View Full Version : Ranking de ciudades canarias


Bentag
October 25th, 2007, 07:53 PM
Saludos compañeros, creo este post inspirado por el de Ranking de ciudades ibéricas que está en el foro de Ciudades, regiones y urbanismo, el cual a su vez nace respondiendo a dicho post en el foro portugués. En origen la intención de los portugueses, un poco acomplejados ellos, era mostrar única y exclusivamente la amplitud de la mancha urbana de las ciudades ibéricas, para concluír con que Oporto era más grande que Barcelona (y luego concluyeron que era más grande en muchas otras cosas :nuts: ); por si acaso Tamaran fue por allí y les hizo un ranking de ciudades isleñas de ambos países, con claros vencedores :lol:. Lo interesante de dichos hilos fue que, al menos en el español que es el que he seguido, surgieron muchos e interesantes puntos de vista sobre el urbanismo algo que a mí me gustaría que surgiera aquí, por supuesto tenemos el peligro de las comparaciones dañinas, espero que no derive por ahí el tema.

Bueno voy a seguir el mismo esquema que consistió en poner la visión desde el aire de los principales núcleos, y así voy a mostrar en grupos de escalas nuestras principales urbes y núcleos; perdónenme si no están todos o si falta uno donde debería haber otros, comentaré más adelante algunos problemas que he tenido en este sentido, pero por algún lado tenía que empezar. Al grano:

Ordenadas por población:

Capitales centrales, a 10 km

-Las Palmas de Gran Canaria, 377056

http://img134.imageshack.us/img134/1120/laspalmasdegrancanariaxj3.jpg

-Santa Cruz de Tenerife, 223148

http://img134.imageshack.us/img134/6168/santacruzdetenerifenu5.jpg




Capitales insulares, a 5 km

Arrecife, 55203

http://img134.imageshack.us/img134/889/arrecifefv3.jpg


Puerto del Rosario, 30555

http://img134.imageshack.us/img134/7040/puertodelrosario1pe9.jpg


Santa Cruz de la Palma, 17640

http://img518.imageshack.us/img518/4285/santacruzdelapalmafe4.jpg


San Sebastián de la Gomera, 8451

http://img518.imageshack.us/img518/9600/sansebastindelagomera1bp1.jpg


Valverde, 4955

http://img518.imageshack.us/img518/1/valverdezb5.jpg









Poblaciones de +50000, a 5km

La Laguna, 142161

http://img134.imageshack.us/img134/4933/lalagunavd6.jpg


Telde, 97525

http://img518.imageshack.us/img518/618/teldegn8.jpg


Arona, 69100

http://img134.imageshack.us/img134/2389/aronave8.jpg


Santa Lucía-Vecindario, 57211

http://img134.imageshack.us/img134/4198/santalucavecindarioal4.jpg


Arrecife, 55203

http://img134.imageshack.us/img134/889/arrecifefv3.jpg



Poblaciones de +10000 a 50000, 2'5 km:

San Bartolomé de Tirajana-San Fernando, 47922

http://img510.imageshack.us/img510/2548/sanbartolomdetirajanatr0.jpg

La Orotava, 40644

http://img510.imageshack.us/img510/4615/laorotavaxl5.jpg


Adeje, 36764

http://img89.imageshack.us/img89/3158/adejeel1.jpg


Los Realejos, 36746
http://img266.imageshack.us/img266/2756/losrealejosiz2.jpg


Arucas, 34874
http://img530.imageshack.us/img530/8318/arucasoh1.jpg


Granadilla de Abona, 34595

http://img254.imageshack.us/img254/1637/granadilladeabonaxv0.jpg


Puerto de la Cruz, 30585

http://img530.imageshack.us/img530/5707/puertodelacruz2ew7.jpg


Puerto del Rosario, 30555

http://img530.imageshack.us/img530/6540/puertodelrosario2hk2.jpg

Ingenio, 27934

http://img146.imageshack.us/img146/6880/ingenioox0.jpg


Agüimes, 26593

http://img155.imageshack.us/img155/5273/agimesix9.jpg


Icod de los Vinos, 24179

http://img155.imageshack.us/img155/8955/icoddelosvinosat4.jpg


Gáldar, 23453

http://img530.imageshack.us/img530/5007/gldarsg8.jpg


Tacoronte, 22695

http://img146.imageshack.us/img146/8482/tacoronteos1.jpg


Candelaria, 21415

http://img146.imageshack.us/img146/4877/candelariaxt3.jpg


Los Llanos de Aridane, 20173

http://img146.imageshack.us/img146/8192/losllanosdearidanelt8.jpg


Guía de Isora, 19320

http://img146.imageshack.us/img146/4909/guadeisorasq1.jpg


La Oliva, 18884

http://img530.imageshack.us/img530/2185/laolivaif5.jpg


Santa Brígida, 18760

http://img146.imageshack.us/img146/2857/santabrgidasv4.jpg


Pájara, 18494

http://img155.imageshack.us/img155/9804/pjarabo1.jpg


Tías, 17884

http://img530.imageshack.us/img530/7026/taswy3.jpg


Santa Cruz de La Palma, 17640

http://img146.imageshack.us/img146/5510/santacruzdelapalma2fa5.jpg


San Bartolomé (Lanzarote), 17610

http://img530.imageshack.us/img530/9112/sanbartolomxk9.jpg


Teguise, 16616

http://img146.imageshack.us/img146/6335/teguiseub6.jpg


Güimar, 16603

http://img91.imageshack.us/img91/3798/gmartb2.jpg


Mogán, 16569

http://img155.imageshack.us/img155/8045/mognei8.jpg


El Rosario, 16111

http://img155.imageshack.us/img155/9076/elrosarioac7.jpg


Santa María de Guía, 14048

http://img530.imageshack.us/img530/7875/santamaradeguaom6.jpg


Tuineje, 12836

http://img146.imageshack.us/img146/8797/tuinejexh8.jpg


Santa Úrsula, 12835

http://img530.imageshack.us/img530/4677/santarsulave5.jpg


San Miguel, 12609

http://img155.imageshack.us/img155/9546/sanmiguelxu3.jpg


Teror, 12175

http://img146.imageshack.us/img146/3080/terorpq5.jpg


Santiago del Teide, 11379

http://img155.imageshack.us/img155/7440/santiagodelteidevj3.jpg


Tegueste, 10393

http://img155.imageshack.us/img155/6677/teguestewp5.jpg


San Sebastián de la Gomera, 8451

http://img530.imageshack.us/img530/8670/sansebastindelagomera2gl9.jpg


Valverde, 4955

http://img530.imageshack.us/img530/8875/valverde2vc3.jpg











-Áreas Turísticas:

Altura a 10km

Sur TF
http://img530.imageshack.us/img530/2585/surdetenerifens7.jpg


Maspalomas

http://img146.imageshack.us/img146/6937/maspalomasrk6.jpg


Playa Blanca

http://img530.imageshack.us/img530/8571/playablancaeb4.jpg


Altura a 5km

Puerto de la Cruz

http://img530.imageshack.us/img530/1746/puertodelacruzjx3.jpg


Costa Suroeste GC

http://img530.imageshack.us/img530/781/suroestegclv7.jpg


Costa Teguise

http://img146.imageshack.us/img146/5766/costateguiseiy6.jpg


Puerto del Carmen

http://img155.imageshack.us/img155/6093/puertodelcarmenfu5.jpg


Corralejo

http://img146.imageshack.us/img146/6826/corralejoyr6.jpg


Morro Jable

http://img146.imageshack.us/img146/254/morrojablevw2.jpg




-Observaciones:

1. Las escalas he tratado de que siempre fueran las mismas, sin embargo me ha sido imposible mantener una homogeneidad total, como verán hay pequeñísimas diferencias. Hay un factor a tener en cuenta y es que la altura del mapa se toma a nivel del mar, lo que implica que una ciudad en altura se verá un poco más grande que una junto al mar usando la misma medida, la diferencia no es sustancial y no lo he considerado relevante... o me daba mucho trabajo hacer las correciones sinceramente.

2.He tenido que dejar incompletas algunas zonas y categorías sobretodo en las zonas turísticas, por ejemplo el Suroeste de GC que deja fuera a Arguineguín y al Puerto de Mogán, multitud de pequeñas urbanizaciones turísticas de Tenerife y Fuerteventura.

3. Varias veces se repiten los mismos núcleos en distintas categorías como Arrecife y Puerto del Rosario, eso es porque me interesaba evaluarlos en todas esas categorías.


4. En general, he puesto los núcleos donde se encuentra el ayuntamiento, con la excepción de Santa Lucía y San Bartolomé de Tirajana, en este caso yo conozco donde está el núcleo más importante del municipio que es diferente al núcleo tradicional, y siendo sinceros quise hacerlo para Tenerife donde se da mucho este fenómeno, pero no pude porque no conozco tan a fondo la geografía.





Algunas de mis conclusiones, muy elementales:

1. Siguiendo en línea con lo anterior, el fenómeno que se da en los municipios turísticos y en los dormitorios de los turísticos (Ingenio, Agüimes, Santa Lucía, San Bartolomé y Mogán en GC; Granadilla, San Miguel, Arona, Adeje en Tenerife) de un núcleo principal en la parte alta y otro más importante en la costa. En el caso de Tenerife el fenómeno es extraño (para mí) porque veo que se ha producido como en el caso de Arona una pulverización de los núcleos urbanos en vez de uno principal fuerte como sucede en GC.

2. Obsérvese la tremenda superficie de Santa Cruz de Tenerife, habría que medirlo pero sinceramente me parece que la masa urbana que sube por Taco hacia el sur es decir Santa Cruz sóla, sin contar el núcleo lagunero, es tanto o más extensa que Las Palmas de GC entera. La ciudad está apelotonada contra las montañas pero claramente ha encontrado una vía de expansión más sencilla que me gustaría saber cómo se ha gestionado el espacio, hay tanto casas de autoconstrucción como polígonos de viviendas e industriales.

3. Algunas barrabasadas urbanísticas dignas de colgar por las ****** a más de un político de turno, lo de Playa Blanca en Lanzarote no tiene nombre.


A más ver.


Editado: Arregladas la segunda mitad de las fotos que habían quedado pequeñas.

Bentag
October 25th, 2007, 08:00 PM
Desgraciadamente cometí un error durante la subida, en una hora tengo listas las imágenes de la parte de abajo, mecachis :bash:

Er_Xixa
October 25th, 2007, 08:30 PM
Muy buena idea Bentag, siempre en que no caigamos en piques absurdos como ha sucedido en el nacional, ante todo corregirte alguna. Veo que para el estudio has tratado de poner el nucleo principal del municipio, o como tu lo llamas (tradicional), pero se te escapa un poco de las manos si a tu propio municipio, Telde , no le incluyes las zonas costeras que aun desconociendo el reparto poblacional de esta ciudad me atreveria a decir por mis diversas escapadas a la isla vecina que el censo es mucho mas amplio en zonas como Melenara, Playa del Hombre, Marpequeña, La Garita... que en el propio casco de Telde.

Por otro lado veo que no conoces mu bien TF ehhh , lo mismo te ha pasado con Adeje, cuyo nucleo principal es la costa, Arona igual, Granadilla mas de lo mismo, el Rosario... y seguro que alguno mas.

A parte de todo esto caes en dos incongruencias, pones Santa Cruz de TF e incluyes casi la totalidad de La Laguna poniendo en todo caso la poblacion de la primera y luego, expones el municipio lagunero exento de La Cuesta, Taco, y todos los sub-barrios de estos que casi con seguridad tienen mas poblacion que el casco lagunero. Solo puntualizar ;)

Bentag
October 25th, 2007, 08:54 PM
...

Hola Er_Xixa, efectivamente he tenido muchos problemas con Tenerife porque desconozco la localización de muchos de sus núcleos, y creéme que lo he intentado, por ejemplo me fijé en Adeje, como tú dices ahí vive mucha gente pero al contrario que en San Bartolomé de Tirajana no veo la zona donde viven los canarios (que están como segregados en Maspalomas); vi que en Granadilla estaba San Isidro que es más poblado que el núcleo principal pero no con gran diferencia, pasa lo mismo que en Agüimes. Lo ideal claro, sería hacer un mapa de núcleos y no sólo de capitales municipales. Reconozco que en La Laguna-Santa Cruz he metido la pata hasta el fondo, pensaba que la divisón entre ambos estaba mucho más arriba de lo que en realidad está sin embargo La Laguna llega muy abajo y tiene mucho territorio al sur y oeste así que efectivamente mucho de lo que dije Santa Cruz es La Laguna.

Respecto a Telde, bueno qué decir, realmente el núcleo más poblado es Jinámar, el corredor costero crece mucho pero no llega a tanto, salvo que metamos todo en uno los núcleos realmente costeros y los que están junto a la autopista.

En el Istac está la opción de ver la población de cada núcleo en cada municipio (Población-Padrón Municipal-Ver Tablas Publicadas-Entidades y Núcleos diseminados), aunque tienen algunas rarezas como dividir Jinámar en Valle de Jinámar y Jinámar.

En fin la lista está abierta incluiré gustoso lo que me pidan, aunque estoy pensando en hacer una lista exclusiva para núcleos no capitales.

saludos

Er_Xixa
October 25th, 2007, 09:26 PM
^^ A lo de Jinamar tienes razon, algun un dia me lo pase deambulando por alli , con un matado de por la zona, una de las cosas que engranden a Las Palmas, es su area Metropolitana , y barrios como este que practicamente viven de la capital al 100% (a mi juicio, quizas me equivoque).

En cuanto a la division territorial entre Sta Cruz y La Laguna... pa' que te hagas una idea:

http://img337.imageshack.us/img337/4726/screenshotba5.jpg (http://imageshack.us)

http://img337.imageshack.us/img337/198/2042438dsfgdsfdsfyx9td2.jpg (http://imageshack.us)

http://img132.imageshack.us/img132/803/screenshotce0.jpg (http://imageshack.us)

* Ya que estas entrando a comparar el urbanismo de pueblos y ciudades canarios, si nos atenemos solo a lo que son las islas capitalinas , podriamos decir que TF cuenta con millones de casas dispersas y de autoconstruccion a diferencia que GC, que aun teniendo tambien tiene un modelo urbanistico mas "conuntado" y organizado. Eso por no comparar las ciudades, mejor señalizadas, asfaltadas y planificadas en GC fruto esto tambien, seguramente de las pendientes que aqui soportamos.
-Si alguien no esta de acuerdo en algo q no se muerda la lengua y me corrija-

Guachinche
October 25th, 2007, 10:24 PM
Cierto Er_Xixa, además, urbanísticamente hablando, Santa Cruz es una ciudad muy desaprovechada a pesar de su orografía, cosa que es un "handicap", dado que está atravesada por barrancos de cierta profundidad (aunque el Barranco del Hierro, se lo cepillaron tapándolo).

Hay zonas deprimidas y deprimentes como lo que es el Barrio del Toscal (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.472549,-16.250196&spn=0.003848,0.005579&t=h&z=17&om=1), donde hay muchas viviendas unifamiliares en estado ruinoso, con unas calles demasiado estrechas y las aceras, pues no pasan ni de coña una homologación para personas con movilidad reducida y minusvalías, ya que son demasiado estrechas y altas.

Luego hay barrios como el de Somosierra (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.453208,-16.27418&spn=0.001924,0.002789&t=h&z=18&om=1), que es para irlo tirando a abajo e ir construyendo nuevo y ganar en altura y con edificaciones con ascensores. Reduciendo la superficie construida, para (además de ganar en altura) ganar en espacios abiertos y zonas verdes, por no hablar de "García Escámez (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.457161,-16.273922&spn=0.001924,0.002789&t=h&z=18&om=1)", que es el grupo de viviendas que se encuentra justo debajo de la fábrica de tabaco de Tío Pino - La Florita, que también es como para derribarlo y ganarle en altura.

La cosa está en ganar zonas abiertas y verdes, y ganar en altura, haciendo edificaciones altas, como las de Miramar (al que ahora se le llama "Las escaleritas"); Los Gladiolos; o Los Berodes; o Chimisay (y "Los gemelos de Chimisay").

Santa Cruz necesita primero una buena reordenación (sobre todo de sus calles) e ir tumbando y construyendo nuevo.

kozi
October 25th, 2007, 11:41 PM
No os preocupéis, el día que nos veamos avocados a tirar para construir a lo alto, no esta muy lejos en el futuro, gracias a dios, tengo vida para vivir esa futura etapa de resurgimiento de los rascacielos como forma urbanística viable y ecológica.

Por cierto bentag, interesante hilo.

Er_Xixa
October 25th, 2007, 11:44 PM
Cierto Er_Xixa, además, urbanísticamente hablando, Santa Cruz es una ciudad muy desaprovechada a pesar de su orografía, cosa que es un "handicap", dado que está atravesada por barrancos de cierta profundidad (aunque el Barranco del Hierro, se lo cepillaron tapándolo).

Hay zonas deprimidas y deprimentes como lo que es el Barrio del Toscal (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.472549,-16.250196&spn=0.003848,0.005579&t=h&z=17&om=1), donde hay muchas viviendas unifamiliares en estado ruinoso, con unas calles demasiado estrechas y las aceras, pues no pasan ni de coña una homologación para personas con movilidad reducida y minusvalías, ya que son demasiado estrechas y altas.

Luego hay barrios como el de Somosierra (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.453208,-16.27418&spn=0.001924,0.002789&t=h&z=18&om=1), que es para irlo tirando a abajo e ir construyendo nuevo y ganar en altura y con edificaciones con ascensores. Reduciendo la superficie construida, para (además de ganar en altura) ganar en espacios abiertos y zonas verdes, por no hablar de "García Escámez (http://maps.google.es/?ie=UTF8&ll=28.457161,-16.273922&spn=0.001924,0.002789&t=h&z=18&om=1)", que es el grupo de viviendas que se encuentra justo debajo de la fábrica de tabaco de Tío Pino - La Florita, que también es como para derribarlo y ganarle en altura.

La cosa está en ganar zonas abiertas y verdes, y ganar en altura, haciendo edificaciones altas, como las de Miramar (al que ahora se le llama "Las escaleritas"); Los Gladiolos; o Los Berodes; o Chimisay (y "Los gemelos de Chimisay").

Santa Cruz necesita primero una buena reordenación (sobre todo de sus calles) e ir tumbando y construyendo nuevo.

Te devuelvo la pelota ahora dandote la razon a ti Guachinche, aunque tambien te debo de recordar que Santa Cruz es una de las ciudades españolas con mas edificios de 12 plantas , por encima de otras muchas ciudades de mayor tamaño, incluida Las Palmas. Lo que si hay que decir que en Canarias no podemos presumir, en ninguno de los casos, de tener ciudades bien planificadas, y menos en el caso de Santa Cruz o La Laguna. El caso es que la densidad que aqui se le gana haciendo estrechas callejuelas y recobecos, podria ganarse como tu dices con bloques de mas pisos que liberen espacio para zonas de recreo y demas, que bastante falta hace por muchos de nuestros barrios. Si por mi fuera, empezaria por botar ya mismo Garcia Escamez, Barrio Nuevo (SC), Finca España, San Matias y volaria medio Taco, en definitiva. De todas formas , y dentro de lo mal hacho que esta todo, creo que se estan planificando mejor las cosas en areas de expansion , solo hay que ver los Majuelos, El Sobradillo, La Gallega... aunque en todos echo de menos manzanas o bloques de mas de 5 pisos.

PD: Eso de Miramar = Escaleritas desde cuando ?

tamaran
October 25th, 2007, 11:45 PM
Sin duda la mayor urbe de Canarias es Valverde :D y no hay más nada que discutir.

En cuanto a Telde el núcleo más poblado a día de hoy es Telde Casco que ya posee 2.000 habitantes más que Jinámar que ha pasado a ser el segundo núcleo del municipio (hace una semana más o menos puse la noticia en el Thread de Telde, a ver si lo leemos más a menudo :bash:) Pero sin lugar a dudas la zona más poblada de Telde y con diferencia es el corredor costero que concentra más del 60% de la población de la ciudad de Telde y coincide este corredor con la zona donde se concentra la industria y el comercio de las grandes superficies y centros comerciales.

Er_Xixa
October 26th, 2007, 12:03 AM
Sin duda la mayor urbe de Canarias es Valverde :D y no hay más nada que discutir.

En cuanto a Telde el núcleo más poblado a día de hoy es Telde Casco que ya posee 2.000 habitantes más que Jinámar que ha pasado a ser el segundo núcleo del municipio (hace una semana más o menos puse la noticia en el Thread de Telde, a ver si lo leemos más a menudo :bash:) Pero sin lugar a dudas la zona más poblada de Telde y con diferencia es el corredor costero que concentra más del 60% de la población de la ciudad de Telde y coincide este corredor con la zona donde se concentra la industria y el comercio de las grandes superficies y centros comerciales.

No iba desencaminado , lo que yo dije antes, no hace mucho estube de viaje por Gran Canaria, me alojaba en Telde y fue la impresion que me dio. El corredor costero del municipio es mas grande que el casco, que me lo "pateé" entero en poco mas de 1 hora y media.

Guachinche
October 26th, 2007, 12:04 AM
...pues desde ya, ese es vacilón que se tienen ahora los vecinos con el tema de las jodidas escaleras que infestaron todo el barrio. Las escaleras que perpetraron, se las traen; peldaños altos (demasiado altos). Por ejemplo, escaleras que antes eran a tres tramos con dos descansillos, las han transformado a dos tramos con un descansillo. Hasta los jóvenes nos quejamos de las jodidas escaleras.

Volviendo al tema de Santa Cruz, es de vergüenza que aún hoy, las nuevas construcciones en zonas como la del Toscal, sigan el trazado que ya había, quiero decir, que nuevas construcciones, siguen manteniendo la misma línea de aceras estrechas.

Er_Xixa
October 26th, 2007, 12:14 AM
...pues desde ya, ese es vacilón que se tienen ahora los vecinos con el tema de las jodidas escaleras que infestaron todo el barrio. Las escaleras que perpetraron, se las traen; peldaños altos (demasiado altos). Por ejemplo, escaleras que antes eran a tres tramos con dos descansillos, las han transformado a dos tramos con un descansillo. Hasta los jóvenes nos quejamos de las jodidas escaleras.

Volviendo al tema de Santa Cruz, es de vergüenza que aún hoy, las nuevas construcciones en zonas como la del Toscal, sigan el trazado que ya había, quiero decir, que nuevas construcciones, siguen manteniendo la misma línea de aceras estrechas.

No sabia nada del remodelado de las escaleras en Miramar , lo que se que bastantes veces que me cruce los bloques y mira que cansaban los jodios... mi imagino para alguna persona mayor.

El tema Toscal es algo comprometido , lo cierto es que la zona por su enclave tan centrico deberia de dejar de convertirse en lo que es, un barrio viejo y algo muerto para estar donde esta para darle amplitud y modernidad a la zona. De todas formas creo que con el tiempo ira saliendo todo esto, simplemente por la inercia de las constructoras e inmobiliarias que sacaran su buen agosto en la zona...

tamaran
October 26th, 2007, 12:32 AM
No iba desencaminado , lo que yo dije antes, no hace mucho estube de viaje por Gran Canaria, me alojaba en Telde y fue la impresion que me dio. El corredor costero del municipio es mas grande que el casco, que me lo "pateé" entero en poco mas de 1 hora y media.

Así es, de hecho el casco de Telde es muchichísimo más pequeño que Vecindario, que es el segundo núcleo o casco (no municipio) más poblado de Gran Canaria, después de LPGC, en cambio el segundo municipio es Telde, aunque también es verdad que casi todos los núcleos de Telde están conurbados, pero no presenta en conjunto, una trama tan urbana e interrelacionada como puede ser Vecindario y es que Telde se corta por la mitad y por tanto esa interrelación entre sus barrios por la GC1-, que la divide en dos. Vecindario sólo se desarrolla en uno de los márgenes de la GC-1 por lo que no presenta esa división tan marcada como Telde.

Er_Xixa
October 26th, 2007, 12:39 AM
Así es, de hecho el casco de Telde es muchichísimo más pequeño que Vecindario, que es el segundo núcleo o casco (no municipio) más poblado de Gran Canaria, después de LPGC, en cambio el segundo municipio es Telde, aunque también es verdad que casi todos los núcleos de Telde están conurbados, pero no presenta en conjunto, una trama tan urbana e interrelacionada como puede ser Vecindario y es que Telde se corta por la mitad y por tanto esa interrelación entre sus barrios por la GC1-, que la divide en dos. Vecindario sólo se desarrolla en uno de los márgenes de la GC-1 por lo que no presenta esa división tan marcada como Telde.

Cierto cierto Tamaran, tambien he estado en vecindario como un dia te comente y me echastes en cara de que me sorprendio lo grande que era. Y el termino ese de conurbado... es algo confuso yo da lugar a la mal interpretacion, lo que no es para nada Telde es un continuo urbano.

tamaran
October 26th, 2007, 12:45 AM
^^ Se sabe que algunos términos son muy subjetivos, de todas formas ya sabes que no es lo mismo "conurbado" que "continuo urbano". Por ejemplo continuo urbano es lo que hay de S/C a La Laguna y conurbación lo que hay desde LPGC hasta el Sur de Gran Canaria o la media luna que va desde Agaete hasta Mogán, pero efectivamente ambos términos no son sinónimos.

dorestelpgc
October 26th, 2007, 01:00 AM
Buenas noches a todos. Otro problema del Urbanismo en Canarias es la estrechez de sus calles y avenidas....ya se que el espacio es escaso.

Pero como un sueño mio que se que es irrealizable, es que cuando trazaron la ciudad baja, tenian que haberle dado a León y Castillo y Tomás Morales el doble de anchura, con grandes aceras y grandes arboles, y no esos "fosforos" que tenemos por arboles.

Por otro lado León y Castillo al llegar a Ciudad JArdin en lugar de torcer hacia Alcaravaneras la Hubiese hecho recta hasta la Plaza de España, bueno lo explico mejor en el mapa.

León y Castillo, ensanchada y en linea recta podria haber atravesado las Alcaravaneras y haber llegado hasta una gran plza de entrada a las canteras y que hubiese sido un eje comunicador de Fernando Guanarteme, tambien mas ancha.

Por otro lado Mesa y Lopez la hubiera hecho recta, desde el Parque Sta Catalina hasta El Rincon.

¿que opinan? se aceptan criticas..jeje

http://img237.imageshack.us/img237/1115/ensanchego2.png (http://imageshack.us)

Guachinche
October 26th, 2007, 01:40 AM
me gusta el tema de cómo has planteado "diagonales"; es como "hacer más ciudad", ya sabes a lo que me refiero, que tienes distintos urbanismos unidos por una avenida diagonal, en lugar de tener distintos urbanismos pegados uno al lado del otro.

dorestelpgc
October 26th, 2007, 01:52 AM
Es que yo creo que la ciudad se "planifico" al trancazo, sin pensar en las consecuencias futuras. Toda la ciudad baja podría haber estado conectada por dos grandes diagonales. Mesa y Lopez y León y Castillo (a modo de Avda con varios carriles de ambos sentidos y rambla central), cuyo eje central, la Plaza de España, se podría haber diseñado mucho más amplia.

El resto de calles de la zona baja se podrían haber planificado en función de esas dos grandes avenidas, y rodeando a todo el conjunto, por el Este la Avenida Maritima que al disponer de estas dos grandes avenidas se podría haber diseñado a modo de + bulevar maritimo y menos de autovia..

Es un punto de vista

Bentag
October 26th, 2007, 06:35 PM
Hola Er_Xixa, en primer lugar muchas gracias por aclararme el tema de la división entre Santa Cruz y La Laguna, muy curradas las imágenes con las líneas de separación.

Sobre Jinámar hay mucho de qué hablar, si hay un lugar en Canarias con capacidad plena para constituírse en municipio ese debe ser Jinámar, es cierto que depende mucho de la capital en sí pero de hecho posee en su perímetro mucho más que la mayoría de los municipios de la isla. Jinámar en sí está dividida entre la parte de Telde, con 19300 personas, y la de Las Palmas incluida Marzagán con otras 8000 personas, eso es 27000 personas pero es un cojunto estancado demográficamente e incluso decreciendo, las dos partes han bajado unas 200 personas en el último año, siguiendo a Tamaran Jinámar ha dejado de ser el primer núcleo teldense (no logro encontrar la noticia, ¿en qué página del hilo teldense la pusiste Tamarán?). Dentro de esa zona se encuentra: el Merca-Las Palmas que distribuye mucha de la mercancía de la isla, el polígono industrial de La Gallina (en retroceso) y grandes almacenes junto a la GC-1, zonas de extracción de picón, un campo de golf, está muy bien situado en el conjunto insular, se va a abrir un gran centro comercial amén de la multitud de empresas ya existentes, la potabilizadora y central eléctricas más importantes de la isla, la agricultura no es potente; por tener tienen hasta escuela de hípica. Ha habido durante años un movimiento segregacionista, hoy prácticamente muerto, en la parte teldense domina un sentimiento de injusticia aunque el apego es muy fuerte, se critica mucho el separarse de Telde; en la parte de Las Palmas la sensación es de abandono u olvido con respecto al resto del municipio (y no les falta razón). En el límite entre los dos municipios está el viejo núcleo que nosotros los de Telde llamamos Jinámar la Vieja (si no estoy equivocado el núcleo original es teldense), al norte la parte capitalina se compone de casas familiares de autoconstrucción y urbanizaciones de clase media alta, al sur en el Valle están los grandes polígonos, esto no va por ti Er_Xixa sino por la gente que a lo mejor no la conoce. Nunca nos han gustado esos bloques, si preguntas a cualquiera del resto del municipio te dirá que los tiren abajo, pero claro, hay que ser realistas.

Sobre Telde en sí, excluyendo Jinámar que toca con la costa, el corredor costero incluyendo los barrios plenamente litorales y los que están junto a la autopista es muy potente con unas 33000 personas y creciendo, además concentra mucha industria, aunque como dice Tamarán todavía no se ha formado un continuo, al mejos todo el conjunto, los núcleos costeros están prácticamente unidos eso sí y ha crecido muy rápido en los últimos 10 años. Lo que más se ve en lo nuevo que se está construyendo son urbanizaciones de chalets de dos plantas, aunque en la zona de El Calero y en los límites del propio casco teldense se ven muchos edificios nuevos de 4-5 plantas, con mucha superficie y numerosas viviendas-oficinas.

Sí el casco se recorre en hora y media y como han dicho hoy por hoy Vecindario es más grande, aunque en encanto, no la verdad :)

tamaran
October 26th, 2007, 06:55 PM
Hola Er_Xixa, en primer lugar muchas gracias por aclararme el tema de la división entre Santa Cruz y La Laguna, muy curradas las imágenes con las líneas de separación.

Sobre Jinámar hay mucho de qué hablar, si hay un lugar en Canarias con capacidad plena para constituírse en municipio ese debe ser Jinámar, es cierto que depende mucho de la capital en sí pero de hecho posee en su perímetro mucho más que la mayoría de los municipios de la isla. Jinámar en sí está dividida entre la parte de Telde, con 19300 personas, y la de Las Palmas incluida Marzagán con otras 8000 personas, eso es 27000 personas pero es un cojunto estancado demográficamente e incluso decreciendo, las dos partes han bajado unas 200 personas en el último año, siguiendo a Tamaran Jinámar ha dejado de ser el primer núcleo teldense (no logro encontrar la noticia, ¿en qué página del hilo teldense la pusiste Tamarán?). Dentro de esa zona se encuentra: el Merca-Las Palmas que distribuye mucha de la mercancía de la isla, el polígono industrial de La Gallina (en retroceso) y grandes almacenes junto a la GC-1, zonas de extracción de picón, está muy bien situado en el conjunto insular, se va a abrir un gran centro comercial amén de la multitud de empresas ya existentes, la potabilizadora y central eléctricas más importantes de la isla, la agricultura no es potente; por tener tienen hasta escuela de hípica. Ha habido durante años un movimiento segregacionista, hoy prácticamente muerto, en la parte teldense domina un sentimiento de injusticia aunque el apego es muy fuerte, se critica mucho el separarse de Telde; en la parte de Las Palmas la sensación es de abandono u olvido con respecto al resto del municipio (y no les falta razón). En el límite entre los dos municipios está el viejo núcleo que nosotros los de Telde llamamos Jinámar la Vieja (si no estoy equivocado el núcleo original es teldense), al norte la parte capitalina se compone de casas familiares de autoconstrucción y urbanizaciones de clase media alta, al sur en el Valle están los grandes polígonos, esto no va por ti Er_Xixa sino por la gente que a lo mejor no la conoce. Nunca nos han gustado esos bloques, si preguntas a cualquiera del resto del municipio te dirá que los tiren abajo, pero claro, hay que ser realistas.

Sobre Telde en sí, excluyendo Jinámar que toca con la costa, el corredor costero incluyendo los barrios plenamente litorales y los que están junto a la autopista es muy potente con unas 33000 personas y creciendo, además concentra mucha industria, aunque como dice Tamarán todavía no se ha formado un continuo, al mejos todo el conjunto, los núcleos costeros están prácticamente unidos eso sí y ha crecido muy rápido en los últimos 10 años. Lo que más se ve en lo nuevo que se está construyendo son urbanizaciones de chalets de dos plantas, aunque en la zona de El Calero y en los límites del propio casco teldense se ven muchos edificios nuevos de 4-5 plantas, con mucha superficie y numerosas viviendas-oficinas.

Sí el casco se recorre en hora y media y como han dicho hoy por hoy Vecindario es más grande, aunque en encanto, no la verdad :)

Aquí tienes la noticia:

http://www.teldeactualidad.com/noticias_secciones.php?id=8&seccion=geografia

No estoy para nada de acuerdo que el "corredor costero" tiene 33.000 habitantes, para nada, tiene el doble, más de 60.000 habitantes y por "corredor costero" me refiero a ambos márgenes de la GC-1 y playas de Telde, donde se concentra la mayoría de los barrios de Telde y los más populosos entre ellos: (La Garita, Melenara, El Calero, Remudas, La Pardilla, Mar Pequeña, Playa del Hombre, Salinetas, Las Huesas, Ojos de Garza etc etc) y sin contar con el Valle de Jinamar que se puede considerar de ese corredor costero.

Bentag
October 26th, 2007, 07:32 PM
Aquí tienes la noticia:

http://www.teldeactualidad.com/noticias_secciones.php?id=8&seccion=geografia

No estoy para nada de acuerdo que el "corredor costero" tiene 33.000 habitantes, para nada, tiene el doble, más de 60.000 habitantes y por "corredor costero" me refiero a ambos márgenes de la GC-1 y playas de Telde, donde se concentra la mayoría de los barrios de Telde y los más populosos entre ellos: (La Garita, Melenara, El Calero, Remudas, La Pardilla, Mar Pequeña, Playa del Hombre, Salinetas, Las Huesas, Ojos de Garza etc etc) y sin contar con el Valle de Jinamar que se puede considerar de ese corredor costero.

Tamarán, para que te salga esa cifra tendrás que incluir Jinámar, que tienes razón bien podría ir pero yo la entiendo con entidad propia, la cosa es que muchos barrios no pertenecen a dicho corredor, ni al casco, ni a Jinámar, sino que se sitúan en medio de todos, veamos lo que dice el Istac para Telde en 2006 para llegar a un acuerdo:

-Telde, 97525

Entiendo dentro del Corredor Costero los siguientes barrios, que suman un total de: 35711 (antes se me escapó alguno)

La Garita, 5887
Marpequeña, 2312
Playa de Melenara, 2740
Playa de Salinetas, 210
Playa del Hombre, 1788

El Calero, 5163
Casas Nuevas, 2193
Gando, 141
El Goro, 1540
Las Huesas, 3852
La Majadilla, 570
Ojos de Garza, 3093
La Pardilla, 2059
Las Remudas, 4163


Casco: 18301

Jinámar, Valle y Pueblo: 19416


Otros (sin relación directa ni con la costa ni con la GC-1): 24097

La Breña, 434
Callejón del Castillo, 1595
El Caracol 1413
Caserones, 2264
Cazadores, 153
Cendro, 84
Cuatro Puertas, 248
La Gavia, 626
Las Goteras, 80
La Higuera Canaria, 383
Los Hornos del Rey, 383
Jerez, 474
Lomo de la Herradura, 4399
Lomo Magullo, 1193
Lomo Cementerio, 1218
La Matanza, 17
Las Medianías, 1416
Montaña de Las Palmas, 1098
El Palmital, 187
San Antonio, 1933
San José de las Longueras, 1497
Tara, 520
Valle de Casares y Solana, 336
Valle de los Nueve, 2093
Tecén, 53


Así quedaría:

Telde-casco: 18301
Jinámar: 19416
Corredor Costero: 35711
Barrios Interiores: 24097

Total: 97525


Si sumamos Jinámar más el corredor entonces sí que nos ponemos en casi sesenta mil.

saludos

Er_Xixa
October 26th, 2007, 09:23 PM
^^ Ufff, te acabas de pasar Bentag, no sabes con quien hablas , a ver ahora que sacara Tamaran... no te queda nada.

Er_Xixa
October 26th, 2007, 10:02 PM
Ya que hablamos de urbanismo, malgusto y demas, barrios como este son para tirarlos progresivamente reponiendo esas viviendas en algun sitio mas apropiado y con mejor gusto, por favor. Una imagen vale mas que mil palabras y esta, podria asemejarse a casi cualquier barrio marginal de sudamerica. He dicho "casi , salvando las distancias".

http://img125.imageshack.us/img125/4129/4027974jm2.jpg (http://imageshack.us)

ó

http://img153.imageshack.us/img153/4958/5386857ft6.jpg (http://imageshack.us)

Me pregunto porque no se habra tenido mas cabeza aqui antes de hacer las cosas... supongo que el hecho de que las ciudades canarias han sufrido un gran crecimiento en poco tiempo que les han echo incluso estar entre las destacadas del pais, sino no entiendo nada.

Bentag
October 26th, 2007, 10:08 PM
^^ Ufff, te acabas de pasar Bentag, no sabes con quien hablas , a ver ahora que sacara Tamaran... no te queda nada.

La mejor defensa es el ataque XD, aquí un mapa con la localización de los núcleos antesdichos, con la excepción de la pequeña La Matanza, y los núcleos del sector norte un poco descolocados (y algún fallillo como poner el Balcón de Telde en lugar de Montaña Las Palmas):

http://img530.imageshack.us/img530/3992/teldemunicipio2uz8.jpg



¿De dónde son esas fotos Er_Xixa?

Edito: lo olvidaba, gracias por dejarme la noticia Tamaran, aunque ellos no juntan el Valle con el pueblo como yo es cierto lo que dicen de que en estos diez años el Valle, que oficialmente se considera separado, ha dejado de ser el núcleo más habitado del municipio.

jupit
October 26th, 2007, 10:16 PM
Er_xixa en GC el tema de construir asi de mal se debio, en gran parte, a q las zonas llanas se dejaban para cultivar y se construia por las laderas. Aqui hasta no hace mucho tiempo calles como el Pº de Tomas Morales y el de San Jose estaban rodeados de plataneras y otras historias.

Bueno, el otro dia alguien subio una foto de Sant Cruz de los años 60 y pasaba lo mismo. Creciemiento desmesurado en los 70 y 80 terminaron con la poca planificacion q existia. Es una pena, pero parece q poco a poco las cosas van cambiando.

pd Tema muy interesante Bentag :)

Er_Xixa
October 26th, 2007, 10:39 PM
^^ Nunca antes habia visitado Jinamar, no entendia la tremenda discordia con los ayuntamientos de Las Palmas y Telde, pero despues de haber visitado el lugar no me extraña para nada que los vecinos traten de buscar su propia "autonomia" pidiendo la escision o la creacion de un nuevo municipio para ellos. Sucio , exento de zonas verdes, precariedad, en fin, desangelado...

Bentag, en cuanto a las fotos no se si te refieres de que parte de la ciudad son o de donde las he sacado. Te puedo comentar que las saco de esta pagina www.Flickr.com.
Y en cuanto a desde donde son sacadas las fotos, una es desde el barrio de La Salud mirando hacia el Barrio Nuevo en Sta Cruz (hay otro en La Laguna llamado igual) y la segundo desde la parte baja de Sta Maria del Mar mirando hacia San Matias (aledaños y sub-barrio de Taco)

Er_Xixa
October 26th, 2007, 10:42 PM
Er_xixa en GC el tema de construir asi de mal se debio, en gran parte, a q las zonas llanas se dejaban para cultivar y se construia por las laderas. Aqui hasta no hace mucho tiempo calles como el Pº de Tomas Morales y el de San Jose estaban rodeados de plataneras y otras historias.

Bueno, el otro dia alguien subio una foto de Sant Cruz de los años 60 y pasaba lo mismo. Creciemiento desmesurado en los 70 y 80 terminaron con la poca planificacion q existia. Es una pena, pero parece q poco a poco las cosas van cambiando.

pd Tema muy interesante Bentag :)


La foto de la que hablas la subi yo Jupit, y por curiosidads de la vida se puede decir que la zona que no edificada en ese momento fue y es una de las mejores comunicadas y planificadas de la ciudad, asi que no creo que se el rapido crecimiento, alguna cosa mas habra que haber.

jupit
October 26th, 2007, 11:25 PM
Ok, tienes razon, te lei muy rapido y no entendi la pregunta. Sobre el tema de las casas de autoconstruccion en la periferia, pues supongo q la gente q se venia con pocos recursos de los pueblos se compraba su parcelita muy barata en barrios q no tenian ni alcantarillado, en Las Palmas, todos los q empiezan por San... A dia de hoy, las cosas son muy distintas, estas viviendas son casi lujo, casas terreras bastante grandes, cerca de la zona baja, con calles urbanizadas y con vistas de lujo.

UnoDeGranCanaria
October 27th, 2007, 12:32 AM
Buenas noches a todos. Otro problema del Urbanismo en Canarias es la estrechez de sus calles y avenidas....ya se que el espacio es escaso.

Pero como un sueño mio que se que es irrealizable, es que cuando trazaron la ciudad baja, tenian que haberle dado a León y Castillo y Tomás Morales el doble de anchura, con grandes aceras y grandes arboles, y no esos "fosforos" que tenemos por arboles.

Por otro lado León y Castillo al llegar a Ciudad JArdin en lugar de torcer hacia Alcaravaneras la Hubiese hecho recta hasta la Plaza de España, bueno lo explico mejor en el mapa.

León y Castillo, ensanchada y en linea recta podria haber atravesado las Alcaravaneras y haber llegado hasta una gran plza de entrada a las canteras y que hubiese sido un eje comunicador de Fernando Guanarteme, tambien mas ancha.

Por otro lado Mesa y Lopez la hubiera hecho recta, desde el Parque Sta Catalina hasta El Rincon.

¿que opinan? se aceptan criticas..jeje

¡¡Estoy contigo Doreste!! A mi también me da la impresión de que La Capital se ha construido "al trancazo" sin pensar en unas grandes avenidas-diagonales que desahogasen de verdad.

Las calles que comentas de Mesa y López, León y Castillo y Tomás Morales de hacerlas rectas y más espaciosas (al estilo de un Paseo de La Castellana en Madrid, o Diagonal en Barcelona) es una idea cojonuda.

Yo también en alguna ocasión también he pensado en si se podría hacer una avenida-eje central de la Ciudad Baja formado por las calles Rafael Cabrera- Venegas (con túnel bajo la Comandancia de Marina para hacerla recta) -Luis Doreste Silva hasta la SuperComisaría y allí hacer que enlazara con la Avda Marítima bajo túnel (hay proyecto de soterrar esta última a su paso por Las Alcaravaneras).

En fin... si se pudiera hacer...

Saludos

dorestelpgc
October 27th, 2007, 01:12 AM
El problema de todo eso, es que habría que volar la mitad de la ciudad baja.

Pero con un poco de cordura se podían haber hecho esas avenidas diagonales con edificios de 10-12 plantas tipo manzana, ambas con grandes hileras de árboles. Con esas dos grandes vías la avenida maritima casi hasta careceria de sentido tal y como la conocemos y se podría sustituir por una especie de bulevar.

Porque ....una pregunta......quien puede disfrutar de una paseo por la Avenida Marítma, con una escandalera de mil demonios, sin árboles que amortiguen el ruido...gracias a las vistas al mar que si no. Cada vez que paseo con una amigo por alli me quedo sin garganta...




- Por otro lado, lo de la autoconstruccion, es la gran lacra de las islas... sobre todo en las capitalinas. Miles de personas viven en zonas de autoconstruccion preferentemente en núcleos diseminados.....vamos como si visiésemos en las grandes llanuras estado unidenses. Eso supone dos problemas graves:

- Desperdicio de un bien escaso en nuestra región.....el suelo
- Graves problemas de movilidad y transporte público, el servicio de transporte público en este tipo de situaciones siempre será deficitario.....muchas zonas a las que llegar, pero pocos viajeros a los que recoger-> consecuencia, líneas de guaguas que hacen excursiones por los barrios de la ciudad e imposibilidad de generar nuevos modelos de transporte, (vease metro).

Soucion-> Rediseñar las ciudades haciendolas más compactas, para liberar suelo en el extrarradio y mejorar la accesibilidad de todos sus ciudadanas....hoy por hoy y salvo que haya un terremoto, eso es, en mi opinion...imposible!



- Jinamar, lo de la creación de un municipio independiente....hay mucho que decir, el otro día hubo una reunión que se anunció a bombo y platillo con los concejales de ambos ayuntamientos y acudieron segun las SER, 5 vecinos........Antes de nada deberían mejorar sus asociaciones .

Se admiten comentarios y críticas...que estamos para aprender!

tamaran
October 28th, 2007, 11:25 AM
Tamarán, para que te salga esa cifra tendrás que incluir Jinámar, que tienes razón bien podría ir pero yo la entiendo con entidad propia, la cosa es que muchos barrios no pertenecen a dicho corredor, ni al casco, ni a Jinámar, sino que se sitúan en medio de todos, veamos lo que dice el Istac para Telde en 2006 para llegar a un acuerdo:

-Telde, 97525

Entiendo dentro del Corredor Costero los siguientes barrios, que suman un total de: 35711 (antes se me escapó alguno)

La Garita, 5887
Marpequeña, 2312
Playa de Melenara, 2740
Playa de Salinetas, 210
Playa del Hombre, 1788

El Calero, 5163
Casas Nuevas, 2193
Gando, 141
El Goro, 1540
Las Huesas, 3852
La Majadilla, 570
Ojos de Garza, 3093
La Pardilla, 2059
Las Remudas, 4163


Casco: 18301

Jinámar, Valle y Pueblo: 19416


Otros (sin relación directa ni con la costa ni con la GC-1): 24097

La Breña, 434
Callejón del Castillo, 1595
El Caracol 1413
Caserones, 2264
Cazadores, 153
Cendro, 84
Cuatro Puertas, 248
La Gavia, 626
Las Goteras, 80
La Higuera Canaria, 383
Los Hornos del Rey, 383
Jerez, 474
Lomo de la Herradura, 4399
Lomo Magullo, 1193
Lomo Cementerio, 1218
La Matanza, 17
Las Medianías, 1416
Montaña de Las Palmas, 1098
El Palmital, 187
San Antonio, 1933
San José de las Longueras, 1497
Tara, 520
Valle de Casares y Solana, 336
Valle de los Nueve, 2093
Tecén, 53


Así quedaría:

Telde-casco: 18301
Jinámar: 19416
Corredor Costero: 35711
Barrios Interiores: 24097

Total: 97525


Si sumamos Jinámar más el corredor entonces sí que nos ponemos en casi sesenta mil.

saludos

Efectivamente, tienes razón Bentag, aproximadamente “el corredor costero” tiene unos 35.000 habitantes, exactamente 41.000 con las cifras más recientes (Junio 2007), entendiendo por corredor costero Playas de Telde y ambos márgenes de la GC-1 que viene a corresponderse con los distritos de Costa y distrito Centro. Luego es verdad que si le sumamos el distrito de Jinamar nos da 60.000 habitantes, mea cualpa porque aunque no incluí a Jinamar se me escapó, a pesar de que dejé claro que no lo incluía y es mejor ponerlo a parte, no por nada, sino porque es como una entidad con propia autonomía y porque está entre dos municipios, aunque esos 20.000 de Jinamar sólo se refiere a la parte de Telde.

Si lo hacemos por distritos tenemos:

1Costa 16.000 (corredor costero)
2Centro 25.000 (corredor costero)
3Casco 18.000
4Jinamar 20.000 (¿corredor costero?)
5Medianias 12.000
6Cumbre 9.000


PD: en aproximadamente una década, tal vez menos, el distrito Costa se pondrá en primer lugar, o a la par con el distrito Centro, ya que está planificado construir más de la mitad de las viviendas de Telde en este distrito.