View Full Version : Pista de esqui en València


HORTA SUD
December 5th, 2007, 02:39 PM
Bueno, com tots sabeu, València vol ser "lo mes d"Uropa" i, en un intent de no ser menys que la capi, comtarà amb una pista d'esqui coberta. Tot i això, no he vist molta informació al respecte. Sabeu com està l'assumpte? Està aprovat el disseny de l'obra? Si es així, quan esta previst que començen les obres?

Tinc poca informació al respecte, només aquest article antiquat del 20 Minutos...

Harán una pista de esquí y 500 VPO junto a la nueva Fe

Es parte de la urbanización del oeste de la Fuente de San Luis. Tendrá 2.000 viviendas, un colegio, concesionarios, jardines, un centro comercial...
Los aficionados al esquí están de enhorabuena, puesto que podrán practicar su deporte favorito sin tener que desplazarse de la ciudad. Valencia, en poco más de tres años, contará con un pista de esquí de nieve artificial de unos 400 metros de longitud que estará ubicada a espaldas de la nueva Fe, en paralelo a la V-30. Junto a ella se construirán unas 500 viviendas de protección oficial.

La actuación se enmarca dentro del plan de urbanización de 427.000 metros cuadrados de la Fuente de San Luis (entre la V-30, las vías del tren, Ausias March y el sur de Malilla) que fue aprobado por la comisión de Urbanismo.

En la parte oeste del nuevo sector urbanizado se construirán cerca de 2.000 viviendas (en las que se incluyen las citadas VPO) y una zona educativa, aunque la parcela prevista para esta última es «demasiado pequeña, por lo que habrá que agrandarla», según explicó ayer el concejal de Urbanismo, Jorge Bellver.

Concesionarios y bares

En la parte central se instalará la pista de esquí, que tendrá que compartir unos 96.000 metros cuadrados de edificabilidad con un complejo comercial mayor que el de El Saler. En éste se ubicarán distintos concesionarios de vehículos y una zona de ocio y restauración (cafeterías, bares, restaurantes...). Además, se reservarán 67.000 metros cuadrados para espacios libres (zonas ajardinadas, principalmente) y 151.000 para la red viaria de calles y avenidas y zonas de aparcamiento.

Conexión con la V-30

Para acceder a esta nueva zona se establecerá una conexión entre la V-30 (junto al nuevo cauce del río Turia) con el complejo, así como un paso subterráneo para unir el sector con el barrio anexo. Un puente elevado salvará las vías que rodean a la nueva zona que se urbanizará. El área contará también con instalaciones deportivas que tendrán una superficie de cerca de 16.000 metros cuadrados. Por su parte, el concejal socialista Rafael Rubio, denunció que estarán junto a una subestación eléctrica de unos 62.000 metros cuadrados.

Yeyo
December 5th, 2007, 02:57 PM
Aquí tienes un montón de fotos (página 4) y más información:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=206563&page=4

Y SI, está aprobado, el PAI se aprobó hará cosa de un mes.

Juan C. Felipo
December 5th, 2007, 03:04 PM
¿Aquí?

http://img509.imageshack.us/img509/117/pistaesquijq2.jpg

PD: Creo que habrá que mejorar MUCHO la V-30 y la V-31 para que no se colapse todo esto.

Yeyo
December 5th, 2007, 03:07 PM
Si, yo también lo creo, sobre todo porque también va un hipercor (en el hueco al lado del hospital), y al otro lado del puente y un poco más allá, se supone que va IKEA. Es decir: colpaso total.

Ya podrían llevar la L1 hasta el otro lado, y poner parada cercanías entre hospital y neutopía ;)

http://www.procomdu.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/18_big.jpg

tito_c
December 5th, 2007, 04:31 PM
Harán una pista de esquí y 500 VPO junto a la nueva Fe

Yo soy aficionado al esquí y me parece una auténtica aberración, un despilfarro de energía sin igual y una gilipollez. Tanto este proyecto como los ya operativos en Madrid y Dubai.

Esquiar es mucho más que deslizarse por una pendiente artificial con nieve artificial. En una estación de esquí se nota claramente la diferencia entre la nieve polvo natural y la proviniente de sistemas de innivación artificial. Por no hablar de los espectaculares paisajes de los que se puede disfrutar, por ejemplo, en el Pirineo.

Que en una época de concienciación por el cambio climático se despilfarre energía electrica de esa forma (recordemos que el mix energético español tiene gran porcentaje de producción de gasóleo/carbón) me parece increíble.

ALGIROS
December 5th, 2007, 04:41 PM
Si, yo también lo creo, sobre todo porque también va un hipercor (en el hueco al lado del hospital), y al otro lado del puente y un poco más allá, se supone que va IKEA. Es decir: colpaso total.

Ya podrían llevar la L1 hasta el otro lado, y poner parada cercanías entre hospital y neutopía ;)


lo de la parada de cercanías creo recordar que igual si se hacía, total, con lo que cuesta poner ahí un apeadero...

alguien sabe algo al respecto?

Malilla03
December 5th, 2007, 09:11 PM
Barrios enteros pidiéndolo décadas... ahora pondrán una gilipoyez como esa, y tendrán su metro, tranvía, aeroplanos, incluso bus!!! Alguna ciudad necesita re-pensarse...

endeve
December 5th, 2007, 10:33 PM
Oblideu-se de cap abaixador de rodalies tenint Font de Sant Lluís a pocs metres... de fet està molt a prop com per a necessitar altra estació. El què si estaria bé és que amb la urbanització dels terrenys s'habilitaren accessos directes a les andanes des del sud, a banda de l'edifici principal.

Sensenick
December 6th, 2007, 10:57 AM
^^ Efectivament, és que de fet diria que està més prop de l'hospital i el CC que de la Font de Sant Lluís.
Un neteja de l'entorn, creant accessos visibles als dos costats i perfecte:

http://img524.imageshack.us/img524/7448/18bigou0.jpg (http://imageshack.us)

multi_
December 6th, 2007, 01:08 PM
Pues sí, deberían aprovechar para todas estas cosas... esos "trozos" que quedan entre la ciudad y el rio.
Ya estan siendo aprovechados entre la depuradora, mercavalencia (aunque es un poco más de interior), la pista de esquiiiii, la ciudad ros casares, el cc gran turia... que sigan que sigan! ;)

sntiagom
December 6th, 2007, 01:17 PM
Doncs a mi em sembla una molt bona idea i un afegit turístic més per a València. Quan vivia a Berlin vaig veure que alli, tots els Nadals, en concret a la Potsdamer Platz, solen ficar-ne una i la veritat és que és prou popular entre els berlinesos.

Juan C. Felipo
December 6th, 2007, 03:10 PM
Yo me pregunto cómo se podrá acceder al "Neutopía" yendo por la V-30 en dirección Puerto, porque mucho me temo que no será suficiente con el puente de la V-31 (Ausiàs March) para todo ese tráfico sumado al ya habitual.

Imagino que harán un nuevo puente para unir las dos orillas del río a la altura de la Carrera de Malilla:

http://img530.imageshack.us/img530/4746/18bigpuenterg3.jpg

Enzo911
December 6th, 2007, 03:29 PM
Doncs a mi em sembla una molt bona idea i un afegit turístic més per a València. Quan vivia a Berlin vaig veure que alli, tots els Nadals, en concret a la Potsdamer Platz, solen ficar-ne una i la veritat és que és prou popular entre els berlinesos.


:lol:

No seria una pista de patinaje sobre hielo?

Carlosvlc
December 6th, 2007, 04:23 PM
^^yo pensaba eso, que sería una pista de patinaje, montar una de esqui me parece muy bestia.

Pero una de patinaje es muy típico en todas las ciudades, así no destacamos entre el resto de europa

DavisVLC
December 6th, 2007, 05:00 PM
Yo soy aficionado al esquí y me parece una auténtica aberración, un despilfarro de energía sin igual y una gilipollez. Tanto este proyecto como los ya operativos en Madrid y Dubai.

Esquiar es mucho más que deslizarse por una pendiente artificial con nieve artificial. En una estación de esquí se nota claramente la diferencia entre la nieve polvo natural y la proviniente de sistemas de innivación artificial. Por no hablar de los espectaculares paisajes de los que se puede disfrutar, por ejemplo, en el Pirineo.

Que en una época de concienciación por el cambio climático se despilfarre energía electrica de esa forma (recordemos que el mix energético español tiene gran porcentaje de producción de gasóleo/carbón) me parece increíble.

Estoy de acuerdo, lo veo un despilfarro de energia y de suelo que podria tener otro uso

sntiagom
December 6th, 2007, 10:47 PM
:lol:

No seria una pista de patinaje sobre hielo?

No, no, era d'ski i algunes voltes també la feien servir per a campionats de Snow Board.

HORTA SUD
December 10th, 2007, 11:52 AM
Gràcies per els mapes, no sabia situar-la.

Estic d'acord amb que provocarà un gran colapse. A aquella zona s'estan aprovant un fum de projectes que acabaran per satur-la. Espere que tracten bè el tema dels accesos, per que si no, la V-30 pot ser un calvari (més encara).

Per cert, a mi també em pareix una tonteria que, tinguent les pistes d'esqui a Teruel, a unes dos horetes de València per la autovia, ja acabada, façen una pista artificial. Aço està arribant a uns extrems... I després diuen que hi ha consciencia contra el canvi climàtic...

Enzo911
December 10th, 2007, 02:27 PM
Gràcies per els mapes, no sabia situar-la.

Estic d'acord amb que provocarà un gran colapse. A aquella zona s'estan aprovant un fum de projectes que acabaran per satur-la. Espere que tracten bè el tema dels accesos, per que si no, la V-30 pot ser un calvari (més encara).

Per cert, a mi també em pareix una tonteria que, tinguent les pistes d'esqui a Teruel, a unes dos horetes de València per la autovia, ja acabada, façen una pista artificial. Aço està arribant a uns extrems... I després diuen que hi ha consciencia contra el canvi climàtic...

En burro?

Enzo911
December 10th, 2007, 02:28 PM
No, no, era d'ski i algunes voltes també la feien servir per a campionats de Snow Board.

No sé qué decirte...raro me parece. Tienes algún link o foto?

Yeyo
December 10th, 2007, 04:07 PM
No entiendo por qué comparáis esto con una pista de esquí abierta en la montaña, como si fuera lo mismo.
O como si una estación de esquí no generase más nieve incluso que esta pista. Despilfarrando mil veces más energía fabricando nieve artificial durante decenas de kilómetros. Eso sin contar el destrozo que se hace en la montaña... Yo es que no le veo comparación.

Por supuesto que esta pista de esquí no es como esquiar en la montaña, pero yo creo que tampoco lo pretende. Son cosas bien diferentes.

¿No os gustan las piscinas con olas?

tito_c
December 10th, 2007, 06:15 PM
Despilfarrando mil veces más energía fabricando nieve artificial durante decenas de kilómetros. Eso sin contar el destrozo que se hace en la montaña... Yo es que no le veo comparación.

1º.- Me encantaría ver la comparativa entre el consumo energético de una pista artificial y el de los sistemas de innivación artificial de una estación de esquí. En concreto me encataría ver la fuente en la que se apoya tu afirmación de "mil veces más" ¿Por qué no diez mil? ¿Cien mil quizá?

2º.- ¿Destrozo? Jo,jo... Más quisieran miles y miles de hectáreas de bosques dejados de la mano de Dios tener las atenciones que tienen las zonas de montaña que albergan estaciones de esquí

patapum
December 10th, 2007, 06:34 PM
En burro?

En coche y privado. :)

--
No entiendo mezclar este proyecto de pista de nieve artificial con ser lo mas duropa o no ser menos que la capi.. Las pistas de Teruel estan hasta la bandera de valencianos que desde este año tardan dos horas en llegar con su coche (antes mucho mas) y otras tantas en volver..

Pienso que es una oferta mas que se implanta en la ciudad, ni es hitico, ni lo hace la Gene, ni sustituye a esas dos horas hasta llegar a nieve de la de verdad.

Desde la ignorancia, pregunto.
¿Tanta barbaridad de energía gasta una instalación de este tipo?¿mas que un solo cortingles en Agosto?

Yeyo
December 10th, 2007, 06:44 PM
En coche y privado. :)
¿Tanta barbaridad de energía gasta una instalación de este tipo?¿mas que un solo cortingles en Agosto?


jaja muy bueno.

Yeyo
December 10th, 2007, 07:11 PM
1º.- Me encantaría ver la comparativa entre el consumo energético de una pista artificial y el de los sistemas de innivación artificial de una estación de esquí. En concreto me encataría ver la fuente en la que se apoya tu afirmación de "mil veces más" ¿Por qué no diez mil? ¿Cien mil quizá?

Con mucho gusto.

"Las estaciones gastan la misma energía que la que consume una ciudad de 15.000 habitantes."

"De los 940 cañones de nieve artificial que había en 1996 se ha pasado a los 2.000 con los que se ha iniciado esta temporada. Ha sido una inversión millonaria en equipos - cada cañón cuesta alrededor de 10.000 euros, a los que hay que sumar la instalación y salas de máquinas-, y también ha supuesto que la factura de la luz se haya disparado. A lo largo de este proceso para innivar artificialmente las pistas, las estaciones se han visto obligadas a triplicar, en algunos casos, la potencia energética que tenían contratada, lo que después ha repercutido en el gasto eléctrico y la factura de la luz."
"Es una tecnología que funciona por compresión y considerada por los expertos un lujo energético por la gran cantidad de electricidad que precisa para los resultados deseados."

"A los 2.000 cañones que hay en Catalunya hay que sumar otros 1.700 repartidos entre las estaciones del resto de España. En total son más de 280 kiló-metros de pistas innivadas y para mantener cubierta de nieve cada hectárea de ese terreno se necesitan alrededor de 4.000 metros cúbicos de agua. "

Fuente: http://www.baqueiraberet.net/a.castellano/noticias.php
http://www.elmundo.es/especiales/2006/11/nieve/2007/01/16/seccion_02/1168978295.html
etc...

Xanadú apenas gasta agua, porque recicla el 70% de lo que consume, y esto es debido a que toda la nieve que genera, al hacerse líquida, vuelve a utilizarse, no como en una pista de esquí al aire libre.
En Xanadú el agua que se pierde es básicamente el que se evapora.
Tema agua: Esquí cubierto 1 - Esquí en montaña 0

Lo que sí consume es electricidad, leyendo algunos foros hablan de 40KW, que es mucho, sí. Pero mucho menos que una pista de esquí en montaña con sus cientos de cañones de nieve, sillas, telesquís, remontes, cabañas, etc... Si bien es cierto que una pista de esquí en montaña no abre todo el año.

Si quieres más información busca tú mismo en google, tienes para elegir.


2º.- ¿Destrozo? Jo,jo... Más quisieran miles y miles de hectáreas de bosques dejados de la mano de Dios tener las atenciones que tienen las zonas de montaña que albergan estaciones de esquí

Modo ironía ON

Huy claro, talar árboles para crear pistas es tratar "bien" al bosque, y dejarlas de la mano de Dios, es decir, en naturaleza libre y salvaje, eso debe ser tratar "mal" al bosque :bash:
Por dios... no tengo nada que decir, con argumentos como estos... yo creo que la gente confunde "bosques" con "parques". Será que yo soy del norte, y allí hay muchos bosques, y aquí no hay ni uno y por eso no sabéis lo que es. Será eso.

Por último:
Yo no estoy diciendo que no consuma electricidad, lo que estoy diciendo es que no se puede comparar a una pista de esquí en montaña ni de lejos, ni en consumos, ni en deporte/ocio, ni en nada.

Y también dejar claro que yo defiendo las pistas de esquí, sean unas u otras. Por ejemplo las pistas de esquí generan en Aragón el 7% del PIB. Necesarias SON.

HORTA SUD
December 10th, 2007, 07:43 PM
Yo creo que la cuestión no es tanto si es mejor o peor que una pista natural, sino si verdaderamente es NECESARIO tener una pista de esqui artificial en la ciudad, a tan pocos kilómetros de las pistas de Teruel.

Sinceramente, creo que es un capricho más, y que supone un gasto de energia brutal. Pero weno, como ya tenemos campos de golf, vela y Copa America, pues solo nos faltaba el esqui...

interventor
December 10th, 2007, 07:44 PM
^^
Solo como comentario, reciclar el 70% significa que se pierde el 30 restante, por lo que "ecológicas" no son, cuando algo reutilice el 100% de lo que gasta ya hablaremos de sostenibilidad (que no ecología)

HAL9000
December 10th, 2007, 07:58 PM
Yo creo que la cuestión no es tanto si es mejor o peor que una pista natural, sino si verdaderamente es NECESARIO tener una pista de esqui artificial en la ciudad, a tan pocos kilómetros de las pistas de Teruel.

¿Y para qué queremos piscinas cubiertas estando al lado del mar?

Enzo911
December 10th, 2007, 08:09 PM
En coche y privado. :)

--

Con la autovía que él menciona el tiempo se reduce a casi la mitad :)

Yeyo
December 10th, 2007, 08:37 PM
Yo creo que la cuestión no es tanto si es mejor o peor que una pista natural, sino si verdaderamente es NECESARIO tener una pista de esqui artificial en la ciudad, a tan pocos kilómetros de las pistas de Teruel.

Es que lo construye una empresa privada, y no se trata de si es necesario o no ¿Es necesario el corte inglés de la esquina? ¿40 zaras? no, se trata de si es rentable o no. ¿Necesario?

Las empresas privadas no hacen cosas "necesarias", sino rentables. Las necesidades las cubren/garantizan los gobiernos, no las empresas privadas.

Yeyo
December 10th, 2007, 08:41 PM
^^
Solo como comentario, reciclar el 70% significa que se pierde el 30 restante, por lo que "ecológicas" no son, cuando algo reutilice el 100% de lo que gasta ya hablaremos de sostenibilidad (que no ecología)

El resto se evapora. Por darte cifras y comparar, decirte que si el 100% del agua se devolviese a la red de agua de Valencia, se perdería un 20%, porque el sistema de tuberías pierde ese 20% ...

Yo no digo que sea ecológico ni mucho menos, no estoy diciendo que la pista de esquí consuma poca energía, no estoy diciendo eso. Pero que me digan que esta mini-pista consume como 10 pistas de esquí de montaña, pues como que no.

Tampoco veo el que tenga que ser "neceario", porque por esa regla de tres ni cines, ni palaus ni nada de nada. Necesarias son otras cosas. Claro.

patapum
December 10th, 2007, 09:11 PM
¿Y para qué queremos piscinas cubiertas estando al lado del mar?

O "fitness" con salas de "spinner":nuts:, estando la bicicleta con ruedas inventada desde hace mas de dos siglos.
Esto tampoco es "necesario" para mí y seguro que todas estas salas juntas chupan energía a lo bestia.

tito_c
December 11th, 2007, 01:00 PM
"Es una tecnología que funciona por compresión y considerada por los expertos un lujo energético por la gran cantidad de electricidad que precisa para los resultados deseados."

Aunque agradezo los datos facilitados, me hubiera gustado que éstos fueran más concretos (kW/H, por ejemplo) y de ambos tipos de estaciones para poder comparar.

Xanadú apenas gasta agua, porque recicla el 70% de lo que consume, y esto es debido a que toda la nieve que genera, al hacerse líquida, vuelve a utilizarse, no como en una pista de esquí al aire libre.
En Xanadú el agua que se pierde es básicamente el que se evapora.
Tema agua: Esquí cubierto 1 - Esquí en montaña 0

¿Y exactamente qué crees que ocurre con la nieve de una pista de esquí natural? Se hace líquida, junto con la nieve natural, y vuelve a los cauces de los rios y acuíferos de la montaña. Aquí también la única pérdida que hay es la de la evaporación.

Lo que sí consume es electricidad, leyendo algunos foros hablan de 40KW, que es mucho, sí. Pero mucho menos que una pista de esquí en montaña con sus cientos de cañones de nieve, sillas, telesquís, remontes, cabañas, etc... Si bien es cierto que una pista de esquí en montaña no abre todo el año.

Vale, ya tenemos un dato. 40 kW es una animalada, pero es lógico. Tienes que mantener un local cerrado a una temperatura de aproximadamente 0ºC. En Invierno puede ser sencillo pero cuando el sol de agosto pega a 30º-40ºC me parece un disparate de gasto.

Y por cierto, ¿no hay remontes en Xanadú? ¿Hay que subir andando? ¿No hay bares? Por supuesto en una estación hay muchos más remontes, cabañas/bares/restaurantes, pero también dan servicio a mucha más gente.

Sería interesante poder calcular el ratio de consumo eléctrico por visitante en cada uno de los centros. Estoy seguro de que el consumo eléctrico necesario para enfriar Xanadú o cualquier instalación similar es mucho mayor que el que necesita una estación de esquí para sus remontes.

Huy claro, talar árboles para crear pistas es tratar "bien" al bosque, y dejarlas de la mano de Dios, es decir, en naturaleza libre y salvaje, eso debe ser tratar "mal" al bosque :bash:

¿Pero qué narices tiene eso que ver con lo que yo he dicho? Yo hablo de medios, de personal de conservación, de infraestructuras para el cuidado... ¿Cuantos incendios forestales han arrasado una estación de esquí o zona cercana en los últimos años? ¿Qué paso el último verano en Galicia en los montes en que apenas existian posibilidades de acceso ni medios para mantenerlos?

Por dios... no tengo nada que decir, con argumentos como estos... yo creo que la gente confunde "bosques" con "parques". Será que yo soy del norte, y allí hay muchos bosques, y aquí no hay ni uno y por eso no sabéis lo que es. Será eso.

En fin.

lo que estoy diciendo es que no se puede comparar a una pista de esquí en montaña ni de lejos, ni en consumos, ni en deporte/ocio, ni en nada.

Lo que yo digo es que es tan antinatural quere esquiar en mitad de la meseta a 40º en Agosto (o en Valencia o en Dubai) como querer navegar en los Monegros.

Y también dejar claro que yo defiendo las pistas de esquí, sean unas u otras. Por ejemplo las pistas de esquí generan en Aragón el 7% del PIB. Necesarias SON.

En ese punto estamos de acuerdo. El desarrollo turístico y económico de las zonas de montaña experimentado por el turismo de esquí ha sido muy importante para sus economías.

Yeyo
December 11th, 2007, 03:47 PM
No voy a comentar nada, porque básicamente es una opinión, y no datos como los que yo he dado.

Simplemente criticar la palabra "antinatural", porque nunca he entendido lo que significa. Me suena a rancio, a anti-evolución, etc... lo siento, pero esa palabra no sé lo que significa. Que no podemos progresar? Que debemos vivir como animales en la naturaleza? Es una palabra que no entiendo, sorry.

Comparar un bosque gallego con una montaña donde no hay árboles (por la altura, las temperaturas, y porque los talan para construir pistas) me parece un poco desafortunado. Sigo pensando que confundes bosques, con parques.

endeve
February 3rd, 2008, 06:14 PM
Açò apareix hui al Levante (a un publirreportatge de Neutopia), simulació del pont de Malilla

160 m de longitud, 40 m d'amplària
3 carrils por sentit + línia T8 + voreres i carril bici

http://img169.imageshack.us/img169/3199/pontneutopiasg0.jpg

i uns renders ;)

Creo recordar que algunas ya se habían visto, en la web de http://www.duprocom.com hay más :cheers:

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/1_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/2_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/3_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/4_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/5_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/6_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/8_bignew.jpg

http://www.duprocom.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/18_big.jpg

Sensenick
February 3rd, 2008, 07:31 PM
^^ Gràcies!
Però quin és eixe pont? El de les vies del tren???

endeve
February 3rd, 2008, 07:42 PM
si, el de les vies ;)

HAL9000
February 3rd, 2008, 08:46 PM
¿En el primer proyecto que apareció no había una torre en la parte de Autopía?

ratpenat
February 3rd, 2008, 10:11 PM
Es que lo construye una empresa privada, y no se trata de si es necesario o no ¿Es necesario el corte inglés de la esquina? ¿40 zaras? no, se trata de si es rentable o no. ¿Necesario?

Las empresas privadas no hacen cosas "necesarias", sino rentables. Las necesidades las cubren/garantizan los gobiernos, no las empresas privadas.

Utilizar los 40 zaras y corte inglés que hay, no sirve para darle la razón al proyecto. De hecho, si ya está mal quedarse en manga corta en invierno dentro del corte inglés, peor es tener una pista de esquí artificial. Y ya sabemos que las empresas privadas no invierten en sostenibilidad, para eso está el ayuntamiento. Pero cuando el dinero llama...

ALGIROS
February 4th, 2008, 02:32 AM
Açò apareix hui al Levante (a un publirreportatge de Neutopia), simulació del pont de Malilla

160 m de longitud, 40 m d'amplària
3 carrils por sentit + línia T8 + voreres i carril bici

http://img169.imageshack.us/img169/3199/pontneutopiasg0.jpg


Gràcies ende!!!!!!!

i vejent també este render:
http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/18_big.jpg

ahi me falta un pontet, no? sobre el nou llit, per al tramvia.

Pero vamos, genial que eixe PAI vaja eixint a la llum, tramvia incorporat :)

Yeyo
February 4th, 2008, 02:54 AM
¿En el primer proyecto que apareció no había una torre en la parte de Autopía?

Efectivamente, han eliminado la torre de autopía

http://www.procomdu.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/12_big.jpg

http://www.procomdu.com/contenidos/c_comerciales/neutopia/img/13_big.jpg

En la foto desde el aire parece que falta el puente, que no sé donde irá exactamente, tal vez entre neutopía y los edificios de viviendas, y debería llegar hasta la ronda sur.
El tranvía es parte de la futura T8 ¿no?

Juan C. Felipo
February 4th, 2008, 11:56 AM
Imagino que el tranvía será parte de la T8 (Tramvia de L'Horta) que se dirigirá hacia el Nuevo Hospital La Fe, aunque también podría ser otro ramal de la "preciosa" línea orbital T6 que nos están haciendo. ¿Cuántos ramales serían ya si se confirma éste hasta Neutopia? jejeje... contad, creo que bastantes.

Yo sigo pensando en OTRO PUENTE, que no es el que superará las vías de la Font de Sant Lluís, sino el que superará el nuevo cauce del río, no sólo para la línea T8 sino para los vehículos que vayan por la V-30 dirección Puerto-Alicante y quieran coger dicho puente para ir a Neutopia.

¿Y la salida? ¿Hacia dónde desviarán los vehículos de salida de Neutopia?
a. ¿Hacia la Ronda Sur junto a la Nueva Fe?
b. ¿Hacia la V-30 (en ambos sentidos)?
c. ¿Otra?

Algo parecido a esto:
http://img174.imageshack.us/img174/7561/18bigpuentesc0.jpg

HORTA SUD
February 5th, 2008, 12:37 PM
^^
Es sorprenent com està creisquent (almenys en projectes) aquesta part sud de la ciutat, tans anys oblidada...

Malilla03
February 23rd, 2008, 02:56 AM
Y no crecerá más porque está el río... pero sino, Sedaví y Alfafar tan cerca de Valencia como Mislata.

pietrochesus
March 25th, 2008, 08:05 PM
Bueno, com tots sabeu, València vol ser "lo mes d"Uropa" i, en un intent de no ser menys que la capi, comtarà amb una pista d'esqui coberta. Tot i això, no he vist molta informació al respecte. Sabeu com està l'assumpte? Està aprovat el disseny de l'obra? Si es així, quan esta previst que començen les obres?

Tinc poca informació al respecte, només aquest article antiquat del 20 Minutos...

Harán una pista de esquí y 500 VPO junto a la nueva Fe

Es parte de la urbanización del oeste de la Fuente de San Luis. Tendrá 2.000 viviendas, un colegio, concesionarios, jardines, un centro comercial...
Los aficionados al esquí están de enhorabuena, puesto que podrán practicar su deporte favorito sin tener que desplazarse de la ciudad. Valencia, en poco más de tres años, contará con un pista de esquí de nieve artificial de unos 400 metros de longitud que estará ubicada a espaldas de la nueva Fe, en paralelo a la V-30. Junto a ella se construirán unas 500 viviendas de protección oficial.

La actuación se enmarca dentro del plan de urbanización de 427.000 metros cuadrados de la Fuente de San Luis (entre la V-30, las vías del tren, Ausias March y el sur de Malilla) que fue aprobado por la comisión de Urbanismo.

En la parte oeste del nuevo sector urbanizado se construirán cerca de 2.000 viviendas (en las que se incluyen las citadas VPO) y una zona educativa, aunque la parcela prevista para esta última es «demasiado pequeña, por lo que habrá que agrandarla», según explicó ayer el concejal de Urbanismo, Jorge Bellver.

Concesionarios y bares

En la parte central se instalará la pista de esquí, que tendrá que compartir unos 96.000 metros cuadrados de edificabilidad con un complejo comercial mayor que el de El Saler. En éste se ubicarán distintos concesionarios de vehículos y una zona de ocio y restauración (cafeterías, bares, restaurantes...). Además, se reservarán 67.000 metros cuadrados para espacios libres (zonas ajardinadas, principalmente) y 151.000 para la red viaria de calles y avenidas y zonas de aparcamiento.

Conexión con la V-30

Para acceder a esta nueva zona se establecerá una conexión entre la V-30 (junto al nuevo cauce del río Turia) con el complejo, así como un paso subterráneo para unir el sector con el barrio anexo. Un puente elevado salvará las vías que rodean a la nueva zona que se urbanizará. El área contará también con instalaciones deportivas que tendrán una superficie de cerca de 16.000 metros cuadrados. Por su parte, el concejal socialista Rafael Rubio, denunció que estarán junto a una subestación eléctrica de unos 62.000 metros cuadrados.

Joer, esto ya va siendo antinatura: En Zaragoza nos hacen una playa artificial (en la Expo y alrededores) y en Valencia una pista de esquí de la misma naturaleza.
Que conste que me alegro mucho, pero yo seguiré yendo a bañarme a las playas de Castellón y confío en que los Valencianos sigan esquiando en Valdelinares y Javalambre :)
Saludicos

http://www.zaragozaolimpica.blogspot.com

interventor
March 25th, 2008, 08:30 PM
^^
¡Pero hombre! si en Dubai han hecho una en pleno desierto como no la van ha hacer aquí que es casi desértico? y somos lo más de lo más:crazy:

Scryp
March 25th, 2008, 08:56 PM
^^ Y también hay una pista en Madrid,que llueve menos que en Valencia.
Y yo me pregunto: qué tendrá que ver lo que llueva con instalar una pista de ski artificial??

Acaso te pegaría más poner una pista en mitad del Amazonas,donde llueve mucho? Tu frase me parece, interventor,una majadería.

Yeyo
March 25th, 2008, 09:33 PM
Joer, esto ya va siendo antinatura: En Zaragoza nos hacen una playa artificial (en la Expo y alrededores) y en Valencia una pista de esquí de la misma naturaleza.
Que conste que me alegro mucho, pero yo seguiré yendo a bañarme a las playas de Castellón y confío en que los Valencianos sigan esquiando en Valdelinares y Javalambre :)
Saludicos


Playas en los ríos, había cuando yo era un crío (que rima y todo).

Que es artificial, pues vale, como el 50% de las playas que tiene España en el mar. Salvando el norte, el resto de playas son feas, artificiales, o urbanas... pero hay que respetarlas, porque las malas playas, y el buen tiempo, es lo que nos da de comer en este país.

pietrochesus
March 26th, 2008, 12:41 AM
Playas en los ríos, había cuando yo era un crío (que rima y todo).

Que es artificial, pues vale, como el 50% de las playas que tiene España en el mar. Salvando el norte, el resto de playas son feas, artificiales, o urbanas... pero hay que respetarlas, porque las malas playas, y el buen tiempo, es lo que nos da de comer en este país.

Como playa artificial no me refiero a una playa fluvial, que eso ya tenía Zaragoza antes de la Expo (al menos en teoría, porque para bañarse...), sino a que en el Parque Metropolitano del Agua anexo a la Expo 2008, han hecho entre otras cosas una zona de baños, con playa, palmeras, chiringuitos y demás. Una playa en un río, como tú bien dices, ya existía desde los romanos. Sin embargo lo he comentado como comparación al futuro centro de esquí artificial de Valencia.
Un saludo
http://zaragozaolimpica.blogspot.com

interventor
March 26th, 2008, 07:10 PM
^^ Y también hay una pista en Madrid,que llueve menos que en Valencia.
Y yo me pregunto: qué tendrá que ver lo que llueva con instalar una pista de ski artificial??

Acaso te pegaría más poner una pista en mitad del Amazonas,donde llueve mucho? Tu frase me parece, interventor,una majadería.



La majadería es no saber que para producir nieve artificial hace falta muchísima agua,:bash: (aqui y en Dubai) si aquí unos se hartan de pedir agua de un rio para regar (habría que ver que) pero luego la poca que hay la gastan en cosas como estas vamos bien...:ohno:

Scryp
March 27th, 2008, 02:23 AM
Me parece que no tienes ni idea. Gasta muchísima menos agua que cualquier otra cosa.
Léete este artículo.
http://www.nevasport.com/noticias/d/13383/la-nieve-artificial-tan-solo-gasta-el-0-05-del-total-de-agua
Dice que TOOOODAS las estaciones de ski de Cataluña juntas(son muchísimas), con a veces 100 km de pistas de ski cada una, gastan, en todo un año, el 0.05% del agua consumida en Cataluña. Por lo que una sola pista de 100 metros en Valencia, pues consumirá una ridiculez. De hecho el agua se recicla.
Pero si quieres, no hagamos centros comerciales porque habrá que construir aseos, y ahí gastaremos agua.:lol:

Es que algunos ,con vuestro odio irracional al PP, llegáis a asociar cosas que nada tienen ver con el PP, con el trasvase propuesto por el PP. Te recuerdo que estos señores que invierten en Neutopía son inversores PRIVADOS y en su mayoría extranjeros, de hecho. No tienen nada que ver con el PP.

Con lo que al decir "tanto exigir agua de trasvase y mira en qué la gastan" simplemente estás PATINANDO. Pues esta gente nunca ha exigido agua de ningún trasvase(pero es que encima la pista no gasta casi agua!)
Además son inversores,y pueden gastarse su dinero en lo que les dé la gana. Y a mí me parece bien que se invierta en proyectos así para Valencia, porque lo que hace es dinamizar la ciudad y aumentar su oferta de ocio.

tito_c
March 27th, 2008, 03:07 PM
^^

Sólo un apunte: toda el agua que se gasta en innivación artificial en estaciones de esquí (en Cataluña o en Teruel, da igual) se recupera al incorporarse directamente al propio ciclo del agua (con el deshielo se nutren los ríos y acuíferos, etcétera, etcétera).

Por lo tanto alegar que las estaciones de esquí consumen agua es, en mi opinión, desvirtuar la realidad.

Yeyo
March 27th, 2008, 05:21 PM
^^

Sólo un apunte: toda el agua que se gasta en innivación artificial en estaciones de esquí (en Cataluña o en Teruel, da igual) se recupera al incorporarse directamente al propio ciclo del agua (con el deshielo se nutren los ríos y acuíferos, etcétera, etcétera).

Por lo tanto alegar que las estaciones de esquí consumen agua es, en mi opinión, desvirtuar la realidad.


jaja de traca.
Claro, el agua no se evapora no.
Y una cosa es tener el agua en un sitio determinado desde el que poder utilizarla, y otra muy diferente ir a buscarla a los sitios que dices.

Por esa regla de tres, oye, no pasa nada si regamos campos de golf, porque el agua se recupera. O montemos lo que queramos.

Y que conste que yo no digo que se despilfarre agua: Creo que la pista de Valencia re-utiliza mucho del agua por lo que el mantenimiento aponas consume (ya lo hemos hablado en otros posts y no voy a repetirme).
Y tampoco creo que el agua en las pistas de esquí naturales sea un despilfarro, puesto que están utilizando básicamente agua que ellos mismos recogen y además, en donde menos agua hace falta...
El tema es que la respuesta me ha parecido hasta graciosa. Se puede defender la idea, pero hombre, no con esos argumentos.

tito_c
March 27th, 2008, 05:46 PM
jaja de traca.
Claro, el agua no se evapora no.

¿De traca? De traca es no saber que la evaporación es parte del ciclo del agua: http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_hidrol%C3%B3gico

Por esa regla de tres, oye, no pasa nada si regamos campos de golf, porque el agua se recupera. O montemos lo que queramos.

¿Y exactamente cómo se recupera el agua en un campo de golf? En una estación de esquí se utiliza agua para generar nieve, que no es más que agua en otro estado físico. Es decir, se transforma el agua, no se consume.

Un campo de golf, por razones obvias (el césped no vive del aire - o por lo menos no sólo del aire) sí consume agua.

Scryp
March 27th, 2008, 05:54 PM
Bueno, el punto al que quería llegar yo es que cada uno hace con su dinero lo que quiere, y lo invierte en lo que quiere siempre y cuando no moleste.

Y es una tontería impedir que se haga la pista alegando que gasta mucha agua porque, se reutilice o no, se ve claramente que un agua que está permanente congelada, pues gasta poquísimo. Mucho más importante es el gasto en electricidad, para mantener la temperatura bajo cero, pero agua??

ALGIROS
March 27th, 2008, 05:57 PM
Apunte: y no tiene por qué ser potable, no?

interventor
March 27th, 2008, 08:21 PM
Me parece que no tienes ni idea. Gasta muchísima menos agua que cualquier otra cosa.
Léete este artículo.
http://www.nevasport.com/noticias/d/13383/la-nieve-artificial-tan-solo-gasta-el-0-05-del-total-de-agua
Dice que TOOOODAS las estaciones de ski de Cataluña juntas(son muchísimas), con a veces 100 km de pistas de ski cada una, gastan, en todo un año, el 0.05% del agua consumida en Cataluña. Por lo que una sola pista de 100 metros en Valencia, pues consumirá una ridiculez. De hecho el agua se recicla.
Pero si quieres, no hagamos centros comerciales porque habrá que construir aseos, y ahí gastaremos agua.:lol:

Es que algunos ,con vuestro odio irracional al PP, llegáis a asociar cosas que nada tienen ver con el PP, con el trasvase propuesto por el PP. Te recuerdo que estos señores que invierten en Neutopía son inversores PRIVADOS y en su mayoría extranjeros, de hecho. No tienen nada que ver con el PP.

Con lo que al decir "tanto exigir agua de trasvase y mira en qué la gastan" simplemente estás PATINANDO. Pues esta gente nunca ha exigido agua de ningún trasvase(pero es que encima la pista no gasta casi agua!)
Además son inversores,y pueden gastarse su dinero en lo que les dé la gana. Y a mí me parece bien que se invierta en proyectos así para Valencia, porque lo que hace es dinamizar la ciudad y aumentar su oferta de ocio.

Resulta que en Catalunya las pistas son al aire libre en El Pirineo donde (de momento) nieva y se abren solo los meses de invierno, aquí sera una instalación cerrada con nieve todo el año "al lado" del mar pero no gastaran agua, (y electricidad) ¡vale!... perfecto:nuts:. y si viene un inversor privado y dice de montar un mega Spa en l´Abufera como con su dinero puede hacer lo que quiera y aquí se lo consentirían pues...¡en fin! :ohno:

pietrochesus
March 28th, 2008, 12:03 AM
[QUOTE=tito_c;19280667]¿De traca? De traca es no saber que la evaporación es parte del ciclo del agua: http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_hidrol%C3%B3gico



Efectivamente en el ciclo del agua, el paso penúltimo es la evaporación, si bien también es obvio que en ese mismo ciclo (desde la montaña hasta el mar) el agua tiene que llegar al mismo, si no, se altera el ciclo. Con esto quiero contestar a aquellos que argumentan como excusa para un trasvase, el que el agua SE PIERDA en el mar. Me alegro que conozcas en que consiste el ciclo del agua, y confío en que lo hagas extensivo entre tus conciudadanos que siguen obcecados con un trasvase de agua (que casi ni hay) del Ebro.
Una cosa más. El agua que se utiliza en "fabricar" nieve artificial es mínima, y como bien decís se recicla.
Un saludo.

http://zaragozaolimpica.blogspot.com

carlosgm
March 28th, 2008, 12:48 PM
[...] Dice que TOOOODAS las estaciones de ski de Cataluña juntas(son muchísimas), con a veces 100 km de pistas de ski cada una, gastan, en todo un año, el 0.05% del agua consumida en Cataluña.[...]


A mi el 0,05% de cualquier cosa que se consuma en una zona como Cataluña, me parece una barbaridad. Te imaginas que todos los cines de Cataluña consumieran el 0,05% de la electricidad que se consume en esa zona? Ojo, me parecería relativamente bien que todos los hospitales de Cataluña consumieran el 0,05% de agua, o de electricidad, pero unas pistas de sky...

Supongo que se refieren a un momento dado del año en el que las pistas están en funcionamiento, y no a un porcentaje en comparación al gasto anual de Cataluña.

tito_c
March 28th, 2008, 12:54 PM
. Con esto quiero contestar a aquellos que argumentan como excusa para un trasvase, el que el agua SE PIERDA en el mar.

Por lo que vi ayer por TV, el agua del Ebro estába perdiéndose entre las instalaciones de la Expo.

Carlosvlc
March 28th, 2008, 07:08 PM
Según canal 9 se pierde en el mar

AvFenix
March 29th, 2008, 05:40 AM
¿De traca? De traca es no saber que la evaporación es parte del ciclo del agua: http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_hidrol%C3%B3gico



Efectivamente en el ciclo del agua, el paso penúltimo es la evaporación, si bien también es obvio que en ese mismo ciclo (desde la montaña hasta el mar) el agua tiene que llegar al mismo, si no, se altera el ciclo. Con esto quiero contestar a aquellos que argumentan como excusa para un trasvase, el que el agua SE PIERDA en el mar. Me alegro que conozcas en que consiste el ciclo del agua, y confío en que lo hagas extensivo entre tus conciudadanos que siguen obcecados con un trasvase de agua (que casi ni hay) del Ebro.
Una cosa más. El agua que se utiliza en "fabricar" nieve artificial es mínima, y como bien decís se recicla.
Un saludo.

http://zaragozaolimpica.blogspot.com

Hay un concepto que no se si lo conocerás, que se denomina "caudal mínimo ecológico". El volumen de agua desembocada en el mar que sobrepasa ese caudal mínimo ecológico, es agua que se desperdicia. Y en el caso del Ebro, el agua que va a parar al mar, lo supera y con creces incluso en estos años de sequía.

Ya que hablas de obcecación, algunos os podríais aplicar el cuento sobre esa obcecación antitrasvase, que ya llega a unos niveles de absurdo que podemos observar hoy día, con el Ebro desbordándose, mientras otras zonas, como el área metropolitana de Barcelona sufre una sequía severa. Por culpa de esa obcecación quieren aplicar una solución de emergencia con un sistema de tuberías que lleven agua del Ebro al Llobregat, pero ya están rizando el rizo para inventarse mil argumentos (escusas) para evitar llamarlo trasvase. Porque ahora ¿como determinados políticos y administraciones con su obcecación antitrasvase que han difundido casi como una doctrina religiosa van a explicar a sus adoctrinados ciudadanos que lo que ellos proclamaban como pecado capital va y resulta que ahora es lo único razonable?

Jorge vlc
March 29th, 2008, 06:50 PM
hola, volviendo al tema del hilo no he podido hacer fotos pero ya se está trabajando sobre el terreno, sobre todo en la parte de la pista de silla, se ve maquinaria limpiando la zona y sacando tierra y algún operario haciendo mediciones, lo que no sé es que pasará con todas esas casas que se ven desde la V-30, estan expropiadas ya, se pueden demoler, etc.

en cuanto pueda haré fotos si alguien no quiere adelantarse. un saludo.

Sensenick
March 29th, 2008, 07:47 PM
El almacén de coches sigue intacto, las casas en 4 dias estan fuera (cuando se decidan), es de suponer que ya estan todas compradas.

Jorge vlc
April 1st, 2008, 12:33 PM
es cierto que el almacén de coches sigue intacto, por lo que he visto esta mañana al pasar en coche, creo que estan adelantando faena, vamos donde pueden ir urbanizando calles en parte del perimetro. ya veremos.

Jorge vlc
April 2nd, 2008, 08:51 PM
bueno he hecho un par de fotos con mi movil, perdonar la calidad en referencia a lo que decía en mi ultimo post. un saludo.


http://img392.imageshack.us/img392/918/photo0092so7.jpg


http://img411.imageshack.us/img411/6900/photo0093du3.jpg

Jaldepiqui
April 2nd, 2008, 11:57 PM
Gracias por las fotos, Jorge. Iba yo a decir lo mismo ahora, que estan trabajando por la pista de silla una palita y dos o tres personas. No sé yo a qué pertenecerá esto, pero si no es lo de las pistas de esquí no creo que tarden mucho.

Jorge vlc
April 4th, 2008, 11:55 AM
pequeños "utensilios" que estan trabajando en la zona, bueno algo es algo, ya se ve movimiento. un saludo.

http://img296.imageshack.us/img296/6588/photo0095ih6.jpg

swoosh
April 10th, 2008, 01:52 PM
pequeños "utensilios" que estan trabajando en la zona, bueno algo es algo, ya se ve movimiento. un saludo.

http://img296.imageshack.us/img296/6588/photo0095ih6.jpg

casi me sacas a mi pasando con la moto!. parece que las obras son de un colector y coinciden con una de las avenidas que rodea autopia. de hehco el colector ya esta excabado y apantallado con unas planchas de acero laterales (estilo metro) y sobre el se adivina la calle que rodeara el complejo por detras.

Dasavidra
April 23rd, 2008, 08:23 PM
Hola, me gusta ver que esto está en marcha, comentaros para aportar mas datos que hay rumores (visitando foros con la palabra clave ECI (El Corte Ingles)se puede comprobar) de que cerca de neutopia va a abrir, además, un centro de el corte ingles (cabe recordar que una de las condiciones a la hora de aprobar "neutopia" fue que no tuviese hipermercado si no supermercado, por lo que es posible que veamos un mercadona en el mismo). Ahora, segun la información que yo tengo solo puedo decir que Zara, Calzedonia, y Alberto Tabasso son 3 de las tiendas que ya tienen contratado el local para neutopia, por lo que parece que la cosa empieza a andar y más si decis que están empezando a mover tierra por alli.
A la vez está proyectado que las poblaciones del sur estén unidas por un tranvia que tenga como punto final la nueva fe por lo que indirectamente afectará a la vez a la hora de ir al neutopia.
Si lo que quereis es dejar de leer y ver videos que expliquen mas o menos en que consiste el proyecto vuestro enlace es http://www.youtube.com/watch?v=eteYFHfVF2M aqui podreis ver (despues de una gran introducción sobre la ciudad) videos donde te muestran como se proyecta "neutopia".
Espero que el foro este continue actualizandose, ya que yo tambien estoy interesado en este nuevo centro comercial.

cocteau
April 23rd, 2008, 09:50 PM
Hola Dasavidra,

Bienvenido y gracias por tu post.
Subo el video indicado por ti (es que estoy practicando) :lol:

eteYFHfVF2M

Jaldepiqui
April 23rd, 2008, 09:57 PM
Hola, me gusta ver que esto está en marcha, comentaros para aportar mas datos que hay rumores (visitando foros con la palabra clave ECI (El Corte Ingles)se puede comprobar) de que cerca de neutopia va a abrir, además, un centro de el corte ingles (cabe recordar que una de las condiciones a la hora de aprobar "neutopia" fue que no tuviese hipermercado si no supermercado, por lo que es posible que veamos un mercadona en el mismo). Ahora, segun la información que yo tengo solo puedo decir que Zara, Calzedonia, y Alberto Tabasso son 3 de las tiendas que ya tienen contratado el local para neutopia, por lo que parece que la cosa empieza a andar y más si decis que están empezando a mover tierra por alli.
A la vez está proyectado que las poblaciones del sur estén unidas por un tranvia que tenga como punto final la nueva fe por lo que indirectamente afectará a la vez a la hora de ir al neutopia.
Si lo que quereis es dejar de leer y ver videos que expliquen mas o menos en que consiste el proyecto vuestro enlace es http://www.youtube.com/watch?v=eteYFHfVF2M aqui podreis ver (despues de una gran introducción sobre la ciudad) videos donde te muestran como se proyecta "neutopia".
Espero que el foro este continue actualizandose, ya que yo tambien estoy interesado en este nuevo centro comercial.

Bienvenid@ Dasavidra! El video lo veo luego que ahora tengo el Ares en marcha y esto no me va ni a la de tres :D

Lo que sí te puedo decir es que del famoso ECI que estás hablando ya llevamos 3 páginas en el foro :D

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=554681

Que aproveche ;)

ALGIROS
April 23rd, 2008, 10:07 PM
Reitero la bienvenida de jalde :)

el video está chulísimo!!! con 3 minutos de presentación de la ciudad!!!

y luego comparando el complejo con lo más emblemático de VLC, muy buen márketing :D:D

la verdad es que está genial y con las buenas comunicaciones que tendrá le auguro buena vida.

Y gracias.

sk8rswat
April 24th, 2008, 12:04 AM
Esta información la he encontrado en duprocom la inmobiliaria de Madrid que lo promueve, asi como unas fotos de lo que serán sus plantas.

COMERCIO Y NIEVE JUNTO AL MAR
La implantación en Valencia del centro de ocio y comercio Neutopía convertirá a la ciudad en la primera capital del Mediterráneo en la que se puedan practicar deportes de nieve los 365 días del año.

Integrado en el Sector Fuente San Luís, al sur de la ciudad, Neutopía se ubicará en el cruce de la V-30 con la
prolongación de la Avenida Ausias March. El centro limitará al norte con el Boulevard Sur y al este y al oeste con la Pista de Silla y la carretera de Malilla, respectivamente. Además, estará a tan sólo cuatro kilómetros de la plaza del Ayuntamiento, en pleno centro de la ciudad.

Con un diseño novedoso y vanguardista, respetuoso con la arquitectura urbana y acorde con la representatividad y la referencia arquitectónica de la que es testigo la ciudad, Neutopía será un nuevo hito urbano en Valencia y un polo de atracción turística gracias a su oferta singular y exclusiva, ya que será la única ciudad de sol y playa en la que se podrán practicar deportes de invierno.

Neutopía ofrece un nuevo concepto de ocio y comercio que da respuesta a los nuevos hábitos del consumidor del SXX!, al satisfacer cómodamente, en un mismo espacio las necesidades de toda la familia: los hijos podrán convertirse en avezados esquiadores y snowborders mientras sus padres hacen la revisión del coche o realizan sus compras. Y todo ello sin tener que salir de la ciudad, en un privilegiado emplazamiento urbano dotado de cómodos accesos.

NIEVE A NIVEL DEL MAR
Dos pistas cubiertas, diseñadas en forma de ola, permitirán la práctica del esquí y del snowboard a nivel del mar, lo que convertirá Valencia en una ciudad única en el e mundo.

Este pabellón será un centro de enseñanza y diversión de grandes dimensiones y dispondrá de un sofisticado sistema de refrigeración cuya tecnología, única y respetuosa con el medio ambiente, permitirá regenerar la nieve y mantenerla en su estado óptimo de uso con una mínima utilización de agua.

Las pistas de esquí están completamente integradas en el centro y su base se encuentra junto a la entrada principal del área destinada a ocio, la zona más dinámica de Neutopía, en la que se distribuirán los restaurantes, los cines, el gimnasio y la bolera.

AUTOPÍA
Entre sus instalaciones, el centro contará con la primera ciudad del automóvil de España, Autopía, un auténtico centro vertical del mundo del motor. Con una superficie de 23.000 m2 , Autopía contará con todos los derivados del sector: vehículo nuevo, seminuevo, de ocasión, seguros, talleres, financiación o alquiler, entre otros.

En Autopía, el consumidor tendrá al alcance de la mano todas las opciones del mercado en un mismo espacio, asegurándose la máxima comodidad y rapidez a la hora de comparar y elegir la que mejor se adapte a sus necesidades. No se trata de un concesionario multimarca, sino de un espacio compartido en el que los concesionarios de los diferentes fabricantes ocupan stands y talleres propios.

Autopía constituirá un nuevo modelo de venta y servicio para el automovilista capaz de revolucionar el sector y convertirse en referente regional en este ámbito.

UN CONCEPTO VANGUARDISTA E INNOVADOR
Neutopía nace con vocación de ser el centro de referencia de la Comunidad Valenciana y el Arco Mediterráneo, tanto por su conceptualización como por su diseño y funcionalidad.

El centro se ha diseñado en seis plantas que acogen una amplia y variada oferta de moda, complementos, hogar, alimentación, ocio y restauración.
Neutopía ha sido concebido como un centro de contraste, contraponiendo elementos de naturaleza cálida y fría. La zona cálida se sitúa en la Plaza Natura y el pasillo del mismo nombre.

Hay una correlación en el diseño interior y exterior de Neutopía que se desarrolla a lo largo de los pasillos –con el uso de materiales como la madera, el metal pulido y el cristal- y hasta la Plaza Neu, un espacio blanco y brillante, en el que predominan las superficies pulidas, los efectos de luz y las perspectivas deslumbrantes.

El estudio internacional de arquitectura RTKL, una de las empresas de arquitectura más grandes e importantes del mundo ha realizado el diseño conceptual de Neutopía.

UNA OFERTA NOVEDOSA
Con una superficie de 112.000 m2, distribuida en seis plantas, Neutopía reunirá a las principales cadenas y franquicias nacionales e internacionales de ocio, comercio y restauración. *Su oferta se completará con toda clase de servicios como cines, gimnasio, bolera y un centro de talasotrerapia. *
Neutopía ofrecerá a sus visitantes una amplia gama de servicios que se distribuirán de la siguiente forma: la baja y primera planta acogerán la oferta de moda, complementos, hogar, alimentación, ocio y restauración y la tercera y cuarta estarán dedicadas íntegramente a la oferta de ocio. Por último la quinta planta ofrecerá un espectacular restaurante panorámico.

UN PROYECTO AVALADO POR PROFESIONALES
Neutopía es un proyecto avalado por DuProCom Desarrollos Urbanos, empresa que cuenta con un experiencia de más de 30 años en el sector inmobiliario y en el desarrollo de centros comerciales en España. *A esto hay que añadir la fortaleza de su socio internacional, SNS, filial del banco holandés SNS BANK.

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Hay de más plantas pero no ponen nada por ahora, llegan hasta la quinta planta.

ALGIROS
April 24th, 2008, 12:20 AM
Veo una heladería junto a las pistas de esquí??? :lol: :lol: :lol:

interventor
April 24th, 2008, 01:07 PM
¡Bienvenid@ Dasavidra! y gracias a "tot lo mon" por las fotos, vídeos, renders. etc.

Dasavidra
April 25th, 2008, 12:34 AM
Muy precisa (y nueva) la información, y digo lo de nueva porque en estas fotos ya se aprecia como la torre de autopía ha quedado suprimida como ya se había comentado que pasaría. La pregunta es.. ¿Es una utopía (por hacer honor a tantas pías, :p) pensar que puede estar terminado para 2010? Porque aquí no dejan de retrasar la fecha de inauguración..

Malilla03
April 27th, 2008, 12:35 PM
¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez? También podríamos hacer un micro-desierto en la calle San Vicente, con temperatura artificial a 50º, sin agua, etc. Y al lado por supuesto un Bertal, un Zara y lo que queráis...

En fin... Algún día llegará el turno para los que no queremos ser lo más de lo más de lo más del món y d'Uropa!

interventor
April 27th, 2008, 07:27 PM
^^
"Eso" que dices es estar en contra del avance y el progreso :crazy: (pienso lo mismo que tú por si no se nota):)

Anraman
April 27th, 2008, 09:34 PM
¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez?
No :D

difons
April 28th, 2008, 12:17 AM
Yo recibí en mi casa publicidad con las imágenes que habeis colgado hace un año aprox.

sk8rswat
April 28th, 2008, 10:35 AM
La cosa va muy lenta.... ***** papeleos

Dutch_Mentor
April 28th, 2008, 12:38 PM
No :D

Bueno, pues es una oportunidad para practicar un poco de ski cualquier dia del anyo... a ti si not e gusta esquiar pues te parecera una gilipoyez pero a los que nos gusta es un entretenimiento mas que en Valencia es dificil de hacer...

aCidMinD81
April 28th, 2008, 03:22 PM
¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez? También podríamos hacer un micro-desierto en la calle San Vicente, con temperatura artificial a 50º, sin agua, etc. Y al lado por supuesto un Bertal, un Zara y lo que queráis...

En fin... Algún día llegará el turno para los que no queremos ser lo más de lo más de lo más del món y d'Uropa!
No me he puesto unos esquís en mi vida y tampoco tengo planes para que eso vaya a cambiar, pero no veo el problema a que una empresa PRIVADA dé con su dinero un servicio de ocio a quién sí disfruta con ese deporte. Te quejas porque no te toca de cerca.

Si una empresa privada se decidiese a hacer un museo del transporte estoy seguro que no pondrías ni una queja y seguramente, a otros tantos, ese museo nos la seguiría sudando.

El que tenga dinero de su bolsillo que lo invierta en la ciudad como quiera y los que quieran ...o puedan, a disfrutarlo.

sk8rswat
April 28th, 2008, 03:27 PM
opino lo mismo

Anraman
April 28th, 2008, 05:15 PM
Bueno, pues es una oportunidad para practicar un poco de ski cualquier dia del anyo... a ti si not e gusta esquiar pues te parecera una gilipoyez pero a los que nos gusta es un entretenimiento mas que en Valencia es dificil de hacer...
Bueno, lo divertido es que sí me gusta esquiar, precisamente por eso me parece una gilipollez. Es que eso es a una estación de esquí como un mini-golf a un campo de golf :lol:

Sólo le veo sentido precisamente para gente que no esquía, y aun así a poco que se manejen pueden acabar aburriéndose, porque es subir y bajar todo el tiempo por el mismo sitio. Si de lo que se trata es de tener algo para aprender, Javalambre y Valdelinares están muy cerca.

Y en fin, ¿que se puede esquiar en verano? Bueno, pero es que en verano se pueden hacer muuuchas cosas, precisamente la gracia que tiene el esquí es que lo puedes hacer en una época del año en la que las actividades al aire libre están limitadas por el frío... no sé si me explico.

Y aun así si alguien está tan viciado con el esquí como para querer hacerlo en verano, se va a los Alpes, porque eso, ya te digo, difícilmente se puede considerar esquiar en serio...

Y en fin, no sé si en Valencia hay la "masa crítica" para que eso funcione y en todo caso ¿estamos seguros de que ahí no se va a meter dinero público con esto de que es un equipamiento deportivo y tal...? Miedo me da...

Scryp
April 28th, 2008, 06:13 PM
¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez? También podríamos hacer un micro-desierto en la calle San Vicente, con temperatura artificial a 50º, sin agua, etc. Y al lado por supuesto un Bertal, un Zara y lo que queráis...

En fin... Algún día llegará el turno para los que no queremos ser lo más de lo más de lo más del món y d'Uropa!

Ya lo dije otra vez, pero.... tú quien eres para cuestionar lo que una empresa privada haga con su dinero? Hacen lo que les da la gana, y a quien le guste, sobre todo a los niños, pues que lo disfruten, y a quien no, pues que se vayan a hacer otras cosas.

Qué tendrá que ver el supuesto afán de ser "lo más del món" del PP con este proyecto? Es que en ocasiones el odio ciego al PP hace decir disparates.

Pues ahora voy yo, y digo que es culpa de Zapatero!
Señor Zapatero! Más agua y menos pistas de ski artificiales!
(Utilizando la misma demagogia absurda que usas tú en tu post).

Noonan
April 28th, 2008, 06:24 PM
Pues es una opción más de ocio. ¿O acaso son los cines imprescindibles?

Si quieren arriesgar su dinero, pues muy bien, espero que les vaya perfecto. Todo lo que sea inversión en la ciudad, creación de empleo y riqueza, tendrá mi apoyo y espero que no fracase. Sea una pista de esqui o un museo sobre los autobuses sovieticos de la segunda mitad del siglo XX.

Y no, yo tampoco creo que vaya nunca.

Anraman
April 28th, 2008, 06:29 PM
Yo no entiendo por qué no se puede cuestionar lo que una empresa privada hace con su dinero. ¿Qué problema hay con ejercer la crítica? En estos foros se cuestionan muchas cosas que salen de la iniciativa privada, porque se ven inútiles, técnicamente flojas, estéticamente feas, etc. etc.

No sé, es que si esto fuera un foro de música no me imaginaría que a alguien que opine que el último disco de Mónica Naranjo es una chufa se le respondiera que "quien eres tú para cuestionar lo que hace una discográfica con su dinero" :lol:

Noonan
April 28th, 2008, 06:33 PM
¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez? También podríamos hacer un micro-desierto en la calle San Vicente, con temperatura artificial a 50º, sin agua, etc. Y al lado por supuesto un Bertal, un Zara y lo que queráis...

En fin... Algún día llegará el turno para los que no queremos ser lo más de lo más de lo más del món y d'Uropa!

Es que está critica está fuera de lugar. Habla de nosotros como si el dinero fuera público y no fuera privado. Vamos que parece que van a su casa a quitarle el dinero para la pista de esqui "esadelospijos".

Esto no es criticar, es hacer demagogía sin fundamento.

Rigelito
April 28th, 2008, 06:44 PM
Ya lo dije otra vez, pero.... tú quien eres para cuestionar lo que una empresa privada haga con su dinero? Hacen lo que les da la gana, y a quien le guste, sobre todo a los niños, pues que lo disfruten, y a quien no, pues que se vayan a hacer otras cosas.

Qué tendrá que ver el supuesto afán de ser "lo más del món" del PP con este proyecto? Es que en ocasiones el odio ciego al PP hace decir disparates.

Pues ahora voy yo, y digo que es culpa de Zapatero!
Señor Zapatero! Más agua y menos pistas de ski artificiales!
(Utilizando la misma demagogia absurda que usas tú en tu post).

+1

Anraman
April 28th, 2008, 06:53 PM
Es que está critica está fuera de lugar. Habla de nosotros como si el dinero fuera público y no fuera privado. Vamos que parece que van a su casa a quitarle el dinero para la pista de esqui "esadelospijos".

Esto no es criticar, es hacer demagogía sin fundamento.
Bueno, que se defienda él mismo, pero yo no he visto que se haya mencionado por ningún lado lo del dinero público :tongue3:

A lo mejor sí que se podría criticar a nosotros mismos, que nos tomamos con entusiasmo cualquier "obrón" sea útil o no lo sea. Vaya a ser bueno para la ciudad o no. Y en eso no puedo estar más de acuerdo.

Y en todo caso, hombre, en el modelo de ciudad y en el urbanismo sí tienen que ver los poderes públicos. Y mucho. Se alientan ciertas iniciativas y se cortan las alas a otras. Hay un hilo por ahí que habla del IKEA, creo... jejeje.

Dasavidra
April 28th, 2008, 10:51 PM
Madrid tiene playa..

http://www.topmadrid.com/2006/08/madrid-ya-tiene-playa.asp

Los chinos tienen venecia..

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/08/28/economia/1188295192.html

Y digo yo.. que Valencia tenga una pista de esquí con nieve artificial es tan raro????? ¿?

Malilla03
April 29th, 2008, 03:51 PM
Voy a ir rápido y sin quotear que tengo poco tiempo.

1.- ¿Mencioné yo al PP? ¿Cuándo? ¿qué pinta ZP aquí? ¿Seguro que soy yo el demagogo? ... y además, espero que pidas perdón por decir eso de "quién soy yo para criticar" que me parece una falta de respeto. Igual estoy en un foro de urbanismo para hablar sobre ello y no sólo para decir "si, sí, sí, sí...". Hay cosas que me gustan, otras que no (como a todos...)

Y no te lo tomes a mal!! :cheers: :)

2.- Yo no esquío, no es un deporte que ni me gusta ni me disgusta, y hoy por hoy tampoco creo que sea un deporte "de pijos" ni excesivamente elitista. Ahí a 200 km está Teruel, y quien quiera ya sabe. Y también Granada o Pirineos...

3.- A quien decía que no me pillaba cerca y por eso me quejaba: Vivo en Malilla, pero me pilla lejíiiisimos, jejej. Casi a 500 metros!!:)

4.- Dije, y me mantengo, que me parece EL PROYECTO una estupidez, algo que creo que aporte nada a la ciudad. Y desde luego que aportaría mucho más un museo (de buses soviéticos o de huesos de aceitunas coloreadas) que una pista de nieve y 60 tiendas que además no están en ningún otro sitio de la ciudad. Y me da igual que otras ciudades tengan lo que quieran tener... me sigue pareciendo igual.

5.- Esta sí que la tengo que quotear: (de sckyp) "tú quien eres para cuestionar lo que una empresa privada haga con su dinero? Hacen lo que les da la gana, y a quien le guste, sobre todo a los niños, pues que lo disfruten, y a quien no, pues que se vayan a hacer otras cosas".

A eso añadir unas cosillas:
1) ¿Por qué no lo voy a criticar si afecta al urbanismo de mi ciudad? Otra cosa sería criticar una transferencia de acciones, una compra de una empresa a otra, una organización interna de un grupo empresarial, pero algo que afecta directamente a mi ciudad y mi barrio, sí. Guste o no.

2) ¿Si yo fuera un empresario de los grandes y propusiera hacer una torre de 60 pisos en la plaza frente a los Santos Juanes (por ej) también te parecería bien? ¿Me dejarían desde Ayuntamiento y Consellería? ¿Por ser iniciativa privada se puede permitir lo que sea? ...

3) De esa frase entiendo dos cosas: La ciudad es de los empresarios y quienes no tengamos una empresa o no nos guste lo que hacen, nos buscamos otra ciudad, no??? Contestame a eso, me intriga. Por hacer las maletas o no, entiéndelo!! :lol::ohno:

y para acabar, criticaré lo que me parezca criticable, cuestionable o lo que sea, igual que diré las cosas que me parezcan buenas e interesantes. Y si alguien me quiere contestar que sea con argumentos serios.

Hasta luego!
Malilla03

Anraman
April 29th, 2008, 05:03 PM
2.- Yo no esquío, no es un deporte que ni me gusta ni me disgusta, y hoy por hoy tampoco creo que sea un deporte "de pijos" ni excesivamente elitista. Ahí a 200 km está Teruel
Menos. Valdelinares está a 148 km y Javalambre a 135. Y una cosa: si alguien está esperando a que hagan "esto" para iniciarse en el esquí, aconsejo más apuntarse a un cursillo de fin de semana en una de esas dos estaciones. Os lo pasaréis mejor, aprenderéis mucho más y estaréis en plena naturaleza.

Yeyo
April 29th, 2008, 06:18 PM
Menos. Valdelinares está a 148 km y Javalambre a 135. Y una cosa: si alguien está esperando a que hagan "esto" para iniciarse en el esquí, aconsejo más apuntarse a un cursillo de fin de semana en una de esas dos estaciones. Os lo pasaréis mejor, aprenderéis mucho más y estaréis en plena naturaleza.

Es que tú mismo te has respondido antes.
Una estación de esquí urbana no es para la gente que ama y disfruta esquiando, es para OTRO tipo de gente. Es para otro perfil.

Lo mismo que un parque acuático a lo mejor no es para quien disfruta nadando o se considera un nadador.

Si una empresa privada quiere construir una estación de esquí, porque ha hecho un estudio y le ve viabilidad ¿Qué problema le ves?
Primero dices que no es para esquiar, ¿Y? Es que igual es para divertirse y punto.

A ver, pon algún argumento porque es que no sé por donde coger lo que intentas decir.

Dasavidra
April 29th, 2008, 07:15 PM
Yo soy partidario de que se den diferentes opiniones en el foro, o si no seria de lo más aburrido, aunque yo particularmente voto a favor de neutopia.
Al menos reconocer que da gusto cuando se hace una discusión y tanto el que apoya el si como el no ofrece argumentos sensatos para apoyar los dos puntos de vista.
Yo voto al si porque a mi parecer abre una nueva vía de ocio en la ciudad asi como a la vez una obra de esta magnitud crea puestos de trabajo desde antes de hacer el agujero de la obra lo que nunca viene mal (y mas sabiendo que vamos a hablar de miles directos e indirectos).
A la vez yo tampoco soy un apasionado del esquí pero al tener abierta esta opción tan cerca a lo mejor lo pruebo y resulta que acabo encontrando un hobbie nuevo (eso me faltaba, jeje) en cuyo caso, si dispongo de tiempo seguramente terminaría yendo a una de las estaciones que comentais sin ninguna duda, pero esquiar aqui podria hacerlo cualquier tarde que me apetezca y hacerlo fuera necesitaria como minimo el dia libre.

aCidMinD81
April 29th, 2008, 07:56 PM
3.- A quien decía que no me pillaba cerca y por eso me quejaba: Vivo en Malilla, pero me pilla lejíiiisimos, jejej. Casi a 500 metros!!:)
Hay que leer mejor... o por lo menos tener más registros.
Te quejas porque no te toca de cerca.

tocar de cerca.

* loc. verb. Tener conocimiento práctico de un asunto o negocio.

Malilla03
April 29th, 2008, 11:07 PM
... (editado)

Anraman
April 30th, 2008, 02:00 AM
Es que tú mismo te has respondido antes.
Una estación de esquí urbana no es para la gente que ama y disfruta esquiando, es para OTRO tipo de gente. Es para otro perfil.
Es que para el esquiador asiduo no son ni Valdelinares ni Javalambre. Pirineos o Sierra Nevada como mínimo. Bueno, dicho así parece que estoy menospreciando a esas dos estaciones turolenses, cuando de hecho están muy bien montadas, especialmente para principiantes, no asiduos del esquí, en fin... lo que suponéis que debería hacer esa pista artificial...

Si una empresa privada quiere construir una estación de esquí, porque ha hecho un estudio y le ve viabilidad ¿Qué problema le ves?
Pues el mismo que puede tener un golfista de que se ponga un mini-golf y se le llame "campo de golf" teniendo bastante cerca campos de golf de verdad.

Y bueno, ya que se va a poner un centro comercial, ¿por qué no aprovechan el espacio (cada vez más escaso) para poner otra cosa más interesante? ¿un Ikea, a lo mejor? ;) Aunque por mi que pongan yo que sé, un parque, un museo o algo así como dice Malilla03.

A ver, aquí se está confundiendo una cosa: cuando se critica una obra pública, algo frecuente por aquí, se hace llamando la atención a nuestros políticos porque eso se hace con dinero de todos. Pero eso no quita para que se pueda criticar una obra privada.

Yo no estoy llamando la atención a ningún político, ni estoy pidiendo que la prohíban, sólo haciendo un juicio de valor (aunque ya puestos, sí podría llamar la atención a los políticos para que alienten o fomenten otro tipo de iniciativas, cosa que entra dentro de sus competencias).

Y ya puestos voy a explicar un poco más este asunto desde el punto de vista de alguien al que "toca de cerca" por emplear una expresión que se ha usado hace poco. Ya os he dicho lo que me aporta: nada. Y que me vendría mejor que pusieran otra cosa. Pero es que además, para el esquí esto puede ser contraproducente, por dos razones:

La primera es que esto puede dar una idea equivocada de lo que es el esquí, como un mero sube-baja, un simple entretenimiento repetitivo y además caro (porque va ser caro de narices, esto). Y el esquí es mucho más que eso.

Y mucho me temo que los que se "inicien" en esta pista no valoren al esquí en lo que se merece y para muchos ahí quede su iniciación y no vuelvan a repetir la experiencia (porque si en la estación en la que yo empecé sólo hubiera habido una pista de principiantes, me temo que no hubiera vuelto a esquiar en mi vida).

Y la segunda, pero no menos importante, es que pueda ser tomada como pista de iniciación en detrimento de Valdelinares y Javalambre. Dos estaciones de esquí que los valencianos tenemos la suerte de tener a tiro de piedra (sí, Teruel no es el Far West, precisamente) y que gracias a la afluencia de valencianos existen y van creciendo y mejorando de año en año. Y de paso que dan vidilla al turismo en una provincia que lo necesita y bastante.

En resumen, es su dinero y se lo pueden gastar en lo que les dé la gana, pero que no esperen que yo les ría la gracia, amos anda.

Yeyo
April 30th, 2008, 03:26 AM
Es que para el esquiador asiduo no son ni Valdelinares ni Javalambre. Pirineos o Sierra Nevada como mínimo. Bueno, dicho así parece que estoy menospreciando a esas dos estaciones turolenses, cuando de hecho están muy bien montadas, especialmente para principiantes, no asiduos del esquí, en fin... lo que suponéis que debería hacer esa pista artificial...


OK, tú mismo te has respondido. La estación de esquí artificial es para otro target, para otro tipo de personas, tal vez como yo, que nunca vamos a una estación de esquí porque no nos apasiona el tema, pero que a lo mejor pasar 1 o 2 horas divertidas nos atrae.

Por eso NO ES COMPARABLE, porque simplemente son cosas diferentes, dirigidas a grupos o targets diferentes.


Pues el mismo que puede tener un golfista de que se ponga un mini-golf y se le llame "campo de golf" teniendo bastante cerca campos de golf de verdad.


jaja por aquí no paso, que me encantan los mini-golf y no son comparables a los campos de golf EN NADA

A ver cuando empiezas a entender, que son cosas diferentes, y a las que van personas diferentes. Y cuyos objetivos son diferentes.

Que yo sepa, no se le está llamando "estación de esquí" ¿o si?


Y bueno, ya que se va a poner un centro comercial, ¿por qué no aprovechan el espacio (cada vez más escaso) para poner otra cosa más interesante? ¿un Ikea, a lo mejor? ;) Aunque por mi que pongan yo que sé, un parque, un museo o algo así como dice Malilla03.


un parque? Vas a comprar tú el suelo para ello?


A ver, aquí se está confundiendo una cosa: cuando se critica una obra pública, algo frecuente por aquí, se hace llamando la atención a nuestros políticos porque eso se hace con dinero de todos. Pero eso no quita para que se pueda criticar una obra privada.


Por supuesto. En ningún momento he dicho que no puedas criticarlo, por supuesto que puedes criticarlo.
Lo que no veo son tus argumentos.


Yo no estoy llamando la atención a ningún político, ni estoy pidiendo que la prohíban, sólo haciendo un juicio de valor (aunque ya puestos, sí podría llamar la atención a los políticos para que alienten o fomenten otro tipo de iniciativas, cosa que entra dentro de sus competencias).


Te parece poco incentivar el ocio? el deporte? el dejar el gusanillo en las personas del esquí?


La primera es que esto puede dar una idea equivocada de lo que es el esquí, como un mero sube-baja, un simple entretenimiento repetitivo y además caro (porque va ser caro de narices, esto). Y el esquí es mucho más que eso.


Una apreciación muy personal, no me meto.


Y la segunda, pero no menos importante, es que pueda ser tomada como pista de iniciación en detrimento de Valdelinares y Javalambre. Dos estaciones de esquí que los valencianos tenemos la suerte de tener a tiro de piedra (sí, Teruel no es el Far West, precisamente) y que gracias a la afluencia de valencianos existen y van creciendo y mejorando de año en año. Y de paso que dan vidilla al turismo en una provincia que lo necesita y bastante.

En resumen, es su dinero y se lo pueden gastar en lo que les dé la gana, pero que no esperen que yo les ría la gracia, amos anda.

Coño, haber comenzado por esto !! Esto si es un argumento de peso, estás defendiendo un interés económico (el tuyo) y turístico (el tuyo).

Pero me parece que te equivocas, esto no le va a quitar esquiadores a las estaciones de esquí de teruel, en todo caso AUMENTARA el interés de la gente por el esquí.

Creo que te confundes de enemigo, ya que esta pista de esquí no es un sustituto de una estación, sino un complemente, y una herramienta de promoción en sí misma.

No busques enemigos donde solo hay aliados.

Rigelito
April 30th, 2008, 05:13 AM
Voy a ir rápido y sin quotear que tengo poco tiempo.

1.- ¿Mencioné yo al PP? ¿Cuándo? ¿qué pinta ZP aquí? ¿Seguro que soy yo el demagogo? ... y además, espero que pidas perdón por decir eso de "quién soy yo para criticar" que me parece una falta de respeto. Igual estoy en un foro de urbanismo para hablar sobre ello y no sólo para decir "si, sí, sí, sí...". Hay cosas que me gustan, otras que no (como a todos...)

Y no te lo tomes a mal!! :cheers: :)

2.- Yo no esquío, no es un deporte que ni me gusta ni me disgusta, y hoy por hoy tampoco creo que sea un deporte "de pijos" ni excesivamente elitista. Ahí a 200 km está Teruel, y quien quiera ya sabe. Y también Granada o Pirineos...

3.- A quien decía que no me pillaba cerca y por eso me quejaba: Vivo en Malilla, pero me pilla lejíiiisimos, jejej. Casi a 500 metros!!:)

4.- Dije, y me mantengo, que me parece EL PROYECTO una estupidez, algo que creo que aporte nada a la ciudad. Y desde luego que aportaría mucho más un museo (de buses soviéticos o de huesos de aceitunas coloreadas) que una pista de nieve y 60 tiendas que además no están en ningún otro sitio de la ciudad. Y me da igual que otras ciudades tengan lo que quieran tener... me sigue pareciendo igual.

5.- Esta sí que la tengo que quotear: (de sckyp) "tú quien eres para cuestionar lo que una empresa privada haga con su dinero? Hacen lo que les da la gana, y a quien le guste, sobre todo a los niños, pues que lo disfruten, y a quien no, pues que se vayan a hacer otras cosas".

A eso añadir unas cosillas:
1) ¿Por qué no lo voy a criticar si afecta al urbanismo de mi ciudad? Otra cosa sería criticar una transferencia de acciones, una compra de una empresa a otra, una organización interna de un grupo empresarial, pero algo que afecta directamente a mi ciudad y mi barrio, sí. Guste o no.

2) ¿Si yo fuera un empresario de los grandes y propusiera hacer una torre de 60 pisos en la plaza frente a los Santos Juanes (por ej) también te parecería bien? ¿Me dejarían desde Ayuntamiento y Consellería? ¿Por ser iniciativa privada se puede permitir lo que sea? ...

3) De esa frase entiendo dos cosas: La ciudad es de los empresarios y quienes no tengamos una empresa o no nos guste lo que hacen, nos buscamos otra ciudad, no??? Contestame a eso, me intriga. Por hacer las maletas o no, entiéndelo!! :lol::ohno:

y para acabar, criticaré lo que me parezca criticable, cuestionable o lo que sea, igual que diré las cosas que me parezcan buenas e interesantes. Y si alguien me quiere contestar que sea con argumentos serios.

Hasta luego!
Malilla03


Entonces por que esto?


¿Soy el único que veo este proyecto una soberana gilipoyez? También podríamos hacer un micro-desierto en la calle San Vicente, con temperatura artificial a 50º, sin agua, etc. Y al lado por supuesto un Bertal, un Zara y lo que queráis...

En fin... Algún día llegará el turno para los que no queremos ser lo más de lo más de lo más del món y d'Uropa!

Tenemos la misma licencia de critica para opinar sobre el bloque de edificios que estan construyendo al final de tu calle, que para opinar sobre el centro comercial que van a montar... contratos privados en los que ni tu, ni yo pintamos nada.
Que esta en tu barrio y tienes derecho a opinar... opina, ahora que no se que problema le ves a una zona en expansion y rodeada de nuevas edificaciones. Y evidentemente el ejemplo de una torre de 60 plantas al lado de los santos juanes... ni hace falta comentarlo

En que estas en contra?
Pueden haber miles de temas sobre los que estar en contra, como el exceso de borreguismo consumista, lo mal pagados que van a estar los trabajadores del Bertal y el Zara... lo chorra que va a ser la pista de esqui. Nadie lo discute.

Pero de verdad no entiendo que pretendes decir, que te gustaria mas un parque o un museo? Y a mi!, y no solo en tu barrio, tambien en el mio.
Que se hacen esfuerzos para construir puentes polla emblematicos, CAC's y circuitos de F1? pero no hay dinero para parques y museos? Pues bueno, criticalo.
Pero criticar algo que dara dinero para construir parques y museos que estas reivindicando para tu barrio... no es muy cuerdo, no?

Por que ver esto como lo mes del mon, y d'Uropa, es ver fantasmas donde no los hay... y ver mas hitos de los que ve la propia rita

P.D: Yo tambien veo la pista de esqui como una soberana gilipollez, no se hasta que punto les saldra rentable, pero no es mi dinero y alla ellos con lo que hacen con sus inversiones. Si piensan que van a ganar dinero, pues que lo intenten. Mientras se emplearan a personas que cotizaran a las SS y pagaran impuestos, consumiran y compraran los libros de historia que tu escribas
Pero eso, que seguire sin ir a pagarles por hacer el ganso un par de horas sin ningun tipo de aliciente

Malilla03
April 30th, 2008, 11:22 AM
Para empezar, yo di una opinión, sin más. Y fueron unas cuantas personas las que empezaron a decir, de alguna forma, que aquí no se puede opinar en contra de una iniciativa privada... y creo que no es así. [Nadie podría hablar de fútbol entonces... porque no son "clubes" sino "SAD"]

Y segundo, no sé qué ** te pasa con mi barrio,:) pero nunca he dicho que prefiero un museo ahí, simplemente he dicho que un museo (y por cierto, no he sacado yo el tema...) daría mucho más, y veo que estamos de acuerdo.

Tampoco dije nada político y también se me dijeron cosas... pues nada, igual hay gente que no acepta críticas, simplemente. O que sólo hay que decir Sí a todo.

Por si alguien aún no ha comprendido cuando dije lo de que no quería una ciudad que fuera lo más del mundo y tal, simplemente quería decir que prefiero una ciudad que no sea un escaparate 100% y se preocupe también por acondicionar la tienda, el almacén y a sus dependientes, que maniquíes nos sobran ya unos cuantos. Y este proyecto lo veo en esa línea, y me da igual que sea privado o público, la política del proyecto creo que es una continuidad de esa forma de entender la ciudad que yo no comparto. Y de ese comentario sin más, incluso en tono irónico, algunos vieron un "puto PP vixca el PSOE", que en fin... ellos mismos. ¿aclarado? :)

Y ya acabo, porque no me apetece perder mi tiempo libre para no hablar de la temática del foro...

Saludos.

Anraman
April 30th, 2008, 12:37 PM
Coño, haber comenzado por esto !! Esto si es un argumento de peso, estás defendiendo un interés económico (el tuyo) y turístico (el tuyo).
Mi interés económico en Javalambre y Valdelinares es sencillamente nulo. Les tengo el aprecio que le puede tener cualquier esquiador a unas pequeñas estaciones, pero muy bien llevadas, que han hecho mucho por fomentar el esquí entre los valencianos. También les tengo aprecio a las buenas gentes de Teruel, y me alegro de que poco a poco vayan levantando cabeza gracias al turismo.

Pero me parece que te equivocas, esto no le va a quitar esquiadores a las estaciones de esquí de teruel, en todo caso AUMENTARA el interés de la gente por el esquí.
Ójala me equivoque pero lo veo contraproducente, como ya he dicho. Por cierto: dos de dos: por lo que he podido ver otro esquiador en el hilo también lo ve como una tontería. A ver si salen más a ver qué opinan.

Por cierto: parques los pueden hacer y de hecho los han hecho promotores inmobiliarios.

Editando: la principal cantera de aficionados al esquí son hoy por hoy los colegios, que organizan excursiones de dos o tres días a Valdelinares o Javalambre. Si esto, por comodidad de los profesores o por tranquilidad de algunos padres (tema del que habría mucho de que hablar pero en fin), lo sustituyen por la pista artificial, me temo que a los críos les va a gustar la cuarta parte que una estación de esquí de verdad. Eso por un lado. Y por otro, que les vas a quitar a Valdelinares y Javalambre la vidilla que le dan los colegios entre semana. Así que...

VLC08
April 30th, 2008, 05:43 PM
Pues como esquiador ocasional lo veo como vosotros. El que quiere esquiar se va una semana a los Alpes o los Pirineos. Para matar el mono Valdelinares y Javalambre quedan a poco más de una hora.
Alguien sabe como está funcionando la de Madrid Xanadú?

Dasavidra
April 30th, 2008, 07:44 PM
Creo que en otros foros se ha comentado que a la de Madrid Xanadú va muchisima gente no solo de Madrid si no de ciudades de alrededor y que el precio es de 15 euros la hora (que alguien me corrija si me equivoco). También he escuchado que el precio aqui será de 12 euros la hora (aunque opino que estando las obras como están esto es hablar por hablar).
Está claro lo que decís que quien sepa esquiar no encontrará muy atractivo esta pista, pero como he dicho en diferentes ocasiones este lugar va dirigido hacia otro grupo de gente numeroso que quiere pasar un dia de compras y a la vez con algo entretenido. Se supone que nos tendremos que hacer a la idea que se une a la gama de ocio estilo "boleras" o "cine" que existen en la actualidad, las que te suelen cubrir un espacio de tiempo de 1:30/2 horas o semejantes de actividad sin salir de tu ciudad y permitiendote a la vez ir de compras o a cenar a algun restaurante. No hace falta que le demos vueltas a si es mejor o peor ir a esquiar a Teruel o similares porque no hay que ser muy listo para saber que no será comparable, pero lo que es preciso entender es que tampoco lo va a pretender.

subsonica
July 29th, 2008, 10:57 PM
No sé si algú ha parlat de les obres de Neutopia que s'estan fent a la vora del riu, però com no he trobat res al fòrum...

Això, que des de fa setmanes, estan fent obres per a la construcció/desviament del colector que pasa al costat del riu Túria. Només eixir de VLC direcció pista de Silla i tot just abans de creuar el pont del riu, a mà dreta es veu un cartellot que anuncia la construcció del colector amb el logo de NEUTOPIA.

I jo que pensava que el projecte estava parat....

skiboy
August 19th, 2008, 09:13 PM
podrias escribir en castellano pa los que no somos de valencia subsonica...gracias y saludos

sonnyboy_vlc
August 19th, 2008, 09:43 PM
Esto es el foro regional así que no tenemos que escribir necesariamente en castellano. Si tan complicado te resulta entender a Subsónica puedes usar Internostrum (http://internostrum.com/), funciona muy bien.

vlc2012
August 19th, 2008, 10:53 PM
No sé si algú ha parlat de les obres de Neutopia que s'estan fent a la vora del riu, però com no he trobat res al fòrum...

Això, que des de fa setmanes, estan fent obres per a la construcció/desviament del colector que pasa al costat del riu Túria. Només eixir de VLC direcció pista de Silla i tot just abans de creuar el pont del riu, a mà dreta es veu un cartellot que anuncia la construcció del colector amb el logo de NEUTOPIA.

I jo que pensava que el projecte estava parat....

"Traduccion simultanea"....no creo que cueste mucho, sea un foro regional o no...

No se si alguien ha hablado de las obras de Neutopia que se estan haciendo a la orilla del rio, pero como no he encontrado nada en el foro...

Eso, que desde hace unas semanas, estan haciendo obras para construir/desviar el colector que pasa al lado de rio Turia. Nada mas salir de VLC direccion Pista de Silla y justo antes de cruzar el puente del rio, a mano derecha se ve un cartel que anuncia la construccion del colector con el logo de NEUTOPIA.

Y yo que pensaba que el proyecto estaba parado....

Sensenick
August 20th, 2008, 09:18 AM
Gràcies per l'avís, imagine que són obres d'urbanització, perque les cases dels voltants que s'han d'enderrocar continuen allà tranquilament...

bushaltestelle
August 22nd, 2008, 06:51 PM
yo no soy de espana y solo entiende castellano, porfavor escribe en castellano porque estas noticias interesan a todo los espanoles y toda la gente en el mundo que interesa espana.

saludos desde alemania

CaminsAlGrau
August 22nd, 2008, 07:00 PM
yo no soy de espana y solo entiende castellano, porfavor escribe en castellano porque estas noticias interesan a todo los espanoles y toda la gente en el mundo que interesa espana.

saludos desde alemania

Yo tampoco hablo Valenciano, pero lo entiendo.

Además, en los hilos LOCALES de Alemania no habláis en Alemán ?? Pues lo mismo pasa con los hilos locales por estas tierras.
Si el hilo estuviera en NACIONAL, se hablaría castellano, pero aquí ¿?

sonnyboy_vlc
August 22nd, 2008, 07:03 PM
yo no soy de espana y solo entiende castellano, porfavor escribe en castellano porque estas noticias interesan a todo los espanoles y toda la gente en el mundo que interesa espana.

saludos desde alemania
Creo que no tienes razón. Repito que estamos en el foro regional valenciano y no tenemos ninguna obligación de escribir en castellano. Imagina que voy a vustro foro alemán y suelto "Oye, hablad en castellano que no os entiendo" :crazy:

Aquí tienes un traductor: www.internostrum.com

veyronracing
August 22nd, 2008, 08:44 PM
Hombre pero contestarle un poco mejor, más simpaticamente no se jejejeje. No seais tan crueles que se van a llevar una mala impresión nuestra jejejeje.

Teneis toda la razón y aqui se puede hablar en Valenciano que para eso es el regional no lo discuto. bushaltestelle utiliza el traductor que te a dicho Sonnyboy_vlc. :okay:, así lo entenderas todo y ademas así poco a poco aprenderas otra lengua jejejeje.

Ademas el ejemplo que poneis no es el mismo, el no dice que hableis en Aleman, sino castellano, la lengua principal de españa, vuestro ejemplo seria correcto si alli hablasen más lenguas como sucede en españa y vosotros pidieseis que hablasen en Alemán.

Sensenick
August 23rd, 2008, 11:29 AM
^^ El problema es que casalmente ha venido una forero alemán dos dias después del otro... y es el primer caso (que yo recuerde)

Blascozgz1
August 25th, 2008, 02:05 AM
normal que hableis en valenciano pues es el foro regional pero mi opinion es que estas cosas las lee gente que no lo entiende(no es mi caso que yo lo entiendo perfectamente)y querais o no escribirlo en castellano no creo que os cueste demasiado y es una forma de empezar a vender fuera de valencia el proyecto, el boca a boca hace mucho y que la gente valla comentando esto ya es positivo.
saludos

carlosgm
August 25th, 2008, 10:37 AM
Si este foro existe para internacionalizar a Valencia... ¿por qué no hablamos todos en inglés?

Yo pensaba que el foro (el regional) servía a los foreros "vinculados" con la zona para intercambiar información y opiniones sobre esta zona. También pensaba que todo el que se interesa por una zona concreta del mundo, entiende que resulta útil conocer su idioma para conocerla mejor.

Yo le pido a los que hablan en valenciano que sigan hablando en valenciano. Yo me expreso mejor en español que en valenciano y por eso utilizo esta lengua (pongo español y no castellano para que los alemanes y demás "internacionales" me entiendan)

¿Les gusta Valencia? Les aconsejo que aprendan valenciano. ¿Necesitan una traducción puntual? Encantado de ayudarles... todo con buen rollo.

Por cierto, da la impresión de que van todos leyéndose entre lineas para detectar malas formas. A mí la conversación me ha parecido correcta y educada hasta ahora.

DavisVLC
August 26th, 2008, 09:43 AM
jajajajaja

Mira que teniu alguns mala llet.... no mes eren 30 segons traduir....

vamos, que hay que ser mas abiertos y no discutir en este foro sobre la lengua que ya hay muchos en otros sitios para ello.

Por cierto, estoy de acuerdo con Malilla03, que no es el proyecto que mas me gusta para el barrio.

jonsa
August 26th, 2008, 03:48 PM
que traduïsca ell... i perda el temps, al forum valencià sempre s'ha parlat valencià i castellà indistintament,i tothom ho ha fet en pau i armonia, no pots arribar i exigir traduccions simultanies , esforça't per aprendre i si no , cerca un traductor que hi han milers d'ells, estem fotuts amb l'anglés....

ale barca nova i bon vent:cheers:

Rigelito
August 26th, 2008, 06:04 PM
Me gusta cuando un valencianoparlante dice........ "que costara escribirlo tambien en valenciano" y luego se ven mensajes como el tuyo dedicados a alguien que no entiende lo que se dice.

Que simpatico tienes que ser cuando te pregunte un guiri por alguna calle

jonsa
August 27th, 2008, 01:21 AM
Me gusta cuando un valencianoparlante dice........ "que costara escribirlo tambien en valenciano" y luego se ven mensajes como el tuyo dedicados a alguien que no entiende lo que se dice.

Que simpatico tienes que ser cuando te pregunte un guiri por alguna calle

a ver, como veo que mezclas churras con merinas ( nada más hay que ver tu firma en la que mezclas la promoción del uso del valenciano con FGV) te lo explico:

en el foro valenciano se usa indistintamente el valenciano y el castellano, como a cada uno le plazca, lo que no voy a hacer es hacerle una traducción simultánea a un tipo que entra y la exige, si pierde el hilo porque no controla el valenciano, pues que se busque la vida y traduzca, a ver si ahora hay que hacer posts bilingües en el forum valenciano

pd: si me pregunta un guiri le responderé en el idioma en que me haga la pregunta, més clar l'aigua...

pd2: y no, no soy valencianoparlante, pero defiendo la lengua más maltratada y vapuleada de mi tierra.....
el castellano , como aquél que dice, va solo...

pd3: de verdad te crees que el promocionar el uso del valenciano en la docencia universitaria perjudica la ****** de gestión y frecuencias de FGV???? en serio???

Rigelito
August 27th, 2008, 08:35 AM
- Me gustaria ver en que tono escribes un mensaje en aleman. Se hace dificil interpretar correctamente a alguien que se lee, como para que encima ni controle el idioma

-Y no, promocionar el valenciano me parece bien. Si no sabes leer entrelineas de esa frase... no soy yo el que te lo vaya a explicar. Cogete un traductor y lo miras

neuromancer
August 29th, 2008, 12:08 PM
A ver si nos tranquilizamos un poco y dejamos de lado las alusiones personales y políticas, que en este hilo no pintan nada.

Unravel
August 29th, 2008, 03:26 PM
No creo que cueste mucho esfuerzo entender el valenciano, que es una lengua latina próxima al castellano :S

Yo alguna vez en el foro gallego he leído algún comentario en gallego y he entendido lo que el forero en cuestión ha querido decir.

Ahora bien en el vasco no entiendo ni papa xD

TiTiLLo
August 30th, 2008, 01:45 PM
volviendo al tema principal.... alguna novedad? XD

subsonica
August 30th, 2008, 07:29 PM
Perdó per l'Off-topic de nou.

... el ejemplo que poneis no es el mismo, el no dice que hableis en Aleman, sino castellano, la lengua principal de españa, vuestro ejemplo seria correcto si alli hablasen más lenguas como sucede en españa y vosotros pidieseis que hablasen en Alemán.

Más de una vez me he quedado sin enterarme de las cosas cuando estando en Alemania me contestaban en Schwäbisch (un dialecto) pese a que yo les hablara en Alemán estándar o "Hochdeutsch"... pero bueno, son cosas de la multiculturalidad :P

yo no soy de espana y solo entiende castellano, porfavor escribe en castellano porque estas noticias interesan a todo los espanoles y toda la gente en el mundo que interesa espana.
saludos desde alemania

Ich würde auch auf Deutsch schreiben, aber (wie ihr sagt) "Zeit ist Geld" ;)

Esto es el foro regional así que no tenemos que escribir necesariamente en castellano. Si tan complicado te resulta entender a Subsónica puedes usar Internostrum (http://internostrum.com/), funciona muy bien.

Gràcies a tots, espere que no tingam que escriure els posts en 3 llengües com a mínim :P

veyronracing
August 31st, 2008, 12:47 AM
Perdó per l'Off-topic de nou.
Más de una vez me he quedado sin enterarme de las cosas cuando estando en Alemania me contestaban en Schwäbisch (un dialecto) pese a que yo les hablara en Alemán estándar o "Hochdeutsch"... pero bueno, son cosas de la multiculturalidad :P

Jejejeje. Bueno es saberlo subsonica, gracias, ahora ya se que tienen varios dialectos.

ptto
September 1st, 2008, 06:48 PM
Jejejeje. Bueno es saberlo subsonica, gracias, ahora ya se que tienen varios dialectos.

Y el sorbio, que es una lengua (o dos) eslava :P

veyronracing
September 1st, 2008, 10:57 PM
Y el sorbio, que es una lengua (o dos) eslava :P

No se porque me quoteas y dices eso, sino sabia que el aleman tenia varios en la actualidad como en españa que le vamos a hacer, uno no nace sabiendo.

ptto
September 2nd, 2008, 01:25 PM
^^ Para ampliar información relevante hombre, tampoco hay que ponerse así :)

Balansiyí
September 3rd, 2008, 01:23 AM
Ich würde auch auf Deutsch schreiben, aber (wie ihr sagt) "Zeit ist Geld" ;)


Ole. ¿Pero tú qué te crees, que du bist die einzige Person dass spricht Deutsch hier? :lol:

Grüsse. (seit lange Zeit ich schriebe nicht auf deutsch...)

Scryp
September 3rd, 2008, 02:19 PM
Ole. ¿Pero tú qué te crees, que du bist die einzige Person dass spricht Deutsch hier? :lol:

Grüsse. (seit lange Zeit ich schriebe nicht auf deutsch...)


Pero tampoco te lo creas mucho, que también tienes faltas :p, sobre todo porque no inviertes el orden de las frases después de un pronombre relativo o un adverbio.

Turrax
September 3rd, 2008, 02:23 PM
Bueno, este hilo ya empieza a aburrir... si quereis tambien empiezo yo a escribir en holandes...

Scryp
September 3rd, 2008, 02:25 PM
alstublieft!

Carlosvlc
September 3rd, 2008, 09:52 PM
Y el que no sabe ninguno de todos esos idiomas que hace?

Estamos en el hilo regional !!

Balansiyí
September 3rd, 2008, 10:16 PM
Pero tampoco te lo creas mucho, que también tienes faltas :p, sobre todo porque no inviertes el orden de las frases después de un pronombre relativo o un adverbio.

Que ya lo sé hombre, por eso he puesto que hace tiempo que no escribo (ni hablo) en alemán. Se me han olvidado muchas cosas...

Pero bueno, va, que esto no trata de lenguas europeas.

Hace mucho tiempo creo que alguien dijo que estaban quitando todos los coches que había amontonaos en el solar donde va Neutopía.
¿Ya está todo despejao?¿Ya han removido tierra? ¿O me he inventado yo eso de que habían kitao los coches??:nuts:

Sensenick
September 4th, 2008, 08:47 AM
Los coches siguen allí, y las casas también. Lo que estan haciendo no es ni la urbanización, sino una obra complementaria anexa... ya veremos cuando empiezan en serio.

Dasavidra
September 19th, 2008, 06:20 PM
Los coches siguen allí, y las casas también. Lo que estan haciendo no es ni la urbanización, sino una obra complementaria anexa... ya veremos cuando empiezan en serio.

Por fin alguien que aporta algo nuevo sobre el proyecto!!! (Aunque sea para dar la mala noticia de que sigue todo parado), que tener que leer dos pagina enteras de si hablar en castellano o valenciano cansa un poco..
Yo se que los franquiciados ya están empezando a pagar (sobre plano) el deposito para asegurar los bajos que previamente han adquirido por alquiler en dicho centro comercial por lo que puedo decir que los temas burocráticos siguen por su curso normal.. no puedo decir lo mismo de las obras ya que parece que esté todo igual y hasta que no vea que quitan coches no empezaré a creerme que están en marcha...

Seguiremos informando.. :banana::banana::banana:

BOLLEUH
September 19th, 2008, 08:53 PM
Estooo.... alguien de aquí pisó el DSV en algún momento de su vida ?:shifty:

O el Aleman que se habla por aquí es del CCC :sleepy::lol::lol::lol:

S

srey_zaz
September 25th, 2008, 01:16 AM
No me he puesto unos esquís en mi vida y tampoco tengo planes para que eso vaya a cambiar, pero no veo el problema a que una empresa PRIVADA dé con su dinero un servicio de ocio a quién sí disfruta con ese deporte. Te quejas porque no te toca de cerca.

Si una empresa privada se decidiese a hacer un museo del transporte estoy seguro que no pondrías ni una queja y seguramente, a otros tantos, ese museo nos la seguiría sudando.

El que tenga dinero de su bolsillo que lo invierta en la ciudad como quiera y los que quieran ...o puedan, a disfrutarlo.

Yo lo que no entiendo es que por un lado la comunidad valenciana se las de de gestión eficiente del agua y por otro autoricen proyectos como éste que necesita de ingentes cantidades de ella por no hablar de la energía necesaria para mantener la temperatura artificial!. Este tipo de instalaciones deberían estar super prohibidas, y más en zonas hídricamente deficitarias

vlc2012
September 25th, 2008, 02:23 AM
^^Pues nada chico....que lo hagan en el desierto de los monegros que alli sobra agua..........AH NO, que ya hay un supermegaproyecto en medio del desierto donde se van a construir 4 parques temáticos, 32 hoteles-casino, 72 hoteles, 200 restaurantes, 32 museos, un hipódromo, un campo de golf, un palacio de congresos y una zona comercial.

Que decias de proyectos que deberian de estar prohibidos....????

http://videos.abc.es/informaciondecontenido.php?con=3361

Turrax
September 25th, 2008, 02:42 PM
Yo lo que no entiendo es que por un lado la comunidad valenciana se las de de gestión eficiente del agua y por otro autoricen proyectos como éste que necesita de ingentes cantidades de ella por no hablar de la energía necesaria para mantener la temperatura artificial!. Este tipo de instalaciones deberían estar super prohibidas, y más en zonas hídricamente deficitarias

Respecto a Gran Scala:

La sostenibilidad no consiste en usar bombillas de bajo consumo, si el objetivo es inundar de luz decenas de kilómetros cuadrados de fachadas, salones y jardines (se estima que Aragón aumentaría su producción de CO2 en más del 15%). La sostenibilidad no equivale a usar duchas, grifos o WC ahorradores si lo que se pretende es extender decenas de miles de metros cuadrados de lagos artificiales, miles de hectáreas de césped, exóticos jardines y cientos de ostentosas fuentes en medio de la estepa monegrina.

Incoherencia del Gobierno de Aragón al promover con análogo entusiasmo el proyecto de la EXPO, bajo el lema “agua y sostenibilidad”, y el de Gran Scala, que bien podría ir presidido por la sentencia “todo vale”.

srey_zaz
September 29th, 2008, 01:00 AM
No se por que dáis por hecho que estoy a favor de Gran Scala, que, efectivamente, estoy de acuerdo en que supone un derroche de agua y energía en el medio del desierto. Además, que yo sepa éste es el foro de la pista de esquí en Valencia, no de gran scala. Si queréis hacer comentarios sobre este proyecto, existe un hilo en el foro regional de aragón.

Lekker
September 29th, 2008, 02:29 PM
No se por que dáis por hecho que estoy a favor de Gran Scala, que, efectivamente, estoy de acuerdo en que supone un derroche de agua y energía en el medio del desierto. Además, que yo sepa éste es el foro de la pista de esquí en Valencia, no de gran scala. Si queréis hacer comentarios sobre este proyecto, existe un hilo en el foro regional de aragón.

Ok, pues deja tu comentario de derroche de agua y energia en el medio del desierto en ese hilo, que no lo he visto :)

srey_zaz
September 29th, 2008, 06:42 PM
Ok, pues deja tu comentario de derroche de agua y energia en el medio del desierto en ese hilo, que no lo he visto :)

Pues si no lo he puesto es porque simplemente paso de hablar del tema vamos.... sois vosotros los que lo habéis sacado. Pero vamos que no vas a ser tu el que me diga que tengo que hacer para poder decir aquí lo que quiera. Sólo he dicho que me parece mal un proyecto como la pista de esquí, me da igual que se haga en Valencia, Zaragoza, Cuenca o Xanadú, a ver si dejamos los regionalismos ya y podemos discutir de los proyectos tranquilamente....

Sensenick
September 30th, 2008, 09:21 AM
La poca ecología de este proyecto no viene por el uso del agua (Valencia ciudad no es deficitaria, al sur la cosa está complicada, pero aquí precisamente no), que en todo caso no será el agua potable que gastamos todos, sino más bien la energia que hace falta para mantener todo el complejo.

Lekker
September 30th, 2008, 10:45 AM
Pues si no lo he puesto es porque simplemente paso de hablar del tema vamos.... sois vosotros los que lo habéis sacado. Pero vamos que no vas a ser tu el que me diga que tengo que hacer para poder decir aquí lo que quiera. Sólo he dicho que me parece mal un proyecto como la pista de esquí, me da igual que se haga en Valencia, Zaragoza, Cuenca o Xanadú, a ver si dejamos los regionalismos ya y podemos discutir de los proyectos tranquilamente....

Si es igual que en Gran Scala, por que pasas de hablar del tema en ese hilo pero no en este?? :ohno: (y que conste que no defiendo ni rechazo la pista de esqui, solo es un apunte)

srey_zaz
October 1st, 2008, 11:59 AM
La poca ecología de este proyecto no viene por el uso del agua (Valencia ciudad no es deficitaria, al sur la cosa está complicada, pero aquí precisamente no), que en todo caso no será el agua potable que gastamos todos, sino más bien la energia que hace falta para mantener todo el complejo.

No se si lo habéis puesto en este foro pero sería interesante saber la cantidad de energía que este proyecto gastaría en un año y su equivalencia en el consumo de hogares y en CO2 ahora que está tan de moda decir cuántas toneladas de CO2 se emiten/ahorran

srey_zaz
October 1st, 2008, 12:21 PM
Si es igual que en Gran Scala, por que pasas de hablar del tema en ese hilo pero no en este?? :ohno: (y que conste que no defiendo ni rechazo la pista de esqui, solo es un apunte)

Es lo que tiene la libertad, que cada uno opina de lo que más le interesa o apetece. Y si insinúas que opino en contra de este proyecto por ser en la comunidad valenciana, pues te equivocas.

Lekker
October 1st, 2008, 12:28 PM
Es lo que tiene la libertad, que cada uno opina de lo que más le interesa o apetece. Y si insinúas que opino en contra de este proyecto por ser en la comunidad valenciana, pues te equivocas.

No no, para nada insinuo que opines en contra de este proyecto por sea de la CV, tan solo que me extranya que no lo hagas si tanto te importa el tema en el de Gran Scala donde, segun dices 'gestión eficiente del agua y autorizacion proyectos como éste que necesita de ingentes cantidades de ella por no hablar de la energía necesaria' es decomunalmente mayor que en este proyecto.

Lekker
October 1st, 2008, 02:58 PM
El centro de ocio Neutopia que se hará junto a la nueva Fe generará 7.000 puestos de trabajo

El centro de ocio y comercio Neutopia, que se ubicará en el ámbito de actuación del PAI Fuente San Luis de Valencia, prevé una inversión privada superior a los 300 millones de euros y generar 7.000 puestos de trabajo, según informaron hoy fuentes de la firma DuProCom, promotora del proyecto, que apuntaron que se espera recibir 15 millones de visitas al año a partir de su apertura.
Desde la empresa recalcaron que esta construcción "culminará la expansión de la zona sur de la ciudad de Valencia, transformando el entorno en un gran foco de atracción turística y con una importante repercusión económica para la sociedad valenciana".
Así, agregaron que el sector sur de la ciudad va a experimentar una notable transformación gracias a un plan urbanístico que dotará de diversos equipamientos públicos a los vecinos del barrio. El ámbito de actuación del PAI Fuente San Luis se sitúa y conectará la V-30, Pista de Silla, el nuevo centro hospitalario y el barrio de San Vicente.
Esta actuación urbanística destina el 72 por ciento del suelo a usos públicos para el disfrute de los vecinos con 63.000 m2, para zonas verdes y 40.000 m2 "contempla el reciente comunicado de Iberdrola de inicio de obras de la Subestación Eléctrica Fuente de San Luis, que amplia su capacidad, se compacta y se integra en el sector", afirmaron.
Este complejo urbano con dos pistas de esquí --con una longitud de 100 metros para los principiantes y de 230 metros para los más expertos-- para disfrutar de la nieve durante todo al año y con sistemas de remontes y accesos adaptados a personas discapacitadas. Contará además con esa amplia superficie de tiendas y locales destinados a la moda, el hogar, la belleza, la restauración y el entretenimiento

http://www.lasprovincias.es/valencia/20081001/local/valencia/centro-ocio-neutopia-hara-200810011343.html

Hay render incluido en la noticia

O si os gusta leerlo en el levante: http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100100_8_501727__ECONOMIA-complejo-esqui-Valencia-preve-inversion-millones-7000-empleos
Aqui el render se puede ampliar...quien lo cuelga? :-)

Lekker
October 1st, 2008, 03:07 PM
Y aqui un video

eteYFHfVF2M

Grau
October 1st, 2008, 03:27 PM
Acaban de hacer un reportajillo en canal 9.

Se dice que estará para el 2010 y que la inversión será (atención) de 300.000 millones de euros.

Creo que deberían repasar lo que van a decir antes de decirlo. Que esté para el 2010 es una ne-utopía, pero que la inversión sea de 300.000 euros...

interventor
October 1st, 2008, 06:03 PM
^^
Cuando he oído soltar a "la loro" (porque repite sin entender lo que dice) 300.000 millones de € se me ha quedado cara de :crazy:

veyronracing
October 1st, 2008, 09:34 PM
Aqui el render se puede ampliar...quien lo cuelga? :-)

http://media.epi.es/www.levante-emv.es/media/fotos/noticias/646x260/2008-10-08_IMG_2008-10-01_13:33:05_neutopia.jpg

TiTiLLo
October 2nd, 2008, 01:20 AM
http://www.20minutos.es/noticia/416573/0/pistas/comercio/valencia/

Sensenick
October 2nd, 2008, 09:11 AM
300.000 millones me parece poco para Valencia, yo creo que han querido decir 300 mil millones de millones.

HAL9000
October 2nd, 2008, 09:26 AM
^^ xD

La verdad es que con 300.000 millones de euros podrían recuperar toda la economía del país en lugar de hacer un centro comercial más :lol:

Lekker
October 2nd, 2008, 10:12 AM
Parece ser que lo quieren tener para el 2010...

Esquiar en Valencia, en 2010

http://www.lasprovincias.es/valencia/20081002/valencia/esquiar-valencia-2010-20081002.html

Acua
October 6th, 2008, 01:32 AM
Confirmo que ya hay movimientos de tierra.

DavisVLC
October 8th, 2008, 03:48 PM
La poca ecología de este proyecto no viene por el uso del agua (Valencia ciudad no es deficitaria, al sur la cosa está complicada, pero aquí precisamente no), que en todo caso no será el agua potable que gastamos todos, sino más bien la energia que hace falta para mantener todo el complejo.

No pasa nada, se hacen mas lineas electricas, parques y subestaciones, jajajajaj

vlc2012
October 24th, 2008, 03:40 AM
Nieve en el jardín del Turia
La feria de esquí tedrá una pista de 30 metros de longitud junto al puente de Calatrava

Los amantes de la nieve podrán esquiar sin salir de la ciudad. El fin de semana del 8 y 9 de noviembre se celebrará la feria de esquí que por primera vez se realizará en el antiguo cauce y donde se habilitará una pista de 30 metros de longitud y se realizarán campeonatos, exhibiciones. En definitiva el atractivo de la nieve se acercará a la ciudad.

Valencia cuenta con gran número de aficionados al esquí que no esperan año tras año el inicio de la temporada para escaparse a los Pirineos y a las estaciones con más pistas. Por eso, este año la tercera edición de la VLC Ski Mountain pretende atraer a más aficionados y a los profesionales del turismo.

La novedad de esta edición será la pista de esquí que se ubicará en el antiguo cauce, junto al puente de Calatrava.

Los más pequeños disfrutarán del snowtubing, plataformas redondas que se deslizarán por la pista de nieve artificial preparada por Neutopía, empresa que construirá un gran centro de ocio de nieve junto al hospital La Fe de en Malilla 2010.

En esta muestra, además de ofrecer espectáculo y acrobacias, se dará a conocer la oferta de las estaciones de esquí españolas y la de otros países como Francia y Estados Unidos en una superficie de 6.000 metros cuadrados.

Junto a las actividades de nieve profesionales como la alpinista Esther Sabadell darán una charla y también se expondrá un muestra fotográfica Al filo de lo Imposible.

La intención de esta feria es atraer al mayor número de espectadores y agentes de viajes y empresas relacionadas con el sector. "El año pasado acudieron 7.500 personas y en esta edición se prevé una afluencia de 15.000 visitantes", explicaron desde la organización.

Este será el aperitivo del gran complejo de ocio Neutopía que se abrirá al público en 2010. "Las obras se han retrasado porque en su inicio debían estar listas en 2007 y el traslado y reubicación de un colector ha modificado los planes de obra", apuntó ayer el responsable del complejo comercial, Ricardo Martín.

Mejor que en Xanadú

La pista de 250 metros de longitud y de 55 metros de altura, equivaldrá a una pista roja, que dificultad alta. "Será muy visual y más bonita que la del centro comercial de Madrid Xanadú", explicaba Ricardo Martín.

Neutopía prevé que cada año la pista recibirá un millón de personas y 800 esquiadores podrán esquiar a la vez en la nueva instalación.

Junto a la pista, se construirá un gran centro comercial en el que en estos momentos ya tiene un 66% de las 200 tiendas comercializadas. "Esperamos recibir 20 millones de clientes al año y se convertirá en un lugar fundamental para comprar", aseguraba el portavoz de Neutopía.

La superficie comercial y de ocio tendrá 114.300 metros cuadrados, 23.000 dedicados a Autopía, 16.000 a las pistas de nieve y 6.000 a los cines. El centro también contará con 4.500 plazas de parking.

Los ciudadanos podrán disfrutar de la nieve sin necesidad de salir de Valencia en unos fines de semana y en dos años de forma constante.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20081024/valencia/nieve-jardin-turia-20081024.html

Ernesto_182
October 25th, 2008, 11:12 PM
vamos, que en la pista esta, la gente normal no podremos ir a hacer algo de snow ni nada para quitarnos el mono antes de navidad no? ejeje

Nestor
October 26th, 2008, 04:21 AM
vamos, que en la pista esta, la gente normal no podremos ir a hacer algo de snow ni nada para quitarnos el mono antes de navidad no? ejeje


Por supuesto, todos los dias laborales de 8 de la mañana hasta la hora de comer. Durante esos horarios habrá gente que buscará lo que tu buscas. Evidentemente, si vas un sabado por la tarde vas a flipar.

adri444sport
May 16th, 2009, 02:33 PM
Escolteu, fa molt de temps que ningú escriu en aquest foro. ¿Sabeu algo nou de Neutopia?

endeve
May 16th, 2009, 09:25 PM
Jo el mes passat vaig estar per casa i vaig vore màquines treballant junt al pont de la pista de Silla i el cartell de l'empresa promotora, poc més...

adri444sport
May 17th, 2009, 03:17 PM
^^ Ok, gracies.

VLC FORMULA 1
May 30th, 2009, 08:17 PM
No se sabe nada de Neutopia por lo visto, dijeron que empazaban este enero las obras, pero desde la V-30 no se ve nada.

Balansiyí
May 31st, 2009, 12:33 PM
También dijeron que se acabaría en 2009. Y luego dijeron que sería en 2010. Pero a este paso no se acaba ni en 2015.

LinkelRing
May 31st, 2009, 10:39 PM
^^
Otrooo?
Se une al glorioso club del Ikea? xD

ALGIROS
May 31st, 2009, 11:17 PM
Sí que hay movimiento. Poco pero hay.

Ya han retirado casi todo lo que había.

Jorge vlc
June 27th, 2009, 01:42 AM
Ya cerraron el deposito de coches y los retiraron y esta tarde he visto que están creo cubriendo la estación electrica, haciendo los muros con material prefabricado, pensaba que eso lo trasladarían, no sé... . un saludo.

carles_15
July 1st, 2009, 01:23 AM
Vaig passar ahir i vaig vore una rampa de quasi mig kilometre de terra al costat de les 5 o 6 torres enormes i vaig pensar que seria la pista d'esquí, però segurament serà de l'ave..