéne, nem pedig stagnálás és szarráadóztatás, ami most megy. Az állam egyébként elsősorban nem klasszikus bankhitelt vesz fel, hanem saját kötvényt bocsájt ki. Te is vehetsz pl. állampapírt, azaz hitelezheted az államot, nem csak a karvalytőke.

Venom, you've been seriously brainwashed. Bocs.

Akkor mi lenne a megoldás? Tegyük fel lemondatják az Orbáni "diktatúrát" és a parlamentben az MSZP,DK,LMP alakít kormányt jobboldali pártok nem jutnak be. Mi történne? Gazdagság és jólét 2 éven belül?

^^ Hagyjuk már ezt az orbáni diktatúrát... nem az a baj, hogy ne lettek volna demokratikus választások, hanem az, hogy csupa olyan dologgal tölti az időt a kormány, amik marginális gazdasági hasznot és rendkívüli gazdasági károkat okoznak. Ez a baj. Ne félj, a szocikat és szadeszeseket nem sírja senki vissza, de senki sem hülye, látja, hogy mennek a dolgok azzal a személlyel, aki ellenzékben:

- kordont bontott
- szociális népszavazást íratott ki, hogy ne nyúzzák a népet,
- az orvosokat és gyógyszerészeket támogatta
- a vasutassztrájkot támogatta
- a 300 forintos euróról kijelentette, hogy a kormány hibája
- zavargásokat támogatott

kormányon pedig:

- cikizi, ha valaki kordont bont,
- alkotmányba teszi, hogy nem lehetnek népszavazások
- az orvosokat anyagilag ellehetetleníti
- a rendőrséget, tűzoltókat, mentősöket maga ellen hangolja
- a 320 forintos euróról kijelenti, hogy külső összeesküvés áldozatai vagyunk
- meglepődik, hogy tüntetnek ellene

Ezt nem lehet annyival kompenzálni, hogy a kommunistákat megnevezi, mint bűnbakokat... megvan az ő hibájuk, azért lettek elzavarva. De a jelenlegi kormányban több volt MSzMP tag van, mint a jelenlegi maszop elnökségben ami azért elég gáz. Utoljára Rákosi és pár elvtársa cumizta be, hogy "mindent lehet, csak akarni kell"... Akkor tervezték, például, hogy a nagy szovjet folyókat északról dél felé terelik majd, és így oldják meg az öntözést a sivatagban. Aztán az Amu Darja folyón ezt letesztelték, ami miatt ma többször akkora a sivatag, mint korábban volt, mert eltűnt az Aral-tó.

Ez értelmetlen.

Mikor erősödne a Forint? Mondjuk, ha ügyesen ész nélkül mindent aláírnánk és mindenféle hitelt fölvennénk, mint az elmúlt kormány. Akkor kapnánk simogatást! Adósodjon el az ország mégjobban! Nem is céljuk, hogy az adósságunktól megszabaduljunk. Legyen annyira életképes az ország, hogy folyamatosan lehessen szivattyúzni a pénzt, de ne haljon éhen!

Ez megy most. Totális támadás az ország ellen! Nagyon fontosak lettünk! Mindenki értünk aggódik! Benes dekrétumok? Szlovák fasiszta nyelvtörvény? Állampolgárságok elvétele? Senkit nem érdekel.

Én speciel teljesen támogatom azt a célt, hogy legyünk függetlenek, ne függjünk ennyire külföldtől és az IMF-től aminek a hitelei még egy országot sem mentettek meg.

De ezt szép lassan, kellene kiépiteni, nem lehet mindent egyszerre!

Én speciel teljesen támogatom azt a célt, hogy legyünk függetlenek, ne függjünk ennyire külföldtől és az IMF-től aminek a hitelei még egy országot sem mentettek meg.

De ezt szép lassan, kellene kiépiteni, nem lehet mindent egyszerre!

Nincs sajnos sok választásunk, mert rá vagyunk kényszerülve a külső finanszírozásra. Hogy a hiteleinket egyáltalán vissza tudjuk fizetni. Ez az igazi gáz szerintem, hogy arra kell a hitel, hogy törleszteni tudjuk adósságunkat.

Ha meg nem tudnánk törleszteni... Hát Isten mentsen meg tőle!

Amúgy az IMF hitelei többek közt Magyarországot is megmentették 2008-ban, anélkül ugyanis államcsőd következett volna be.

Azt hiszem, megint aktuális egy korábbi postom... az eredetiben Siegnek válaszoltam a Venoméhoz hasonló gondolataira. Jelzem, az IMF-nek nem vagyok ügynöke és tartozni is rühellek. Nincs is semmilyen személyes tartozásom.

...arról van szó, hogy pénzügyi függetlenség a valóságban nem létezik.

Csak egy példát mondok: Kínát (Taiwant is) ma mindenki hipergazdag államnak tartja, mert egy óriási pénzhegyen ül. Adott esetben ezzel a pénzmennyiséggel hiperinflációt indíthatna el, ha ráeresztené egy az egyben a pénzpiacokra. Másrészt viszont egy ilyen húzással a saját gazdaságát is romba döntené. Független tehát Kína? Nem, nem az. A valóság az, hogy a világ hatalmai pénzügyi eszközökkel egymás nyakán tartják a kezüket és éppen csak annyira szorítják a másik torkát, hogy az ne fulladjon meg, mert megfulladás közben egymást is megfojtanák. Ilyen szituációban pénzügyi függetlenségről beszélni - nos, ha jóindulatú vagyok, akkor azt mondom, a valóság nem teljes megértéséből adódó tévedés.

Másik példa: kiváló minőségű terméket kíván venni egy 100%-os tulajdonú magyar társaság, de éppen nincs elég pénze, holott a termék megvásárlásával 50 %-kall tudná növelni a termelékenységet. Bankhoz fordul, akitől hitelt vesz fel a vásárlásra. Mit fog vizsgálni a bank?

1.) megtérül-e a befektetés
2.) Mik a megtérülés kondíciói
3.) Milyen a megtérülés időtartama
4.) Arra használják-e a pénzt, amire kérték

Körülbelül ez az a négy pont, amelyet minden kölcsönadó vizsgál, és éppen ezek azok a szempontok, ami mentén az IMF is vizsgálódni szokott. Megjegyzem, ha az állami segélyek (= állami hitel) megérkeznek Kanalasékhoz, akkor ezt a négy pontot kellene megvizsgálni és csak aztán dönteni.

Gondolom, sejted, melyik pont az a fentiekből, amire előszeretettel hivatkoznak azok, akik a "pénzügyi függetlenség kivívását" látják az IMF-nek történt hátat fordításban... Igen, a 4.) pont miatt érzik magukat gyarmatosítottnak, azt érzik függetlenségnek, ha a kölcsönpénzt arra fordítják, amire csak akarják, úgymond "senki sem dirigál".

Az persze nem kerül publikálásra, hogy az IMF-kölcsön 187 állam, elsősorban az USA pénze, amelyből akkor lehet kölcsönt kapni, ha egy úgynevezett "hasznosítási tervet" mellékel a pályázó. A hasznosítási terv elkészítésébe a világon senki nem szól bele, teljes az állami szuverenitás, kivéve a politikusok, azok viszont szünet nélkül. Hiába állítanak össze kitűnő fejlesztési elképzeléseket közgazdász szakemberek, a politikusok belepofáznak, ők jobban akarják tudni, mire kell a pénz (nekik!!!) és főleg, mert a pénzt ők akarják tovább csatornázni a saját érdekcsoportjaiknak, mert nekik ez így jó.

Az, hogy az IMF-től a mostani államkötvényre fizetendő 7,6%-os kamatnál jelentősen kisebb kamattal kapható hitel - mely mint magad is írod, akár az államadósság csökentésére is felhasználható lenne: "Az államadósság csökkentése nem azt jelenti, hogy mostantól csak törlesztünk, és nem veszünk fel hitelt, ez nem így működik." és politikusaink mégis magasabb kamatra bocsájtanak ki államkötvényeket, számomra egy üzenetet hordoz:

- tegyük fel, hogy az IMF és a politikusok közül az egyik szükségtelen.

Fentiek alapján nem az IMF, hanem a politikusok a szükségtelenek. A közgazdaságtan szakma, a politika pedig nálunk úgnevezett "küldetés". Ez eddig OK, csak hagynák békén a szakmai életet. De nem, addig erősködnek, amíg saját eszméiknek legjobban megfelelő, lojális (értsd: elvtelen fejbólintó jános) "szak"emberekkel fel nem töltenek minden olyan posztot, ahonnan a legkisebb rálátás is kínálkozna a pénzügyi folyamatokra. A hermetikus lezárás után pedig már senki sem ellenezheti a családon belüli pénzelosztás szép gyakorlatát.

A korrupt és hazug maszop/szadesz kormány esetében még volt pártcsatornázás elleni ellensúly, a FiDeSz ugyanis - saját jól felfogott érdekében - mindent kontrollált. Most talán még a Jobbik és az LMP lehet, ha nem is ellensúly, de legalább ellennehezék. De aztán elfogynak a versenyzők, a terep (Alkotmány, fontosabb szervek kinevezésének szabályai, választási reform) előkészítve a gazdasági totalitárius gondolatok szabad áradásának. Vita? Minek? Igaz magyar, ellentétben a nem igaz magyarokkal, nem vitatkozik, hanem tudja. Vagy ha nem tudja, hiszi. Vagy ha nem hiszi, ösztönösen érzi... Ez egyben minden további gondolkozás, ellenőrzés, külső kontroll végét is jelenti. Akkorra aztán pénzügyileg valóban függetlenek leszünk, mert nem is lesz pénzünk.

Széchenyi pedig komótosan egyet fordul sírjában, majd a Hitelt feje alá téve újra elalszik.

Akkor mi lenne a megoldás? Tegyük fel lemondatják az Orbáni "diktatúrát" és a parlamentben az MSZP,DK,LMP alakít kormányt jobboldali pártok nem jutnak be. Mi történne? Gazdagság és jólét 2 éven belül?

Ha "lemondatnák" Orbánt az még nem jelentene automatikusan új választásokat (ahol egyébként miért is nem jutnának be "jobboldali" pártok?). Sajnos abban a helyzetben vagyunk, hogy nem látszik alternatív kormányképes erő (az MSZP-DK-LMP vagy akár a Jobbik ugyanis nem az). Jelenleg a Fidesz-KDNP-nek van minősített többsége, cselekvési lehetőségük nekik van. Be lehet nyújtani konstruktív bizalmatlansági indítványt Orbán ellen egy új jelölt megszavazásával, és felállhat egy új, hitelesebb kormány ami a realitás talaján áll, és képes értelmes döntéseket hozni (gyakorlatilag bármilyet, a kétharmad továbbra is fenn állna). Volt már erre precedens, nem is olyan régen. Na ez pl. egy megoldási lehetőség.

venom,

Nem agyba-főbe kötvényt kéne kibocsátani, mert jelenleg a piacok abban sem bíznának.

Néhány dolog, ami sokat segített volna:
- Összevissza, szabadságharcos, pökhendi, "Csak én tudom jól" stílus elkerülése
- Lassabban és megfontoltabban bevezetett egykulcsos adó
- Manyup rendszer felszámolásának elkerülése
- Ágazati különadók mértékének csökkentése
- Lassabb és megfontoltabb törvényalkotás, ellensúlyok kiiktatásának elkerülése
- Végtörlesztés kiiktatása

Mindezek csökkentették volna a kormánnyal szembeni bizalmatlanságot. Lehet, hogy úgy is 200 Ft felett lenne egy CHF és 290 lenne egy EUR, de mégsem 260/320...

Akkor mi lenne a megoldás? Tegyük fel lemondatják az Orbáni "diktatúrát" és a parlamentben az MSZP,DK,LMP alakít kormányt jobboldali pártok nem jutnak be. Mi történne? Gazdagság és jólét 2 éven belül?

Nem, ennek semmi köze a bal vagy jobboldalisághoz. A forint ingadozását leginkább a kormány kijelentései, vállalásai, törvényhozásai befolyásolják. Abban a pillanatban amikor a jövőre nézve értelmes határozatokat fogadnak el (kiadáscsökkentés, államhiány csökkentése stb) a befektetői bizalom nő, a forint erősödik. Amint drámai játékokba kezdenek az EU-val és az IMF-el, ellenségnek titulálva őket, és 10-szer oda-vissza küldve a delegációjukat, a befektető bizalom csökken, és esik a forint. Senki sem akarja egy olyan országban tartani a pénzét, ahol magánpénzt (nyugdíjpénztár) lenyúlja a kormány. Most olyan pletykák keringenek, hogy a magánszámlákat blokkolni akarják, ami 99.9%-ban kamu, de az eddigi tevékenységük után már ez sem lenne olyan meglepő, és emiatt még az is menekíti innen a pénzét, aki még eddig nem. Nézd meg, a privátbankáron arról cikkeznek, hogy hogyan kell Ausztriában számlát nyitni, és az otthoni megtakarításokat kimenekíteni. Szerinted ez kinek a felelőssége? A karvalyoké? :ohno:

A kurucinfó azért ír külső, nagy magyar ellenes (=zsidó) ellenségről, mert segghülyék, és eddig tart a fantáziájuk. Nem véletlen, hogy azzal viccelik őket, hogy random kamu zsidós, cigányos cikkeket beküldenek nekik és ők meg leposztolják, csak a téma miatt (és ezt hiszik, hogy tartalmilag valós). Ezt azért írom, mert sokszor hivatkoztál erre az oldalra, és mint hírforrás olyan szinten van mint a Blikk (vagy még ott sem).

Köszönöm mindenkinek a hosszú és tartalmas válaszát!

http://outside.mfor.hu/mfor/images/valsagtanacs_120106_640.jpg
http://www.mfor.hu/cikkek/Esszencia_helyett__a_kep_magaert_beszel.html
Szerintetek?

Amúgy megkaptuk a 3. bóvlit is, de ezután a hét után szerintem már senkit nem érdekel.
http://www.napi.hu/tozsdek-piacok/igy_reagalt_a_fitch-leminositesre_a_forint.506957.html

A kéztartások elég sokat elárulnak, az összekulcsolás és a zsebretétel is defenzív hozzáállásra utal. Nem lehetett buli hangulat!

http://www.portfolio.hu/gazdasag/kiszivargott_ezeket_a_felteteleket_szabja_az_imf.161023.html

Ezeket kérheti az IMF:

- jegybanki függetlenség visszaállítása;
- a Költségvetési Tanács megerősítése;
- szigorúbb költségvetési politika, főként a kiadási oldalon;
- a válságadók mértékének jelentős mérséklése, majd kivezetésük;
- az ad-hoc gazdaságpolitikai intézkedések beszüntetése;
- a tervezett reformok végig vitele
- a szociális juttatások rendszerének átalakítása
- a közösségi közlekedési vállalatok átszervezése
- a magáncsőd intézményének a bevezetése

Oszkó Péter kiváló elemzése (http://hvg.hu/velemeny/20120106_oszko_forintzuhanas#utm_source=hvg_top&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2012_01_06&utm_content=top4) a HVG online oldalán.

Lájkolom! :)

Azért van valami érdekesség a Zolee által postolt képen, sőt, ugyanezt a HVG által közölt képen is lehet látni:

http://img2.hvg.hu/image.aspx?id=1cceacf9-6ece-4f1c-b64a-2758aab7a67f&view=7fcefbf8-ac48-4ee6-aef5-32203afa118c

Ki tudja, mi a változás az eddigiekhez képest?

Megjegyzem, ez a különbség azt mutatja, hogy be van csinálva a kormány rendesen...

varga et. prezent

Oszkó Péter kiváló elemzése (http://hvg.hu/velemeny/20120106_oszko_forintzuhanas#utm_source=hvg_top&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2012_01_06&utm_content=top4) a HVG online oldalán.

Lájkolom! :)

Bajnai+Oszkó jöhetne is nyugodtan rendet tenni. :cheers:

Bajnai+Oszkó jöhetne is nyugodtan rendet tenni. :cheers:

felőlem aztán jöhetne a Fidesz Bajnaija is. ugyanis akkor legalább tudnák bizonyítani azt, amit az MSZP, nevesül hogy csak a kirakatban vannak balfasz orángutánok, a holdudvarban értelmes emberek is találhatóak.

jelen evidenciák fényében azonban úgy tűnik, hogy a Fidesz csak balfasz orángutánokból áll. sőt, úgy tűnik, hogy ezeknél még a laborpatkány is okosabb, az legalább a cukros víz lefetyelésében fordul föl, ezek meg csak a szarlevet szürcsölik - mégis felfordulni látszanak.

http://hvg.hu/gazdasag/20120106_orban_simor

HVG: Felelősnek tartja-e magát a forintgyengülés miatt?

OV: Mármint a jegybankelnök úr? Erről nem nyilatkozott.

HVG: Nem. Ön, miniszterelnök úr!

OV: Semmilyen személyes felelőssége a jegybank elnöknek nem került szóba a tárgyaláson.

HVG: Ön, személy szerint!

OV: Az sem.

:rofl:

^^:lol:
Sajnos tényleg úgy tűnik...

felőlem aztán jöhetne a Fidesz Bajnaija is. ugyanis akkor legalább tudnák bizonyítani azt, amit az MSZP, nevesül hogy csak a kirakatban vannak balfasz orángutánok, a holdudvarban értelmes emberek is találhatóak.

jelen evidenciák fényében azonban úgy tűnik, hogy a Fidesz csak balfasz orángutánokból áll. sőt, úgy tűnik, hogy ezeknél még a laborpatkány is okosabb, az legalább a cukros víz lefetyelésében fordul föl, ezek meg csak a szarlevet szürcsölik - mégis felfordulni látszanak.

a fidesz nem párt, hanem a gráci őrült szektája

szektások meg nem a lázadozásról híresek hanem a tömeges öngyilkosságról


meg a különbejáratú valóságról aminek áthatolhatatlan membránból van a burka, oda nem jut be napfény

és ma 1-1.5 millió magyar ennek a szektának a tagja, a hatalom majd minden bugyrát magukénak mondhatják

Nem olyan, mint a boltban (videó)
http://mandiner.hu/cikk/20120111_nem_olyan_mint_a_boltban

A körülmények valószínűleg elkerülhetetlenné fogják tenni a személyi változásokat a gazdaságpolitikában - jelentette ki Heim Péter közgazdász. A Századvég Gazdaságkutató Zrt. elnöke az [origo]-nak adott interjújában elmondta, hogy ha szétesne az eurózóna, Magyarország moccanni sem tudna Németország nélkül. Heim a gazdasági tanácsadók terén generációváltást hajtana végre, szerinte az elmúlt két év hibáit nem Orbán Viktor követte el, mert a miniszterelnök nem közgazdász, meg lehet őt téveszteni gazdasági kérdésekben.

- Az eurózóna és az EU vezetői körében nagy a sürgés-forgás, alig egy hónapja rendkívüli uniós csúcs volt, most sorra minősítik le az eurót használó országokat. Recseg-ropog az egész rendszer?

Az EU nincs olyan rossz helyzetben, mint amilyennek tűnik. Sok olyan intézkedés van az eurózónában és az EU-ban, amelyek hosszú távú fenntarthatóságot fognak eredményezni. A német fiskális és költségvetési diktátum kezdi uralni Európát. Sokaknak, főként az angolszász közgazdasági iskolák híveinek ez nem tetszik, mert szerintük Európát a falnak vezetik, de szerintem nem így van. Mindez fenntartható költségvetési pályát, a korábbinál sokkal szigorúbb pénzügypolitikát eredményez. Ez egyébként nem is áll távol Orbán Viktor kormányfő filozófiájától. A miniszterelnök láthatóan mindent megtesz a költségvetési fegyelemért.

A németek, úgy vélem, nem fogják túlfeszíteni a húrt: meg fogják érteni, meddig mehetnek el a fiskális fegyelem kialakításában, új szabályok lefektetésében, amikor pedig elérkezik ez a pont, utána az Európai Központi Bank sokkal lazább monetáris politikát fog követni. Az EKB decemberi lépése már nagyon nagy lépés a pénzmennyiség növelésének irányába. Hibásnak tartom azt a több magyar közgazdász által is osztott elgondolást, hogy nem kell a német fiskális diktátumokat elfogadni, és mi önálló költségvetési politikát folytathatunk. Nem így van. Mindennek a kulcsa a német gazdaság.

A magyar gazdaság legnagyobb kereskedelmi partnere Németország. Az EU-s számlák legnagyobb részét a németek fizetik. Ha szétesik az eurózóna vagy az EU, a német tőke nélkül mi meg sem tudunk moccanni. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a németek a kínaiaknak és az oroszoknak is stratégiai partnerei. Kína és Oroszország számára sem közömbös, hogy a német politika hogyan viszonyul egy adott országhoz. Akkor fog minket támogatni Kína és Oroszország, ha azt látják, jó kapcsolatot ápolunk Németországgal.

- Hiba volt decemberben az uniós csúcstalálkozón vonakodni, de legalábbis nem feltételek nélkül igent mondani az Angela Merkel és Nicolas Sarkozy által kidolgozott új szabályrendszerre, most pedig neheztelni azért, mert az Európai Bizottság a túlzottdeficit-eljárást nem megszüntette velünk szemben, hanem a következő fázisba léptette? A kormány addig élezte a helyzetet az IMF-fel és az EU-val, hogy decemberben megszakadtak a hitelsegítségről az előkészítő megbeszélések.

Csehországnak egészen más a tárgyalási pozíciója Németországgal szemben, mint nekünk, mert ott az államadósság a fele a miénknek, a külső adósság is kisebb, a lakosság nem devizában adósodott el, nincsenek annyira ráutalva a német pénzre. Amikor mi az IMF-től és az EU-tól várunk segítséget, miközben instabil a magyar gazdaság állapota, akkor felelőtlenség a németek által diktált feltételekkel szembemenni. Azért is érthetetlen a hozzáállás, mert az EU és az IMF nem ellenség, nem a nemzet megrontója. Olyan ez a tengelyakasztós magatartás a részünkről, mintha egy bokszmeccset vív valaki, de tudni lehet, hogy ellenfele negyven kilóval nehezebb, világbajnok, ő pedig még csak most kezdett el ütögetni. Nem verekedni kell egy ilyen sportolóval, hanem tanulni tőle. A magyar kormány ahelyett, hogy tanulna, inkább bőszíti. Egy ideig türelmes az ellenfél, mert aki ereje teljében van, és tudja, erősebb a másiknál, az egy darabig nem törődik azzal, ha húzzák. De egyszer csak megelégeli a dolgot, és úgy mozdítja a vállát, hogy a negyven kilóval kisebb kezdő kirepül a ringből.

- Most jól megsoroznak minket?

Nem így kell tekinteni erre. A helyükre kerülnek a dolgok. Azzal sem értek egyet, amit a korábbi kormányok képviseltek. Hogy kis ország vagyunk, meghunyászkodunk. De az az irány sem szerencsés, hogy olyan ország oktatja ki a többi államot, amelyik nem bizonyított.

- A kormány arra számít, hogy az első fél év még az eurózónában is nehéz lesz, de aztán a másodikban már kijön a gödörből Európa, és mi is rá tudunk csatlakozni a felívelésre.

Tavaly a német gazdaság 3 százalékkal nőtt. Mi ennek körülbelül a felével. Nem másfél-két százalékponttal haladja meg a magyar gazdasági növekedési ütem a németet, hanem ennyivel múlja alul. Vagyis hiába gyarapszik a német gazdaság nem túl nagy mértékben, attól még nem fog a magyar gazdaság talpra állni.

A magyar gazdaságnak számos strukturális gondja van. Erről beszéltek többen az elmúlt időszakban, Járai Zsigmondtól kezdve Chikán Attilán keresztül Mellár Tamásig. Rendkívül magas az állami újraelosztási ráta, alig valamivel marad el az 50 százaléktól. Ezen belül rossz a kiadások szerkezete, a szociális transzferekre és az állam működtetésére túl sokat költünk. Az adórendszer bonyolult, nem söralátét jellegű. Örülünk, ha a gazdaság növekedési potenciálja eléri az egy százalékot. A régió egyes országaiban ez 3-4 százalék. A bankrendszerben komoly károk keletkeztek az elmúlt másfél évben a kirívóan nagy bankadó és a jogbiztonságot erősen megkérdőjelező végtörlesztés miatt.

- Ennyi negatívum mellett egy pozitívum sincs?

A folyó fizetési mérleg többletet produkál. Ez az egyetlen pozitívum a magyar gazdaságban. Ez az a tényező, amely megakadályozza, hogy a forint elszálljon, és államcsődbe jussunk.

- Amit most felrótt, azt korábban is el lehetett volna mondani, annyi különbséggel, hogy akkor a bankadó és a végtörlesztés még nem fagyasztotta a bankrendszert. Kidobtunk másfél évet?

Az első pozitív intézkedésnek a Széll Kálmán-terv tűnt, a befektetők hittek ebben, a forint szépen erősödött a bejelentés utáni hónapokban. De látjuk már, hogy a Széll Kálmán-tervnek csupán a 60-70 százaléka valósult vagy valósul meg, ráadásul nem elég ez a terv. A végtörlesztés lehetővé tételével lényegében lenulláztuk a Széll Kálmán-terv minden pozitív hozadékát. Ezért aztán egy újabb tervre lenne szükség. Vannak pozitív elgondolások és lépések a magyar gazdaságpolitikában, de ez kevés. Kevés, kevés, kevés.

Ráadásul sok jó ötlet elhal. Például az elektronikus útdíj is része volt a Széll-tervnek, amely évente akár százmilliárd forint pluszbevételt is hozhatna az állam konyhájára, de az előkészületek leálltak. A tömegközlekedésnél is volt ígéret a racionalizálásra, a pazarló struktúra megváltoztatására, de egy év alatt édeskevés történt ezen a területen.

- Pedig volt szép számmal intézkedés. Bankadó, végtörlesztés, magán-nyugdíjpénztári vagyon bekebelezése, válságadók - mind a mögöttünk hagyott időszak gazdaságpolitikájának szimbolikus lépései.

Ezek mind veszélyeztetik a tulajdonbiztonságot, rombolják a magyar gazdaság potenciális ütemét. A társadalmi béke, a kiegyezés arról szól, hogy ilyeneket többé nem szabad csinálni, a közelükbe sem szabad menni. A társadalmi kiegyezés alatt Stumpf Istvánhoz hasonlóan azt is értem, hogy ideológiáktól függetlenül egyet kell érteni alapvető kérdésekben, értékekben, és a nemzet érdekét szem előtt tartó baloldali, liberális, konzervatív emberekkel együtt dolgozva kell kormányozni. Ezt Martonyi János nemzeti minimumokban való egyetértésnek nevezi, de hasonlóan gondolkozott 150 éve Deák Ferenc is.

A baj az, ahogy a szóban forgó intézkedéseket bejelentették és levezényelték. Ezek a lépések rövid távon célravezetőek voltak, de a hosszú távú káros hatásukat nem semlegesítették semmivel. De nem értek egyet az ellenzéki vádakkal, amelyek mindent, ami történt az elmúlt másfél évben, ördögtől valónak állítanak be, minden kormányzati lépésben csak a rosszat látják. Sok jó szándékot láttam a tervekben, de a megvalósítás nem sikerült olyan jól. A végrehajtás, a jó ötletek jó törvényekbe foglalása terén óriási fordulatra van szükség.

- A nyár derekán több, a jobboldalhoz sorolt közgazdász (Chikán Attila, Mellár Tamás, Csaba László, Bod Péter Ákos) sorozta meg a kormányt, aztán az elmúlt pár hétben jött a második kritikahullám, Parragh László, majd Járai Zsigmond fejezte ki elég világosan elégedetlenségét a látottakkal. Most pedig ön teszi ezt, aki korábban sem tagadta, hogy konzervatív nézeteket vall, és többekkel jóban van a jobboldalon. Mi történt?

Személyi változások szükségességéről beszélhetünk. Azt látom, hogy az államigazgatásban van több jól felkészült fiatal szakember, és itt nemcsak közgazdászokra gondolok. Mégis, az ő befolyásuk az eseményekre nagyon kicsi. A hetven-nyolcvan éves közgazdászoknak már volt idejük bizonyítani, akár adnak tanácsot a kormánynak, akár nem. És látva az elmúlt ötven év gazdaságpolitikájának eredményét, az az ő teljesítményükről is sokat elmond. Finoman szólva messze vagyunk attól, hogy Európa éllovasának mondhassuk magunkat, de még Közép-Európa éllovasai sem vagyunk.

Érdemes lenne körbenézni korszerű közgazdasági nézetekkel, tudással rendelkező szakemberek között. A mai magyar közgazdász-társadalomban kiemelkedőnek tartom Hamecz Istvánt, és rendkívül szomorúnak tartom, hogy a magyar gazdaságirányításban nem látjuk az ő nevét és hatását. A felkészült közgazdászok közé sorolom Barabás Gyulát, Urbán Lászlót, Járai Zsigmondot, Chikán Attilát, Mellár Tamást, Orbán Gábort, Tardos Gergelyt. Lehet, hogy némelyikük még túl fiatal, de már eddig is sokat tettek az országukért.
- Itt az idő, hogy irányt váltson, teljesen megújuljon a gazdaságpolitika, más személyekkel más gazdaságfilozófiát kell követnünk?

A körülmények valószínűleg elkerülhetetlenné fogják tenni a személyi változásokat. A piaci bizalom helyreállításának nagyon fontos része, hogy hiteles elemek jelenjenek meg. Lehet-e hiteles gazdaságpolitikai fordulatot végrehajtani, ha a szereplők nem változnak? Elvben úgy is vissza lehet szerezni a hitelességet, hogy aki eddig A-t mondott, az ezentúl B-t mond, de így hosszú-hosszú évekig fog tartani, amíg a bizalmat újraépítjük. Magyarországnak nincs erre két-három éve. A Magyarországgal szembeni bizalom most van a legmélyebben, ezt a napnál is világosabban mutatja, hogy az ország csődjének valószínűségét is mérő CDS-felár a történelmi csúcsa közelében van, amit január első napjaiban állított fel. Teljesen igaza van Járai Zsigmondnak, hogy bizalom nélkül nem fog menni.

- Korábban kizárta annak a lehetőségét, hogy politikai pályára lépjen. Most vállalna kormányzati posztot?

Nem. Szívesen segítek a hazámnak a kapcsolataimmal, a meglátásaimmal, a tanácsaimmal, ha szükség van erre, de elsősorban üzletember vagyok. Magyarországnak nagyon sok mindenben kell változnia. Nem elég azt mondani, hogy nyitunk a Kelet vagy Kína felé. Hosszú idő alatt lehet elnyerni a kínaiak bizalmát, sokat kell velük beszélni. Az úgy nem megy, hogy négy-öt fő dolgozik a magyar kormányzaton belül a kínai-magyar kapcsolatok mélyítésével, és a külgazdasági hivatalban is mindösszesen néhányan foglalkoznak a befektetésösztönzéssel. Ez mérhetetlenül kevés ahhoz az erőforráshoz képest, amit megkívánna a feladat. Ha Magyarország kereskedőházat akar létrehozni Kínával, akkor ilyen vénával rendelkező fiatal, több nyelvet beszélő személyekre kellene bízni a dolgot. Ők képesek sokat utazni, éjszakába nyúló tárgyalásokat folytatni.

- Nem rejtette véka alá korábban, hogy adott tanácsot Kína-ügyben a kormányzatnak.

Próbáltam, más kérdés, mennyit fogadtak meg belőlük.

- A gazdaságpolitikát érintő bírálatok végső soron a miniszterelnökre is vonatkoznak, ő hozza meg a gazdasági döntéseket.

Orbán Viktor nem közgazdász, nem hiszem, hogy a gazdaságpolitikai ballépések az ő számlájára írhatók. A miniszterelnök feladata nem az, hogy megmondja, milyen gazdaságpolitika legyen, hanem az, hogy kijelölje, milyen társadalompolitikát folytat a kormány. Ő ezt elmondta, többször, világosan. A középosztályt akarja felemelni, helyzetbe hozni. A felelősök mindig azok, akik a gazdaságpolitikai tanácsokat adják, és így jelentősen befolyásolják, milyen döntés szülessen. Nem értek egyet azokkal, akik a felelősséget Orbán Viktorra lőcsölik.

- De mégiscsak ő dönti el, kikkel veszi körül magát.

Ez részben igaz. De ha valaki nem ismeri mélyen a gazdaság mozgását, akkor egy másik ember el tudja hitetni magáról, hogy ért a gazdasághoz, még akkor is, ha ez nem teljesen fedi a valóságot. Ilyenkor meg lehet téveszteni az első embert gazdasági kérdésekben.

- Kik vezették meg gazdasági ügyekben a kormányfőt?

Máig nem tudjuk, kik ezek a gazdasági tanácsadók, ködbe burkolóznak. Úgy érzem, hogy a nyolcvanas évek végén, a kilencvenes évek elején pozícióban levő közgazdászok között kell őket keresni. Akkor más világ volt, egészen más dimenzióban kellett gondolkodni. Akkor, a nyolcvanas években Kelet-Közép-Ázsia még nem volt világtényező a gazdaságban, szinte nem volt értékpapírosítás a világban, minden tőke csak a bankokon keresztül folyt, nem voltak hedge fundok, voltak kockázatitőke-társaságok, de nem 2000 milliárd dolláros, hanem pár százmilliárd dolláros nagyságrendben. Akik akkor szocializálódtak, és nem fejlesztették tudásukat, azok azt sem tudják, hogyan működik most a pénzvilág.

Ezért mondom, hogy egyfajta generációváltásra van szükség a gazdaságpolitikai tanácsadók között is. Ez nemcsak a gazdaságra érvényes. A minisztériumok közül talán a legjobb teljesítményt a Nemzeti Erőforrás Minisztériuma nyújtja, nem véletlenül. Az idős miniszter olyan fiatalokkal vette körül magát, akik értenek a szakterületükhöz. Szócska Miklós egészségügyi államtitkár sikere vitathatatlan, több tízmilliárd forintos forráskivonás után is működik az egészségügyi rendszer, komoly megtakarításokat értek el a vezetése alatt, és a bérek emelésén dolgozik a tárca. Az oktatásnál is relatíve jól működnek a dolgok. Pintér Sándor belügyminiszter is összetartotta a rendőrséget, miközben onnan is elvettek pénzt, de a közbiztonságot fenntartják. Ha nem tudunk olyan országot építeni, amely a tudáson, az érdemeken alapszik, nem pedig a lojalitáson, akkor sehova nem jutunk. A tudás két lábon fogja elhagyni az országot.

- Ez felforgatná az egész rendszert.

Nincs más út. A kérdés úgy képeződik le a gazdaság területén, hogy az ország alacsony növekedéssel, újra és újra válságközeli állapotba akar-e vergődni, vagy erős gazdaságban akar-e előremenni. Nézzük meg azokat a gazdaságokat, amelyek jól működnek. A siker egyik alapja a megtakarítás tisztelete. Védjük azokat, akik megtakarítanak, gondolnak a jövőjükre. És a tudásra építkeznek. Olyanok legyenek pozícióban, akik már letettek valamit.

- Új kormányfőt kíván ez?

Orbán Viktort megválasztotta a magyar lakosság többsége. Orbán Viktor nagy hibát pedig nem követett el. A miniszterelnöknek ki kell egyeznie a tudással, be kell emelnie azt a kormányába. Így még mindig meglesz a lehetősége, hogy bekerüljön a történelemkönyvekbe.

http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20120115-orban-viktor-gazdasagi-kerdesekben-megtevesztheto-interju-heim-peter-kozgazdasszal.html

http://www.kormany.hu/download/3/70/70000/DIT_kiadvany_210x148mm_LEAD_kifut_nelkul.pdf

mondjuk nemtom pont a mezőgazdaságot hogyan kívánják felpörgetni, mikor by far a legtöbb támogatást - 257 millió eurót - az erdősítésre szánnak

A Darányi program névadója:

Darányi Ignác

1895. november 2-ától 1903. november 3-áig és 1906. április 8-ától 1910. január 17-éig földművelésügyi miniszter posztot töltötte be Bánffy Dezső, Széll Kálmán és Khuen-Héderváry Károly kormányában, a következő ciklusában pedig Wekerle Sándor kabinetjében. Miniszterségéhez kapcsolódóan nevéhez kötik az 1897-es földmunkás sztrájkmozgalom letörését, az 1898. és az 1907. évi úgynevezett cselédtörvények bevezetését. Támogatta a Mezőgazdasági Múzeum, az Ampelológiai Intézet létrejöttét és a Földtani Intézet új palotájának építését. 1918-ban a politikától visszahúzódott és nem vállalt további felelős beosztást.

nekem ez a gyurcsányi körök lefutására hajaz

ahogy megmondtam, ezek is permanensen reformálnak..vagyis sehogy

Engem az jobban zavar ebben, hogy a mezőgazdaság nem éppen nagy foglalkoztató, és akkor lesz olcsó a hazai élelmiszer, ha soha nem is lesz az, hanem gépesített lesz. Akkor most azt támogatja a kormány, hogy sok legyen a munkanélküli? A Mercedes gyár önmagában több embert foglalkoztat majd, mint az egész mezőgazdaság kb.

^^ Nem. Magyarországon mintegy 210.000 fő foglalkozik mezőgazdasággal.

Nem sok az egy picit?

^^ Mi sok, vagy kevés? Statisztikailag 2011 november 3-án ennyien vannak a META-adatbázisban - a hozzáférés viszont nem publikus. (A META itt rövidítés, a megyei szintű mezőgazdasági informatikai rendszert jelenti)

élelmiszer/feldolgozóiparral ?

^^ A sor pontos címe (remélem, ennek közléséért még nem vágnak fejbe :lol: ):

Foglalkoztatottak száma a mezőgazdaság, vad- és erdőgazdálkodás, halászat nemzetgazdasági ágakban (a 15-64 éves népességből) 2010. Az adatbázis utolsó frissítése volt 2011 november 3-án.

open gummint :lol:

^^ and transparent :lol:

EUR: 322 HUF
USD: 250 HUF
CHF: 264 HUF

Szépen visszajött a forint!

EUR: 300 HUF
USD: 230 HUF
CHF: 248 HUF

http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/a_gorog_hirek_hajtjak_az_eurot_idei_csucson_a_forint.161814.html

Jobbik szimpatizánsoknak szeretettel:

"Közel 4,5 milliárd euróval több pénzt kapott a befizetéseinél tavaly Magyarország az Európai Uniótól. Az utolsó negyedévben kapott 1,7 milliárd eurós nettó átutalás is a legnagyobb negyedéves összeg a 2004-es csatlakozás óta."

http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20120123-rekordmennyisegu-penzt-kapott-tavaly-az-eutol-magyarorszag.html

Soros kiosztotta a németeket Davosban

Soros György a bírálatában felteszi azt a kérdést: vajon mikor válik nyilvánvalóvá, hogy "a valutaunió önromboló pályán halad". A válságból való kilábaláshoz Soros azt javasolja, hogy az olyan válságországokat, mint Görögország, ne csupán szigorúbb államháztartási szigorra kényszerítsék, hanem olyan ösztönzést is adjanak nekik, amely a deflációs spirál kialakulását megakadályozza. Ezeknek a gazdaságnövekedési kezdeményezéseknek az EU-ból magából kellene jönniük - véli.

Soros György egyúttal azt veti Németország szemére, hogy az az euróövezeti válságországok elé elérhetetlen célokat tűz, és ezzel maga ellen hecceli ezeket az államokat. "Európa többi része nem Németország" - mutatott rá Soros, aki szerint a jelenlegi euróövezeti válságkezelés ellenállással találkozik a periférián levő országokban. "A magyarországi fejlemények csak a kezdetet jelentik" - hangsúlyozta a magyar származású milliárdos.

http://hvg.hu/gazdasag/20120125_soros_gyorgy_davos#s=eco

Mond valamit, igaza lehet.

RUwS1uAdUcI

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/28/orban_keptelenseg_az_egykulcsos_ado_eltorlese/

hurrá, tovább növekedik a vagyon és jövedelem egyenlőtlensége, cserébe tandíj se lesz :banana:

http://ulles.jobbik.hu/sites/default/files/users/schm-karikagif.gif

^^
Korábban mindenki azt szajkózta, hogy Magyarországon 1 kulcsos szja kell.
Nem szerencsés, ha évente-két évente radikálisan változtatják az adórendszert, ezért én is remélem, hogy marad az 1 kulcsos szja. Ami szerintem fontosabb lenne az a rendszer további egyszerűsítése.

ki az a mindenki

amúgy ha az elsődleges egyenleg + lenne, nem lenne a fél gazdaság fekete és a kiadási oldal korrupciómentes és a szegényebb rétegek felé progresszív lenne beleértve a 21. századi magyar humántőke megalapozását, +forced progresszív vagyon- és öröklési adó 100m felett egységes kulccsal, + többkulcsos progresszív áfa - akkor felőlem maradhatna


ma viszont konkrétan a gazdagok külföldre utalt tőkéjét, termeléshelyettesítő importját jelenti a következő generációk kontójára, kamatostul

-

amúgy az adórendszer tavaly kb hetente változott, szóval..

A Posta lesz a negyedik mobilszolgáltató
http://index.hu/tech/cellanaplo/2012/01/31/a_posta_lesz_a_negyedik_mobilszolgaltato/


bidznicelnek a zurak, van pénz

^^ lesz sima hívás, meg ajánlott drágábban, ami ki is csöng? A Posta először tanulja meg, hogy a helyesen címzett borítékot nem a szomszédhoz dobjuk, a csomagokat pedig a címzettnek küldik és nem a postásnak...

Jogos. Amelyik cég ilyen (pocsék) szinten dolgozik, az hova bővíti a szolgáltatásait?

Az emberek vagy élnek az új szolgáltatással vagy nem. A piac eldönti!

így igaz!

a malév, a bkv, a máv esetében is eldöntötte, a rohadt kommunista korrupt magyar állam fölényes győzelmet aratott...az épelméjűség és a tisztesség fölött


sőt, legyenek újra közértek és tsz-ek, versenyezzenek a rohadt kapitalistákkal, szigorúan a kiszámlázott 100 forintomból elvont 66-75 forintból!

akarom!

akarjuk!

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes jövőnkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes jövőnkben nem bízik, az áruló.

Én egészen biztosan nem fogom igénybevenni a posta telefonos szolgáltatásait.
Jó nekem a Telenor és nem az a fajta ember vagyok aki 5-10 forint miatt szolgáltatót vált.
Nincs a telefon a kezemhez nőve és feltöltőkártyás vagyok.

^^ lesz sima hívás, meg ajánlott drágábban, ami ki is csöng? A Posta először tanulja meg, hogy a helyesen címzett borítékot nem a szomszédhoz dobjuk, a csomagokat pedig a címzettnek küldik és nem a postásnak...

Én attól félek, hogy majd másik számra megy a hívás, lesz a rendszerben egy véletlenszám-generátor. Vicces lesz.

^^ remélem azért nem olyan lesz, mint a MÁV Biztosító... mondjuk nekem is marad szépen a pan-nor gsm, nem is értem honnan hol neszelték meg a piaci igényt, hogy így neszezni kezdtek.

Pénteken reggel leállt a Malév
http://www.mfor.hu/cikkek/Penteken_reggel_leallt_a_Malev.html

all of this has happened before, and all will happen again

Ez nem epic fail, hanem ez nagyon szomorú. A Malév nálam minden hibájával együtt is az egyik kedvenc légitársaságom, velük utaztam a legtöbbet. Annál az aranyos sötétkék orrnál jobb design-t még nem talált ki senki. Egyből látni, hogy az égen magyar gép száll.

http://www.kerozingozos.hu/wp-content/uploads/2010/01/1642940-e1264429479465.jpg

Még jó, hogy márciusra a belga légitársasághoz kaptam jegyet.

Arra leszek nagyon kíváncsi, hogy sikerül-e valamit beindítani a Malév helyett vagy szépen betöltik majd az űrt a külföldi légitársaságok...

Ez nem epic fail, hanem ez nagyon szomorú. A Malév nálam minden hibájával együtt is az egyik kedvenc légitársaságom, velük utaztam a legtöbbet. Annál az aranyos sötétkék orrnál jobb design-t még nem talált ki senki. Egyből látni, hogy az égen magyar gép száll.


Respect Bikes!

Szívemből beszéltél. Bárhonnan is jöttem haza, amint Malév gép fedélzetére léptem, már kicsit otthon éreztem magam, ennek minden negatív tartamával együtt...

Még jó, hogy márciusra a belga légitársasághoz kaptam jegyet.

Arra leszek nagyon kíváncsi, hogy sikerül-e valamit beindítani a Malév helyett vagy szépen betöltik majd az űrt a külföldi légitársaságok...

Ebben sztem sajnos vastagon benne van az NFM... Nagy kérdés, hogy miért nem indult el MA egy új, "nullkilométeres" állami légitársaság, tiszta lappal, amit majd el lehetett volna adni, miután elindult. Viszont így mire megszervezik, addigra a többi társaság szépen felosztja a piacot, és élet-halál harcot kell majd vívnia minden egyes utasért. Mert félreértés ne essék, biztosan lesz magyar állami légitársaság, mobilszolgáltató is van. Csak a tökölés, pozíciókeresés és hozzá nem értés (megint) milliárdokba fog kerülni az államnak.

66 év után leállt a Malév: 7000 utas a földön

iho/repülés

2012.2.3 10:42 Egy Boeing rekedt külföldön, visszaadják a gépeket a lízingcégnek, a személyzetek elkezdték elhagyni a crew-centert.
Az igazgatóság elnöke hajnalban kapta a vészjelzést arról, hogy a Tel Aviv-i járat már nem tudott visszaindulni, ekkor hívták össze az igazgatósági ülést és döntöttek a leállásról. Ez azonban nem vonatkozik a leánycégekre, azok tovább üzemelnek - mondta a péntek reggeli tájékoztatón Limburger Lóránt, a Malév vezérigazgatója. Hozzátette, hogy a gépek egy kivételével Budapesten vannak. Berényi János az igazgatóság elnöke pedig arról számolt be, hogy a Tel Aviv-i gépet nem akarták kiszolgálni, csak tetemes összeg fejében. Ha ezt a cég kifizeti precedenst teremtett volna, erre pedig a cégnek nincs megfelelő likviditása - tette hozzá.

...

http://iho.hu/hir/66-ev-utan-leallt-a-malev-7000-utas-a-foldon-120203

:(

http://iho.hu/img/repules12_02/120203_MALEV/foto4.JPG
(Szilágyi Károly, iho.hu (http://iho.hu/hir/ferihegy-helyszini-jelentes-120203))

Remélem az arculatot sikerül átmenteni egy új társaságba (pl. a Swisshez hasonlóan). Elismert, minőségi szolgáltatást nyújtó társaság volt, ezért kár érte. Külföldön is népszerű volt, a kiterjedt kelet-európai hálózata miatt. Én pl. ismerek olyan románt, aki inkább repült budapesti átszállással Malévvel, mint közvetlenül Bukarestből...

^^
Márciusra majd feláll a Simicska-KÖZGÉP AirWays:bash:

ennél jobb nem is történhetett volna, a magyar állam bugyraitól kerüljön olyan messze az egész repülés biznisz amennyire csak lehetséges

ebből az állapotból a legrosszabb döntés ha megint állami lóvéból akarnak gründolni társaságot, mert azt megint nem fogjuk 100milliárdok alatt megúszni


vicces hogy ebben a rohadt kupac szarban gyurcsány hozta a legutóbbi racionális döntést amikor az egész hóbelevancot kivágta


lehet lamentálni hogy mit vesztettünk de a sok10milliárd veszett adóforintot is mellé kell gondolni fejben

amúgy mit gondoltok a lázár vs. erste meccsről?

szerintem a fidesz által 2002-től zeladósított zönkormányzati hitelállomány részleges leírása a tét, amit a kereszténykommunisták egyszerűen nem akarnak visszafizetni és most hergelik a közvéleményt a rohadt kulák kapitalistákok ellen, ahogy a spekuláns chf hiteles magánemberek megmentésével is tették

"ügyes"

:(

Remélem az arculatot sikerül átmenteni egy új társaságba (pl. a Swisshez hasonlóan). Elismert, minőségi szolgáltatást nyújtó társaság volt, ezért kár érte. Külföldön is népszerű volt, a kiterjedt kelet-európai hálózata miatt. Én pl. ismerek olyan románt, aki inkább repült budapesti átszállással Malévvel, mint közvetlenül Bukarestből...

Ezt még muszáj ide beillesztenem

iwpv_UxiEaU

amúgy mit gondoltok a lázár vs. erste meccsről?

szerintem a fidesz által 2002-től zeladósított zönkormányzati hitelállomány részleges leírása a tét, amit a kereszténykommunisták egyszerűen nem akarnak visszafizetni és most hergelik a közvéleményt a rohadt kulák kapitalistákok ellen, ahogy a spekuláns chf hiteles magánemberek megmentésével is tették

"ügyes"

Annyit azért jobb, ha tudsz, hogy ha nem lett volna a Vnyesekonombank, már rég el lehetett volna adni ezt a kupac szemetet.

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/03/oszko_holnap_ujra_indulhatott_volna_a_malev/

http://atv.hu/cikk/video-20120202_oszko_peter

ennél jobb nem is történhetett volna, a magyar állam bugyraitól kerüljön olyan messze az egész repülés biznisz amennyire csak lehetséges

ebből az állapotból a legrosszabb döntés ha megint állami lóvéból akarnak gründolni társaságot, mert azt megint nem fogjuk 100milliárdok alatt megúszni


vicces hogy ebben a rohadt kupac szarban gyurcsány hozta a legutóbbi racionális döntést amikor az egész hóbelevancot kivágta


lehet lamentálni hogy mit vesztettünk de a sok10milliárd veszett adóforintot is mellé kell gondolni fejben

Látszik, hogy nem értesz a légi közlekedéshez.

Ja és amúgy marhára racionális döntés volt, mikor 200 millióért privatizálta a társaságot egy olyan személynek, aki gyakorlatilag semmilyen pravatizációkor vállalt kötelezettségét nem teljesítette és az orosz piacon is becsődölt? Ez neked racionális döntés?

És persze, hogy vissza kellett venni a társaságot, mert a MALÉV jelentette a magyar légiközlekedést, vele több ezer ember megélhetését és a reptér legnagyobb partnerét, és a MALÉV léte vagy nem léte nagyon is jelentős a sok ezer beszállító, a sok százezer turista és üzleti utas szempontjából.

Az állam az adósságot tőkévé konvertálta, tehát nagyon leegyszerűsítve úgy jutott vissza a tulajdonába (tudod, amit 200 millióért elkótyavetyéltek), hogy olyan súlyos milliárdokról mondott le, melyeket a valóságban ténylegesen SOHA nem tudott volna behajtani a MALÉV-től.

A kedves "magyar" konkurencia, jobban mondva a svájci adóparadicsom, Zug kantonába áthelyezett Wizz persze rögtön támadta az ügyletet a versenyhátránya miatt (pfff. pedig a Wizz vajon nem ér el versenyelőnyt abból, hogy adóparadicsomban székel...???!!!) Csak neeeeem????

Amúgy meg nemzeti légitársaságra szükség van és hiszem is, hogy lesz. Bár elborzaszt, amilyen körülmények közt a Malév megszűnt.

Ezt még muszáj ide beillesztenem

iwpv_UxiEaU

Megelőztél, én is ezt akartam ideilleszteni.

A szívem szakad meg a MALÉV-ért.

Tegnap, mikor jöttem hazafele felnéztem az égre és egy MALÉV gép szállt felettem.
Mindig felismertem idelentről is a festéséről a Maléveket.

Most már míg élek, nem feledem a tegnapi gépet.
Szomorú, hogy soha többé nem láthatom a Maléveket.

És már viszik is el a gépeket, szörnyű. Mintha kivégzés történt volna.

racionális volt, mert egy fabatkát sem ért, akkor sem és most sem

"nemzeti" légitársaság, persze, ott ahol 1. van a nemzetnek pénze 2. olyanoknál van a kassza akik nem saját zsebre dolgoznak

akik a mai posztkommunista magyarországon szolgáltató vagy termelő vállalatok állami tulajdonlása mellett érvelnek azok vagy maguk is a haszonélvezői a szabadrablásnak vagy egyszerűen idióták, kész

úgy van szükség "nemzeti" malévra ahogy "nemzeti" mávra

--

amúgy meg fizessétek csak az újabb meg újabb köröket az adóban, én már csak az áfában, azt se sokáig

racionális volt, mert egy fabatkát sem ért, akkor sem és most sem

"nemzeti" légitársaság, persze, ott ahol 1. van a nemzetnek pénze 2. olyanoknál van a kassza akik nem saját zsebre dolgoznak

akik a mai posztkommunista magyarországon szolgáltató vagy termelő vállalatok állami tulajdonlása mellett érvelnek azok vagy maguk is a haszonélvezői a szabadrablásnak vagy egyszerűen idióták, kész

úgy van szükség "nemzeti" malévra ahogy "nemzeti" mávra

--

amúgy meg fizessétek csak az újabb meg újabb köröket az adóban, én már csak az áfában, azt se sokáig

Nem vitázok veled, mert láthatóan azt se tudod miről beszélsz.

Arra azonban megkérnélek, hogy a szolgáltatásai miatt számos alkalommal elismert, rendszeresen a legjobb szolgáltatást nyújtó légitársaságok közé beválasztott Malévet ne merészeld még egyszer a mávhoz hasonlítani. Köszi!

te meg nem érted hogy miről van szó

arról van szó, hogy a magyar állam ma a posztkommunista hazaáruló dzsentri játékszere (pártfüggetlenül),
egy eszköz arra hogy néhány ezer család felé pumpáljanak pénzeket bármiáron

teljesen lényegtelen hogy a kérdéses vállalat egy adott évben, egy adott fórumon vagy egy adott mérce szerint hogyan teljesít, ha az összkép nyilvánvaló: a korrupt hazaáruló posztkomcsi oligarchák és kiszolgálóik által korrumpált magyar államot ahol csak lehet össze kell préselni és a helyét át kell adni a piaci mechanizmusoknak

amik legalább a racionalitás és a tisztesség egy minimális szintjét garantálni tudják

Én megkönnyezem a Malévot, nem hittem volna, hogy valaha ez megtörténhet.... :(:(:(

Bátram állíthatom, hogy a Malévnak volt az egyik legjobb dizájnja, airliners.net-en is többször megjegyezték.

Kíváncsi vagyok mennyire fog visszaesni idén a Ferihegy forgalma, a fejlesztések innentől kezdve tuti befejeződtek.... :(

racionális volt, mert egy fabatkát sem ért, akkor sem és most sem

"nemzeti" légitársaság, persze, ott ahol 1. van a nemzetnek pénze 2. olyanoknál van a kassza akik nem saját zsebre dolgoznak

akik a mai posztkommunista magyarországon szolgáltató vagy termelő vállalatok állami tulajdonlása mellett érvelnek azok vagy maguk is a haszonélvezői a szabadrablásnak vagy egyszerűen idióták, kész

úgy van szükség "nemzeti" malévra ahogy "nemzeti" mávra

--

amúgy meg fizessétek csak az újabb meg újabb köröket az adóban, én már csak az áfában, azt se sokáig

te meg nem érted hogy miről van szó

arról van szó, hogy a magyar állam ma a posztkommunista hazaáruló dzsentri játékszere (pártfüggetlenül),
egy eszköz arra hogy néhány ezer család felé pumpáljanak pénzeket bármiáron

teljesen lényegtelen hogy a kérdéses vállalat egy adott évben, egy adott fórumon vagy egy adott mérce szerint hogyan teljesít, ha az összkép nyilvánvaló: a korrupt hazaáruló posztkomcsi oligarchák és kiszolgálóik által korrumpált magyar államot ahol csak lehet össze kell préselni és a helyét át kell adni a piaci mechanizmusoknak

amik legalább a racionalitás és a tisztesség egy minimális szintjét garantálni tudják

Ne legyél ilyen ostoba, a nemzeti légitársaság nem attól nemzeti, hogy állami tulajdonban van.

A nemzeti légitársaság státusznak különleges jelentősége van a légi közlekedésben (slotok, repülési jogok, egyebek...)

A racionalitás és tisztesség egy minimális szintjét mi garantálja... A két fogalom sajnos a piaci mechanizmusok között kizárja egymást, ha nem tűnt volna fel.

Mert jelen esetben a piaci mechanizmusnak megfelelve valóban racionális volt kicsinálni a Malévot pl. a Wizz részéről. Ugrott is a piacra, mint a dögkeselyű. Racionális, a SAJÁT szempontjukból a piacon a szereplők racionális döntést hoznak.

De hogy a tisztesség milyen szintjét tudja garantálni pl. egy adóparadicsomban bejegyzett cég, amely Magyarországon gyakorlatilag semmi adót nem fizet?

A wizzair egy kicsit sztem elszámolta magát...

http://www.ryanair.com/hu/news/ryanair-2-heten-belul-megnyitja-budapest-bazisat-31-uj-utvonallal

Vagy nézzétek meg a cég honlapjának főoldalát...

www.ryanair.com

Jól magára húzta a wizzair a ryan-t...

hát amit a zindexes cikkekből ki lehet bogozni, az alapján
-felállhat egy új cég, az arculat eleve az államé
-az állam könnyen lehetséges, hogy kisebbségi tulajdonos lesz az új cégben
-ha nincs Malév és jogutód, az EU-s büntetések elviekben szanálva (a tiltott dotáció miatt)
-lízingszerződéseket kedvezőbben lehet újrakötni, lévén a szegény embert az ág is húzta

kíváncsi vagyok mi lesz.

igazából még életemben nem vettem igénybe a Malévot, csak Pulkovo meg Aeroflot, szóval személyes kötődés híján, ha jobb feltételekkel, esetleg más néven új társaság áll föl, nem fogok könnyeket hullatni, ha viszont csak Wizz marad, hát akkor azért nem leszek boldog.

de igazából még - jelen infóim alapján - az is lehetséges, hogy Malév márkanévvel egy új társaság fogja átvenni a Malév piacát, meg annak fényében, hogy a BUD forgalmának elviekben 40%-t a Malév adja, a privatizációs szerződés pedig khmm-khmm, lehet hogy létszükséglet lesz a főnixmadár-effektus.

mondjuk szívesen venném valaki szakértő véleményét, mennyire ideiglenes ez a halál, vagy csak klinikai e, racionális e a csődvédelem, ilyesmik. köszönöm!

^^ Talendon és Mr.Mojo.Risin,

Nektek van igazatok. Én is veszteségként érem meg a mai napot, mert nehéz elveszíteni valamit, amit megszoktunk és naponta jelen volt.

Különösen fontos, amit Talendon írt:

A racionalitás és tisztesség egy minimális szintjét mi garantálja... A két fogalom sajnos a piaci mechanizmusok között kizárja egymást, ha nem tűnt volna fel.

A WizzAir mögött álló Barta évtizedek óta közismert komoly magyar cégek tönkretétele, majd bagóért felvásárlása kapcsán. 2008-ig a maszoppal tartotta erősen a kapcsolatot. Most meg? Új kormány, új lehetőségek, ugye...

A wizzair egy kicsit sztem elszámolta magát...

http://www.ryanair.com/hu/news/ryanair-2-heten-belul-megnyitja-budapest-bazisat-31-uj-utvonallal

Vagy nézzétek meg a cég honlapjának főoldalát...

www.ryanair.com

Jól magára húzta a wizzair a ryan-t...

Beszarás...
Csak most olvasom:

"A konkurens lehetőséget lát a másik nehéz helyzetében. 2 új gépet hoznak Budapestre, 66 százalékkal növelik a kapacitásukat. A Wizz Air kérte a kormányt, hogy az államközi szerződésekkel biztosított vonalakat adja át nekik. Készek öt új járatot indítani, és ehhez új repülőgépet telepítenek Budapestre. Az első gesztust már hajnalban megtették: Malév-jegyért tízezer forintos beszállókártyát biztosít a Wizz Air."

http://nol.hu/gazdasag/malev-jegyet_tizezerert_bevalt_a_wizzair

Ez valami egészen elképesztő. Én ilyen pofátlan dolgot még életemben nem hallottam...

(gramercy, figyeljél, mert ez a lényeg, a nemzeti légitársaság státusz...)


mondjuk szívesen venném valaki szakértő véleményét, mennyire ideiglenes ez a halál, vagy csak klinikai e, racionális e a csődvédelem, ilyesmik. köszönöm!

Nem vagyok szakértő, de valamennyire ismeres a légiközlekedés piacát.
Ez a halál sajnos nagyon is véglegesnek tűnik, ilyen blamából már nemigen lehet visszaút a Malévnak. Sajnos a gépek állva maradtak, a Oneworld szövetségből garantáltan repül. Ezeket a mai károkat már nem lehet visszacsinálni.

^^ Talendon és Mr.Mojo.Risin,

Nektek van igazatok. Én is veszteségként érem meg a mai napot, mert nehéz elveszíteni valamit, amit megszoktunk és naponta jelen volt.

Különösen fontos, amit Talendon írt:



A WizzAir mögött álló Barta évtizedek óta közismert komoly magyar cégek tönkretétele, majd bagóért felvásárlása kapcsán. 2008-ig a maszoppal tartotta erősen a kapcsolatot. Most meg? Új kormány, új lehetőségek, ugye...

Bartáról még nem hallottam, ellenben Váradiról igen, hogy ő vezette korábban a Malévot.

Aztán úgy döntött, hogy csinál helyette a sajátot...

^^ ezeknél az államközi szerződéseknél az lehet, hogy kizárólag a Malév repülhet Budapestről az adott városba. Így ha a Malév nem repül, akkor senki sem, pl. Budapest-Róma útvonalon (ez csak egy példa). Ez esetben el kell dönteni, hogy érdemes-e fenntartani a közvetlen összeköttetést a két város között, akár úgy, hogy másik cég kapja meg a repülési jogot. Gondolom ezek közül szeretné a Wizz kimazsolázni az 5 legzsírosabbat.

^^ Ez se ennyire egyszerű, egy angol kolléga ma hívott, hogy kedden nem tud jönni Milanoból, mert MALÉV-re volt jegye, aztán utánanézett, és az egy MALÉV/AlItalia közös viszonylat volt és most az Alitalia fogja repülni kedden, ugyanazt a gépet, az utasoknak ugyanennyiért. Ha belegondolok, ilyen osztott járat egy csomó van.

http://www.malev.hu

Szomorú :(

Ne legyél ilyen ostoba, a nemzeti légitársaság nem attól nemzeti, hogy állami tulajdonban van.

A nemzeti légitársaság státusznak különleges jelentősége van a légi közlekedésben (slotok, repülési jogok, egyebek...)


lol, rendben van, legyen nemzeti, élvezzetek a turul szélzajára de NE a mi adónkból


A racionalitás és tisztesség egy minimális szintjét mi garantálja... A két fogalom sajnos a piaci mechanizmusok között kizárja egymást, ha nem tűnt volna fel.

Mert jelen esetben a piaci mechanizmusnak megfelelve valóban racionális volt kicsinálni a Malévot pl. a Wizz részéről. Ugrott is a piacra, mint a dögkeselyű. Racionális, a SAJÁT szempontjukból a piacon a szereplők racionális döntést hoznak.


na, mégegy kereszténykommunista

igen, lehet hogy egymás torkát elvágják de nem a mi adónkból és egy minimális szolgáltatási szinvonalat tartva

a malév pont annyival volt jobb vállalat a mávnál amennyi versennyel többnek ki volt téve


az állami tulajdonról meg annyit, hogy ha ez az osztrák vagy a svájci vagy a japán állam lenne, akkor én tartanám a békamenet elején a zászlót

amit nem vagytok képesek felfogni, hogy a magyar állam egy olyan klikk játékszere akiknek homlokegyenest ellenkezik az érdeke a nemzet (igen) érdekével, és akiket gyakorlatilag csak úgy lehet kigolyózni ha kiprivatizálunk alóluk mindent amit csak lehet


de úgy látom vannak itt olyanok akik szívesen vásárolnának megint közértben, szívesen várnának 10 évet egy trabantra




De hogy a tisztesség milyen szintjét tudja garantálni pl. egy adóparadicsomban bejegyzett cég, amely Magyarországon gyakorlatilag semmi adót nem fizet?

nagyon szakállas duma ez az adóparadicsom, és rohadtul álszent

VAGY tessék kilépni az EU-ból és az EGT-ből VAGY pedig tessék belátni hogy nem a magánembereknek és vállalatoknak van kötelezettsége a nemzetállamok felé, hanem a nemzetállamoknak volna kutya kötelessége vonzóvá tenni magukat és olyan hatékonyan működni ahogy pl. svájc teszi

nagyon is jót tesz a kontinensnek hogy lehet így adót optimalizálni, annyival is kevesebb lóvé megy le a nagy közös lefolyón

meh

lol, rendben van, legyen nemzeti, élvezzetek a turul szélzajára de NE a mi adónkból

Hogy te egy mekkora kretén vagy


na, mégegy kereszténykommunista

igen, lehet hogy egymás torkát elvágják de nem a mi adónkból és egy minimális szolgáltatási szinvonalat tartva

a malév pont annyival volt jobb vállalat a mávnál amennyi versennyel többnek ki volt téve


az állami tulajdonról meg annyit, hogy ha ez az osztrák vagy a svájci vagy a japán állam lenne, akkor én tartanám a békamenet elején a zászlót

amit nem vagytok képesek felfogni, hogy a magyar állam egy olyan klikk játékszere akiknek homlokegyenest ellenkezik az érdeke a nemzet (igen) érdekével, és akiket gyakorlatilag csak úgy lehet kigolyózni ha kiprivatizálunk alóluk mindent amit csak lehet


de úgy látom vannak itt olyanok akik szívesen vásárolnának megint közértben, szívesen várnának 10 évet egy trabantra

Mint egy beteges elme zavaros gondolatai…



nagyon szakállas duma ez az adóparadicsom, és rohadtul álszent

VAGY tessék kilépni az EU-ból és az EGT-ből VAGY pedig tessék belátni hogy nem a magánembereknek és vállalatoknak van kötelezettsége a nemzetállamok felé, hanem a nemzetállamoknak volna kutya kötelessége vonzóvá tenni magukat és olyan hatékonyan működni ahogy pl. svájc teszi

nagyon is jót tesz a kontinensnek hogy lehet így adót optimalizálni, annyival is kevesebb lóvé megy le a nagy közös lefolyón

Szakállas és álszent duma?

Ugyan miért? Mert egy adóelőnyt és versenyelőnyt egy adóparadicsomban székelő társaság elér, te meg ennek tapsolsz? Hát tapsolj csak neki, mint a hülyegyerek, de aztán ne csodálkozz.

Nem szidtam a piaci versenyt, mert versenypiacra szükség van.

A légiközlekedési piac egy speciális piac, de mivel erről te láthatóan semmit nem tudsz, ezért nem is mennék bele a részletekbe.

Mert mit tudsz te például a point to point és a hub and spoke rendszerekről?

Mit tudsz te arról, hogy a Malév olyan menetrenddel rendelkezett (és tartotta is), mely hub központtá tette Budapestet, ami mintegy 2 millió utast jelentett a reptérnek, és akik most eltűnnek?

Hogy egy fapadost hogy a rosszsebbe lehet összehasonlítani egy – elsősorban a közép-kelet európai régiót lefedő –légitársasággal?


Mert te ezt is megtetted, csak éppen törölted közben hozzászólásod azon részét. (http://www.mfor.hu/cikkek/Vegre_leszallt_a_Malev.html) Hogy a Wizz-nél alacsonyabbak voltak a bérköltségek, mint a Malévnál, ezért jó is hogy megszűnt a Malév. Hát gratulálok. Egy közgazdásztól azért többet várna az ember.

Most arról ne beszéljünk, hogy a két eredménykimutatás nagy valószínűséggel ilyen tekintetben nem is összehasonlítható, mivel gondolom a Wizz nem a magyar számviteli törvény alapján készíti beszámolóját. Arról ne beszéljünk, hogy az eredménykimutatásból csak a számot látod, de hogy mi van mögötte… Hogy a bérköltség önmagában semmit nem jelent az hétszentség.

Az általad hivatkozott borzalmas minőségű írás „WA vs. Malév, anyagköltség az árbevétel arányában: 24,5% vs 26% és szolgáltatások: 72,5% vs 78,4%.” szösszenete alapján egyébként megmondom neked, hogy a Wizz nagy valószínűséggel egyéb formában biztosít juttatást a munkavállalóinak (gondolom az elvitt utak alapján) és az 1500 dolgozó nem 2 milliós átlagbérért dolgozik. Legfeljebb ennyi az alapbérük… De mindez csak találgatás, míg az ember nem látja a cég teljes anyagát.

Az általad hivatkozott borzalmas minőségű írás „WA vs. Malév, anyagköltség az árbevétel arányában: 24,5% vs 26% és szolgáltatások: 72,5% vs 78,4%.” szösszenete alapján egyébként megmondom neked, hogy a Wizz nagy valószínűséggel egyéb formában biztosít juttatást a munkavállalóinak (gondolom az elvitt utak alapján) és az 1500 dolgozó nem 2 milliós átlagbérért dolgozik. Legfeljebb ennyi az alapbérük… De mindez csak találgatás, míg az ember nem látja a cég teljes anyagát.

^^

Annyit még egyébként, hogy a malév eredménykimutatása alapján a bérköltség kb. 5 milliárd volt 2010-ben, a hivatkozott szerződ (remélem nem te vagy :lol:) a bérjárulékokkal és személyi jellegű egyéb kifizetésekkel növelt összeget hasonlította a wizz bérköltéséhez. :weird:

Kicsit tovább kellene menni a Gramercy által nyitott az úton, közgazdasági úton ki lehetne mutatni például, mennyivel hatékonyabb a szomszéd felesége, mert csak hetente egyszer mos és mégse annyira koszosak. A saját feleséget pedig azonnal rúgjuk ki és hozassunk ukrán bérfeleséget, aki alig fogyaszt, akkor is csak vodkára van szüksége. :lol:

Annál demagógabb dolgot pedig, minthogy lekereszténykommunistázni azokat, akik úgy vélik léteznek a hótiszta közgazdasági szempontokon túliak is, nem tudnék hirtelenjében felhozni. Egyenértékű az ellentábor által bevezetett ballibsi jelzővel. De két baromság sosem egyenlíti ki egymást józansággá.

most azt hallottam, hogy a Wizz nyomta fel az ajrópai versenyhivatalnál a Malévot. persze ez csak mendemonda, de nem épp elképzelhetetlen, sőt.

most azt hallottam, hogy a Wizz nyomta fel az ajrópai versenyhivatalnál a Malévot. persze ez csak mendemonda, de nem épp elképzelhetetlen, sőt.

Ez nem mendemonda, nem is titok, hanem tény.

Nemcsak a Wizz, hanem a TS is. De megcsinálta a Ryanair is szinte már mindenhol.

Bartáról még nem hallottam, ellenben Váradiról igen, hogy ő vezette korábban a Malévot.

Aztán úgy döntött, hogy csinál helyette a sajátot...

Váradit anno a Fidesz tette meg a Malév vezérigazgatójává, és nem ő döntött úgy, hogy saját légitársaságot alapít, hanem Megyóék gyakorlatilag kirúgták, pedig sztem ő volt az utolsó, aki sikeressé tehette volna a céget. Pl az ő nevéhez fűződnek a CRJ beszerzések is. Sajnáltam amikor el kellett mennie. Viszont, ha nincs az a lépés, akkor ma nem lenne Wizzair.

^^ Ez se ennyire egyszerű, egy angol kolléga ma hívott, hogy kedden nem tud jönni Milanoból, mert MALÉV-re volt jegye, aztán utánanézett, és az egy MALÉV/AlItalia közös viszonylat volt és most az Alitalia fogja repülni kedden, ugyanazt a gépet, az utasoknak ugyanennyiért. Ha belegondolok, ilyen osztott járat egy csomó van.

Az rendben van, hogy több ilyen code share járat is van, és az Alitalia beállít egy saját gépet (egyébként is megjelentek volna márc 1-vel a saját logós gépek), de csak a saját utasait hozza el. Ugyan erre a járatra volt jegyem csak épp Márciusra, de mivel én a Malévon keresztül foglaltam, így engem nem visznek el az olaszok.

Viszont, ha nincs az a lépés, akkor ma nem lenne Wizzair.

Nem a wizzairrel van baj, mert ha nem lenne wizzair, akkor lenne helyette más.
A wizzair nem azért unszimpatikus nekem, mert van, hanem azért, ahogyan működik.

Low-cost légitársaságokra szükség van és mellettük szükség van regionális (ezen belül elsősorban nemzeti) légitársaságokra, mert teljesen más piaci igényeket elégítenek ki.

Egy budget airlines soha nem fogja összehangolni a menetrendjét, hogy Budapesten átszállási lehetőségek nyíljanak, egy budget airlines mindig a legolcsóbb repterekre fog repülni, egy budget airlines nem fogja zavartatni magát 5-6 órás késés esetén sem.

Nem a wizzairrel van baj, mert ha nem lenne wizzair, akkor lenne helyette más.
A wizzair nem azért unszimpatikus nekem, mert van, hanem azért, ahogyan működik.

Low-cost légitársaságokra szükség van és mellettük szükség van regionális (ezen belül elsősorban nemzeti) légitársaságokra, mert teljesen más piaci igényeket elégítenek ki.

Egy budget airlines soha nem fogja összehangolni a menetrendjét, hogy Budapesten átszállási lehetőségek nyíljanak, egy budget airlines mindig a legolcsóbb repterekre fog repülni, egy budget airlines nem fogja zavartatni magát 5-6 órás késés esetén sem.

Ezzel nem is vitatkozik senki. Elég jól ismerem magam is az üzleti modellüket. Te is biztosan tudod, hogy a low cost szegmensen belül is alapvetően elkülönül az EasyJet és a Ryanair által képviselt vonal. Az előbbinek én magam ugyan látom az értelmet, de létjogosultságát nem ismerem el. Az utobbiet igen, de nem szeretem. Egy időben repkedtem fapadossal, de mára kialakult, hogy leginkább a Lufthansa csoport, illetve a Star társaságait használom.

allrite,lightenthefuckup
YpKbO6O3O3M

Az utolsó út:

http://www.szeretlekmagyarorszag.hu/malev-az-utolso-ut-2//

http://www.sg.hu/cikkek/87591/a_nokia_komaromban_2300_fot_bocsat_el

Felkérném a bennfentes Fideszes agit-prop szakikat, hogy a szokásos burkolt zsidózással és kevésbé burkolt gyurcsótányozásukkal csorbítsák az alábbi cikk nemzetvezetőt sértő élét, valamint éberségre szólítom őket fel, - annak a felismerésére ugyanis, hogy itt egy újabb háromlábú puccs készül MAGYARORSZÁG tündöklő csillaga ellen, amennyiben a hazaáruló média újra elvetemült hazugságokkal mételyezi az egyszerűségükben oly tiszta MAGYAR lelkeket.

http://fn.hir24.hu/gazdasag/2012/02/10/ennyit-buktunk-az-imf-elzavarasan/

Látom kezdesz vissza csúszni-mászni... Mindegy, a fórum lassú agóniáján csak segíteni tudsz...

"Bepereljük az elszámoltatási kormánybiztost: Budai titkolja a ferihegyi szerződéseket"

http://atlatszo.hu/2012/02/10/bepereljuk-az-elszamoltatasi-kormanybiztost-budai-titkolja-a-ferihegyi-szerzodeseket/

Érdekes számok:
http://www.portfolio.hu/img/upload/2012/02/szabadalmirangsor120212.png
forrás: http://www.portfolio.hu/gazdasag/a_szomoru_valosag_ezert_tart_itt_a_gorog_es_a_magyar_gazdasag.162766.html#eco

Mondjuk ebben szerintem az is érdekes lehetne, hogy hány és milyen más nemzetiségű emberek nyújtották be ezt a 33000 db szabadalmi kérelmet?

Elindult a próbaüzem a magyarországi Mercedes-gyárban, Kecskeméten eddig száznál több B osztályú modell készült, ezek tesztpéldányok, kereskedelmi forgalomba nem kerülnek - írja a hétfői Népszabadság.

Emlékeztetnek rá: sikeres vizsgák után március végén indul az üzemszerű termelés, az első autók pedig májusban kerülhetnek a vevőkhöz. A Mercedes-Benz Hungária igazgatója, Ingo Fröhlich abban bízik, hogy az új B osztály megdobja a márka értékesítését. Az igazgató az idén is kétszámjegyű bővülést remél Magyarországon, a tavalyi 32 százalékos növekedés után. Kecskeméten januárban kétezren dolgoztak a gyárban, a létszám az idén elérheti a 2 500-at.

MTI

http://www.origo.hu/itthon/20120214-visszaterithetik-az-allami-szferaban-elhelyezkedok-diakhitelet.html


ez nem igaz bazmeg

nem elég hogy sok milliós prémiumokat kapnak, nem elég hogy a végtörlesztésből is ők jönnek ki a legjobban most még az átbulizott bestohlozott éjszakákat is fizethetik az adófizetők

már csak az kell hogy zsiga marcell kiálljon és elmondja hogy a magánszférától is elvárják a diákhitel visszafizetését, mertcsak

megint a csinovnyik jár jól, aki a foxconnál controllingolt az meg szarjon sünt és fizesse a bére felét a talpnyaló csinovnyikoknak

http://www.origo.hu/itthon/20120214-visszaterithetik-az-allami-szferaban-elhelyezkedok-diakhitelet.html


ez nem igaz bazmeg

nem elég hogy sok milliós prémiumokat kapnak, nem elég hogy a végtörlesztésből is ők jönnek ki a legjobban most még az átbulizott bestohlozott éjszakákat is fizethetik az adófizetők

már csak az kell hogy zsiga marcell kiálljon és elmondja hogy a magánszférától is elvárják a diákhitel visszafizetését, mertcsak

megint a csinovnyik jár jól, aki a foxconnál controllingolt az meg szarjon sünt és fizesse a bére felét a talpnyaló csinovnyikoknak

Sírnál, ha tudnád mi megy pl az UAE-ben...

VÉGRE BM!!! :banana:

Újabb pofon a zöldeknek: a civil kontrollt is kigolyózzák
2012. február 17., péntek, 06:30
Szerző: Kapcsándi Dóra

A nemzetgazdasági szempontból kiemelt jelentőségű beruházások esetében, ha elfogadják a belügyminiszter törvénymódosító javaslatát, 30 nap alatt ki kellene adni a környezetvédelmi hatásvizsgálatokat és a szükséges engedélyeket. A civil környezetvédők szerint az illetékes hivatalban egy hónap alatt két osztály között nem megy át egy ügyirat. A Fidesz szerint 30 nap elég az engedélyeztetés lebonyolítására, míg az LMP szerint a kormány ezzel a multikat gazdagítaná.

...

http://hvg.hu/itthon/20120216_beluygyminiszter_kornyezetvedelem_engedel

Sírnál, ha tudnád mi megy pl az UAE-ben...

... de ez olyan, mintha itthon 16%-a az országnak lenne csak magyar. UAE-ben gyakorlatilag fényesre nyalogatják az állampolgárok fenekét (és jól fizető állami pozíciókba helyezik a leglustábbakat is), hogy minden mást elnézzenek (az angolokat :), a prostikat, a szállodai alkoholizálást / likőr boltokat, a külföldi befektetőket, bikinis turistákat stb). Nem sok országban kapsz ingyen földet az államtól, de nem is sok országban ennyire nehéz állampolgárságot kapni - egy kinti barátom, Faisal, ott született, és az angliai tanulmányait leszámítva mindig Dubai-ban lakott, és esélye sincs az állampolgárságra.

... de ez olyan, mintha itthon 16%-a az országnak lenne csak magyar. UAE-ben gyakorlatilag fényesre nyalogatják az állampolgárok fenekét (és jól fizető állami pozíciókba helyezik a leglustábbakat is), hogy minden mást elnézzenek (az angolokat :), a prostikat, a szállodai alkoholizálást / likőr boltokat, a külföldi befektetőket, bikinis turistákat stb). Nem sok országban kapsz ingyen földet az államtól, de nem is sok országban ennyire nehéz állampolgárságot kapni - egy kinti barátom, Faisal, ott született, és az angliai tanulmányait leszámítva mindig Dubai-ban lakott, és esélye sincs az állampolgárságra.

Hát ja, egy férfinak semmi esélye sincs erre. Egy nőnek van. Én decemberben voltam Dubaiban (ill AD-ban), és kaptam egy gyorstalpalót.

Vegyen el egy állampolgár nőt. Legyen gyermekük, és annak a juttatásait kezelheti 18 éves koráig.

Sírnál, ha tudnád mi megy pl az UAE-ben...

igen, nos a saját portánk környékén söpörjünk amíg itt is van szemét


amúgy ha az ÖSSZES magyar állampolgárnak járna "cuclis" juttatás címén mondjuk egy milka havonta tisztán ÉS fejlődne az ország akkor felőlem háremet is tarthatnának a dajcstamás félék


de már azzal is kiegyeznék ha a csinovnyik-diákhitelre szánt pénzt államilag finanszírozott helyekre költenék inkább

Vegyen el egy állampolgár nőt.

Na ez az ami két okból is képtelenség. Egyrészt a család nem fogja "külföldihez" adni a lányát (azt hiszem hivatalosan sem lehet), másrészt, meg ninja! :lol: - viccet félretéve, vannak meglepően szép lányok náluk (meglepő azért, mert nagyon konzervatívnak és visszafogottnak kellene lenniük, így nehéz megmutatni a természetes szépségüket).

Btw, képeket nem teszel fel?

VÉGRE BM!!! :banana:

Újabb pofon a zöldeknek: a civil kontrollt is kigolyózzák
2012. február 17., péntek, 06:30
Szerző: Kapcsándi Dóra

A nemzetgazdasági szempontból kiemelt jelentőségű beruházások esetében, ha elfogadják a belügyminiszter törvénymódosító javaslatát, 30 nap alatt ki kellene adni a környezetvédelmi hatásvizsgálatokat és a szükséges engedélyeket. A civil környezetvédők szerint az illetékes hivatalban egy hónap alatt két osztály között nem megy át egy ügyirat. A Fidesz szerint 30 nap elég az engedélyeztetés lebonyolítására, míg az LMP szerint a kormány ezzel a multikat gazdagítaná.

...

http://hvg.hu/itthon/20120216_beluygyminiszter_kornyezetvedelem_engedel

És ha 30 nap alatt nem lehet normális környezetvédelmi hatásvizsgálatot végezni egy nagyberuházás esetén? Vagy lehet de az nem lesz környezetvédelmi hatásvizsgálat. Sajnos ez egy tipikus mai magyar jogszabály, ami hűen tükrözi a fidesz "erőből politizáló" stílusát. A cikk számos példát hozz, de a hozzászólók is említenek párat. Mindenki döntse el jó volt-e az egyes esetekben a régi szabályozás. Egy biztos nem ez a pintér-féle jogszabály a megoldás. Jó lenne ha Magyarországon minden az lenne ami. "A krumplileves legyen krumplileves" A környezetvédő pedig környezetvédő.

^^

Az, hogy jogi úton évekig nyújtuk a rétest sokszor mondvacsinált okokból nem ment. De mondjuk egy paksi bővítés vagy egy duzzasztógát megépítésének hatásvizsgálatára 30 nap kicsit kevésnek tűnik.

Remélem, ebben teljes a nemzeti egyetértés: az A38 a világ legjobb bárja a Lonely Planet útikalauz és a Singha sör közös versenyén.

http://hvg.hu/kultura/20120221_a38_lonely_planet_nyertes#utm_source=hvg_daily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2012_02_21&utm_content=normal

A 2. helyezett a rotterdami Fehér Majom (Witte Aap)
A 3. helyezett a Szimpla Kert !!!

:banana: :banana: :cheers:

Remélem, ebben teljes a nemzeti egyetértés: az A38 a világ legjobb bárja a Lonely Planet útikalauz és a Singha sör közös versenyén.

http://hvg.hu/kultura/20120221_a38_lonely_planet_nyertes#utm_source=hvg_daily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2012_02_21&utm_content=normal

A 2. helyezett a rotterdami Fehér Majom (Witte Aap)
A 3. helyezett a Szimpla Kert !!!

:banana: :banana: :cheers:

Nagyon szeretem ezeket a helyeket, de muszáj belekötnöm, hisz abból, hogy a berlini Sage Restaurant mindössze 268-at gyűjtött, egyértelmű, hogy ez a verseny csak 3 bárt érdekelt összesen...

Ez nagyon pozitív lenne, ha közben nem tűnt volna el a budapesti éjszakai élet fele az elmúlt pár évben. Így sajnos hiába nem nyert a Sage Restaurant, Berlinnek nem kell tanácsokért futnia Budapestre. Remélem lassan nem csak bezárnak szórakozóhelyeket, hanem nyitnak is; színvonalasakat.

going to HELL in a handbasket
http://index.hu/gazdasag/vilag/2012/02/21/gorogorszag_23_milliard_eurot_kaphat_az_imf-tol/

ez így nagyon nem lesz jó drága angéla, a kínálati oldali közgazdaságtan egy S-C-A-M

battening down the hatches

"Alig két hónap telt el a legutóbbi, költségvetést érintő bejelentések óta, máris újabb kiigazításokat tervez a kormány - derül ki egy friss kormányhatározatból. A részben strukturális lépésekre építő intézkedéscsomaggal a kormány viszonylag gyorsan igyekszik reagálni a Brüsszel felől érkező egyre erősebb fenyegetésekre, viszont az új intézkedésekkel egyúttal azt is elismeri, hogy a 2012-es költségvetés két hónap alatt megbukott, ami ismét sokat elárul a fiskális politika minőségéről."

http://www.portfolio.hu/gazdasag/surgos_megszoritasokrol_dontott_a_kormany_mi_all_a_hatterben.163244.html

egy olyan országban ahol a belföldi tulajdonú nagy- és közepes vállalatok túlnyomó része is a -korrupt- állami megrendeléseken lóg utóbbiak több ezer milliárdos megvágása után az egész kártyavár összedől, ki hitte volna


a karvalytőkés bankokat jól megszopattuk, leraboltuk a magánnyugdíjakat, az új befizetéseket elköltjük transzferre és csodálkozunk hogy N-I-N-CS vállalati hitelezés mert N-I-N-CS belföldi megtakarítás, a külföld meg már kockáztatni is drágán akar csak

a gazdagoknak évi 5-600 milliárdot hagyunk a zsebében amiből se belföldi megtakarítás (-hitel) se belföldi fogyasztás nem lesz mert vagy importra (ipod, bmw) költik el vagy KIMENEKÍTIK a picsába (hellómi forintárfolyam)


ezt kell csinálni:
- áfát differenciálni progresszíven, lecsökkenteni az élelmiszereken, a közműveken és tömegközlekedésen
- némethez hasonló szja rendszert bevezetni, progresszíven, picsába a Zegykulcsos hülyeséggel, szépen befoltozni az 5-600 milliárdos lyukat
- forced progresszív vagyon- és öröklési adót kell bevezetni kb 100 milka felett, utóbbit az szja kulccsal megegyezően (paris hilton nem dolgozott meg semmiért ti., amit a papájától örökölt az bizony nála JÖVEDELEM)
- a bevezetett kisebb adónemeket meg kell szüntetni
- szintúgy a karvalytőkéseket kardlappal baszkuráló különadókat

- a kiadási oldalon a lakossági transzfereket (nyugdíj, gyógyszerár, máv stb.) le kell vágni
- legalább évi 2000 de inkább 3000 milliárdot BERUHÁZÁSOKRA kell fordítani, 10 év alatt a komplett infrastruktúrát meg kell újítani, 20 új kórház, egyetemi campus, iskolák és óvodák ezrei, közlekedési infra, energiahatékonyság stb. stb., arra kell koncentrálni amiben komparatív előny van: humántőke, logisztika, föld

- LE KELL TÁRGYALNI a devizaadósságot és át kell ütemezni a visszafizetést
- ÚJ HITELT CSAK BERUHÁZÁSOKRA és eus önrészre, nem állami fogyasztásra vagy lakossági transzferre


- és bizony PRIVATIZÁLNI KELL a közlekedési szektort, az egészségügyet, a nyugdíjrendszert (!) és a megmaradt közműveket is egy tökös versenyfelügyelettel


de leginkább le kellene váltani ezt a FÉLŐRÜLTET és be kéne fejezni a SZABADRABLÁST

ma reggel a tb-i munkaugyi elott kb. 100 meteres sor allt

Pedig a környékbeli megyéknek még elég jól megy. Vajon mi lehet Miskolcon?

barmikor viszem le a kukat, TOBBEN varjak hogy szetbonthassak a maradekokert

minden masodik kukanal allnak a csovesek, varjak a napi betevot

multkor egy zacsko almat hagytam lent ami meg a tavalyi termesbol maradt, egeszen euforikus allapotba kerultek


es ez az egyik legkisebb munkanelkulisegu megyeben

Gönyűn épülhet az Audi logisztikai parkja
Győr helyett Gönyűn épülhet meg az új logisztikai park – tudta meg az Index.
Becsey Zsolt külgazdaságért felelős miniszterelnöki megbízott nyilatkozatában elmondta, hogy az Audi új logisztikai parkjának felépüléséhez minden kormányzati segítséget megadnak. Az új beruházás – amellett, hogy a lehetséges megoldások között a legkifizetődőbb – a gönyűi kikötőt is versenyképessé teszi. A győr-péri repülőtér szintén az Audi növekvő forgalmára számítva viszont újabb fejlesztésekbe kezdett.

http://iho.hu/hir/gonyun-epulhet-az-audi-logisztikai-parkja-120225

http://www.youtube.com/watch?v=d8dYTsmXknM&t=4m42s

Ez egy Guardians-reklám, a jobbik fajtából, a Három kismalac c. mese története alapján.

Érdemes megnézni, az internetes híreket és terjedésük természetét szépen ábrázolja.

vDGrfhJH1P4

érdekes, engem viszont jobban érdekel mi lesz a Nagy Paktum kimenetele, és hogy 5-10 év múlva szobrot állítunk e angélának vagy esetleg ő is koponyalopásra számíthat csak

az tuti, hogy MI elk.juk

odáig rendben van, hogy hosszú távon legyenek az állami költségvetések 0 körül
de MOST??? a válság közepén ÉS bankóprés mellett? noooormális?

oké, legyen

de akkor a kiadási oldalon a beruházásokat kellene masszívan felhúzni (ez a germánoknak, északiaknak, franciáknak, spanyoloknak menni fog) nem pedig fűnyírni (ez lesz itt)


ahogy bokros megmondta, 2000-2010 veszett magyar évtized, 2010-2020 veszett európai évtized lesz mi pedig örülhetünk ha nem jutunk el a pogromok szintjére


egyszerűen nem látok olyan politikai tényezőt se itthon se eu szinten amelyik a jó irányba vinne: beruházások, munkaprogramok; hosszú távon fenntartható költségvetés erős beruházási komponenssel; kib.szott szabadrablás felszámolása


nincs, mert akik hatalomban vannak azok marionette bábuk, akik meg a háttérben gazdagok, azok NEM úgy gazdagodtak meg ahogy szokás (innováció, de még esetleg öröklés is) HANEM pont a szabadrablásból, vagyis elemi igényük, ösztönük! hogy ez folytatódjon


http://www.youtube.com/watch?v=abZlWqVeLzg

ex nigériai pénzügyminiszter
http://www.youtube.com/watch?v=-YpticqS9-8

balls of steel, és akkor a veres-matolcsy kontraszt :o

things are jolly over the pond as well

zML3EE1I6vk

Nem tudom ki látta a Lopott idő c. filmet, de ott a mai rendszer problémája volt átültetve egy scifi környezetbe. Ha az a pénz, amit ma bankokba és értékekbe fektetve tárolnak, kijutna a hétköznapi emberek kezébe, az egész világ rendszere felborulna. Senki nem dolgozna ha mindenki jól keresne és gazdag lenne.

Ha mindenki arisztokrata módjára élne, nem lenne aki földet művelne, vagy produktív munkát végezne. Ezt tudják a mai "világ urai" is, épp ezért tartják a sajtót a kezükbe.

És most nem szélsőséges tényeket mondok, vagy kurucinfó hülyeségeket papolok, hanem kész tényeket. Mindenki tudja hogy vannak olyan gazdagok hogy a pénzüket sem tudják elkölteni, és úgy mozgathatják az országokat ahogy akarják. Ez régen is megvolt. Régen a gazdag országok királyai és nemesei irányították az országokat, ma a gazdagok. Ez ugyan úgy ma is létezik, és aki ezt tagadja, az nem tanult elég történelmet.

Egy barátom, aki nemrég fejezte be egy új zürichi torony építésének a menedzselését mesélte, hogy egyik nap hívtak egy takarítónőt, hogy tegye kicsit rendbe az egyik szintet, és egy új 7-es BMW-el állt be a parkolóba... Nem csak Svájcban van ilyen, de ritka, mert pl Szingapúrban vagy Norvégiában még egy átlagos autó fenntartása is romba döntene egy gazdag magyar családot, annyi adó van rajtuk.

Az biztos, és ebben igazad van, hogy ennek egy folyamatnak kellene lennie, mert az emberek többsége nem képes alkalmazkodni, és nem nyitott a változásokra. Nem véletlen, hogy a lottónyertesek közt jóval nagyobb az öngyilkossági ráta és a depresszió (vicces, hogy pont erre vágynak az emberek...).

Az is elég egyértelmű, hogy amit írsz az Amerikára igaz, szerintem is rég felfalták már a korporációk, nyugodtan átnevezhetnék United States of Goldman Sachs-ra az országot (rákerestem, és 49,800 cikk-ben szerepel már ez a kifejezés...).

És most nem szélsőséges tényeket mondok, vagy kurucinfó hülyeségeket papolok, hanem kész tényeket. Mindenki tudja hogy vannak olyan gazdagok hogy a pénzüket sem tudják elkölteni, és úgy mozgathatják az országokat ahogy akarják. Ez régen is megvolt. Régen a gazdag országok királyai és nemesei irányították az országokat, ma a gazdagok. Ez ugyan úgy ma is létezik, és aki ezt tagadja, az nem tanult elég történelmet.

Egészen döbbenetes: tehát nem a szegények irányitják a világot? Pedig adná magát, hogy a fél világ a sivatagban élő busmanok szavát figyelje...

Mondjuk mókás, hogy nem-gazdagként kerültek elő a földművelők: azért remélem az megvan, hogy tőlünk nyugatra nem napszámosokkal hanem nagyrészt mocsok drága gépekkel művelik a földet olyan bérért amiért itt sokan a fél karukat adnák.

És ha már a példáknál vagyunk: én egy ausztriai párt ismertem, akiknél a férj buszsofőr volt. Csak az ő fizetéséből simán fenntartottak egy csinos kertes házat.

Nem tudom ki látta a Lopott ido c. filmet, de ott a mai rendszer problémája volt átültetve egy scifi környezetbe. Ha az a pénz, amit ma bankokba és értékekbe fektetve tárolnak, kijutna a hétköznapi emberek kezébe, az egész világ rendszere felborulna. Senki nem dolgozna ha mindenki jól keresne és gazdag lenne.

Ha mindenki arisztokrata módjára élne, nem lenne aki földet muvelne, vagy produktív munkát végezne. Ezt tudják a mai "világ urai" is, épp ezért tartják a sajtót a kezükbe.

És most nem szélsoséges tényeket mondok, vagy kurucinfó hülyeségeket papolok, hanem kész tényeket. Mindenki tudja hogy vannak olyan gazdagok hogy a pénzüket sem tudják elkölteni, és úgy mozgathatják az országokat ahogy akarják. Ez régen is megvolt. Régen a gazdag országok királyai és nemesei irányították az országokat, ma a gazdagok. Ez ugyan úgy ma is létezik, és aki ezt tagadja, az nem tanult elég történelmet.

ja es amikor unatkoznak, akkor beoltoznek jelmezbe es a legjobb modelleket rakjak
meg orgiak kereteben, errol az eyes wide shut cimu film szol, de erdemes megemlekezni arrol, hogy mindketto fantazia. a kulonbseg koztunk es az usa kozott az az, hogy ott nem az alapjan kerulnek ki a gazdagok, hogy ki van eppen kormanyon, hanem hogy kinek mekkora a tudasa. az usaban mindenki oda kerul a tarsadolmban ahova kell es ezzel tisztaban van az a 4es kisgyerek is, aki az elso palyavalsztasi dolgozatat irja meg, tovabba kemeny munkaval barki lehet gazdag. errol szol ma az usa, itthon meg ha valakivel szimpatizalsz, akkor az egyik kormany alatt vagy jol jarsz vagy rosszul.

Az Occupy (we are the 99%!) mozgalomnak pont az a lényege, hogy ez az American Dream nevű dolog már halott. Az egészségügy és az iskoláztatás olyan sokszámjegyes összegek, hogy csak a gazdag gyerekek érhetik el amit megálmodtak. Vannak itt páran magyarok Amerikából ők talán alátámasztják vagy cáfolják ezt.

Akkor vegyük el a gazdagok (arra a 10 családra gondolok) pénzét és osszuk szét a szegények közt!
Ugye senki sem golyóálló!

^^ Jogállami ingamozgás: A gazdagok kifosztják a szegényeket => a szegények kifosztják a gazdagokat => a gazdagok kifosztják a szegényeket => a szegények kifosztják a gazdagokat => mindenki kifoszt mindenkit :lol:

A nyilak a forradalmak (világforradalom, nemzeti, városi, utcai, fülke, fürdőkád, stb forradalom.)

az amerikai alomrol mar a 90es evek eleje ota mondjak, hogy nem letezik, ha egyaltalan letezett valaha. ugyanigy az egeszsegugyet is regota kritizaljak, amit obama probalt megrefolmalni, ami ugy-ahogy sikerult neki. de ha mar a 99rol van szo, akkor kijelenthetjuk, hogy az a mukodo nyugati demokracia ekes peldaja, mivel a mogotte allo emberek felismertek a helyzetet, ami ugye a wallstreeti kormany elmeleten alapszik, amiben minden politikus es gazdag benne van, csak eppen arrol nincs szo, hogy emogott is gazdagok es politikusok allnak. de pont ez a kulcs, mert az usa mindig valsagban van es mindig van kiut belole, mert az " uralkodoi reteg" 8-12 ev alatt megvaltozik, kicserelodik. az oktatasban sajnos igazad van, az elmult evekben most eloszor fordult elo, hogy az amerikaik aluliskolazotabbak a szuleiknel, de mint mondtam az usaban ezek a korok ismetlodnek szinte minden evtizedben, es mar a 80as evek kozepen josoltak a bukast ( akkor eppen japantol feltek ), de valahogy meg mindig ott van.

Az egészségügy Amerikában katasztrofális... Óriási orvoshiány van, legalábbis én ezt hallottam.

amerikaban ma a diakhitel allomany NAGYOBB a bankkartya hitelallomanynal

game over

es most a fidesz ugyanezt csinalja ITT, eladositja a jovo generacioit meg azelott hogy egyaltalan ki tudnak dugni a fejuket a viz alol


csanyi sanyi elott jo lehet terdelni, ugye viki?

Az Occupy (we are the 99%!) mozgalomnak pont az a lényege, hogy ez az American Dream nevű dolog már halott. Az egészségügy és az iskoláztatás olyan sokszámjegyes összegek, hogy csak a gazdag gyerekek érhetik el amit megálmodtak. Vannak itt páran magyarok Amerikából ők talán alátámasztják vagy cáfolják ezt.

Nekem az összes volt amerikai osztálytársam visszasírja középiskolát, teljesen el vannak adósodva..

Már a 90es években is a tesóm kint érettségizett, ösztöndíjjal felvették a Yalere, csak a tandíj felét kellett volna kifizetni.. De nekünk arra sem volt pénzünk pedig apukám jól kereső kutatóként került ki Chapel Hillbe.

De azért van akiknek sikerül, ott azért még mindig jobban törődnek a tehetségekkel mint nálunk.

Az is hozzá tartozik egyébként ehhez az egész helyzethez, hogy lehet, hogy a gazdagok nagyon gazdagodnak, de ők az éves jövedelmük általában minimum 30%-át (vagy akár sokkal többet) valamilyen úton-módon a szegényebbeknek adják.

Nem tudom ki látta a Lopott idő c. filmet, de ott a mai rendszer problémája volt átültetve egy scifi környezetbe. Ha az a pénz, amit ma bankokba és értékekbe fektetve tárolnak, kijutna a hétköznapi emberek kezébe, az egész világ rendszere felborulna. Senki nem dolgozna ha mindenki jól keresne és gazdag lenne.

Ha mindenki arisztokrata módjára élne, nem lenne aki földet művelne, vagy produktív munkát végezne. Ezt tudják a mai "világ urai" is, épp ezért tartják a sajtót a kezükbe.

És most nem szélsőséges tényeket mondok, vagy kurucinfó hülyeségeket papolok, hanem kész tényeket. Mindenki tudja hogy vannak olyan gazdagok hogy a pénzüket sem tudják elkölteni, és úgy mozgathatják az országokat ahogy akarják. Ez régen is megvolt. Régen a gazdag országok királyai és nemesei irányították az országokat, ma a gazdagok. Ez ugyan úgy ma is létezik, és aki ezt tagadja, az nem tanult elég történelmet.

lehet nekem ment agyamra a science fiction, de a robotokkal mivan?

egyrészről, ha a jövőre gondolok, akkor automatizált, mesterséges intelligencia vezérelte gyáregységeket látok, de még a jelenben is láthatok automata metrót, talán majd egyszer itt is.

simán el tudok képzelni olyan világot, ahol alantas munkát ember nem végez, ahogy Ny-Európában sem fűlik a foga a helyieknek a utcasepréshez, hát bevándorlót alkalmaznak, úgy az új világ is alkalmazhatna ember helyett robotot.

[egy ilyen utópiában lenne (lehetne mondjuk) a tulajdonos, a munkás és a here.
a here csak henyél és fogyaszt, megélhetését az államszervezet tulajdonolta automata gyár- és szolgáltatásegységek biztosítják, perkopf.
a munkás a középosztály, jelenti azt, akinek szükségszerű dolgoznia a robotika és a mesterséges kognitív apparátus fejlesztéséhez, az államszervezet működtetéséhez, a csak humánerővel végrehajtható szolgáltatások végzéséhez. a bére pedig hozzáadódik az alanyi jogon járó apanázshoz, utóbbiból pedig következik a szükségszerűen magas bér.
a tulajdonos pedig tulajdonolja a termelést (a termelt termék lehet szolgáltatás is, vagy épp egy részvényindexált kötvény), bezsebeli a hasznot, adhat magának bért és utaltatja az állami lóvét.

az egészet az hajtaná, hogy az otthon ülő, kipihent, unatkozó embernek megannyi igénye támadna, ezért az egekbe pörögne a fogyasztás, tehát az egész nem ütközne a gazdagok ellenállásába.]

na ezt csak azért írom le, mert hallottam már olyat, hogy a mágnás arra panaszkodik, hogy a (mai, nem utópisztikus) munkások ellenállása miatt nem tud gépesíteni, legszívesebben rakná ki az utcára a nagyját.

persze a fogyasztatás is lehet kizsákmányolás és akkor megérkezünk az akaratgyengék esetéhez a médiával, és valami ilyennel zártad te is.

Németesek előnyben...

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/eu-sanktionen-wegen-haushaltsdefizit-oesterreich-kritisiert-drohende-sanktionen-gegen-ungarn-_aid_723515.html

fülkeforradalmi csapásmérő egységeink majd lerohanják a 85%-ban jobboldali minden bizonnyal szanyikapitány parancsnoksága alatt álló ecofint oszt' jól megfingatják őket

én viszont eljutottam oda, hogy inkább ember vagyok, utána európai és csak utána magyar, szóval ha ez a banda is kilopja még a zeus pénzek misztertizszázalékát is (haha, minimum ugye) akkor inkább maradjon azoknál az országoknál és humán egységeknél akiknél jobban / tisztességesebben forog meg


mi meg majd leszünk ojrópa lefolyója amin csak átáramlik aminek át kell és közben alkalomadtán bérbeveszik a kislányokat + megisszák a jófajta bort 'szt stét

http://vastagbor.blog.hu/2012/03/13/nem_engedjuk_bezarni

nagyot néznek majd a freeriderek amikor napi 3 busz lesz és az is minden másnap kimarad mert szétesett

elmegyünk a falig, visszatolatunk, és mint az idegbeteg bakkecske megint lecsapunk arra a fránya betonra, hátha másodszorra meghátrál..

Jogosan lehet okolni a politikai elitet a jelenlegi helyzetért, de sajnos az egyszerű plebsnek is megvan a maga része. Rengeteg parazita van aki felveszi a segílyt és esze ágában sincs dolgozni (és itt most nem feltétlen csak a kisebbségekre gondolok!) Az 55%-os foglalkoztatottság semmi jót nem vetít előre :ohno: (Eu átlag 65%, de még Romániában is 59!)

Ha nem jön valami "radikális" változás, akkor nekünk kampec, világválság ide vagy oda...

Hát olyan környezetben ahol vasvillával kergetik a befektetőket és elfojtják a kkv szektort nyugodtan lehet csak a politikai elitet hibáztatni. Nemzet legyen a talpán aki ilyen inkompetens vezetők mellett fejlődni tud.

Jogosan lehet okolni a politikai elitet a jelenlegi helyzetért, de sajnos az egyszerű plebsnek is megvan a maga része. Rengeteg parazita van aki felveszi a segílyt és esze ágában sincs dolgozni (és itt most nem feltétlen csak a kisebbségekre gondolok!) Az 55%-os foglalkoztatottság semmi jót nem vetít előre :ohno: (Eu átlag 65%, de még Romániában is 59!)

Ha nem jön valami "radikális" változás, akkor nekünk kampec, világválság ide vagy oda...

http://nepszava.com/files/2012/03/marcius-15-qpr.jpg
forrás: http://nepszava.com

Nekik valóban megvan. :ohno:

Az 55%-os foglalkoztatottság semmi jót nem vetít előre :ohno:

• a fekete (illegális) gazdaságból azonnal párszázezer embert lehetne kifehéríteni, ha a prostitúciót és a marihuánát legalizálnánk, minimum 200k ember de lehet ennek kétszerese is volna, nem beszélve az adókról. Semjén valami régi könyvben olvasta hogy ez rossz lenne, habár mellette le van írva hogy rákot is tilos enni de hát a képmutatás az képmutatás. Meg aztán az elinflált börtönpopuláció és a magánbörtönök kombinációja is elég zsíros falat néhány Poligarchának.

• a legnagyobb falat a szürkegazdaság, vagyis olyan munka ami legális volna de b@sznak bejelenteni, vállalkozni MERT azzal a költséggel már nem lenne profitabilis stb., pl. a 20 éve 'munkanélküli' vájár aki tavasztól őszig dolgozik a faluban építkezéseken. Ez minimum 1 millió ember, aki a rendszeren teljesen kívül, jövedelemhez vagy profithoz kapcsolódóan semmilyen adót nem fizetve jut valamilyen jövdelemhez az éhenhalás és a milliárdos közötti skálán.

• félig szürke: bejelentik 4 órásba vagy minimálbérre, a többit zsebbe. Vagy pl. a vállalkozó a hónap első 10-20 napján ad számlát amíg össze nem jön a 'minimum' bevétel, utána minden fillért az adóhatóságtól el akar rejteni. Csökkenteni kell az elvonás mértékét, az ösztönzőket összehangolni ÉS kőkeményen ellenőrizni, betartatni.


m.e.h.

• a fekete (illegális) gazdaságból azonnal párszázezer embert lehetne kifehéríteni, ha a prostitúciót és a marihuánát legalizálnánk, minimum 200k ember de lehet ennek kétszerese is volna, nem beszélve az adókról.

Adózni nem csak a legális bevétel után kell, egy prostinak is kell adóznia. Más kérdés, hogy nem adózik, és akkor sem adózna, ha legális lenne a tevékenysége. Marihuána dettó. Azt meg őszintén hiszem, hogy 200.000 ember nem prostitucióból meg drogterjesztésből él az országban.

pont annyira nem adóznának, amennyire ma nem adóznak a többi tevékenység után: volna aki adózna és volna akinek utána kéne menni...

pont annyira nem adóznának, amennyire ma nem adóznak a többi tevékenység után: volna aki adózna és volna akinek utána kéne menni...

De nekik most is pont ugyan úgy kell adózniuk utána, mint bármely más tevékenység után

45 milliárd dollár osztalék (http://www.portfolio.hu/vallalatok/itt_az_apple_bejelentese_45_milliard_dollart_juttat_vissza_reszenyeseinek.164424.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox)

hellómi

Az Apple félzsebből kifizetné a teljes magyar államadósságot.

Azért kár hogy nincs egy ilyen nagy cége az országnak. Ott dolgozna a fél ország. :D

Az Apple félzsebből kifizetné a teljes magyar államadósságot.

Azért kár hogy nincs egy ilyen nagy cége az országnak. Ott dolgozna a fél ország. :D

Róna Péter: A gombostűgyár, az Apple és Magyarország
http://www.youtube.com/watch?v=9dxkUObN-f8&feature=g-all-u&context=G2df9551FAAAAAAAAYAA

akkor bevezető kérdés helyesebben:
"Hogyan lehetséges, hogy az Apple 60400 alkalmazottjának munkája több bevételt, nevezetesen 117,449 milliárd dollárt eredményezett 2011-ben, mint az egész magyar nemzetgazdaságban alkalmazott 2 700 000 foglalkozott által kitermelt GDP, ami 113,9 milliárd dollár volt?" 1:1 elgondolkodtató

(a háttérből nem érdemes következtetéseket levonni, attól hogy Róna Péter hajlandó volt ezt az előadást nekik megtartani még nem fognak az Mszpsek úgy gondolkodni mint ő és Róna se lesz mszp-s, ő független értelmiségi.)

Bezár a 4. legnagyobb magyar erőmű (http://www.origo.hu/gazdasag/20120326-bezar-a-negyedik-legnagyobb-magyar-eromu.html)

Kíváncsi vagyok, lesz-e vevőjük?

Róna Péter: A gombostűgyár, az Apple és Magyarország
http://www.youtube.com/watch?v=9dxkUObN-f8&feature=g-all-u&context=G2df9551FAAAAAAAAYAA

akkor bevezető kérdés helyesebben:
"Hogyan lehetséges, hogy az Apple 60400 alkalmazottjának munkája több bevételt, nevezetesen 117,449 milliárd dollárt eredményezett 2011-ben, mint az egész magyar nemzetgazdaságban alkalmazott 2 700 000 foglalkozott által kitermelt GDP, ami 113,9 milliárd dollár volt?" 1:1 elgondolkodtató

(a háttérből nem érdemes következtetéseket levonni, attól hogy Róna Péter hajlandó volt ezt az előadást nekik megtartani még nem fognak az Mszpsek úgy gondolkodni mint ő és Róna se lesz mszp-s, ő független értelmiségi.)

Úgy, hogy a magyarok nem outsourceolják a munka nagy részét ázsiába napi $1-ért 12 éves kislányoknak...

Bezár a 4. legnagyobb magyar erőmű (http://www.origo.hu/gazdasag/20120326-bezar-a-negyedik-legnagyobb-magyar-eromu.html)

Kíváncsi vagyok, lesz-e vevőjük?

Hát ez max akkor lesz szerintem legközelebb beindítva, ha vagy Pakson vagy egy menetrendtartó erőműben valami hosszú üzemzavar lesz, és ebben az esetben is csak akkor, ha olcsóbb lesz, mint az import, amit nem nagyon hiszek. Amúgy szerintem épp ideje volt bezárni, a gázüzemű erőművek között elég rossz hatásfokkal dolgozott...

Engem az érdekelne, hogy ha amúgy is áramimportőrök vagyunk, melyik zseninek volt az az ötlete, hogy egy működő erőmű áramát nem vesszük meg...

Hát mint írták, nemigazán volt kihasználva az utóbbi időkben. Ez abból következik, hogy nem volt túl hatékony, így az ott megtermelt áram termelői ára is jóval magasabb volt, mint ami elfogadható lenne. (kb. kétszerese az importénak) Vegyük mondjuk azt, hogy van egy tök ugyanolyan magyar és ukrán autó, ugyazat tudják, ugyanaz a minősége, stb pont mint az áram esetében, de van egy lényeges különbség, mégpedig a fogyasztás: a magyar 10 litert eszik az ukrán meg beéri picivel 5 alatt, melyiket szeretnéd használni?
Mondom, ez az erőmű most egyedül arra lesz jó, hogy tartós üzemzavar/vészhelyzet esetén be lehessen vetni.
Én is jobban örülnék, ha nem importélnánk hanem hazai lenne a termelés, csak sajnos a jelen gazdasági helyzetben nem sokan akarnak erőművet építeni. :(

Amúgy szerintem épp ideje volt bezárni, a gázüzemű erőművek között elég rossz hatásfokkal dolgozott...

2001-2004 között végrehajtott úgynevezett retrofit program keretében környezetvédelmi és élettartam-növelő beruházás történt, amelynek eredményeként az erőmű hosszú távon képes megfelelni valamennyi műszaki és környezetvédelmi feltételnek.

Ez a program ezek szerint eddig tartott? Jelenleg amúgy, honnan származik és milyen erőművekből származhat az importunk? Ez az erőmű környezet barátabb volt-e, mint a környező országok hőerőműi? milyennek számított?

Hiába tették környezetbarátabbá, valüszínűleg egetrengetően nagy fejlesztések nem történtek, mivel tudotmmal a hatásfoka 37% körüli volt, vagy talán alacsonyabb, így aztán környezetbarátnak nemigazán hívnám (elég sok 70%-os hatásfok feletti erőmű üzemel nálunk manapság), ennél a retrofit programnál inkább az elettartam-növelésre mehettek rá szerintem. Azt, hogy mely erőműből származik az import éppúgy nem lehet megállapítani, mint a háztartásokhoz menőt sem. Csak annyit tudunk, hogy a határmetszési pontokon mennyi áram jön át. Ez alapján van egy folyamatos import Ukrajnából, ahol van egy erőmű ami csak nekünk termel, ez ha jól tudom kb 500 MW, és olcsóbb áramot biztosít mint Paks, ez úgy lehetséges, hogy ahogy az egyik tanárom mondta: "Ott nem olyan szigorúak a környezetvédelmi előírások mint nálunk" :D. Ezenkívül még viszonylag sok jön a szlovákoktól, de mivel mi is exportálunk ezért még bonyolultabb a helyzet. Amúgy a www.mavir.hu honlapon meg lehet nézni egy csomó mindent a villamos energia rendszer aktuális és nemrégi adatairól, pl honnan mennyi áram jön, mennyi a szélenergiatermelés, stb.

Az állam a legrosszabb vagyonkezelő

A kormány a magán-nyugdíjpénztári tőke átcsatornázásakor azt ígérte a pénztártagoknak, hogy megmenti a nyugdíjvagyont. Tavaly mégis ő kezelte azt a legrosszabbul, és a pénztárakhoz képest messze a legnagyobb veszteséget ért el az államosított megtakarításokon. Vagyis 2011-ben nem a kasszák "tőzsdézték el" az emberek megtakarításait, hanem éppen az állam.

http://hvg.hu/gazdasag/20120326_magannyugdijpenztarak_allam_vagyonkezeles

Úgy, hogy a magyarok nem outsourceolják a munka nagy részét ázsiába napi $1-ért 12 éves kislányoknak...

gyerekmunka szerintem nincs almáéknál, kizsákmányolás annál inkább

az meg egyenesen vicc volt hogy a tulajdonosokat egy évtizedig leszarták és nem fizettek osztalékot, nem volt véletlen hogy volt aki egy évtized alatt 5-10 dolláron vett részvényt az 5-10xért tudta eladni


viszont ebben az országban sokan megköszönnék ha napi $1 dollárért kizsákmányolnák

Róna Péter: A gombostűgyár, az Apple és Magyarország
http://www.youtube.com/watch?v=9dxkUObN-f8&feature=g-all-u&context=G2df9551FAAAAAAAAYAA

:applause:

hihetetlen, pontosan ezek a gondolatok gomolyogtak/nak bennem is az elmúlt 1-2 évben, mindenben egyetértek vele

"a magyar társadalom a kapcsolati tőke langyos pocsojáját választotta az egyén méltósága és függetlensége helyett"


alapvetően kulturális a problémánk

http://atv.hu/cikk/video-20120323_petschnig_maria_zita

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/11/ujabb_ado_bevezeteset_fontolgatja_a_kormany/

(...)

Ha csupán a rövid időtávú tőzsdei, devizapiaci tranzakciók után vetnék ki az adót - ahogyan eredetileg, tavaly ősszel az EU vezetői is tervezték -, akkor 50 milliárd körül mozoghat majd a pluszbevétel. Ha viszont a banki átutalások vagy akár a számlavezetés után is szeretne pénzt szedni az állam, akkor a 100 milliárd forint sem elképzelhetetlen.

(...)



Én úgy vagyok most ezzel, hogy már eleget szponzoráltam a faszkodásukat...nem tudjátok, melyik szomszédos országban éri meg a legjobban számlát nyitni?

^^ AT, SK, SL.

GcJxRqTs5nk

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/13/orban_otkulcsos_afa_kell/

A banki átutalások megadóztatása egyébként szerintem nem egy rossz ötlet. Olyan országokban mint Görögország vagy Magyarország, ahol hatalmas a feketegazdaság, ott az olyan jellegű adók ami alól nem lehet kibújni (vagy nagyon nehezen) az kifejezetten hatékony lehet (áfa, átutalás adó). Amivel nem értek egyet, hogy már megint a legszegényebb réteg szívja meg, bizonyos összeg alatt nem kéne adóztatni egyáltalán (pl 150e HUF).

^^

Igen, lehetne beletenni olyan elemeket, amik nem értintik a kiskeresetűeket (pl havonta az első 100-150 ezer Ft utáni tranzakció adómentes), és az adó ellenére nem ösztönzi az embereket a készpénz használatára (pl pénzkivét, sárgacsekk, stb adókulcsa magasabb, készpénz befizetése esetén valamekkora adókedvezmény).
Ezek kívül meg kéne fontolni, hogy

^^
Szerintem meg kifejezetten rossz ötlet a banki átutalások megadóztatása.

Amúgy ez szerintem nem tekinthető áfának, mivel az áfának teljesen más a jellege, másrészt pedig nem termékre, szolgáltatásra vetik ki. Ha én veszek pl. egy kocsit az árban megfizetem az áfát, milyen alapon adóztatják meg mégegyszer azt az összeget, amit én pénzügyi teljesítésként utalok?:ohno:

Nem lehet kibújni alóla? Dehogynem.

Ez az egész a banki utalások visszaszorításához és a készpénzforgalom növekedéséhez vezetne, ami igencsak kerülenő lenne, hogy növekedjen a készpénzforgalom, mert a feketegazdaság nagyobb része szerintem nem az úgy-ahogy nyomon követhető banki rendszeren belül van.

Indokoltabb lenne a feketegazdaság visszaszorítása érdekében, hogy tiltsák a bizonyos összeghatár feletti készpénzfizetést.

Persze ebből nem lenne adóbevétel, de banki átutalásra adót kivetni szerintem elég abszurd ötlet.

1000 euró felett nincs most is tiltva?

amúgy ha adóbevétel a célja (igen) akkor XXX ha viszont a spekulancsok lefölözése, akkor kéne némi limit, úgy összeg mint mennyiség

A készpénzkifizetés? Limit csak arra van, ha azonnal szeretnél kivenni, Euro / Dollár banktól függően max 1-2 ezer. Egy nappal előtte oda kell telefonálni, és akkor nincs semmi limit.

^^
aha

http://index.hu/gazdasag/vilag/2012/03/20/sved_keszpenz/

Magyarországon 2009 elején törölték el a készpénzfizetés 250 ezer forintos felső határát.

"Alapvetően kedvezően nyilatkozott Magyarországról Michael Hasenstab, a Templeton magyar állampapírokat kezelő alapjának igazgatója. Hasenstab úgy véli, hogy az IMF-megállapodás körüli akadályok csak felszíni ügyek, a valóságban a kormány azt teszi, amit az IMF kér. Azért is szereti a magyar befektetését, mert „mások utálják” – írja a Portfolio."

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/16/templeton/

http://www.kormany.hu/download/3/e8/80000/1-A_k%C3%B6vetkez%C5%91_l%C3%A9p%C3%A9s%20%28SzKT%2020%29.pdf

250-252... oldal

brilliant, még ~0,5 mrd euró sarc az autósokra

draskovics, veres élt, él, élni fog

brilliant, még ~0,5 mrd euró sarc az autósokra

draskovics, veres élt, él, élni fog

Autósokra? A "dugódíjra" gondolsz?

idézem:

A jelenleg hatályos használati díjas (e-matricás) tarifa- rendszer nem teszi lehetővé, hogy az úthasználók a ténylegesen okozott működtetési, fenntartási, karbantartási költségek után fizessenek, [loool] ezért a Kormány a megtett úttal arányos elektronikus útdíjfizetési rendszer (E-útdíj) legkésőbb 2013. július 1-jétől történő bevezetéséről döntött. A vonat- kozó döntés értelmében a többletbevétel éves összege 150 milliárd forintot kell, hogy elérjen.

252.o

nem tudom mi zajlik ebben az orszagban*, de soha senki nem labalt meg ki ugy egy valsagbol hogy EGYSZERRE emelte az adokat ES csokkentette az allam beruhazasi keresletet de meg a transzfereket is


kisebb csoda es foleg konyvelesi trukkok kellenek a kovetkezo evekben majd ahhoz hogy egyaltalan 0 korul legyunk

ertsd: nehany multi adatai fogjak tartani a szamokat, MELLETTE eszmeletlen munkanelkuliseg es meg nagyobb jovedelemegyenlotlensegek jonnek

a fizetosse tett felsooktatas pedig fel evtized mulva kezdi majd erodalni az egesz hobelevancot


gyakorlatilag 3 csoport nyert a fidesszel: oligarchak, csinovnyikok (de szigoruan csak a kivalasztottak), kereszteny egyhazak, mindenki mas szop



* egy olyan social experiment amit a heritage foundation, ayn rand es neokon tarsaik is megirigyelnenek

idézem:

A jelenleg hatályos használati díjas (e-matricás) tarifa- rendszer nem teszi lehetővé, hogy az úthasználók a ténylegesen okozott működtetési, fenntartási, karbantartási költségek után fizessenek, [loool] ezért a Kormány a megtett úttal arányos elektronikus útdíjfizetési rendszer (E-útdíj) legkésőbb 2013. július 1-jétől történő bevezetéséről döntött. A vonat- kozó döntés értelmében a többletbevétel éves összege 150 milliárd forintot kell, hogy elérjen.

252.o

Az E-Útdíj mióta vonatkozik a 3,5 t alattiakra? :) (Attól eltekintve, hogy lehetőség van a rendszerbe való belépésre...) Te ugyanis autósokra utaltál.

idézem:

A jelenleg hatályos használati díjas (e-matricás) tarifa- rendszer nem teszi lehetővé, hogy az úthasználók a ténylegesen okozott működtetési, fenntartási, karbantartási költségek után fizessenek, [loool] ezért a Kormány a megtett úttal arányos elektronikus útdíjfizetési rendszer (E-útdíj) legkésőbb 2013. július 1-jétől történő bevezetéséről döntött. A vonat- kozó döntés értelmében a többletbevétel éves összege 150 milliárd forintot kell, hogy elérjen.

252.o

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/jon_a_dugodij_es_e-utdij_is_ime_a_reszletek.517258.html

600 milliárdos megszorítást ígér a kormány (http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/23/600_milliardos_megszoritast_iger_a_kormany/)

Közzétette és Brüsszelbe is elküldte a kormány a konvergenciaprogramot és a hozzá készített új Széll Kálmán-tervet. A dokumentum szerint jövőre, főleg az adóbevételek növelésével, 600 milliárdos kiigazítást csinál a kormány. A telefonadó már idén jön, januártól biztosítási és csekkadót fizetünk, jövő júliustól jön a dugódíj és az e-útdíj.
--

Ez nagyon brutál, több ezer milliárdos megszorításnál tartunk és még mindig nincs vége. Előbb-utóbb összeroppan az ország.. :ohno:

Ez nagyon brutál, több ezer milliárdos megszorításnál tartunk és még mindig nincs vége. Előbb-utóbb összeroppan az ország.. :ohno:


itthon is, de úgy tűnik angéla mögött is egy olyan gazdasági iskola képviselői ideologizálnak, amely iskola ÉPP MOST BUKIK MEG

a kínálati oldali közgazdaságtan egy amerikai politikai játszma eredményeként született hazugságkatyvasz*, amin az egész komplett "nyugat" jelenleg ittas, konkrétan az elmúlt 30 évben folyamatosan ez zajlik reagan/thatcher óta:
• féloldalas szabadkereskedelem, az ipar és most már a szolgáltatási szektor, de még az innováció komplett elsorvadása
• 30 éve stagnáló reálbérek, elsorvadó középosztály, eszméletlen vagyoni különbségek fokozódása
• a társadalmi mobilitás teljes leállása, olyan közszolgáltatások fizetőssé tétele amik korábban teljesen ingyenesek voltak (felsőoktatás)
• business és state merger (ld. obama pénzügyi adminisztrációja EGY AZ EGYBEN a Goldman Sachsből átemelt emberek!!!), fasizmus babamosollyal az arcán, bibliával és puskával a két kezében, zászlóba csavarva



* az amerikai pszeudo-náci elit, amelyik a 30-as években merényletet tervezett roosevelt ellen, teljes horroral szemlélte a new deal és a háború utáni prosperitás eredményeit: a vagyoni egyenlőtlenségek csökkenését, az európai szemmel nézve minimális szociális háló kiépítését (social security, medicare, freddy mac etc) amit egyenesen kommunizmusnak tekintettek, a középosztály szélesedését, a szabadságjogok kiterjesztését a 60-as években, a feminista mozgalmakat és a nők megjelenését a munkahelyen, a hippikorszak szexuális szabadosságát stb.

gyakorlatilag a 70-es évekre az amerikai pszeudo-náci jobb oldal teljes gyomorgörcsben volt és lépni kellett valamit,
megszületett hát a plutokrácia és az oltár szövetsége ami a 80-as évek óta mérgezi az amerikai párbeszédet és gondolkodást, pláne jogalkotást:
annyira, hogy ma még a legprogresszívabb demokraták is kussolnak olyan dolgokban amiket nemhogy eisenhower vagy nixon (EPA) de még reagan is meg mert tenni (amnesztia illegális bevándorlóknak, masszív adóemelés) - gyakorlatilag tabuvá váltak
pláne azok a kérdések pedig amikben a közvélemény 70-80 %-a egyetért: single payer health care, marihuána, pentagon budget cuts, gay marriage, ingyenes felsőoktatás, magánbörtönök reprivatizálása stb. - fel sem vetődnek még törvényjavaslatként sem


eszméletlen, és a fidesz mintha pontról pontra ebből a receptkönyvből kotyvasztana


kár, mert nem fog menni, kurvára nem, ezzel a társadalomfelfogással (gyakrolatilag social darwinism) csak az oligarchák és a kiszolgáló csinovnyikok nyernek, de ők aztán 'winner takes it all' mindent

Az E-Útdíj mióta vonatkozik a 3,5 t alattiakra? :) (Attól eltekintve, hogy lehetőség van a rendszerbe való belépésre...) Te ugyanis autósokra utaltál.

Inkább az a kérdés, h miért nem vetik ki kilóméterenként a BUSZOKRA is. Ha már a vasút is fizeti a PHD-t...

^^
Nem kell ennyire túlideologizálni a dolgokat.

Egyetlen fő dolog van: a termelés elkerült keletre, nyugatról a gyárak átköltöztek Kínába meg Indiába.

Európai munkahelyek tömegei pedig megszűntek, az emberek meg elszegényedtek.

Aki termel az gazdagszik (lásd Kína), aki csak fogyaszt, az előbb-utóbb lezüllik.
Fogyasztani lehet hitelből, amíg van. Most úgy látszik, már elfogyott.

Szerintem az alapprobléma ez, minden más ennek a mellékese.

de, ennyire ideologizált!
hallgasd meg ezt: http://www.youtube.com/watch?v=x6LypWkep3M

a teaparty idióták az infrastrukturális kiadásokat is leszavazzák miközben a pentagon megcsapolása még a javaslati ciklusba se kerül


mégis hogyan válhatott a buy american bruce springsteen american steel nemzetből, abból az országból ahol a walmart alapítója úgy építette ki a hálózatát hogy büszkén hirdette amerikai termékeket árul egy olyan ország, amelyiknek a legnagyobb exportcikke a feldolgozott kőolaj a walmart pedig a legnagyobb importőr

úgy, hogy a nyugat feladta a protekcionizmust, a kelet pedig fenntartja


ehhez pedig hozzájön - országonként eltérően, pl. németeknél vagy északiaknál, franciáknál kevésbé - a középosztály szisztematikus kifosztása, pl. 400 fő (!!!) vagyona nagyobb az usaban mint az alsó 160 millió emberé összesen


és ma magyarországon ugyanez zajlik, ugyanúgy megideologizálva

^^ Ezzel a témával kapcsolatban mindenkinek ajánlanám az Inside Job címu dokumentum filmet. Matt Damon narrálásával kifejezetten kellemes. :)

mégis hogyan válhatott a buy american bruce springsteen american steel nemzetből, abból az országból ahol a walmart alapítója úgy építette ki a hálózatát hogy büszkén hirdette amerikai termékeket árul egy olyan ország, amelyiknek a legnagyobb exportcikke a feldolgozott kőolaj a walmart pedig a legnagyobb importőr

úgy, hogy a nyugat feladta a protekcionizmust, a kelet pedig fenntartja

ehhez pedig hozzájön - országonként eltérően, pl. németeknél vagy északiaknál, franciáknál kevésbé - a középosztály szisztematikus kifosztása, pl. 400 fő (!!!) vagyona nagyobb az usaban mint az alsó 160 millió emberé összesen




Persze, hiszen az a 400 fő magasról tesz arra, hogy hol készül a terméke.
Az a 400 fő magasról tesz arra, hogy ehhez otthon bezárta a gyárát, illetve semmilyen termelés-fejlesztést nem hajtott létre az elmúlt 10-15 évben. Mert ő így (rövid távon) sokkal jobban jár, hiszen sokkal nagyobb profitra tesz szert, mintha nem keleten termelne.

^^ Ezzel a témával kapcsolatban mindenkinek ajánlanám az Inside Job címu dokumentum filmet. Matt Damon narrálásával kifejezetten kellemes. :)

köszi, megnézem majd ;)

http://index.hu/belfold/2012/04/23/orban_brusszel_kenyszerit_uj_adokra/

(...)

az a cél, hogy a munkára rakodó terheket minél inkább csökkentsék, és inkább a fogyasztást és szolgáltatást adóztassák.

(...)


Az én fizetésemet kétszer kellett emelni, mert a munkát terhelő adók is nőttek. Tényleg ilyen rövid a memóriája, mint egy aranyhalnak?

^^ "Olvassa le a számról: nem lesz gázáremelés" (2006, Lendvainé 'Botox" Ildikó)

"Nem lesznek megszorítások" (2010, Orbán 'Rinocéroszbőr" Viktor)

Orbán különös pálfordulása gázügyben. (http://fedor.blog.hu/2012/04/24/no_nabucco?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_04_24&utm_campaign=index)

Persze, hiszen az a 400 fő magasról tesz arra, hogy hol készül a terméke.
Az a 400 fő magasról tesz arra, hogy ehhez otthon bezárta a gyárát, illetve semmilyen termelés-fejlesztést nem hajtott létre az elmúlt 10-15 évben. Mert ő így (rövid távon) sokkal jobban jár, hiszen sokkal nagyobb profitra tesz szert, mintha nem keleten termelne.

így van, magasról tesznek rá
de nem csak azért, mert pszichopaták (pl. bush vagy limbaugh, vagy a neokonok többsége rove-tól ayn randig mind mind pszichopaták), HANEM azért IS mert a mai neokonzervatív (európában neolib) ideológia lényege hogy a 30-as évek óta lezajlott összes pozitívummal (jóléti állammal) le kell számolni és vissza kell térni a laissez-faire világába:
• az államot teljesen leépíteni, drown it in a bathtub
• a szociális hálót megszüntetni egészségbiztosítástól nyugdíjakig MINDENT
• az összes közszolgáltatást privatizálni, beleértve az oktatást is
• a szabadságjogokat visszavágni kb. a női szüffrázs előtti szintre
• a protekcionizmust feladni
• az állam reguláló funkcióit (környezetvédelem, bankok, minden egyéb) teljesen feladni

azt kommunikálják hogy mindenkinek jó lesz, miközben a füstös tárgyalókban jót röhögnek a markukba és teljes gőzzel építik a feudalizmus modern változatát

így van, magasról tesznek rá
de nem csak azért, mert pszichopaták (pl. bush vagy limbaugh, vagy a neokonok többsége rove-tól ayn randig mind mind pszichopaták), HANEM azért IS mert a mai neokonzervatív (európában neolib) ideológia lényege hogy a 30-as évek óta lezajlott összes pozitívummal (jóléti állammal) le kell számolni és vissza kell térni a laissez-faire világába:
• az államot teljesen leépíteni, drown it in a bathtub
• a szociális hálót megszüntetni egészségbiztosítástól nyugdíjakig MINDENT
• az összes közszolgáltatást privatizálni, beleértve az oktatást is
• a szabadságjogokat visszavágni kb. a női szüffrázs előtti szintre
• a protekcionizmust feladni
• az állam reguláló funkcióit (környezetvédelem, bankok, minden egyéb) teljesen feladni

azt kommunikálják hogy mindenkinek jó lesz, miközben a füstös tárgyalókban jót röhögnek a markukba és teljes gőzzel építik a feudalizmus modern változatát

Szerintem nem ilyen előre kitalált dolog ez, hogy ők a füstös tárgyalókban építik a modern feudalizmust.

Nem ilyen összeesküvés-elméletekre kell építeni a világ működését.

A jóléti állam visszavágása azért történik, mert fenntarthatatlan.

Ha a társadalom nem a korlátok nélküli fogyasztásra/önzőségre van nevelve, akkor abszolút fenntartható.

2 dologra van szükség,

1. hogy minden ember el legyen foglalva valamivel és az lehetőleg ne a 72 szűzlányt érő mártírhalál megszerzése legyen hanem olyasmi amivel elfoglalja magát, van önbecsülése és nem másokon (kell) élősködjön

2. elégséges erőforrások az adott rendszer működéséhez (legyen az valami star trek utópia vagy az ősközösség, mindegy)


ha ez a kettő megvan, akkor oké
az önzés meg kb. az RNS óta része a dolgoknak..

4oq_1KdZIsM

http://www.portfolio.hu/gazdasag/itt_az_imf_hivatalos_reakcioja_lassan_a_testtel.166455.html

OavsZltnktQ

^^ Ha azt keresitek, hol a gazdasági virágzás, akkor menjetek le a Balatonra. Elképesztő tömeg, elképesztően jó színvonalon kiszolgálva. Ez a mostani három nap mérlege. Gondolom a holnap esti hazaúttal sokan tesznek rossz lóra, ma este élvezet volt az M7-esen vezetni.

Az szja-bevételek alakulása (milliárd forint)

2012: 1574,3
2011: 1382,8
2010: 1767,8
2009: 1874,2
2008: 1998,8
2007: 1305,7
2006: 1119,1

http://www.napi.hu/ado/kozeleg_az_szja-hatarido_tizmilliardokat_kaptunk_mar_vissza.518061.html

http://vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20120503-csodbe-ment-a-heyho.html

"Csődbe ment a Hey-Ho"

Nagyon elvagyok keseredve emiatt, gyerekkorom szerves része volt a Hey-Ho almalé és szőlőlé. :(((

Abban reménykedem nagyon, hogy sikerül megmenekülni a felszámolástól, fél éve a Cerbona is csődvédelmet kért és a jelek szerint megúszta a bedőlést.

Mindenesetre a chips adó valószínűleg sokat dobott a hazai üdítőgyártók helyzetén....

Az szja-bevételek alakulása (milliárd forint)

2012: 1574,3
2011: 1382,8
2010: 1767,8
2009: 1874,2
2008: 1998,8
2007: 1305,7
2006: 1119,1

http://www.napi.hu/ado/kozeleg_az_szja-hatarido_tizmilliardokat_kaptunk_mar_vissza.518061.html

ennél jóval érdekesebb hogy mely rétegektöl jöttek be az egyes években az összegek, valami szép megoszlást gyárthatna valaki

http://index.hu/belfold/2012/05/03/orban_lelkesze_a_legnagyobb_csucstarca_elen/

"református lelkész végzettségű Balog"


hány olyan öngyilkos végzi idén a boncasztalon, aki végzettség nélkül csinált egy szakmát évekig-évtizedekig hogy aztán a huszonéves HR-es p!csák a "papír" hiányában már a CV-jüket se olvassák el...

...a szemétdomb tetején meg egy teológiából kikupált hűbéres lesz a kiskakas

végül is lassan tényleg csak az imádság segít

Budapestre teszi számítástechnikai központját a CERN

Óriás beruházást hoz Budapestre a CERN. Az Európai Nukleáris Kutatási Szervezet a csillebérci kutatóintézet mellett alakít ki egy több mint tízmilliárdos értékű számítástechnikai központot.

Áprilisban végleges döntés született a genfi központú CERN-ben, a részecskefizikai kutatások európai szervezete Budapestre hozza új számítástechnikai központját. Számos nemzetközi konzorcium próbálta elnyerni ezt a beruházást, amelyben csupán a hardver értéke meghaladja a tízmilliárd forintot, ám végül a Wigner Fizikai Kutatóintézet pályázatával a KFKI csillebérci telephelye nyerte el a lehetőséget.

Az utóbbi hónapok legnagyobb magyarországi beruházását pénteken jelentik be a Magyar Tudományos Akadémián.

A budapesti adatközpont kulcsszerepet tölt majd be a Nagy Hadronütköztető (LHC) adatainak feldolgozásában, többek között a Higgs-bozon kutatásában is.

A svájci CERN-ben keletkező, hatalmas mennyiségű adatot egy a kezdetben 100 gigabit/másodperc sávszélességű optikai hálózaton küldik majd át az idén megépülő magyar központba. A tervek szerint később 400 gigabit/másodperc sávszélességű hálózati összeköttetést nyújtó központ 2013. január 1-től veszi át a TIER-0 feladatait. A hálózat és a központ 4 millió könyv tartalmát 25 perc alatt képes továbbítani, és már az induló 100 gigabites sávszélesség is nagyobb, mint amennyi jelenleg a magyar internetforgalom lebonyolításához szükséges.

Az adatok feldolgozása hierarchikus. A legnagyobb, TIER 0-s (amilyen az új csillebérci központ is lesz) végzi az adatok előszűrését és rendszerezését, ez a központ osztja tovább az adatokat a feldolgozási kapacitásban egyre csökkenő teljesítményű TIER 1, TIER 2 és TIER 3-as adatközpontok felé. Magyarországon jelenleg két ilyen kisebb központ van, az MTA WIGNER FK-ban üzemelő TIER 2-es, és a Debrecenben létesített TIER 3-as.

A beruházás kezdéséről az érintett XII. kerületi önkormányzat alpolgármestere, Váczi János [1] számolt be blogjában. Váczi kiemelte, hogy a budai kerületnek sem mostanában volt ilyen értékes és fontos projektje.

http://index.hu/belfold/2012/05/04/budapestre_teszi_szamitastechnikai_kozpontjat_a_cern/

Már évek óta keresem elveszett Higgs-bozonomat, lehet, valami dobozban van, annyiszor költöztünk, biztos elhányódott. De ha segítenek kutatni, hamarabb meglesz a kis kópé :D

Én az az ember nem szeretnék lenni, akinek majd meg kell magyarázni, hogy mit fognak kezdeni az LHC-vel, ha kiderül, nincs Higgs-bozon.

^^ nyugi, van. :)

^^ Áhhá, szóval nálad van. Add vissza, enyém. :D

http://www.youtube.com/watch?v=iueVZJVEmEs

^^ és milyen igaza van!

http://www.ingatlannet.hu/statisztika/

hungarn ingatlan átlagár térképe, ha jól látom zoomoláskor az ~összes jelenleg hirdetett ingatlan rajta van m2 áron

aladárnak nem ajánlom..
a település fülre kattintva azért kicsit árnyaltabb a kép

http://penzkerdes.blog.hu/2012/05/07/mitosz_e_a_magyar_feltamadas

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/10/vegrehajtast_kert_magara_az_adohivatal/

Végrehajtást kért magára az adóhivatal

hogy mennyivel, mióta és kinek tartozik a szerv, adótitokra hivatkozva nem árulták el

:rofl:

Orbán különös pálfordulása gázügyben. (http://fedor.blog.hu/2012/04/24/no_nabucco?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_04_24&utm_campaign=index)

Magyarországra is beszivároghat a SEEP

A Nabuccóval konkuráló SEEP-vezeték (South-East Europe Pipeline) évi tízmilliárd köbméter gázt szállítana a török–bolgár határtól Bulgária, Románia és Magyarország irányába.

http://img832.imageshack.us/img832/4518/seep.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832/seep.jpg/)

Ehhez meglévő és új építésű vezetékeket is igénybe vennének – mondta lapunknak Toby Odone, a BP sajtófőnöke. Bulgáriában a Bulgartranszgaz nevű szállítócéggel működnek együtt, a meglévő és az új szakaszok lehetséges arányát vizsgálva. (A Bulgartranszgaz a Nabucco-tag Bulgargaz társvállalata.) A BP vizsgálatai szerint Romániában bizonyosan új beruházásokra lesz szükség. Magyarországon a Mol vezetéküzemeltető leányvállalatával, az FGSZ-szel együtt vizsgálják annak lehetőségét, miként lehet a gázt más közép- és dél-európai államok felé a meglévő rendszerrel továbbítani – szögezi le Toby Odone. A teljes hosszon körülbelül 800 kilométer új vezeték építésével számolnak. (Törökországon belül bizonyosan a meglévő rendszert használják fel.)

A SEEP terveiben Magyarország szerepe kiemelkedő – nyomatékosítja a sajtófőnök. A SEEP és az FGSZ között nagyon magas szintű a kapcsolat. Mind üzleti, mind technikai értelemben koordinálták együttműködésüket annak érdekében, hogy összehangolják a lehetséges érintettek beruházással kapcsolatos érdekeit – fogalmazott. (Ebbe akár a magyar kormánnyal folytatott megbeszélések is beleérthetők, noha az erre vonatkozó kérdésünkre Odone nem adott konkrét választ.) A munkacsoportok tanulmányozták a Magyarországról más államok irányába történő megbízható és biztonságos gázszállítás infrastrukturális és jogi lehetőségeit – tette hozzá.

A Shah Deniz konzorcium a napokban várja mind a Nabuccótól, mind a SEEP-től az üzleti és műszaki ajánlatokat – felelte a BP sajtófőnöke arra a felvetésünkre, nem jelent-e előnyt a SEEP számára a kitermelési munkálatok irányítása. (A SEEP, akárcsak a Nabucco, elsősorban Azerbajdzsán Kaszpi-tengeri Shah Deniz mezőjének gázkincsét szállítaná Európába – a kitermelést végző konzorciumot a BP irányítja.) Az ajánlatok kiértékelését követően a végső, Közép- Európán keresztül haladó nyomvonalról nyáron döntenek – szögezte le.

Arra, hogy a Mol egy ideje már saját „konkurenseként” több vasat is a tűzben tarthat, utalt az az értesülésünk, hogy a Molnál a Nabuccóból való de facto kilépés ellenére is gőzerővel zajlanak a gázszállítást célzó előkészületek. Ugyanerre utalhatott Orbán Viktor miniszterelnök is, amikor a Mol távozásának bejelentésekor megerősítette óhaját egy, az orosztól független gázszállítási forrás iránt. Úgyszintén a SEEP-et írhatta körül Hernádi Zsolt Mol-vezér is, amikor a Nabuccót a tervek hiánya, a rossz menedzsment és a beláthatatlan megtérülés miatt ostorozta.

A Mol esetleges váltása azonban újabb szög lenne az „európai álomprojekt” koporsóján. Sajtótájékoztatóján Hernádi Zsolt ugyanakkor láthatólag csodálkozott azon a kérdésünkön, hogy visszalépésük miképp befolyásolja a Nabucco tervezett magyar szakaszának esélyeit. Az ugyanis semmiben nem függ a tulajdonosok kilététől: a magyar kormány láthatólag minden jogi akadályt elhárít a megvalósítás elől. A Nabucco kapcsán eddig egyértelműen új vezetékek építéséről volt szó. A nyomvonaltervet az egykoron Mol-tulajdonú, jelenleg volt Mol-vezetők birtokolta Olajterv készítette.

Pedig korábban megfigyelők értetlenségüket fejezték ki amiatt, hogy a különböző vizsgálatok miért nem veszik jobban figyelembe a meglévő honi vezetékeket. Ha tehát a SEEP így csökkenti nagyságrendekkel a bekerülési költségeket, Magyarország talán nem válik az összevissza tekergő konkurens gázcsövek földjévé. Hosszú távon talán valamennyi elképzelés megvalósul, de az időtényező – különösképp az elmúlt tíz év tükrében – döntő. Így egyelőre reménykedjünk abban, hogy a papírálmok alapján legalább egy cső valamikor tényleg keresztülszeli majd hazánkat.

A Magyar Villamos Műveknél (MVM) is vizsgálgatják a – többek között szintén azeri gázra alapozó – behozatali terveket, de ezekben sem látni még tisztán. Az állami csoport először két éve kapta meg a kabinettől az azerbajdzsáni gáz cseppfolyós szállításán alapuló AGRI-projekt magyar résztvevőjének mandátumát. Tavaly pedig kiderült, hogy a kormány a szintén állami Magyar Fejlesztési Bank (MFB) helyett jobb szeretné az MVM-nél látni az orosz Déli áramlat magyar szakaszának kivitelezésére alapított, azonos nevű zrt. felét is. Ezekről ugyanakkor továbbra sincs érdemi hír. Az MFB–MVM-részvényátruházás hosszú hónapok óta „folyamatban van”. A részletek iránti érdeklődésünkre az MVM-től azt a választ kaptuk, hogy az MVM jelenleg tárgyal a Déli Áramlat Zrt. részvénycsomagjának megvásárlásáról; pontos időpontról csak azok végeztével tudnak tájékoztatást adni. Ennek kapcsán lapunkat az MFB-hez irányították, ahol azonban már februárban az MVM-es váltásra hivatkozva hárították el érdeklődésünket.

Az AGRI-ról – az MVM korábbi közlései alapján – szintén csak annyit tudunk, hogy tavaly 50 ezer euróval beszálltak, majd meghallgatták az azóta távozott stratégiai vezérhelyettes beszámolóját, most pedig a „projekt előkészítése jó ütemben halad”. Az állami csoportnál részletek gyanánt azt közölték, hogy a projekt bekerülési költségét és a gáz forrását csak akkor lehet pontosan megtudni, ha majd készül rá megvalósíthatósági tanulmány. (Azért ez ügyben mélyebb műhelymunka is folyhat, hisz a magyar és a grúz kormányfő megbeszéléseinek a hivatalos kommünikék szerint is fő témája az AGRI.) Arra a kérdésünkre, hogy az MVM esetleg tervezi-e a Mol Nabucco-részvénycsomagjának át- vagy megvételét, úgy fogalmaztak: „a Nabucco projekttel kapcsolatban nem érkezett megkeresés”.

Még nem lépett az FGSZ

– A Nabucco konzorcium vezető testületének ülésein vitatják meg a Mol álláspontját a projekttel kapcsolatban – mondta Christian Dolezal, a Nabucco Gas Pipeline International GmbH kommunikációs igazgatója az MTI-nek. A Mol április 23-án jelentette be, hogy a Nabuccóval kapcsolatban több bizonytalanság merült fel, amelyeket nehéz lenne figyelmen kívül hagyni. A Mol szerint a projekt esetében mind a finanszírozási háttér, mind a gáz forrása bizonytalan, miközben a megvalósítási költségek folyamatosan nőnek. Christian Dolezal kiemelte: egyelőre nem kaptak írásbeli értesítést arról, hogy a Mol leányvállalata, az FGSZ Földgázszállító Zrt. kiszáll a projektből. A sajtóban ezzel kapcsolatban megjelent híreket nem kívánta kommentálni.

Kiemelte: a Nabucco a tranzitállamok, köztük Magyarország által aláírt és ratifikált szerződésen alapszik, ez pedig erős és egyedi jogi keretet teremt a hitelezők, a termelők és gázszállítók számára. Szólt arról is, hogy egy, már jóváhagyott költségvetés mentén dolgoznak a megvalósításon. A Törökország és az ausztriai Baumgarten között tervezett 3,9 ezer kilométeres vezeték becsült költsége nyolcmilliárd euró.

Az ennél többről szóló sajtóhíreket spekulációnak ítélte, és nem kommentálta. Szólt arról is, hogy hamarosan hivatalos ajánlatot nyújtanak be az azerbajdzsáni Shah Deniz mező kiaknázását végző konzorciumnak, amely várhatóan még idén nyáron megvizsgálja azt. Az azeri gáz Európába szállításáról 2013-ban várható végső döntés. A konzorcium ezután három-négy éven belül tudja megépíteni a gázvezetéket.

http://nol.hu/archivum/20120514-magyarorszagra_is_beszivaroghat_a_seep

http://index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/15/gdp/

http://www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/magasrol_tesz_a_forint_az_elkeserito_magyar_adatra.167219.html

^^ hát ez nem néz ki jól:
http://www.portfolio.hu/img/upload/2012/05/0515_unio2-20120515.png

Szerencsére Matolcsy nem látja borúsnak a helyzetet:

A magyar politika és gazdaságpolitika kreatív jellegét senki nem vitatja. Ellenzői valójában félnek, mintha vöröset látnának, ezért csak logikus, hagyományos megoldásokat követnének. De a bal agyfélteke analitikus logikája az új korszakban nem működik, a jobb agyfélteke új gondolkodására van szükség. Az új megoldások ára pedig eltörpül a régiek ára mellett. A gazdasági szabadságharcnak már rövid távon is több a hozadéka, mint a vesztesége. A bankadó, a krízisadók, a magánnyugdíjrendszer, a forgalmi adózásra való átállás, a családi arányos jövedelemadózás, a közmunka és a reáloktatás felértékelése sokba kerül a magas kamatok, csökkenő hitelezés, költségvetésibevétel-kiesés és nagyobb kiadás miatt, de még mindig többet hoz. Rövid távon is négyszer többet, mint amennyibe kerül. Hosszú távon még többet, sokkal többet. Az újítás fájdalmas, de a korábbi zsákutca után elvezet a nemzet jólétéhez. Megéri hát.

Teljes cikk: http://hetivalasz.hu/jegyzet/a-jobb-agyfelteke-uj-gondolkodasara-van-szukseg-49221

^^ http://www.youtube.com/watch?v=HmxzMNwKdqM&feature=plcp

Ő szólt, sajnos nem hallgatnak rá :ohno:

Hungarian Foreign Minister Visits Thailand

1/05/2012

Hungarian Foreign Minister Visits ThailandHungarian Foreign Minister Janos Martonyi paid an official visit to Thailand on the invitation of his Thai counterpart Surapong Tovichakchaikul between 29 April and 1 May. During his visit, Mr. Martonyi paid a courtesy call on Prime Minister Yingluck Shinawatra and handed over an official invitation to Hungary by Prime Minister Viktor Orbán. Prime Minister Yingluck also invited his Hungarian counterpart to visit Thailand.

During his talks with the prime minister, Deputy Prime Minister/Finance Minister Kittirat Na-Ranong, and the foreign minister, Mr. Martonyi discussed issues of bilateral cooperation as well as the relations between the European Union and the ASEAN. All partners fully agreed that it is in the interests of both sides to strengthen relations and deepen cooperation between the two countries.

During his visit, Foreign Minister Martonyi met with representatives of Thai companies and business associations to discuss ways to broaden economic and trade relations between Thailand and Hungary.

At a ceremony in the Hotel Mandarin Oriental, the two foreign ministers and Austria’s ambassador to Thailand unveiled a plaque commemorating the 100th anniversary of the establishment of the first legation in Thailand of the Austro-Hungarian Monarchy.

On the second day of his visit, the Hungarian Foreign Minister gave a lecture titled Global Opening –A New Feature of the Hungarian Foreign Policy: Implications on Southeast Asia and Thailand at the Centre for European Studies at Chulalongkorn University

http://www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/TH/en/en_Hirek/MJBGKEN.htm

http://img543.imageshack.us/img543/8420/yingluckhungary.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/yingluckhungary.jpg/)

A magyar politika és gazdaságpolitika kreatív jellegét senki nem vitatja. Ellenzői valójában félnek, mintha vöröset látnának, ezért csak logikus, hagyományos megoldásokat követnének. De a bal agyfélteke analitikus logikája az új korszakban nem működik, a jobb agyfélteke új gondolkodására van szükség. Az új megoldások ára pedig eltörpül a régiek ára mellett. A gazdasági szabadságharcnak már rövid távon is több a hozadéka, mint a vesztesége. A bankadó, a krízisadók, a magánnyugdíjrendszer, a forgalmi adózásra való átállás, a családi arányos jövedelemadózás, a közmunka és a reáloktatás felértékelése sokba kerül a magas kamatok, csökkenő hitelezés, költségvetésibevétel-kiesés és nagyobb kiadás miatt, de még mindig többet hoz. Rövid távon is négyszer többet, mint amennyibe kerül. Hosszú távon még többet, sokkal többet. Az újítás fájdalmas, de a korábbi zsákutca után elvezet a nemzet jólétéhez. Megéri hát.

http://www.thenqm.com/wp-content/uploads/2012/02/what-the-fuck-meme-generator-what-the-fuck-am-i-reading-3255b3.jpg
Elnézést kérek mindenkitől, de nem találok szavakat. Ha ezt az agyfélteke dolgot komolyan gondolta, akkor már felesleges bármiről is beszélni.

A BMW Mexikóban és Kelet-Európában építene új üzemet. A Reuters szerint a szlovákiai Kassa mellett Miskolc is esélyes a beruházás elnyerésére.

A német prémium autógyártó mexikói és kelet-európai gyárépítés lehetőségeit vizsgálja – írja a Reuters a német Handelsblatt üzleti napilapra hivatkozva. A BMW egyelőre nem kommentálta az értesülést, illetve korábban tagadta, hogy szlovákiai gyárépítésbe fogna.

A BMW az eurózóna adósságválsága miatt az Európán kívüli értékesítésének gyorsuló bővülésére számít, feltehetően ez állhat a kapacitások bővítésének szóba kerülése mögött.

Egyelőre egy brazíliai összeszerelő üzem áll a legközelebb a megvalósításhoz, ám amennyiben nem javulnak a piaci feltételek, akár el is állhat a beruházástól a BMW.

Az egyik vetélytárs, a Volkswagen hasonló terveket fontolgat, a Reuters szerint ugyancsak Mexikóban tervezi összeszerelő üzem felépítését, elsősorban az olcsó munkaerő és bizonyos – az észak-amerikai – piacokra való vámmentes bejutás előnyeire alapozva.

^^ Ha csak az olcsó munkaerő kell neki vigye minél messzebb Kelet-Europától az üzemét! Ha tisztességes munkáért cserébe tisztességes bért kínál, mint a németeknek, akkor Isten hozta.

Ezt mond az 5 hónapja munkanélkülni szakmunkásoknak. Kíváncsi vagyok, egyet fognak-e érteni.

olcsó munkaerö, ja, lehet a takarítót ök is minimalberen foglalkoztatjak, de egy autogyari munkas beret gyakorlatilag barmelyik tanar megirigyelne...

Vigyék egyből Kínába! Ott olcsóé megcsinálnak mindent! Made in China!
Total fail!

^^ Igen, vigyék abba az elmaradott országba, biztos megbuknak vele :lol:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Shanghaiviewpic1.jpg/1280px-Shanghaiviewpic1.jpg

High tech exportban viszont Magyaroszág nagyon előkelő helyen áll, megelőzzük a svédeket, cseheket, osztrákokat ás dánokat is.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Value_high-tech_exports_2009.PNG

^^ Hát igen. Osszuk el ezeket a "szép" számokat az adott ország népességével és egyből más kép.

http://www.nationmaster.com/graph/eco_hig_exp_cur_us_percap-exports-current-us-per-capita

Sajnos az életszínvonalunkon ez nem látszik meg.

19. hely helyett 10.-ek vagyunk? Csak javult a helyezésünk.

^^Bocs. Kínára gondoltam elsősorban.

Mivel a Nokia elviszi innen tömegtermelését, valószínűleg rendesen visszaesünk ebben a statban is...

http://www.youtube.com/watch?v=ezVk1ahRF78

^^ Good one, with unbelievable few visuals, but based on crystal clear logic.

Budapesten termeljük az ország GDP-jének 40%-át
http://www.portfolio.hu/gazdasag/budapesten_termeljuk_az_orszag_gdp-jenek_40-at.167708.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

http://www.portfolio.hu/img/upload/2012/05/0524_gdp1-20120524.png

Akkor most ki tart el kit? Minek a 3000 önkormányzat? Meg a járási hülyeség, meg a megyék?


Kistérség
Régió

Ez a két szint és csókolom.

Kistérség
Régió

Ez a két szint és csókolom.

megint csak azt lehet mondani: HA nyugatojrópa lennénk

de ez itt feudalizmus-alsó, keziccsókolom: a megyék valóban nem kellenek, de a helyi önkorik igenis kellenek! kérdezd csak meg, mi volt a járási tanácsok idejében (és akkor még az egypárt volt..): azok a kistelepülések amik a központi településre voltak csatolva LE VOLTAK SZARVA

most is ez volna, pl. ha Bicskéhez csatolnák Felcsútot és megszűnne a felcsúti önkormányzat, akkor bicskén lenne a fociakadémia felcsúton meg csak a tehénszar

szóval kellenek a helyi önkormányzatok, mert a hűbérlánc egész egyszerűen szarna azokra, akik eztán még leváltani se tudnák őket (értsd: a központi település lakossága mondjuk a szavazók 70-80%-a, elég rájuk támaszkodni)

tehát: megyék, járások kampec, helyi önkorik és régiók kellenek

Akkor most ki tart el kit?

Ennél azért árnyaltabb a kérdés, nem csak az 1,7 millió ember tesz érte.

1. bp. 40% viszont ha hozzávesszük a kb. 1 misi aglót, ahonnan kb. a fele jár be napi szinten dolgozni, akkor másképp mutat
2. ha hozzávesszük azokat a ~100 000 embert, aki heti öt napot tölt pesten, mivel ott dolgozik, viszont állandó lakcímen a vidéki van bejelentve, az is pesten termeli meg a gdp-t

a lényeg mindig a kisbetűs részben van... :)

Go Mohács!

"A dunaföldvári bioetanol-üzemet követően Mohácson is bioetanolgyárat építtet az ír érdekeltségű Pannonia Ethanol Mohács Zrt. A beruházás értéke kb. 48 milliárd forint, a termelőüzem a jövő év végétől évi 600 ezer tonna kukoricát használ majd fel - számol be az MTI."

Újabb bioetanol-üzemet épít Magyarországon a Fagen (http://www.portfolio.hu/vallalatok/zold_energia/ujabb_bioetanol-uzemet_epit_magyarorszagon_a_fagen.167695.html)

Ennél azért árnyaltabb a kérdés, nem csak az 1,7 millió ember tesz érte.

1. bp. 40% viszont ha hozzávesszük a kb. 1 misi aglót, ahonnan kb. a fele jár be napi szinten dolgozni, akkor másképp mutat
2. ha hozzávesszük azokat a ~100 000 embert, aki heti öt napot tölt pesten, mivel ott dolgozik, viszont állandó lakcímen a vidéki van bejelentve, az is pesten termeli meg a gdp-t

a lényeg mindig a kisbetűs részben van... :)

és? infra szempontból akkor IS Budapestre és az agglóra kellene költeni és nem kib.szott m44-ekre

http://www.youtube.com/watch?v=ezVk1ahRF78

Elképesztő ez a figura, ha vannak még TED-ről ajánlásaid akkor nyomd be őket ide, vagy a politika topikba.

Elképesztő ez a figura,


hihi, ja

ha vannak még TED-ről ajánlásaid akkor nyomd be őket ide, vagy a politika topikba.

tessék, ez nem TED viszont a fityisz helyi lolkotlása ÉS angéluska ojrópai barkácsolása okán releváns

vigyázó szemeteket misigenre vessétek

A funeral for democracy in Michigan
hzWinJ9t6AU

Ennél azért árnyaltabb a kérdés, nem csak az 1,7 millió ember tesz érte.

1. bp. 40% viszont ha hozzávesszük a kb. 1 misi aglót, ahonnan kb. a fele jár be napi szinten dolgozni, akkor másképp mutat
2. ha hozzávesszük azokat a ~100 000 embert, aki heti öt napot tölt pesten, mivel ott dolgozik, viszont állandó lakcímen a vidéki van bejelentve, az is pesten termeli meg a gdp-t

a lényeg mindig a kisbetűs részben van... :)

hány bőrt húzunk még le erről bp/vidék szembenállás témáról? egyértelmü hogy bp tartja el az országot. szar ez mindenkinek, de akkor is igy van.

sopronban a város harmada gyseves, a másik harmad osztrákok fogait vagy körmeit szépitgeti vagy elszállásolja őket, a harmadik harmad meg ausztriában dolgozik. ezen felül semmi munkalhetőség nincs itt. és ez az ország többi részén (a pesti olvtársak kedvéért: vidéken) csak rosszabb...

szar ez mindenkinek, de akkor is igy van.

Ezzel egyetértek. A "vidéken" élőknek sem jó, hogy harmadannyi bérért, semmirevaló munkát végeznek. Miközben esélyük sincs arra hogy felküzdjék magukat Pestre, mert már ott is egyre kevesebb a munka, a lakbér pedig nagyon magas a kezdő fizetéshez képest.

(Egyébként tudjátok mi lenne még "jó vita": A külföldön dolgozó magyarok tartják el az itthoni magyarokat? Vagy a multikánél dolgozok...

semmi értelme nincs, de lehetne fokozni az ellentéteket az országban vele. :ohno: )

^^hát miután én adok haza pénzt, én is hozzájárulok a családom 100ezer ft-ért dolgozni kénytelen részének eltartásához (de nevezzük inkább segitségnek).

persze abból a pénzből állambácsi egy vasat nem lát hála a jó istennek. nem tudom törvényt sértek-e vele, de ha igen, akkor itt van az a pont ahol "leszarom" üzemmódba kapcsolok...

Felküzdeni Pestre? Minek? Itt sem jobb. A megyeszékhelyeken a legjobb a helyzet. Aki jót akar, oda megy.