Porq este avion solo fue operado por BA y AF?

Porq este avion solo fue operado por BA y AF?

Bueno, esa explicacion es un pelo compleja: Partiendo primero que el Concorde es producto de un proyecto entre Francia y el Reino Unido. Por otro lado, las demas compagnias si no me equivoco no estaban muy interesadas en el proyecto (por un lado porque Boeing y Lockheed habian previsto desarrollar su propia version del SST y por el otro por los altos costos operacionales que el Concorde producia) cosa que efectivamente fue lo que produjo en parte el cese de operaciones del avion.

Aun y cuando Braniff y Singapore utilizaron el Concorde en codigo compartido creo que al final ninguna se decidio por la adquisicion propiamente dicha del mismo.

Creo que deben haber otras razones, que seguramente nuestros colegas agregaran/rectificaran aqui en el foro ;)

Pero por lo menos tienes una idea.

Esa es la razon, los altos costos operativos, y que nadie quiso pagar los boletos para sus viajes.....
Incluso IranAir, cuando Iran era gobernada por el Sha, iba a comprar 4 Concorde..... Los pedidos iniciales que manejaban eran 150 aviones, y solo terminaron construyendose 14......

Por cierto, me quede asombrado, ya Sigapore Airlines le han entregado 5 A380, ahora Emirates tiene 1 mas los 3 de prueba de Airbus Industrie, disculpen el off topic pero me asombra ese dato......

Esa es la razon, los altos costos operativos, y que nadie quiso pagar los boletos para sus viajes.....
Incluso IranAir, cuando Iran era gobernada por el Sha, iba a comprar 4 Concorde..... Los pedidos iniciales que manejaban eran 150 aviones, y solo terminaron construyendose 14......

Por cierto, me quede asombrado, ya Sigapore Airlines le han entregado 5 A380, ahora Emirates tiene 1 mas los 3 de prueba de Airbus Industrie, disculpen el off topic pero me asombra ese dato......

5??????????

A ver cuando van a entregar los 3 que pidio Venezolana, los 2 de Aserca y los 2 de Aeropostal para la ruta San Felipe-Newcastle llolol...Bueno seriamente. Es impresionante que ya dentro de poco va a ser comun verlo en las flotas de las grandes compagnias!

Yo tambien quede asombrado, ya tienen 5.... y muy pronto entregaran mas a Emirates y a Qantas, que por cierto es casi seguro que esta ultima lleve sus A380 a Argentina, ya que para la ruta Sydney-Buenos Aires ellos habian pedido B787 pero como les entregaran primero los SuperJumbos, entonces es casi un hecho ese avion en Latinoamerica...........

Pero hace mas o menos ratico que tienen 5 A380s no?

Chamo que envidia con la gente de EZE jajajajajaja.

El Grupo Marsans había pedido A380s para AR!!! Pero con la nacionalización y la cuestión, no se como habrá quedado el pedido.

Que fino que por lo menos veran el A380 de QF!!! por cierto, pense que QF solo volaba a SCL. Es un solo vuelo que hace escalas o son dos vuelos distintos?

señores visiten estas paginas ahi sale informacion relacionada con los airbus y de embraer:

www.ramtv.aero
www.hangarx.com.ar
www.volandoxtv.com.ar

MUCHACHOS AQUI HAY ALGUNAS FOTILLOS DE LA ULTIMA VERDADERA LINEA AEREA QUE ESTE POBRE PAIS HA TENIDO VENEZOLANA INTERNACIONAL DE AVIACION VIASA!!!!

Las colas naranjas en Maiquetia listas para salir. Esa foto era muy típica de las tardes que salían los vuelos a Europa y EZE y GIG GRU en los DC10 y los Quito Lima Guayaquil Bogotá en los A300 Que tiempos aquellos!

http://img98.imageshack.us/img98/2228/n61258504725293938270lp0.jpg (http://imageshack.us)
http://img98.imageshack.us/img98/2228/n61258504725293938270lp0.a0f9fe27ce.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=98&i=n61258504725293938270lp0.jpg)

El servicio de "Clase Especial" de Viasa, todos los platos se armaban delante del pasajero uno escogía la opción que querías y te servían tanto como quisieras

http://img367.imageshack.us/img367/7561/n1185648710441645882rs6.jpg (http://imageshack.us)
http://img367.imageshack.us/img367/7561/n1185648710441645882rs6.3c64ad3103.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=367&i=n1185648710441645882rs6.jpg)

Servicio de Clase Especial. Nótese que la champagne es Veuve Clicquot Ponsardin de las mejores champañas del mundo!

http://img367.imageshack.us/img367/3129/n1185648710441576291mm3.jpg (http://imageshack.us)
http://img367.imageshack.us/img367/3129/n1185648710441576291mm3.f111312d35.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=367&i=n1185648710441576291mm3.jpg)

Una foto de una tripulación en un A300 probablemente en algun vuelo en MIA JFK o Houston

http://img373.imageshack.us/img373/8282/n1034881586694042316tc9.jpg (http://imageshack.us)
http://img373.imageshack.us/img373/8282/n1034881586694042316tc9.83132190f3.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=373&i=n1034881586694042316tc9.jpg)


Primer vuelo de Viasa en DC10 a Beirut en el Libano. Este vuelo era operado via Roma!

http://img367.imageshack.us/img367/3460/n7343194324600259673se9.jpg (http://imageshack.us)
http://img367.imageshack.us/img367/3460/n7343194324600259673se9.e0c2556d4a.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=367&i=n7343194324600259673se9.jpg)

Centro de Entrenamiento Capitán Simón Arocha. Orgullo de Venezuela!

http://img232.imageshack.us/img232/5458/n1185648710430738948gp4.jpg (http://imageshack.us)
http://img232.imageshack.us/img232/5458/n1185648710430738948gp4.4db12e3e3a.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=232&i=n1185648710430738948gp4.jpg)

wuao buenos recuerdos de nuestra linea aerea bandera de venezuela para ese entonces !! gracias por las fotos carls!!

QUE BELLEZA.. bue algundia se repetira...!! eso espero..!! :lol: Abran nuevo thread

wuao buenos recuerdos de nuestra linea aerea bandera de venezuela para ese entonces !! gracias por las fotos carls!!
POR SIEMPRE SERÁ NUESTRA AEROLÍNEA BANDERA :(

:cry:como quisiera que siguiera viva esa aereolinea

:cry:como quisiera que siguiera viva esa aereolinea


Creeme que yo tambien. No se como para desahogarme: Mi papá le dedicó su vida a esa aerolinea, recuerdo el 20 de Febrero del 97 mi papá poniendose su uniforme con lágrimas en los ojos sabiendo que era la ultima vez que se lo ponía. Yo me enamoré de la aviación en un avión de Viasa... tenía como 12 años y estabamos aterrizando en Londres con mal tiempo iba en el cockpit detrás de mi papá y con el temporal el DC10 parecía un avioncito de papel, recuerdo no estar ni siquiera asustado viendo el profesionalismo con el que se manejaba la situación. Recuerdo que con la turbulencia se escuchaba en el cockpit como sonaban todas las cosas del galley de primera clase (platos, vasos, etc) Cuando aterrizamos mi papá se volteó y me dijo "te asustaste???" y yo le dije "amooo la aviación" y bueno aquí estoy.
Para mi como Viasa no ha habido ni habrá ninguna, me inculcaron desde que nací el amor por la cola naranja y bueno aunque trabaje en otra aerolinea para mi Viasa siempre será la linea aerea de Venezuela:ohno:

yeah! Algun dia Carls!, la que mas fuerte suena es SBA, pero recuerda que la aviaión ha cambiado mucho a nivel mundial, y ahora, las aerolineas están en crisis, bueno, menos las arabes, chinas y singapore!

^^
hahaha de pana!!Esos árabes se las traen!!

Yo recuerdo de Viasa muchas cosas, y no me acuerdo de algunas! Pero era una compañía que tenia el poder para llamarse una "gran aerolínea"... ahorita seria nuestra Air France o British Airways... una empresa grande y poderosa con lo ultimo en aviación solo para Venezuela! Que lastima que todo terminara mal?

Por cierto al final que pasara con el Centro de Entrenamiento en la bajada a Guarenas y el edificio Viasa en Caracas???

^^
hahaha de pana!!Esos árabes se las traen!!

Yo recuerdo de Viasa muchas cosas, y no me acuerdo de algunas! Pero era una compañía que tenia el poder para llamarse una "gran aerolínea"... ahorita seria nuestra Air France o British Airways... una empresa grande y poderosa con lo ultimo en aviación solo para Venezuela! Que lastima que todo terminara mal?

Por cierto al final que pasara con el Centro de Entrenamiento en la bajada a Guarenas y el edificio Viasa en Caracas???

El centro de entrenamiento de Parque Caiza está ahí abandonado con los simuladores de 727 y DC10 perdidos ahi y la torre Viasa invadida de hecho hace un tiempo mataron a alguien ahi y todo

:cry:

Los simuladores abandonados?!?!?

Los chamos de hoy en dia no entienden pero quien vió lo que era Viasa... enfin, sin palabras.

Una de las imagenes más espectaculares que tengo en mi memoria fue un DC10 que sobrevoló Caracas a baja altura en finales de los 70s o principio de los 80s. Me puedo morir dentro de muchos años pero nunca me olvidaré de esos segundos.

en un dia que me quede en caracas para visitar a mi abuela me quede en el antiguo hilton,y cada ves que entraba veia a la torre de viasa,que malo y nunca viaje en ella:cry:

Los simuladores abandonados?!?!?

Los chamos de hoy en dia no entienden pero quien vió lo que era Viasa... enfin, sin palabras.

Una de las imagenes más espectaculares que tengo en mi memoria fue un DC10 que sobrevoló Caracas a baja altura en finales de los 70s o principio de los 80s. Me puedo morir dentro de muchos años pero nunca me olvidaré de esos segundos.

¿y porque ese dc-10 volo tan bajo? ¿era una exibición?

¿y porque ese dc-10 volo tan bajo? ¿era una exibición?

No sé, era muy pequeño; pero apuesto era la llegada de ese avión a la flota de VIASA. Se podria ver la fecha de incomporación de los aviones en la compañia para tener una idea.

creo qalgo a describe bien lo q le ocurrio a viasa es una famosa frase jeje

"Shit Happens"

creo qalgo a describe bien lo q le ocurrio a viasa es una famosa frase jeje

"Shit Happens"

No. Lo que pasó fue otra cosa, un acto criminal donde talvez los culpables nunca van a pagar por lo que hicieron; es más, cuando veo un cierto avión en un cierto sitio haciendo mantenimiento no sé si los responsables de la empresa -el Estado venezolano- quieren que se haga justicia!

Uno de los clientes de mi papá era comandante de DC10 de VIASA. Infelizmente nunca lo conocí personalmente. Perdí una excelente oportunidad de saber muchas cosas...

bueno en fin todavia no podemos estar diciendo q viasa fue la mejor de venezuela y q simpre seguira siendo y tal ahora hay q aspira al futuro y pues rezar para que salga nuestra 2da inea bandera

No. Lo que pasó fue otra cosa, un acto criminal donde talvez los culpables nunca van a pagar por lo que hicieron; es más, cuando veo un cierto avión en un cierto sitio haciendo mantenimiento no sé si los responsables de la empresa -el Estado venezolano- quieren que se haga justicia!

Jajajajajajajajajajaja todos lo pensamos.

creo qalgo a describe bien lo q le ocurrio a viasa es una famosa frase jeje

"Shit Happens"


La verdad es que no es shit happens. Shit happens implica algo que pasa fortuitamente y en el caso de Viasa pues como que no fue asi! Fue un acto criminal cometido por el los españoles con la complicidad del gobierno venezolano

La verdad es que no es shit happens. Shit happens implica algo que pasa fortuitamente y en el caso de Viasa pues como que no fue asi! Fue un acto criminal cometido por el los españoles con la complicidad del gobierno venezolano

bueno pero de cierto puento en todo eso Shit happens hay distinta manerasde verlo como yo no vivi en la gloria de viasa lo veo desde ese punto :S

De los Españoles? Jajajaja. El primer crimen fue hacer que Viasa diese pérdidas tan grandes, de haber dado ganancias no se hubiese tenido que vender. El segundo crimen fue de CAP al habérsela vendido al gobierno español POR COMPINCHERÍA.

Iberia también estaba MUY MAL, los españoles (como país) no cometieron ningún crimen si me preguntas a mi, hicieron lo mas natural: liquidarla en cuanto la Unión Europa permitió al su gobierno inyectarle capital a Iberia. Sanearon su propia aerolínea bandera.

Por eso es que nos cuesta tanto avanzar en cualquier dirección, porque nunca nos hacemos responsables de nuestros propios deasciertos. Es como parte del sentimiento colectivo decir "malditos españoles quebraron a Viasa!", como si nosotros no tuviesemos ninguna culpa :ohno:.

Y disculpen el off-topic, pero en las olimpiadas no he visto a tantos deportistas decir que perdieron por dificultades técnicas o por arbitraje como a los venezolanos :ohno: que vaina tan increíble!!! El 70% culpabiliza a un agente externo.

^^Hasta tuco mandante culpa al imperio de la situación venezolana y todo lo que sale mal en Venezuela.

De los Españoles? Jajajaja. El primer crimen fue hacer que Viasa diese pérdidas tan grandes, de haber dado ganancias no se hubiese tenido que vender. El segundo crimen fue de CAP al habérsela vendido al gobierno español POR COMPINCHERÍA.

Iberia también estaba MUY MAL, los españoles (como país) no cometieron ningún crimen si me preguntas a mi, hicieron lo mas natural: liquidarla en cuanto la Unión Europa permitió al su gobierno inyectarle capital a Iberia. Sanearon su propia aerolínea bandera.

Por eso es que nos cuesta tanto avanzar en cualquier dirección, porque nunca nos hacemos responsables de nuestros propios deasciertos. Es como parte del sentimiento colectivo decir "malditos españoles quebraron a Viasa!", como si nosotros no tuviesemos ninguna culpa :ohno:.


Todo eso que tu dices es verdad, pero en mi opinión Iberia no hizo todo lo que estaba a su alcance para salvar a VIASA y escojió el camino más facil: cerrarla. Que el Estado venezolano hizo mal? hizo pésimo! pero Iberia no puede ser vista como "la pobrecita que infelizmente para salvarse tuvo que..."

-Triste que el Estado haya entregado gran parte del capital de su empresa de aviación de bandera a otra que estaba en dificultades (casi quebrada si mal no recuerdo).

-Triste que no se busquen culpables y que entretanto no se haya creado una empresa substituta (Conviasa podria serlo pero parece que no lo es o será).

-Triste ver que sabiendo toda la historia y teniendo en cuenta que el Estado venezolano tenia (o tiene) procesos en tribunal contra Iberia y el consejo de administración de esa epoca, el proprio Estado venezolano (como dueño de la empresa) mande uno de los aviones de Conviasa a Iberia para mantenimiento. Iberia podria tener los mejores precios del mercado (no sé) pero... como ignorar todo lo que pasó?

Si alguien me demuestra lo contrario cambio de opinión.

No veo a Iberia como "la pobrecita que..." nada! No se puede ser extremista pana, el hecho de que no los condene como los mas malditos no significa que la lástima y BLEH.

Claro que Iberia no hizo todo lo que estaba a su alcance, no era de su interés! Iberia ni siquiera compró Viasa por explotación (como sí lo hizo con Aerolíneas Argentinas), Felipe Gonzales hizo al estado español comprar Viasa por razones netamente políticas (y compinchería si vamos mas allá). El interés tenia que ser nuestro y bastante mal que hicimos en dejar que se vendiese Viasa a Iberia cuando para al época ya era conocido el mal estado de la aerolínea española.

Mi punto es que no nos excusemos echándole la culpa a los españoles, la culpa es toda nuestra y punto. Los españoles hicieron lo lógico en su momento, nosotros no y por ello salimos perdiendo.

Hey, una cosa es Iberia (o mejor, su administración en la epoca) y otra los españoles en general. Sé diferenciar eso.

De todas maneras reconozco que ver en A340 de Conviasa en mantenimiento en Madrid no fue muy... agradable para mi (para no decir otra cosa), y más aun sabiendo que hay acciones en tribunal entre el Estado venezolano y la empresa española.

PD: explicame eso de la explotación que no entendí.

¿Como seria la historia si se le vendiera VIASA a KLM?

Al final KLM era como su madre ¿no?

Tuvieramos a Viasa! la empresa sería Air France - KLM - Viasa!

¿Como seria la historia si se le vendiera VIASA a KLM?

Al final KLM era como su madre ¿no?

Una vez alguien en este foro dijo que seguramente el futuro de VIASA como hija (que lo era) de KLM seria el mismo. Habia muchos vicios en la empresa. La verdad es que nunca lo sabremos.

Y se dice también que la cara de "intención" de KLM de comprar a Viasa fue solo un gesto de cortesía a la que fue su aerolínea discípulo y mas tarde hasta hermana, pero no una intención real.

Lo que te decía de la explotación, era que cuando Iberia adquirió Aerolíneas Argentinas, lo hizo con miras a la explotación comercial, lo mas natural cuando una empresa compra a otra.

Cuando Iberia lo hizo con Viasa fue un asunto mayormente político. Iberia sabia del mal estado, casi irrecuperable de Viasa y nosotros sabíamos el de Iberia. Fue todo un "gesto de simpatía" y lo que no salió fue la morisqueta.

El gobierno venezolano sabía que eso no iba a ningún lado, pero era mejor echarle la carga a los extranjeros que cerrarla ellos mismos. Aunque mucho se ha dicho sobre la gestión de Iberia, que fue terrible, que termino de matar a Viasa. Quizas Viasa si tenia salvación, pero para mi el primer error fue haberla vendido al gobierno español...

Cuando Iberia lo hizo con Viasa fue un asunto mayormente político. Iberia sabia del mal estado, casi irrecuperable de Viasa y nosotros sabíamos el de Iberia. Fue todo un "gesto de simpatía" y lo que no salió fue la morisqueta.

El gobierno venezolano sabía que eso no iba a ningún lado, pero era mejor echarle la carga a los extranjeros que cerrarla ellos mismos. Aunque mucho se ha dicho sobre la gestión de Iberia, que fue terrible, que termino de matar a Viasa. Quizas Viasa si tenia salvación, pero para mi el primer error fue haberla vendido al gobierno español...

Antes dije que era capaz de cambiar de opinión si aparecia um argumento válido y la verdad es que este me convenció porque tiene lógica. Veamos:

-Iberia no queria comprar VIASA. Por algo seria... ya leí que los españoles no conocian la realidad de la empresa venezolana (hablo de los números). Al no querer una cosa reconozco que lo primero que hacemos es deshacernos de ella (todos lo hacemos en nuestro dia a dia).

-la actitud del gobierno venezolano: talvez VIASA por diversos motivos no tenia solución (o la tenia, pero no seria agradable en una epoca en la que el país estaba en crisis: hablo de despidimientos sobretodo porque la empresa tenia exceso de personal). Solo hay una cosa que no entiendo: qué llevó a Felipe Gonzalez a aceptar un negocio tan ruinoso como este? qué contrapartidas hubo??

Lo de la actitud exploradora me parece normal.

Limpiando y ordenando hoy entre corotos viejos encontré un antiguo llavero que tenía mi esposa y que ahora me lo agarré para mi!

http://i147.photobucket.com/albums/r293/rcammalleri/TR/P1000035.jpg

http://i147.photobucket.com/albums/r293/rcammalleri/TR/P1000036.jpg

OMG estas al tanto de que eso es una reliquia y en unos años para nosotros va A valer muxo?? jeje cuidalo muxo d los extraños xDDDDD

A ver les voy a hacer un resumen de los último años de Viasa. Quiero que mas o menos tengan una idea de lo que realmente pasó de manera de que puedan hacerse su propio criterio de las cosas, he leido por ahi que Iberia no sabia en lo que se estaba metiendo o que los numeros no daban o que estaba mal manejada y hasta cierto punto veo como una defensa a Iberia y quiero aclararles para que sepan mas o menos de que sucedio realmente. Es un poco largo pero es un resumen que les hago para que mas o menos sepan que fue lo que realmente pasó.

La quiebra de Viasa tiene varios culpables:

1.- Gobierno Venezolano
2.- SEPI (Holding IBERIA)
3.- Sindicatos

Desde que Viasa nació fue una empresa que su parte operativa (dícese mantenimiento, servicio, criterios operacionales, etc) estuvo de la mano de KLM. KLM siempre deseó comprar Viasa para utilizar Caracas como un centro de conexiones para toda latinoamerica. Durante los años 80 Viasa se mantuvo relativamente estable bajo la presidencia de Luis Ignacio Mendoza quien fue sin lugar a dudas el mejor presidente de la empresa. Se habia reducido la burocracia y el manejo financiero de la aerolinea estaba practicamente dirigido por KLM. Cuando toma la presidencia Carlos Andres y comienza la privatización a diestra y siniestra de las empresas del estado Viasa viene en el primer paquete junto con la CANTV. KLM ofrece un proyecto real para la aerolinea bandera La idea era que KLM operara solo hasta Caracas y de ahi el resto de las operaciones latinoamericanas fueran realizadas con Viasa. Adicional a esto, Viasa cubriría las rutas a Europa utilizando tambien a Caracas como hub de conexiones. Adicional a esto Viasa fue cliente de lanzamiento de los MD11 de los cuales tenía 5 aviones pedidos y opción a 5 más.El proyecto presentado por KLM ofrecía una flota para el año 2000 de por lo menos 8 MD11 y 4 A300-600R, aumentando la frecuencia de vuelos a Europa, Estados Unidos y Suramerica.
La otra empresa que ofertó por Viasa fue Iberia, de hecho en un primer momento se pensaba que Iberia jamás ganaría la licitación porque no tenía siquiera un proyecto claro establecido. Dos meses antes de la apertura de los sobres de la licitación Felipe Gonzalez viene en visita de estado a Venezuela y en un reunión en La Orchila Perez y Gonzalez hacen un acuerdo de venta de Viasa a Iberia. Iberia por si sola era una empresa quebrada e ineficiente tanto así que el Estado español tuvo que financiar con un crédito adicional la compra de la aerolinea. Así, cuando se abren los sobres Iberia ofreció una cantidad mayor por la aerolinea y KLM se retira. El consorcio de Iberia (SEPI) era una empresa ultra mal manejada que estaba extendiendo sus tentáculos por latinoamerica aprovechando las buenas relaciones de los presidentes Menem y Perez con Felipe Gonzalez. La idea de Gonzalez era tomar el control de empresas estratégicas en latinoamerica con el fin de generar más ganancias para las empresas españolas.
Así comienza la historia de Viasa con Iberia. Lo primero que se hace es eliminar los nexos con KLM (Esto causó un cambio radical en la empresa porque las prácticas operacionales de Viasa por más de 30 años habían sido las de KLM)
La primera orden que da Iberia es la suspensión de la compra de los MD11 debido a que (Iberia presentaria posteriormente un nuevo plan de modernización de flota)
Posterior a eso, Iberia suspende las negociaciones de la contratación colectiva que se hacia cada 3 años en Viasa generando en 1991 la huelga de pilotos que suspendió las operaciones de la aerolinea por 6 semanas.
En el 93 finalmente Iberia anuncia la renovación de la flota que no es más que el envío de los 2 A300 a su filial en EE.UU Carnival Airlines y traspasa a Viasa los 5 Boeing 727200 más antiguos de su flota que estaban de salida de la aerolinea española debido a la compra de los nuevos A320. Así Viasa comienza a competir con desventajas en sus rutas mas rentables (Nueva York, Miami y Houston). El 727 tenía limitaciones de peso para llegar non stop a Houston y comenzó a operar con una escala en AUA y otras veces en CUN. Con la llegada de Continental al mercado Viasa se vio en la necesidad de suspender esa ruta. Y así pasó posteriormente tambien con la ruta emblema de la aerolinea que era la ruta a Nueva York.
Ahora, Viasa era una empresa que operaba aviones mucho más antiguos que los que tenía antes. Los problemas de mantenimiento eran enormes y los retrasos agobiaban a la aerolinea. Iberia no inyectaba más capital sino que "compraba" los bienes de la aerolinea para darle liquidez a Viasa. Así todas las oficinas comerciales de Viasa comenzaron a desaparecer (Les cuento que la gran mayoria de las oficinas hoy en dia de Iberia en latinoamerica eran propiedad de Viasa).
La otra manera de inyectar dinero a la aerolinea fue hipotecando. Hipotecaron a nombre de Iberia toda la flota de Viasa (algo asi como pagas y te das el vuelto)
Posterior a eso Iberia comenzó a utilizar la capacidad carguera de Viasa para su propio beneficio. Los aviones de Viasa transportaban carga de Suramerica a Europa y toda la ganancia quedó en manos de Iberia.
Se centralizaron todas las compras en Madrid. Antes, el departamento de compras de Viasa buscaba en el mercado las piezas que necesitara y listo. Se compraba la más barata. Ahora, todas las compras se pedían a Madrid y esto causó que un caucho que por ejemplo costaba no se 1500 dolares Iberia se lo vendía a Viasa en 3000 dolares y sin derecho a pataleo.
Las deudas de Viasa en un 95% eran a Iberia es decir, le debiamos a la empresa principal que a la vez era la dueña... era algo descabellado. Cada vez Viasa iba perdiendo presencia internacional (tanto asi y esto se los cuento porque lo vi yocon mis propios ojos los mostradores de Viasa en Buenos Aires que eran 6 de Viasa pasaron a ser de iberia y chequeaban el vuelo con una cartulina que pegaban en los mostradores que decia VIASA CARACAS).
Con este sistema de compras solamente en Madrid comenzaron a haber fallas en el suministro de repuestos, licores, mantas, almohadas, etc etc etc y comenzó la fase más crítica que era que el servicio aparte de las demoras era super incompleto. Recuerdo a mi papa contando que tuvieron que hacer una vaca en un vuelo para comprar una botella de champaña para tener algo que ofrecerle a los pasajeros de primera clase.
Los sindicatos gritaban que la empresa la estaban desangrando, pero en este pais nadie le prestó atención y asi Viasa fue poco a poco apagandose, llenandose cada vez mas de deudas e hipotecada hasta en la cedula. En enero del 97 Iberia presenta un plan de viabilidad que era reducir la flota de 5 Dc10 a solo 2 y de 7 727 a solo 3 727. Y por supuesto una reduccion brutal de personal. El sindicato de pilotos no lo aceptó comenzó la lucha sindical y ya agotada de liquidez la empresa suspende las operaciones el 23 de enero.
Ahi se desata la noticia en los medios. Pasajeros varados, los empleados protestando etc etc etc. EL ministro de Planificacion que no era otro que Teodoro Pekkoff anuncia que no van a dejar morir a Viasa y comienza la agonía de que si se salva o no se salva la aerolinea. En una jugada muy extraña a los días de desatado el conflicto Petkoff sale diciendo que "Viasa era un poceta que todo lo que se metía ahi se iba y que no iban a dar un dolar más para esa poceta" Dandole el zarpaso final a Viasa. Los empleados exigian a las instituciones del estado que pusieran el ojo en lo que habia pasado y todos se hicieron la vista gorda. Iberia inyecto capital en la empresa para evitar la quiebra (y las consiguientes investigaciones) y decidieron entre el Estado e Iberia realizar una liquidacion amistosa pagando solo el 25% de lo que le correspondia en prestaciones a cada empleado y listo se acabo la historia.
Curiosamente el ministro de transporte de la epoca Moises Orozco era compadre de Boulton (presidente de Avensa) y en una rápida decision una vez que Viasa fue liquidada se le otorgan las rutas lomito de Viasa (Madrid, Oporto, Lisboa y Roma) a Avensa y nombran como gerente para Europa de Avensa a José Campins quien era presidente de Viasa hasta el momento de la quiebra. Que les parece?

Otro punto, me refiero a los españoles como Iberia no alos españoles como España (disculpen es costumbre que toda la vida en mi casa y en Viasa escuche que decian así no es nada contra España y su gente)

Por ultimo aunque es cierto lo de los pasajes gratis que todo el mundo volaba gratis etc aunque es cierto no es la unica razon por lo que la aerolinea bandera de Venezuela quebro

De verdad!, cuando uno lee estas cosas uno dice: "por eso estamos como estamos!"

carls, confirmas que Iberia queria comprar a VIASA y conocia su realidad?

Podemos decir que la quiebra fue debida a todo un conjunto de factores (desde la administración del Estado hasta el precio del dolar) pero lo de Iberia fue decisivo, cierto?

Confirmas, tambien, que todos los slots (que es de lo más valioso que las empresas tienen) se quedaron con Iberia (excepto aquellas que pasaron a AVENSA)?

El resto de lo que dices más o menos ya lo habia escuchado/leído. Lo que dijo Edgar8a fue como que otra versión de la historia, presentando a Iberia casi como victima de las decisiones y deseos de su accionista principal (el Estado español) cuando uno mismo vió con sus ojos lo que le pasó a la flota (en los ultimos años de la empresa aquello era ridículo: DC10s y 727s blancos con scheme Iberia pero con títulos VIASA que nada tenian que ver con la empresa), o sea... vimos con nuestros ojos que hasta la imagen de la empresa (su livery y sus aviones) quedó peor. Esto yo lo ví, y si era asi por fuera imaginemos como estaba por dentro! detalles como lo de los repuestos y otros no los conocia y me dejan, aun hoy y después de tanto tiempo, indignado.

Si, es verdad que Iberia no fue la unica culpable pero es tan culpable como nuestro corrupto e incompetente gobierno (de esa epoca, no quiero opinar sobre el de hoy)! Iberia era mal administrada y esa mala administración se arrastró a VIASA!

carls, cuando puedas explica el papel de los sindicatos.

PD: y conociendo esta historia con más detalle menos entiendo por qué Conviasa hace mantenimiento de su A340 en Madrid.

Excelente el llavero de Fito... !

Pero triste la historia-síntesis relatada por Carls!! Espantoso! Prefería KLM mil veces!!! Seriamos partner con Air France y "Alitalia".

El centro de entrenamiento de Parque Caiza está ahí abandonado con los simuladores de 727 y DC10 perdidos ahi y la torre Viasa invadida de hecho hace un tiempo mataron a alguien ahi y todo
Se podrá acceder al edificio de Simuladores para realizar una inspección a manera de documental por parte del AeroClub?

Ya se que para la torre Viasa ni de vaina!

La quiebra de Viasa tiene varios culpables:

1.- Gobierno Venezolano
2.- SEPI (Holding IBERIA)
3.- Sindicatos

Para mi, CAP tuvo la culpa, pero la culpa tambien fue nuestra por no haber ido a defenderla, asi como hicieron los argentinos con Aerolineas Argentinas, no busquemos excusas

Bueno les voy a contar que desde naci nunca me gustaron los aviones.Mi lista de las cosas que no me gustaban era: agujas,ascensores,comer y aviones en el tope de esa lista.Hoy en dia pienso en esto y me rio..Pero era asi las cosas que mas odiaba.De hecho si iba a viajar me ponia a llorar dias antes.

Eventualmente pude superar esa fobia creanlo o no gracias a viasa.Me gustaban los proyectores grandes tecnologicos del avion...y siempre me distraia.Poco a poco me fue gustando mas la cosa y ya no me ponia llorar cuando me decian que iba a Miami,si no que les pedia a mis papas que me llevara en Viasa y que me llevaran a ver a Mickey.En consiguiente viaje muuchas veces en Viasa y muuuchas veces vi a Mickey.Asi que tiene que trae gratos recuerdos.
Y desde entonces mas nunca me he montado en una aerolinea nacional..Nadamas en Avensa...pero no le llegaba a los talones si mal no recuerdo.

Chamo yo no digo que Iberia es víctima de nada! jajajaja que vaina.

Mira para mi, es como si le hubiesemos dado cristalería a un ogro, y el estúpido ogro la partió. Después nos quejamos: ¡Ese ogro cabrón! :soapbox:. Clarines que el ogro la partio y de pelotas que le podemos echar la culpa.

Pero el primer idiota fue el que le dió la cristalería al ogro. Para mi, ese tiene la mayor parte de la culpa.

Para mi nos estamos excusando otra vez, para variar. Es como la vez que me asombré porque un extranjero dijo que el ATC en Venezuela era poco profesional. Obivamente todo el mundo dijo: ¡Que bolas! ¡Mentira! Si somos los mejores del mundo :blahblah:.

Detrás de ese ya han llegado otros 4 diciendo exactamente lo mismo, que es una rochela o poco profesional.

Si no nos sobrestimasemos tanto y fuésemos mas consecuentes, el cuento de este país fuese otro.

A los niños en Japón les enseñan: el nuestro es un país pobre, no tenemos mucha tierra que sembrar, lo único que tenemos es pesca que sacar. Y los chamitos desde pequeños saben que lo que les viene a trabajo parejo para mantener el país que tienen!

A los niños en Venezuela les dicen: el nuestro es un país rico como ninguno!. Y los chamitos piensan que tienen un futuro asegurado.

No se si notarán la diferencia. Quién es verdaderamente rico y quién es verdaderamente pobre.

Discúlpenme el off-topic. Porque la razon de aquel primer post no fue por "esclarecer la verdad" o "defender a España" (con la que nada tengo que ver). Fue precisamente sobre esa errada pero tan generalizada manera de vernos a nosotros mismos.

Chamo yo no digo que Iberia es víctima de nada! jajajaja que vaina.

(...)

Discúlpenme el off-topic. Porque la razon de aquel primer post no fue por "esclarecer la verdad" o "defender a España" (con la que nada tengo que ver). Fue precisamente sobre esa errada pero tan generalizada manera de vernos a nosotros mismos.

Lo de "victima" lo entendí cuando dijiste que ellos no querian a VIASA y que fueron obligados a aceptarla por orden de su accionista principal (lo que en la practica es lo mismo porque la empresa en ese entonces era del Estado español, o sea, si el Estado queria a VIASA Iberia también queria a VIASA). Y la verdad es que la administración de Iberia, que en la epoca era un desastre, aceleró la ruína de VIASA. Eso es innegable!

Aqui nadie está atacando o defendiendo a España. Yo no confundo a Hitler con el resto de los alemanes ni a los norte-americanos con su ridiculo presidente. Pero como dije, no podemos negar que Iberia tuvo mucho que ver en lo que pasó (tal como CAP/FG).

Sobre el resto, lo de los chamos que aprenden que Venezuela es rica, ya en mis tiempos de escuela se decia que esa no era la mejor manera de educar al pueblo... y esto hace más de 15 años.

Saludos :)

Buenas noches Venezuela, me gusta el topic de Viasa y quiero dar mi opinion.
En mi opinion la Culpa fue de CAP e Iberia lo unico que hiso fue aprovechar el papayaso por asi decirlo. Estoy seguro que las intenciones de Iberia nunca fueron buenas y estoy seguro que CAP lo ultimo que estaba pensando era la terrible consecuencia que su decicion iba a traer. Yo no me baso en profesionalismo, pero me parece que la corrupcion es obvia, quien sabe que habia entre el gobierno español y el venezolano que los holandeses no compartian...
Lo que oy a decir acontinuacion se quepuede sonr estupido y sin bases logicas, pero fue algo estrategico para mi... Los españoles todavia tratan a los latinos como sudacas, siempre han habido ciertas tenciones entre españa e america latina aunque sean estereotipos las han habido. Venezuela era una de las mejores economias de latino america en esa epoca... bueno ya estaba mal la cosa pero los españoles aprovecharon para ayudar al estancamiento. Como dije en otro thread algo of topic.. es de suma importancia una aerolinea bandera a toda nacion que se respete en el mundo.. es simbolo de progreso de desarollo. El presidente en el momento no le importaba el pais solo su capital personal los españoles aprovecharon la ignorancia de nuestro dirigente en ese entonces y nos dieron. Me parece ilogico que le vendieran la aerolinea a iberia sabiendo que tenia mas posibilidades con KLM, con eso se evidencia que la situacion estaba en manos de gente cuyos intereses eran otros, pero no el bienestar de la aerolinea.
No quiero decir que Venezuela fuese otra si VIASA siguiese existiendo.. pero eso contribuye al la situacion actual.. y apesar de que viasa ya estaba mal tenia grandes probabilidades de recuperarse si sobrevivio con todo los actos descarados de Iberia casi 4 años.

^^ ¿Osea tu dices que los españoles lo hicieron por maldad y tal? ¿Para empujarnos mas al subdesarrollo? Jajajajaja ta bien.

Estoy un poco frustrado.

@FS2004: Iberia no estuvo obligada a nada. Osea lo estuvo como lo está tanto como CONVIASA a volar a Damasco y Teherán, que para mi es nada.

A ver les voy a hacer un resumen de los último años de Viasa. Quiero que mas o menos tengan una idea de lo que realmente pasó de manera de que puedan hacerse su propio criterio de las cosas, he leido por ahi que Iberia no sabia en lo que se estaba metiendo o que los numeros no daban o que estaba mal manejada y hasta cierto punto veo como una defensa a Iberia y quiero aclararles para que sepan mas o menos de que sucedio realmente. Es un poco largo pero es un resumen que les hago para que mas o menos sepan que fue lo que realmente pasó.

La quiebra de Viasa tiene varios culpables:

1.- Gobierno Venezolano
2.- SEPI (Holding IBERIA)
3.- Sindicatos

Desde que Viasa nació fue una empresa que su parte operativa (dícese mantenimiento, servicio, criterios operacionales, etc) estuvo de la mano de KLM. KLM siempre deseó comprar Viasa para utilizar Caracas como un centro de conexiones para toda latinoamerica. Durante los años 80 Viasa se mantuvo relativamente estable bajo la presidencia de Luis Ignacio Mendoza quien fue sin lugar a dudas el mejor presidente de la empresa. Se habia reducido la burocracia y el manejo financiero de la aerolinea estaba practicamente dirigido por KLM. Cuando toma la presidencia Carlos Andres y comienza la privatización a diestra y siniestra de las empresas del estado Viasa viene en el primer paquete junto con la CANTV. KLM ofrece un proyecto real para la aerolinea bandera La idea era que KLM operara solo hasta Caracas y de ahi el resto de las operaciones latinoamericanas fueran realizadas con Viasa. Adicional a esto, Viasa cubriría las rutas a Europa utilizando tambien a Caracas como hub de conexiones. Adicional a esto Viasa fue cliente de lanzamiento de los MD11 de los cuales tenía 5 aviones pedidos y opción a 5 más.El proyecto presentado por KLM ofrecía una flota para el año 2000 de por lo menos 8 MD11 y 4 A300-600R, aumentando la frecuencia de vuelos a Europa, Estados Unidos y Suramerica.
La otra empresa que ofertó por Viasa fue Iberia, de hecho en un primer momento se pensaba que Iberia jamás ganaría la licitación porque no tenía siquiera un proyecto claro establecido. Dos meses antes de la apertura de los sobres de la licitación Felipe Gonzalez viene en visita de estado a Venezuela y en un reunión en La Orchila Perez y Gonzalez hacen un acuerdo de venta de Viasa a Iberia. Iberia por si sola era una empresa quebrada e ineficiente tanto así que el Estado español tuvo que financiar con un crédito adicional la compra de la aerolinea. Así, cuando se abren los sobres Iberia ofreció una cantidad mayor por la aerolinea y KLM se retira. El consorcio de Iberia (SEPI) era una empresa ultra mal manejada que estaba extendiendo sus tentáculos por latinoamerica aprovechando las buenas relaciones de los presidentes Menem y Perez con Felipe Gonzalez. La idea de Gonzalez era tomar el control de empresas estratégicas en latinoamerica con el fin de generar más ganancias para las empresas españolas.
Así comienza la historia de Viasa con Iberia. Lo primero que se hace es eliminar los nexos con KLM (Esto causó un cambio radical en la empresa porque las prácticas operacionales de Viasa por más de 30 años habían sido las de KLM)
La primera orden que da Iberia es la suspensión de la compra de los MD11 debido a que (Iberia presentaria posteriormente un nuevo plan de modernización de flota)
Posterior a eso, Iberia suspende las negociaciones de la contratación colectiva que se hacia cada 3 años en Viasa generando en 1991 la huelga de pilotos que suspendió las operaciones de la aerolinea por 6 semanas.
En el 93 finalmente Iberia anuncia la renovación de la flota que no es más que el envío de los 2 A300 a su filial en EE.UU Carnival Airlines y traspasa a Viasa los 5 Boeing 727200 más antiguos de su flota que estaban de salida de la aerolinea española debido a la compra de los nuevos A320. Así Viasa comienza a competir con desventajas en sus rutas mas rentables (Nueva York, Miami y Houston). El 727 tenía limitaciones de peso para llegar non stop a Houston y comenzó a operar con una escala en AUA y otras veces en CUN. Con la llegada de Continental al mercado Viasa se vio en la necesidad de suspender esa ruta. Y así pasó posteriormente tambien con la ruta emblema de la aerolinea que era la ruta a Nueva York.
Ahora, Viasa era una empresa que operaba aviones mucho más antiguos que los que tenía antes. Los problemas de mantenimiento eran enormes y los retrasos agobiaban a la aerolinea. Iberia no inyectaba más capital sino que "compraba" los bienes de la aerolinea para darle liquidez a Viasa. Así todas las oficinas comerciales de Viasa comenzaron a desaparecer (Les cuento que la gran mayoria de las oficinas hoy en dia de Iberia en latinoamerica eran propiedad de Viasa).
La otra manera de inyectar dinero a la aerolinea fue hipotecando. Hipotecaron a nombre de Iberia toda la flota de Viasa (algo asi como pagas y te das el vuelto)
Posterior a eso Iberia comenzó a utilizar la capacidad carguera de Viasa para su propio beneficio. Los aviones de Viasa transportaban carga de Suramerica a Europa y toda la ganancia quedó en manos de Iberia.
Se centralizaron todas las compras en Madrid. Antes, el departamento de compras de Viasa buscaba en el mercado las piezas que necesitara y listo. Se compraba la más barata. Ahora, todas las compras se pedían a Madrid y esto causó que un caucho que por ejemplo costaba no se 1500 dolares Iberia se lo vendía a Viasa en 3000 dolares y sin derecho a pataleo.
Las deudas de Viasa en un 95% eran a Iberia es decir, le debiamos a la empresa principal que a la vez era la dueña... era algo descabellado. Cada vez Viasa iba perdiendo presencia internacional (tanto asi y esto se los cuento porque lo vi yocon mis propios ojos los mostradores de Viasa en Buenos Aires que eran 6 de Viasa pasaron a ser de iberia y chequeaban el vuelo con una cartulina que pegaban en los mostradores que decia VIASA CARACAS).
Con este sistema de compras solamente en Madrid comenzaron a haber fallas en el suministro de repuestos, licores, mantas, almohadas, etc etc etc y comenzó la fase más crítica que era que el servicio aparte de las demoras era super incompleto. Recuerdo a mi papa contando que tuvieron que hacer una vaca en un vuelo para comprar una botella de champaña para tener algo que ofrecerle a los pasajeros de primera clase.
Los sindicatos gritaban que la empresa la estaban desangrando, pero en este pais nadie le prestó atención y asi Viasa fue poco a poco apagandose, llenandose cada vez mas de deudas e hipotecada hasta en la cedula. En enero del 97 Iberia presenta un plan de viabilidad que era reducir la flota de 5 Dc10 a solo 2 y de 7 727 a solo 3 727. Y por supuesto una reduccion brutal de personal. El sindicato de pilotos no lo aceptó comenzó la lucha sindical y ya agotada de liquidez la empresa suspende las operaciones el 23 de enero.
Ahi se desata la noticia en los medios. Pasajeros varados, los empleados protestando etc etc etc. EL ministro de Planificacion que no era otro que Teodoro Pekkoff anuncia que no van a dejar morir a Viasa y comienza la agonía de que si se salva o no se salva la aerolinea. En una jugada muy extraña a los días de desatado el conflicto Petkoff sale diciendo que "Viasa era un poceta que todo lo que se metía ahi se iba y que no iban a dar un dolar más para esa poceta" Dandole el zarpaso final a Viasa. Los empleados exigian a las instituciones del estado que pusieran el ojo en lo que habia pasado y todos se hicieron la vista gorda. Iberia inyecto capital en la empresa para evitar la quiebra (y las consiguientes investigaciones) y decidieron entre el Estado e Iberia realizar una liquidacion amistosa pagando solo el 25% de lo que le correspondia en prestaciones a cada empleado y listo se acabo la historia.
Curiosamente el ministro de transporte de la epoca Moises Orozco era compadre de Boulton (presidente de Avensa) y en una rápida decision una vez que Viasa fue liquidada se le otorgan las rutas lomito de Viasa (Madrid, Oporto, Lisboa y Roma) a Avensa y nombran como gerente para Europa de Avensa a José Campins quien era presidente de Viasa hasta el momento de la quiebra. Que les parece?

Otro punto, me refiero a los españoles como Iberia no alos españoles como España (disculpen es costumbre que toda la vida en mi casa y en Viasa escuche que decian así no es nada contra España y su gente)

Por ultimo aunque es cierto lo de los pasajes gratis que todo el mundo volaba gratis etc aunque es cierto no es la unica razon por lo que la aerolinea bandera de Venezuela quebro

No habia visto este post y nunca habia leido tan detalladamente la historia de Viasa.

He de decir que me uno enotnces al clamor popular y punto.

Qué ******* lo del ministro, el presidente de Avensa y el de Viasa!!!! Por eso que el meesmeesimo está donde está :soapbox:.

jajaja de pana si es lo que digo, por eso digo que no tiene bases logicas. Bueno nose para mi se reduce en eso. Pero en fin ya paso ahora nesecitmos una nueva aerolinea bandera y aprender de los errores.
Pero sabes saliendome un poco del topic.. me parece extraño yo no veo tanta demanda en el mercado como para reactivr todas las rutas que tenia viasa. Estoy equivocado, o menos gente esta viajando.

lo que pasa es que todo se lo están llevando las aerolíneas internacionales, he allí la cuestión

Es bien viejito ese llaverito amigo Fito, es como de finales de los 80.....

A ver les voy a hacer un resumen de los último años de Viasa. Quiero que mas o menos tengan una idea de lo que realmente pasó de manera de que puedan hacerse su propio criterio de las cosas, he leido por ahi que Iberia no sabia en lo que se estaba metiendo o que los numeros no daban o que estaba mal manejada y hasta cierto punto veo como una defensa a Iberia y quiero aclararles para que sepan mas o menos de que sucedio realmente. Es un poco largo pero es un resumen que les hago para que mas o menos sepan que fue lo que realmente pasó.

La quiebra de Viasa tiene varios culpables:

1.- Gobierno Venezolano
2.- SEPI (Holding IBERIA)
3.- Sindicatos

Desde que Viasa nació fue una empresa que su parte operativa (dícese mantenimiento, servicio, criterios operacionales, etc) estuvo de la mano de KLM. KLM siempre deseó comprar Viasa para utilizar Caracas como un centro de conexiones para toda latinoamerica. Durante los años 80 Viasa se mantuvo relativamente estable bajo la presidencia de Luis Ignacio Mendoza quien fue sin lugar a dudas el mejor presidente de la empresa. Se habia reducido la burocracia y el manejo financiero de la aerolinea estaba practicamente dirigido por KLM. Cuando toma la presidencia Carlos Andres y comienza la privatización a diestra y siniestra de las empresas del estado Viasa viene en el primer paquete junto con la CANTV. KLM ofrece un proyecto real para la aerolinea bandera La idea era que KLM operara solo hasta Caracas y de ahi el resto de las operaciones latinoamericanas fueran realizadas con Viasa. Adicional a esto, Viasa cubriría las rutas a Europa utilizando tambien a Caracas como hub de conexiones. Adicional a esto Viasa fue cliente de lanzamiento de los MD11 de los cuales tenía 5 aviones pedidos y opción a 5 más.El proyecto presentado por KLM ofrecía una flota para el año 2000 de por lo menos 8 MD11 y 4 A300-600R, aumentando la frecuencia de vuelos a Europa, Estados Unidos y Suramerica.
La otra empresa que ofertó por Viasa fue Iberia, de hecho en un primer momento se pensaba que Iberia jamás ganaría la licitación porque no tenía siquiera un proyecto claro establecido. Dos meses antes de la apertura de los sobres de la licitación Felipe Gonzalez viene en visita de estado a Venezuela y en un reunión en La Orchila Perez y Gonzalez hacen un acuerdo de venta de Viasa a Iberia. Iberia por si sola era una empresa quebrada e ineficiente tanto así que el Estado español tuvo que financiar con un crédito adicional la compra de la aerolinea. Así, cuando se abren los sobres Iberia ofreció una cantidad mayor por la aerolinea y KLM se retira. El consorcio de Iberia (SEPI) era una empresa ultra mal manejada que estaba extendiendo sus tentáculos por latinoamerica aprovechando las buenas relaciones de los presidentes Menem y Perez con Felipe Gonzalez. La idea de Gonzalez era tomar el control de empresas estratégicas en latinoamerica con el fin de generar más ganancias para las empresas españolas.
Así comienza la historia de Viasa con Iberia. Lo primero que se hace es eliminar los nexos con KLM (Esto causó un cambio radical en la empresa porque las prácticas operacionales de Viasa por más de 30 años habían sido las de KLM)
La primera orden que da Iberia es la suspensión de la compra de los MD11 debido a que (Iberia presentaria posteriormente un nuevo plan de modernización de flota)
Posterior a eso, Iberia suspende las negociaciones de la contratación colectiva que se hacia cada 3 años en Viasa generando en 1991 la huelga de pilotos que suspendió las operaciones de la aerolinea por 6 semanas.
En el 93 finalmente Iberia anuncia la renovación de la flota que no es más que el envío de los 2 A300 a su filial en EE.UU Carnival Airlines y traspasa a Viasa los 5 Boeing 727200 más antiguos de su flota que estaban de salida de la aerolinea española debido a la compra de los nuevos A320. Así Viasa comienza a competir con desventajas en sus rutas mas rentables (Nueva York, Miami y Houston). El 727 tenía limitaciones de peso para llegar non stop a Houston y comenzó a operar con una escala en AUA y otras veces en CUN. Con la llegada de Continental al mercado Viasa se vio en la necesidad de suspender esa ruta. Y así pasó posteriormente tambien con la ruta emblema de la aerolinea que era la ruta a Nueva York.
Ahora, Viasa era una empresa que operaba aviones mucho más antiguos que los que tenía antes. Los problemas de mantenimiento eran enormes y los retrasos agobiaban a la aerolinea. Iberia no inyectaba más capital sino que "compraba" los bienes de la aerolinea para darle liquidez a Viasa. Así todas las oficinas comerciales de Viasa comenzaron a desaparecer (Les cuento que la gran mayoria de las oficinas hoy en dia de Iberia en latinoamerica eran propiedad de Viasa).
La otra manera de inyectar dinero a la aerolinea fue hipotecando. Hipotecaron a nombre de Iberia toda la flota de Viasa (algo asi como pagas y te das el vuelto)
Posterior a eso Iberia comenzó a utilizar la capacidad carguera de Viasa para su propio beneficio. Los aviones de Viasa transportaban carga de Suramerica a Europa y toda la ganancia quedó en manos de Iberia.
Se centralizaron todas las compras en Madrid. Antes, el departamento de compras de Viasa buscaba en el mercado las piezas que necesitara y listo. Se compraba la más barata. Ahora, todas las compras se pedían a Madrid y esto causó que un caucho que por ejemplo costaba no se 1500 dolares Iberia se lo vendía a Viasa en 3000 dolares y sin derecho a pataleo.
Las deudas de Viasa en un 95% eran a Iberia es decir, le debiamos a la empresa principal que a la vez era la dueña... era algo descabellado. Cada vez Viasa iba perdiendo presencia internacional (tanto asi y esto se los cuento porque lo vi yocon mis propios ojos los mostradores de Viasa en Buenos Aires que eran 6 de Viasa pasaron a ser de iberia y chequeaban el vuelo con una cartulina que pegaban en los mostradores que decia VIASA CARACAS).
Con este sistema de compras solamente en Madrid comenzaron a haber fallas en el suministro de repuestos, licores, mantas, almohadas, etc etc etc y comenzó la fase más crítica que era que el servicio aparte de las demoras era super incompleto. Recuerdo a mi papa contando que tuvieron que hacer una vaca en un vuelo para comprar una botella de champaña para tener algo que ofrecerle a los pasajeros de primera clase.
Los sindicatos gritaban que la empresa la estaban desangrando, pero en este pais nadie le prestó atención y asi Viasa fue poco a poco apagandose, llenandose cada vez mas de deudas e hipotecada hasta en la cedula. En enero del 97 Iberia presenta un plan de viabilidad que era reducir la flota de 5 Dc10 a solo 2 y de 7 727 a solo 3 727. Y por supuesto una reduccion brutal de personal. El sindicato de pilotos no lo aceptó comenzó la lucha sindical y ya agotada de liquidez la empresa suspende las operaciones el 23 de enero.
Ahi se desata la noticia en los medios. Pasajeros varados, los empleados protestando etc etc etc. EL ministro de Planificacion que no era otro que Teodoro Pekkoff anuncia que no van a dejar morir a Viasa y comienza la agonía de que si se salva o no se salva la aerolinea. En una jugada muy extraña a los días de desatado el conflicto Petkoff sale diciendo que "Viasa era un poceta que todo lo que se metía ahi se iba y que no iban a dar un dolar más para esa poceta" Dandole el zarpaso final a Viasa. Los empleados exigian a las instituciones del estado que pusieran el ojo en lo que habia pasado y todos se hicieron la vista gorda. Iberia inyecto capital en la empresa para evitar la quiebra (y las consiguientes investigaciones) y decidieron entre el Estado e Iberia realizar una liquidacion amistosa pagando solo el 25% de lo que le correspondia en prestaciones a cada empleado y listo se acabo la historia.
Curiosamente el ministro de transporte de la epoca Moises Orozco era compadre de Boulton (presidente de Avensa) y en una rápida decision una vez que Viasa fue liquidada se le otorgan las rutas lomito de Viasa (Madrid, Oporto, Lisboa y Roma) a Avensa y nombran como gerente para Europa de Avensa a José Campins quien era presidente de Viasa hasta el momento de la quiebra. Que les parece?

Otro punto, me refiero a los españoles como Iberia no alos españoles como España (disculpen es costumbre que toda la vida en mi casa y en Viasa escuche que decian así no es nada contra España y su gente)

Por ultimo aunque es cierto lo de los pasajes gratis que todo el mundo volaba gratis etc aunque es cierto no es la unica razon por lo que la aerolinea bandera de Venezuela quebro

Amigo Carls, que pasaria si se resuelve todo ese rollo? que tendria que hacer IBERIA?

Es bien viejito ese llaverito amigo Fito, es como de finales de los 80.....

Con decir que el código de Caracas es (02) y los números son de seis digitos...

Amigo Carls, que pasaria si se resuelve todo ese rollo? que tendria que hacer IBERIA?

pagar una considerable compensacion al estado venezolano, supongo

Con decir que el código de Caracas es (02) y los números son de seis digitos...

Bueno eso no fue hace taaaaaaaaanto. Yo me acuerdo de los números de 6 dígitos completamente. Y el 0212 si fue mucho mas acá!

Mira para mi, es como si le hubiesemos dado cristalería a un ogro, y el estúpido ogro la partió. Después nos quejamos: ¡Ese ogro cabrón! :soapbox:. Clarines que el ogro la partio y de pelotas que le podemos echar la culpa.

hahahaha me imagine a Sherk partiendo un avioncito Swarovski... :lol: :lol: :nuts:

Por cierto es hora de abrir "next thread".

pero para que

Siento interrumpir la conversa de Viasa,pero acabo de crear un album con fotos de un menu de BA antes que se fuera del pais.Es un recuerdo,entonces pense sacarle unas fotos para compartirlo.Por fa veanlo y diganme que tal.

Aqui les va : Fotos (http://www.flickr.com/photos/29855743@N08/sets/72157606888527414/)

veo puro papel mas nada de Aviones!

Siento interrumpir la conversa de Viasa,pero acabo de crear un album con fotos de un menu de BA antes que se fuera del pais.Es un recuerdo,entonces pense sacarle unas fotos para compartirlo.Por fa veanlo y diganme que tal.

Aqui les va : Fotos (http://www.flickr.com/photos/29855743@N08/sets/72157606888527414/)

Qué style! Me encantó el librito con el encabezado BOGOTA CARACAS LONDON
y la página que decía: "To help you sleep: Hot Chocolate, Decaffeinated coffee, Tea, Herbal Tea and warm cookies."

May God Save BA and bring it to CCS again.

l0nd0n y yo viajamos en 1997 en BA a London Gatwick, en clase económica, pero igual fue buenísimo, incluso de regreso visitamos la cabina de mando cuando ibamos sobrevolando espácio aéreo de Puerto Rico, según el capitán.

veo puro papel mas nada de Aviones!

Es papel,es un menu.Para ese entonces las camaras digitales eran chimbex y lo que tengo son fotos como tal.Y una que otra filmacion en MiniDV,que no tengo ni idea como pasarla a la computadora.. De todas formas las fotos que tengo sale mi familia entonces no me gustaria postearlas.

Asi que tu ves lo que me quedo fue el papel..mucho hizo con sobrevivir 7 años en perfecto estado.

Qué style! Me encantó el librito con el encabezado BOGOTA CARACAS LONDON
y la página que decía: "To help you sleep: Hot Chocolate, Decaffeinated coffee, Tea, Herbal Tea and warm cookies."

May God Save BA and bring it to CCS again.

l0nd0n y yo viajamos en 1997 en BA a London Gatwick, en clase económica, pero igual fue buenísimo, incluso de regreso visitamos la cabina de mando cuando ibamos sobrevolando espácio aéreo de Puerto Rico, según el capitán.

Si igualito la verdad es que en economica igual lo poco que vi fue a la gente contenta.Club World era muy bueno,y la verdad es que en cualquier servicio de BA es estupendo.Ahora la diferencia de Club World y First era gigante.Para ese entonces CW costaba 3k por persona,mientras que First costaba 6-7k por persona.Ahorita pagar eso solo por un pasaje es como peludo,pero en aquel momento era tan pero tan bueno que todos quedamos en que era mejor pagar los 6k de First que en vez de la mitad en CW.

Pues de verdad me alegro que la hayas pasado muy bien!! De verdad que desde ese momento me dejo muy buena impresion.Bueno cuando yo viaje fue menos de un mes antes del 11 de septiembre, y para ese entonces hasta me ofrecieron a que me quedara en el cockpit.Yo como le tenia miedo a los aviones,rechaze la oferta y lo que hice fue saludar al capitan de lejitos.jeje

PD:No sabia que conocias a l0nd0n

^^
Hehehe de ese viaje todavía conservo el Menú... lo voy a scannear para que lo detallen. :happy:
Es distinto al que pusiste pero el mismo estilo fancy de BAW.

Chaaaaaamooo QUE NIVEL el de British Airways!!!!!

Me da dolor que ya no vuelen a Caracas y Bogotá en su B747 :cry:.

Londres y Amsterdam!!! British y KLM ¿Será que algún día las recuperaremos? :(

Por cierto, excelentes fotos chamos!!! los colores y los enfoques. No se NADITA de fotografía pero WOW :happy: cómo me gustaron para ser un "simple" menú! :happy:.

¿¿a quien no le dan ganas de llorar al ver estas fotos??...!:cry:

http://photos-b.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686705_1031.jpg

http://photos-h.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686703_8978.jpg

http://photos-d.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686699_935.jpg

http://photos-f.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686701_7507.jpg

http://photos-e.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686700_1470.jpg

http://photos-c.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686706_4015.jpg
http://photos-b.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686697_9224.jpg

http://photos-979.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v191/150/25/667500979/n667500979_683524_9410.jpg

cortesia de facebook.

Le tomaste una foto a carls2008! jajajaja

http://photos-e.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v217/150/25/667500979/n667500979_686700_1470.jpg

Esta foto de 2003 da lástima. Pero es lo que queda de Avensa y Servivensa

http://cdn-www.airliners.net/photos/middle/9/2/4/0384429.jpg

yO ME MONTE EN UNO DE ESOS AVIONES DE AVENSA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡:ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno::ohno:

Ya se Abrio la 2da Edicion de este tema........

voy a ser el ultimo en postear

Me meti en Facebook y he conseguido unas cuantas fotos historicas:

AVENSA

http://photos-598.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v233/165/117/513603598/n513603598_494258_7069.jpg
"Primer vuelo internacional de Avensa en puerta 16" (CCS)

http://photos-598.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v233/165/117/513603598/n513603598_494302_805.jpg
"Los últimos dias .....Que dolor!!!"

http://photos-e.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v232/29/36/1134780703/n1134780703_42196_2158.jpg
"VUELO 510
PUERTA 16
AVION NUEVO LISTO"

http://photos-c.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v188/64/90/640509741/n640509741_336266_6491.jpg
Una carta de AVENSA

Dentro de un rato voy a poner fotos de VIASA para que se pongan a llorar y recordar :lol:.

Salu2. :)

q bellesa de fotos da dolor ver la segunada foto buenos recuerdos

yo soy el ultimo en postear

por cierto este ya deberia estar cerrado

Como me gusto Avensa. Esa fue la primera aerolínea donde viaje :)

Todavía no he tenido la curiosidad de saber que fue lo que realmente paso :?

Que post esta la reseña final del la clausura? mandame un link :)

ya :deadthread:voy a ser el ultimo

^^ que vicio el tuyo bicho.

EXCELENTE la foto del vuelo 500 (o 510?) en la puerta 16!

Me encantaban esas pirzarras!

Es que a el le da piquiña, por eso quiere ser el ultimo siempre!! pilas con el retroceso.....