View Full Version : MONTEVIDEO | Ampliación del Shopping Tres Cruces | E/C
Yorugualand November 23rd, 2007, 03:51 PM Bueno al fin llegó la tan esperada noticia, ahora nuestra terminal/shopping, crecerá al doble se espera que esté lista para el 2010.
Bueno la dejo así para que la sigan ampliando.
Salu2 :banana:
espectro November 23rd, 2007, 06:10 PM ME PODRIAS DECIR DE DONDE SACO LA NITICIA ASI LA VEO
GRACIAS
Bueno al fin llegó la tan esperada noticia, ahora nuestra terminal/shopping, crecerá al doble se espera que esté lista para el 2010.
Bueno la dejo así para que la sigan ampliando.
Salu2 :banana:
el palmesano November 23rd, 2007, 06:28 PM que bueno!! pero de donde sacaste la noticia??
Yorugualand November 23rd, 2007, 07:08 PM Bueno ya que no me creen.. les paso más info.. no puse antes porque estaba corto de tiempo.
Fuente
EL OBSERVADOR
INSTALAN TRES CINES, EXTIENDEN PLAZA DE COMIDAS Y AGREGAN LOCALES COMERCIALES
Shopping Tres Cruces invierte US$ 9 millones en ampliación
Estiman que la obra concluirá en 2010; la inversión tendrá un repago de cinco años
El Shopping Tres Cruces ampliará sus instalaciones al doble para 2010: ello incluirá tres salas de cine, locales más grandes y una plaza de comidas de mayores dimensiones.
La empresa Gralado SA, propietaria de la concesión de la terminal Tres Cruces, prevé realizar una inversión de US$ 9 millones, para ampliar el segundo piso del complejo comercial.
La obra contempla el techado hasta la mitad de la playa de arribos y embarques de ómnibus y la duplicación del área comercial, que hoy ocupa 6.561 metros cuadrados, según se informó ayer en la apertura de un ciclo de charlas de empresas que cotizan en la Bolsa de Valores de Montevideo (BVM).
El Shopping Tres Cruces ampliará sus instalaciones al doble para 2010: ello incluirá tres salas de cine, locales más grandes y una plaza de comidas de mayores dimensiones.
La empresa Gralado SA, propietaria de la concesión de la terminal Tres Cruces, prevé realizar una inversión de US$ 9 millones, para ampliar el segundo piso del complejo comercial.
La obra contempla el techado hasta la mitad de la playa de arribos y embarques de ómnibus y la duplicación del área comercial, que hoy ocupa 6.561 metros cuadrados, según se informó ayer en la apertura de un ciclo de charlas de empresas que cotizan en la Bolsa de Valores de Montevideo (BVM).
El proyecto lleva dos años de maduración y hace más de un año fue presentado en el Ministerio de Transporte y Obras, que ya dio una primera aprobación general.
La compañía estima que en menos de un año se cumplirán todas las formalidades y comenzará la obra, que durará no menos de dos años, dijo el presidente del Directorio de Gralado, Carlos Lecueder.
La ampliación apunta a mejorar el servicio a los clientes y a “consolidar” a Tres Cruces como paseo de compras y entretenimientos, dijo el empresario.
Por esa razón, el proyecto incluye la instalación de tres salas de cine, la ampliación de la plaza de comidas y la inclusión de locales comerciales en rubros que hoy “no están bien explotados” , agregó Lecueder.
El presidente de Gralado indicó a El Observador que el financiamiento del emprendimiento tendrá varias fuentes.
Por una parte, se contará con capital propio de las utilidades que genera la empresa año a año.
Además, se realizarán precontratos de arrendamiento de locales durante la realización de la obra y el monto restante a cubrir, aún no tiene una fuente definida, explicó Lecueder.
Distintas opciones. Las opciones que evalúa la empresa van desde la emisión de acciones, Obligaciones Negociables o la tramitación de préstamos bancarios.
Según dijo, la empresa tomará la decisión en el momento oportuno, ya que el mercado “es muy cambiante”.Se calcula que la inversión tendrá un período de repago de cinco años.
Durante la presentación en la BVM, Lecueder dijo que Gralado obtuvo en el año fiscal culminado en abril una ganancia superior a US$ 2,8 millones, lo que representa 60% más que en el año anterior.
Respecto a la cantidad de viajes realizados en ese año, expresó que se llegó a un máximo histórico en tramos de media distancia.
Según explicó, ello se debió en buena medida al aumento de la venta de pasajes a Colonia, como paso intermedio hacia Buenos Aires, lo que también atribuyó a una consecuencia de los cortes de puentes con Argentina. Dijo que por las mismas razones los viajes internacionales alcanzaron una marca mínima “histórica”.
Apolo November 23rd, 2007, 08:32 PM AL FIN!!!! buenisima noticia, esa terminal-shopping es microscopica y necesitaba otro piso y mas servicios. La idea que haya cines es EXCELENTE, no hay ningun cine por ahi(bueh...hay un par enfrente de la terminal pero son porno, le sacará publico?) además si alguien tiene que esperar para irse o cuando llega tiene que hacer tiempo por algo se puede ver alguna pelicula.
Estaria bueno que hicieran promociones en el cine y que funcionara unas cuantas horas al dia, desde temprano.
Bien Yorugualand por las news y a la gente que impulsó y va a llevar adelante terrible obra felicitaciones! :)
Para el 2010 vamos a tener un aeropuerto y una terminal de omnibus bien bonitos.
ilignelli_1990 November 23rd, 2007, 10:53 PM Biennn carajo!! vamo arriba!!!!...no saben si la ampliacion es la proyectada por gomez platero??' de eso hay renders y estan en la pagina, voy a ver si los cuelgo
el palmesano November 23rd, 2007, 10:55 PM que bien, quiero ver renders nuevos!! jeje
ilignelli_1990 November 23rd, 2007, 11:04 PM A ver si es esta la ampliación o tienen pensado hacer algo diferente, esta de Gómez Platero me encanta
Antes
http://i91.photobucket.com/albums/k296/livandaa_1990/antes1.jpg
Después
http://i91.photobucket.com/albums/k296/livandaa_1990/ampliacion1.jpg
http://i91.photobucket.com/albums/k296/livandaa_1990/antes3.jpg
http://i91.photobucket.com/albums/k296/livandaa_1990/antes2.jpg
El Alemán November 23rd, 2007, 11:43 PM está bueno, ¿es un panel luminoso eso que aparece en la tercer foto?
NicoBolso November 23rd, 2007, 11:50 PM Espero que la reforma incluya un viaducto acorde a la cantidad de omnibus que salen de ahí.
ilignelli_1990 November 24th, 2007, 12:14 AM fah si nico, es terrible esa zona, ahi se necesita urgente, para mañana mismo un buen intercambiador
aleman:no tengo idea si es o no un panel luminoso, jeje :)
gusgazman November 24th, 2007, 09:05 AM Si bien XXX no es el Punta Carretas Shopping cumple la función de ser uno de los más económicos del país y por supuesto, ubicado estratégicamente en la puerta de entrda de aqueloos que viajan desde el interior de la Repca.
Que lo amplien me parece espectacular, ya que estaba quedando un poco chico al lado de los otros "compañeros de rubro" tales como lo son el Montevideo, el ya mencionado PCS y el Portones, que a mi gusto es el símbolo físico de la aridez...
Felicidades Montevideo por acrecentar un punto de encuentro seguro, cercano y con buenas ofertas para los consumidores de clase media...
el palmesano November 25th, 2007, 05:06 AM no por dios!! un viaducto no!! jaja al carajo el skyline y lo la bellesa que podia llegar a conseguir la zona jaja
nandoferuru November 26th, 2007, 04:09 AM Que noticion!!! Gracias Yorugua!!! Ahora si, nos venimos a full jaja!!! Cuales son los horarios actuales del cine, alguien sabe? Desde ya, gracias...
Yorugualand November 26th, 2007, 04:44 AM xxx no tiene cines hoy por hoy
salu2
nandoferuru November 26th, 2007, 05:51 AM Jaaa, vieron que canario que soy??? Bueno, decime, por favor, los horarios de los cines en en otro shopping, el moviecenter y eso... Gracias!! Jajaja...
espectro November 26th, 2007, 03:29 PM a mi me gusta el proyecto la cosa es mantenerlo
despues
Yorugualand November 26th, 2007, 04:08 PM Jaaa, vieron que canario que soy??? Bueno, decime, por favor, los horarios de los cines en en otro shopping, el moviecenter y eso... Gracias!! Jajaja...
Mirá te paso la página de Moviecenter, la de Hoyts no la encontré.
http://www.moviecenter.com.uy/home/index.php
No era muy dificil jeje... será que estás enamorao y no tenés mucho tiempo para googlear cosas ;)
salu2
Antrax April 30th, 2008, 02:25 AM Alguien sabe en que está esto?
Yo Soy El Super-YO! April 30th, 2008, 03:03 AM Empiezan las obras a mediados de año.
ilignelli_1990 April 30th, 2008, 06:34 AM que bueno! no tenia idea? en donde hay info?
Yo Soy El Super-YO! April 30th, 2008, 09:54 AM que bueno! no tenia idea? en donde hay info?
En la página de Lecueder. Las obras en Tres Cruces empezarían a mediados del 2008 y la WTCFZ estaría lista para el 2010.
A la WTCIV ni la mencionan, por lo que me sigue pareciendo medio bolazo.
espectro April 30th, 2008, 03:27 PM pero entonces la pagina que mostraba y ofertaba oficinas del WTC4 era trucha porque aca si mal no recuerdo habia un thead que hablaba de ello y te llevaba a la pagina
flormontevideo May 1st, 2008, 02:28 AM faaa!! qué bueno!! la verdad que me taparon la boca, nunca pensé que se llegaría hacer...hace un tiempo vi esos renders y me parece que el proyecto es súper interesante y a tiempo, ya que el shopping estaba quedando apretadito, en cuanto a imagen me parece bastante interesante y agradezco que se hayan jugado un poco más y no siguieran con las plaquetas de cerámica que ya me tenían los ojos cuadrados, me parece correcto apostar a diferenciar arquitectónicamente el sector nuevo, además de que va a ser mejor la imagen urbana hacia bulevar artigas (que hasta ahora es un estacionamiento, por más que con esos pórticos se intente dar la idea de plaza pública), en fin, excelente noticia
rooster6 May 1st, 2008, 06:07 PM la reforma está muy linda, pero nada se habla de aumentar capacidad para los omnibus que creo que es re importante, tanto o más que la parte de servicios. Aparte tendrían que crear un servicio directo desde tres cruces al aeropuerto cosa de hacerle las cosas bien fáciles a la gente que quiera combinar omnibus con avión, es una de las tantas cosas que TENEMOS que hacer fácil para ser un país más interesante
El_hereje May 3rd, 2008, 08:49 PM Le hacía falta una buena reforma al Tres Cruces, es una reforma sólo de la terminal verdad? el Shopping no se toca para nada?
La que reformaron hace poco fue la Terminal de Río Branco, obvio! no se compara, pero ahí le hicieron un par de cositas, ya llevaba muchos años siendo lo mismo, y le vino bien una reformita para variar un poco!
Abrazos.
santig_28! May 4th, 2008, 12:59 AM Hereje,creo que la reforma incluye al shopping y a la terminal ;)
figui May 5th, 2008, 07:07 AM Hereje,creo que la reforma incluye al shopping y a la terminal ;)
aunque probablemente sea necesario, creo que no está planteada una reforma a la terminal de ómnibus. el proyecto que plantearon en este thread es la ampliación del shopping y (supongo) del estacionamiento.
mauricio.
Yo Soy El Super-YO! May 5th, 2008, 02:40 PM El proyecto supone la ampliación del área destinada a comercios.
ilignelli_1990 May 5th, 2008, 04:37 PM bueno, que se amplie algo y ta..
veka-15 January 2nd, 2009, 01:36 AM En que anda este proyecto ... ??
:)
Miaplacidus January 4th, 2009, 07:21 PM Estuve por tres cruces ayer y está igual... :S
alejandro pires January 6th, 2009, 06:33 PM ahhhhhhhhhhhhh bueno , habra que ir en bicicleta porque si ahora no se puede estacionar despues menos jajajjajjjaa
P@blito January 7th, 2009, 05:34 AM ahhhhhhhhhhhhh bueno , habra que ir en bicicleta porque si ahora no se puede estacionar despues menos jajajjajjjaa
De verdad, debe ser uno de los estacionamientos mas caoticos de Montevideo, no da abasto por donde se lo mire.:bash:
mbuildings January 7th, 2009, 07:11 PM creo que es peor Montevideo Shopping.
SebaFun January 8th, 2009, 04:59 AM El peor para mi que cuando voy me cuesta mas es punta carretas
Arquifan March 29th, 2009, 12:54 PM Algo nuevo que encontré para compartir con los amigos foristas:
Render ampliación visto desde Bulevar Artigas
http://img11.imageshack.us/img11/4136/ima0000010000000726.jpg (http://img11.imageshack.us/my.php?image=ima0000010000000726.jpg)
TASA DE EMBARQUE EN TRES CRUCES DISMINUYE 11,91% DESDE EL 17 DE MAYO
El “toque de andén” que pagan las empresas por usar la terminal Tres Cruces, y en consecuencia la “tasa de embarque” que abonan los pasajeros que viajan por dicha terminal, tendrá una rebaja total del 23,83% este año, más un adicional del 13,27%.
Esta rebaja es consecuencia de la modificación del contrato firmado este viernes 27 de marzo, entre el Ministerio de Transporte y Obras Públicas y la empresa Gralado S.A., responsable de la explotación de la terminal de ómnibus y centro comercial de Tres Cruces.
La misma permitirá una importante ampliación del área comercial actualmente existente y tendrá como contrapartida un adelanto al 17 de mayo próximo del 50% (11,91%) de la disminución del “toque de andén” que pagan las empresas transportistas y de la “tasa de embarque” que pagan los pasajeros que hacen uso de la terminal que debía comenzar a regir a partir del 17 de noviembre próximo. A partir del 17 de noviembre de 2009 regirá el otro 11,91% de rebaja, a lo que se sumará una disminución adicional del 13,27% con la inauguración oficial de las obras de ampliación.
El acuerdo fue suscrito hoy por el Ministro Víctor Rossi y los representantes de Gralado S.A., Carlos Lecueder y Luis Muxi, en la sede ministerial.
La ampliación del Area Comercial, que supondrá una inversión de U$S 19 millones, pasará a integrar la zona que fuera concedida inicialmente por el Poder Ejecutivo en régimen de usufructo por un periodo de cincuenta años, en las mismas condiciones establecidas en el pliego de condiciones de la licitación 32/89; en el contrato de concesión suscrito entre el MTOP y Gralado S.A. el 11 de julio de 1991 y su modificativo de fecha 24 de febrero de 1995.
La concreción del proyecto estará supeditado a la aprobación del mismo por parte de la Intendencia Municipal de Montevideo. Gralado S.A. se obliga a solicitar a la comuna todos los permisos que habiliten el desarrollo de la obra referida, a efectos del perfeccionamiento del presente contrato y a presentar el proyecto definitivo al MTOP para su probación en un plazo de 90 días luego de la aprobación de la IMM.
Fuente: www.mtop.gub.uy
Saludos
SebaFun March 29th, 2009, 06:04 PM Que bueno arquifan,que bueno quedaria!!!!!!!
Pero a la plaza que tiene esa especie de reloj de sol,con columnas de marmol las piensan sacar? porque alli no aparece si no me engaña la vista.
Saludos y gracias
El Alemán March 29th, 2009, 06:49 PM Me gusta, el shopping de tres cruces me parace el mas "feo" de los de Montevideo. Pero con esto parece que se pone a tiro de los demas. Parece que no terminan las grandes obras en la zona.
el palmesano March 29th, 2009, 09:08 PM que lindo, me gusta, pero a ver si empiezan ya!!!!
arac March 30th, 2009, 12:12 AM Que bueno! Aunque en el render no parece que avance mucho el Shopping sobre el estacionamiento, lo que no me gusta mucho son los megaparedones de ladrillos vistos. Y como dice seba, la ¿columnata? esa que rodea el monumento a Rivera parece que la "fueron", por lo menos en el render, una lástima porque los relieves que tiene arriba están interesantes, o por lo menos están mejores que la estatua del Frutos que es fea y con ganas, debe ser el monumento ecuestre más feo de Montevideo.
PD: Yo no se porque, pero ultimamente a mi no me cobran tasa de embarque.
Miaplacidus March 30th, 2009, 12:28 AM Capaz te la incluyen en el pasaje.
P@blito March 30th, 2009, 01:57 AM Me encanta, muy bueno, mil veces mejor que el actual. Ahora, algo bastante olvidado, es el monumento a la bandera, el hormigon se esta desprendiendo, tiene graffitis (la pu**** que los pario, ni a la bandera respetan ya!!) y la veo bastante habandonada, creo que el shopping deberia aportar lo suyo para recuperar esa plaza tambien y la IMM, media pila, deberia ser una plaza continuamente mantenida y limpia.
NicoBolso March 30th, 2009, 04:11 AM ¿No se supone que es inconveniente tener una terminal de omnibus en pleno centro?
Santi92 March 30th, 2009, 04:18 AM Me encanta, muy bueno, mil veces mejor que el actual. Ahora, algo bastante olvidado, es el monumento a la bandera, el hormigon se esta desprendiendo, tiene graffitis (la pu**** que los pario, ni a la bandera respetan ya!!) y la veo bastante habandonada, creo que el shopping deberia aportar lo suyo para recuperar esa plaza tambien y la IMM, media pila, deberia ser una plaza continuamente mantenida y limpia.
Seh, de hecho las "alas" de hormigón armado que yacen a los lados del mástil, cuyo sentido de ser sería la añadidura de grandilocuencia al Pabellón, están cubiertas de hongos verdosos desde ya hace un buen tiempo, propios de la humedad. No hay que olvidarse tampoco de los sin techo y demás fauna que pulula por la Plaza de la Democracia, registrada fotográficamente por Nando. Una pena, porque es de los espacios verdes que más me gustan de Montevideo.
Respecto del proyecto, comparto lo que menciona Santi II respecto de las columnatas que, cual Plaza de la Bandera, cumplían perfectamente su sentido de grandilocuencia y notoriedad a una estatua que de por sí pasaba como una más, además del detalle que menciona de los bajorrelieves. Confío en que tengan la decencia de desmantelarla y volver a construirla en algún otro sitio idóneo, como lo hicieron con la Puerta de la Ciudadela en 1959.
La fachada es novedosa, sí, pero nada que me vuele el peluquín. Sobre el tema de la funcionalidad que acaba de ser puesto en el tapete, agradecería si se puede profundizar porque la verdad ni idea.
Gracias por el aporte Arquifan.
dosmundos March 30th, 2009, 04:39 AM ¿No se supone que es inconveniente tener una terminal de omnibus en pleno centro?
Tres Cruces ya fue cuestionada antes de nacer. Pero como el proyecto arrancaba de los años 60, supongo que por inercia fue construída en dónde no se debería haber hecho.
También es verdad que podría estar perfectamente en dónde está si el acceso se hiciera por vías separadas de la circulación urbana, en lo posible subterráneas.
Santi92 March 30th, 2009, 04:41 AM el proyecto arrancaba de los años 60
¿Posta? Creí que en esos años se inauguraba el Control de Arenal Grande. Cuya ubicación no es mejor que la de Tres Cruces, por cierto.
Gonzalo90uy March 30th, 2009, 03:42 PM El render está buenísimo, lo que se ve muy 3d, por lo que no sé cuánto hay de "cambio" y cuánto de 3d no más.
Gracias por el aporte, Aquifrán! AL menos sabemos que esto sigue en pie!
El_hereje March 30th, 2009, 03:55 PM Buenísimo! el Tres Cruces no es muy lindo que digamos, y obvio es muy chico también! ojalá metan con todo!!!
Estoy de acuerdo con lo que decían por ahí sobre la plaza de la bandera, da vergüenza el estado deplorable que tiene! :bash:
AAAHHHHHHHH así va a quedar el monumento a Rivera??? :bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:
No sean malos!
Abrazos!
ministrobension March 30th, 2009, 04:30 PM yo espero que reformen el acceso al sector encomiendas, porque a eso de las 17 hs de cualquier día esa zona es un caos por las filas que se forman para entrar...
Noqtámbulo March 30th, 2009, 04:58 PM La entrada al subsuelo de 3 cruces que es la misma de taxis es el caos más grande que he visto, a media cuadra de Boulevard Artigas :ohno:
Bien me dijo un taxista el otro día cuando ibamos entrando allí... "diseñado por arquitectos e ingenieros" :lol:, el flujo es muy grande, y se suma la entrada al estacionamiento, deberia ser cerrada esa entrada por Goes, porque 3 entradas que confluyen con un fujo enorme de vehículos a media cuandra de Bvd... es un caos.
La Plaza del cemento, perdón, de la Bandera está fea realmente.
NicoBolso March 30th, 2009, 04:59 PM Que muden la terminal a una ubicación más conveniente y solucionado el problema.
Noqtámbulo March 30th, 2009, 05:00 PM PD: Yo no se porque, pero ultimamente a mi no me cobran tasa de embarque.
Viajás por Nuñez?, Diomar es candidato a algo en las próximas? :lol:, podría ser que esté exonerando a los melenses de dicha tasa y se esté haciendo cargo él :lol:
arac March 30th, 2009, 05:56 PM Viajás por Nuñez?, Diomar es candidato a algo en las próximas? :lol:, podría ser que esté exonerando a los melenses de dicha tasa y se esté haciendo cargo él :lol:
ja ja ja, no después de su rotundo fracaso no creo que se postule para otra cosa que presidente del Cerrlo Largo FC (bueno, y ahora que descendemos tampoco estoy muy seguro de ello). Igual, Diomar no le comprará repuestos a los buses, pero por lo menos nos hace un descuento mucho mayor a los estudiantes al que está establecido en el papel.
Por cierto ya que han planteado la conveniencia de sacar la terminal de donde está, si pudiesen ¿donde la trasladarían?.
Ah si, ya se que la ubicación perjudica pila la circulación en la zona, pero sin embargo para el usuario ese lugar está muy bien, porque es un lugar que está muy bien interconectado con el resto de la ciudad.
el palmesano March 30th, 2009, 06:21 PM ¿No se supone que es inconveniente tener una terminal de omnibus en pleno centro?
no realmente para los viajeros ya que ees un beneficio llegar al centro de la ciudad o salir des del centro, es mas facil para los viajeros
iFER March 30th, 2009, 06:45 PM Muchas gracias por la novedad, Arquifan. De más.
Como apuntaron algunos amigos, si bien el render luce muy bien, sería una gran pena que el monumento a Rivera quedara sin el muy lindo arco de relieves que lo acompaña. Sin éste último, el monumento en si luciría muy tosco y sin gracia.
En lo que respecta a la terminal en si, supongo que me llevaré a todo el resto del foro en contra, pero creo que está bien ubicada.
Descongestiona el verdadero centro de la capital (Tres Cruces no es centro en si, sino más bien el borde o cara externa del Centro,).
Yo -que hablando de bordes estoy casi al borde de los 40- recuerdo lo catastrófico que era ver la ONDA salir a todos los puntos del país desde Pza.Libertad, a COT desde Pza Independencia, y utilizar Rondeau, Paysandú, Daniel Muñoz, Agraciada, etc.
Ahora tenemos una terminal en el cruce de grandes ejes de circulación de la capital, descongestionando el Centro pero quedando a una distancia corta y conveniente de él, y de algunas facultades. (recordemos también la linea CA1)
Por otra parte -y ahora muy subjetivamente- la Terminal y su mini Shopping ha favorecido enormemente la zona, donde antes solo había un parque y hospitales. Soy consciente de los problemas de tráfico, pero recordemos que gracias a la Terminal, la zona tuvo una especie de "boom" de construcción, donde se edificaron minúsculos pero prácticos aptos como el que vivo, especialmente concebidos para ser rentados a estudiantes y/o viajantes. Todos los Tres Cruces I al ... de Campiglia, más los Leyendas de Pintos Risso, el Himalaya, la Torre del Congreso y varios... muchos edificios de la zona únicamente con monoambientes, vieron la luz gracias a la Terminal.
Si la movemos, pierden razón de existir. Y nosotros, nos quedamos sin los servicios que nos provee la Terminal y el Shopping, quedándonos casi exclusivamente con 150 farmacias y punto.
Qué debería mejorarse los accesos a la Terminal ? Seguro,
Que debería ensancharse Bvar Artigas a partir de Garibaldi ? Ya !
Que debería reformularse Av.Italia ? Si, seguro. Y esté tema ocupa todo un thread.
Pero mover la terminal... traería más problemas para los que allí vivimos que ventajas. Y la verdad, no será un lugar excelente en cuanto a congestionamiento de tráfico, pero no se me ocurre otro mejor.
P@blito March 30th, 2009, 07:05 PM Por un tiempo se sostuvo, trasladar la terminal de Rio Branco para Tres Cruces y construir una mas nueva mas alejada, ahora escuche que los buses que provienen de las rutas 3, 5 y 1, los quieren hacer ir a una nueva Terminal, que se construiria donde estaba el mercado agricola, en Centenario, aprovechando los ejes, Bvr Artigas, Jose Pedro Varela y Centenario y dejar Tres Cruces, para los buses que provienen del Este e Internacionales. La nota debe estar en la web.
Un abrazo!
El_hereje March 30th, 2009, 07:08 PM Seguro te referís a ésto Pablo!
La nota la posteo Parlancho!
Abrazos
Mercado Modelo: IMM estudia vender predio
La Intendencia Municipal de Montevideo (IMM) no descarta vender los terrenos del Mercado Modelo para así facilitar la instalación de una terminal de ómnibus de recorridos interdepartamentales e internacionales, además de emprendimientos edilicios. El director de Desarrollo Económico, Luis Polakof, manifestó a Ultimas Noticias que “la IMM es la dueña de los terrenos y tiene derecho a, por ejemplo, rematar para que se ubique una terminal y área de viviendas de futuro”. Indicó que la voluntad de la comuna es propiciar proyectos afines al perfil urbano en la zona del Mercado Modelo, siendo el remate una posibilidad que se está estudiando. “Aún no tenemos definido el esquema que seguiremos, pero una de las posibilidades más firmes pasa porque los predios sean comprados por emprendedores privados y que se encarguen de la construcción de los distintos proyectos”, explicó Polakof. Señaló que la comuna y el Ministerio de Transporte y Obras Públicas (Mtop) tienen interés en construir una nueva terminal en el área donde se ubica el Mercado Modelo, una vez que este sea trasladado a su nuevo emplazamiento. Precisó que la nueva terminal sería destino del transporte de pasajeros que proviene de Argentina y Paraguay, así como los ómnibus que llegan desde el litoral. Según Polakof, las empresas cuyos servicios de transporte circulan por las rutas 1, 3 y 5 tendrán como destino la futura terminal, mientras que los interdepartamentales que van por las rutas 8, 9 y 10, así como los coches que vienen de Brasil, irán a Tres Cruces. Para el jerarca, contar con dos terminales permitirá una mejora sustancial del transporte de pasajeros en lo nacional y del tránsito montevideano, haciendo más ágil la circulación en la zona de Tres Cruces. Según explicó, hay un tema de jurisdicción ya que la ubicación de las terminales de ómnibus interdepartamentales e internacionales es una potestad del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, no de la IMM. Recordó que la instalación de la nueva terminal va de la mano con la construcción de la nueva “unidad alimentaria” que la comuna proyecta en la zona oeste, junto con una terminal de cargas y descargas. En cuanto a los actuales concesionarios en Tres Cruces, señaló que las concesiones a 30 años son parte de la realidad a tener en cuenta por parte del Mtop, con el cual la IMM avanza en las negociaciones. “Mantenemos conversaciones muy provechosas con el equipo del ministerio para coordinar el futuro del transporte en todo Montevideo”, aseveró. Polakof consideró que el proceso de mudar el Mercado Modelo y habilitar la nueva terminal podría estar terminado a fines de 2011 o comienzos de 2012.
ULTIMAS NOTICIAS - 11/03/2009
P@blito March 31st, 2009, 07:10 PM Ahi va, gracias loco!!
El_hereje March 31st, 2009, 07:24 PM De nada Pablín, pa' eso estamos! :)
Abrazos!
Ele April 1st, 2009, 12:53 AM Tres Cruces ya fue cuestionada antes de nacer. Pero como el proyecto arrancaba de los años 60, supongo que por inercia fue construída en dónde no se debería haber hecho.
También es verdad que podría estar perfectamente en dónde está si el acceso se hiciera por vías separadas de la circulación urbana, en lo posible subterráneas.
Yo iba (y quizas todavia lo haga) a postear un diagramita de cómo se podría hacer, con dos tuneles que arrancaran un par de cuadras al norte por Bulevar, para entrar / salir, y hacer toda la terminal en si (o sea, la parte donde se sube/baja de los bondis) bajo tierra también. Eso tendría el colateral beneficio de abrir tooooda la zona de maniobras de omnibus a nuevos desarrollos edilicios.
Edit: Cuanto creció este thread en un dia!! Yo creo que mejor la zona de enfrente al Hospital Policial (por Jose Pedro Varela, con salida casi inmediata a Blvr. Batlle y Ordoñez, Bulevar Artigas y Cno. Maldonado) que la del mercado modelo, que queda medio encerrada me parece.
Emilio Rodrigo April 22nd, 2009, 05:23 AM Me uno para decir brevemente tres cosas...
1) Ojalá con la ampliación puedan atender a los aspectos funcionales del Shopping, Terminal y sección de encomiendas
2) Tres cruces es un cajón de ladrillos al que le encajaron delante el estacionamiento. Casi cualquier cosa que hagan va a mejorar su estética
3) Esta idea me ronda hace tiempo y me extraña que a nadie se le haya ocurrido (o lo haya dicho). ¿Por qué no armar en la exterminal de AFE una terminal de ómnibus para los que van al norte o al oeste (rutas 1 y 5 por lo menos)? De ese modo:
- Se recuperaría el edificio abandonado.
- Está sobre Avda. del Libertador y ayudaría a dinamizar la zona y a que el fénix renaciera de sus cenizas.
- Está a un paso del centro
- Tiene salida a la rambla portuaria y de ahí a los accesos al toque
- Tiene espacio suficiente y techado en lso andenes interiores
- Hay espacio para todos los estacionamientos que quieras en la parte de atrás
- No sería incompatible con la terminal de contenedores porque no le quitaría mucho espacio.
- Saldría además un shopping precioso
¿Alguien le ve alguna pega?
¿Alguien conoce a alguien del gobierno al que le podamos vender la idea?
NicoBolso April 22nd, 2009, 05:44 AM 3) Esta idea me ronda hace tiempo y me extraña que a nadie se le haya ocurrido (o lo haya dicho). ¿Por qué no armar en la exterminal de AFE una terminal de ómnibus para los que van al norte o al oeste (rutas 1 y 5 por lo menos)? De ese modo:
- Se recuperaría el edificio abandonado.
- Está sobre Avda. del Libertador y ayudaría a dinamizar la zona y a que el fénix renaciera de sus cenizas.
- Está a un paso del centro
- Tiene salida a la rambla portuaria y de ahí a los accesos al toque
- Tiene espacio suficiente y techado en lso andenes interiores
- Hay espacio para todos los estacionamientos que quieras en la parte de atrás
- No sería incompatible con la terminal de contenedores porque no le quitaría mucho espacio.
- Saldría además un shopping precioso
¿Alguien le ve alguna pega?
¿Alguien conoce a alguien del gobierno al que le podamos vender la idea?
1. La Estación Central es monumento histórico y no se pueden hacer obras que alteren su fisonomía (shopping).
2. La rambla portuaria ya es lo suficientemente intransitable con los camiones, no creo que agregarle omnibus interdepartamentales sea una buena idea.
3. La "parte de atrás" son las vías y taparlas de hormigón para consagrar definitivamente a los omnibus sería un retroceso.
Se podría hacer, sí, una terminal mixta de omnibus suburbanos y trenes.
Mientras tanto, deberían alquilar las oficinas al primero que pase así por lo menos tiene un mínimo de mantenimiento.
arac April 22nd, 2009, 06:16 AM Ah ja ja, yo hace pila tenía el render más grande pronto para postearlo acá, pero este hilo taba cerrado, pero ahora que funca, posteo:
http://img115.imageshack.us/img115/6198/trescruc.png
iFER April 22nd, 2009, 05:14 PM Mientras tanto, deberían alquilar las oficinas al primero que pase así por lo menos tiene un mínimo de mantenimiento.
O también, evaluar la posibilidad de que pudiera tener la misma suerte que tuvo el ex-edificio de ONDA. En éste caso, por lo menos, no habría que comprar el edificio a un privado.
Muchas gracias por el render, Arac. Pero -no me termina de convencer si bien el shopp necesita un cambio urgente- me parece algo muy parecido a un muro...
NicoBolso April 22nd, 2009, 05:29 PM El Palacio de los Tribunales salió 10 millones de dólares (1.5 compra + 8.5 restauración).
Si alguien conoce la estructura interna de la estación, se podría ver para qué usos es apta.
SebaFun April 22nd, 2009, 06:06 PM Primero,me parece exelente idea la de Emilio pero que no sea estacion de trenes como propones nico porque ta,no quiero empezar la discucion,pero para mi no funca y ademas ese espacio portuario se aprovecharia para otras cosas.
Arac,muy bueno el render,me encanto se ve clarito,me encanto que presenta vidrio,cascadas de agua en los costados del lo que serian las escaleras,lo unico que no me gusta es que los muros que rodean el monumento se fueron,mejor dicho los fueron,a mi me gustan no veo la necesidad de sacarlos.
Saludos
el palmesano April 22nd, 2009, 07:44 PM me gusta!! ejej eso si, le falta una rampa, tiene una pero luego hay mas escaleras
el palmesano April 22nd, 2009, 07:45 PM Me uno para decir brevemente tres cosas...
1) Ojalá con la ampliación puedan atender a los aspectos funcionales del Shopping, Terminal y sección de encomiendas
2) Tres cruces es un cajón de ladrillos al que le encajaron delante el estacionamiento. Casi cualquier cosa que hagan va a mejorar su estética
3) Esta idea me ronda hace tiempo y me extraña que a nadie se le haya ocurrido (o lo haya dicho). ¿Por qué no armar en la exterminal de AFE una terminal de ómnibus para los que van al norte o al oeste (rutas 1 y 5 por lo menos)? De ese modo:
- Se recuperaría el edificio abandonado.
- Está sobre Avda. del Libertador y ayudaría a dinamizar la zona y a que el fénix renaciera de sus cenizas.
- Está a un paso del centro
- Tiene salida a la rambla portuaria y de ahí a los accesos al toque
- Tiene espacio suficiente y techado en lso andenes interiores
- Hay espacio para todos los estacionamientos que quieras en la parte de atrás
- No sería incompatible con la terminal de contenedores porque no le quitaría mucho espacio.
- Saldría además un shopping precioso
¿Alguien le ve alguna pega?
¿Alguien conoce a alguien del gobierno al que le podamos vender la idea?
bueno ya se habia comentado en el foro, yo al menos
santig_28! April 22nd, 2009, 09:43 PM Me uno para decir brevemente tres cosas...
1) Ojalá con la ampliación puedan atender a los aspectos funcionales del Shopping, Terminal y sección de encomiendas
2) Tres cruces es un cajón de ladrillos al que le encajaron delante el estacionamiento. Casi cualquier cosa que hagan va a mejorar su estética
3) Esta idea me ronda hace tiempo y me extraña que a nadie se le haya ocurrido (o lo haya dicho). ¿Por qué no armar en la exterminal de AFE una terminal de ómnibus para los que van al norte o al oeste (rutas 1 y 5 por lo menos)? De ese modo:
- Se recuperaría el edificio abandonado.
- Está sobre Avda. del Libertador y ayudaría a dinamizar la zona y a que el fénix renaciera de sus cenizas.
- Está a un paso del centro
- Tiene salida a la rambla portuaria y de ahí a los accesos al toque
- Tiene espacio suficiente y techado en lso andenes interiores
- Hay espacio para todos los estacionamientos que quieras en la parte de atrás
- No sería incompatible con la terminal de contenedores porque no le quitaría mucho espacio.
- Saldría además un shopping precioso
¿Alguien le ve alguna pega?
¿Alguien conoce a alguien del gobierno al que le podamos vender la idea?
No me gusta la idea,ya que yo creo que la estación central se debe usar para lo que fue construida,o sea para Trenes y no para Shopping o terminal de Ómnibus.
El Alemán April 23rd, 2009, 01:33 AM No me gusta la idea,ya que yo creo que la estación central se debe usar para lo que fue construida,o sea para Trenes y no para Shopping o terminal de Ómnibus.
Estoy de acuerdo
1. La Estación Central es monumento histórico y no se pueden hacer obras que alteren su fisonomía (shopping).
2. La rambla portuaria ya es lo suficientemente intransitable con los camiones, no creo que agregarle omnibus interdepartamentales sea una buena idea.
3. La "parte de atrás" son las vías y taparlas de hormigón para consagrar definitivamente a los omnibus sería un retroceso.
Se podría hacer, sí, una terminal mixta de omnibus suburbanos y trenes.
Mientras tanto, deberían alquilar las oficinas al primero que pase así por lo menos tiene un mínimo de mantenimiento.
Muy bien dicho Nico.
Mi opinion tambien la he comentado cientos de veces, por algun lugar andara.
.Nero. April 23rd, 2009, 06:21 PM Me parece genial que finalmente arreglen un poco tres cruces...aunque obviamente van a arreglar lo que da plata...y no lo que tendrían que arreglar.
Ejemplos:
ENCOMIENDAS: Es terriblemente mala, su diseño es errado e incluso insalubre...hay tres extractores de aire que no sacan ni una centésima parte de todo el humo que hay abajo( por cierto no se si están al tanto de las miles de multas y clausuras que llevo a cabo la IMM a locales por no tener adecuada ventilación en sótanos inutilizados y depósitos…pero claro esto no lo ve)...ni que hablar el tema del ruido o el frió en invierno y el calor en verano....es sin lugar a dudas el peor lugar en el que tuve el desagrado de trabajar!.
ESTACIONAMIENTO INFERIOR: Otro de los mega problemas de la super Terminal tres cruces. Salen dos buses juntos y tenes que ir a llevar a alguien, YEAH! U HAVE A BIG PROBLEM!!!...200 autos trancados en esas dos calles finitas entre tacheros y remiseros...todo el mundo te cag... a bocinasos....un despelote.
Ni que hablar si te vas a BSAS, llegas en BUQUEBUS tenes que caminar hasta la otra punta para tomarte un taxi porque si llegas a agarrar uno ahí...se desata la tercera guerra mundial entre los tacheros. Y corres serios riesgos de no llegar vivo a tu casa.
ZONA DE COMPRA DE TICKETS: Otra de las grandes ideas del gran Gómez hay 2 metros entre las escaleras mecánicas y los mostradores… por lo cual si hay tres personas ya no podes pasar de un lado a otro.
ZONA DE EMBARQUES: Mejor ni hablamos… hay muy poco lugar para los bus…y esta re mal pensado el tema de la carga de equipaje o encomiendas que sube.
De la plaza de comidas es de lo último que voy a hablar….así no se hace mas largo…dicen que la van a agrandar y que van a poner cines….perfecto…ahora, Erlich es tarado o es amigo de Lequeder. Porque, Montevideo no necesita un Shopping mas…necesita una Terminal de autobuses…genial si le agregan cines pero la verdad a mi me da igual…aplaudiría a erlich si lograra que pusieran mas andenes, o un mejor sistema de encomiendas… o una plaza de comidas para los viajeros si….etc. etc etc.
De todas formas el proyecto parece darle un poco de gracia a la caja de ladrillos. Ah por ultimo ahora si….no se si lo notaron pero le van a sacar la parte de atrás al monumento que esta ahí. Que raro no?
Saludos…
Emilio Rodrigo April 23rd, 2009, 08:22 PM Muchachos:
La estación de AFE es un edificio magnífico que fue hecho para trenes. Pero ya no hay trenes, al menos no en la cantidad que justificaría ese edificio.
Este gobierno anunció que revitalizaría el asunto y ha intentado conseguir inversiones, obviamente sin éxito. Por tanto no sería muy optimista respecto a ese punto.
Entonces la estación está en función del SERVICIO que brinda y no al revés, es decir no el servicio en función del EDIFICIO.
Yo creo que lo más sensato es buscarle un uso que permita su conservación de fachadas interiores y exteriores y darle un uso para algo que hoy sea necesario para el país.
En Santiago de Chile la ex terminal central es ahora un Museo, sala de exposiciones y cosas así... no sé, me gustaría saber si algún chileno se hizo mucho drama por el cambio de destino del edificio.
Me parece que el objetivo es conservar esa joya arquitectónica, no empecinarse en que sea estación de trenes si no hay pasajeros suficientes y tampoco posibilidades reales de recuperación del servicio ferroviario en un mediano plazo.
Por eso pensé lo de la terminal de ómnibius. También podría ser mixta como sugirieron ¿Pero dónde nos metemos la terminal nueva? No, mejor no me digan, prefiero no saber.
Salud.
elmassa19 April 23rd, 2009, 09:45 PM me gusto la idea. hasta se podria trasladar la terminal rio branco para ahi y hacer una buena terminal de omnibus..
gente, los trtenes en uruguay ya murieron. por lo menos para pasajeros y/o masivamente. ademas ya hay oytra estacion. quieren romperla y volver todo al edificio viejo para q no entre nadie.
porque no darle un buen uso. fomentaria hasta el turismo..
grande emilio. saludos
el palmesano April 23rd, 2009, 10:48 PM exacto, o incluso el uso mixto seria ideal, la mitad del espacio interior que lo dejen por si vuelven lso trenes y que la otra mitad pongan una estacion de buses cubierta que seria muy agradable para un turista
NicoBolso April 24th, 2009, 12:00 AM Me parece que el objetivo es conservar esa joya arquitectónica, no empecinarse en que sea estación de trenes si no hay pasajeros suficientes y tampoco posibilidades reales de recuperación del servicio ferroviario en un mediano plazo.
Fantástico. Vamos a sacarle el subsidio a las carreteras a ver a donde va a parar la rentabilidad de los buses de pasajeros en libre competencia con el tren.
Santi92 April 24th, 2009, 01:36 AM ¿Pero dónde nos metemos la terminal nueva?
Según el Grupo de Pasajeros en Defensa de la Estación Central, es posible desmontar parcialmente la Nueva Terminal demoliendo la planta baja de la misma para que corra la playa de maniobras como antiguamente lo hacía, reservando la planta alta para un "taller cultural" y un "café". Tal como se aprecia en este boceto:
http://i509.photobucket.com/albums/s336/Uruguayo-92/apeaderoreconv.jpg
Seh, el boceto es malísimo y en lo personal, si bien no soy más que un aficionado a la arquitectura, tengo mis dudas de que efectivamente la estructura pueda soportar una intervención tal, como si fuera encastrar y desarmar un bloque de legos. Pero la idea en sí, de poderse concretar tanto técnicamente como financieramente hablando, no está mal. Otra opción que plantean es llanamente demoler la Nueva Terminal.
Acá (http://theageofthetrain.tripod.com/alternativo.html) los proyectos que manejan respecto de la reutilización de la Estación Central y fincas aledañas, mucho más detallados.
El_hereje April 24th, 2009, 02:18 AM Naaaaaaaaaaaaa!!!!!
Los trenes son un desastre!!! prefiero andar en una calabaza tirada por ratones ciegos que en ésas porquerías!
Cuando haya trenes medianamente decentes se puede hablar de este asunto, antes no!
Hagan algo con la Estación Central ya!!! sí vamos a esperar por los trenes vamos a ver como se sigue cayendo a pedazos!
Mala suerte, el tren no anda, y no se va a usar jamás la Estación Central para lo que fue concebida orgininalmente, hay que aceptarlo y chaú, hacer algo con esa joya, que seguimos en la pabada y se cae a pedazos!
Abrazos!
AAhhh por cierto, solamente en Uruguay pasa algo así, como siempre! somos un desastre, no nos queremos ni a nosotros mismos! :S
Tanto nos la damos de "cultos" y dejamos venir abajo semejante joya arquitectónica! no me jodan!
SebaFun April 24th, 2009, 03:15 AM Tal cual,coincido 100% con hereje,es asi,tal cual.
Yo tambien lo he dicho.
Emilio Rodrigo April 24th, 2009, 03:50 AM Naaaaaaaaaaaaa!!!!!
AAhhh por cierto, solamente en Uruguay pasa algo así, como siempre! somos un desastre, no nos queremos ni a nosotros mismos! :S
Tanto nos la damos de "cultos" y dejamos venir abajo semejante joya arquitectónica! no me jodan!
Tampoco exageremos... seguramente no somos el único país lento y burocrático del planeta, menos de estos lares. A mí no me gusta ni el "somos los mejores" ni el "somos lo peor de lo peor". Lo difícil es bancarnos como somos, así medianitos, con cosillas buenas y malas.
Pero sí, lo de la estación central es una lástima y a mí me gustaría que se usara en algo práctico, necesario y sustentable económicamente en el tiempo.
NicoBolso April 24th, 2009, 03:53 AM Pero sí, lo de la estación central es una lástima y a mí me gustaría que se usara en algo práctico, necesario y sustentable económicamente en el tiempo.
Que deje abierta la posibilidad de recuperar su función original en un futuro remoto.
Yo lo convertiría en edificio de oficinas privadas con un gran espacio público y plaza de comidas en el medio. Así se aprovecha la estructura sin necesidad de alterarla.
Emilio Rodrigo April 24th, 2009, 04:00 AM Estre thread originalmente es de Tres Cruces y su ampliación. Quería volver a ese tema para hacer de abogado del diablo o defensor de causas perdidas.
Le hemos dado palo mal a Tres Cruces... ahora hagan memoria los que no sean muy chicos para recordar el universo antes de la existencia de la Terminal de Tres Cruces.
Los turistas llegaban a ese antro cercano a Fernández Crespo. Un techo de chapa o fibrocemento, todo sucio, mal iluminado, sin baños ni asientos y todo lleno de puestitos tipo feria pero peor. O si no otros paraban directamente en Avda. de Libertador frente a Foto Martín... y no me remonto a los tiempos de la Honda que ya es prehistoria y yo tampoco la conocí en persona.
Ahora tenemos una terminal siempre limpia, con baños decentes, con asientos suficientes, bien iluminada, calefaccionada y demás... Así que no seamos tan duros que ganamos un montonazo con Tres Cruces.
Sí creo que el fallo fue de diseño. ¿Para qué perder espacio haciendo un estacionamiento arriba, si podían hacer dos o tres plantas subterraneas? Seguramente por un tema de plata, y así pasó que luego todo lo demás quedó apretadito. Y en el shopping y en la misma terminal en el afán de poner más y más locales los pasillos quedaron reducidos a su mínima expresión.
Sobre el lugar es estratégico, porque nace Avda. Italia y está sobre Boulevard que lleva a los accesos. ¿En qué otro lugar de la ciudad podría haber habido una terminal con salida rápida en todas las direcciones?
Pero como hay mucho tránsito de vehículos y pasajeros yo propongo que quede ahí sólo la parte de los que van al Este, y los que van al Oeste y al Norte que salgan de la antigua terminal de trenes.
Si son amigos del ministro de turismo o el de obras públicas me avisan que así les vendo la idea (capaz que me toca una comisión y todo, jajaja)
NicoBolso April 24th, 2009, 04:10 AM Es poco práctico tener terminales de diferentes destinos en zonas opuestas.
dosmundos April 24th, 2009, 09:43 AM .
Sobre el lugar es estratégico, porque nace Avda. Italia y está sobre Boulevard que lleva a los accesos. ¿En qué otro lugar de la ciudad podría haber habido una terminal con salida rápida en todas las direcciones?
En las inmediaciones de los "cuernos de Batlle". Es una zona menos congestionada y en el "medio" de Montevideo.
Ya se había propuesto antes de la consrucción de +++ pero supongo que primaron los intereses del shopping.
Emilio Rodrigo April 24th, 2009, 01:03 PM En las inmediaciones de los "cuernos de Batlle". Es una zona menos congestionada y en el "medio" de Montevideo.
Ya se había propuesto antes de la consrucción de +++ pero supongo que primaron los intereses del shopping.
Estoy de acuerdo. Hubiera sido una mejor ubicación.
¡Ah, ya sé! El Poder Ejecutivo se va a la nueva Torre de Plaza Independencia, llevamos la terminal a los cuernos de Batlle y hacemos un Hospital en Tres Cruces...
Qué loco ¿no?
el palmesano April 24th, 2009, 03:49 PM Es poco práctico tener terminales de diferentes destinos en zonas opuestas.
si conectas con transporte urbano con el centro de la ciudad no
iFER April 24th, 2009, 05:40 PM Insisto en que la Terminal de Tres Cruces está bien ubicada.
Moverla o quitarle líneas hacia el norte y oeste del país, significa mutilar una zona que creció y se mantiene gracias al actual tráfico de pasajeros que pasa por la Terminal.
Lo que hay que hacer es ampliarla en la medida de sus posibilidades, y reacondicionar el tráfico que la circunda:
Se me ocurre:
- Ensanchar Bvar. desde Garibaldi hasta el monumento a Luis Batlle.
- Sacrificar la vereda sur de Goes, y este de Acevedo Díaz, ensanchando la calzada de estas cuadras.
- Angostar el cantero central de Av. Italia.
el palmesano April 24th, 2009, 05:46 PM ^^ bueno, pero el hacer nuevas estaciones se tarataria de ampliar el servicio en la ciudad, no reducirlo en +++
y lo que propones es una locura, no se puede agrandar la estacion, ya tiene trafico suficiente, no es bueno aglomerar tanto movimiento en una zoan,a demas si se amplian la cantidad de omnubus mejor que beneficie a otra zona como ya paso en +++, la ona igualmente o perdera movimiento y mas cuando amplien el shopping
iFER April 24th, 2009, 05:57 PM la ona igualmente o perdera movimiento y mas cuando amplien el shopping
Palme, lo que mueve -principalmente- a Tres Cruces no es el Shopping ni una futura ampliación del mismo, sino la Terminal, por más que estén directamente vinculadas.
Cuando hablo de ampliar la Terminal, me refiero a atender su demanda de serivicios asociados, como seguramente está contemplado en la mente de sus actuales propietarios.
iFER April 24th, 2009, 06:08 PM Veamos si me explico mejor así:
Buena parte de los inquilinos de la zona de Tres Cruces, son estudiantes de las zonas Norte y Oeste del país.
Si trasladamos el punto de partida o de llegada de éstas zonas a otro sector de la ciudad, migramos población residente en Tres Cruces.
Quienes visitan nuestros balnearios, en cambio, prácticamente no residen en Tres Cruces.
La zona se ha fortalecido gracias a la Terminal, y su auge en la construcción se ha dado y se mantiene precisamente gracias a ella.
dosmundos April 24th, 2009, 06:55 PM Veamos si me explico mejor así:
Buena parte de los inquilinos de la zona de Tres Cruces, son estudiantes de las zonas Norte y Oeste del país.
Si trasladamos el punto de partida o de llegada de éstas zonas a otro sector de la ciudad, migramos población residente en Tres Cruces.
Quienes visitan nuestros balnearios, en cambio, prácticamente no residen en Tres Cruces.
Pero con ese criterio en el momento de construir +++ se debería haber pensado en esos mismos estudiantes que vivian en distintas partes del Centro , Cordón y otras zonas. No se hizo y es razonable porque era necesaria una terminal con un mínimo de comodidades y eficiencia.
Si en algún momeno se decide la construcción de otra terminal sucederá lo mismo: esos estudiantes cambiarán de lugar de residencia de manera paulatina.
La zona se ha fortalecido gracias a la Terminal, y su auge en la construcción se ha dado y se mantiene precisamente gracias a ella.
La construcción en esa zona siempre fue fuerte, aún antes de la terminal. La mayor parte de los edificios en los alrededores de 18 y Bvar. ya existían antes de +++
Además de eso, Tres Cruces (la zona) siempre fue una especie de "hub" para conectar gente que iba de un lugar a otro de la ciudad, por ejemplo desde el Oeste o el Norte hacia los balnearios.
Quiero decir, con todo esto, que la Terminal ha servido para que en la zona se desarrollen más servicios, pero que no ha sido determinante. Antes de que existiera ya era una zona de encuentro.
ministrobension April 24th, 2009, 07:15 PM la ubicación de la terminal siempre fue tema de polémica. Ya en 1994 era cuestionada y hubo quien propuso entonces usar la terminal de AFE para esos fines. Han pasado 15 años y seguimos discutiendo las mismas cosas...
iFER April 24th, 2009, 08:34 PM Quiero decir, con todo esto, que la Terminal ha servido para que en la zona se desarrollen más servicios, pero que no ha sido determinante. Antes de que existiera ya era una zona de encuentro.
Antes de 1994, recuerdo a Tres Cruces como una gran intersección de avenidas, zona de hospitales, mutualistas y clínicas, un gran parque y dos plazas.
La ONDA partía de Pza. Cagancha y COT y CITA de Pza Independencia, pasando por Daniel Muñoz y Avenida italia.
Si bien es cierto que el Residencial Artigas es de los 70, como así también los Parque Visión de Pintos Risso, y algunos más, al norte del túnel la mayoría de los edificios fueron proyectados gracias a la Terminal. Y algunos al sur del túnel también, como el que vivo.
P@blito April 24th, 2009, 08:56 PM Estre thread originalmente es de Tres Cruces y su ampliación. Quería volver a ese tema para hacer de abogado del diablo o defensor de causas perdidas.
Le hemos dado palo mal a Tres Cruces... ahora hagan memoria los que no sean muy chicos para recordar el universo antes de la existencia de la Terminal de Tres Cruces.
Los turistas llegaban a ese antro cercano a Fernández Crespo. Un techo de chapa o fibrocemento, todo sucio, mal iluminado, sin baños ni asientos y todo lleno de puestitos tipo feria pero peor. O si no otros paraban directamente en Avda. de Libertador frente a Foto Martín... y no me remonto a los tiempos de la Honda que ya es prehistoria y yo tampoco la conocí en persona.
Ahora tenemos una terminal siempre limpia, con baños decentes, con asientos suficientes, bien iluminada, calefaccionada y demás... Así que no seamos tan duros que ganamos un montonazo con Tres Cruces.
Sí creo que el fallo fue de diseño. ¿Para qué perder espacio haciendo un estacionamiento arriba, si podían hacer dos o tres plantas subterraneas? Seguramente por un tema de plata, y así pasó que luego todo lo demás quedó apretadito. Y en el shopping y en la misma terminal en el afán de poner más y más locales los pasillos quedaron reducidos a su mínima expresión.
Sobre el lugar es estratégico, porque nace Avda. Italia y está sobre Boulevard que lleva a los accesos. ¿En qué otro lugar de la ciudad podría haber habido una terminal con salida rápida en todas las direcciones?
Pero como hay mucho tránsito de vehículos y pasajeros yo propongo que quede ahí sólo la parte de los que van al Este, y los que van al Oeste y al Norte que salgan de la antigua terminal de trenes.
Si son amigos del ministro de turismo o el de obras públicas me avisan que así les vendo la idea (capaz que me toca una comisión y todo, jajaja)
Habia muchas empresas que salian de diferentes partes.
De Plaza Cagancha salia la vieja y querida Onda, cosa que aun recuerdo, de Plaza Independencia salian tambien, al igual que en Avda del Libertador como decis, pero no es tan prehistorico che, hasta 1991 funciono la Onda.
el palmesano April 25th, 2009, 01:54 AM Palme, lo que mueve -principalmente- a Tres Cruces no es el Shopping ni una futura ampliación del mismo, sino la Terminal, por más que estén directamente vinculadas.
Cuando hablo de ampliar la Terminal, me refiero a atender su demanda de serivicios asociados, como seguramente está contemplado en la mente de sus actuales propietarios.
bueno, pero es que eso ya se va a hacer cuado lo ampliaen, pero el hecho de construir una nueva terminal en otro lado para combatir la creciente deanda nunca le quitara movimiento
el palmesano April 25th, 2009, 01:56 AM Veamos si me explico mejor así:
Buena parte de los inquilinos de la zona de Tres Cruces, son estudiantes de las zonas Norte y Oeste del país.
Si trasladamos el punto de partida o de llegada de éstas zonas a otro sector de la ciudad, migramos población residente en Tres Cruces.
Quienes visitan nuestros balnearios, en cambio, prácticamente no residen en Tres Cruces.
La zona se ha fortalecido gracias a la Terminal, y su auge en la construcción se ha dado y se mantiene precisamente gracias a ella.
pero te olvidas que montevideo es una ciudad?? hay transporte publico, bueno un sitema de transporte urbano mas bien, asi que eso no afecta. Y es que igualmente si se hace una nueva terminal +++ no dejara de recibir omnubus, es que no veo el problema, que queres?? que hagan una segunda planta para omnibus o que??
dosmundos April 25th, 2009, 09:15 AM Antes de 1994, recuerdo a Tres Cruces como una gran intersección de avenidas, zona de hospitales, mutualistas y clínicas, un gran parque y dos plazas.
La ONDA partía de Pza. Cagancha y COT y CITA de Pza Independencia, pasando por Daniel Muñoz y Avenida italia.
Si. Eso era Tres Cruces más o menos. Una lugar en donde se juntaban varias avenidas y la gente ya lo usaba como una especie de "hub" omnibusero.
Si bien es cierto que el Residencial Artigas es de los 70, como así también los Parque Visión de Pintos Risso, y algunos más, al norte del túnel la mayoría de los edificios fueron proyectados gracias a la Terminal. Y algunos al sur del túnel también, como el que vivo.
Es verdad. Pero también es cierto que esos edificios se hubieran construído de igual forma: con terminal ó sin élla.
Es la zona de expansión natural del Cordón. Por eso he dicho que la terminal
no ha sido determinante en el desarrollo de la zona.
elmassa19 April 25th, 2009, 04:07 PM yo creo que xxx tiene que seguir existiendo, como terminal y como shopping, pero sacaria las lineas que van al este y las pondria junto con las que estan en rio branco en la estacion artigas. asi se genera movimiento en la zona de la ex estacion de afe y mantenemos el flujo importante que tienen las demas lineas del xxx.
obvio que se deveria crear una linea como la que une xxx con ciudad vieja pero para unirla con la nueva estacion.
en mi opinion le daria mucha vida a la estacion central sin perjudicar lo que es xxx.
saludos, el massa
zampler April 25th, 2009, 04:53 PM Mi poryecto fin de carrera que hago actualmente se basa en una ampliacion y renovacion de toda la zona de 3 cruces, antes que se lanzara el proyecto de gomez platero, desde hace tiempo puedo decir algunas cosas de este proyecto luego de haber estudiado la zona y entrevistado con gente del MTOP e IMM:
-hay un tema politico de fondo en el cual se disputan la IMM y el MTOP, esta variable muchas veces no conocida explica cantidad de ideas y obras que se realizan sin sentido.
-no le aporta nada a la ciudad.
-empeora sustancialmente el lugar y el edificio, ya que quedara mas tugurizado el espacio, ya que habra mas gente en un lugar que no tiene capacidad de respuesta.
-no tiene otra razon de ser mas que economica, ya que de la terminal en si no hay ninguna nueva idea para una zona que las porpias consultoras en 1994 previeron una vida util del cruce en 10 años y a la terminal unos 50.
-el lugar es junto con los "cuernos de batlle" los mas indicados para la ubicacion de la terminal, hay un libro de abella trias, montevideo y el año 2000 se llama, que analiza muy bien los emprendimientos.
-creo que vamos en camino de otro mont shopping, donde este no tuvo ni pies ni cabezas en su urbanizacion, producto.
-en definitiva, la gente comun no se da cuenta de estas cosas, por eso es que se sigue haciendo mala arquitectura y pseudo urbanismo, el debate profundo deberia ser porque salen estos productos? las clases altas y adineradas del uruguay contemporaneo son las mas cultas? es claro que si bien todo gira alrededor de la plata y economia, en otros paises se hacen las cosas mejor, y proyectos mejor pensados, y no es por tener mas plata, sino por gente mas educada y organizada. falta ver punta del este y la zona de jose ignacio como cuando el inversos es extranjero las cosas son mucho mejores por lo general.
saludos
iFER April 25th, 2009, 07:12 PM pero te olvidas que montevideo es una ciudad?? hay transporte publico, bueno un sitema de transporte urbano mas bien, asi que eso no afecta. Y es que igualmente si se hace una nueva terminal +++ no dejara de recibir omnubus, es que no veo el problema, que queres?? que hagan una segunda planta para omnibus o que??
Palme, matemáticamente si se hace una nueva terminal, Tres Creces deja de recibir los ómnibus que pasen a ésta.
Por otro lado insisto en que lo poco y nada que se sabe sobre una ampliación de Tres Cruces, es que atendería justas y necesarias demandas de servicios, no de andenes.
dosmundos April 25th, 2009, 07:50 PM Mi poryecto fin de carrera que hago actualmente se basa en una ampliacion y renovacion de toda la zona de 3 cruces, antes que se lanzara el proyecto de gomez platero, desde hace tiempo puedo decir algunas cosas de este proyecto luego de haber estudiado la zona y entrevistado con gente del MTOP e IMM:
y podrías darnos una idea de tu proyecto
(o es secreto de estado ? :))
iFER April 25th, 2009, 08:26 PM Resultaría interesante por lo menos una aproximación a él.:)
veka-15 July 20th, 2009, 04:01 PM En que esta este proyecto ? ya empezaron las obras ?
iFER July 20th, 2009, 05:45 PM ^^ duerme... duerme... seguramente en algún cajón municipal, bien al fondo y abrigado entre medio de cientos de expedientes...
veka-15 July 20th, 2009, 06:34 PM que pena ... porque creo que necesita una ampliacion y reestructuracion urgente.
En verano explota !!
SebaFun July 20th, 2009, 11:04 PM Yo creo lo mismo que veka.
Aunque yo no estaria tan seguro de que ese proyecto este en el olvido.
Para mi en algun tiempo veremos la noticia de la ampliacion del mismo.
Antrax July 20th, 2009, 11:50 PM ahora para donde se ampliaría??? porque está todo construído en la vuelta
SebaFun July 21st, 2009, 12:02 AM ahora para donde se ampliaría??? porque está todo construído en la vuelta
Seria toda la parte de adelante,en donde estan los estacionamientos,y ademas se harian pisos sobre este.
Quedaria buenisimo,tal y como lo muestran los renders.
Antrax July 21st, 2009, 01:43 AM Seria toda la parte de adelante,en donde estan los estacionamientos,y ademas se harian pisos sobre este.
Quedaria buenisimo,tal y como lo muestran los renders.
gracias seba!!!!!
Antrax July 21st, 2009, 01:45 AM me gustaría que la IMM también hiciera un trebol en esa zona para acompañar los cambios quedaría impresionante
Litox08 July 21st, 2009, 01:12 PM me gustaría que la IMM también hiciera un trebol en esa zona para acompañar los cambios quedaría impresionante
Si, el tránsito está complicado en esa zona a cualquier hora. Lo más urgente para mi sería hacer algo para que crucen los peatones la calle Haedo. Vieron donde está la parada de ómnibus??? Ahí la gente se baja y tiene que cruzar hacia donde está la placita esa con bares; y realmente cruzar ahí es un acto suicida ya que no hay ni siquiera semáforos.
Ele July 21st, 2009, 03:34 PM Bueno, hay semáforos a una cuadra!
veka-15 July 22nd, 2009, 03:36 PM Si, el tránsito está complicado en esa zona a cualquier hora. Lo más urgente para mi sería hacer algo para que crucen los peatones la calle Haedo. Vieron donde está la parada de ómnibus??? Ahí la gente se baja y tiene que cruzar hacia donde está la placita esa con bares; y realmente cruzar ahí es un acto suicida ya que no hay ni siquiera semáforos.
Es verdad ... cada vez que cruzo por ahi se me frunce el cu... !!!
La ultima vez tuve que cruzar con mi hija y mi hermana embarazada y por tanto un poco lenta ... me entro un panico terrible !!
con relacion a la ampliacion, seria para tener mas locales comerciales o tambien apliarian la plataforma de salida de omnibus ?
iFER July 22nd, 2009, 09:20 PM ^^ Según creo, solo se ampliaría la parte del shopping, la plataforma de bueses queda igual.
Emilio Rodrigo July 22nd, 2009, 10:09 PM Repito una idea que ya he posteado:
- Dejemos en Tres Cruces todo el tránsito hacia el Este que sale por Avda. Italia y es muy numeroso, especialmente en verano.
- En la ex estación de AFE hacemos una nueva terminal de ómnibus para el oeste y el norte. Yo creo que da de sobra, además se usaría la estructura del edificio y se repararía. Y los bondis salen por la rambla portuaria hasta los accesos.
Lo único que me falta es conocer al ministro de transporte y luego convencerlo (y que me dé una comisión por la idea)
Ger_man July 22nd, 2009, 11:27 PM ^^ Creo que esa idea ya se ha planteado, si no me equivoco hace pocos meses escuché que querían hacer algo así en los terrenos donde está el Mercado Modelo, es decir, allí llegarían todas las lineas lineas de ómnibus para el Oeste por ejemplo y Tres Cruces sería para las lineas de Este, o algo por el estilo, voy a ver si encuentro algo en la web.
Ele July 23rd, 2009, 11:19 AM Emilio, según lo que había posteado otro forista antes la Estación Central no se puede usar para eso. De ahi a que no lo hagan otro tema, pero en teoría no se puede. Aunque ahora que el sacaron lo de patrimonio histórico creo que les da igual. Igual mejor lo que dice Ger_man de hacerlo en la zona del Mercado Modelo, para revivir esa zona un poco.
NicoBolso July 23rd, 2009, 02:48 PM Repito una idea que ya he posteado:
- Dejemos en Tres Cruces todo el tránsito hacia el Este que sale por Avda. Italia y es muy numeroso, especialmente en verano.
- En la ex estación de AFE hacemos una nueva terminal de ómnibus para el oeste y el norte. Yo creo que da de sobra, además se usaría la estructura del edificio y se repararía. Y los bondis salen por la rambla portuaria hasta los accesos.
Lo único que me falta es conocer al ministro de transporte y luego convencerlo (y que me dé una comisión por la idea)Considerando que el transporte feroviario murió a manos de la mafia del transporte carretero liderada por Sanchez Ladilla, usar su antigua terminal para tal fin no sería muy bien visto.
Y la rambla portuaria está saturada de camiones, así que olvídense de cargarla con más tránsito del que ya tiene, menos aún una horda de omnibus interdepartamentales.
Litox08 July 23rd, 2009, 04:57 PM Para mi sería un atraso separar y hacer dos terminales. Alguien que llega desde el Este a la 1 de la mañana y tiene que irse hasta Salto en la misma noche como haría para ir de Tres Cruces a la Aguada??? Sería un retroseso. La terminal tiene que ser una sola.
iFER July 23rd, 2009, 05:03 PM ^^ Tenés razón, nunca había pensado en ello.
Ger_man July 23rd, 2009, 05:56 PM Busqué algo de eso que había dicho que quieren poner otra terminar de ómnibus en donde está el Mercado Modelo, por ahora pude encontrar un artículo en una pagina web que supuestamente es algo que salió publicado en el diario Ultimas Noticias. Ahí explican más o menos cuál es la idea de la segunda terminal de ómnibus.
Mercado Modelo: IMM estudia vender predio
La Intendencia Municipal de Montevideo (IMM) no descarta vender los terrenos del Mercado Modelo para así facilitar la instalación de una terminal de ómnibus de recorridos interdepartamentales e internacionales, además de emprendimientos edilicios.
El director de Desarrollo Económico, Luis Polakof, manifestó a Ultimas Noticias que “la IMM es la dueña de los terrenos y tiene derecho a, por ejemplo, rematar para que se ubique una terminal y área de viviendas de futuro”.
Indicó que la voluntad de la comuna es propiciar proyectos afines al perfil urbano en la zona del Mercado Modelo, siendo el remate una posibilidad que se está estudiando. “Aún no tenemos definido el esquema que seguiremos, pero una de las posibilidades más firmes pasa porque los predios sean comprados por emprendedores privados y que se encarguen de la construcción de los distintos proyectos”, explicó Polakof.
Señaló que la comuna y el Ministerio de Transporte y Obras Públicas (Mtop) tienen interés en construir una nueva terminal en el área donde se ubica el Mercado Modelo, una vez que este sea trasladado a su nuevo emplazamiento.
Precisó que la nueva terminal sería destino del transporte de pasajeros que proviene de Argentina y Paraguay, así como los ómnibus que llegan desde el litoral.
Según Polakof, las empresas cuyos servicios de transporte circulan por las rutas 1, 3 y 5 tendrán como destino la futura terminal, mientras que los interdepartamentales que van por las rutas 8, 9 y 10, así como los coches que vienen de Brasil, irán a Tres Cruces.
Para el jerarca, contar con dos terminales permitirá una mejora sustancial del transporte de pasajeros en lo nacional y del tránsito montevideano, haciendo más ágil la circulación en la zona de Tres Cruces.
Según explicó, hay un tema de jurisdicción ya que la ubicación de las terminales de ómnibus interdepartamentales e internacionales es una potestad del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, no de la IMM.
Recordó que la instalación de la nueva terminal va de la mano con la construcción de la nueva “unidad alimentaria” que la comuna proyecta en la zona oeste, junto con una terminal de cargas y descargas.
En cuanto a los actuales concesionarios en Tres Cruces, señaló que las concesiones a 30 años son parte de la realidad a tener en cuenta por parte del Mtop, con el cual la IMM avanza en las negociaciones. “Mantenemos conversaciones muy provechosas con el equipo del ministerio para coordinar el futuro del transporte en todo Montevideo”, aseveró.
Polakof consideró que el proceso de mudar el Mercado Modelo y habilitar la nueva terminal podría estar terminado a fines de 2011 o comienzos de 2012.
ULTIMAS NOTICIAS - 11/03/2009 Fuente: www.revistapropiedades.com.uy (http://www.revistapropiedades.com.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=224:mercado-modelo-imm-estudia-vender-predio&catid=1:2008-07-24-21-50-57&Itemid=61)
tinchoel10 July 28th, 2009, 04:35 PM Aprueban remodelación del shopping Tres Cruces
Tendrá 40 locales más; parkings estarán en techo y subsuelo
http://www.elpais.com.uy/anexos/imagen/09/98366.jpg
ANDRÉS LÓPEZ REILLY
La Intendencia aprobó ayer en términos generales la ampliación del shopping Tres Cruces, sin perjuicio de los avances que puedan darse en los estudios de impacto de tránsito en la zona.
En setiembre del año pasado, el empresario Carlos Alberto Lecueder -promotor de la iniciativa- estimó la inversión en US$ 8,5 millones. Pero el proyecto tuvo cambios y adecuaciones. Y la cifra trepó a US$ 17 millones, informó a El País el arquitecto Martín Gómez Platero, director del estudio que trabajará en la obra.
"Tanto el área comercial como los parkings se duplicarán y el edificio ganará terreno sobre Bulevar Artigas. Son 8.000 metros cuadrados de locales comerciales y 11.000 metros cuadrados de parking. No tendrá más ese estacionamiento que vemos a nivel de superficie y que tiene una presencia muy fuerte sobre bulevar. El edificio va a ganar muchísimo, generando una mejora urbanística sobre el entorno. Y va a tener mucho más potencia desde el punto de vista comercial", destacó Gómez Platero.
Avisos Google
Si bien la Intendencia insiste en "afinar" algunas cuestiones de tránsito, el arquitecto aseguró que el tema "está resuelto".
"Siempre pasa en estos proyectos que quedan supeditados a terminar los impactos de tránsito junto a los técnicos de la Intendencia. Los técnicos ya han estudiado el tema, si no el intendente no firmaría la resolución. Lo que queda es el ajuste `fino` de la situación", explicó Gómez Platero
El futuro shopping tendrá otros 40 locales comerciales y el estacionamiento pasará de 222 plazas a 450. Se estima que las obras demandarán algo más de un año.
PROPUESTA que fue modificada
En el año 2006 los administradores de la terminal y shopping Tres Cruces presentaron al Ministerio de Transporte y Obras Públicas un proyecto para ampliar el área comercial del complejo. El proyecto fue autorizado por el ministerio, pero vetado por la Intendencia de Montevideo, por lo que el estudio Luis E. Lecueder presentó una nueva propuesta.
La anterior, que había sido aprobada por el ministerio, proponía hacer la intervención principal en la parte de atrás, donde se encuentra la playa de ómnibus.
FUENTE:
DIARIO EL PAIS - 28 DE JULIO DE 2009
http://www.elpais.com.uy/090728/pciuda-432332/ciudades/aprueban-remodelacion-del-shopping-tres-cruces
Tatito July 28th, 2009, 05:00 PM ^^ Me parece excelente que se haga. Me encantó el nuevo render.:banana:
Fer: este es un ejemplo de que no todo lo que no vemos o escuchamos, duerme ;)
veka-15 July 28th, 2009, 05:01 PM Finaly !!!
iFER July 28th, 2009, 05:38 PM ^^ Qué buena noticia !!
Lo lamentable es que "En setiembre del año pasado, el empresario Carlos Alberto Lecueder -promotor de la iniciativa-..." y recien ayer, en julio de éste año, se aprueba... en fin...
Me pregunto si los estacionamientos serán ahora subterráneos, otro lugar como que no hay...
Seguramente tendremos un caos durante el año que demanden las obras, pero después mayores beneficios.
Seguramente brindará mayores servicios a la creciente población de la zona, hay muchas obras en vueltas con futuras inauguraciones. Cuando se inaugure la torre del Congreso tendremos muchas personas viviendo en la zona, son cientos de apartamentos + las oficinas, y a eso sumémosle iPark + 3 edificios cercanos en construcción, solo por hablar de obras en ejecución más 1 proyecto sólo al día de hoy...
P@blito July 28th, 2009, 06:03 PM Muy bueno, al fin va a cambiar un poco la cara!!!! :banana:
elmassa19 July 28th, 2009, 06:57 PM escuche hoy que hablaban del proyecto!! muy bueno :) va a quedar exelente. lo que esto implica es que se mejoren los accesos a la terminal ya que es muy caotico ese cruce..
por lo que escuche el plazo son 24 meses..
saludos
arac July 28th, 2009, 07:43 PM :cheers: Exelentes noticias!!! que bueno que lo aprobaran, o sea que lo que se presentó en los primeros renders no va, lo que va es lo de los segundos y con modificaciones, que se ven ahora en el tercero como esas rampas de acceso y la "columnata" del monumento a rivera que parece que se queda.
Me encentó y la verdad que la zona se lo merece.
(aunque los paredones de ladrillo al mejor estilo "Mall" no me gustan mucho)
arac July 28th, 2009, 07:54 PM Me pregunto si los estacionamientos serán ahora subterráneos, otro lugar como que no hay...
de: http://www.larepublica.com.uy/comunidad/374406-ampliaran-y-renovaran-el-shopping-tres-cruces
http://www.larepublica.com.uy/publicaciones/101/20090728/images/374406_0.gif
El doble de locales. Centro comercial con 8.000 metros cuadrados más
Ampliarán y renovarán el shopping Tres Cruces
Tendrá espacios verdes y estacionamientos subterráneos.
Gelsi Ausserbauer |
Proyecto. Un cambio sustantivo espera la estructura de Tres Cruces. Por allí pasan miles de montevideanos diariamente. Desde su creación, en la década del 90, se transformó en un ícono de la ciudad. Ahora, la Intendencia de Montevideo (IMM) aprobó su ampliación, que comenzará en el primer trimestre de 2010.
El área de locales comerciales tendrá 8.000 metros cuadrados más, que se construirán de cara a Bulevar Artigas. "Esto hará que el shopping se sienta más cerca de la ciudad. Comercialmente, es una apuesta muy fuerte. Hoy está muy encerrado en sí mismo", dijo el arquitecto Martín Gómez Platero, del estudio Gómez Platero, encargado del proyecto de remodelación.
Actualmente, Tres Cruces es el centro comercial montevideano que más dinero factura por metro cuadrado. Por ello, el permiso de ampliación se procura desde tiempo atrás, y atravesó conversaciones tanto con el Ministerio de Transporte y Obras Públicas como con la comuna, que finalmente dieron su visto bueno.
"Para otorgar este permiso fue clave el diseño de un espacio verde con espejos de agua en el acceso. Será un pulmón en un área sumamente congestionada", dijo Gómez Platero.
La modificación estética también incluirá la instalación de una faja de hormigón visto y vidrio en el sector de locales comerciales. Aunque se mantendrá el ladrillo a la vista, el cambio "dará al shopping una imagen más contemporánea", sostuvo Gómez Platero, quien recordó que la obra data de comienzos de los 90.
Hasta el momento no se prevé que cuente con salas cinematográficas, aunque no se descarta con miras al futuro.
17 millones de dólares
Entre otros cambios, se suprimirá el estacionamiento exterior del centro comercial, y se construirán otros dos subterráneos. En un comienzo, se manejó la posibilidad de instalar uno en el subsuelo y otro en la azotea, pero esta opción dejó paso a la primera, señaló Gómez Platero. El área total de parking será de 11.000 metros cuadrados. Actualmente, se dialoga con la División Tránsito de la IMM sobre los aspectos vinculados a la entrada y salida de vehículos.
La inversión de la obra costará 17 millones de dólares y se estima que demandará 20 meses de construcción.
arac July 28th, 2009, 08:00 PM Por lo que se ve en el render de la república parece que la parte nueva va a ser un "cuerpo" separado de la parte vieja.
Me gustó el "pradito" que le dejaron al frente.
iFER July 28th, 2009, 08:17 PM ^^ Así parece Arac. Muchas gracias por la info.
Lo del estacionamiento en la azotea parecía médio descabellado...
ilignelli_1990 July 28th, 2009, 08:20 PM Al fin! Es una excelente noticia! Es bueno ver que los proyectos no se desvanecen, sino que demoran el sortear las trabas burocráticas y nada mas.-
espectro July 28th, 2009, 10:11 PM y bueno esperemos verlo pronto hay que actuar mas y dejarse de joder con tanta burocracia.
El Alemán July 28th, 2009, 10:39 PM Buenisimo!!! este proyecto ya tenia un tiempo "en el cajon" pero se viene con todo ahora, y Lecueder cumple, asi que en un tiempito ya estara pronto.
el palmesano July 28th, 2009, 10:53 PM que bueno, y seguro que para 2015 vendra la ampliacion para cines que esta ves no quieren hacer...
Yo Soy El Super-YO! July 29th, 2009, 09:36 AM A Lecueder tenemos que invitarlo al foro. Es el único empresario SSC-Friendly.
Igual espero que retomen aquel cartel gigante de los renders del proyecto original que llevaban escritos los destinos, en lugar de una simple fachada ladrillera. Me gustaba el concepto.
http://i91.photobucket.com/albums/k296/livandaa_1990/Proyectos/trescruces3.jpg
UruMex July 29th, 2009, 10:40 AM A mi me encanta la construccion en ladrillos, siempre me gusto la terminal tres cruces pero si queda como el render va a estar EXCELENTE!!!
Peco's.uy July 29th, 2009, 01:49 PM Bueno muy bueno ademas a mi entender servirá para revitalizar aun mas esta zona,y prestarle un mejor servicio al usuario de la terminal,,... espero que pronto inicien,
SebaFun July 29th, 2009, 05:56 PM :banana:
Pero que buena noticia!!!!!!!!!!!
Justo estabamos hablando de eso el otros dias...pareciera que estabamos presintiendo la realidad que se venia.
Es muy bueno,y si bien me gustaba el concepto original como bien dice "YO" el actual me gusta muchisimo mas.Esperemos que las obras comiencen pronto:)
Por cierto gracias por las imagenes y el trabajo que se tomaron en poner la info Tincho y arac!!!
aicosio_MVD_BCN July 29th, 2009, 07:49 PM Creo que nadie la ha posteado...
en Teledoce
http://www.teledoce.com/noticia/367_Ampliacion-en-Tres-Cruces/
espectro July 29th, 2009, 09:56 PM Hoy hablo el gerente general del Shopping dijo
que la ampliacion involucra 63 locales y 5 gondolas, que llevará a comercios
demandados por lo clientes y que va ser de manera cuidadosa la ejecucion
de la obra dado que agarra rumbo hacia Bvar Artigas y que además se espera
cambiar la circulación en la zona, recalcando que los estacionamientos que se encuentran en la parte delantera seran subterraneos.
Emilio Rodrigo July 30th, 2009, 12:11 AM Entiendo que ya no se modificará la parte de atrás ¿no?
Me encanta que saquen el estacionamiento del frente del edificio. Supongo que conservan parte de la fachada de ladrillo para que lo nuevo no desentone tanto con lo viejo.
Muy lindo el último render
nico...u13 July 30th, 2009, 01:24 AM :cheer: jaja, buenisimo este proyecto, me convence mucho más que el proyecto de ampliación sobre la playa de embarques,queda mucho más armónico, lo bueno que tenía el proyecto anterior , es que mejoraba un montón la parte de "atrás" de tres cruces, que deja mucho que desear, seguramente esta mejora hubiera atraído más inversiónes sobre esa parte, pero igual me quedo con este último
el palmesano July 30th, 2009, 01:52 AM a que se refieren con gondolas?? ah!! y son 45 o 60 locales?? jaja
y empezaron als obras o no?? jaja, cada medio dice lo que le parece...
imagenes :)
http://img198.imageshack.us/img198/5489/sdsdg.png
http://img443.imageshack.us/img443/962/zxvzvcv.png
http://img338.imageshack.us/img338/4988/dhgh.png
video del canal 10
http://www.canal10.com.uy/noticias/4669-tres-cruces-se-agranda-aprueban-ampliaci%C3%B3n-del-shopping
espectro July 30th, 2009, 01:57 AM Palmesano hoy vi la nota con el gerente general del shopping mostrando el proyecto
los locales son 60 y gondolas le dicen a los comercios que van al centro tipo puestito
no se como explicarme........
Con respecto a si modificarian la parte de atrás no se hablo nada aunque si mal no recuerdo el proyecto original de ampliacion lo contemplaba.
SebaFun July 30th, 2009, 02:33 AM Que buenas imagenes palme,se viene con todo este proyecto por suerte.
Ya no serà parte del archivo montevideano:banana:
Y lo mas bueno de todo es que no se sacarà el monumento a artigas ni los muros esos como se previa en otros renders que se habian mostrado en este thread.
Ruso141 July 30th, 2009, 03:25 AM muy buenas las imagenes, va a quedar muy bueno parece...
ilignelli_1990 July 30th, 2009, 04:27 AM Buenas fotos a la tele palme! jejej.-
Yo Soy El Super-YO! July 30th, 2009, 09:37 AM Me sorprende que la IMM no haya querido atentar contra la estatua de Rivera, que quedaría más majestuosa que nunca.
Por ahí les pasaron el dato que sin él seríamos una provincia argenta tan pobre como Entre Ríos.
ilignelli_1990 July 30th, 2009, 07:50 PM Me sorprende que la IMM no haya querido atentar contra la estatua de Rivera, que quedaría más majestuosa que nunca.
Por ahí les pasaron el dato que sin él seríamos una provincia argenta tan pobre como Entre Ríos.
:bash: No sé, no sé, son cosas que no pasaron.
Además no sé que defendes tanto si es que te considerás Artiguista y defensor de su ideario, ya que Rivera se cambió de bando y luchó contra el gobierno Artiguista siendo parte del ejército del Brasil, claro, después se fundó un país para él del cual fue presidente.-
NicoBolso August 1st, 2009, 05:09 PM No se por qué tiranizan tanto a Rivera. Lavalleja era el que lo atomizaba a cartas para que terminara de una vez con el asunto de los indios.
iFER August 3rd, 2009, 03:59 PM ^^ Cada vez que uno urga en la débil personalidad de Lavalleja, aparece la fuerte presencia de Ana Monterroso con su célebre frase "Date corte, Juan Antonio", reflejando la poca calidad de hue*** que éste "caudillo" siempre demostró poseer.
De todos modos, el exterminio indígena fue una auténtica masacre, en la que -una vez más- Lavalleja trató por todos los medios de mostrar que no tenía nada que ver.
Nunca comprendí el por qué de la enorme dimensión que la dictadura militar le otorgó a éste opaco personaje, con el rimbombante y desproporcionado nuevo nombre de un tramo de Agraciada, y la construcción de un monumento casi céntrico.
Emilio Rodrigo August 3rd, 2009, 10:53 PM Y lo mas bueno de todo es que no se sacarà el monumento a artigas ni los muros esos como se previa en otros renders que se habian mostrado en este thread.
No es Artigas
¡¡¡¡ ES RIVERA!!!!
:ohno::ohno::ohno:
Emilio Rodrigo August 3rd, 2009, 10:55 PM Bueno,a mí Lavalleja me cae más simpático que Rivera. Menos contradictorio diría yo.
iFER August 4th, 2009, 11:01 AM Aprovecho que estoy desvelado a las 6 de la mañana para escribir:
Cuáles han sido los logros de Lavalleja? Ser protagonista del desembarco de lus 33, vencedor de la batalla de Sarandi, y "convencer" a Rivera de que su cuarto de hora con los portugueses había terminado. A partir de 1828 se terminó Lavalleja. Durante la gestación de la Republica y durante los primeros 20 años de vida constitucional lo único que hizo fue deambular entre Oribe y Rivera y tomar mate en su casa.
Y Emilio... Lavalleja también le dio la espalda a Artigas en 1820 como Rivera y Oribe, aunque no se haya ido con los portugueses. Y su simpatía con Bs As siempre dejó sospechas, incluso en 1825...
Juanigna August 4th, 2009, 12:06 PM A mi me parece una lástima que no se aproveche la ocasión para modificar y mejorar el monumento a Rivera. Incluso se podria pensar en reubicarlo y arreglar un poco el entorno. Plaza de la Democracia incluída (y el monumento a la bandera, por favor! Ese si es de la dicatura y vale la pena modificar. A ver Tabaré si te metés con el águila de hormigón esa de una vez).
O hacer un monumento nuevo, total, el que hay ya no vale nada.
Como está planteado me da la sensación que Rivera hace de tapón al Shopping.
Y me parece horrible que por detras asomen dos logos gigantes como cartel publicitario.
Esa zona hay que repensarla en su conjunto. Sumarle la posible ampliación de Av. Italia con un futuro paso elevado por Br. Artigas.
Que no quede un pegote de buenas intenciones, por favor.
A ver donde está el departamento de urbanismo de la IMM...
ministrobension August 4th, 2009, 02:23 PM juanigma, a los urbanistas de la IMM frentista no le gustan los pasos elevados, ya lo dijo Arana cuando tuvo la oportunidad de hacerlo en 1994 cuando se inauguró XXX y absolutamente toda la sociedad preveía que esa zona sería un caos...
los montevideanos tenemos lo que nos merecemos.
salu2
MB
.Nero. August 4th, 2009, 06:38 PM A mi me parece una lástima que no se aproveche la ocasión para modificar y mejorar el monumento a Rivera. Incluso se podria pensar en reubicarlo y arreglar un poco el entorno. Plaza de la Democracia incluída (y el monumento a la bandera, por favor! Ese si es de la dicatura y vale la pena modificar. A ver Tabaré si te metés con el águila de hormigón esa de una vez).
O hacer un monumento nuevo, total, el que hay ya no vale nada.
Como está planteado me da la sensación que Rivera hace de tapón al Shopping.
Y me parece horrible que por detras asomen dos logos gigantes como cartel publicitario.
Esa zona hay que repensarla en su conjunto. Sumarle la posible ampliación de Av. Italia con un futuro paso elevado por Br. Artigas.
Que no quede un pegote de buenas intenciones, por favor.
A ver donde está el departamento de urbanismo de la IMM...
AMEN!!!
Ministro me hiciste acordar,....cada pueblo tiene el gobierno que se merece...que buena frase...
SebaFun August 4th, 2009, 07:48 PM No es Artigas
¡¡¡¡ ES RIVERA!!!!
:ohno::ohno::ohno:
Gracias por el dato emilio,jajaja,no sabia:okay:
Igual me parece lo mismo,no soy muy fanatico de los monumentos de los proceres por eso me da igual.
Aunque ese tiene algo lindo,seran las piedras que lo rodean?
Emilio Rodrigo August 5th, 2009, 08:26 PM Gracias por el dato emilio,jajaja,no sabia:okay:
Igual me parece lo mismo,no soy muy fanatico de los monumentos de los proceres por eso me da igual.
Aunque ese tiene algo lindo,seran las piedras que lo rodean?
Será eso. Porque la estatua en sí es de muy mala calidad artística
gusgazman August 5th, 2009, 10:20 PM Vamos a no divagar de politica, porque sino termino diciendo que mejor nos hubieran colonizado los Ingleses y seriamos un pais un poco menos del Tercer Mundo que lo que nos toco ser...
Referente al Shopping XXX esperemos eleve la calidadcde los locales y haya marcas en serio de una vez por todas...
NicoBolso August 7th, 2009, 04:29 PM Que hagan un paso elevado en Bvr Artigas y aprovechen para volar la cruz.
gusgazman August 7th, 2009, 11:36 PM TE QUIERO, NICOOOOOOOOOO....
iFER August 8th, 2009, 01:51 AM edit
iFER August 8th, 2009, 01:51 AM Sería una genial idea.
En la parte central de Bvar, desde Jorge Canning hasta cruzar Goes.
SebaFun August 8th, 2009, 02:31 AM Yo si vuelan esa cruz les vuelo la cabeza!!!!!!:lol:
No veo nada malo en ella,es un tipico simbolo de montevideo le pese a quien le pese,boulevard no seria el mismo sin la cruz.
palmares August 8th, 2009, 05:32 AM a mi tampoco me molesta la cruz y aclaro que soy ateo
el palmesano August 8th, 2009, 06:04 PM Yo si vuelan esa cruz les vuelo la cabeza!!!!!!:lol:
No veo nada malo en ella,es un tipico simbolo de montevideo le pese a quien le pese,boulevard no seria el mismo sin la cruz.
ese es el problema, la mayoria estamos orgullosos de la laicidad del pais y esa cruz no da esa imagen y es un simbolo de Montevideo que para muchos es negativo
SebaFun August 8th, 2009, 06:20 PM ese es el problema, la mayoria estamos orgullosos de la laicidad del pais y esa cruz no da esa imagen y es un simbolo de Montevideo que para muchos es negativo
Y bueno,que sean mas laicos y acepten cualquier manifestacion cultural en las calles de montevideo.
El problema no es para quienes la aceptan sino para quienes no.
Igual esta discucion ya fue hecha en otro thread o en este mismo,no recuerdo.
el palmesano August 8th, 2009, 09:30 PM ^^ pero hay diferencia entre una manifestacion religiosa temporal y una que es permanente y esta en un lugar publico. En una escuela no podesa poner una cruz, pues en una calle tampoco se deberia permitir
en fin, igual nunca la quitaran
El_hereje August 8th, 2009, 11:29 PM Que la pongan invertida! :lol::lol::lol::lol::lol:
Soy ateo, y la verdad jode ver ésa cruz y al Papa ahí metidos, no por "Dios" y toda la cosa, ni tanto tampoco por la religión, sino por la jodida iglesia, una de las instituciones que cobró más vidas en éste mundo y se llevó y sigue llevando la guita de la pobre gente ignorante!
Abrazos!
NicoBolso August 9th, 2009, 03:31 AM La verdad, me importa un corno que pongan símbolos de diversas religiones en plazas y espacios públicos, pero esta cruz esta ratificada por ley y por lo tanto mantenida por el Estado, además de estar en la plaza de la bandera. O sacan la cruz o corren la bandera.
tieta August 9th, 2009, 04:36 AM Que hagan un paso elevado en Bvr Artigas y aprovechen para volar la cruz.
Dejate de "pasos elevados" que todavía que es una esquina ruidosa vos querés agregar otro piso de autos llendo y viniendo.
Que reorganicen la zona con lo que ya esta
Kitano August 9th, 2009, 05:01 AM Por qué si decis "vuelen esa cruz" es cool y está re de onda y si decis "ojalá saquen esa sinagoga de enfrente porque devalua mi casa" sos un antisemita?
Hay que respetar a todos, por ej en Trinidad-Flores a la entrada del pueblo hay una estrella de David que la mantiene el Departamento y nunca nadie se quejó ni protestó cuando en la ciudad no hay ni un judio.
Esa cruz en la vida diaria no representa solamente a la iglesia católica, mucha gente se persigna cuando pasa por ahi y hace años que no pisa una iglesia o no son católicos practicantes y sin embargo creen y rezan por Jesus.
Mi abuela es cristiana adora esa cruz y a Jesus y no aprueba el sistema católico.
Basta de estupideses, de tanto abrir la cabeza a algunos se le partió y se les cayó el cerebro.:doh:
NicoBolso August 9th, 2009, 05:05 AM La gente es libre de entrar a una iglesia y ver todas las cruces y santos que quiera, pero yo no quiero pagar contra mi voluntad para que un Estado que se autodenomina laico mantenga una cruz con una ofensiva proximidad a un monumento patrio que representa a toda la nación.
SebaFun August 9th, 2009, 07:46 AM ^^ pero hay diferencia entre una manifestacion religiosa temporal y una que es permanente y esta en un lugar publico. En una escuela no podesa poner una cruz, pues en una calle tampoco se deberia permitir
en fin, igual nunca la quitaran
Entonces empecemos derribando todo tipi de iglesias,tambien simbolos religiosos que se encuentran en edificios de la ciudad,etc.
Ahi se conseguiria la laicidad? No lo creo,laicidad es tolerancia.
Soy ateo, y la verdad jode ver ésa cruz y al Papa ahí metidos, no por "Dios" y toda la cosa, ni tanto tampoco por la religión, sino por la jodida iglesia, una de las instituciones que cobró más vidas en éste mundo y se llevó y sigue llevando la guita de la pobre gente ignorante!
La cruz no representa a la iglesia,sino a la cristianidad,porque si fuera a la iglesia catolica seria yo el primero en querer derribarla.Y la imagen del papa es eso,la imagen de una personalidad del mundo reconocido que nos visito.
La verdad, me importa un corno que pongan símbolos de diversas religiones en plazas y espacios públicos, pero esta cruz esta ratificada por ley y por lo tanto mantenida por el Estado, además de estar en la plaza de la bandera. O sacan la cruz o corren la bandera.
La cruz no està en la plaza de la bandera,asi que no te hagas drama,igual que en las plazas hay monumentos de todo tipo.
Y por otra parte,que monumento o plaza no està mantenido por el estado??
Por qué si decis "vuelen esa cruz" es cool y está re de onda y si decis "ojalá saquen esa sinagoga de enfrente porque devalua mi casa" sos un antisemita?
Hay que respetar a todos, por ej en Trinidad-Flores a la entrada del pueblo hay una estrella de David que la mantiene el Departamento y nunca nadie se quejó ni protestó cuando en la ciudad no hay ni un judio.
Esa cruz en la vida diaria no representa solamente a la iglesia católica, mucha gente se persigna cuando pasa por ahi y hace años que no pisa una iglesia o no son católicos practicantes y sin embargo creen y rezan por Jesus.
Mi abuela es cristiana adora esa cruz y a Jesus y no aprueba el sistema católico.
Basta de estupideses, de tanto abrir la cabeza a algunos se le partió y se les cayó el cerebro.:doh:
:applause:
Coincido en absolutamente todo:)
La gente es libre de entrar a una iglesia y ver todas las cruces y santos que quiera, pero yo no quiero pagar contra mi voluntad para que un Estado que se autodenomina laico mantenga una cruz con una ofensiva proximidad a un monumento patrio que representa a toda la nación.
Primero que arreglen la plaza de la bandera y le den la importancia que tiene,y despues si que se preocupen por el entorno.
Por cierto,todo monumento es pago por el estado,ademas esta cruz,no debe gastar casi nada en mantenimiento asi que eso no es excusa.
Gonzalo90uy August 9th, 2009, 09:15 AM Está muy bueno el proyecto. Solo dos puntualizaciones:
1) Se va a complicar bastante la circulación de personas durante el lapso que duren las obras, calculo.
2) ¿Hay algo pensado para la ampliación de la Terminal propiamente dicha? También vi noticias sobre una posible segunda terminal. En fin, eso me parece crucial a la hora de dilucidar esto.
Ger_man August 9th, 2009, 05:29 PM 2) ¿Hay algo pensado para la ampliación de la Terminal propiamente dicha? También vi noticias sobre una posible segunda terminal. En fin, eso me parece crucial a la hora de dilucidar esto.
Más atrás en este hilo publiqué una noticia (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=40197970&postcount=121) que habla de que la IMM tiene planeado hacer otra terminal donde está el Mercado Modelo que sería el destino de los ómnibus que lleguen del litoral así como de Argentina o Paraguay, pienso que ellos creen que con eso se podría mejorar el tránsito en la zona. Este proyecto está proyectado para ser terminado en el año 2011 o 2012, así que no creo que se llegue a hacer antes que se comiencen las obras en Tres Cruces.
sebrivero August 9th, 2009, 07:50 PM la bandera,la cruz,la estatua del papa,la de rivera,el túnel.......un auténtico basurero de símbolos....
el palmesano August 10th, 2009, 01:39 AM La verdad, me importa un corno que pongan símbolos de diversas religiones en plazas y espacios públicos, pero esta cruz esta ratificada por ley y por lo tanto mantenida por el Estado, además de estar en la plaza de la bandera. O sacan la cruz o corren la bandera.
que tiene que ver la bandera con la cruz?? jaja ademas, pero me lo pones, un estado laico mantiene un simbolo religioso que es de caracter monumental, ya no es una escultura, es un monumento..
el palmesano August 10th, 2009, 01:44 AM Por qué si decis "vuelen esa cruz" es cool y está re de onda y si decis "ojalá saquen esa sinagoga de enfrente porque devalua mi casa" sos un antisemita?
Hay que respetar a todos, por ej en Trinidad-Flores a la entrada del pueblo hay una estrella de David que la mantiene el Departamento y nunca nadie se quejó ni protestó cuando en la ciudad no hay ni un judio.
Esa cruz en la vida diaria no representa solamente a la iglesia católica, mucha gente se persigna cuando pasa por ahi y hace años que no pisa una iglesia o no son católicos practicantes y sin embargo creen y rezan por Jesus.
Mi abuela es cristiana adora esa cruz y a Jesus y no aprueba el sistema católico.
Basta de estupideses, de tanto abrir la cabeza a algunos se le partió y se les cayó el cerebro.:doh:
porque esa sinagoga esta en un terreno privado y es un templo. La cruz no es una iglesia y ademas esta en lugar publico y en un lugar demasiado importante.
Pero esa estrella de david cuantos metros de altura tiene?? se ve desde quilometros a la distancia?? El problema no es que sea una cruz el problema es su tamaño, tan dificl de entender es?? Hay diferencia entre un recordatorio de una visita y un socotroco de cruz que se se ve a quilometros.
Y tu confundes nuestra molestia por la cruz con odio al cristianismo y eso es una falsedad, no es eso, se trata de que nos molesta el mensaje erroneo que da a un extranjero un monumento de este caracter, recuerda que esta en tres cruces.
el palmesano August 10th, 2009, 01:53 AM Entonces empecemos derribando todo tipi de iglesias,tambien simbolos religiosos que se encuentran en edificios de la ciudad,etc.
Ahi se conseguiria la laicidad? No lo creo,laicidad es tolerancia.
La cruz no representa a la iglesia,sino a la cristianidad,porque si fuera a la iglesia catolica seria yo el primero en querer derribarla.Y la imagen del papa es eso,la imagen de una personalidad del mundo reconocido que nos visito.
La cruz no està en la plaza de la bandera,asi que no te hagas drama,igual que en las plazas hay monumentos de todo tipo.
Y por otra parte,que monumento o plaza no està mantenido por el estado??
:applause:
Coincido en absolutamente todo:)
Primero que arreglen la plaza de la bandera y le den la importancia que tiene,y despues si que se preocupen por el entorno.
Por cierto,todo monumento es pago por el estado,ademas esta cruz,no debe gastar casi nada en mantenimiento asi que eso no es excusa.
una cosita.. conoces lo que es separacion iglesia-estado??
las iglesias son de la iglesia, son terreno privado y son edificios historiocs, no se comparan a una cruz desproporcionada que esta en terreno publico.
Los templos religiosos son los lugares donde profesar tu religion y manifestarte sobre ella, y no un lugar publico y menos por parte de un estado.
Y esa cruz representa a la iglesia ya que es de cuando vino el papa, por eso la dejaron. Y el papa a quien representaba?? a la iglesia catolica, jaja asi que no contradigas esas cosas. Y aun no estando en la plaza esta dentro del area junto con el monumento a rivera y el de la bandera, simbolos referentes a la nacion, convirtiendo a la cruz en algo que confunde sobre la laicidad del estado
No me cae mal el cristianismo, es que estan obsecionados con que a quien le molesta esa enorme cruz odiamos las iglesias y no entramos nunca o yo que se, y nada mas lejos de la realidad. He ido durante mis ultimos 6 años de estudio a colegios catolicos y mi familia lo es y no me genera ningun conflicto ni odio por si aun tenes dudas.
Y seba si que es escuza lo de que el estado gaste dinero en un simbolo religioso ya que te recuero que es laico, asi que como si solo fuese 1 centimo, ya es dinero que no deberia gastar. Si fuese una zona con monumentos que representan a las religiones y el reespeto a ellas y la convivencia en paz entre ellas no pasaria nada, pero el tema es que es dinero para un simbolo de una religion en concreto.
No somos anticristianismo, solo no nos gusta tener en una zona emblematica un simbolo que da a pensar que Uruguay es un pais de cristianos quiza algo fanaticos por el tamaño de la cruz
Arquifan August 10th, 2009, 04:09 AM Totalmente de acuerdo Palme.Esa cruz es un adefesio de monumento,que además no corresponde.Con una plaqueta recordatoria de la misa multitudinaria del Papa debería alcanzar para conformar a la grey católica.
Saludos
Lord_Nelson August 10th, 2009, 06:45 AM bien ahi palme!! ;)
Kitano August 10th, 2009, 05:26 PM Ninguna organización no gubernamental o partido político se pronunciaria en contra de la cruz porque simplemente no hay consenso popular para ello.
Me recuerda el caso del presidente argentino Nestor Kirchner en el momento que gozaba de mayor popularidad (el 80%) empezó a tildar a la iglesia de asesinos, mafiosos y otros epitetos, automaticamente su popularidad bajó a al 20% hasta convertirse en un cadaver político y comerse una paliza en las elecciones a lo largo de todo el pais.
Subestimó a los católicos.
* Si el monumento tuviera la belleza del corcovado, protestarian tanto?
* Si todos sabemos que estado es laico y la educación es laica, ¿porque los perturba tanto un monumento?
Acaso es mas importante el metamensaje que reciba un turista, una mano de pintura o la escritura del lote que la contención que brinda la iglesia ante un estado ausente y el significado de esta en la génesis de nuestra patria.
Solo pensar los sacrificios que hicieron nuestros bisabuelos por estos simbolos (quizá el único que los acompaño en el cruce del atlántico) para hoy bastardearlos asi da escosor.
En la tumba de Artigas está fundida la cruz amigos...
Aclaro que no soy católico pero es nuestra herencia y me enorgullesco de nuestro pasado.
Muchachos: si se sienten amenazados por el tamaño de la cruz o quieren solicitar el reintegro $$$ por los gastos de mantenimiento junten firmas para un petitorio y listo.
Ahora si como va la ampliación de XXX?
ministrobension August 10th, 2009, 06:27 PM por otra parte les recuerdo que esa cruz no fue erigida en honor o recordación a nada.
Fue la cruz que estaba en el altar, detrás del Papa JP II cuando vino por primera vez a Uruguay. Y quien decidió dejarla allí fue un agnóstico confeso como JM Sanguinetti... un poco como retribución a un Papa que evitó hablar de temas escabrosos en aquel entonces como violaciones a los DDHH.
Los de los uruguayos, porque los de los polacos bien que los reivindicaba :-)
A mi la cruz me molestó desde que JMS decidió dejarla, pero ahora que ya está, que se quede...
elmassa19 August 10th, 2009, 06:42 PM entonces el Tres Cruces....
jaja :)
Kitano August 10th, 2009, 06:52 PM por otra parte les recuerdo que esa cruz no fue erigida en honor o recordación a nada.
Fue la cruz que estaba en el altar, detrás del Papa JP II cuando vino por primera vez a Uruguay. Y quien decidió dejarla allí fue un agnóstico confeso como JM Sanguinetti... un poco como retribución a un Papa que evitó hablar de temas escabrosos en aquel entonces como violaciones a los DDHH.
Los de los uruguayos, porque los de los polacos bien que los reivindicaba :-)
A mi la cruz me molestó desde que JMS decidió dejarla, pero ahora que ya está, que se quede...
Eso es cierto, parte de la iglesia también ha cometido aberraciones. Seguramente todos tengamos un poco de razón.
POR FAVOR QUIERO ABRIR ESTE HILO Y REALMENTE LEER SOBRE XXX
:drunk::drunk::drunk::drunk::drunk:
Emilio Rodrigo August 11th, 2009, 12:37 AM VEo que han estado muy entretenidos en este hilo en mi ausencia del fin de semana.
Bien, apruebo la idea de volver al tema central del hilo... pero como no me puedo aguantar las ganas quiero decir tres cosas:
1) En lo personal estoy totalmente de acuerdo con que esa cruz esté allí.
2) Uruguay es el país menos católico de América Latina y aún así se definen como tales un poquito más del 50% de los uruguayos. Más si sumamos a otras confesiones del cristianismo. ¿No es base suficiente para mantener ese símbolo (entre otros)? ¿Le exijimos un determinado "grado de adhesión" a otros símbolos que pululan por la ciudad?
3) Creo que si está "por Ley" es porque hubo un intento de quitarlo. La Ley no es quien impone que esté allí, sino que fue el resultado de un debate político de los representantes de la ciudadanía. Dudo mucho que el estado haya invertido un peso en su mantenimiento... ¿no cuidan otros más identificados con los partidos y los gobiernos y van a cuidar ese?
Haya paz, shalom.
**DEPREDADOR** August 11th, 2009, 01:50 AM Ninguna organización no gubernamental o partido político se pronunciaria en contra de la cruz porque simplemente no hay consenso popular para ello.
Me recuerda el caso del presidente argentino Nestor Kirchner en el momento que gozaba de mayor popularidad (el 80%) empezó a tildar a la iglesia de asesinos, mafiosos y otros epitetos, automaticamente su popularidad bajó a al 20% hasta convertirse en un cadaver político y comerse una paliza en las elecciones a lo largo de todo el pais.
Subestimó a los católicos.
* Si el monumento tuviera la belleza del corcovado, protestarian tanto?
* Si todos sabemos que estado es laico y la educación es laica, ¿porque los perturba tanto un monumento?
Acaso es mas importante el metamensaje que reciba un turista, una mano de pintura o la escritura del lote que la contención que brinda la iglesia ante un estado ausente y el significado de esta en la génesis de nuestra patria.
Solo pensar los sacrificios que hicieron nuestros bisabuelos por estos simbolos (quizá el único que los acompaño en el cruce del atlántico) para hoy bastardearlos asi da escosor.
En la tumba de Artigas está fundida la cruz amigos...
Aclaro que no soy católico pero es nuestra herencia y me enorgullesco de nuestro pasado.
Muchachos: si se sienten amenazados por el tamaño de la cruz o quieren solicitar el reintegro $$$ por los gastos de mantenimiento junten firmas para un petitorio y listo.
Ahora si como va la ampliación de XXX?
yo quiero un buda gigante al lado del obelisco !!!
los de arafue son de lapacho
Emilio Rodrigo August 11th, 2009, 03:53 AM yo quiero un buda gigante al lado del obelisco !!!
los de arafue son de lapacho
Por supuesto.
Y nos lo tendríamos que bancar como nos bancamos la estatua de Iemanyá en playa Ramírez
NicoBolso August 11th, 2009, 04:12 AM ¿Hay una estatua de Iemanyá en la playa Ramírez?
P@blito August 11th, 2009, 04:23 AM Sep, frente a la pista de patinaje, es Iemanjá, aunque tiene unos brazos que pensarias dos veces en decirle algun piropo a esa muchacha...
El_hereje August 11th, 2009, 04:36 AM ^^^^^^
jajajajajajajaja
Es verdad, está cuadrada la tipa che!!! jajaja
Abrazos!
**DEPREDADOR** August 11th, 2009, 07:24 AM Dije gigante:weird:
palmares August 11th, 2009, 07:52 AM La ciudad esta llena de monumentos religiosos asique no jodamos con la cruz que ya esta ahi y quitarla a esta altura seria un atentado a la comunidad catolica del pais, lo mismo pasaria si a algun politico o intendente se le ocurriera tirar abajo el monumento al holocausto judio en la rambla por poner un ejemplo.
Y en que esta lo de XXX? :lol: (de todas formas hay muchos turistas que creen que la cruz esta ahi porque la zona se llama 3 cruces)
chema1964 August 11th, 2009, 03:10 PM ¿la estatua a Juan Pablo II esta en un lugar publico o en la Iglessia de la esquina?
El_hereje August 11th, 2009, 03:23 PM ^^
Está frente a la cruz, lugar público. :)
Abrazos!
.Nero. August 11th, 2009, 05:51 PM Hay que recordar que la tolerancia en lo que respecta a la religión es algo que nos define como uruguayos...es uno de nuestros puntos buenos. Conozco algunos judíos que, habiendo vivido en Israel toda su vida. Se sienten como en casa acá, al ver que tan poca es la distancia entre católicos y judíos. Y es muy cierto, yo soy cristiano y voy a una universidad judía, tengo algunos parientes y varios amigos judíos.
Lo que intento demostrar con esto. Es que la tolerancia es lo que nos permite vivir en paz y armonía, los fanatismos irracionales llevan a guerras, dictaduras, etc.
En lo que respecta a la cruz...es simplemente eso...para quien no es cristiano no tiene porque significar nada, es lo mismo que sucede cuando alguien que no es judío pasa por el monumento al holocausto en la rambla. O alguien que no es armenio la plaza Armenia, o tantos mas...son monumentos...que recuerdan una historia, una época, un sentimiento....pedir que derrumben un recordatorio permanente de la fe de algunos en pro de defender la laicidad de la nación, me parece no solo poco tolerante sino que también bastante irrespetuoso.
Los monumentos no deben ser dañados, eso es algo que la historia debería habernos enseñado. Yo le agregaría salvo que fuera expresamente ofensivo para con algún sector de la población.
Tatito August 11th, 2009, 07:13 PM Hay que recordar que la tolerancia en lo que respecta a la religión es algo que nos define como uruguayos...es uno de nuestros puntos buenos. Conozco algunos judíos que, habiendo vivido en Israel toda su vida. Se sienten como en casa acá, al ver que tan poca es la distancia entre católicos y judíos. Y es muy cierto, yo soy cristiano y voy a una universidad judía, tengo algunos parientes y varios amigos judíos.
Lo que intento demostrar con esto. Es que la tolerancia es lo que nos permite vivir en paz y armonía, los fanatismos irracionales llevan a guerras, dictaduras, etc.
En lo que respecta a la cruz...es simplemente eso...para quien no es cristiano no tiene porque significar nada, es lo mismo que sucede cuando alguien que no es judío pasa por el monumento al holocausto en la rambla. O alguien que no es armenio la plaza Armenia, o tantos mas...son monumentos...que recuerdan una historia, una época, un sentimiento....pedir que derrumben un recordatorio permanente de la fe de algunos en pro de defender la laicidad de la nación, me parece no solo poco tolerante sino que también bastante irrespetuoso.
Los monumentos no deben ser dañados, eso es algo que la historia debería habernos enseñado. Yo le agregaría salvo que fuera expresamente ofensivo para con algún sector de la población.
^^^^^^+1
palmares August 11th, 2009, 10:23 PM ^^ +2
iFER August 11th, 2009, 10:25 PM ^^ Por supuesto, amigos ,Nero, Tato y Palmares. + 3
chema1964 August 11th, 2009, 10:29 PM ^^
Está frente a la cruz, lugar público. :)
Abrazos!
Si alguien tiene una foto seria lo ideal,en caso contrario me gustaria la ubicacion exacta,cuando me fui estaba en la pureta de la Iglesia,terreno privado,segun tengo entendido no se puede nombrar una calle o poner a una estatua en lugar publico hasta que pasen 5 años de su muerte.
SebaFun August 11th, 2009, 10:40 PM ^^^^^^+1
^^ +2
^^ Por supuesto, amigos ,Nero, Tato y Palmares. + 3
+4!!!!!
Emilio Rodrigo August 11th, 2009, 11:38 PM Hay que recordar que la tolerancia en lo que respecta a la religión es algo que nos define como uruguayos...es uno de nuestros puntos buenos. Conozco algunos judíos que, habiendo vivido en Israel toda su vida. Se sienten como en casa acá, al ver que tan poca es la distancia entre católicos y judíos. Y es muy cierto, yo soy cristiano y voy a una universidad judía, tengo algunos parientes y varios amigos judíos.
Lo que intento demostrar con esto. Es que la tolerancia es lo que nos permite vivir en paz y armonía, los fanatismos irracionales llevan a guerras, dictaduras, etc.
En lo que respecta a la cruz...es simplemente eso...para quien no es cristiano no tiene porque significar nada, es lo mismo que sucede cuando alguien que no es judío pasa por el monumento al holocausto en la rambla. O alguien que no es armenio la plaza Armenia, o tantos mas...son monumentos...que recuerdan una historia, una época, un sentimiento....pedir que derrumben un recordatorio permanente de la fe de algunos en pro de defender la laicidad de la nación, me parece no solo poco tolerante sino que también bastante irrespetuoso.
Los monumentos no deben ser dañados, eso es algo que la historia debería habernos enseñado. Yo le agregaría salvo que fuera expresamente ofensivo para con algún sector de la población.
^^^^^^ + 5
La estatua de JP II está allí desde el año 2005. La legislación actual no permite estatuas de personas vivas en espacios públicos, por eso estaba dentro del predio del templo de XXX. Al morir se presentó un petitorio a la Junta Departamental que es quien entiende en estos asuntos y fue aprobado. La inmensa mayoría de los ediles de montevideo son frenteamplistas y el segundo grupo son colorados (que tampoco han tenido históricamente buena relación con la Iglesia) y sin embargo se autorizó el que exista ese monumento público.
Ah, por cierto, DEPREDADOR, la estatua de Iemanja nos la bancaríamos aunque fuera GIGANTE.
Y sólo para que conste en acta, soy católico y mi abuelo se llamaba Abraham Moisés.
Ah, ahora subo fotos de la estatua del Papa y la Cruz
Emilio Rodrigo August 11th, 2009, 11:43 PM http://img13.imageshack.us/img13/2421/pb170029.jpg
http://img524.imageshack.us/img524/6546/pc150042.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/1731/pb170046.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/138/pb170047.jpg
Ahí van
SebaFun August 12th, 2009, 12:11 AM Hermosas fotos emilio,no veo mal en esos monumentos para nada.Es tal cual lo que todos pusimos mas en cuanto a lo de nero.
Por otra parte se nota gran avance de la torre hoy en dia con respecto a esas fotos.
veka-15 August 12th, 2009, 12:15 AM Nunca vi o le preste atencion a ese monumento ... se ve que mis ojos hay cosas que se niegan a registrar ...
**DEPREDADOR** August 12th, 2009, 07:42 AM me gustaria que fuera mas patisa , y todo bien .
" " " las iglecias que casi no se usan , fueran convertidas en espacios para eventos culturales de todo tipo
Neon_uy August 13th, 2009, 06:57 AM me gustaria que fuera mas patisa , y todo bien .
" " " las iglecias que casi no se usan , fueran convertidas en espacios para eventos culturales de todo tipo
No vendría mal que pusieran escuelas, no creen?
**DEPREDADOR** August 13th, 2009, 08:24 AM No vendría mal que pusieran escuelas, no creen?:bowtie:
UruMex August 13th, 2009, 12:16 PM desde el punto de vista cultural el cristianismo es parte importantisima de la historia y por lo tanto influye en en la forma de vida q llevamos en la actualidad, lo digo siendo ateo... ese monumento no debe ser tomado en cuenta como un atentado a la laicedad del estado, sino como un simbolo de la importancia de esta religion en el desarrollo de los acontecimientos q llevaron al mundo a lo q es hoy.
.Nero. August 13th, 2009, 05:44 PM desde el punto de vista cultural el cristianismo es parte importantisima de la historia y por lo tanto influye en en la forma de vida q llevamos en la actualidad, lo digo siendo ateo... ese monumento no debe ser tomado en cuenta como un atentado a la laicedad del estado, sino como un simbolo de la importancia de esta religion en el desarrollo de los acontecimientos q llevaron al mundo a lo q es hoy.
Comparto totalmente, una gran parte de la historia de la humanidad fue escrita por la iglesia, de la forma que esta quiso. Nuestras costumbres, gustos y valores fueron impuestos por esta iglesia. Negar la importancia de la iglesia en nuestras vidas es insensato...aclaro que no creo que la iglesia sea maravillosa ni que todo lo que se impuso es bueno...solo digo lo que a mi juicio a sucedido y sucede.
Saliendo del tema religioso…yo creo que va a quedar bien el edificio…no diría que es una maravilla de belleza pero pasa…como decían hay cosas bastante peores.
Con respecto a lo del CW yo creo que todo depende de cómo lo uses…se puede perfectamente pensar un edificio con cw y prever lugar para equipos split…o elegir un vidrio espejado de buena calidad…hay muchas formas ecológicas y económicas de calefaccionar y refrigerar un apto. Hoy en el mundo se ven cosas alucinantes, edificios que transpiran, torres con jardines verticales…hay de todo….el problema es que acá siempre decimos NO HAY PLATA! Como si fuéramos vivos….acá lo que no hay es huevos y cabeza para hacer cosas lindas.
Tatito August 13th, 2009, 06:04 PM Creo que nos desviamos de thread :nuts:
PD: ah, comparto la opinion de Urumex y la tuya Nero sobre los simbolos religiosos... y tambien soy ateo.
El_hereje August 13th, 2009, 06:08 PM Bueno muchachos, vamos a cerrar lo de la cruz, la religión y los símbolos que las representan...
Me estoy acordando del capítulo de Los Simpsons en que Homero se saca una crayola del cerebro y se vuelve un genio y demuestra con unas ecuaciones y toda la cosa que Dios no existe, y sale a poner copias del trabajo que hizo en todos los parabrisas de los autos jajajajaja me mató de la risa!
En fin gente, sigámos con el Tres cruces! :)
Abrazos!
Emilio Rodrigo August 13th, 2009, 10:46 PM Después de esta tan interesante discusión sobre "la cruz del Papa" les dejo unas fotos del monumento a Rivera, otra de las obras que marcan el enclave. Puedo subir también del monumento a la bandera si quieren y les parece que va con el hilo (ya que de momento de la obra no hay nada)
http://img256.imageshack.us/img256/950/pc150061.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/9058/pc150059.jpg
Fíjense que la estatua en sí es bastante mala ¿no?
http://img256.imageshack.us/img256/8502/pc150060.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/1619/pc150057.jpg
"Paneles" laterales
http://img99.imageshack.us/img99/966/pb170013.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/5467/pb170012.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/9274/pc150067.jpg
Fotos de otro día
http://img7.imageshack.us/img7/8995/pb170007.jpg
http://img256.imageshack.us/img256/8894/pb170008.jpg
SALUDOS
SebaFun August 13th, 2009, 11:31 PM Que buenas fotos emilio:)
Esperemos hagan una lavada a este conjunto de monumentos.Y ademas decir que si queda como el render ademas de quedar genial va a quedar enorme,con las fotos de emilio realmente pude tomar dimension de ello.
Santi92 August 13th, 2009, 11:51 PM Nunca me había fijado en lo poco jugado que es el basamento de la estatua, además de su insignificante altura, lo que le impide ganar más preponderancia dentro del conjunto escultórico del que es protagonista.
Irónicamente quizá, el homónimo de su irreconciliable sito al margen de sendas sedes del BHU y la DGI, General Manuel Oribe, no es más que una serie de ladrillos dispuestos cual parquet a la que le agregaron la estatua arriba y un escueto "ORIBE" como para tener alguna idea de quien se trata. Horrendos ambos. El que encabeza la Feria de los Techitos Verdes sé que se inauguró en 1974 por Juan María Bordaberry, lo que explicaría un poco la más que austeridad, insipidez e ignorabilidad del ecuestre. Supongo que el de don Frutos será contemporáneo, y los arcos posteriores.
Buenas capturas, Emilio.
PD: Si de demoler se trata, espero que mi onírica topadora a la hora de tirar el mástil de la Plaza de la Bandera se quede sin frenos y siga expreso rumbo al edificio de ladrillos. :tongue3:
iFER August 14th, 2009, 02:12 AM Nunca me había fijado en lo poco jugado que es el basamento de la estatua, además de su insignificante altura, lo que le impide ganar más preponderancia dentro del conjunto escultórico del que es protagonista.
Es verdad, pero tené en cuenta Santi que su emplazamiento no fue el original.
Hasta la construcción de la Terminal de Tres Cruces, el monumento tenía mayor destaque, y se encontraba practicamente donde el está el ascensor del shopping. Delante de él por tanto, había una enorme explanada con algunos árboles laterales pero era todo lo que se encontraba en esa manzana, y su conjunto -incluyendo el arco que lo acompaña- no quedaba mal.
Cuando se decidió construir la Terminal por 1993, todo el munumento fue arrastrado literalmente hacia adelante (con un sistema de cuerdas que siempre me intrigó) y volaron los pocos árboles laterales.
De cualquier manera, el enanismo del monumento le sirve a la ampliación del shopping para que no le sirva de obstáculo, aunque lo más probable es que quede casi como un adorno... una pena.
PD: Lo que verdaderamente le falta a nuestra ciudad es un monumento a don Pepe como la gente, como el país se lo debe y él se lo merece.
Santi92 August 14th, 2009, 02:58 AM ^
Mirá, al mejor estilo de los moais pascuenses. No la tenía a esa.
Ciertamente y como lo describís, la falta de una explanada que libere el espacio necesario, para así poder conjugar ambos elementos —conjunto escultórico de Rivera y espacio público— de manera tanto visual como estéticamente agradables, conspiran sensiblemente hoy en día contra el susodicho.
De cualquier manera, si es que efectivamente los arcos van a ser removidos, los bajorrelieves tampoco parecen ser muy logrados como para lamentar este hecho como una pérdida patrimonial y arquitectónica criminal de la ciudad. De hecho, ahora que reveo las fotos, lo que rescato del conjunto en sí es la lograda sensación de imponencia por sobre el pedestre, potenciada por lo que detallabas hasta la intervención de 1993.
Respecto del monumento a don José Batlle y Ordóñez, comparto tu planteo desde su esencia, máxime teniendo en cuenta que es una figura de tal fuerza dentro de la historia nacional que adquiere un carácter suprapartidario excepcional, sobre todo en lo que refiere a su obra, cuyo consenso es categórico. Habría que ver posibles emplazamientos y si la obra escultórica debe ser librada a la interpretación como el caso de la de su sobrino, o algo más academicista, por llamarlo de alguna manera.
iFER August 14th, 2009, 03:17 AM http://www.elpais.com.uy/anexos/imagen/09/98366.jpg
Santi, creo que los arcos no serían removidos, por lo menos a esta altura del proyecto.
Con todo, para serte sincero, es lo que más me gustó siempre -por su originalidad- del conjunto del monumento.
Mi temor es que el monumento -con arco y todo- empiece a ser visto a partir de la ampliación como un adorno de antesala.
Si se le pudiera proporcionar mayor individualidad al conjunto, podría sortear la función de estatua de hall recibidor new rich...
Santi92 August 14th, 2009, 03:41 AM Más que un adorno new rich de antesala, parece como si te hubieran colocado el contenedor de basura enfrente a la puerta de tu casa.
Bien lo describiste, individualidad. Ese aspecto está indisolublemente ligado a la naturaleza del conjunto escultórico, la imponencia que requiere transmitir necesita del apoyo de un espacio libre que sirva como canal para poder hacerlo.
Sin embargo, esa disposición que se observa en el render parece por demás arbitraria, esa superposición del conjunto en ese espacio recibidor de los visitantes a Tres Cruces incumple con el cometido del conjunto y por ende, crea un perjuicio visual importante, la complementación con el shopping parece metida a presión como quien ata una pamplona, solo que en la analogía, los elementos conjugan mucha más armoniosidad de la que acá se aprecia.
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El_hereje August 14th, 2009, 03:51 AM Bueno, pero por lo que se muestra en el render pasa a ser "parte del shopping" o no? son casi uno.
Tiene sus cositas buenas, como vemos en el render le agregaron una fuente o estanque con toda la cosa, y además, su mantenimiento en tal caso, de ser parte del shopping va a ser constante me imagino yo, no sé, no sé tampoco sí va a ser parte del conjunto o qué, y sí eso se pueda hacer, pero en el render lo parece.
Abrazos!
Emilio Rodrigo August 14th, 2009, 04:23 AM ^
Mirá, al mejor estilo de los moais pascuenses. No la tenía a esa.
Ciertamente y como lo describís, la falta de una explanada que libere el espacio necesario, para así poder conjugar ambos elementos —conjunto escultórico de Rivera y espacio público— de manera tanto visual como estéticamente agradables, conspiran sensiblemente hoy en día contra el susodicho.
De cualquier manera, si es que efectivamente los arcos van a ser removidos, los bajorrelieves tampoco parecen ser muy logrados como para lamentar este hecho como una pérdida patrimonial y arquitectónica criminal de la ciudad. De hecho, ahora que reveo las fotos, lo que rescato del conjunto en sí es la lograda sensación de imponencia por sobre el pedestre, potenciada por lo que detallabas hasta la intervención de 1993.
Respecto del monumento a don José Batlle y Ordóñez, comparto tu planteo desde su esencia, máxime teniendo en cuenta que es una figura de tal fuerza dentro de la historia nacional que adquiere un carácter suprapartidario excepcional, sobre todo en lo que refiere a su obra, cuyo consenso es categórico. Habría que ver posibles emplazamientos y si la obra escultórica debe ser librada a la interpretación como el caso de la de su sobrino, o algo más academicista, por llamarlo de alguna manera.
No hay un Pepe Batlle en la plaza 1º de mayo?
Santi92 August 14th, 2009, 04:38 AM ^
Y otro en el cruce de la R1 con la R3, idéntico a ese. No me acuerdo quién fue el escultor.
La idea consiste en un hipotético monumento o conjunto escultórico icónico de don Pepe, no varios desperdigados por medio país, los cuales por su carácter de tales son difícilmente identificables, así como asimilables como un elemento común y cohesionante por parte de la población. De ahí el debate. :yes:
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Emilio Rodrigo August 14th, 2009, 05:12 AM ^
Y otro en el cruce de la R1 con la R3, idéntico a ese. No me acuerdo quién fue el escultor.
La idea consiste en un hipotético monumento o conjunto escultórico icónico de don Pepe, no varios desperdigados por medio país, los cuales por su carácter de tales son difícilmente identificables, así como asimilables como un elemento común y cohesionante por parte de la población. De ahí el debate. :yes:
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No mi amigo, el del cruce de rutas está (si no me falla la memoria) sentado y es más grande.
iFER August 14th, 2009, 03:35 PM ^^ Tiene razón Emilio. El monumento a Don Pepe en el nacimiento de la ruta 3 es más grande que el de Montevideo, sito en la Plaza 1 de Mayo.
Sin embargo, coincido con el razonamiento de Santi: Más que dos monumentos disperdigados, uno de proporciones pero en un cruce de carreteras, y otro perdido por allí (y no desde la concepción de la plaza 1 de mayo, sino desde muchas décadas atrás ya lucía pequeño y diminuto en una explanada atrás del Legislativo) Don José Batlle y Ordoñez necesita -a mi juicio- un monumento equivalente -por lo menos- al de Aparicio Saravia, en una intersección de avenidas de nuestra capital.
Don Pepe fue quien introdujo con su pensamiento y manos a nuestro país en el siglo XX.
Los caudillos blancos desde fines del siglo XIX a la fecha, han tenido mejor suerte que los colorados en materia de monumentos, pensando en Saravia y Luis A.de Herrera. Don Pepe en cambio luce insignificante y hasta escondido detras del Legislativo y su sobrino continuador estaba cantado que iba a ser perpetuamente deshonrado y ridiculizado con un monumento que más bien parece haber sido diseñado por el enemigo.
Emilio Rodrigo August 14th, 2009, 06:46 PM ^^ Tiene razón Emilio. El monumento a Don Pepe en el nacimiento de la ruta 3 es más grande que el de Montevideo, sito en la Plaza 1 de Mayo.
Sin embargo, coincido con el razonamiento de Santi: Más que dos monumentos disperdigados, uno de proporciones pero en un cruce de carreteras, y otro perdido por allí (y no desde la concepción de la plaza 1 de mayo, sino desde muchas décadas atrás ya lucía pequeño y diminuto en una explanada atrás del Legislativo) Don José Batlle y Ordoñez necesita -a mi juicio- un monumento equivalente -por lo menos- al de Aparicio Saravia, en una intersección de avenidas de nuestra capital.
Don Pepe fue quien introdujo con su pensamiento y manos a nuestro país en el siglo XX.
Los caudillos blancos desde fines del siglo XIX a la fecha, han tenido mejor suerte que los colorados en materia de monumentos, pensando en Saravia y Luis A.de Herrera. Don Pepe en cambio luce insignificante y hasta escondido detras del Legislativo y su sobrino continuador estaba cantado que iba a ser perpetuamente deshonrado y ridiculizado con un monumento que más bien parece haber sido diseñado por el enemigo.
"Los cuernos de Batlle" (son de Batlle Berres ¿verdad?) no me parece un monumento feo, juega con la forma y el volumen. Me parece desastroso su nombre popular de "cuernos". El estado de mantención del monumento es, como en muchos otros casos, lamentable.
Personalmente prefiero un monumento más clásico, representativo de la figura de la persona que simbólico. ¿Cuánta gente entenderá el monumeno a Wilson en la explanada de la IMM?
Con el monumento a Don Pepe (personaje que no me cae simpático en varios aspectos, pero al que no puedo dejar de reconocerle su importancia histórica), pienso que tal vez con la misma estatua actual pero en un conjunto más armónico, de un parque, con otro tipo de "complementos" (como los "paneles" del monumento a Rivera) se luciría muchísimo más.
iFER August 14th, 2009, 07:42 PM "Los cuernos de Batlle" (son de Batlle Berres ¿verdad?) no me parece un monumento feo, juega con la forma y el volumen. Me parece desastroso su nombre popular de "cuernos".
Si Emilio, en efecto, es el monumento a Luis Batlle Berres.
Ahora, yo me pregunto: si el arquitecto o ingeniero que diseñó ese monumento, usando menos años de facultad y un poco de sentido común, no previó el apodo popular futuro de dicho símbolo así como que esa ridiculización era diametralmente opuesta a la pretensión de homenaje que se perseguía ?
.Nero. August 17th, 2009, 05:41 PM "Los cuernos de Batlle" (son de Batlle Berres ¿verdad?) no me parece un monumento feo, juega con la forma y el volumen. Me parece desastroso su nombre popular de "cuernos". El estado de mantención del monumento es, como en muchos otros casos, lamentable.
100% de acuerdo con tigo..
Si Emilio, en efecto, es el monumento a Luis Batlle Berres.
Ahora, yo me pregunto: si el arquitecto o ingeniero que diseñó ese monumento, usando menos años de facultad y un poco de sentido común, no previó el apodo popular futuro de dicho símbolo así como que esa ridiculización era diametralmente opuesta a la pretensión de homenaje que se perseguía ?
No me parece IFER, el problema no lo tienen el arq. o el ing. proyectista, sino nosotros, los montevideanos y uruguayos que permitimos y nos permitimos insultar y degradar nuestra historia y cultura.
Tratar de cornudo a un presidente o ex presidente, aprobemos o no su gestión no es bueno. Ya que el nos representa a todos. Insultarlo así nos denigra a todos.
Aparte y lo digo medio en joda no creo que por que pueda parecer algo aya que nombrarlo así, sino piensen en los nombres que tendrían muchos de los mas grandes monumentos del mundo ;)
**DEPREDADOR** August 17th, 2009, 10:40 PM " LOS CUERNOS DE BATLLE " me gusta así , y ojala no cambie .
Tatito August 17th, 2009, 10:48 PM " LOS CUERNOS DE BATLLE " me gusta así , y ojala no cambie .
^^:ohno:
iFER August 18th, 2009, 01:09 AM De acuerdo con Tato.
Ves ,Nero ? Lamentablemente hay gente así, y no lo podemos evitar.
Juanigna August 18th, 2009, 01:10 PM Los popularmente conocidos como "cuernos de Batlle" es un monumento diseñado por el Arq. Fresnedo Siri construido en 1967.
Creo que todos acá ya saben quien fue Fresnedo Siri... (o deberian saberlo si les gusta la arq. en Uruguay)
Representa un diapasón como símbolo de equilibrio y armonía.
Sobre gustos cada quien es cada cual. A mi personalmente me parece uno de los mejores monumentos modernos que hay en el pais.
Que la gente lo llame como quiera, no le quita calidad en lo más mínimo, no?
Si no, no hay más que ver cómo llaman los londinenses al edificio de la Swiss Re de Foster o en Barcelona al la torre Agbar de Nouvel...
SebaFun August 18th, 2009, 04:08 PM Los cuernos de batlle deberian estar en los accesos a montevideo,y alli hacer una fuente mas linda que esa,aunque,no se,porque nunca vi los cuernos de batlle por asi decirlo prendidos entonces pueden quedar bien alli.
Eso si,merece tremenda reataracion.
Por otra parte ya se que no tiene nada que ver aca,pero las obras en los cuernos van genial.
iFER August 18th, 2009, 05:17 PM Los popularmente conocidos como "cuernos de Batlle" es un monumento diseñado por el Arq. Fresnedo Siri construido en 1967.
Creo que todos acá ya saben quien fue Fresnedo Siri... (o deberian saberlo si les gusta la arq. en Uruguay)
Representa un diapasón como símbolo de equilibrio y armonía.
Sobre gustos cada quien es cada cual. A mi personalmente me parece uno de los mejores monumentos modernos que hay en el pais.
Que la gente lo llame como quiera, no le quita calidad en lo más mínimo, no?
Si no, no hay más que ver cómo llaman los londinenses al edificio de la Swiss Re de Foster o en Barcelona al la torre Agbar de Nouvel...
Entiendo tu punto de vista, aunque creo que un monumento es, entre otras cosas, la representación material del homenaje de una ciudad a una persona o colectivo digno de merecerlo. Pero no solamente una ofrenda que parte dirigida desde una elite de entendidos (por llamarlo de alguna manera), sino desde el conjunto de la sociedad, con todos sus desniveles.
De allí que creo necesario una más fina anticipación por parte del creador a las posteriores deformaciones de su obra que puedan resultar contraproducentes con el fin de la misma.
P@blito August 19th, 2009, 12:58 AM Pero gente, le dicen "cuernos" de Batlle, porque el monumento tiene forma de cuernos, no porque el ex presidente haya sido engañado por su señora esposa, :lol:. O sea, yo tambien le digo asi, pero sucede que si a una persona le digo: nos encontramos en el monumento a Luis Batlle se va a quedar como loco tratando de localizarlo, jaja. El monumento en si, me gusta mucho, abria que reparar la fuente, arreglar la jardineria, la iluminacion y listo!
Emilio Rodrigo August 19th, 2009, 01:18 AM Eh... ¿este hilo no era sobre Tres Cruces?
Admito mi cuotaparte en la desviación temática.
El_hereje August 19th, 2009, 01:48 AM ^^
:lol::lol::lol:
Era...
Esperemos surja alguna noticia!
Abrazos!
**DEPREDADOR** August 19th, 2009, 07:44 AM Pero gente, le dicen "cuernos" de Batlle, porque el monumento tiene forma de cuernos, no porque el ex presidente haya sido engañado por su señora esposa, :lol:. O sea, yo tambien le digo asi, pero sucede que si a una persona le digo: nos encontramos en el monumento a Luis Batlle se va a quedar como loco tratando de localizarlo, jaja. El monumento en si, me gusta mucho, abria que reparar la fuente, arreglar la jardineria, la iluminacion y listo!
sisisisissiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Arquifan September 18th, 2009, 09:15 PM Aprovechando la actualización de la página de Gomez Platero, acá van una tanda de renders de la ampliación de Tres Cruces.
http://img178.imageshack.us/img178/5374/maquetaampliada.jpg
http://img178.imageshack.us/img178/2741/ampliacin3cruces2.png
http://img178.imageshack.us/img178/965/ampliaciontrescruces.png
http://img178.imageshack.us/img178/7050/ampliacin3cruces3.png
http://img178.imageshack.us/img178/7823/ampliacin3cruces.png
El Alemán September 18th, 2009, 09:27 PM Gracias por postearlos, estan buenos los juegos de agua de el tercer render, pero no aparecen las columnas del monumento a Rivera, y en el primero si, solo en ese ahora qu veo.
iFER September 18th, 2009, 09:36 PM Gracias nuevamente Arquifan.
Creo que estamos ante dos tipos de renders: el primero (el más real) y todo el resto.
El Monumento a Rivera luce distinto en el primer render frente a los demás.
No me imagino que vayan a demoler el arco del monumento...
Asimismo, del segundo al quinto render aparece una profusión de árboles dibujados que no estan incluídos ni en el primero ni en la realidad. De hecho, quedé sorprendido frente al tercer render. Eso es Tres Cruces o el Parque Roosevelt ?
Y por otro lado, el costado de la ampliación sobre calle Ferrer Serra (último render), no guarda uniformidad con la parte "vieja" del Shopping.
Uno podrá estar más o menos de acuerdo con los renders de un proyecto, pero lo que más me desagrada es encontrar contradicciones entre ellos...
El_hereje September 18th, 2009, 10:12 PM Gracias por los renders Arqui!!!
Concuerdo con lo que dicen Martín y Fer!
De todos modos, es una ampliación bastante grande, me gusta, pero quisiera ver renders definitivos y sin diferencias entre sí.
Abrazos!
el palmesano September 18th, 2009, 10:19 PM que bueno, va a quedar muy bine, eso si, ojala quedase como en el render jaja
Zorrito September 18th, 2009, 10:49 PM Estoy de acuerdo con iFer, los renders no hacen más que contradecirse entre ellos mismos, es raro, como si no hubieran tenido en cuenta el primero para hacer el resto =P
De todas formas el primero parece ser el más confiable, ya que en los otros se estaría tirando abajo parte del monumento... aunque igual se ve mucho mejor sin los arcos, como que más integrado, no?
Lord_Nelson September 18th, 2009, 11:30 PM que raro que se contradiga asi.. son dos diseños diferentes,si la segunda opcion se hace,pues las escaleras no permiten que sillas de rueda o cochesitos puedan entrar..
SebaFun September 19th, 2009, 01:42 AM Muy buenos los renders,gracias arquifan pero como dicen todos se contradicen entre si,aunque coincido con zorrito que sin las columnas queda mas integrado.Porotra parte las columnas las podrian colorçcar en otro lugar como munumento,en el arrededor de la bandera,puede ser:)
iFER September 19th, 2009, 03:32 AM Porotra parte las columnas las podrian colorçcar en otro lugar como munumento,en el arrededor de la bandera,puede ser:)
Alrededor de qué bandera ?
SebaFun September 19th, 2009, 04:41 PM De la de la plaza de la bandera.O tiene algo ya?
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