View Full Version : Automóviles por cada 1000 habitantes - Ranking provincial


Booze
October 20th, 2007, 04:42 PM
http://img132.imageshack.us/img132/963/motoritzacio01sw7.gif

Balears 611,53
Ourense 541,37
Ceuta 514,78
Madrid 514,42
Girona 502,46
Pontevedra 493,98
Melilla 486,35
Alicante 479,13
Segovia 478,17
Lugo 473,75
Lleida 472,6
Santa Cruz de Tenerife 463,99
Valencia 462,2
Huesca 458,26
A Coruña 457,68
Málaga 456,39
Castellón 454,54
Tarragona 449,75
Burgos 448,79
Navarra 448,12
Cantabria 447,64
León 447,61
Murcia 447,35
Soria 446,31
Toledo 446,03
Palencia 445,43
Guadalajara 444,08
Las Palmas 440,42
Álava 440,26
Teruel 438,5
Barcelona 438,08
Valladolid 436,61
Ávila 434,52
Zamora 433,9
Badajoz 433,67
Granada 433,13
Almería 429,12
Cáceres 428,42
Sevilla 427,91
Cuenca 426,9
Salamanca 426,48
Asturias 420,05
Guipúzcoa 415,08
Vizcaya 411,45
Albacete 407,3
Cádiz 397,76
Córdoba 390,65
Zaragoza 390,11
Huelva 387,74
Ciudad Real 385,42
La Rioja 383,88
Jaén 346,71

---

Fuente: Anuario económico de La Caixa

http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?cgi=caixa.le_menuGeneral.pattern

Bitxofo
October 20th, 2007, 06:28 PM
^^Gràcies BOO!
;)
¿Lo tienes por ciudades?
:?

Booze
October 20th, 2007, 06:36 PM
Si, pero salen cosas algo raras en los primeros puestos. Si quieres te lo paso en formato Excel (o en formato libre Openoffice que es como lo tengo), porque son 3000 municipios aproximadamente.

Luego pongo las principales ciudades y datos desgregados por provincias :okay:

Jaldepiqui
October 20th, 2007, 07:32 PM
Curioso! No me imaginaba que variara tanto.. :|

Ahora que lo pienso, y en mi opinión, estos datos podrían reflejar una mezcla de "poder adquisitivo"+"necesidad de vehículo - Transporte público - tamaño ciudades"

Toneo
October 20th, 2007, 07:41 PM
Más estadísticas, por provincias y año 2005:



Matriculaciones por Provincias:

486.267 Madrid
289.325 Barcelona
124.446 Alicante
120.002 Valencia
89.522 Málaga
81.725 Sevilla
69.872 Murcia
68.427 Illes Balears
55.408 Las Palmas
54.286 Cádiz
45.960 Sta.C. Tenerife
42.691 A Coruña
42.517 Granada
41.845 Vizcaya
40.126 Girona
38.809 Asturias
38.467 Tarragona
36.405 Pontevedra
36.376 Zaragoza
33.189 Almería
30.536 Córdoba
29.908 Toledo
29.700 Castellón
27.450 Guipúzcoa
25.186 Navarra
23.644 Cantabria
21.979 Valladolid
21.335 Badajoz
20.699 Jaén
20.370 Huelva
17.881 León
17.412 Lleida
17.099 Ciudad Real
14.875 Burgos
14.114 Albacete
14.074 Cáceres
13.714 Álava
12.348 Lugo
11.658 La Rioja
11.341 Salamanca
11.272 Ourense
11.071 Teruel
9.968 Guadalajara
9.450 Huesca
7.045 Cuenca
6.528 Zamora
5.905 Palencia
5.689 Segovia
5.673 Ávila
3.551 Ceuta
3.510 Melilla
3.135 Soria


Parque Nacional de Vehículos:

3.957.455 Madrid
3.281.316 Barcelona
1.557.958 Valencia
1.139.612 Alicante
1.031.006 Sevilla
926.291 Málaga
858.078 Murcia
814.499 Illes Balears
660.517 Sta.C. Tenerife
646.772 Las Palmas
638.725 A Coruña
631.265 Cádiz
597.468 Vizcaya
591.888 Pontevedra
583.310 Asturias
548.434 Granada
522.048 Girona
489.625 Zaragoza
485.626 Tarragona
438.058 Córdoba
406.115 Almería
396.902 Guipúzcoa
389.050 Toledo
386.592 Badajoz
382.364 Navarra
366.851 Castellón
362.438 Jaén
336.979 Cantabria
301.365 León
291.149 Valladolid
284.168 Ciudad Real
284.007 Lleida
260.501 Huelva
250.924 Cáceres
234.273 Ourense
229.597 Albacete
223.954 Lugo
218.599 Burgos
198.165 Salamanca
176.204 Álava
170.635 La Rioja
150.112 Huesca
136.241 Cuenca
134.197 Guadalajara
116.193 Zamora
105.585 Ávila
103.258 Segovia
102.512 Palencia
100.381 Teruel
60.840 Soria
51.591 Ceuta
45.583 Melilla

Fuente: DGT

Toneo
October 20th, 2007, 07:44 PM
Por municipios, vehículos de motor en 2006:

1.943.086 Madrid
919.460 Barcelona
499.301 Valencia
417.906 Sevilla
341.026 Málaga
316.667 Zaragoza
289.871 Palma de Mallorca
269.430 Murcia
219.888 Palmas de Gran Canaria (Las)
196.253 Alicante/Alacant
183.979 Vigo
177.415 Córdoba
175.245 Bilbao
168.780 Valladolid
158.809 Granada
157.220 Santa Cruz de Tenerife
154.317 Alcobendas
137.580 Gijón
136.228 Elche/Elx
134.534 Coruña (A)
131.534 Cartagena
127.003 Vitoria-Gasteiz
123.469 Terrassa
119.876 Sabadell
117.201 Móstoles
116.938 Pamplona/Iruña
115.973 Hospitalet de Llobregat (L')
114.771 Castellón de la Plana/Castelló de la Plana
113.468 Badalona
112.640 Jerez de la Frontera
111.221 Almería
110.630 Alcalá de Henares
108.977 Oviedo
108.522 Fuenlabrada
104.065 Santander
103.978 Donostia-San Sebastián
103.568 San Cristóbal de La Laguna
98.546 Leganés
96.184 Marbella
94.102 Albacete
92.906 Burgos
90.455 Badajoz
89.908 Alcorcón
85.730 Getafe
82.714 Huelva
81.792 Tarragona
81.509 Salamanca
75.398 Ourense
75.255 Lleida
75.011 León
74.499 Robledo de Chavela
74.207 Logroño
72.742 Torrejón de Ardoz
66.979 Dos Hermanas
66.801 Algeciras
65.645 Jaén
65.105 Mataró
64.441 Reus
61.477 Cádiz
60.688 Girona
58.897 Telde
58.494 Lugo
57.460 Santiago de Compostela
56.485 Cáceres
54.126 Santa Coloma de Gramenet
53.942 Coslada
53.786 Lorca
52.774 Pozuelo de Alarcón
51.591 Ceuta
51.270 Pontevedra
50.678 Orihuela
49.761 San Bartolomé de Tirajana
49.596 Gandia
49.366 Talavera de la Reina
47.807 Ejido (El)
47.304 Sant Boi de Llobregat
47.216 Arona
46.824 Manresa
46.693 Guadalajara
46.557 Rozas de Madrid (Las)
45.945 Toledo
45.718 Torrevieja
45.583 Melilla
45.391 Getxo
45.376 Prat de Llobregat (El)
45.138 Puerto de Santa María (El)
45.038 Benidorm
44.904 Avilés
44.858 Parla
44.061 San Sebastián de los Reyes
43.997 Cornellà de Llobregat
43.935 Majadahonda
43.470 Palencia
43.305 Barakaldo
43.252 Sant Cugat del Vallès
43.107 Rubí
43.085 Torrent
42.424 Torremolinos
42.264 Moralzarzar
42.081 Ferrol

Fuente: Anuario de la Caixa 2007

_Atun_
October 21st, 2007, 12:23 AM
123.469 Terrassa
119.876 Sabadell

:banana::banana::banana:

Mr. Benq
October 21st, 2007, 01:21 AM
123.469 Terrassa
119.876 Sabadell

:banana::banana::banana:

¿Y hasta que punto es bueno alegrarse?...

Bitxofo
October 21st, 2007, 02:22 AM
¿Y hasta que punto es bueno alegrarse?...
Pq así parece que Sabadell tenga más habitantes que Terrassa.
:crazy:
@BOO:
Pásamelo a mi e-mail, siuspla!
;)
Gràcies!!
:wink2:

jomagc
October 21st, 2007, 02:09 PM
Un saludo, soy un forero de Elche y solo hay que ver la cantidad de vehiculos que tiene nuestra ciudad. Ya que mas de 136.000 vehiculos, para una ciudad de 220.000 hab. aprox. y quisiera ver la media por ciudades porque sera de las mas altas de España.
Hay que tener tambien en cuenta la cantidad de industria que existe aqui y que provoca la existencia de muchos vehiculos industriales, la cantidad de poblacion repartida por partidas rurales, y la excasa red de transportes, que se limita a unas 10 lineas de autobus aprox.

Obidos
October 21st, 2007, 05:07 PM
Gracias Boo yo ya sabia que en Balears era el lugar de España donde mayor numero de vehiculos hay por habitante. Y en les Pitiuses concretamente es el lugar de Europa donde mayor porcentaje de coches hay por habitante... 1 habitante/1 coche. Aunque imagino que incluyen los de alquiler. Al igual que en el dato general de Balears.

A mi personalmente me parece horrible tener un numero alto... cuantos menos coches mucho mejor, pero...

_Atun_
October 21st, 2007, 05:09 PM
123.469 Terrassa
119.876 Sabadell

:banana::banana::banana:

Ayer no estaba en condicienes óptimas :ohno:

Sensenick
October 21st, 2007, 06:21 PM
Sorprendente lo de Balears, siempre habia pensado que allí tendrian menos coches... yo desde luego viviendo allí usaria menos el coche, porque dudo que lo usen tanto como en la peninsula para viajes largos.

Booze
October 21st, 2007, 06:33 PM
Gracias Boo yo ya sabia que en Balears era el lugar de España donde mayor numero de vehiculos hay por habitante. Y en les Pitiuses concretamente es el lugar de Europa donde mayor porcentaje de coches hay por habitante... 1 habitante/1 coche. Aunque imagino que incluyen los de alquiler. Al igual que en el dato general de Balears.

A mi personalmente me parece horrible tener un numero alto... cuantos menos coches mucho mejor, pero...

Si, es por lo de los coches de alquiler. Pero es necesario incluirlos ya que tambien circulan por las carreteras y la red viaria tiene que estar preparada para eso :yes:

Sorprendente lo de Balears, siempre habia pensado que allí tendrian menos coches... yo desde luego viviendo allí usaria menos el coche, porque dudo que lo usen tanto como en la peninsula para viajes largos.

Pues no se, en Formentera quizas puedas vivir sin coche, pero en el resto de las islas es bastante dificil si no trabajas cerca de tu casa, que es bastante normal.

Los viajes son cortos, pero frecuentes. En terminos de movilidad casi todas las islas funcionan como mercados laborales únicos.

Eso de que no usarías el coche lo dices porque tienes en tu mente una imagen de vacaciones eternas :lol: Vivir en una isla no cambia nada a la hora de decidir como te mueves, a no ser que sea minuscula.

lbrt
October 21st, 2007, 06:35 PM
sensenik, también hay que tener en cuenta las empresas que alquilan coches para el turismo, que son coches que no tienen habitante en la estadistica.

SEIM
October 21st, 2007, 06:38 PM
Siempre he tenido entendido que la movilidad en coche es de las altas en cualquiera de las islas tanto de Baleares como en Canarias, no andan especialmente dotadas de TP que no sea el omnipresente autobus o autocar. Al parque de vehiculos propio de los habitantes sin duda se ha de sumar el de los innumerables coches de alquiler.

Una pregunta "tonta". Este computo de vehiculos incluye a todo tipo: coches, motos, ciclomoteres, furgonetas, camiones, autobuses etc??? O se distingue por usos???

A10

Obidos
October 21st, 2007, 06:42 PM
En realidad es lo que dice Boo... en las islas el concepto es distinto. Y como dice SEIM, no siempre el transporte publico es alternativa al uso del coche particular. Pero es muy frecuente, al menos en Ibiza, utilizar la isla como un concepto global unico. La forma de vida es distinta alli. Puedes vivir en Vila (Ibiza), trabajar en Sant Antoni, hacer la compra en el hipercentro del camino... ir a la cenar a Santa Gertrudis. Los movimientos son cortos y muy frecuentes. Yo generalmente comia en un sitio y luego ibamos a tomar cafe a cualquier otro, a dar un paseo, a la playa... y a veces recorriamos 20-30 kms, pero nadie se plantea otra forma de hacer las cosas. Y por supuesto para esta forma de vida no es posible utilizar el TP.
De todas formas... el TP de Ibiza es bastante escaso salvo las lineas Ibiza-Sant Antoni e Ibiza-Santa Eularia. Para el resto es casi testimonial. Incluso al aeropuerto no es demasiado frecuente...

Booze
October 21st, 2007, 07:04 PM
Es lo que dice Obi, en las islas hay un concepto de la movilidad más amplio. Tu vives en un pueblo o ciudad, sí, pero sobretodo vives en una isla y te puedes plantar en cualquier parte rápidamente y diversificar tus actividades de ocio, laborales, de trabajo. Como dice Annubix, existe hipermobilidad.

Yo mismo en invierno vivo en un sitio y en verano en otro, más lejos de Palma. Pero es que si viviera en el centro de la isla terminaría haciendo prácticamente los mismos kilometros ya que quedaría con mis amigos por las tardes en un sitio intermedio, saldría en otro los fines de semana o me iría frecuentemente a la playa. Y como hay mucha segunda residencia pues mucha gente hace lo mismo. Para compensar el finde no suelo tocar el coche y voy en bici o a pie.

Lo de los coches de alquiler infla mucho el dato, pero no es la única causa. A excepción de dos municipios que deben tener grandes almacenes de rent a car, el resto no varía demasiado ya esten en costa o interior. Y sólo un municipio de Menorca está por debajo de la media estatal. Incluso Formentera está por arriba. Además, muchos vehículos no están registrados en Baleares y los traen en manadas.

http://img148.imageshack.us/img148/919/auto2yv7.gif

Siempre he tenido entendido que la movilidad en coche es de las altas en cualquiera de las islas tanto de Baleares como en Canarias, no andan especialmente dotadas de TP que no sea el omnipresente autobus o autocar. Al parque de vehiculos propio de los habitantes sin duda se ha de sumar el de los innumerables coches de alquiler.

Que tambien tenemos tren y metro subacuático, ehh. Innovación total, oiga :lol:

Una pregunta "tonta". Este computo de vehiculos incluye a todo tipo: coches, motos, ciclomoteres, furgonetas, camiones, autobuses etc??? O se distingue por usos???

Son solo automoviles, coches.

Sensenick
October 21st, 2007, 07:15 PM
Hombre, quien dice vacaciones dice "ir al pueblo", que aqui igual son viajes de 100 o 200km que se hacen con frecuencia.
El alquiler desde luego tiene que inflar, porque si bien es turística (también lo son otras zonas) a las islas no es raro ir sin coche.

Obidos
October 21st, 2007, 07:18 PM
A mi lo que mas me extraña es que Ourense sea la segunda provincia... cual es la explicacion?? :?

SEIM
October 21st, 2007, 07:38 PM
O Ceuta, que por ratio coches/km2 de estensión o coche/kms de red de carreteras deben salir unos porcentajes altísimos.

A10

Jaldepiqui
October 21st, 2007, 08:55 PM
O Ceuta, que por ratio coches/km2 de estensión o coche/kms de red de carreteras deben salir unos porcentajes altísimos.

A10

Eso. Quería preguntarlo hace tiempo. ¿Hay alguna estadística de kilómetros de autovía-autopista-carretera nacional por provincia? :|

Rutenio
October 22nd, 2007, 02:02 PM
Lo de Ourense:

Provincia poco poblada.

Enorme atomización de la población. Muy disperso.

Mucha población de gran poder adquisitivo que vive en la emigración. Es un porcentaje muy relevante respecto a la población que vive en Ourense.

Apego a la tierra. Mucho ourensano que vive y trabaja en Vigo sigue documentado en Ourense.

Sietevias
October 22nd, 2007, 05:49 PM
Que mal vamos... Cada dia mas coche y mas ****** al aire, como si la que ya hay fuera poca.

Obidos
October 22nd, 2007, 06:08 PM
^^Pues si hubieras visto el cielo de Madrid esta mañana tal cual lo he visto yo... :ohno: :ohno:

Mr. Agent
October 22nd, 2007, 06:44 PM
Yo tambien soy de Elche. Una noticia, aunque un pelin antigua, refleja el protagonismo del coche en la ciudad:

La media ilicitana de coches por habitante es superior a la nacional y a la europea

Con un índice de motorización de 647 vehículos por cada mil habitantes, la media de la ciudad supera no solo a la nacional, que es de 435, sino también a la europea, que se sitúa en 495. Algo que empieza a preocupar en el equipo de gobierno municipal, ya que obligará a adoptar medidas en el futuro a nivel de tráfico.

Desde EU se apuesta por la necesidad de potenciar «de una forma decidida y adecuada» el servicio de transporte urbano, «puesto que políticas como las de la construcción de rotondas no hacen otra cosa que fomentar el uso del coche», aseguró Ángeles Candela.

Con 130.000 vehículos, los 647 de media doblan incluso la de ciudades como Madrid (333), o Barcelona (330), así como de Vitoria, con una población similar a la ilicitana. Ahora su media es de 407 por cada mil habitantes, pero se contempla que se elevará a 525 en el 2010.

Vitoria suele ser el modelo a seguir por los municipios a la hora de la planificación de la circulación. Incluso aumentando su media en cinco años, estaría por debajo de la que ahora tiene Elche. Mientras que el índice ilicitano podría dispararse de seguir esta proporción.

Fuente: La Verdad.
http://www.laverdad.es/alicante/prensa/20061109/elche/media-ilicitana-coches-habitante_20061109.html

:down:

arriaca
October 22nd, 2007, 07:19 PM
^^Pues si hubieras visto el cielo de Madrid esta mañana tal cual lo he visto yo... :ohno: :ohno:

Tmabién me ha sorprendido la cantidad de ****** que había. Ahora que existe una referencia como el CTBA, aun parece que se acumula todavía más.

Obidos
October 24th, 2007, 02:37 AM
^^arriaca, pero tu estas en Madrid o en Ceuta?
Es bonito ver cómo las CTBA asoman por encima de las nubes, o cómo las nubes cubren su parte superior. No es nada bonito ver cómo las torres surgen de la densa nube de contaminación que había ayer sobre Madrid (imagino que hoy también, pero como no me he alejado... no la he visto)

Booze
October 24th, 2007, 04:49 PM
^^ Lo de Ceuta viene por otra cosa, creo XD

arriaca
October 24th, 2007, 05:08 PM
^^arriaca, pero tu estas en Madrid o en Ceuta?
Es bonito ver cómo las CTBA asoman por encima de las nubes, o cómo las nubes cubren su parte superior. No es nada bonito ver cómo las torres surgen de la densa nube de contaminación que había ayer sobre Madrid (imagino que hoy también, pero como no me he alejado... no la he visto)

Yo estoy en Guadalajara :lol:

Hoy con el día tan brumoso apenas se las veía, debo decir para envidia vuestra que desde mi despacho se ven perfectamente. :banana:

^^ Lo de Ceuta viene por otra cosa, creo XD


Sip, y las vueltas que da la vida, al final voy a trabajar en su puerto. :nuts:

Booze
October 24th, 2007, 07:43 PM
Es el destino, seguro que al final te marcas una kedada con nuestro amigo en la frontera :lol:

arriaca
October 24th, 2007, 08:48 PM
No sin antes hacerme con unos cuantos amigos de la Legión o los Regulares

:gunz:

Darconte
October 24th, 2007, 10:27 PM
Es que el crecimiento del numero de vehiculos en las dos ultimas decadas ha sido brutal, ¿alguien tiene los datos absolutas y el % de crecimiento? Podriamos comprarlo con el aumento de la poblacion.

Pero vamos, ahora hay muy pocas familias sin coche y hay muchas con dos.

lude
October 24th, 2007, 10:40 PM
Es curioso el gráfico. No acaba de haber ninguna tendencia clara, ni en función de la riqueza ni de la relación urbano/rural. :dunno:

xussep80
October 25th, 2007, 12:12 AM
El caso de Baleares es claro, y se debe a la gran cantidad de empresas de rent a car que hay en cualquier urbanización de playa de las islas. También hay muchísimas empresas y gente que matricula sus vehículos en municipios pequeños para ahorrarse el impuesto de matriculación. Yo mismo tengo mi coche matriculado en mi pueblo de la provincia de Lleida porque allí pago un impuesto de 58 euros anuales y en Barcelona ciudad (donde estoy empadronado) es de 146 euros.

Pero igualmente yo también sigo sin ver una relación muy clara...

Booze
October 25th, 2007, 05:28 PM
Insisto en que el Rent a car sólo es una parte del parque automovilístico, por eso lo desagregué por municipios. En muchos de ellos os puedo asegurar que no han visto una oficina de rent a cars en su vida. Por ejemplo en mi ciudad no hay ningún concesionario de rent a car y hay 544 automóviles por habitante, un 23% más que la media nacional, y en muchos pueblos del interior el dato es también bastante alto.

Además, ni que Baleares fuera la única comunidad con coches de alquiler. Canarias debería tener un nivel muy alto también si fuera por ello.

xussep80
October 25th, 2007, 05:46 PM
^^ Pero seguro que muchas empresas de rent a car registran sus vehículos en municipios del interior de la isla en los cuales los impuestos deben de ser más bajos.

Esto pasó hace poco en BCN. Una empresa de rent a car del aeropuerto de BCN tenía cientos de vehículos registrados en un muncipio del interior de la provincia, con lo cual la media en ese pueblo era de unos 10 vehículos por habitante :crazy: Y casos como éste los debe de haber a puñados, sobre todo en zonas turísticas.

También tienes razón en que Canarias, Málaga o Alicante están muy por debajo de Baleares aunque el modelo turístico es similar. No obstante, yo he visto muchísimas veces packs turísticos a Baleares de vuelo+hotel+alquiler de coche. No así en packs a Canarias, por ejemplo.

Aun así sigo sin ver una lógica clara en esa tabla :?

Booze
October 25th, 2007, 06:09 PM
Seguro que en Canarias hay muchos rent a car, aunque tu no los hayas visto en algunos paquetes de tour operador o agencia.

En mi opinión lo que diferencia a Baleares, aparte de la actividad turística, es que tiene la mayor tasa de actividad del estado (adultos en edad laboral trabajando) y si a eso se añade una pobre cobertura del transporte público y una cultura desde siempre individualista, pues eso genera tasas bastante escandalosas.

En Baleares sólo hay dos municipios que tienen más de 1000 coches / 1000 habitantes. A parte de esos dos, y a partir de Ses Salines con 665 coches / 1000 hab. la tasa va disminuyendo muy suavemente hasta los 502 de Formentera. Después baja de golpe en dos municipios de Menorca. A mi esa pauta me parece que se explica sobretodo con la necesidad del vehículo privado y la capacidad adquisitiva.

http://img148.imageshack.us/img148/919/auto2yv7.gif

La diferencia costa - interior no es relevante, e insisto que en el interior no suele haber grandes almacenes de Rent a Car, ya que estos están casi todos en Palma, cerca del aeropuerto, el más grande que he encontrado es el de la foto inferior.

http://img222.imageshack.us/img222/1448/12562fn0pj7.jpg

michelbase
November 12th, 2007, 06:19 PM
Zaragoza[/B] 390,11
Huelva 387,74
Ciudad Real 385,42
La Rioja 383,88
Jaén 346,71

---

Fuente: Anuario económico de La Caixa



http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?cgi=caixa.le_menuGeneral.pattern

He comprobado los datos que figuran en las tablas provinciales, porque no me cuadraba nada lo de Zaragoza, y he encontrado esto:

Total Provincia 917.288 hab, 489.773 vehículos = 533,94 vehiculos/1000 hab

Eso la colocaria en la 3ª posicion. Son fiables estos datos?:nuts:

http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?cgi=_FILE&frame=x&file=/caixa/pdf/AE07_11a_Aragon.pdf

Enzo911
November 12th, 2007, 06:35 PM
Vehículos no es igual a automóviles.
Con ese método en Valencia salen 632vehículos/1000 habitantes, porque evidentemente, hay muchas más motos y otro tipo de vehículos

pakomalaga
November 12th, 2007, 06:50 PM
O Ceuta, que por ratio coches/km2 de estensión o coche/kms de red de carreteras deben salir unos porcentajes altísimos.

A10Lo de Ceuta (3ª) y Melilla (7ª) tiene una explicación. Son muchos los ceutís y melillenses que viven en la península pero siguen empadronados en las ciudades autónomas. Cada vez que necesitan cambiar de coche se hacen un viajecito y lo compran en su ciudad, que es mucho más barato por tema de impuestos. Al menos por Málaga antes de que implantaran el nuevo modelo de matrícula, se veian muchos coches con matrícula de Melilla y eran de personas que vivían aquí.

Pd.- Al menos antes era así. Desconozco si en la actualidad ha cambiado.

Salud.

michelbase
November 12th, 2007, 07:05 PM
Vehículos no es igual a automóviles.
Con ese método en Valencia salen 632vehículos/1000 habitantes, porque evidentemente, hay muchas más motos y otro tipo de vehículos

OK, sorry por no haber leido con atencion

Pese a todo aun entiendo menos los peazo atascos que sufrimos en Zaragoza, siendo una de las ratios mas bajas de España en automoviles por habitante. Debe ser que estamos muy apelotonados :)

arriaca
November 12th, 2007, 07:47 PM
Y la organización de las calles es lamentable. Uno de los sitios donde más difícil es circular.

No por culpa de los conductores, sino por el urbanismo y la manera en que han "desorganizado" la circulación.

Y quizás también influya mucho el que Zaragoza sea uno de los más importantes cruces de caminos dentro de España.

Booze
November 12th, 2007, 08:45 PM
Sería interesante hacer también un ranking de tráfico con los principales IMD (intensidad media diaria) e IMD / KM de las principales vías.

Por ejemplo, la Ma-20 de Palma tiene una IMD aproximada de 250.000 vehículos en sus 11.5KM. Lo que da una IMD por KM de 21739 vehículos.

arriaca
November 12th, 2007, 09:45 PM
Sería interesante hacer también un ranking de tráfico con los principales IMD (intensidad media diaria) e IMD / KM de las principales vías.

Por ejemplo, la Ma-20 de Palma tiene una IMD aproximada de 250.000 vehículos en sus 11.5KM. Lo que da una IMD por KM de 21739 vehículos.

¿Estás seguro?

La M 30 en el Puente de Ventas creo que no llegaba a los 250.000 veh / día

Además, la intensidad se mide en una sección de la carretera, no en un tramo a menos que no tenga entradas / salidas (por razones obvias). Y lo de la IMD por km tampoco lo conocía.

Toneo
November 13th, 2007, 03:38 AM
He encontrado algo:

La Intensidad Media Diaria (IMD) refleja el número medio de vehículos que pasan por las estaciones de aforo, agrupados según la tipología del vehículo anteriormente descrita. En las tablas se refleja la IMD del total de vehículos y las correspondientes a los vehículos pesados.

La IMD de una autopista se obtiene dividiendo los vehículos-kilómetro entre los kilómetros-día en servicio de la autopista. Los vehículos-kilómetros se definen como la magnitud que indica la suma total de los kilómetros recorridos por todos los vehículos que utilizan la autopista correspondiente en un periodo de tiempo agrupados de la misma forma que para el cálculo de la intensidad media diaria.

IMD Autopistas de peaje 2006:

115600 MONTMELO -PAPIOL
63683 BARCELONA - TARRAGONA
47122 MONTMELO -LA JUNQUERA
33136 MALAGA - GUADIARO
32998 VILLALBA - ADANERO
29207 VALENCIA - ALICANTE
25215 TARRAGONA - VALENCIA
25059 FERROL-FRONTERA PORTUGUESA
24244 SEVILLA - CADIZ
22209 BURGOS - ARMIÑON
19656 ALICANTE - CARTAGENA
18208 EJE-AEROPUERTO
16136 MADRID - ARGANDA
15273 ZARAGOZA - MEDITERRANEO
14177 BILBAO - ZARAGOZA
10208 MADRID - NAVALCARNERO
9683 LEON -CAMPOMANES
9500 MADRID - GUADALAJARA
9150 MADRID - OCAÑA
6397 AVILA - VILLACASTIN
5544 SEGOVIA - SAN RAFAEL
4833 SANTIAGO - ALTO STO. DOMINGO
4270 LEON - ASTORGA
4194 OCAÑA-LA RODA
3895 CARTAGENA-VERA
1741 MADRID - TOLEDO

Fuente: http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/INFORMACION_MFOM/INFORMACION_ESTADISTICA/Metodologia/Notas/Transporte/trans_carretera.htm (http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/INFORMACION_MFOM/INFORMACION_ESTADISTICA/Metodologia/Notas/Transporte/trans_carretera.htm)


Intensidad Media Diaria Tráfico red Estatal 2003:

http://img530.imageshack.us/img530/27/sssshw6.jpg

Fuente: PEIT Ministerio de Fomento


IMD 1983:

http://img215.imageshack.us/img215/4170/trafico1an4.png

Fuente: http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02119803/articulos/AGUC8787110635A.PDF (http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02119803/articulos/AGUC8787110635A.PDF)

michelbase
November 13th, 2007, 10:44 AM
Estan son las IMD de las carreteras nacionales alrededor de Zaragoza.

Fuente: PLAN INTERMODAL DE TRANSPORTES DE ZARAGOZA
http://cmisapp.zaragoza.es/contenidos/movilidad/pdf/memoria.pdf


http://img20.imageshack.us/img20/620/imdzaragozafd2.jpg

Booze
November 13th, 2007, 01:45 PM
¿Estás seguro?

La M 30 en el Puente de Ventas creo que no llegaba a los 250.000 veh / día

Además, la intensidad se mide en una sección de la carretera, no en un tramo a menos que no tenga entradas / salidas (por razones obvias). Y lo de la IMD por km tampoco lo conocía.

Lo comentaron ayer en IB3, puede que se colaran, por eso quería ver otros datos :D Tampoco me extrañaría, ten en cuenta que la Ma-20 no sólo es la circunvalación de Palma, sino de Mallorca. Es decir, no tiene muchas alternativas y casi todo el tráfico Oeste - Resto de Mallorca y Norte - Sur / Levante se canaliza por ahí. Yo no la cojo y me voy por el centro de Palma ya que para entrar en sentido oeste hay una cola de 1,5 Km por la mañana.

Tampoco se muy bien lo del IMD por KM. No sabía que el IMD sólo se calculaba en una sección. Yo pensaba que lo que hacían era sumar todos los vehículos de una vía y por tanto se tenía que dividir por el KM. Pero me fío de ti ya que tiene más logica y sabes del tema.

Booze
November 13th, 2007, 02:26 PM
Sobre la Ma-20:

Segun este mapa de la IMD de 2005, todas las entradas a Palma menos la Ma-13 suman una IMD de 237.329 vehiculos, aunque puede la cifra al entrar en Palma sea superior porque algunos PK sobre los que se analizan las vías están aún lejos y abosrben bastante tráfico de la zona intermedia. También cabría restar los que no llegan a entrar en la Ma-20, que son solo los de la Ma-19 que entran por el Paseo Marítimo sur y los de la Ma-1 que entrar por el paseo marítimo norte. Pero son relativamenete pocos.

Sobre la Ma-13 no pone datos. En Inca, a 25KM de Palma, ya tiene una IMD de 35.000 vehículos y dado que en ese tramo aún se circula muy fluido, que la Ma-30 desemboca en ella con una IMD de 25.800 vehiculos y que el tramo final de tres carriles está muy congestionado yo le pondría una IMD (a ojo) de unos 90.000 vehiculos, porque va mucho más llena que la Ma-1 y esta ya mueve 71.000 vehículos con sólo 2 carriles.

Con todo ello, tenemos que todas las vías que desembocan en la Ma-20, mueven unos 327.329 vehiculos cerca de Palma. A todo esto se le añade el tráfico de Palma en sí, que es muy elevado. Con lo que a mi no me parece nada raro que sí tenga una IMD de 250.000 vehiculos al día en muchos tramos. Además, está permanentemente saturada.

En este PDF podéis ver toda la red de Mallorca y sus IMD's. Esta muy bien.

http://www.conselldemallorca.cat/obrespubliques/media/documents/3011.pdf

http://img255.imageshack.us/img255/2265/01nm0.jpg

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Algunas webcams http://www.conselldemallorca.net/transit/

Ma-13 // http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00007.jpg
Ma -19 // http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00011.jpg
Enlace Ma -19 / Ma-20 http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00010.jpg
Ma-20, tramo más intenso // http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00008.jpg
Enlace Ma1- Ma20 // http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00001.jpg
Peor punto de la Ma-20, ya que pasa a 2! carriles. En 2008 se ampliará a 3 de forma urgente. http://www.conselldemallorca.net/transit/dadesTrafic/Camara00005.jpg

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También he encontrado los datos de la IMD de toda la red de Mallorca= 9.167 vehiculos. Eso quiere decir que en toda la red de Mallorca la intensidad media es de 9167 vehiculos. Cabe decir que se cuenta toda la red, incluso carreteras por las que casi no circula nadie.

Fuente: http://www.conselldemallorca.net/obrespubliques/media/noticies/7443.pdf

arriaca
November 13th, 2007, 08:55 PM
Sobre la Ma-20:

Segun este mapa de la IMD de 2005, todas las entradas a Palma menos la Ma-13 suman una IMD de 237.329 vehiculos, aunque puede la cifra al entrar en Palma sea superior porque algunos PK sobre los que se analizan las vías están aún lejos y abosrben bastante tráfico de la zona intermedia. También cabría restar los que no llegan a entrar en la Ma-20, que son solo los de la Ma-19 que entran por el Paseo Marítimo sur y los de la Ma-1 que entrar por el paseo marítimo norte. Pero son relativamenete pocos.

Lo de las IMD es un poco como el caudal de agua que pasa por una tubería, además las estaciones de medición se llaman del mismo modo: aforos.

Tampoco es muy académico sumar los aforos de tantas carreteras, y menos cuando no sabes el recorrido de los vehículos, habrá algunos que continuen viaje y otros cuyo origen o destino sea la ciudad... Vamos que puedes sumar dos veces el mismo coche.

Depende de lo que quieras medir tienes distintos tipos de estudios de tráfico. Normalmente IMD sólo es válido para su uso en el tramo en que has instalado el aforo. Para determinar el nivel de servicio NS de la carretera (la "calidad" de la misma) existen unas fórmulas que se desarrollaron en EE.UU. y que están recogidas en el manual de capacidad de autopistas y que a falta de otro usamos en Europa. En función del resultado de esa fórmula donde hay unos coeficientes que dependen del tipo de vía, trazado... a mayor IMD menor calidad o NS

Sobre la Ma-13 no pone datos. En Inca, a 25KM de Palma, ya tiene una IMD de 35.000 vehículos y dado que en ese tramo aún se circula muy fluido, que la Ma-30 desemboca en ella con una IMD de 25.800 vehiculos y que el tramo final de tres carriles está muy congestionado yo le pondría una IMD (a ojo) de unos 90.000 vehiculos, porque va mucho más llena que la Ma-1 y esta ya mueve 71.000 vehículos con sólo 2 carriles


Con todo ello, tenemos que todas las vías que desembocan en la Ma-20, mueven unos 327.329 vehiculos cerca de Palma. A todo esto se le añade el tráfico de Palma en sí, que es muy elevado. Con lo que a mi no me parece nada raro que sí tenga una IMD de 250.000 vehiculos al día en muchos tramos. Además, está permanentemente saturada.

En este PDF podéis ver toda la red de Mallorca y sus IMD's. Esta muy bien.

http://www.conselldemallorca.cat/obrespubliques/media/documents/3011.pdf


Es muy complicado calcular a ojo la IMD en un tramo por el nivel de congestión. Influye mucho la velocidad de los coches y el trazado de la vía, así como el tipo de conductores que circula por ella...

El nivel de congestión de la carretera aumenta con la IMD, pero no implica que sea excesivamente alta.

No sé si tendrá mucho que ver, pero en el tramo de la M40 desde la A6 a la A1 hay una pequeña cuesta (corta pero con cierta pendiente) pues como los conductores "pasan" de pisarle al coche lo suficiente como para mantener la velocidad constante, esa reducción de velocidad sumada a una intensidad cercana al nivel de colapso, provoca los atascos. Para los atascos en carretera se usa la teoría de colas.

La DGT ha sacado una aplicación sobre google maps donde puedes tener acceso a algunos aforos de puntos de la red, sólo que allí hablan de intensidad horaria, pero te puedes hacer una buena idea.

Busca en www.dgt.es "Mapas de tráfico"

Booze
November 13th, 2007, 09:14 PM
^^ Ya se que no es muy científico, pero sólo argumentaba si la cifra de 250.000 vehiculos es o no posible. Lo único que se me ocurre es que en vez de IMD en un tramo contaran el número total de coches en todos los tramos. :?

Sobre la Ma-13 me la conozco de memoria, y si la Ma-1 y la Ma-19 tiene un tráfico determinado, puedo extrapolar bastante el nivel que tiene la Ma-13, aunque intentaré buscar el dato concreto.

----------

Edito, lo único que he encontrado es que la Ma-19 entre el aeropuerto y Palma tiene una IMD de más de 100.000 vehículos.

Fuente: Página 129 de http://www.conselldemallorca.net/platerritorial/MEMORIACAST/06.pdf

Seguiré buscando.

-----------

Por cierto: ¿a partir de qué nivel de IMD se considera viable una autopista? Con costes bajos de expropiación por ejemplo y buena orografía.

javierul
November 14th, 2007, 01:04 AM
Me suena un poco exagerada esa cifra...

Aqui estamos en un IMD de 60.000 vehiculos en el puente de rande con 2 carriles por sentido y se habla de que esta al borde de la saturacion.

250.000 para la misma seccion... suena un poco :nuts:

^^ Ya se que no es muy científico, pero sólo argumentaba si la cifra de 250.000 vehiculos es o no posible. Lo único que se me ocurre es que en vez de IMD en un tramo contaran el número total de coches en todos los tramos. :?

Sobre la Ma-13 me la conozco de memoria, y si la Ma-1 y la Ma-19 tiene un tráfico determinado, puedo extrapolar bastante el nivel que tiene la Ma-13, aunque intentaré buscar el dato concreto.

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Edito, lo único que he encontrado es que la Ma-19 entre el aeropuerto y Palma tiene una IMD de más de 100.000 vehículos.

Fuente: Página 129 de http://www.conselldemallorca.net/platerritorial/MEMORIACAST/06.pdf

Seguiré buscando.

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Por cierto: ¿a partir de qué nivel de IMD se considera viable una autopista? Con costes bajos de expropiación por ejemplo y buena orografía.

sakis96
November 17th, 2007, 05:50 PM
Por cierto: ¿a partir de qué nivel de IMD se considera viable una autopista? Con costes bajos de expropiación por ejemplo y buena orografía.

A partir de unos 12000 vehiculos diarios, pero es muy relativo. En carretera con ese trafico en Galicia (con pocos sitios para adelantar, infinidad de travesias...)te vuelves loco, y en castilla puedes hacer buenas medias. Con esa intensidad una autovia se suele ver mas bien vacia (trafico escaso)
Sobre los 250000 v/d, para que una autopista pueda alcanzar ese volumen diario, harian falta unos 4 carriles por sentido, con atascos en hora punta, suponiendo una capacidad de 2200 vehiculos/hora/carril (normal en una autopista urbana como numero gordo)

Booze
November 17th, 2007, 07:10 PM
^^ Gracias, pues la información correcta supongo que es que cada día pasan por la Ma-20 250.000 vehículos, pero no en un tramo concreto de ella sino en total.

Por otra parte, el punto con más tráfico de la Ma-20 es entre la Ma-15 y la Ma-13, donde los tres carriles están normalmente colapsados, no sólo en hora punta.

Booze
December 12th, 2007, 10:27 PM
Según este artículo en Mallorca se hacen cada día 800.000 desplazamientos en automóvil, y la principal avenida de Palma soporta 200.000 vehículos al día.

IRÁ DE LA PLAZA ESPAÑA AL ARENAL Y AEROPUERTO
Govern y Cort aseguran que Palma tendrá un tranvía antes de cuatro años
Costará 300 millones de euros y transportará a más de 15 millones de pasajeros al año
Las obras empezarán después del verano de 2008


El trazado del futuro tranvía de Palma irá de la Plaza España al Arenal y el aeropuerto. Ver más fotos
Actualizado miércoles 12/12/2007 20:36 (CET)
LOLA SAMPEDRO (Enviada especial)
BASILEA / ORLEANS.- La lucha por mejorar el transporte público de Palma continúa. Con el Metro aún cerrado y las arcas públicas sangrando, ya hay otro proyecto en el horizonte: el tranvía será una realidad antes de cuatro años. El nuevo transporte eléctrico costará 300 millones de euros, justo la mitad del Convenio Ferroviario que el Govern aún está pendiente de firmar con el Estado.

"El tranvía es una prioridad", asegura el regidor de Transportes del Ayuntamiento de Palma, Joanquín Rodríguez, durante un viaje a Basilea y Orleans realizado junto a otros técnicos de Cort y el director general de Transportes del Govern, Antoni Verger, para estudiar los sistemas de tranvía de estas dos ciudades. Ambas instituciones (Govern y Ayuntamiento) "colaborarán estrechamente para la implantación del tranvía", incluso barajan "la posibilidad de que la explotación del servicio sea mixta, junto a una empresa privada a la que se le daría una concesión". "El proyecto estará redactado en el primer semestre de 2008 y las obras empezarán después del verano", asegura Rodríguez.

El recorrido serán 12,5 kilómetros que empezarán en la Plaza España para continuar por las Avenidas, el Paseo Marítimo y el Molinar hasta llegar al Arenal, con un ramal que llevará al aeropuerto. "Pasará con una frecuencia de 5 minutos y la previsión es que transporte a más de 15 millones de pasajeros al año", asegura el director general de Movilidad de Cort, Francisco Donate, quien señala que el también llamado 'tren ligero' "supondrá una reordenación urbanística que favorecerá a tres barrios históricamente maltratados como Portitxol, Molinar y Coll d'en Rabassa".

Según Rodríguez, "la implantación del tranvía supondrá una nueva reorganización de los autobuses de la EMT y la supresión de algunas líneas, como la 15, que lleva al Arenal".

Las comparaciones con el Metro tampoco faltan: "Cada kilómetro de suburbano cuesta seis veces más que uno de tranvía", asegura Verger, para quien no es importante "ganar dinero con el transporte público".

"Es imprescindible la concienciación del ciudadano para lograr un transporte sostenible. No puede ser que tengamos 800.000 desplazamientos en coche privado diarios. Sólo por las Avenidas circulan cada día 200.000 vehículos. Entre tranvía, autobuses y bicicletas, podríamos lograr absorber el 40% de ese tráfico", explica Donate, quien no quiere engañar al ciudadano, puesto que "el tranvía no será la desaparición del ruido en las calles. Su construcción supone unos años de obras".

En cuanto al resto de proyectos pendientes de la firma del Convenio Ferroviario, Verger asegura que su compromiso con los trenes de Alcudia-Sa Pobla y Manacor-Cala Rajada "es firme" y que destinará a ellos el resto del presupuesto.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/12/baleares/1197459917.html

napolit
February 25th, 2009, 08:50 PM
Hola a todos, queria exponeros una duda.

No encuentro los dados de Eurostat (sólo tengo dados a nivel estatal del año 2006 y de España del año 2007) y he estado viendo distintas estadísticas a nivel europa y no suelen coincidir. Entre las informaciones que me han parecido muy raras están la siguiente:

Murcia es la ciudad de la UE con menos coches, con sólo 31 por cada 1.000 habitantes, según la misma estadística, que también habla de los registros de Barcelona, con 61 turismos por cada 1.000 habitantes, que ocupa el cuarto lugar por la cola de la lista.

En el capítulo de vehículos por habitante, las ciudades españolas incluidas son Madrid, que con 437 coches por cada 1.000 personas se sitúa por encima de la media de la UE, Valladolid (419), Gijón (359) y Hospitalet de Llobregat (316), además de Barcelona y Murcia.

http://www.soitu.es/soitu/2008/09/23/info/1222177718_216253.html

¿Alguien tiene datos fiables para comparar a nivel europeo?, ¿sólo hay 31 coches por mil habitantes en Murcia?.

Otros datos de noticias relacionadas con el mismo informe son:

La ciudad europea donde hay más automóviles es Roma, 723 por cada 1.000 habitantes, seguida de la localidad maltesa de Gozo (715) y la italiana de Perugia (701).

http://www.ayto-gijon.es/Noticia.aspx?leng=gl&id=4974

Soy muy escéptico ante estos datos.

Gracias de antemano.

Booze
February 25th, 2009, 09:27 PM
No me creo lo de Roma, para empezar, no se es muy raro. En España los datos salen en el anuario de La Caixa

Por cierto, después de un año y medio, la IMD de la Ma-20 es de casi 170.000 vehículos al día, en 2006, según aparece en el plan sectorial de carreteras.

ajch
February 27th, 2009, 11:52 PM
Una buena estadistica la tienes en statistics finland

http://tilastokeskus.fi/tup/maanum/maailmanumeroina_taulukot_en.html

La tabla de transporte es la 20 (en ingles y finlandes)

longitud de carreteras (y autopistas)
parque de automoviles
automoviles por 1000 hab
accidentes
etc

ademas es en excel por lo que la puedes trabajar y dejarla a tu gusto

Aqui un pequeño ejemplo de automoviles x 1000 hab en una seleccion de paises (datos de 2005-2007 aprox segun paises)

Luxembourg 656
Iceland 631
New Zealand 613
Italy 600
Portugal 574
Germany 565
Canada 561
Malta 559
Australia 552
Cyprus 521
Spain 521
Austria 520
Switzerland 518
France 499
Belgium 486
Finland 485
United States 483
Sweden 472
Norway 465
United Kingdom 461
Ireland 458
Japan 448
Netherlands 446
Greece 409
Denmark 378
Israel 263
Malaysia 255
Uruguay 195
Argentina 145
Brazil 135
South Africa 103
Chile 100

enjoy
February 28th, 2009, 01:02 AM
Yo creo que el caso más curioso de España debe ser el municipio ourensano de Avión:

Habitantes (2008): 2.664
Total vehículos (2007) 10.934

4.104 vehículos por cada 1000 habitantes. Cágate lorito :D En 2008 la cifra de vehículos ya ha sobrepasado los 11.000... así que, es de suponer que la media habrá aumentado XD

Toneo
February 28th, 2009, 01:32 PM
^

La localidad alicantina de Relleu es el lugar de España con una mayor concentración de vehículos en proporción con el número de habitantes, ya que hay casi veinte por cada ciudadano, según el informe de Caja España "Datos Económicos y Sociales de los municipios de España".

El director general de Caja España, Ignacio Lagartos, durante la presentación esta mañana del estudio "Datos económicos y sociales de los municipios de España 2008". El informe muestra datos curiosos, como que en Relléu (Alicante) hay cerca de 20 coches por habitante.

Siguen a Relleu los municipios madrileños de Robledo de Chavela (17,6 vehículos), Colmenar del Arroyo (14,9) y Serranillos del Valle (6,7), así como el toledano de Borrox (5,8).

http://www.soitu.es/soitu/2008/07/22/info/1216738194_559426.html

...

enjoy
February 28th, 2009, 02:08 PM
^^ Que fuerte lo de Relleu :O 1200 habitantes... y si tiene 20 coches por habitantes, deben tener un censo de vehículos de ¿24.000? :crazy: Y yo que pensaba que lo de Avión ya era una burrada XD

seat
February 28th, 2009, 02:14 PM
^^ Habra mas parkings que viviendas :lol::cheers:

Pavlemadrid
February 28th, 2009, 03:00 PM
42.264 Moralzarzar


Cómo? Si en Moralzarzal para entonces creo que no vivían ni 10.000 personas, hoy no sé si llegará a 12.000
4,3 automóviles/habitante ¿? :crazy:

Cicerón
February 28th, 2009, 04:54 PM
Pavle, no sé si lo sabías, pero mucha gente registra sus vehículos en otros municipios para pagar menos impuestos.

Por ejemplo: http://www.20minutos.es/noticia/98264/0/pueblos/tasas/coche/

Pavlemadrid
February 28th, 2009, 05:17 PM
Ah... Impuestos. Era realmente imposible que un pueblo como Moralzarzal (que no es un pueblo de millonarios, vaya...) tuviera 4,3 coches por habitante reales.
Gracias :)

Toneo
March 1st, 2009, 01:12 AM
En Relleu es porque todos los Rent a car del aeropuerto, que además son un huevo, los registran allí.

Pavlemadrid
March 1st, 2009, 11:47 AM
Relleu ya sería el colmo :lol:

SodaPop·
March 1st, 2009, 03:52 PM
Pues ya les podía haber dado en Avión por tener lo que el nombre de su pueblo indica.... :D