Ο νέος χωροταξικός σχεδιασμός

[skylinearth]

(article only in Greek)

http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20071026&nid=6411992&sn=%CE%9A%CE%A5%CE%A1%CE%99%CE%9F%20%CE%A4%CE%95%CE%A5%CE%A7%CE%9F%CE%A3&spid=

http://assets.in.gr/AssetService/Image.ashx?c=5370569&r=0&p=0&t=0&q=100&v=1

[gm2263]

Μήπως μπορεί να μου πεί ο συντάξας το σχέδιο πως θα αναπτυχθούν αυτοί οι "πόλοι"; Με τσιμεντένια πενταώροφα χωρίς πάρκινγκ και πεζοδρόμια της πλάκας; Γιατι αν είναι να διαβάσουμε την μνημειώδη ανοησία: "φραγμό" στα ψηλά κτιρια βάζει το νέο νομοσχέδιο... ή κάτι παρόμοιο να ξέρετε ότι η ανάπτυξη έχει πάει π ε ρ ί π α τ ο. Κανένας σοβαρός επενδυτής δε θέλει να στεγάζεται σε κτιριάκια της πλάκας.

[krainer]

Διαισθάνομαι ευχάριστα νέα πάντως. Δεν ξέρω γιατί, ίσως βγω λάθος αλλά κάτι μου λέει πως πλησιάζει η ώρα.

[gm2263]

...βρε παιδιά κι'εμένα κάτι με τρώει αλλά η κυβέρνηση το πάει αργά-αργά διότι ενδεχομένως φοβάται την ελάσσονα αντιπολίτευση (ΣΥΡΙΖΑ, ΛΑΟΣ, κλπ). Πετάγονται σαν τα ραπανάκια εκεί που δεν τους σπέρνουν και λαϊκίζουν ασύστολα.

Μόνο προτάσεις δε βλέπουμε...

[krainer]

De nomizw oti ftaiei to LAOS kai o Synaspismos, perissotero ftaiei to oti exoun pio flegonta zitimata kai afto den tous peranei kan apo to myalo, alla arga i grigora (mallon grigora) tha klithoun na kanoun sovares metarrythmiseis, i katastasi stin Athina exei ftasei sto aproxwrito, i poli pia den einai viwsimi, i poiotita zwis einai 0, den borei na synexisei etsi opws paiei. Safws omws ama den eixame ton kathe Karatzaferi na petagetai san tin tsoutsou sta laxana oli tin wra isws ta pragmata na kylousan pio omala.

[gm2263]

...και προσοχή, δεν μιλάμε να μην υπάρχει αντιπολίτευση ΑΛΛΑ, όταν τεχνηέντως και δολίως ενώ γνωρίζεις ποιά είναι η κατάσταση κρατάς τη χώρα στην υστέρηση γιατι έτσι από κάπου αντλείς την εκλογική σου πελατεία, τότε υπάρχει πρόβλημα. Και αναφέρθηκα στα δύο αυτά κόμματα διότι αποτελούν τα μαχητικότερα κομμάτια της Ελληνικής πολιτικής σκηνής αλλά όχι πάντα προς την ορθή κατεύθυνση.

Από την άλλη βέβαια, επειδή είμαι τρελλός φίλος του πρασίνου, και για να είμαστε δίκαιοι, έχουμε και την άλλη πλευρά του νομίσματος, δηλαδή, την στην καλύτερη περίπτωση αμέλεια φορέων και επιχειρηματιών για να μην πω τίποτα βαρύτερο. Πάει ο δήμαρχος της Ζαχάρως πχ να προτείνει "ανάπτυξη" στα καμένα. Κάτσε στ' αυγά σου άνθρωπέ μου βλέπεις κάηκε ο τόπος εκεί πέρα, μην προκαλείς όπως -πως το λένε, θέλει η π*&%$να να κρυφτεί μα η χαρά δεν την αφήνει. Άσε ρε άνθρωπε να σταματήσουν να καπνίζουν τα αποκαϊδια, συνομίλησε με τους τοπικούς φορείς και τους εκπροσώπους των κοινωνιών και αποφασίστε μαζί.

Λένε ΠΧ να κάνουν τη Ζαχάρω ένα μικρό Μόντε-Κάρλο. Αν και όχι εκ πεποιθήσεως 100% αντίθετος είμαι πολύ επιφυλακτικός διότι εδώ μιλάμε για αλλαγή μοντέλου οικονομικής ζωής. Εκεί δηλαδή που είχαμε πολλούς μικρούς αγροτοπαραγωγούς που έκαναν το κουμάντο τους και ζούσαν σε ένα ειδυλλιακό τοπίο και δεν είχαν ανάγκη κανέναν, ξαφνικά, και ενώ τα καμμένα ακόμα καπνίζουν, εμφανίζονται σωτήρες που θα επενδύσουν και θα δημιουργήσουν -και εκεί- γενιές των 700-1000 Ευρώ. Γιατι μου βρωμάει το όλο project έτσι όπως το ακούω. Χώρια δηλαδή το ότι το Benidorm της Ισπανίας αν και εντυπωσιακό στην όψη, θεωρώ ότι έχει τόση σχέση με βιώσιμη τουριστική ανάπτυξη όση ένας ιπποπόταμος με το μπαλέτο.

Από την άλλη, το επαναλαμβάνω, καίγεται η καρδιά μου να βλέπω τριώροφα στην Κηφισίας και την Αττική οδό. Όπως επίσης δεν καταλαβαίνω γιατι να μην χτιστούν ουρανοξύστες στον Ελαιώνα και ψηλά κτίρια (15 πατώματα πες) σε επιλεγμένα οικοπεδα στην Εθνική οδό που οι εκτάσεις είναι απέραντες. Αλλά που μυαλό...

[agnwstos]

Δεν κατάλαβα δηλαδή ακριβώς τι θα κάνουν με αυτό τον χωροταξικό σχεδιασμό;
Διάβασα όλο εκείνο το κείμενο και δεν έβγαλα κάποιο συμπέρασμα..

[NickyF]

The so called 'skediasmos' is nothing more than a strategic plan for how the various urban and regional centres of Greece will develop in the medium to long term.

The plan does not go into any level of detail concering heights and essentially contains nothing that most forummers haven't heard before.

We need more detailed master plans that identity key redevelopment opportunities in towns/cities, and set future development parameters.

[MetroGuardian]

112.000 στρέμματα στα Σχέδια Πόλης (http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20080125&nid=7276581&sn=&spid=876)

Το ΥΠΕΧΩΔΕ ενέκρινε χρηματοδότηση (μέσω του Ειδικού Ταμείου Εφαρμογής Ρυθμιστικών και Πολεοδομικών Σχεδίων) 18 εκατ. ευρώ προκειμένου να ολοκληρωθούν και να πληρωθούν οι μελέτες πολεοδόμησης- που είναι απαραίτητη προϋπόθεση ένταξης στο σχέδιο πόλης-

______________________________

Πρόκειται για μια καταπληκτική ευκαιρία να αναγεννηθούν οι Ελληνικές πόλεις και να δημιουργηθούν πρότυποι οικισμοί που θα κάνουν τη ζωή των πολιτών πιο εύκολη.

Ως παράδειγμα προς μίμηση, θεωρώ τη ΖΕΠ (Ζώνη Ενεργού Πολεδομικού σχεδιασμού στην Κοζάνη), για τα Ελληνικά δεδομένα. Πιστεύω ότι μπορούμε να τα πάμε ακόμα καλύτερα.

http://img.photobucket.com/albums/v671/MetroGardian/zep2.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v671/MetroGardian/zep1.jpg

http://www.depepok.com/
http://download.depepok.com/zep/presentation_zep_feb_2007.pps

[Olympios]

^^Εξαιρετικό σχέδιο και ιστοσελίδα από έναν ελληνικό δήμο παρακαλώ. Έμεινα Βέγγος μόλις είδα την παρουσίαση. Το έχεις δει από κοντά? Βέβαια αυτός ο ΟΕΚ δεν μου πολυαρέσει...

Από http://www.kozanisimera.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1461&Itemid=60
Πριν από λίγες ημέρες, η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, αντιλαμβανόμενη την καινοτόμα, αναπτυξιακή και περιβαλλοντική σημασία της Ζώνης Ενεργού Πολεοδομίας, αποφάσισε να εγκρίνει τη σύναψη δανείου με το Δήμο Κοζάνης, με αιχμή του δόρατος το έργο της ΖΕΠ, ύψους 20.000.000 ευρώ! Είναι χαρακτηριστικές οι δηλώσεις του ίδιου του αντιπροέδρου της Τράπεζας Γκερλάντο Γκενουάρντι, ο οποίος, μεταξύ άλλων, δήλωσε πως «Η ΖΕΠ Κοζάνης είναι πολύ σημαντικό έργο, που αφενός θα διευκολύνει την αστική ανάπλαση πυκνοκατοικημένων περιοχών και, αφετέρου, θα αξιοποιήσει το συγκριτικό πλεονέκτημα της πόλης με την κατασκευή μίας "έξυπνης" συνοικίας που αναμφίβολα ανοίγει θετικές προοπτικές για τη σχεδιαζόμενη οικονομική ανανέωση. Το έργο θα ενδυναμώσει έτσι περαιτέρω το ρόλο της Κοζάνης ως κομβικής πόλης της νοτιοανατολικής Ευρώπης. Προσδοκούμε να δούμε ανάλογες νέες πρωτοβουλίες από τοπικές αρχές στο σύνολο της χώρας, δεδομένου ότι αυτή είναι μία από τις σημαντικές προτεραιότητες της Τράπεζας στην Ελλάδα.

Η τακτοποίηση, σήμερα, των τελευταίων θεσμικών εκκρεμοτήτων από τον υπουργό ΠΕΧΩΔΕ Γιώργο Σουφλιά, καθιστούν εφικτή την υλοποίηση της δεύτερης φάσης του έργου, που αφορά στην εκκίνηση διενέργειας ανοικτών διαγωνισμών προς ιδιώτες επενδυτές για τα επενδυτικά πακέτα της ΖΕΠ, ύψους 120.000.000 ευρώ! Τα επενδυτικά πακέτα αφορούν στην κατασκευή κτιρίων έτοιμης κατοικίας με οργανωμένη δόμηση, εμπορικού κέντρου και ξενοδοχειακής εγκατάστασης.

Αλλά (η συνηθισμένη σαπίλα) από την ιστοσελίδα του δήμου:

Στο δεύτερο θέμα που θέτουν οι οικιστές αναφέρεται: «Η «σταυροφορία» της ΔΕΠΕΠΟΚ για αυστηρότητα στην εφαρμογή κανόνων στον οικισμό εργατικών κατοικιών που αλλού μαζικά παραβιάζονται και παραβλέπονται (πχ υπόλοιπη Κοζάνη) θα ερμηνευτούν σαν ταξική διάκριση ενάντια στην εργατική τάξη, της οποίας τμήμα είναι οι οικιστές εργατικών κατοικιών».

Η συγκεκριμένη αναφορά εστιάζεται στη προσπάθεια της ΔΕΠΕΠΟΚ Α.Ε να διαφυλάξει τον πρότυπο χαρακτήρα, το περιβάλλον και την αισθητική του οικισμού. Παρά τις συζητήσεις που προηγήθηκαν τόσο με τους εκπροσώπους του συλλόγου των οικιστών, όσο και με τους ίδιους τους οικιστές, παρατηρείται μια συνεχής αύξηση αυθαίρετων και παράνομων ιδιοκατασκευών, από τους κατοίκους, τόσο στις κατοικίες τους όσο και στους γύρω κοινόχρηστους χώρους.

Το Διοικητικό Συμβούλιο της ΔΕΠΕΠΟΚ συζήτησε το θέμα των αυθαίρετων κατασκευών στη ΖΕΠ Κοζάνης και ομόφωνα αποφάσισε να σταθεί αρωγός στις προσπάθειες των οικιστών του ΟΕΚ και να συνεισφέρει με κάθε τρόπο, ώστε να δοθούν από τον ΟΕΚ νόμιμες και άμεσες λύσεις, καθώς είναι βέβαιο ότι η κατασκευή αυθαίρετων προσθηκών δεν μπορεί να αποτελεί μέθοδο επίλυσης προβλημάτων και για το λόγο αυτό θα είναι αυστηρή στην αντιμετώπιση κάθε αυθαιρεσίας.

Στο ψήφισμα των Οικιστών, η προσπάθεια της Εταιρείας μας να διαφυλάξει την ποιότητα, το περιβάλλον και την αισθητική του οικισμού της ΖΕΠ, ερμηνεύεται ως «σταυροφορία εναντίον της εργατικής τάξης»!!! Αναφορά που μόνο ως λεκτική υπερβολή μπορεί να χαρακτηρισθεί και σίγουρα δεν ανταποκρίνεται στη κοινή λογική, που ο σύλλογος και οι εκπρόσωποί του είναι βέβαιο ότι διαθέτουν.

Η τελευταία αναφορά στα θέματα που αφορούν τη ΔΕΠΕΠΟΚ είναι: «Να πάψει (η ΔΕΠΕΠΟΚ) να θεωρεί και αντιμετωπίζει τον οικισμό εργατικών κατοικιών σαν δόλωμα για την προσέλκυση «επενδυτών» και «μακέτα» για την πώληση των οικοπέδων της ΖΕΠ».

Για τη ΔΕΠΕΠΟΚ δεν υπάρχει, οικισμός των εργατικών κατοικιών, αλλά οικισμός της ΖΕΠ. Με τις ίδιες παροχές αλλά και τις ίδιες υποχρεώσεις για όλους τους κατοίκους της. Φυσικά, μια απλή και μόνο ανάγνωση των προβλημάτων του ΟΕΚ που προκύπτουν από το ίδιο το ψήφισμα, αποδεικνύει ότι μόνο «δόλωμα»!!! και «μακέτα»!!!, δεν μπορούν να αποτελούν οι κατασκευές του ΟΕΚ, για τους όποιους επενδυτές.

Θέλουμε να πιστεύουμε ότι στη προσπάθεια να κάνουμε τη ΖΕΠ έναν οικισμό με ποιότητα περιβάλλοντος και υψηλή αισθητική, προς χάρη πρώτα απ΄ όλα των ίδιων κατοίκων της, θα βρούμε το σύλλογο των Οικιστών συμπαραστάτη και αρωγό, καθώς το μόνο που δεν επιθυμεί η ΔΕΠΕΠΟΚ είναι να δημιουργήσει έναν οικισμό όπου ένα τμήμα του θα καταλήξει να γίνει ένα υποβαθμισμένο «γκέτο». Εμείς από την πλευρά μας θα είμαστε πάντα στη διάθεση των οικιστών για συνεργασία, προκειμένου από κοινού να δώσουμε λύσεις όπου και όποτε χρειαστεί.
Όταν δεν έχεις ανοικτό μυαλό...ελπίζω τουλάχιστον να μείνει αποφασισμένη η δημοτική αρχή μπας και αλλάξει κάποτε αυτή η νοοτροπία και να ολοκληρωθεί το σχέδιο.

[MetroGuardian]

^^Τραγικό πραγματικά. Γενικά είμαι αντίθετος με όλη την ιδέα των εργατικών κατοικιών γιατί οδηγεί σε καταστάσεις γκετοποίησης και εγκατάλειψης. Ενώ και η ποιότητα των κτιριών δεν είναι πολύ καλή. Αν και τώρα τελευταία υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις. Θα προτιμούσα το κράτος να χρηματοδοτεί ή να παρέχει πολύ φθηνά δάνεια στους δικαιούχους των εργατικών κατοικιών παρά να χτίζει το ίδιο τα συγκροτήματα.

To website τους με είχε αφήσει κι εμένα άφωνο με την αισθητική και την ευχρηστία του. Όλα οφείλονται σε αυτή την εξαιρετική εταιρία:
http://www.react-in.com/

[Olympios]

^^Καλή δουλειά η react-in...λίγη αισθητική δεν βλάπτει.

[ovem]

^^Τραγικό πραγματικά. Γενικά είμαι αντίθετος με όλη την ιδέα των εργατικών κατοικιών γιατί οδηγεί σε καταστάσεις γκετοποίησης και εγκατάλειψης. Ενώ και η ποιότητα των κτιριών δεν είναι πολύ καλή. Αν και τώρα τελευταία υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις. Θα προτιμούσα το κράτος να χρηματοδοτεί ή να παρέχει πολύ φθηνά δάνεια στους δικαιούχους των εργατικών κατοικιών παρά να χτίζει το ίδιο τα συγκροτήματα.

To website τους με είχε αφήσει κι εμένα άφωνο με την αισθητική και την ευχρηστία του. Όλα οφείλονται σε αυτή την εξαιρετική εταιρία:
http://www.react-in.com/

na dosoun daneia giati?? gia na ploutisoun k allo oi trapezes apo ta ftwhadakia pou sto telos tha to hasoun kai to spiti?? oxi.. na htisei to kratos katoikies... gia thn ghettopoihsh de ftaiei h aisthitikh twn kthriwn alla h ypobathmish, politistikh, oikonomikh ktl... to kratos mporei na htisei mia hara kthria

[Olympios]

na dosoun daneia giati?? gia na ploutisoun k allo oi trapezes apo ta ftwhadakia pou sto telos tha to hasoun kai to spiti?? oxi.. na htisei to kratos katoikies... gia thn ghettopoihsh de ftaiei h aisthitikh twn kthriwn alla h ypobathmish, politistikh, oikonomikh ktl... to kratos mporei na htisei mia hara kthria
Και οι ''κακόμοιροι'' πολίτες μπορούν να χτίσουν μια χαρά αυθαίρετα.

[MetroGuardian]

na dosoun daneia giati?? gia na ploutisoun k allo oi trapezes apo ta ftwhadakia pou sto telos tha to hasoun kai to spiti?? oxi.. na htisei to kratos katoikies... gia thn ghettopoihsh de ftaiei h aisthitikh twn kthriwn alla h ypobathmish, politistikh, oikonomikh ktl... to kratos mporei na htisei mia hara kthria

Απλά λέω, το κόστος που έχει το κράτος για να χτίσει αυτά τα κτίρια να το δώσει στους πολίτες με κάποια μορφή (π.χ. χρηματοδότηση, φθηνό δάνειο). Και ο πολίτης να το χρησιμοποιήσει για να φτιάξει/αγοράσει το σπίτι του εκεί που θέλει και όπως θέλει.

Οι τράπεζες πώς θα κερδίσουν? Το κράτος δίνει ένα φθηνό δάνειο (π.χ. άτοκο), άρα χάνει λεφτά, από που θα βγάλει κέρδος?


Το κράτος, μπορεί να χτίσει μια χαρά κτίρια, αλλά υπάρχει ο κίνδυνος των κακοτεχνιών, της μίζας κτλ. Αλλιώς το προσέχεις το σπίτι όταν το φτιάχνεις μόνος σου.

Εγώ πάντως πολλά εργατικά συγκροτήματα που βλέπω μου προκαλούν κάποια θλίψη. Επίσης έχουν και το στίγμα ότι αυτοί είναι οι "φτωχοί" που δεν έχουν τη δυνατότητα να χτίσουν μόνοι τους. Επιπλέον ο πληθυσμός είναι πολύ ομοιογενής και σχεδόν ταξικά χωρισμένος, κάτι που ακριβώς οδηγεί σε γκετοποίηση και υποβάθμιση.

[ovem]

Και οι ''κακόμοιροι'' πολίτες μπορούν να χτίσουν μια χαρά αυθαίρετα.
gia ta afthtaireta oloi xeroume poios ftaiei... pantws ohi oi polites...
Απλά λέω, το κόστος που έχει το κράτος για να χτίσει αυτά τα κτίρια να το δώσει στους πολίτες με κάποια μορφή (π.χ. χρηματοδότηση, φθηνό δάνειο). Και ο πολίτης να το χρησιμοποιήσει για να φτιάξει/αγοράσει το σπίτι του εκεί που θέλει και όπως θέλει.

Οι τράπεζες πώς θα κερδίσουν? Το κράτος δίνει ένα φθηνό δάνειο (π.χ. άτοκο), άρα χάνει λεφτά, από που θα βγάλει κέρδος?


Το κράτος, μπορεί να χτίσει μια χαρά κτίρια, αλλά υπάρχει ο κίνδυνος των κακοτεχνιών, της μίζας κτλ. Αλλιώς το προσέχεις το σπίτι όταν το φτιάχνεις μόνος σου.

Εγώ πάντως πολλά εργατικά συγκροτήματα που βλέπω μου προκαλούν κάποια θλίψη. Επίσης έχουν και το στίγμα ότι αυτοί είναι οι "φτωχοί" που δεν έχουν τη δυνατότητα να χτίσουν μόνοι τους. Επιπλέον ο πληθυσμός είναι πολύ ομοιογενής και σχεδόν ταξικά χωρισμένος, κάτι που ακριβώς οδηγεί σε γκετοποίηση και υποβάθμιση.

me to na dinei daneia to kratos nomizw oti apla diaiwnizei t problhma... gia mena to thema einai ohi na boithas tous ftwhous alla na kaneis tous ftwhous na mhn einai pia ftwhoi... par ola afta to kraros den yparhei periptesh na dwsei, oxi atoko, oute kan daneio me toko... poly apla th douleia ayth thn ehoun apokleistika analabei oi trapezes hronia twra... (tha thela poly omws na dw karamanlh, gianna, giwrgakh, hristosoulo kai loipous na menoun oloi se grasoniera se commieblock 50etias...) kobontas ena klari afto xanafytrwnei kai ginetai kai megalytero.. an kopseis omws th riza... paei to dentro... yparhei ontws o kidynos kakotehniwn mizas ktl apo th meria tou kratous. afto giati ti kratos den einai kratos giati poly apla den antiproswpeyei kan ton eayto tou, alla apla symferonta kapoion. opws kai oi idiotes... prokeimenou na bgei perissotero reysto tha kanoun OTIDIPOTE. OLOI aftoi, kratos kai idiotes pragmatika hestikan gia to an tha zoume kala... apo thn allh eheis ton ellhna, kahmeno, kahmeno alla me spiti, exohiko, aytokinito kai adeio psygeio... (ee kamia coca cola ehei..) afta filoures