Les réalisations d'Owen Luder disparaissent les unes après les autres, après le tricorn, c'est autour du parking du Trinity Centre de Gateshead (Newcastle Upon Tyne)


Qui est Owen Luder
Owen Luder, born 7 August 1928, is a British architect who designed a number of notable and sometimes controversial buildings in the United Kingdom in the 1960s and 1970s. He is a former chairman of the Architects Registration Board and president of the Royal Institute of British Architects.

Owen Luder's designs included some of the most powerful and raw examples of Brutalist architecture, with massive bare concrete sculptural forms devoid of claddings or decoration - other than their inherent shapes.

Some of Owen Luder's best known buildings are the now-demolished Tricorn Centre in Portsmouth, Catford shopping centre in London, and Derwent Tower in Gateshead. The Trinity Centre Multi-Storey Car Park (which featured in the gangster movie Get Carter) in Gateshead is currently being considered for demolition. Luder also designed the much-derided Southgate shopping centre in Bath, Somerset, which has recently been demolished to make way for a new multi-million pound development.

Despite receiving awards when built, the Tricorn Centre was voted the 3rd ugliest building in Britain and was demolished in 2004 to public rejoicing and protests from an unrepentant Luder. The Trinity Centre car park has also been subject to a number of redevelopment proposals and featured in the Channel 4 series Demolition in 2005.Luder also designed the conversion of a Victorian fire station into the South London Theatre in 1967.

TRICORN CENTRE, Porstmouth, détruit en 2004

http://farm1.static.flickr.com/98/257881647_d26761875b_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/90/257875144_b5bf11cdaf_b.jpg

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Le Parking du Trinity centre, Gateshead, démolition : 2008
Très visible dans Newcastle, au sommet d'une colline qui domine le centre ville depuis la rive sud de la Tyne.
http://www.building.co.uk/story.asp?sectioncode=284&storycode=3103869&c=2

Get Carter!
http://farm2.static.flickr.com/1258/883872120_d2ce6fef69_b.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1149/883920542_a7a33c6eca_b.jpg


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Southgate centre, Bath (démoli)
http://farm1.static.flickr.com/119/363614912_0ad4295a65_o.jpg

C'est une honte...Le brutalisme briton est un mouvement magnifique dont il est urgent de protéger les oeuvres. D'ailleurs, les plus anglophiles d'entre vous savent-ils si une telle protection a été organisée ou, du moins, est à l'étude outre-manche ??

C'est écoeurant et scandaleux un tel manque de recul sur l'architecture et le patrimoine. Tous ces bâtiments sont des modèles d'avant-gardisme et d'élégance. Ce refus du décors, ce goût des volumes, de la rupture d'échelle...

oui, c'est particulièrement dommage que cette architecture ne soit pas plus considérée...mais d'un autre coté, le gout de la patrimonialisation n'est pas très british...

La sélection des pièces à patrimonialiser est réalisée par une bande d'aristo âgés pour la plupart et conservateurs. Pas étonnant que tout ce qui est post 1915 (edwardien) soit presque totalement négligé.

Les spécimens brutalistes passent à la pelleteuse, les fonctionnalistes diminuent comme neige au soleil et l'art déco s'étiole (même si en numéraire les spécimens sont très nombreux au R-U).

le R-U a tout de même classé (grade2 et pas grade1) pas mal d'édifices modernistes, mais c'est pour mieux laisser le reste aux buldozers.

oui mais y'a la tendance...alors pas aussi "in" que ça de l'autre coté de la manche?! Pourtant on peut vivre dans un container chic et choc, dans des tours avec vue sur la décharge municipale, dans des usines désafectés, des barres HLM reconverties et tout ça pour des millions de £££££
Alors le parking brutaliste transformé en logements... pas besoin des vieux croulants...
Alala...sont pas encore au top les brits...

Et en France on a des exemples de brutalisme patrimonialisé en-dehors du Centre National de la Danse à Pantin (très beau d'ailleurs)?
Je ne sais pas si les réalisations de l'Atelier de Montrouge (à Ivry et Saint-Denis je crois) font partie du brutalisme...

oui mais y'a la tendance...alors pas aussi "in" que ça de l'autre coté de la manche?! Pourtant on peut vivre dans un container chic et choc, dans des tours avec vue sur la décharge municipale, dans des usines désafectés, des barres HLM reconverties et tout ça pour des millions de £££££
Alors le parking brutaliste transformé en logements... pas besoin des vieux croulants...
Alala...sont pas encore au top les brits...


Et on veut vivre dans Balfron ou Trellick towers...c'est tout le paradoxe britannique et surtout l'illustration de la très grande hétérogénéité du rapport à la ville entre les groupes de population. Aux extrémités, les aristo et de l'autre les jeunes pionniers souvent issus de "communautés" bien constituée (gay, minorités ethniques, etc). Quand le bobo parisien essaiera la récréation d'une néo ruralité urbaine, le bobo londonien valorisera d'abord le coté edgy (le trash, le marginal, le relégué)...

Personellement, j'trouves ça plutot très laid !

La France est plutôt restée dans les clous du "mouvement moderne", non ? Le Corbusier, les reconstructions du Havre, Brest etc...Bref toute l'utopie urbanistique de l'après guerre. Le brutalisme est, me semble-t-il, une ramification plutôt britannique du mouvement moderne...
Néanmoins, je pense qu'on a aussi notre petit patrimoine brutaliste :
- je crois qu'il y a un grand bâtiment plutôt intéressant dans le centre de Nancy (découvert grâce à ce forum d'ailleurs)
- Le centre de la danse à Pantin, effectivement.
- Un des plus connus : Beaubourg.
- La tour administrative de Tulle est pas mal dans le genre aussi, non ?
- Le magnifique quartier de Renaudie à Ivry peut aussi rentrer dans cette catégorie, je pense.
Et sûrement plein d'autres...

Oui le quartier Renaudie à Ivry est génial. C'est le seul exemple que je connaisse de quartier brutaliste, en béton, jouant sur les formes et les volumes fragmentés, les zones piétonnes et les rues commerçantes, qui se situe en plein centre-ville entre la mairie et l'église.
La dernière fois que j'avais visité ce quartier j'avais été très surpris par le côté très vivant et animé de cette ensemble assez exotique par son rétro-futurisme par rapport aux centre-villes français traditionnels. Dans le quartier Renaudie on a plutôt l'impression d'être en Allemagne, au Japon, etc. C'est vraiment un paysage urbain étonnant (dans le contexte français).
Des architectures similaires à Evry fonctionnent beaucoup moins bien par exemple.
Comme quoi rendre l'architecture en béton responsable du dysfonctionnement des quartiers... c'est un peu n'importe quoi.

J'aurais plutot classé Beaubourg dans le High-tech moi...mais il y a probablement une filiation entre brutalisme et High-tech...

Beaubourg, un inclassable...? le high tech est arrivé un peu après...et pas assez bétonneux pour être brutaliste... alors?! Pompidolien...zou

Quelques tours de la Défense peuvent être considérées comme brutalistes, les olympiades aussi,...
La caserne Massena compte parmi les réalisations en béton les plus interessantes (à Paris j'entends)...mais brutaliste? je ne sais pas...

C'est une honte...Le brutalisme briton est un mouvement magnifique dont il est urgent de protéger les oeuvres. Bof pour moi la sélection naturelle parle d'elle même. Si ces créations ont été démolies c'est qu'elles n'étaient pas appréciée.

Pour moi par définition, quelque chose que personne n'apprécie (ou presque) est un échec et ne périte pas particulièrement d'être protégé.

@Grygry
Le monde serait si simple...il n'y a malheureusement pas de "naturel" mais que du construit, des jugements fait, défait et refait à des moments différents.

Des créations très appréciées peuvent être démolies. Ca s'appelle du vandalisme architectural.

En revanche le National Theatre et la Hayward Gallery sur la southbank à Londres sont protégées. Le National Theatre est particulièrement beau.

L'université de Leicester est également menacée d'alteration et démolition...lu dans les journaux hier...le batiment, mi brutaliste mi high tech est ds la plupart des bouquins d'architecture sur le R-U.

Stirling et Gowan, Leicester univ tower
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/336xAny/m/k/j/Leicestertower_engine_DA7C3.jpg

Des créations très appréciées peuvent être démolies. Ca s'appelle du vandalisme architectural.Ben oui, il y a des exemples connus, surtout en GB, mais là je n'arrive pas à me dire que ces constructions puissent être "très appréciées".

Par ailleurs je trouve que ces bâtiments manquent (c'est un comble) à la fois de fantaisie (monochromie) et de sobriété vu leurs formes finalement très provocatrices. Si encore les façades n'avaient pas l'air aussi vieillies et menaçantes...

Pourtant j'apprécie dans certains cas des oeuvres brutalistes (commes celles de Louis Kahn ou Niemeyer (et être Paul Andrieu au T2E?) )... mais là j'ai du mal à "m'ouvrir l'esprit"...

Oui très bon exemple Roissy!
J'aime bien la gare RER qui dessert Roissy 1...

Disons qu'il y a surement des architectures plus facile à apprécier que le brutalisme qui par essence se veut brutal... à moins d'aimer se faire cogner...
Faudrait-il donc être maso pour aimer?

Il y a sans doute un très fort potentiel dans ces architectures.

Ca n'a pas grand chose à voir mais les docks de St Nazaire, site plutot austère fait l'objet d'une mise en lumière, sans doute très belle, de Kersalé.
http://www.mairie-saintnazaire.fr/media/Ville%20port/Nuit_des_Docks.jpg
Je pense que l'architecture brutaliste doit être mise en valeur et jouer sur les sensations qu'elles procurrent, de répulsion et de peur notamment...
et par des lumières, des sons jouer là dessus...
Ce parking de trinity aurait pu être l'occasion d'une balade lumineuse, sonore... enfin je n'en sais rien... où même transformer la chose en un jardin suspendu... ... Il y a une part de folie dans le brutalisme architectural et il serait bon de savoir le conserver ou d'en jouer...

Oui un bon nettoyage et une utilisation plus intelligente des formes épurées seraient des solutions intéressantes (ce qui est fait avec le Southbank centre d'ailleurs).


Sinon, une autre icone va disparaitre, en ce moment c'est tous les jours...La bibliothèque centrale de Birmingham, très ressemblante à celle de Boston

Search launched for Birmingham Library architect
Published: 22 January 2008 10:32 Author: Richard Vaughan More by this Author Last Updated: 22 January 2008 12:43 Reader Responses

The hunt is officially on to find an architect to replace John Madin's Central Library in Birmingham.

Forming the northern side of Centenary Square, the new Library of Birmingham will look to integrate the existing Repertory Theatre into the design, while adding 31,000m2 of new building.

The successful practice will be asked to lead a 'composite design team' to develop plans up to RIBA stage D, and gain planning permission.

In October last year, plans were mooted to launch an international competition to find a suitable architect to design the £145 million library.

This was scrapped just a week later when city bosses realised there were too many time constraints in running an international design competition.


http://farm1.static.flickr.com/71/210375685_c98fbb6933_b.jpg

@Mods

On pourrait renommer le thread et regrouper tous les édifices modernistes/brutalistes menacés ds le monde?

tu veux dire la mairie de Boston

yes!

thanks pour le thread!

Je ne suis pas très sensible à l'architecture brutaliste, même s'il y a des exceptions (comme la chapelle de Ronchamp) et je ne suis donc pas non plus pour la destruction de tout un pan de la production architecturale.
Souvent un nettoyage suffirait à rendre ces bâtiments un peu plus "fréquentables". C'est généralement plus leur état qui rebute plutôt que leur architecture (le bâtiment de la préfecture du Val d'Oise de Henry Bernard me vient à l'esprit, cf. photo), mais parfois (et même souvent, chez Corbu en tout cas) la mise en œuvre laisse à désirer : il n'y a qu'à voir les ferraillages devenus apparents sur le parking de Luder, et ce genre de désordre est extrêmement difficile à corriger. Cette négligence voulue, puisqu'elle participe à la brutalité, n'améliore pas la perception que peut en avoir un citoyen ordinaire, ou même les politiques.

http://images3.hiboox.com/images/0408/zyikr5wo.jpg

Milton court au Barbican. Dans 6 mois il ne restera plus rien

Des associations ont tenté de forcer EH a protéger l'édifice en vain.
(photo de Fitz44)
http://i202.photobucket.com/albums/aa278/fit3xl/jan08081.jpg

Beaucoup d'example de batiments brutalistes transformes en trendy apparts en angleterre sont aujourd'hui un echec. Les acheteurs sont vite partis car la chose qui n'a pas change autour de ces batiments, c'est l'atmosphere 'council estate' et tous les inconvenients qui y sont associes, alors a plupart des appartements sont loues, et une clientele les occupes n'ayant rien a voir avec les gens qui etaient supposes avoir changer au bien pour toujours ces malheureux vestiges brutalistes.
Plus personne ne veut demenager dans ces immeubles, c'etait dans les annees 90 tout ca.
Retour a la case depart.

Juste pour le plaisir, deux rénovations réussies de très beaux bâtiments brutalistes:

Le Centre National de la Danse à Pantin, par Kalisz:

http://i32.************/4hzbl3.jpg

http://i28.************/2yknnsz.jpg

Le Royal Festival Hall à Londres, par Holland, Hannen et Cubitts

http://i27.************/30ic3zp.jpg

Non non Good, c'est le National Theatre ça. :)

@Bruno
c'est qui la fille de ton avatar? :D
Tu parles d'exemples que tu connais? dans Balfron? Trellick?

La photo du National Theatre (alors) est superbe et rend bien compte de l'intéret de cette architecture, de la composition, de l'imbrication des volumes...d'un ensemble qui a l'air particulièrement réussi... ça a l'air très interessant

Mon premier example est Balfron bien sure. Trellick est partit dans la meme direction.
Robin hood Gardens va etre demoli, peut etre et surement est il le plus brutal du brutalism... et pourtant la demolition votee a plus de 80 pourcents!!!
La mode est de demolir le brutalisme, sans cligner de l'oeil.
Le southbank, c'est bien en tant qu'ensemble. En utilisateur, certains recoins sont tres ingrats.

La fille de mon avatar c'est ma Kathy ♥ ...lol (je posterait ca dans le bar a vin)

Oups, pardon! Bon, le National Theater est beau aussi en tout cas!

Sinon, de Claude Le Goas, le Mozinor à Montreuil, dont la terrasse est colonisé par des ateliers d'artistes apparemment. Façade de béton brut très ouvragée et escaliers monumentaux...

(photos du blog "Paris est sa banlieue", http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/2006/07/27/2006_07_la_banlieue_lab/)

http://i32.************/dh38nk.jpg

http://i27.************/20jqz54.jpg

Pour information, Claude Le Goas est aussi l'auteur du Conservatoire de musique de Montreuil (il a été l'architecte en chef de Montreuil...), dont les coques seraient des carlingues d'avions réutilisées...

http://i31.************/k9e3df.jpg

Mais je ne sais pas si ce dernier bâtiment peut être considéré comme du brutalisme

le dernier non, le brutalisme c'est avant tout du béton, ou un matériaux qui en donne l'impression...
J'avais lu concernant le bâtiment de Montreuil qu'il y avait des références à l'Egypte ancienne... Toutanbéthon doit s'en retourner dans son sarcophage...

Le Mozinor (entre parenthèses j'adore ce nom, ça fait très monstre mythologique :D) fait plutôt penser aux palais babyliniens, assyriens, aztèques... (comme l'évoque le blog dont j'ai tiré les photos).

j'y vais de ma petite contribution

la Caserne Massena
http://fr.structurae.de/files/photos/64/paris_13_caserne_de_pompiers_2.jpg

immeuble (bureaux?) près de l'avenue de Wagram

http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=sqmlqWpq+q1QSNew0gWMwMkmMUzh/N08eKMRnelcg3Up4wWq5sXI2oGO8vlZnRdKf/G96x300a0VjQ4zWj9qL+TyLujFulL+RIUj4Sc6ziZW+6530DDyZhnj/UWT59MxFn65ekdFqQUJMkMDFhKDyPetld0LZI+r09snqQULlpmmHqwz+n8Neg==

Le Conservatoire de musique de Montreuil serait plutot high tech, filiation Jean Prouvé >> Rogers. Rogers utilisaient des carcasses de camionnettes pour ses "zones" empilées. C'est plutôt intéressant.

P. risque d'aller voir l'expo Prouvé au Design Museum près de T. Bridge.

Si P. aime Prouvé il faut qu'il aille à Clichy, à la Défense, à Villepinte, à droite à gauche dans Paris, à Beaubourg voire la maison tropicale, et même dans le XVIe (choucrout'dar off)...
mais P. est peut-être parisien et connait tout ça...

La maison tropicale est à Londres en ce moment non? Je crois qu'elle a été racheté par un riche NYquais... A moins que Beaubourg en possède un exemplaire à demeure...

Il y en a trois. L'une a effectivement été acheté par un américain (pour l'inclure dans un complexe hotelier je crois), l'autre circule de part le monde, la troisième est installé à Beaubourg

http://medias.lefigaro.fr/photos/20070402.FIG000000289_24993_1.jpg

le sujet : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=399494

Mon premier example est Balfron bien sure. Trellick est partit dans la meme direction.
Robin hood Gardens va etre demoli, peut etre et surement est il le plus brutal du brutalism... et pourtant la demolition votee a plus de 80 pourcents!!!
La mode est de demolir le brutalisme, sans cligner de l'oeil.
Le southbank, c'est bien en tant qu'ensemble. En utilisateur, certains recoins sont tres ingrats.

La fille de mon avatar c'est ma Kathy ♥ ...lol (je posterait ca dans le bar a vin)

Tu connais des gens qui résident dans Balfron ou Robin Hood? l'histoire du vote des locaux m'intéressent au plus haut point! On en reparlera hein?
En fait, je vais conduire un projet sur l'habitat autour de CW et je crois que tu vas pouvoir m'aider! :)

C qui alors la blondinette? :D

Sure, pas de probleme! RDV sur l'ile des chiens.

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http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Griffin

PP déposée pour la destruction et reconstruction de Robin Hood Gardens...


http://*************************/london/jpgs/robin_hood_gardens_91_il02.jpg

Date built: 1967/68 - 72
Architects: Alison & Peter Smithson, popularly known as The Smithsons

Description: Unlike the public housing on the other side of London - at Roehampton - this Modernist architecture wasn't formed from floating Corbusian slab blocks or elegant point blocks but long sinewy legs enclosing a massive piece of grass.

Manuel est multi-tâches, impressionnant!

J'assure! ;)

super thread Manuel !
quand je pense que les batiments qui se detruisent sont en photo dans des bouquins sur l'histoire de l'archi moderne, ca pose tout le probleme de l'opposition entre esthetique et patrimoine.
"je propose la destruction totale de royan, brest, le havre etc, car c'est moche."

C'est bien que tu ressortes ce sujet ;)
A chaque fois que je passe devant je me dis que je devrais le poster sur le forum... On y pense sans doute jamais...
Mais le parc des princes est bel et bien "brutal"...

http://farm2.static.flickr.com/1336/1351948762_f976fff8b9_b.jpg
par 365photos.free.fr

Brutal dans tous les sens du terme parfois :D

F***

English Heritage fails to back Robin Hood Gardens
8 May, 2008

By BD news desk

English Heritage commissioners have overruled the advice of the organisation’s own advisory committee over the future of Robin Hood Gardens and recommended it is not listed.

http://www.bdonline.co.uk/story.asp?sectioncode=725&storycode=3113115&c=1&encCode=00000000014c85b6

Malgré le soutien de Zaha, Norman, Richard et les autres, la secrétaire d'Etat n'a pas souhaité classer Robin Hood Gardens. Une polémique grandi en ce moment même sur la partialité d'English Heritage et du gouvernement sur la protection du patrimoine.

La ludothèque de Bonneuil renoue avec une forme de brutalisme pour faire "symbole" dans la ville. LAN Architecte

http://www.lan-paris.com/media/gallery/4_348_img.jpg

http://www.lan-paris.com/media/gallery/4_350_img.jpg

source : http://www.lan-paris.com/index.php?page=projects&subpage=project_details&idCategoria=2&idProgetto=4

Je connais Bonneuil-sur-Marne, et j'ai juste envie de dire " Putain de communiste de merde, y'a qu'eux pour aimer faire des Ludothèque "brutaliste" pour " symboliser" leur ville, un bâtiment Blockhaus avec une seul pauvre ouverture, et encore là il est neuf, il y a qu'a voir comment sont devenus les "bijoux brutalistes" des cocos de ma ville

http://archiguide.free.fr/PH/FRA/IDF/StDenisBasilIlot4De.jpg

eh oui, le béton brut de décoffrage en extérieur... ça vieillit pas trés bien. ( Cf : les BlockHaus...)

Hayward Gallery, Southbank, Londres, patrimonialisée

http://farm4.static.flickr.com/3272/3046255816_d6992daaa4_o.jpg

:puke::puke:

^^ Mais encore..?

Une bonne rénovation ne serait pas du luxe, mais après tout pourquoi ne pas garder ce batiment là ? Ce n'est pas le plus moche...

j'aime bien la terrasse de café ( à droite du camion bleu ) baignée par la lumière avec les olivier et tout et tout...

Je connais Bonneuil-sur-Marne, et j'ai juste envie de dire " Putain de communiste de merde, y'a qu'eux pour aimer faire des Ludothèque "brutaliste" pour " symboliser" leur ville, un bâtiment Blockhaus avec une seul pauvre ouverture, et encore là il est neuf, il y a qu'a voir comment sont devenus les "bijoux brutalistes" des cocos de ma ville

http://archiguide.free.fr/PH/FRA/IDF/StDenisBasilIlot4De.jpg

eh oui, le béton brut de décoffrage en extérieur... ça vieillit pas trés bien. ( Cf : les BlockHaus...)

Les communistes ont-ils inventes les Blockhaus?

je sais pas mais en tout cas ils adorent en parsemer dans leur ville

Serait-ce une question réthorique, qui n'attend pas vraiment de réponse ?

Si non, j'aurais envie de répondre que, le terme étant militaire et datant au moins de la première guerre mondiale, non. Il n'a pas été inventé par les communistes mais par des allemands. :p :lol:

edit : d'ailleurs c'est assez étonnant, un Blockhaus, en allemand, fait plutôt référence à une maisonnette construite en larges planches de bois. Ce qu'on appel Blockhaus, en français, serait plutôt un bunker.

Alors je maintiens ce que j'ai dit la plupart des bâtiments brutalistes, et notamment cette ludothéque flambant neuve de bonneuil sur Marne, ressemblent à des bunkers

Ce qui me gêne c'est que cette médiathèque de Bonneuil est une réalisation récente. Je trouve le choix du style pour le coup audacieux ou franchement cynique, selon que l'on se place du point de vue du fan d'architecture en béton ou du point de vue de l'habitant du coin.

La Hayward Gallery mériterait un bon coup de nettoyage et davantage de soin, voire une reconfiguration de son RdC, qui, comme les dalles, est ce qui déplait le plus aujourd'hui pour la vie "palmito/café/commerce".

Plus simple dans les formes, le National Theatre, juste à coté, vielli beaucoup mieux grâce à davantage d'entretien. Une très belle réalisation, plus brutalement simple finalement. La nuit, le jeu de lumière met en relief sa simplicité et la texture de son béton qui n'est pas sans rappeler celle du bois.

Photo de Mozzling sur Flickr
http://farm4.static.flickr.com/3184/3039313756_6a30719d1c_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3035/3008331391_1210e748e7_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3188/3009157920_a5ce8b257a_b.jpg


De jour, photo de Jay Stoff
http://farm4.static.flickr.com/3118/2591288288_0ec1828d48_b.jpg

Concernant la médiathèque, je ne suis pas très sensible à l'architecture brutaliste il est vrai, je trouve le choix de ce style assez maladroit dans une "cité", un des reproches que font les habitants c'est justement l'omniprésence du béton. Pas sur que cette réalisation les réconcilie avec le béton et plus généralement avec l'architecture contemporaine mais les architectes ont peut-être fait le pari que la qualité de leur réalisation et la pédagogie pourraient jouer en leur faveur et permettent cette réconciliation.

@Manuel : vraiment superbe les photos, c'est un problème d'ailleurs, je suis pas sûr que le bâtiment rende le même sentiment de visu.

oui la première photo est vraiment belle, parfaite symétrie ( trés bon cadrage), la lumière bleue casse l'absence totale de couleur ( serait-ce une corection necessaire?? aveu partiel d'echec??)
Par contre dés que l'on repasse en journée : on a un volume autiste, lourd et gris...

Non mais c'est pour que les enfants des habitants des 75% de logement sociaux de Bonneuil sur Marne ne se sentent pas dépayser de leur environnement bétonné.
c'est vrai que ces dernières années pour les médiathéques/ludothèques/crèches/école maternelle on a souvent un grand usage de la polychromie, des volumes colorés.... là pour le coût c'est radicalement différent. Pourvu que les gamins ne ressentent pas l'ambiance carcérale du lieu.

Le quartier Meriadeck à Bordeaux est - il un exemple de brutalisme ?

Oui, pour la majorité des bâtiments et les aménagements qui datent des années 60-70 de ce quartier. A savoir qu'il existe quelques constructions nouvelles mais rares dans le même quartier. :)

Oui, pour la majorité des bâtiments et les aménagements qui datent des années 60-70 de ce quartier. A savoir qu'il existe quelques constructions nouvelles mais rares dans le même quartier. :)

J'ai un peu de mal à identifier les caractéristiques propres au brutalisme (...l'architecture est loin d'être une science exacte), mais j'ai du mal à considérer Meriadeck comme brutaliste...on est loin des masterpieces du courant en tout cas.

Une petite note de définition qui faut ce qu'elle vaut...(c'est du wikipédia)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brutalisme

Ce qui caractérise le quartier Meriadeck c'est avant tout le béton.
Le brutalisme est connu plus par les blocs en béton brut, c'était en tout cas l'utilisation très chère à Le Corbusier et l'appellation vient de lui. Mais là où je te rejoins c'est la signification du mot qui englobe tout un courant architectural beaucoup plus vaste du simple "béton brut", ce qui reste communément méconnu. (Aujourd'hui quand on parle de brutalisme, on parle la plupart des fois du béton des années 60-70.)

Ce qui caractérise le quartier Meriadeck c'est avant tout le béton.
Le brutalisme est connu plus par les blocs en béton brut, c'était en tout cas l'utilisation très chère à Le Corbusier et l'appellation vient de lui. Mais là où je te rejoins c'est la signification du mot qui englobe tout un courant architectural beaucoup plus vaste du simple "béton brut", ce qui reste communément méconnu. (Aujourd'hui quand on parle de brutalisme, on parle la plupart des fois du béton des années 60-70.)

Tu as vu, ils incluent le High-Tech dans le brutalisme...je comprends le sens large, mais c'est pas opératoire, l'idée de nommer est de permettre de se comprendre et pas de brouiller les pistes...m'enfin...

Et donc du coup pour toi Meriadeck peut être appréhendé comme un quartier brutaliste alors?

Dans la mesure où les blocs de béton sont majoritaires dans ce quartier oui.
Si on regarde sur le lien suivant (http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9riadeck), les habitations datent de l'époque 60-70 qui caractérisent ce mouvement du béton brut. Mais si on tient dans la définition large du terme (comme s'est présenté sur wiki), peut être pas tout à fait.
Dans les photos 2, 3 et 6 des six photos qui sont présentées à la fin de ce lien, le béton est largement majoritaire dans sa présentation la plus pure, ce qui me pousse à dire qu'on peut considérer le quartier (bien que pas entier) comme "brutaliste".
Qu'est-ce que t'en penses? :)

Il n'y a pas grand chose à rajouter à la définition de wikipédia si ce n'est la différenciation entre brutalisme et esthétique brutaliste...
Le brutalisme est l'architecture dans sa plus pure verité, une architecture "nue". Toute vérité n'étant pas bonne à dire, elle a paru "brutale"...
L'esthétique brutaliste va un peu à l'inverse du brutalisme...plus que d'une vérité c'est la recherche d'une beauté....beauté qui s'obtient par la pureté des matériaux, mais aussi par la force du bâtiment. Finalement l'esthétique brutaliste est devenue celle du béton brut...
On peut retenir que l'adjectif brutaliste a souvent été utilisé à tort...
Le high tech peut illustrer la chose... la poutrelle rendue visible devient belle... belle la poutrelle devient un ornement... Pour faire high tech quelques éléments sont rapportés sans contribuer à la réalité structurelle de l'édifice... un décor high tech en somme...qui n'a rien d'high tech...

@Archimonde
Décidemment entre ça et le mot "séducteur" que tu as utilisé à plusieurs reprises, des choses m'échappent! :D
Ces édifices ne me paraissent pas vraiment "purs" dans le sens où même s'ils sont en béton, ils sont très contextualisés...je sais pas si je me fais comprendre...pas évident...Ils n'existent pas pour leur pureté ou pour leur "vérité" comme dirait JP.

@JP
Pas le mouvement high tech tu veux dire, certains édifices plaqué d'artifices High Tech. 88 Woods Street, LLoyds of London, Pompidou concilient "vérité" et "ornement si je suis ton interprétation.

Il n'y a rien d'ornemental à Beaubourg...

...Mais encore?

Je dis qu'il n'y a rien d'ornemental à Beaubourg comme tu le laisses sous entendre, c'est tout.

L'utilitaire faisant l'ornement, les deux sont réunis en un.
Tous les batiments que j'ai cité concilient les deux et sont de vrais produits high tech et non pas de pâles copies avec placages high tech accessoires.

un ornement n'est pas essentiel...il est considéré comme un "ajout"...
Les tuyaux, tubes, boulons... deviennent dans le cas de Beaubourg des éléments esthétiques. Tu les interprètes comme ornementaux mais ils n'ont pas cette fonction, il ne sont aucunement des ajouts.

Je ne connais pas en détail ni la Lloyds ni 88 wood street...je ne me prononcerai pas dessus.
A partir du moment où un élément n'a aucune fonction structurelle mais qu'il en adopte l'apparence, là oui, on peut parler d'ornement.

@Archimonde
Décidemment entre ça et le mot "séducteur" que tu as utilisé à plusieurs reprises, des choses m'échappent! :D
Ces édifices ne me paraissent pas vraiment "purs" dans le sens où même s'ils sont en béton, ils sont très contextualisés...je sais pas si je me fais comprendre...pas évident...Ils n'existent pas pour leur pureté ou pour leur "vérité" comme dirait JP.

@JP
Pas le mouvement high tech tu veux dire, certains édifices plaqué d'artifices High Tech. 88 Woods Street, LLoyds of London, Pompidou concilient "vérité" et "ornement si je suis ton interprétation.

Quand on parle de la pureté de ces édifices, on parle du béton brut en un mot, qu'ils soient contextualisés ou pas, ce sont ces blocs qu'ils sont visibles en premier et qu'ils attirent l'oeil avant tout le reste voir le contexte où ils se trouvent.

un ornement n'est pas essentiel...il est considéré comme un "ajout"...
Les tuyaux, tubes, boulons... deviennent dans le cas de Beaubourg des éléments esthétiques. Tu les interprètes comme ornementaux mais ils n'ont pas cette fonction, il ne sont aucunement des ajouts.

Je ne connais pas en détail ni la Lloyds ni 88 wood street...je ne me prononcerai pas dessus.
A partir du moment où un élément n'a aucune fonction structurelle mais qu'il en adopte l'apparence, là oui, on peut parler d'ornement.

? C'est que j'exprime depuis trois posts mais dit autrement.
Parenthèse fermée. Revenons à Mériadeck et surtout aux édifices brutalistes plus largement.

Quand on parle de la pureté de ces édifices, on parle du béton brut en un mot, qu'ils soient contextualisés ou pas, ce sont ces blocs qu'ils sont visibles en premier et qu'ils attirent l'oeil avant tout le reste voir le contexte où ils se trouvent.

Et est ce que ton oeil est focalisé par ces batiments de béton à Mériadeck du coup?
moi pas vraiment...

Ce n'est pas a priori ce que tu exprimes. Désolé d'en remettre une couche. Je te parle d'esthetique, tu parles d'ornement, ce n'est pas pareil... les poutres de beaubourg sont esthétiques sans être ornementales... et ce n'est pas parce qu'elles sont esthétiques qu'elles sont ornementales... c'est juste une question de rigueur dans le vocabulaire (puisqu'il existe des poutres dans certains projets qui ne pourraient être qu'ornemental). Et s'il s'agit de faire avancer le thread cette nuance est importante. L'ornement est une notion en contradiction avec le brutalisme architectural...

est-ce que l'on peut dire que la mairie d'Elancourt est brutaliste?

http://farm3.static.flickr.com/2278/2289083007_6f8f83da5b.jpg?v=0

A priori, et sans être connaisseur véritable, et à partir de ce que j'ai vu qualifié de "brutaliste" je dirais que oui...
Le principe du pilotis est exagéré et affiché comme un trait de design...

Jacques Kalisz entre normalement dans la case "architecture proliférante"... ce projet s'y apparente sans conteste...
On peut être et proliférant et brutaliste... bien sur... on peut surement classer cette mairie dans la case brutaliste aussi...(au passage Kalisz a fait également ce qui aujourd'hui sert de Centre National de Danse, une architecture toute de béton... esthétiquement brutaliste...)

Film fans and Luder lovers prepare to shed a tear - the infamous Get Carter car park is finally being flattened

As these pictures show, the bulldozers have now moved in to flatten Owen Luder’s brutalist 1960s Trinity Square car park in Gateshead ending years of speculation over the multi-storey landmark.

The real star of the Michael Caine hit film Get Carter (1971), the building is making way for a mixed-use project for Tesco designed by 3DReid.

http://www.architectsjournal.co.uk/got-carter/1995005.article

http://www.architectsjournal.co.uk/pictures/570x370fitpad[0]/0/6/6/278066_Get_Carter_main.jpg

regrettes-tu cette destruction ?
je ne peux pas juger, je ne sais pas à quoi ressemblait cet édifice avant sa destruction !
qu'est-ce-que le brutalisme ?
une déviation du bauhaus ?
une déviation de l'architecture de Le Corbusier ?
le brutalisme est-ce à l'architecture ce que le cubisme est à la peinture ?
le brutalisme est-ce à l'architecture ce que le bruitisme est à la musique ?
est-ce un courant du bruitisme ?
Ou tout simplement des essais, des prototypes pour exploiter toutes les possibilités qu'offrait le béton ?
Auguste Perret aurait très bien pu construire de la sorte, je crois qu'un couvent de Le Corbusier .....
La ville de Chandigarh est-ce une oeuvre brutaliste ? et la tour Perret à Amiens ?
ces bâtiments datent des années 40 ou 50 ? oui ou non ?
Pour moi les caractéristiques du brutalisme architectural, c'est :
l'usage du béton, un certain désordre "harmonieux", l'usage comme tu dis de poteaux, architecture anti-compacte, partout des balcons, des terrasses, tout est destructuré !
ou alors si c'est pas les années 40 ou 50 ? peut-être les années 60-70 ?
et si la Défense ou mériadeck ou la part-dieu étaient des monstres brutalistes ?
dans le brutalisme, tout est tout de même très carré, anguleux alors que chandigarh exhibe des courbes....
est-ce un courant typiquement anglais sinon ?

http://img12.imageshack.us/img12/130/450pxdanse1.jpg
centre national de la danse à pantin.
bon j'y vois un peu plus clair, j'ai lu un article à ce sujet sur wikipedia et ils mettent le corbusier en plein dedans ! je n'en sais rien, je ne sais pas quoi en penser !

Un article du NYtimes sur le sort de l'architecture brutaliste dans le contexte actuel.

http://www.nytimes.com/2009/03/19/arts/design/19robi.html?_r=2&ref=designs

Très intéressant. Merci Manuel. :)

Aujourd'hui le problème du brutalisme est un grand problème, une menace pour un courant entier qui est jugé par "disgracieux". Mais c'est quand même une représentation d'une époque qu'il ne faut pas bannir juste parceque certaines personnes trouvent que ce n'est pas àa la hauteur d'autres construction. Je ne dis pas qu'il faut absolument et à tout prix garder tout mais une bonne partie mérite de les garder et une autre partie mériterait peut être la réhabilitation.

A Tokyo; ils vont démonter la Nagakin tower, pour les mêmes raison alors que c'est un symbole fort de cette architecture. Et si ça se trouve, vingt ans plus tard, ils vont refaire la même chose juste pour les générations futures.

Très intéressant. Merci Manuel. :)

Aujourd'hui le problème du brutalisme est un grand problème, une menace pour un courant entier qui est jugé par "disgracieux". Mais c'est quand même une représentation d'une époque qu'il ne faut pas bannir juste parceque certaines personnes trouvent que ce n'est pas àa la hauteur d'autres construction. Je ne dis pas qu'il faut absolument et à tout prix garder tout mais une bonne partie mérite de les garder et une autre partie mériterait peut être la réhabilitation.

A Tokyo; ils vont démonter la Nagakin tower, pour les mêmes raison alors que c'est un symbole fort de cette architecture. Et si ça se trouve, vingt ans plus tard, ils vont refaire la même chose juste pour les générations futures.

Oui j'ai vu ça, où on en a déja parlé peut être. En ce qui concerne l'appréciation du brutalisme, on est quand même une très petite minorité à aller au-delà de la norme esthétique du moment. L'opinion générale déteste.

Aujourd'hui on a de bons cabinets d'architecture en mesure de pouvoir rénover ce genre de constructions, garder au moins l'aspect extérieur.
Je ne comprends pas pourquoi dans nos pays, on veut faire table rase des années 50-70 !
Cela a commencé avec la rénovation intérieure de Beaubourg, car j'estime qu'on n'aurait jamais dû arracher, détruire la décoration, la signalétique intérieure, orange, verte, tellement emblématiques de ces années 70.
Puis encore à paris, vouloir à tout prix détruire les dalles du Front de Seine aux motifs psychédéliques.
Jadis l'architecture extérieure était souvent plus intéressante que celle d'aujourd'hui ; et le prétexte de dire qu'elles sont "inhumaines", froides, des blokaus......
Je suis d'accord pour dire que la base de la tour Bretagne à Nantes est laide, mais c'est surprenant tout de même, cette bretelle en colimaçon qui monte jusqu'à l'entrée de la tour, ces aménagements "pompidoliens", la pensée du "tout-automobile".
C'est une vision "brutale", le béton glorifié, ce ne sont pas seulement ces infrastructures que l'on doit préserver mais tout cet état d'esprit, c'est pour cela qu'il ne faut pas toucher notamment à la dalle de la Défense.
Aujourd'hui on croit tout améliorer en mettant des paquerettes et des arceaux pour vélos.
La vie continue, les périodes passent mais se ressemblent, il y a 40 ans on détruisait de superbes immeubles haussmaniens et aujourd'hui on regrette, aujourd'hui on détruit du patrimoine des années 70 et dans 40 ans, on regrettera.
Est-ce un rejet de la vie communautaire ?
on peut donc garder ces ensembles brutalistes, les évider et les transformer en centre culturels, de grandes salles, garder une partie pour des logements, tout le monde ne veut pas vivre dans une maison individuelle à côté d'une clairière comme moi.
Pour terminer, les raisons qui motivent notre société sont les suivantes : ce brutalisme est trop "brutal", pas humain, à l'opposé de l'architecture, de l'idéologie environnementale, "verte" qui prévaut actuellement !
Très bon article manuel du NYT même si je n'ai pas tout compris !
en tout cas moi j'aime tout ce qu'a fait Le Corbusier, mais est-ce que ça veut dire que j'aime le brutalisme ?
Je pense qu'il y a de bonnes comme de mauvaises réalisations dans tous les styles d'architecture.
je ne sais pas si je défends le brutalisme en répétant comme au-dessus qu'il est navrant de constater à quel point notre société actuelle exprime son dédain à l'encontre de l'architecture, de la pensée architecturale des années 70.
Moi je dis que j'en ai marre des façades miroirs de Valode&Pistre ; les gens n'aiment pas le brutalisme je pense parce que c'est du tout béton et le béton pour eux fait industriel ! Alors que l'on rénove tout ce brutalisme, garder le squelette, l'idée globale mais recomposer avec gros renforts de HQE !
Les docks de Seine, je suis pour la préservation de ce béton totalement.

@Manuel,
L'opinion générale déteste jusqu'au moment où on leur dise: L'architecte c'est Le Corbusier (pour certaines construction), alors là, ils adorent. Ça montre que l'opinion générale est influencée par des noms et des stars même en architecture. :)

Je te trouve trop optimiste.

Si dans le milieu de l'architecture Le Corbusier est apprécié et notamment grâce aux enseignants qui conditionnent l'appréciation à un instant "T", les intellectuels sont bien plus partagés sur son oeuvre d'un point de vue sociétal.
Enfin, pour une grande partie de la population, Le Corbusier est peu connu et il est souvent associé à ce que l'on ne veut surtout pas voir aujourd'hui. Il ya un effort pédagogique à faire, c'est évident.

Ceci dit, malgré tous les efforts, il n'est pas sûr que l'idéologie et les principes du Corbusier puissent un jour être à nouveau au coeur des normes sociétales. Le mouvement des cités jardins avec Unwin, Geddes etc. tient de nouveau la corde, plus de 100 ans après les premières théories. Le Corbusier pourrait n'être qu'une parenthèse à patrimonialiser et finalement ne plus correspondre aux aspirations des sociétés contemporaines. Ce qui peut le "sauver" est peut être la dimension environnementale de ses travaux. J'ai été très surpris par cela. La grande expo au Barbican ouvre les yeux sur cette dimension là de son oeuvre. Je ne suis pourtant pas convaincu que cela puisse être suffisant.

Un exemple au zoo de Londres (Une mine d'architecture):

http://img527.imageshack.us/img527/281/img6435copie.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img6435copie.jpg)

Et un autre juste en face:

http://img21.imageshack.us/img21/552/img6424copie.jpg (http://img21.imageshack.us/my.php?image=img6424copie.jpg)

j'y vais de ma petite contribution

la Caserne Massena
http://fr.structurae.de/files/photos/64/paris_13_caserne_de_pompiers_2.jpg

immeuble (bureaux?) près de l'avenue de Wagram

http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=sqmlqWpq+q1QSNew0gWMwMkmMUzh/N08eKMRnelcg3Up4wWq5sXI2oGO8vlZnRdKf/G96x300a0VjQ4zWj9qL+TyLujFulL+RIUj4Sc6ziZW+6530DDyZhnj/UWT59MxFn65ekdFqQUJMkMDFhKDyPetld0LZI+r09snqQULlpmmHqwz+n8Neg==

C'est la caserne Masséna dans le 13ème sur le Bd Masséna. Elle abrite aussi un musée je crois. L'architecte est Jean Willerval.

Esthétique brutaliste à Sao Paulo, la boutique Vitra alias Volume B Store par Marcio Kogan
http://www.dailyicon.net/magazine/wp-content/uploads/2009/10/vitra02dailyicon.jpg

^^Superbe.


Le brutalisme, a beneficie beaucoup de la techonologie d'eclairage des dernieres annees dans certains cas.

huaj....pense que solo pasaba el latinoamerica........ya vi la realidad......:(

Je profite du deterrage pour mentionner cettre curiosité architecturale, des maisons brutalistes, à Londres.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Rowley_Way_16-3-07.jpg/800px-Rowley_Way_16-3-07.jpg

http://www.wallpaper.com/galleryimages/17051286/gallery/testuser5_aug2009_01_alexander_open_jp110809_B1lznv_lRrUby.jpg
http://openbuildings.com/buildings/alexandra-ainsworth-estate-profile-2785?_show_description=1# http://www.wallpaper.com/gallery/architecture/open-house-weekend-london/17051286/422

Les amateurs de brutalisme connaitreront déjà probablement :
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandra_Road_Estate

Le problème du brutalisme, c'est en fait le temps, en particulier en climat océanique, très pluvieux. Preuve par l'image :
Tout neuf en 1972, les années Star Wars !

http://4.bp.blogspot.com/_7nBciEp_Jeg/S7kc3LxEDUI/AAAAAAAAAEY/ThbuNe1TWus/s400/rowleyway_1980.jpg

40 ans plus tard en 2010, les années crise...

http://1.bp.blogspot.com/_7nBciEp_Jeg/S7o98eKDV1I/AAAAAAAAAEw/Ri2UqtPBEG4/s400/Untitled.jpg
http://concretetravesties.blogspot.com/2010/04/rowley-way.html

Un autre bâtiment, qui vient d'être détruit, et qui est issue du Brutalisme je pense : l'ancien Palais des Congres de Rouen, juste à coté de la Cathédrale !
Et pourtant, je le trouvais assez réussis...
Au milieu du béton, l'architecte avait intégré, en son intérieur, une ruine d'avant guerre, qui servait comme de décor dans le Hall !
Je vous mets le lien vers une page d'un blog remplit de superbes photographies !
http://rouen.blogs.com/photo/palais_des_congrs/page/3/

^^
Le problème résidait tout autant dans le bâtiment que dans son emplacement : en face de la cathédrale...:nuts: