View Full Version : Nombres franquistas en el callejero de Santa Cruz de Tenerife


Guachinche
January 3rd, 2008, 10:57 PM
Bueno, abro éste hilo pues porque me apetece y porque yo lo valgo. Bueno, bromas aparte, voy a exponer a grandes rasgos (brochazos de pintor de brocha gorda) lo que me gustaría en que se convirtiese el actual callejero de Facha Cruz de Tenerife, el municipio con más nombres de la dictadura de toooda España.

Comencemos:
Actuales Rambla del General Franco + Av. Asuncionistas + Av. Reyes Católicos (cada una continúa a la otra): Ramblas de Tenerife, ramblas por las que se extiende el patrimonio escultórico heredado de la muestra de 1973.
Actual Avenida Manuel Hermoso Rojas (ex alcalde; ex UCD; ex presidente del gobierno; ex presunto corrupto por el caso Floreal): Avenida de Gran Canaria.
Actuales Calle Calvo Sotelo; Calle General Sanjurjo y Calle General Goded: sus nombres pre dictatoriales: Calle de la Libertad; Calle de la Igualdad y Calle de la Fraternidad.
Actual Rambla Pulido + General Mola: Avenida de San Cristóbal de La Laguna, que para eso es la vía por la que se llegaba a La Laguna, antes de la existencia de la autopista.
Actual Avenida Francisco La Roche: oficializar en el callejero la Avenida de Anaga
Actual Avenida del 25 de Julio: Avenida Isla de Lanzarote
Actual Calle de San Sebastián: Avenida Isla de Fuerteventura
Actual Avenida Príncipes de España: Avenida Isla de La Palma
Actual Calle de Juan Pablo II (anteriormente conocida como 18 de Julio): Calle de La Graciosa
Actual Calle Fernando Primo de Rivera: Calle Isla del Hierro

El resto del callejero con nombres franquistas y de políticos (esos que se ponen a sí mismos calles, sobre todo éstos de Coalición Canaria), pues irlos sustituyendo por los nombres de todos los municipios que componen el Archipiélago, y los que sobren, que sobrarán, sustituirlos por los nombres de los artistas (nombres de la cultura; cultura popular;...) del archipiélago tanto fallecidos, como en activo, por supuesto. A excepción de Pepe Benavente, faltaría más.

En resumen, de lo que se trata es de limpiar el callejero de todo nombre que se pasase por el arco del triunfo la carta de los Derechos Universales del Hombre. Por cierto, los antes conocidos como "Príncipes de España", no son merecedores precísamente de una avenida ni nada por el estilo.

...hagan sugerencias...

P.D.: La Gomera y Gáldar ya tienen calle...

jupit
January 4th, 2008, 12:37 AM
.....A excepción de Pepe Benavente, faltaría más.

Jajaja muy bueno, te apoyo al 100% en esto.

Por lo demas y aunq no sea de Tf (aunq sí buen conocedor del centro de Santa Cruz) me parecen muy buenas las propuestas q haces, ya es hora de q esos nombres de asesinos y fascistas dejen de ocupar letreros en las calles. Seguro q hay muchos tinerfeños y canarios en general q han luchado y hecho mucho por Tenerife a lo largo de la historia y son dignos merecedores de ver reflejados sus nombres en esas avenidas y calles.

Aqui en Las Palmas los nombres de las islas ocupan una de las zonas mas importantes, como es la zona de Las Canteras . Si no me equivoco la calle Tenerife es la mas corta de ellas, aunq la mas importante por coincidir justo con la parte mas estrecha del istmo, junto al Woermann

SeVi
January 4th, 2008, 03:10 AM
No sé, a mí hay nombres que no me acaban de convencer mucho, la verdad... Además, que yo sepa hay ya una calle llamada Camino de El Hierro, ¿o me equivoco? Por cierto, ¿a la calle San Sebastián por qué habría que cambiarle el nombre? No le encuentro yo nada franquista, incluso puede pasar por San Sebastián de La Gomera

kozi
January 4th, 2008, 12:26 PM
a arquitectos y que cada calle este rediseñada y organizada por los propios arquitectos.

Rambla Haza Hadid
Rambla Norman Foster
Rambla libeskind
Avenida Rem Koolhaas
Avenida Oscar Niemeyer
Avenida Renzo Piano
Avenida Tadao ando
Avenida philippe starck
Calle Jean Nouvel
Calle richard rogers
Calle toyo ito

y se matan sotopotocientos pajaros de un tiro.

Er_Xixa
January 4th, 2008, 07:51 PM
No es que este de acuerdo y me gusten las alegorias al franquismo, pero si que en ocasiones soy de los que pienso, ¿al fin y al cabo no es historia, porque borrarla?. Pese a los muchos y grandes males que trajo la dictadura no creo que sea un hecho tan indispensable el cambiar los nombres del callejero, antes seria mas provechoso cambiar la estetica o moviliario urbano de estas.

Guachinche
January 5th, 2008, 01:12 AM
^^Historia es, pero cada cosa en su lugar, no creo que te encuentres en Berlín o Bonn una calle llamada Adolfo Hitler, por poner un ejemplo. Los nombres que deban estar presidiendo las calles, deben ser nombres honorables, no de asesinos, ni de corruptos, ni de políticos, ni de genocidas, ni de enchufados, ni de pederastas, etc. Para recoger los nombres infames de la historia, ya tenemos los libros.

La calle del Camino del Hierro, se llama así por el Barranco del Hierro (que es el que pasa por Tío Pino). Dicho barranco no se llama así por la Isla del Hierro. De ahí, que por ejemplo, en el Barrio de Salamanca, exista una calle llamada "Calle de la Isla de La Gomera".

Er_Xixa
January 5th, 2008, 01:39 AM
^^ Verdad tambien es lo que dices Guachinche, es un tema muy controvertido del cual lo unico que saco en claro que mientras siga el gobierno de la CoCa no va a cambiar nada.

Pregunta: La Av. Manuel Hermoso cual es ?. Por nombres la verdad que a veces no me entero.

Guachinche
January 5th, 2008, 09:17 AM
...es la Rambla esa "elevada" que está entre Meridiano y "La Cucaracha".

Por cierto, la calle que está entre Meridiano y el Centro Wehbe, se la pusieron a nombre de un alcalde de CoCa, y actual asesor de Zerolo en el Ayto.

Er_Xixa
January 5th, 2008, 02:05 PM
...es la Rambla esa "elevada" que está entre Meridiano y "La Cucaracha".

Por cierto, la calle que está entre Meridiano y el Centro Wehbe, se la pusieron a nombre de un alcalde de CoCa, y actual asesor de Zerolo en el Ayto.

ah ! ya. Me imagino que si la llamas elevada por su inclinacion, nada de extrañar en cualquier rambla de SC, a mi personalmente me parece una calle bastante bien planificada pero un tanto desangelada , por lo vacio que esta el entorno y por su proximidad a la refineria, dentro de unos años la cosa pintara mejor.

Y respecto a la av. entre Meridiano y Wehbe me pregunto, ¿No hubiera sido mas facil denominarla como la prolongacion de la Salle?

Guachinche
January 5th, 2008, 09:38 PM
sí, pero está La Salle partida en tres:

La Salle + Alcalde fulano de tal (ATI-CC) + Aurea Díaz Flores, antes era La Salle + Aurea Díaz, pero había que ponerle al fulano aquél una calle.

Por cierto, digo que la rambla esa está elevada, porque no está al ras como las demás, y si no, fíjate, que mientras que las otras están a unos diez centímetros de elevación por encima del asfalto, la zona transitable (peatonal) de ésta está a unos cincuenta centímetros por encima del asfalto.

GUAYOTA
May 17th, 2008, 12:22 AM
Bueno, ya que he descubierto todos los hilos antiguos, haré un comentario en este, que me interesa...

Supuestamente, con la nueva Ley de Memoria Histórica, las calles que se relacionen directamente con la Dictadura deberán cambiar su nombre. Hace algún tiempo se creó una Comisión en el Ayuntamiento para estudiar los nombres, de lo que tan sólo surgió el cambio de 18 de Julio por Juan Pablo II, lamentable no sólo en el nombre (discutible al menos) sino por la pobreza de acción en una ciudad plagada de nombres fascistas. Uno de los cambios a estudiar más urgentemente es el de la Rambla General Franco, una verguenza que debería llevar un nombre digno de un eje tan emblemático.

Ésta es una relación de nombres del barrio de Salamanca, que concentra un buen numero de ejemplos, y su anterior denominación:


Fernando Primo de Rivera......Fomento y número seis de Salamanca.
Calvo Sotelo.......................Pablo Iglesias y Primera de Obreros.
General Sanjurjo..................Lucas Fernández Navarro.
General Goded.....................La Igualdad.
Comandante Sánchez Pinto....Libertad


Además, dejo una lista de 33 cuyos nombre son de militares franquistas:

http://www.foroporlamemoria.info/simbolos_franquistas/calles_sta_cruz_tenerife_24032006.jpg

No creo que la mejor idea sea asignar nombres de Islas y municipios aleatoriamente, indagando un poco se pueden encontrar nombres muy interesantes que realmente merecen ser reconocidos con una calle.

Por otra parte, también es necesario pensar en monumentos que exaltan victoriosamente la Dictadura, como es buen ejemplo el monumento del final de las Ramblas

http://www.foroporlamemoria.info/simbolos_franquistas/TENERIFE_FEB_2006_043.jpg

Si se quiere, se mete en un Museo, pero los monumentos están para reconocer a una persona o un hecho, no para hacer de la calle un libro de Historia.

Y quiero recordar que Valeriano Weyler, siendo Capitán General de Cuba, intentó zanjar las revueltas independentistas concentrando en las ciudades fortificadas a todo ciudadano, prohibiendo que salieran de ellas (separando a los campesinos de sus tierras) y que se sacasen alimentos de las mismas. Ésta decisión provocó una hambruna, unida a las enfermedades generadas por la insalubridad que provoca la superpoblación de una ciudad que debe acoger a todas las zonas rurales adyacentes, que entre 750000 y un millón de personas falleciese en los campos de concentración. La represión y la dureza de la Guerra fue terrible. Éste hecho desencadenó el desastre del 98, con la pérdida de Cuba por los americanos, escandalizados durante la acción de Weyler.

Luego, como Capitán General de Cataluña, reprimió las protestas por la invasión colonialista de Marruecos usando a los reservistas, en lo que se conoce como la Semana Trágica. 75 muertos, medio millar de heridos. Cinco fusilados en Montjuic. El rechazo en toda Europa desencadenó el cese de Antonio Maura como Presidente del Gobierno.

Luego si este señor se merece una Plaza de esa importancia en la ciudad, hagamos una a Hitler ya.

Tinamar
May 17th, 2008, 12:50 AM
Buena recopilación, felicidades, estaría bien que fuesen planteandose el cambiar los nombres de esas calles, ya sea con el de municipios, el de otras islas o lo que sea, no conozco mucho el callejero de santa cruz, pero estaría bonito poner, por confraternizar, el nombre de las demás islas, que ustedes tienen aqui en las palmas de gran canaria una en primera linea de playa ;) . La cosa es intentar pasar pagina y una buena manera es eliminando todo eso de su callejero, que la historia no se verá afectada y para historia los libros.

GUAYOTA
May 17th, 2008, 01:09 AM
Es importante que el resto de islas sean representadas en el callejero, sin duda, y es algo que se extraña bastante... Pero de ahí, a poner sistemáticamente todos los nombres de los municipios del Archipiélago, como se ha propuesto, es similar a numerarlas. Quizá se pueda reconocer a personajes que lo merezcan.

bumikz
May 17th, 2008, 01:18 AM
este hilo realmente m parece una estupidez.. si kieres cambiar los nombres de las calles m parece bien pero lo del titulo.. dice muxo de lo gran santacrucero ke eres.. y guayota debemos kambiar el nombre de la plaza weyler tb?? lo ke konsigues es seguirle el juego a unos ke yo m se y ke estan encantados con este hilo! ke faxas y ke extremistas lo de tenerife

GUAYOTA
May 17th, 2008, 01:29 AM
No es que yo suscriba que los nombres sean arbitrariamente cambiados, de hecho no he propuesto ningun nombre en mi post... Es algo a meditar y pensarse bien.

Tampoco estoy de acuerdo con lo de Facha Cruz de Tenerife; estoy seguro que tan sólo es un juego de palabras, pero es evidente que los nombres e las calles no representan a la sociedad chicharrera, y el título se presta a confusión.

Pero lo que me interesa, sin duda, es el simple hecho de por qué ponemos nombres a las calles (por q no 1, 2, 3 ó A, B, C): para homenajear a personas o hechos gloriosos; no para recordar la historia, sino para situar en un puesto de honor en nuestro recuerdo ese hecho/personaje. Al igual que los monumentos: no es lógico hacer un monumento a ETA, por participar de la historia, se hará a las víctimas, que merecen esa atención (perdón si se aprecia algún tinte de demagogia, es tarde y no me sale otro ejemplo:) ).

Así que si homenajear a Weyler por lo que hizo a nadie le importa, pues bueno, yo sólo. Pero no es de justicia mantener tan alto a un genocida.

GUAYOTA
May 17th, 2008, 01:32 AM
^^ Perdón la línea final, un tanto turbia. Es que me indigno yo solo:lol::lol:

bumikz
May 17th, 2008, 01:40 AM
si nos ponemos exigentes.. habria ke cambiar casi todo el callejero de españa.. desde colon (gran descubridor pero la ruina al fin y al cabo para los americanos), todos los reyes, conkistadores .... todos los paises tienen recordatorios de militares, politicos.. de dudoso merito.. pero de ahi a cambiar todo el callejero de santa cruz.. kitando rambla general franco por ramblas como se le conoce hoy en dia.. ya esta! guachinche es muy republicano y esta descontento con su ciudad y la historia ke la ha rodeado.. ese es el problema

GUAYOTA
May 17th, 2008, 02:07 AM
A Weyler se le honró con una plaza por haber sido Capitán General de Canarias,habiendo impulsado la construcción del edificio de Capitanía General; y por simple guiño al Gobierno Estatal. No quiero que nos pongamos a discutir sobre Colón, pero el descubrió el continente, la colonización vino después.

Weyler no fue un militar de "dudoso mérito", su mérito fue muy evidente: ordenar la concentración de la población hasta su muerte y reprimir cualquier rechazo con fiereza. Creo, sencillamente, que la plaza no merece tal nombre. Los sucesos de Cuba, junto con los de la Semana Trágica de Barcelona, son los únicos hechos que han hecho destaca a este militar en la Historia de España. No creo que sea el mejor homenaje para la Plaza.

TIANO
May 17th, 2008, 12:05 PM
Estoy totalmente de acuerdo con los cambios que propone guachinche

Ale+x
May 18th, 2008, 08:15 PM
estoi de acuerdo con que se vayan cambiando esos nombres de todas esas calles y plazas

PD: Me parece una falta de respeto poner eso de "Facha" en el título del hilo por mucho nombre chungo que haiga en Santa cruz, deberiamos llamarte a ti Guachiche el "sociata" o "rojo", un poco de respeto digo yo

UnoDeGranCanaria
May 18th, 2008, 09:01 PM
estoi de acuerdo con que se vayan cambiando esos nombres de todas esas calles y plazas

PD: Me parece una falta de respeto poner eso de "Facha" en el título del hilo por mucho nombre chungo que haiga en Santa cruz, deberiamos llamarte a ti Guachiche el "sociata" o "rojo", un poco de respeto digo yo

Jejejeje, al final lograron cambiar el nombre del Thread.

Pero me parece que también puede sonar raro:

"Nombres franquistas en el callejero de (QUÉ) Cruz de Tenerife":lol: (Es broma, para los que no lo entiendan...)

En ese sentido caminar por el callejero de Sta Cruz me recuerda a un bar que esta saliendo de Despeñaperros que se llama "Casa Pepe" ¿Lo conocen?:lol: (Lo mismo)

En serio ya, por otro lado es muy curioso que el callejero de Sta + tenga tanta resonancia preconstitucional (y que incluso ustedes los pobladores de allí no se quejen de ello) y por otra parte que de entre los votos mayoritarios de los santacruceros salgan cosas como esta:

http://www.canarias7.es/fotos/o/0805/96375-1p.jpg

El alcalde de Santa Cruz de Tenerife, Miguel Zerolo.

Santa Cruz no ratifica su españolidad


EFE
Santa Cruz de Tenerife
El pleno del Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife rechazó ayer una moción en la que se reafirmaba la españolidad de Canarias y el acatamiento a la Constitución, al tiempo que se rechazaban las ideas separatistas, independentistas y soberanistas y la posibilidad de que las Islas sean un estado libre asociado.

La moción fue presentada por los grupos municipales Ciudadanos de Santa Cruz y Socialista en relación con recientes artículos de opinión del alcalde, Miguel Zerolo, de CC, sobre la posibilidad de que el Archipiélago se constituya en un estado libre asociado a España, siguiendo el ejemplo de Puerto Rico. Los grupos proponentes sumaron el apoyo del PP, que gobierna en coalición con CC, pero el hecho de que cuatro concejales socialistas se ausentaran justo antes de este debate impidió la aprobación de la moción, que fue rechazada por 12 votos contra 10. Los 12 votos fueron la suma de CC y CCN. Tampoco estuvo un concejal del PP, Ángel Llanos, que no asistió al pleno.

Los tres concejales del PSOE que permanecieron en el pleno renunciaron a intervenir durante el debate de esta moción, que habían presentado conjuntamente con Ciudadanos de Santa Cruz. Los proponentes pretendían que el pleno rechazara estos planteamientos, así como reivindicar «la españolidad y canariedad» del pueblo canario, su vinculación a la Unión Europea y el acatamiento de la Constitución.

"Son otros los que abrieron el melón del soberanismo".

El alcalde, Miguel Zerolo, explicó el rechazo a la moción por que «se parte de premisas falsas», como sostener que él defiende un estado libre asociado, cuando sólo ha propuesto que esa posibilidad sirva para reflexionar sobre el futuro de las Islas. Zerolo afirmó que en España son otros los que han abierto «el melón» sobre «autonomía, federalismo y soberanismo», entre los que citó a José Luis Rodríguez Zapatero y a José Montilla, y reivindicó el derecho de Canarias a tener los mismos niveles competenciales que otras Comunidades Autónomas.

«Es un debate que hay que abrir y es fundamental», dijo Zerolo, mientras que el portavoz de Coalición Canaria, Alberto Díaz Estébanez, señaló que nadie duda del acatamiento de la Constitución por parte de su partido.

Se mostró muy extrañado de que sea el PSC el que invoque en Canarias «el España se rompe», al tiempo que sugirió a los socialistas que presenten mociones similares en Cataluña y País Vasco.

El concejal del PP, Jaime Hernández Abad, se mostró disconforme con el planteamiento por sorpresa de esta moción con el único fin de «dar un palo a CC», aunque justificó su voto a favor en que el Partido Popular siempre defiende la Constitución y la unidad de España.

El concejal del CCN, Ignacio González, mostró su apoyo a la Constitución, pero justificó su rechazo de la moción porque la posibilidad de que Canarias sea un estado libre asociado ya la planteó por primera vez hace años el fundador de su partido, Lorenzo Olarte. Ángel Isidro Guimerá insistió en que el debate sobre Canarias como estado libre asociado es artificial y no está en la sociedad, pero ante los planteamientos que hace el alcalde en esa línea consideró necesario que el Ayuntamiento adoptara un acuerdo «terminante» a favor de la Constitución.

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?Id=96375

GUAYOTA
May 18th, 2008, 09:15 PM
Bueno, lo cierto es que es ridículo lo de Cruz de Tenerife, pero bueno...

Hombre, si el thread está dedicado a criticar esos "nombres preconstitucionales", no veo porqué dices que no nos quejamos de ello

Por otra parte, esa noticia (muy interesante y perfecta para un debate), sería más lógica en "Actualidad Política", dado que el hecho al que se refiere no tiene que ver con los nombres franquistas (ni con el fascismo, ni con nada). Y antes de que se empiece a decir que al rechazarse la moción sobre el acatamiento de la Constitución, se rechaza la democracia y demás, espero que se entienda que por ahí no van los tiros (es evidente). Además, no representa necesariamente la ideología del pueblo, no olvidemos que mucha gente tiene cosas mejores en las que pensar que en las declaraciones de los políticos, y a la hora de votar se fijan en otras cosas, sobre todo en un ámbito local.

UnoDeGranCanaria
May 18th, 2008, 09:23 PM
Bueno, lo cierto es que es ridículo lo de Cruz de Tenerife, pero bueno...

Hombre, si el thread está dedicado a criticar esos "nombres preconstitucionales", no veo porqué dices que no nos quejamos de ello

Por otra parte, esa noticia (muy interesante y perfecta para un debate), sería más lógica en "Actualidad Política", dado que el hecho al que se refiere no tiene que ver con los nombres franquistas (ni con el fascismo, ni con nada). Y antes de que se empiece a decir que al rechazarse la moción sobre el acatamiento de la Constitución, se rechaza la democracia y demás, espero que se entienda que por ahí no van los tiros (es evidente). Además, no representa necesariamente la ideología del pueblo, no olvidemos que mucha gente tiene cosas mejores en las que pensar que en las declaraciones de los políticos, y a la hora de votar se fijan en otras cosas, sobre todo en un ámbito local.

No, no ... vamos a ver (para que no se me malinterprete):

Lo que me choca del asunto es que por una parte el callejero de Sta Cruz conserve todavía tanta resonancia fascista (despues de más de 8 años de alcalde y presi de gobcan de ATI-cc), -por no mencionar que el nombre de muchos barrios de Sta Cruz son copiados de los de la Capital del reino (Salamanca, Somosierra, Chamberí)- y luego el voto mayoritario de ustedes sea a los desvarios soberanistas de Zerolo ¿No es contradictorio?

GUAYOTA
May 18th, 2008, 09:47 PM
El por qué el callejero contempla todavía esos nombres es una incógnita que me gustaría que se resolviera pronto... Espero que con la ley de Memoria Histórica esto cambie pronto.

Por otra parte, insisto en que en el ámbito local las ideas políticas no marcan el voto de forma destacada... Tiene que ver con la continuidad que ha tenido CC en la ciudad, por el poco interés de la gente en atreverse a un cambio incierto, por simple pasotismo, porque a algunos les gustará su gestión incluso... Pero las ideas soberanistas de Zerolo no son escuchadas por el común de la ciudadanía, más interesada en lo que atañe directamente a su alrededor.

Además, el voto de CC ha flaqueado mucho en las pasadas elecciones municipales y generales, se plantean otros candidatos como Luz Reverón (Urbanismo) y José Manuel Bermúdez (presidente del Comité Local), existiendo fuerte división interna. Han aparecido nuevos grupos con cierta fuerza.

Por todo, no creo que se pueda decir que se apoya mayoritariamente las tesis de Zerolo, alcalde desaparecido y en peligro de extinción.

Ale+x
May 18th, 2008, 10:09 PM
como se nota la rabia y el odio que tiene este individuo que en cada hilo de Tenerife viene echando ****** por la boca, no se puede esperar más de este machango

Pd: gracias por corregirme la falta de ortografía

bumikz
May 18th, 2008, 11:43 PM
primero ke nada.. decir ke les mande un mensaje a los moderadores pidiendoles ke se cambiara el nombre de este hilo! para mi.. los nombres de las calles son algo secundario.. y realmente a los ciudadanos no les preocupa lo mas minimo, todo el mundo dice las ramblas, esa es la importancia ke le dan los santacruceros al señor bajito y bigotudo ese.. a excepcion del creador de este hilo y de guayota.. eso si.. para los de las palmas ha supuesto una oportunidad para meterse con tenerife otra vez mas! sobre lo de "unodelaspalmas".. la mocion para declarar los españoles ke somos.. realmente otra estudppidez mas del psoe ke es a lo ke se dedica.. a las estupideces! y hay ke leer en otros hilos como el de actualidad politica, ke ahora vive un dominio momentaneo de la otra isla, sobre lo weno ke seria sacar del gobierno a cc y meter al psoe.. claro weno para las palmas ke es la ke mas peso tiene en el psoe regional! dicen ke cc no es la fuerza mas votada y gobierna.. fijate ke en catalunya ocurre lo mismo con el psoe! en fin..

GUAYOTA
May 18th, 2008, 11:59 PM
Bumikz, me parece que no soy el único que desea que cambien los nombres de las calles; en todo caso tengo derecho a dar mi opinión, y desde luego no voy a dejar de hacerlo por temor a que alguien lo use como excusa para criticar la ciudad, se dejan las cosas claras y listo. Pero creo que no está de más saber a quién se dedican las calles, y creo que en éste caso es criticable.

Y me parece muy bien que pidieras un cambio en el nombre, pero ya podrías haber pedido un "Santa":lol:

bumikz
May 19th, 2008, 12:16 AM
caxis ni m habia fijado.. yo pedi ke kitaran el facha.. lo siguieron muy al pie!

Atacayte
May 19th, 2008, 02:25 AM
Me parece indignante que no aparezca el nombre completo de la ciudad, más haciendo el recurrido juego de palabras. ¿Por qué no ponen el nombre entero?

Sobre el tema del post, ni que decir tiene que me parece necesario y de justicia eliminar de nuestras calles, de todas, el homenaje del que han disfrutado hasta ahora asesinos y cómplices. Y con ellos también los monumentos, que se podrán reunir para su estudio y disfrute en museos o centros de interpretación de los diferentes episodios de nuestro país.

Debería haber una política que regulara la manera en que se denominan las diferentes calles, plazas, etc. de nuestras islas, consensuado con todos los organismos de representación ciudadana, que después de todo, somos los ciudadanos los que vivimos y caminamos por nuestras calles. Que los políticos de turno se pasan la vida en el coche oficial.

GUAYOTA
May 19th, 2008, 04:32 AM
Un par de apuntes: la Avenida Príncipes de España se conocía antes como Avenida de Nuevo Obrero.

¿Por qué considera Guachinche (ojalá me conteste él mismo) necesario cambiar de nombre a la Avenida 25 de julio? Esa fecha se refiere tanto a la derrota de Nelson en Santa Cruz como al día del patrón de la ciudad (ésto creo que es más discutible, claro).

sdani
May 19th, 2008, 12:00 PM
No, no ... vamos a ver (para que no se me malinterprete):

Lo que me choca del asunto es que por una parte el callejero de Sta Cruz conserve todavía tanta resonancia fascista (despues de más de 8 años de alcalde y presi de gobcan de ATI-cc), -por no mencionar que el nombre de muchos barrios de Sta Cruz son copiados de los de la Capital del reino (Salamanca, Somosierra, Chamberí)- y luego el voto mayoritario de ustedes sea a los desvarios soberanistas de Zerolo ¿No es contradictorio?

Somosierra no es ningún barrio de Madrid... Pero oye :lol:

El callejero de Santa Cruz... pues está plagado de nombres franquistas (que no fascistas, un poco de historia de vez en cuando vendría bien). Es necesario cambiar las calles pero no al "voleo". ¡Ala! Ahora pongo una calle de Gran Canaria y la corto a la mitad y le pongo Calle Oramas, por poner un ejemplo.

Existe (o existía) una Comisión encargada de ello. Ante un escrito que presenté yo al Ayuntamiento (que fue el único que me han contestado en su puñ** vida) me dijeron, además, que el Monumento a Franco no tenían intención de quitarlo. Según el Ayuntamiento, esperaban a retirar Almeyda de ahí para aprovechar y quitar también el monumento, pues de hacerlo por separado sería un coste para las arcas municipales.

Y en eso le doy la razón al Ayuntamiento, cambiar nombres a las calles "no cuesta" (realmente sí, pero es un coste ínfimo), pero eso de quitar monumentos pagando a empresas para ello, teniendo otras necesidades en la ciudad yo lo declaro un despilfarro

GUAYOTA
May 19th, 2008, 03:21 PM
¿Quitar Almeyda de ahí? Lo que quieren hacer es un parque cultural, ¿no? Además tiene una protección integral, y es Monumento BIC...

El monumento a Franco desaparecerá tarde o temprano, por la ley que fuerza a ello, por una parte, por el mal estado en el que se encuentra en su interior (de ahí los cables)... Otra cosa es que de esa Comisión que comentas, sólo se cambiase la calle 18 de julio por Juan Pablo II, con todas las que hay de importancia y que conservan su nombre fascista o franquista (el fascismo es un movimiento en el que se enmarca el Franquismo, no me parece incorrecto hablar de fascistas).

bumikz
May 19th, 2008, 03:29 PM
segun la ley de memoria historica.. akellos monumentos, aun siendo "frankistas", ke constituyan una obra de interes arquitectonico, podran ser mantenidos sin ningun problema.. y este seria el caso del monumento del ke hablais! ke yo lo veo mas decente ke muxos otros no frankistas ke hay en la ciudad! el mal estado se debe a ke el ayuntamiento ya no se preocupa en restaurarlo a la espera de ke se caiga solo! de hecho salio hace tiempo en el periodico ke el alcalde kiso tirarlo alegando ke estaba en muy malas condiciones y ke korria el riesgo de caerse literalmente a trozos.. pero los informes de expertos dijeron ke: mentira alcalde, el monumento esta bien solo hace falta darle mantenimiento! ese monumento con su fuente exando agua esta muy bien! ke raro ke algunos en este foro no hayan pedido ke se tirara el monumento a los caidos de la plaza de españa aprovechando las obras!

bumikz
May 19th, 2008, 03:32 PM
yo m preocuparia mas de pedirle al ejercito ke devuelva muxos terrenos ocupados por cuarteles infrautilizados, y ke podrian ser utilizados para la ciudad! hoya fria sera en el futuro una ciudad sanitaria por ejemplo.. eso si el ejercito se resistira! y el cuartel de la cuesta otro tanto.. y en el cristo? cuando se iran para construir en su lugar la nueva facultad de educacion? esto si es una vergüenza.. pero si os resulta mas importante los nombres de las calles..

GUAYOTA
May 19th, 2008, 03:46 PM
Sí, Franco con la espada volando sobre un ángel es una cucada...

Los órganos que tengan atribuida la titularidad o conservación de los monumentos, edificios y lugares de titularidad estatal, tomarán las medidas oportunas para la retirada de los escudos, insignias, placas y otras menciones conmemorativas de la Guerra Civil, existentes en los mismos, cuando exalten a uno sólo de los bandos enfrentados en ella o se identifiquen con el régimen instaurado en España a su término.

Lo previsto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando concurran razones artísticas, arquitectónicas u otras de interés general que lo hagan improcedente. En estos casos, podrá considerarse, de acuerdo con las circunstancias, la forma de dar testimonio de homenaje y recuerdo a todas las víctimas de la Guerra Civil

No me voy a poner a discutir la calidad artística del monumento, pero desde luego es imposible que pueda dedicarse a todas las víctimas de la Gerra Civil (como sí es el caso del Monumento a los Caídos de la Plaza de España).

Por otra parte, los terrenos de Hoya Fría pertenecían anteriormente a un particular, que cedió sus terrenos al ejército a condición de que se explotaran únicamente con fines militares. El ejército cedió los terrenos al ayuntamiento, para construir viviendas (entre ellas las que se ven por la parte baja de la TF-I, pegaditas al mar) y la ciudad sanitaria.

Los sobrinos herederos del propietario original denunciaron el incumplimiento del acuerdo, y tras la resolución del Supremo, los terrenos han pasado a pertenecerles.

GUAYOTA
May 19th, 2008, 03:48 PM
Ah, se me olvidaba un detalle! ¿Por qué cedió los terrenos su propietario? A cambio de la liberación de un familiar republicano detenido, en plena Guerra Civil.

GUAYOTA
May 19th, 2008, 04:00 PM
Anda, ya el hilo tiene el nombre completo! Mandé un mensaje ayer por la noche, que rápido!

sdani
May 19th, 2008, 04:08 PM
El fascismo es propio de Mussolini (dictadura militar de derechas), el nazismo de Hitler (dictadura de izquierdas) y, aunque Franco tuvo varias ideas compartidas con estos dos -fascismo y nazismo- no se le puede atribuir una ideología fascista. Si le preguntas un historiador te comentará innumerables diferencias entre el fascismo de Mussolini y el franquismo de Franco.

GUAYOTA
May 19th, 2008, 04:27 PM
Bueno, es cierto, la base ideológica del franquismo es un conservadurismo católico tradicionalista, aunque el espíritu inicial, apoyado en Falange (José Antonio Primo de Ribera), es bastante cercano al fascismo, si bien se movería luego en posturas tradicionalistas, el OPUS... alejándose de ese movimiento o pseudomovimiento inicial. Así que sí, no es etrictamente fascista:)

UnoDeGranCanaria
May 20th, 2008, 01:07 PM
Somosierra no es ningún barrio de Madrid... Pero oye :lol:

El callejero de Santa Cruz... pues está plagado de nombres franquistas (que no fascistas, un poco de historia de vez en cuando vendría bien). Es necesario cambiar las calles pero no al "voleo". ¡Ala! Ahora pongo una calle de Gran Canaria y la corto a la mitad y le pongo Calle Oramas, por poner un ejemplo.

Querido Sdani:

Puestos a ser estrictos, la compañia del tranvía de TF se tendría que quitar el nombre de metrotenerife que aparece bajo el logo y dejar de llamarse metropolitano de Tenerife como nombre social para ser simplemente la "Cía de tranvías de TF" ¿No crees? Porque un tranvía NO es un metro ¿O sí?
(Y es cierto que Somosierra no es un barrio sino un municipio de Madrid, pero los otros dos -Chamberí y Salamanca- sí lo son)

http://www.tranviatenerife.com/images/stories/logo_metropolitano.gif

Lo mismo te digo con el concepto de "fascista": los historiadores y estudiosos en general de los totalitarismos europeos del siglo XX utilizan muy a menudo la palabra "fascismo" para referirse en general a estos tres regímenes que comentamos, a pesar de que estrictamente lo fue sólo en Italia.

Pero gracias por ser tan docto en lo tuyo...

En cuanto a lo del callejero de Sta Cruz, yo si fuese santacrucero lo estaría denunciando en todos sitios tal y como se ha atrevido Guachinche a hacer en este foro...

bumikz
May 20th, 2008, 03:32 PM
listo ke eres un listo ^^

RAE- metro: Tren subterráneo o al aire libre
has oido alguna vez metro ligero?

Obidos
May 20th, 2008, 03:47 PM
Yo estuve en Santa Cruz en febrero y la verdad es que me extrañó encontrar tantos nombres franquistas en las calles, yo creo que es la ciudad de España que más conserva...

Tinamar
May 20th, 2008, 04:01 PM
yo m preocuparia mas de pedirle al ejercito ke devuelva muxos terrenos ocupados por cuarteles infrautilizados, y ke podrian ser utilizados para la ciudad! hoya fria sera en el futuro una ciudad sanitaria por ejemplo.. eso si el ejercito se resistira! y el cuartel de la cuesta otro tanto.. y en el cristo? cuando se iran para construir en su lugar la nueva facultad de educacion? esto si es una vergüenza.. pero si os resulta mas importante los nombres de las calles..

Y ustedes se quejan de lo de hoya fria no se que decirte yo de la situación de la Base Naval aquí, justo al lado de una de las zonas comerciales más importantes de Las Palmas de Gran Canaria................. y algo bastante sangrante es tambien lo de la isleta, un paraje volcánico único y con unas calitas preciosas y que es utilizado para hacer maniobras.......... INCREIBLE

Tinamar
May 20th, 2008, 04:03 PM
sin hablar de que en gran canaria no se piede acceder al punto más alto de la isla por que es zona militar........

sdani
May 20th, 2008, 04:12 PM
Querido Sdani:

Puestos a ser estrictos, la compañia del tranvía de TF se tendría que quitar el nombre de metrotenerife que aparece bajo el logo y dejar de llamarse metropolitano de Tenerife como nombre social para ser simplemente la "Cía de tranvías de TF" ¿No crees? Porque un tranvía NO es un metro ¿O sí?
(Y es cierto que Somosierra no es un barrio sino un municipio de Madrid, pero los otros dos -Chamberí y Salamanca- sí lo son)

http://www.tranviatenerife.com/images/stories/logo_metropolitano.gif



Querido UnoDeGranCanaria,

Primero agradecerte una vez más ser tan tocapelotas... Segundo la compañía la vamos a llamar como tú digas, que para eso eres el que sabe de todo. ¿Has oído hablar del metro ligero? Porque que yo sepa, el Tranvía de Tenerife es un metroligero, pero oye... Además que no sé a que coño viene ahora esto. La próxima búscame otra cosa mejor donde atacarme.

Y, lo siento, pero no te puedo dar la razón sobre el fascismo. Primeramente porque los historiadores son meticulosos -muy meticulosos- y el fascismo sólo se dio en Italia. Te guste o no, es así. El día que puedas cambiar la Historia, hablamos. ¿Conoces a algún historiador? Entonces mejor no hablemos tonterías.

Una vez más, muchas gracias por tus "aportaciones" tocayo.

PD: Pues cuando hables de barrios, di barrios de Madrid capital y no pueblos de la Comunidad de Madrid, porque no es lo mismo. ;)

bumikz
May 20th, 2008, 04:31 PM
Yo estuve en Santa Cruz en febrero y la verdad es que me extrañó encontrar tantos nombres franquistas en las calles, yo creo que es la ciudad de España que más conserva...

has estado en santander? con su plaza del generalisimo, la avenida carrero blanco (el primer presidente volador)..

unodelaspalmas... si nos ponemos estrictos tenemos ke hablar de gran canaria.. ese gran ya sabemos ke no deberia llevarlo porke no es gran de nada..

TTurban
May 20th, 2008, 08:18 PM
has estado en santander? con su plaza del generalisimo, la avenida carrero blanco (el primer presidente volador)..

unodelaspalmas... si nos ponemos estrictos tenemos ke hablar de gran canaria.. ese gran ya sabemos ke no deberia llevarlo porke no es gran de nada..

Querido bumikz, el dichoso GRAN, es el fiel reflejo de lo cosmopolita, avanzada, mega-urbe, cortinente en miniatura, bandera más grande, y futuro metro teletransportado de la isla redonda.
El resto de los canarios, como somos unos paletos, no los comprendemos, no perdemos el tiempo hablando de lo Gran que somos, ni de lo grande que la tenemos,jejejejejjejeje.

UnoDeGranCanaria
May 21st, 2008, 12:27 AM
Querido UnoDeGranCanaria,

Primero agradecerte una vez más ser tan tocapelotas... Segundo la compañía la vamos a llamar como tú digas, que para eso eres el que sabe de todo. ¿Has oído hablar del metro ligero? Porque que yo sepa, el Tranvía de Tenerife es un metroligero, pero oye... Además que no sé a que coño viene ahora esto. La próxima búscame otra cosa mejor donde atacarme.

Y, lo siento, pero no te puedo dar la razón sobre el fascismo. Primeramente porque los historiadores son meticulosos -muy meticulosos- y el fascismo sólo se dio en Italia. Te guste o no, es así. El día que puedas cambiar la Historia, hablamos. ¿Conoces a algún historiador? Entonces mejor no hablemos tonterías.

Una vez más, muchas gracias por tus "aportaciones" tocayo.

PD: Pues cuando hables de barrios, di barrios de Madrid capital y no pueblos de la Comunidad de Madrid, porque no es lo mismo. ;)

Aprecio mucho el seguimiento que me haces y que me tengas en cuenta en tus oraciones. Sigue así: siendo un buen chico ;-)

(PSD: MetroTF así en pequeñito es un quiero y no puedo con algo de vergüenza; Fascismo sí es aplicable más allá de Italia: http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo )

GUAYOTA
May 21st, 2008, 01:10 AM
Es una forma de darle un aspecto más comercial al logo, abreviando un nombre muy largo. Pero en todas partes (en la megafonía, por ejemplo) siempre se dice "Metropolitano de Tenerife".

Aunque lo de "fascista" lo inicié yo, no es nada equivocada la apreciación de sdani, pese a que de forma corriente se llama fascista a los tres regímenes (Alemania, Italia y España), e incluso a cualquier dictadura. Tampoco hay que aferrarse demasiado a Wikipedia como "templo de sabiduría", está hecha por mucha gente y puede contener fallos que luego se van corrigiendo...

Atacayte
May 21st, 2008, 01:13 AM
si nos ponemos estrictos tenemos ke hablar de gran canaria.. ese gran ya sabemos ke no deberia llevarlo porke no es gran de nada..

Afortunadamente ignorantes extremistas no toman decisiones en esta tierra. Solo vomitan su diarrea mental donde pueden. A la vista está.

Suerte y, si puedes, escolarízate, que te hace falta.

sdani
May 21st, 2008, 11:11 AM
(PSD: MetroTF así en pequeñito es un quiero y no puedo con algo de vergüenza; Fascismo sí es aplicable más allá de Italia: http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo )

PD:metrotenerife (que no MetroTF) es la marca comercial de la empresa y no un quiero y no puedo. ¡A claro! Que como ahora se va a hacer un metro en Las Palmas pues... Metropolitano de Tenerife no debería tener como marca comercial metrotenerife... ¿Me puedes decir la edad que tienes? Porque yo no te hecho más de 10, sinceramente. Me das un poquillo de pena ;)

jupit
May 21st, 2008, 11:35 AM
Joer dejen el rollito del pleito q ya son cansinos, estamos hablando del callejero de Santa Cruz y ya van por el metro y el Gran, :ohno: en mi opinion deberia hacerse una especie de concurso publico o referendum donde toda la población del municipio decidiera esos nuevos nombres de un posible listado elaborado por todos los grupos del ayto, asociaciones vecinales, culturales, deportivas, etc. Seria como una gran iniciativa de participacion ciudadana q buena falta hace por estos lares.

Sdani, no te pierdas.... q tu eres de los q aportas mucho en positivo a este foro.

bumikz
May 21st, 2008, 01:39 PM
Joer dejen el rollito del pleito q ya son cansinos, estamos hablando del callejero de Santa Cruz y ya van por el metro y el Gran, :ohno: en mi opinion deberia hacerse una especie de concurso publico o referendum donde toda la población del municipio decidiera esos nuevos nombres de un posible listado elaborado por todos los grupos del ayto, asociaciones vecinales, culturales, deportivas, etc. Seria como una gran iniciativa de participacion ciudadana q buena falta hace por estos lares.

Sdani, no te pierdas.... q tu eres de los q aportas mucho en positivo a este foro.

leete los comentarios de unodelaspalmas y atackate .. ellos han derivado en la falta de respeto por ke si.. aun m rio recordando la famosa campaña de "actua moderador contra bumikz" .. encima algunos pretende venir a una kedada en tenerife mientras insultan y faltan por el foro? yo visitantes asi no los kiero!

UnoDeGranCanaria
June 24th, 2008, 01:39 AM
¿Se sabe algo de cómo va esto? ¿Hay alguna iniciativa el ayuntamiento santacrucero por reformar este particular? ¿Se decide a aplicar la ley de memoria histórica el alcalde Zerolo o "pasa soberanamente"?

sdani
June 24th, 2008, 03:33 PM
^^ "pasa soberanamente". Tendrá otras cosas "mejores" que hacer...:ohno:

UnoDeGranCanaria
July 19th, 2008, 07:01 AM
El cambio de las calles con nombres franquistas dependerá de una comisión
El pleno del Ayuntamiento aprueba presentar en seis meses una propuesta para la modificación.El pleno de ayer debatió, en un aire algo enrarecido, el cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica en el callejero de la capital tinerfeña. / lucio llamas

WILLIAM HERNÁNDEZ
SANTA CRUZ
El cambio de nombre de las calles con mención a la etapa franquista está desde ayer un poco más cerca. El pleno del Ayuntamiento de Santa Cruz aprobó crear una comisión que estudiará el cambio de nombres. "La comisión presentará, en el plazo máximo de seis meses, una propuesta de modificación en la denominación de calles del municipio". Este es el dato principal que se desprende del texto aprobado. Eso sí, el alcalde de la capital, Miguel Zerolo, aclaró que tras este tiempo, si el Gobierno del Estado no ha elaborado el reglamento de la ley, no se les podrá exigir responsabilidad, pues cuentan con este requisito para llevar a cabo las propuestas del cambio. El PSOE se apresuró a aclarar que el reglamento estaría listo para el mes de septiembre y que estarían "atentos" para comprobar que este plazo se cumple.

La iniciativa partió de una moción presentada precisamente por el propio grupo municipal socialista. En la propuesta pedía el cambio de calles con nombres que recuerden a la dictadura del general Franco, tal y como recoge la ley 52/2007 conocida como de memoria histórica. Sin embargo, el documento presentado fue cuestionado por el portavoz de Coalición Canaria, José Alberto Díaz-Estébanez, quien detalló uno por uno los inconvenientes que planteaba la propuesta en sus diez apartados. La moción alternativa que propuso Díaz Estébanez, y que fue aprobada por unanimidad, acuerda que "el Ayuntamiento de Santa Cruz se compromete a cumplir las medidas contempladas en la ley 52/2007 de la Memoria Histórica de manera que, ajustándose al desarrollo reglamentario que el Gobierno del Estado debe marcar, y procurando acogerse a las actividades económicas que se establezca para que el impacto económico y administrativo sea el menor posible para los ciudadanos de Santa Cruz, esta ciudad adapte sus normativas en todos los términos que propugna dicha ley. El pleno acuerda estudiar en una comisión representativa de todos los grupos políticos de esta corporación y con el asesoramiento técnico e histórico que se considere necesario". El texto pretende analizar las posibles consecuencias económicas derivadas del cambio.

Pero para que llegase al acuerdo final, hubo cierta incertidumbre. Tras la lectura de la moción por parte de la portavoz socialista, Gloria Rivero, se hizo el silencio, y cuando el alcalde, Miguel Zerolo, estaba a punto de anunciar la votación, el portavoz nacionalista interrumpió al alcalde, alzó la mano, y explicó la postura que el grupo de gobierno adoptaría. De aquella intervención nacería el acuerdo final. Antes de ello, eso sí, Díaz-Estébanez dio a entender que la moción sería rechazada.

De los diez acuerdos en los que se basaba la propuesta, el portavoz de CC detalló casi minuciosamente cada uno de ellos. Los dos primeros puntos, en los que el PSOE pedía "que se sancione a los vecinos que defiendan la legalidad institucional durante la Guerra Civil y la dictadura; e integrar en el Ayuntamiento a los funcionarios que en su día fueron sancionados por razones políticas, religiosas e ideológicas". Díaz-Estébanez dijo que antes de hacer nada "se debería hacer una evaluación previa". No puso pegas al acuerdo de facilitar la documentación a las personas que deseen obtener las pensiones y prestaciones reconocidas en la Ley de Memoria Histórica. En el punto cuarto, en el que se pedía "facilitar de modo activo la indagación, localización e identificación de las personas desaparecidas violentamente en Santa Cruz durante la Guerra Civil y la posterior represión política y cuyo paradero se ignore", el edil nacionalista aclaró que "se podría hacer siempre que las personas demostrasen un interés activo".

Este fue el mismo argumento que tuvo para explicar su neutralidad en varios puntos más de la moción. Díaz-Estébanez, en nombre de su grupo habló sobre las subvenciones a propietarios privados que no actuaran de acuerdo con la citada Ley de Memoria Histórica. "Creo que aplicar esto y no estudiarlo caso por caso supondría una actuación discutible, además, la Constitución ampara la libertad ideológica". Pero el que llevó a más confusiones y algún tibio debate fue el punto diez, en el que se pedía el cambio de los nombres franquistas de las calles, así como todos los símbolos; pedía, como primera actuación, cambiar el nombre de la Rambla del General Franco por el de Ramblas Islas Canarias. El portavoz nacionalista entendió que "el callejero no es una exaltación del franquismo". "El camino más sensato es estudiar las consecuencias para todos", afirmó el edil.


http://www.diariodeavisos.com/diariodeavisos/content/214935/

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Los orígenes franquistas de ATI siguen pesando mucho....

UnoDeGranCanaria
July 19th, 2008, 07:14 AM
Zerolo se niega a eliminar ya el nombre de Franco de la rambla

Rosa Rodríguez
Santa Cruz de Tenerife
«Rotundamente de acuerdo» estuvieron ayer los concejales socialistas en el Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife con la negativa del alcalde, Miguel Zerolo, de quitar de la rambla el nombre del general Franco, aceptando que sea una comisión quien, a seis meses vista, tome la decisión.

El grupo Socialista (PSC) renunciaba ayer directamente a su objetivo de que la rambla general Franco de la capital tinerfeña pasase a denominarse de las Islas Canarias justo el día en que se cumplían 72 años del golpe de Estado dado por el general contra el Gobierno de la República el 18 de julio de 1936.

Por el camino, los socialistas se conformaron, por mor del «espíritu conciliador» de su moción, con dar el visto bueno al texto propuesto por Coalición Canaria (CC) y aceptar, entre otras cosas, que la rambla General Franco se siga denominado así al menos hasta que dentro de seis meses una comisión que se creará ex profeso para analizar la aplicación de la Ley de Memoria Histórica decida si económica e históricamente conviene eliminar el nombre del dictador del callejero. Fue el alcalde, Miguel Zerolo, quien personalmente se negó a aceptar que el pleno de votara el cambio de denominación propuesto por el PSC sin antes estudiar sus consecuencias.

Primero el reglamento y luego ya veremos.

Los socialistas llevaron ayer al pleno del Ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife una moción en la que instaban al resto de grupos a aceptar la aplicación de la Ley de Memoria Histórica, en el sentido de llevar a cabo cuantas acciones sean necesarias para reparar los derechos de quienes padecieron la represión franquista, facilitar la recuperación de los restos de desaparecidos y retirar los símbolos de exaltación de Dictadura de las calles de la ciudad, empezando por la rambla general Franco.

Coalición Canaria (CC) dio por inasumible la moción del PSC y planteó una enmienda de sustitución que partía de la base de que el Ayuntamiento no puede aplicar la Ley de la Memoria Histórica sin que antes el Gobierno de la Nación no aprobara el reglamento que la desarrolla.

Tras el debate, el PSC aceptaron una segunda propuesta de CC que planteaba crear de una comisión que estudiara en seis meses la aplicación de la ley, eso sí, si el reglamento está aprobado.

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=104004

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¿A que juega Zerolo? ¿A que juega el partido de Zerolo? ¿Soberanismo sí y también General Franco? ¿Por qué se le ve tanto el plumero? Mejor dicho ¿Por qué no se ha quitado la careta del soberanismo antes y es ahora cuando se agarra a lo que realmente piensa?

Guachinche
July 19th, 2008, 10:53 AM
...pues a mí el nombre de "Rambla Islas Canarias" o "Rambla de Canarias" (no sé por cuál de ambos se decantaron los del PSC) me gusta.

bumikz
July 19th, 2008, 01:39 PM
a mi m gusta Ramblas a secas

LuisMAG
July 19th, 2008, 02:10 PM
Lo acabarán cambiando tarde o temprano, le guste o no a Zerolo

sdani
July 19th, 2008, 02:20 PM
a mi m gusta Ramblas a secas

Todo el mundo lo conoce como Ramblas y, lo más lógico, es que se quede como Ramblas.

kozi
July 19th, 2008, 03:12 PM
claro, yo las llamo ramblas a todas, principalmente por que tiene tantos nombres, que si rambla general franco desde un punto a otro, luego la otra zona tiene los reyes catolicos, luego que si la asuncion.

total ramblas toda una y listo mas facil, simple.

bumikz
July 19th, 2008, 10:03 PM
con el resto de calles.. ke hagan lo ke kieran.. como si ponen jerry rivera, don omar.. xD en la linea de la calle celia cruz.. xD pero por favor las ramblas RAMBLAS!

GUAYOTA
July 19th, 2008, 10:41 PM
La Rambla siempre será la Rambla tenga el nombre que tenga. Ahora bien, de cara al exterior y a efecto de las direcciones, "La Rambla" suena un tanto inconcreto, máxime teniendo una Rambla de Pulido. E "Islas canarias" es un nombre noble, que queda muy bien en esta vía. Aún cuando siempre se llame La Rambla (ejemplo Barcelona)

Y lo siento, pero lo de Jerry Rivera y Don Omar es inadmisible!:lol:

Er_Xixa
July 19th, 2008, 10:50 PM
A tener en cuenta que todo el cambio, para mi un tanto innecesario, de nombre es y sera muy costoso tanto para la admistracion como para comercios que tendran que cambiar sus rotulos publicitarios y demas... es algo para pensarselo muy bien.

CiudadanoDelMundo
July 21st, 2008, 02:22 PM
La Rambla de Santa Cruz seguirá siendo la del General Franco
El Ayuntamiento pospone otra vez el cambio de las 'calles franquistas' de la capital en un pleno celebrado casualmente el 18 de julio, en el 72 aniversario del alzamiento golpista en Canarias. El nombre de la Rambla seguirá causando vergüenza y seguirá llamando General Franco...

http://www.laopinion.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008072100_2_160074__TENERIFE-Rambla-Santa-Cruz-seguira-siendo-General-Franco

:ohno:...

kozi
July 21st, 2008, 02:34 PM
yo a veces aparte de rambla, tn la llamo "la rambla del mencey" y "rambla general flanco". XDDDDD

CiudadanoDelMundo
July 21st, 2008, 11:24 PM
Me gusta, Rambla del mencey no estaría nada mal...o para darle un giro de 180º podría ser "rambla de los judeo-masones" XD

UnoDeGranCanaria
July 22nd, 2008, 10:57 PM
ANC denuncia en la Fiscalía las vías franquistas y la plaza de España

DIARIO DE AVISOS
SANTA CRUZ

Alternativa Nacionalista Canaria (ANC) presentará una denuncia en la Fiscalía contra el Ayuntamiento de la capital tinerfeña por incumplimiento de la Ley de Memoria Histórica al no suprimir nombres y símbolos franquistas de calles y otros espacios públicos. El denunciado será también el Cabildo de Tenerife, por mantener el monumento a Los Caídos, tras remodelar la Plaza de España .

Con esta acción, ANC pretende que la Fiscalía determine si es "constitutivo de delito" el incumplimiento de dicha Ley, que obliga a retirar los símbolos exaltadores de la Guerra Civil y la dictadura de Franco.

Unión Ciudadana.

En un sentido similar se pronunció ayer Unión Ciudadana, al "deplorar" en un comunicado que el pleno del Ayuntamiento no aprobará de forma directa la moción socialista para la supresión de los nombres franquistas de las calles. En su lugar, el pleno supeditó el cambio de estos nombres a la futura entrada en vigor del reglamento de la ley, y al trabajo de una comisión municipal que estudie esta medida.

http://www.diariodeavisos.com/diariodeavisos/content/215633/

Guachinche
July 22nd, 2008, 11:27 PM
^^:applause:

También habría que cepillarse el monumento al genocida que hay al final de la "Rambla de Canarias" (porque yo lo valgo), que no es más que un ángel del apocalipsis con un fulano plantado encima.

Ojalá dicha denuncia llegue a buen puerto y la fiscalía haga que se cumpla la ley.

La siguiente dirección es bastante ineteresante: http://www.foroporlamemoria.info/simbolos_franquistas.php?id_prov=39

...y ésta ya ni te cuento, para que no haya sospecha de las intenciones con las que se levantó eso: http://www.flickr.com/photos/etecemedios/207069070/

Coronita
July 23rd, 2008, 02:13 AM
^^ La verdad es que la fuente es horrible... pero es que la acaban de restaurar!!!

bumikz
July 23rd, 2008, 06:21 PM
los monumentos a los caidos, independientemente a las circunstancias en las ke fueron construidos, se conservan en toda españa como recuerdo a los muertos en ambos bandos. el valle de los caidos es el ejemplo mas claro, nadie plantea tirarlo(y eso ke franK esta alli enterrado! sobre los nombres de las calles.. m parece k algunos estan perdiendo el tiempo con este debate.. muxos santacruceros muestran indiferencia hacia la iniciativa del cambio de nombres! por cierto recordar ke la ley de la memoria historica reconoce ke akellos monumentos, obras.. con un valor arquitectonico reconocido, no deben ser presa de la "pala mecanica". saben algunos ke hay edificios y construcciones de la epoca nazi ke son utilizados hoy en dia pero con otros usos o con los originales? por ejemplo algunos edificios ministeriales, estadio olimpico, etc... en italia por ejemplo una universidad conserva el nombre de benito mussolini en una de sus dependencias, etc...

Guachinche
July 23rd, 2008, 07:28 PM
^^ Paca la culona está allí enterrada de momento. Para descontextualizar ese monumento, pues los huesos de ambos dictadores se plantea enterrarlos en sus respectivos municipios natales.

PEDROTF
July 24th, 2008, 06:02 PM
Por mi que borren todos esos nombres de una pu.ta vez.
Canarias y Tenerife no tienen porque recordar a generales,capitanes y golpistas que metieron a este país en la mas abosulta ignorancia,con los curas de por medio,fomentando el lolailo,los toros,las censuras,y todo lo que sea sinónimo de atraso cultural,como era el estado español y sobre todo nuestra nación canaria,que si España estaba atrasada,Canarias ni les digo.Siempre fuímos y lo somos,una colonia.
El monumento a Franco,deberían demolerlo de una vez por todas y las ramblas,llamarse,RAMBLAS ISLAS CANARIAS.
Y la Plaza de España,''PLAZA ISLA DE TENERIFE'',ya que la nueva plaza que van a construir en la zona del muelle,sino me equivoco se llamará ISLAS CANARIAS.

bumikz
July 25th, 2008, 12:49 AM
rambla islas canarias? no estoy de acuerdo.. no m gusta, no m siento identificado.. ya dije ke lo mejor seria "RAMBLAS" y se acabo.

GUAYOTA
October 20th, 2008, 03:23 PM
Zerolo asegura que eliminará en 2009 los nombres franquistas de las calles
La Asociación para la Defensa de la Memoria Histórica critica al alcalde por demorar el cambio

WILLIAM HERNÁNDEZ
SANTA CRUZEn cumplimiento de la Ley de Memoria Histórica, el Ayuntamiento de Santa Cruz iniciará, a principios de 2009, el cambio de los nombres de las calles y símbolos que evocan al franquismo. El alcalde, Miguel Zerolo, habló el pasado jueves en los pasillos del Parlamento canario con la presidenta de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica en Tenerife, Mercedes Pérez, y le aseguró que en los tres primeros meses del próximo año las calles con nombres franquistas, así como los símbolos de la dictadura, serán cambiados.

Fuentes del Consistorio capitalino confirmaron este hecho pero aseguraron que aún el Ayuntamiento está a la espera de que el Gobierno central apruebe el reglamento de la citada Ley. Una reglamentación que, según confirmó ayer la portavoz municipal del PSOE, Gloria Rivero, el Consejo de Ministros aprobó el pasado 10 de octubre un proyecto de ley que regula el cambio de nombres franquistas de calles. "Ya ha entrado en vigor y se puede hacer ya mismo", manifestó Rivero.

En su día el grupo de gobierno en el Ayuntamiento de Santa Cruz -CC y PP- oficialmente no se opuso al cambio pero se escudó en la falta del reglamento para actuar. Rivero, también diputada nacional excusó la cambiante actitud de Zerolo en que "probablemente su postura será porque las diferentes asociaciones en defensa de la memoria histórica se han reunido con el presidente del Gobierno de Canarias, Paulino Rivero, y no ha tenido más remedio que decir que se realizarán los cambios".

A propósito del anuncio del alcalde, cabe recordar que en el pleno del Ayuntamiento capitalino celebrado en julio pasado, Zerolo rechazó la moción del PSOE en la que pedía, como acto de buena voluntad, el cambio de nombre de la rambla del General Franco por el de rambla de las Islas Canarias, porque aún no se había redactado el reglamento de la Ley de Memoria Histórica. Por su parte, el grupo socialista señaló que este documento estaría elaborado en septiembre, algo que finalmente no ha sucedido hasta hace poco más de una semana.

El portavoz de CC, José Alberto Díaz-Estébanez, en el pleno de julio, expuso una serie de razones a las peticiones hechas por el PSOE, entre ellas, el coste administrativo de la sustitución de los nombres. El propio edil nacionalista propuso la creación de una comisión que comenzara a trabajar a la espera de la norma.

Por su parte, la presidenta de la Asociación de Recuperación de Memoria Histórica, Mercedes Pérez, exculpó ayer la reticencia inicial del partido nacionalista: "En Santa Cruz hay un pacto de gobierno entre CC y PP, y los populares siempre han estado en contra de cualquier tema concerniente a la Memoria Histórica". "Al final los partidos políticos son esclavos de sus pactos, como lo está CC con el PP", dijo resignada.

Asimismo, recordó que en su día CC apoyo la Ley de Memoria Histórica en el Congreso de los diputados para no entender el por qué no iniciaron el proceso cuando lo requirió la oposición y cuando ya otros municipios lo habían hecho.

De todas formas, Pérez no quiso dar por sentado las promesa que le hizo Zerolo en el pasillo del Parlamento y declaró que "no sé si habrá cambio de nombres", pero aclaró que "no hace falta esperar al reglamento porque el cambio está recogido plenamente en la propia ley". Además sostuvo que "la creación de una comisión para realizar el cambio me parece un disparate, yo nunca hubiera apoyado crearla".

También puso como ejemplos casos como los de La Orotava y La Laguna, cuyos ayuntamientos han tomado ya la iniciativa, y lanzó un mensaje hacia Zerolo: "Lo conozco desde hace muchos años, como alcalde me merece respeto, pero en este asunto en concreto no".

Fuente (http://www.diariodeavisos.com/diariodeavisos/content/234277/)

GUAYOTA
October 27th, 2008, 06:38 PM
Los socialistas chicharreros irán a los tribunales si Franco sigue como Hijo Predilecto

25/oct/08 07:34
Edición impresa
EL DÍA, S/C de Tenerife
La portavoz del Grupo Municipal Socialista y diputada nacional por la provincia de Santa Cruz de Tenerife, Gloria Rivero, anunció ayer en rueda de prensa que su formación política acudirá a los tribunales si el gobierno municipal no cumple la Ley 52/2007, de 23 de diciembre -de Memoria Histórica-, y por extensión si no se revoca el nombramiento como Hijo Muy Predilecto al General Francisco Franco llevado a cabo en el año 1936.

Rivero denunció que el gobierno municipal conformado por Coalición Canaria (CC) y PP han argumentado que no pueden llevar a cabo el cambio de nombre de las calles alusivas al periodo franquista, al igual que los símbolos, ya que esto conllevaría un importante gasto económico. Aunque según dijo, "no es cierto. El coste sería prácticamente nulo".

Rivero criticó, además, el hecho de que el alcalde de Santa Cruz no se atreva a cumplir la ley, y recordó que ya en 1979 se celebró una sesión plenaria en este sentido, pero que las tropas falangistas lo impidieron. "No sabemos cuáles son las escuadras falangistas ahora", dejó entrever la portavoz de los socialistas santacruceros.

La diputada insistió en que la capital es una de las ciudades con más símbolos que recuerdan la Guerra Civil y los años de la dictadura, y aseguró que "esto no es de recibo y exigimos un reconocimiento a los perseguidos, encarcelados y sometidos al exterminio", zanjó, al tiempo que añadió que la Ley de Memoria Histórica fomenta el "espíritu de la reconciliación y concordia". Por todo ello, Rivero ha instado al grupo de Gobierno a que en el próximo pleno presente una moción para iniciar el cambio de los nombres de las calles.


Fuente (http://www.eldia.es/2008-10-25/tenerife/tenerife4.htm)

LuisMAG
October 27th, 2008, 08:38 PM
El jueves pasado en Caiga quien caiga hubo un reportaje de pueblos que mantenían nombres franquistas en sus calles, de santa cruz no dijeron nada...
Curiosamente al día siguiente veo en las noticias al psoe de tenerife hablando del tema, seguramente se tragaron el CQC enterito, jeje

bumikz
October 27th, 2008, 09:01 PM
xDD el discurso del psoe esta vacio de contenido.. y para poder salir en los medios hablemos del nombre las calles :)

GUAYOTA
October 27th, 2008, 11:00 PM
Pues yo les doy toda la razón en esto, me parece alucinante que todavía se mantenga esa distinción :ohno:
Ni en las dos ocasiones en las que se intentó cambiar el nombre a las calles, paralizado por Manuel Hermoso Rojas y su grupo, ni tantos años después con el grupo de gobierno heredero de aquel parece posible eliminar esos nombres de una vez.

LuisMAG
October 27th, 2008, 11:47 PM
Pues yo les doy toda la razón en esto, me parece alucinante que todavía se mantenga esa distinción :ohno:
Ni en las dos ocasiones en las que se intentó cambiar el nombre a las calles, paralizado por Manuel Hermoso Rojas y su grupo, ni tantos años después con el grupo de gobierno heredero de aquel parece posible eliminar esos nombres de una vez.

No, si yo tmb les doy la razon, no me parece bien que a estas alturas sigan teniendo ese nombre

Coronita
December 17th, 2008, 11:34 PM
Zerolo decreta el cambio de denominación de ocho calles "franquistas" en Santa Cruz de Tenerife

Santa Cruz De Tenerife, Europa Press

El alcalde de Santa Cruz de Tenerife, Miguel Zerolo, ha firmado esta mañana un decreto para cambiar el nombre de ocho calles 'franquistas'.

Su rúbrica permitirá que a partir de este fin de semana la rambla del General Franco, pase a llamarse rambla de Santa Cruz; que la avenida José Antonio Primo de Rivera, se denomine por su denominación popular 'avenida Marítima'; que la avenida de General Mola, cambie a Islas Canarias; mientras las 'históricas' calles de General Goded, General Fanjul; General Sanjurjo; General Moscardó y General García Morato dejarán los galones militaries para denominarse Perdón, Olvido, Sueños, Amor y Tolerancia, respectivamente.

Fuentes municipales así lo han explicado a Europa Press señalando que este es el primer paso para adecuarse a las demandas de la Ley de Memoria Histórica y a las peticiones de los colectivos asociados que han presentado 108 propuestas diferentes, si bien algunas no serán aceptadas, como el cambio de General Gutiérrez, "ya que no guarda relación con la Guerra Civil Española, sino con el ataque del Corsario Nelson a Tenerife".

La decisión para modificar estos nombres se ha decididos porque estas personalidades "no estuvieron nunca en Canarias, ni tuvieron vinculación con el archipiélago". UNA DEMANDA HISTÓRICA

A comienzos de los años 80 bajo el mandato de Manuel Hermoso en la capital de la isla, se presentó una moción al pleno para cambiar los nombres de las calles que fue aplazada en el momento del debate. A lo largo de los años, se han sucedido las demandas y peticiones para los cambios en el callejero, que han sido aprobadas pero sin poco éxito.

El primer cambio se produjo con la muerte de Juan Pablo II que sirvió para que la calle conocida como 18 de julio recibiera el nombre del Santo Padre, borrando la fecha de la sublevación de la Guerra Civil en Tenerife en 1936.


Fuente: http://www.eldia.es/2008-12-17/santacruz/santacruz3.htm

Ya era hora...:bash:

GUAYOTA
December 17th, 2008, 11:59 PM
Joder, me emociono y todo! :hahano:

No me convence el nombre de Rambla de Santa Cruz, pero bueno... Ahora bien, Perdón, Olvido, Sueños, Amor y Tolerancia???? Juas, pero esto qué es?

En todo caso, faltarían Comandante Sánchez Pinto, Capitán Gomez Landero, y Calvo Sotelo...

Coronita
December 18th, 2008, 12:13 AM
^^ La verdad es que cambiar los nombres de las calles de General Goded, General Fanjul, General Sanjurjo, General Moscardó y General García Morato para denominarse Perdón, Olvido, Sueños, Amor y Tolerancia, respectivamente... me parece un poco hortera, además de que recuerda bastante a partes de la BIBLIA XD... pero bueno habrá que resignarse XDD

GUAYOTA
December 18th, 2008, 12:20 AM
Vivo en la Calle Sueños 3 xDDDDDDD

bumikz
December 18th, 2008, 12:29 AM
lo de las ramblas pasable, lo de islas canarias escuece un pelin.. pero lo de amor? olvido?xDD por favor.. no habia alguna propuesta decente?

por cierto.. nelson corsario?? y ke pasa con el general gutierrez?? esas asociaciones ke piden el cambio de nombre no saben nada de historia!!!

jupit
December 18th, 2008, 12:30 AM
La verdad q se lo podian haber currado un poco mejor, poniendo nombres de ilustros tinerfeños o canarios, q por suerte haberlos haylos

MiguelM
December 18th, 2008, 10:36 PM
Vivo en la Calle Sueños 3 xDDDDDDD
Pues te toca cambiar todo el papeleo de Endesa, aguas, bancos, etc...

bumikz
December 18th, 2008, 11:11 PM
kreo ke viejos nombres y nuevos conviviran durante 6 meses.. para adpatacion de papeles y esas cosas

kozi
December 18th, 2008, 11:14 PM
me a dar un subida de azucar con tanta fraternidad.

bumikz
December 18th, 2008, 11:17 PM
xDDD son nombres muy pastelosos! de todas formas kreo ke general mola seguirá siendo como tal en el uso popular.. las otras no son tan populares..

GUAYOTA
December 18th, 2008, 11:38 PM
Pues te toca cambiar todo el papeleo de Endesa, aguas, bancos, etc...

Jaja, lo decía a modo de ejemplo,de lo estúpido que queda al decirlo :lol: Vivo más a las afueras ;)

Aunque mi anterior casa estaba en Tolerancia (García Morato) :lol:

Coronita
December 18th, 2008, 11:51 PM
^^ Anda!! entonces eramos vecinos XD

Guachinche
December 19th, 2008, 01:11 AM
...por lo menos no han puesto nombres de políticos de ATI, que ya es algo. Un político no debe tener calle, ya que para eso es un servidor público y nadie le obligó a punta de pistola a presentarse a un cargo público.

bumikz
December 19th, 2008, 02:32 AM
cansino..

jupit
December 19th, 2008, 02:54 AM
cansino..

relajate pibe eeh ;)

bumikz
December 19th, 2008, 04:06 PM
stoy relajado xD.. y el sigue siendo cansino

jupit
December 20th, 2008, 01:52 PM
^^ No se yo quien es el cansino aqui...:|

bumikz
December 20th, 2008, 07:09 PM
^^ tienes espejos en tu casa :happy:

Coronita
December 20th, 2008, 09:13 PM
Chicos chicos!! por favor... que esto no es el patio del colegio ;)

bumikz
December 20th, 2008, 09:18 PM
xD eske kiere tener la ultima palabra.. y asi no se puede

Boltzman
December 20th, 2008, 11:13 PM
Si queréis la tengo yo, y a ver quién es el guapo que me la quita xd

Volvamos al asunto del tema ;)

bumikz
December 21st, 2008, 12:34 AM
volviendo al tema del hilo como bien ha sugerido xD boltzman
http://img384.imageshack.us/img384/724/rambladesantacruzzp7.jpg (http://imageshack.us)
http://img384.imageshack.us/img384/rambladesantacruzzp7.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img384/rambladesantacruzzp7.jpg/1/)
nueva rotulacion de las Ramblas.

Lorum
December 21st, 2008, 03:25 PM
http://img210.imageshack.us/img210/127/callednicopiawm7.jpg (http://imageshack.us)
http://img210.imageshack.us/img210/callednicopiawm7.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img210/callednicopiawm7.jpg/1/)

Amén.

Oremos...

Guachinche
December 22nd, 2008, 01:11 AM
cansino..

...lo tienes fácil: no "me" leas

GUAYOTA
March 3rd, 2009, 01:38 AM
http://img210.imageshack.us/img210/127/callednicopiawm7.jpg (http://imageshack.us)
http://img210.imageshack.us/img210/callednicopiawm7.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img210/callednicopiawm7.jpg/1/)

Amén.

Oremos...

Joder, yo no había visto esto, qué burrada! :rofl: :rofl:

Bueno, entré a poner que, por fin, la Plaza del Chicharro se conocerá oficialmente como tal: http://www.eldia.es/2009-02-20/santacruz/8-plaza-Alferez-Provisional-pasa-llamarse-Chicharro.htm :banana: (http://www.eldia.es/2009-02-20/santacruz/8-plaza-Alferez-Provisional-pasa-llamarse-Chicharro.htm)