Ok dan, ik zàl er zijn;). Ik wil die tunnels al zo lang zien, en ik ben minstens even geïnteresseerd in de de premetro als jullie allemaal. Mar ik zou het dan wel fijn vinden als we het onderwerp "gravegast" laten rusten.

Zou ik trouwens mijn statief meenemen? Voor het geval het er een beetje donker is daarbeneden? Eigenlijk neem ik het liever niet mee, want het is nogal een sleurwerk.

de discussie is officieel R.I.P. wat mij betreft :cheers: ik neem in ieder geval een klein statief mee..

ik vermoedde al zoiets

Zou ik trouwens mijn statief meenemen? Voor het geval het er een beetje donker is daarbeneden? Eigenlijk neem ik het liever niet mee, want het is nogal een sleurwerk.

Zonder statief zullen veel foto's op niks trekken vrees ik. Ik heb zowieso al geen "professioneel" fototoestel dus ja...:ohno: Hopelijk komt daar binnekort verandering in.

Kzal het dan toch maar meepakken peins ik...

Ik heb maar zo'n plooistatiefke van een paar tiental centimeter hoog :D Kan ik wa op de sporen gaan liggen ^^

Om mijn vraag te herhalen: komen we ook langs de Collegelaan terug naar boven?

Ik denk het niet. Terminus = Opera volgens mij.

Ik had precies nog gelezen dat we met de groep nog ietske gingen eten niet?

Ik heb maar zo'n plooistatiefke van een paar tiental centimeter hoog :D Kan ik wa op de sporen gaan liggen ^^


euhh.. da van mij is ook zo'n plooibaar en op de kop af 10cm denk ik :lol:

Oei, dan vrees ik dat ik de enige ga zijn met een écht statief.:colgate:

Oké ik denk dat ik maar geen foto's ga nemen, met zo'n heel batalion 'huisfotografen'. Ik verwacht wel een uitgebreide fotopresentatie op de site he jongens:banana::lol:

Dus nu zondag om 11u.

Het gaat nog steeds door?

Heb niets meer gehoord en de man had het toch in zen agenda genoteerd zodus...

Heeft iedereen er zin in? :-)

Heb niets meer gehoord en de man had het toch in zen agenda genoteerd zodus...

Heeft iedereen er zin in? :-)

Zie niet in waarom dit niet zou doorgaan? Zal er zijn om 11u :)

stomme vraag ongetwijfeld maar, welke lijn kan ik eigenlijk het beste nemen vanaf de rooseveltplaats om tot daar te geraken? Ik ben niet zo thuis in dat deel van 't stad

Buslijnen 420 rijden er voorbij.

Tram 24 ook. De halte ligt zelfs nog een stukje dichter bij de ingang van het station. Ik kom met de 24.

Liefst wel morgen allemaal gepast 2euro meenemen, want anders wordt het nogal moeilijk voor mij.

Allez, allemaal veel plezier morgen, ondanks het slechte weer dat wordt voorspeld.

En wordt dit nu een exclusief Antwerpse aangelegenheid? En dan nog een vraag die misschien wat verbazing zal opwekken, maar wat is er eigenlijk zo speciaal aan die slapende premetro dat iedereen zo enthousiast is om die te gaan bezoeken?

Ik kom wel te voet, heb ik er een leuk ochtendwandelingetje bij.
Volgens het weerbericht zou het een paar druppels kunnen gaan regenen, maar in de metro zitten we droog :D

Enig idee hoe lang dit gaat duren?
Heeft er iemand daarna zin in wat Urbex op Petroleum Zuid? Ik ben al 4 keer bij Missil Oil, een oude petroleumfabriek aan de Lysolweg, geweest, maar telkens had ik mijn fototoestel niet bij. Uiteraard is het lang geleden dat ik er nog geweest ben, 10-11 maanden of zo, dus ik weet niet hoe het er daar momenteel uit ziet, maar ik zag net met te googlen dat er in februari nog fotografen langs geweest zijn.
Van aan de Opera is het 17 minuten met bus 1 of 13, die daar afwisselend om het kwartier vertrekken, en dan even de Krugerbrug over wandelen.

Ik moet afzeggen voor morgen, er is jammer genoeg iets anders tussengekomen...

Ik hoop dat we stipt kunnen vertrekken. Ik moet ten laatste om halfeen vertrekken.

^^ is dat niet wat krap? wordt nogal haastig dan denk ik :nuts: ik schat dat het 4 tot 5km gaat zijn.. tenzij ge natuurlijk op uw eigen verder kunt gaan, maar denk dat ze ons wel als groep willen houden..

Allez, allemaal veel plezier morgen, ondanks het slechte weer dat wordt voorspeld.

En wordt dit nu een exclusief Antwerpse aangelegenheid? En dan nog een vraag die misschien wat verbazing zal opwekken, maar wat is er eigenlijk zo speciaal aan die slapende premetro dat iedereen zo enthousiast is om die te gaan bezoeken?
Informatie, een onstilbare honger naar informatie...:cheers:

Juist, en uiteraard voor de aparte sfeer.

Allez, allemaal veel plezier morgen, ondanks het slechte weer dat wordt voorspeld.

En wordt dit nu een exclusief Antwerpse aangelegenheid? En dan nog een vraag die misschien wat verbazing zal opwekken, maar wat is er eigenlijk zo speciaal aan die slapende premetro dat iedereen zo enthousiast is om die te gaan bezoeken?

Onder de grond gaat ge niet veel last hebben van slecht weer eh ;)

En spooktunnels, dat spreekt toch tot de verbeelding? Hele premetrostations die gewoon niet gebruikt worden, maar waarvoor de basis er wel al zo lang ligt... Dat is toch zo'n beetje gelijk 20e-eeuwse catacomben!

Doe allemaal uw best om dat in beeld te brengen mannen, ik eis een mooie compilatie van dit bezoek :)

Ja maar, da's nu de eerste keer da ge antwoordt in deze draad. Kom toch gewoon mee, ge zijt niet de enige Gentenaar ;)

Onder de grond gaat ge niet veel last hebben van slecht weer eh ;)

Tja, op de weg ernaar toe dan zeker. En misschien staat er nog een kleine stadswandeling op het programma. :dunno:

Feit, die tunnels betreden brengt de padvinder in mij weer naar boven...

En hoe meer zielen...als het u echt boeit dan zult ge der later spijt van hebben niet mee te zijn gegaan. De volgende keer dat ge erin kunt zal niet voor 2012 zijn...ik krijg niemand mee da'k ken...ofwel hebben ze geen tijd, ofwel boeit het hen niet...

Zoals KolonelSilvertop zegt liefst op tijd zijn, 'k zal mijne gsm maar zetten hier:
0479 34 61 30

Ik heb dat heel lang overwogen. Maar ik geef al zo veel geld uit aan de trein (mijn lief woont in de Rupelstreek). Ik zou het wel gedaan hebben als ik het combineerbaar was, maar dat blijkt niet. Bovendien is het een zondag, en... ik heb nog steeds een gigantische, griezelige knobbel in mijn hals :( (maar dat resulteert in een dikke nek, I'm blending in! :tongue2:)

Ma bon, morgen is het ook erfgoeddag. Ik heb ook iets omhanden :)

Ik heb dat heel lang overwogen. Maar ik geef al zo veel geld uit aan de trein (mijn lief woont in de Rupelstreek). Ik zou het wel gedaan hebben als ik het combineerbaar was, maar dat blijkt niet. Bovendien is het een zondag, en... ik heb nog steeds een gigantische, griezelige knobbel in mijn hals :( (maar dat resulteert in een dikke nek, I'm blending in! :tongue2:)

Ma bon, morgen is het ook erfgoeddag. Ik heb ook iets omhanden :)

Kunt toch voordelig kaartje 'Boom via Antwerpen' pakken?

Sterker nog: ik heb een reductiekaart voor grote gezinnen, en zondag geldt een weekendtarief. Misschien bedenk ik mij morgen nog. Maar dat valt nog te bezien.

Ik ga wss weer kei te vroeg zijn zoals altijd...:D
edit: want met de 24 weet ge maar nooit, echt een cultlijn.:lol:

Hmm... 'k zen nog aan't twijfelen... 'k dacht eerst "bah, menne zondagmiddag opofferen", maar uiteindelijk zou het wel is speciaal zijn... 'k maak dagelijks gebruik van die andere tunnels, dus 't zou wel is iets anders zijn...

Ik zal zien wa voor weer dat het morgen is, aangezien da'k altijd me menne fiets nog naar het dichtstbijzijnde station moet rijden - en da doen ek liefst ni al te veel door de regen.

EDIT: dus als ik het goed voor heb, is de groenen bol op de volgende afbeelding de huidige - bovengrondse - halte, en de rode is waar we moeten zijn?
http://www.tomputtemans.com/images/StationCollegelaan.jpg

Zou geen probleem mogen zijn om daar te komen. Als ik kom zallek er wel al een 45 minuten op voorhand staan ("Met de trein was je er al", jaja, veel te vroeg).

Greetings,
Glodenox

Wel, dat kaartje klopt helemaal. Ik wacht giergel op in Antwerpen-Centraal, die komt om 10.13 aan. Als ge wilt komt ge maar mee, dan PM ik u mijn gsm-nummer.

Da's goe, *als* ik kom, dan staan ek er normaal gezien toch al om 9:57. Dus dan weet ge meteen of ik nu zen gekomen of ni :)

EDIT: volgens de hour-by-hour voorspelling van AccuWeather zou het pas beginnen regenen rond 18 uur ofzo. Dus 't zou normaal gezien in orde moeten komen.

Greetings,
Glodenox

Niet wachten op mij : ben ziek ...sorry

--

wow, zelfs spoken hebben jullie gezien!

Dank u wel Mirage! 't Was geweldig. Mijn foto's zullen 'ooit' ook wel eens langskomen.
En nu heb ik vandaag ontdekt dat ik niet de enige ben op het forum die Wieland heet ^

Amai.. ik wist al hoe het eruit zag, maar ben nog steeds verbaasd!
Die geboorde tunnels zien er nog splinternieuw uit en de stations zijn naar mijn zin precies magnifiek groot en licht,
en als ze worden aangekleed in een modern kleedje zullen deze zeker niet misstaan!
Bedankt voor deze interessante info jongens!

De afwezigen hadden duidelijk ongelijk. Ik ben zeer tevreden dat ik ben af gekomen want het was echt wel de moeite :)

Ook nog eens een hoop gezichten op namen kunnen plakken voor een keer, al ben ik daar helaas de helft weer van vergeten ondertussen :shifty:

Als ik dat zie denk ik maar één ding :

LEG DAAR NU EINDELIJK EENS SPOREN !!!!!!!
Andere steden zouden maar wat graag die 'infrastructuur' hebben. Wij hebben ze, en doen er niks mee...:ohno:

Ziet er allemaal picobello uit.

het was zéér knap en interessant vandaag. En ook iedereen eens in het echt kunnen zien was ook zeer leuk!

Nog een aantal jaren wachten en dan zal er eindelijk mss een tram door de tunnels rijden! 40 jaar!! na de bouw ervan :s Dankuwel belgische politiek!

Nu zijn we daar ook eens geweest he.

En hebben we de "mens achter de forumnaam" ook eens gezien.

Andere foto's laat maar komen he (heb er zelf geen getrokken :p)

En nog goed een pint gaan pakken en getaskeforced?

Het eerste wel, het tweede niet ^^
We wilden nog de stadsfeestzaal binnen gaan, aangezien ik die nog niet gezien had, maar die was toe. Maar we zijn wel bij het Theaterplein gaan eten en drinken dus heb ik de luifel dan toch voor de eerste keer gezien. Vanmorgen dan nog toevallig voor het eerst met de 6 gereden.
Een dag vol primeurs dus :banana:

nog een bescheiden bijdrage

http://img134.imageshack.us/img134/7716/tunnel001mediumks1.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/2213/tunnel002mediumli9.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/7595/tunnel003largewb2.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/1993/tunnel004mediumup7.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/5796/tunnel005mediumdj7.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/5466/tunnel006mediumqz3.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/8799/tunnel007mediumow1.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/8869/tunnel008mediumoi7.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/8498/tunnel009mediumvf3.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/6607/tunnel010mediumoh8.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/6254/tunnel011mediumew4.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/6281/tunnel012mediumhp2.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/1867/tunnel013mediumbd9.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/2046/tunnel014mediumfc4.jpg

http://img393.imageshack.us/img393/6063/tunnel015mediumlx7.jpg


gezien het omvangrijke arsenaal dat sommigen bijhadden verwacht ik hier nog wel een paar dingen die een pak indrukwekkender zullen uitdraaien :)

Vandaag was een dag die mij lang zal bijblijven!!!
Dit was echt iets dat niet gemist mag worden...
Een voorsmaakje van vandaag, de rest volgt morgen:

http://i264.photobucket.com/albums/ii181/iehduery11/IMG_1693.jpg

Ik vind het eigenlijk wel erg dat zo'n indrukwekkend potentieel onbenut gelaten wordt. Dit lijkt echt enorm!

Ik kon er vandaag echt niet bij zijn. Had iets belangrijkers op het programma staan.

Een enorm groot tunnel- en gangenstelsel in soms perfecte staat, totaal onderbenut, groots en verlaten. Interessante ervaring

Een enorm groot tunnel- en gangenstelsel in soms perfecte staat, totaal onderbenut, groots en verlaten. Interessante ervaring

Prachtige ervaring. Ik was vnl. wel onder de indruk over wat er allemaal voor betton onder de turnhoutsebaan en dan in het bijzonder de Rooseveltplaats steekt.

Nu weten we tenminste hoe het station Astrid in elkaar steekt.

Nu nog zorgen dat het ook in gebruik genomen wordt. Hopen dat de plannen die ze nu hebben om mensen uit de auto vanop de E313 te halen ook echt gaat lukken. (P&R Wommelgem).

Kris

Laten we het van harte hopen! Er zit een enorm potentieel in!

Nog ook van mij een dikke merci voor Mirage vanwege de organisatie, het was echt geweldig! En de gids heeft dan ook nog eens goed zijn best gedaan om er de nodige verhaaltjes bij te vertellen!:)
Volgende week nog een keer?:tongue2:

Ik snap niet waarom ze niet alle stations open doen. Ze kunnen toch makkelijk een sneltram laten vertrekken en vlak daarna een boemeltram? Ik zou collegelaan ook logischer en goedkoper vinden dan Morckhoven, dat maar een paar tientallen meters van de uitgang ligt.

En hebben we de "mens achter de forumnaam" ook eens gezien.

nu weten we dat hier twee soorten mensen komen: dorks en dorks-die-er-alles-aan-doen-om-niet-voor-dork-door-te-gaan :-)

Zouden de mensen die de hoge kwaliteitsfoto's hebben gemaakt willen meewerken aan een wikipedia-entry over de ongebruikte premetro? Daar kunnen we de verhalen van Mark enzo bij elkaar zetten. En meteen dat verhaal over die championkwekerij ontkrachtten!

heerlijke foto's :)

Giergel,

hoe post je die foto's juist? Dan zal ik die van mij er ook opzetten.

Mijn foto's van deze onvergeetelijke trip:

Verslagje:

Eerst de premetro binnengegaan aan halte collegelaan, een kort stukje gestapt tot de open bouwput

Dan even terug naar buiten, naar halte Foorplein gewandeld. Vanaf daar via de premetrokokers de koker onder Tunrhoutsebaan afgewandeld. Met volgende haltes:
Foorplein - Zegel (kort bezocht) - Drink - Carnot - Astrid - Opera. In station Opera (onder het huidige perron) ook even kort de indertijd aangelegde autotunnel bezocht onder de F. Rooseveltplaats (onder de vroegere "nood"brug) een meer als 300 meter lange tunnel die nooit zal gebruikt worden.

Dan terug onder de mensen gekomen in station opera, uit een in de graniet verborgen deur. Dan met de harde kern nog iets gaan drinken en eten aan het Theaterplein

Binnengaan halte Collegelaan
http://img389.imageshack.us/img389/1876/img0634ru0.jpg

Halte Collegelaan
http://img385.imageshack.us/img385/1430/img0635uw5.jpg
http://img383.imageshack.us/img383/9334/img0636wa6.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/2269/img0637us3.jpg

De open bouwput:
http://img391.imageshack.us/img391/2633/img0639ss8.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/2501/img0641sr7.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/3846/img0642cn4.jpg
http://img380.imageshack.us/img380/3294/img0645jx6.jpg

Het korte wandelinkje richting ingang station Foorplein
http://img396.imageshack.us/img396/5344/img0646lk0.jpg

De helling in station Foorplein
http://img389.imageshack.us/img389/5760/img0651qh1.jpg
http://img385.imageshack.us/img385/7261/img0652sp5.jpg
http://img383.imageshack.us/img383/1205/img0653li5.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/2347/img0654nz2.jpg
http://img122.imageshack.us/img122/6927/img0655sm2.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/4431/img0656tb9.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/8646/img0657kb7.jpg
http://img380.imageshack.us/img380/6937/img0658id0.jpg

Station Zegel (samen komen van kokers richting Foorplein en Collegelaan)
http://img396.imageshack.us/img396/1426/img0659aw1.jpg
http://img389.imageshack.us/img389/9558/img0660pw7.jpg
http://img385.imageshack.us/img385/9817/img0661tw5.jpg
http://img383.imageshack.us/img383/1158/img0662xe9.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/9836/img0663nj3.jpg

De zeer grote lokettenhal van station Zegel
http://img122.imageshack.us/img122/4637/img0664nu6.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/3984/img0665wa2.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/3859/img0666db2.jpg

Station Drink
http://img380.imageshack.us/img380/5521/img0667xi5.jpg

Het bijeen komen van de kokers richting Schijnpoort en richting Drink. thv station Carnot
http://img396.imageshack.us/img396/9769/img0668qi0.jpg

Station Astrid
http://img389.imageshack.us/img389/3356/img0670ar2.jpg
http://img385.imageshack.us/img385/7588/img0671io0.jpg

Doorsteekje door het publieke deel van Astrid
http://img383.imageshack.us/img383/8158/img0672zr9.jpg
http://img382.imageshack.us/img382/7966/img0673ff3.jpg
http://img122.imageshack.us/img122/1396/img0674jg1.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/1365/img0675pk8.jpg

Richting Station Opera, en baterij plat :bash: (maar is ongeveer hetzelfde als Astrid opgebouwd)
http://img382.imageshack.us/img382/4430/img0676qa5.jpg
http://img380.imageshack.us/img380/3665/img0677fb1.jpg

Ik ben nog steeds verbaasd...
Maar mannen, ik wil weten wat ge gezien hebt!
Wat hebt ge gedaan, waar hebt ge gewandeld, alles :-p
Ik zou zeer graag zijn meegegaan maar dat kon nu eenmaal niet! :-)
A propos, welk is dat station waarbij de tram uit de tunnel komt en dan eerst over een soort brug gaat voor het bij het perron komt? ( 9e foto van de reeks hierboven)

Waar zijn mijn foto's naartoe???

Er zijn inderdaad wat problemen met de database, want ik krijg ook recente posts niet te zien

Er zijn problemen met het forum denk ik, want krijg ook ni alle posts te zien

Mijn post die tussen die van Koekskensmonster en giergel stond is verdwenen :nuts:

Nog eens merci voor de organisatie, het was een leuke ervaring!

De foto's kan je vinden onder \Series\Premetro Antwerpen op : http://www.familie-antoine.net/

Heb op de laatste foto's een cross process filterke gezet, het zouden zo levels uit Quake kunnen zijn... :)

Zouden de mensen die de hoge kwaliteitsfoto's hebben gemaakt willen meewerken aan een wikipedia-entry over de ongebruikte premetro? Daar kunnen we de verhalen van Mark enzo bij elkaar zetten. En meteen dat verhaal over die championkwekerij ontkrachtten!

Dat lijkt me een heel goed idee. Zeker als de tunnels binnenkort (euh) geopend worden, zal het een unieke stuk kennis worden.

Kris

edit

Zouden de mensen die de hoge kwaliteitsfoto's hebben gemaakt willen meewerken aan een wikipedia-entry over de ongebruikte premetro? Daar kunnen we de verhalen van Mark enzo bij elkaar zetten. En meteen dat verhaal over die championkwekerij ontkrachtten!

Je mag hiervoor altijd mijn foto's gebruiken :)

Het was idd een boeiende ervaring. Maar ook wel deprimerend te zien wat er allemaal ligt en wrs nooit gebruikt zal worden.
In elk geval: de afwezigen hadden ongelijk!

Ook mooie foto's Troske.

Ook mooie foto's Troske.

Mercikes.


Zouden de mensen die de hoge kwaliteitsfoto's hebben gemaakt willen meewerken aan een wikipedia-entry over de ongebruikte premetro? Daar kunnen we de verhalen van Mark enzo bij elkaar zetten. En meteen dat verhaal over die championkwekerij ontkrachtten!

Je mag ze altijd gebruiken, of een link zetten naar Picassaweb. Ik heb er een publieke album van gemaakt en de url zal nooit wijzigen. http://picasaweb.google.com/Troske007/PremetroAntwerpen

L-er, bij deze is uw bede verhoord: op de tweede foto van giergel kijkt X38 in de camera.

Het was idd een boeiende ervaring. Maar ook wel deprimerend te zien wat er allemaal ligt en wrs nooit gebruikt zal worden.
In elk geval: de afwezigen hadden ongelijk!

En, hebt ge uwe maat al kunnen overtuigen ook SSCer te worden?

L-er, bij deze is uw bede verhoord: op de tweede foto van giergel kijkt X38 in de camera.
En zoals altijd sta ik weer eens goe mottig op de foto.^^
Maar das ondertussen al een gewoonte, mijn foto's komen ook nog wel, maar het op de moment effe geen tijd om te liggen uploaden.:ohno:
En ja, het was geweldig! Als ik thuisgebleven was zou ik nu dood zijn van schaamte.
Enne, by the way, ik stond als allereerste om 10u20 bij de bunker aan de collegelaan, maar ik was gaan schuilen onder het groentenmarktje aan de overkant van de straat. 5 à 10 minuten later kon ik ff, giergel en Glodenox welkom heten.
In de tunnel zelf heb ik dan ook nog eens het leven gered van EvanG!:banana:
En het croqske monsieur aan het theaterplein was heel lekker en twas gezellig.:cheers: Is de rest by the way nog lang gebleven na mijn vertek. En zoals gewoonlijk was de 24 weer traaaaaag, ik had even goed te voet kunnen gaan.

Leven gered? Dan heb ik iets gemist.

Nee lang zijn we niet gebleven, daarna gewoon elk zijn tram gepakt. Ik had de 7 juist gemist, maar dan reed ik met Ivan op de 24 tot de Opera en kon ik daar weer de onderwereld induiken voor de 2, 6 of 15 en dat is dan toevallig de eerste geworden.

L-er, bij deze is uw bede verhoord: op de tweede foto van giergel kijkt X38 in de camera.

is dat niet meurisse? ik wil wel een who's who. De vroege vogels weten nu iedereen's gezicht, maar de late jongens helaas niet :-)

is dat niet meurisse? ik wil wel een who's who. De vroege vogels weten nu iedereen's gezicht, maar de late jongens helaas niet :-)
Nee kolonel, dat ben ik, die met zijn zwarte jas en jeansbroek.

Twes trouwens echt wel tof, moeten we vaker doen, een (Antwerpsee) SSC-bijeenkomst.:)

is dat niet meurisse? ik wil wel een who's who. De vroege vogels weten nu iedereen's gezicht, maar de late jongens helaas niet :-)

Hey,
Bij sollicitaties hebben werkgevers de neiging om kandidaten te "googelen." Ik zou het dan ook appreciëren als jullie mijn pseudoniem en naam niet aan een foto zouden linken.
Niet dat ik denk dat iemand me zou weigeren voor een job op basis van mijn mening over openbaar vervoer, maar je weet maar nooit ;)
alvast bedankt!

Hey,
Bij sollicitaties hebben werkgevers de neiging om kandidaten te "googelen." Ik zou het dan ook appreciëren als jullie mijn pseudoniem en naam niet aan een foto zouden linken.
Niet dat ik denk dat iemand me zou weigeren voor een job op basis van mijn mening over openbaar vervoer, maar je weet maar nooit ;)
alvast bedankt!

Dit zijn net positieve zaken...
Ze vinden het doorgaans erger als je ergens verkondigt hoe je de doeltreffendste spijkerbommen ineensteekt of zo... of een filmpje waar je 2 paarden tegelijk naait...

Dit zijn net positieve zaken...
Ze vinden het doorgaans erger als je ergens verkondigt hoe je de doeltreffendste spijkerbommen ineensteekt of zo... of een filmpje waar je 2 paarden tegelijk naait...

:lol:

Ik weet het wel, maar mijn job en mijn bijberoep zijn beiden gerelateerd met stadsontwikkeling, dus ik zou het niet fijn vinden als ik bij een interne sollicitatie zou worden afgekeurd omdat mijn meningen niet in de smaak vallen of zo ;)

Ik wil niet paranoïde doen, ik zou het gewoon appreciëren moesten mijn nickname, echte naam en foto niet online aan elkaar worden gelinkt.

Wel, heel gemakkelijk. Dan zoeken we naar ieders namen, en degene die overblijft zijt gij :tongue3:

Werkelijk mooie beelden van een zeer onbekend stuk Antwerpen :yes:

A propos, welk is dat station waarbij de tram uit de tunnel komt en dan eerst over een soort brug gaat voor het bij het perron komt? ( 9e foto van de reeks hierboven)

Foorplein, de niet opengaande halte op het traject van lijn 10.

Alle, ik ga subiet beginnen aan het uploaden van een nog te bereken hoeveelheid foto's van ons uitstapje die alleen ik hier nog op het schijfje heb staan...

heb mijn foto's op picasa gezet. Hierbij de url: http://picasaweb.google.be/vincent.dierickx/BezoekMetro130408

heb mijn foto's op picasa gezet. Hierbij de url: http://picasaweb.google.be/vincent.dierickx/BezoekMetro130408
Duidelijk met professioneel materiaal, proficiat.

heb mijn foto's op picasa gezet. Hierbij de url: http://picasaweb.google.be/vincent.dierickx/BezoekMetro130408

Prachtfoto's bedankt!

En ook Giergel bedankt! die gaan allemaal mee in mijn giga-foto-archief ^^

http://picasaweb.google.com/Troske007/PremetroAntwerpen

De deze zijn ook allemaal gesaved bij mij :-)

Ik kan de foto's niet zien :(. Het bericht "Wordt geladen..." blijft constant staan.

Allee, da wordt nog zwaar down- en uploaden zo te zien...

http://picasaweb.google.com/Troske007/PremetroAntwerpen

De deze zijn ook allemaal gesaved bij mij :-)
Troske heeft wel duidelijk een groothoeklens gebruikt e.^^

Troske heeft wel duidelijk een groothoeklens gebruikt e.^^

Yep, zijn praktisch allemaal met de Sigma 8mm getrokken en dan rechtgetrokken met Panotools.

Manmanman, ik wou dat ik ook zo'n materiaal kon betalen...*kwijl*:(

Een beetje jobben eh ;)

yep

Tips?:)
En geen voze dinkskes e.:tongue3:

Ga naar een interimkantoor en schrijf u in. Zet u niet gewoon aan een pc om uw gegevens in te vullen, maar spreek een consulente aan.

Ik doe van tijd tot tijd callcenterwerk. Is megasaai, maar oersimpel en het loon is oké. Er is een apart Randstadkantoor voor callforce. Waar dat ligt in Antwerpen, weet ik niet, maar de meeste interimkantoren liggen tussen de Rooseveltplaats en de Teniersplaats. Stap gewoon eens binnen.

Wat ook simpel werk is, is orderpicking in een magazijn. Gewoon bestellingen in een kartonnen doos steken. Ook moordend saai, tenzij ge toffe collega's hebt, maar het betaalt doorgaans wel goed.

Het probleem is dat ik de informatie over de minimumleeftijd zo verwarrend vind. Ik ben net deze maand 15 geworden, en sommige mensen zeggen dat je 16 moet zijn, anderen zeggen dat je wel op 15-jarige leeftijd mag werken als... je dat jaar nog 16 wordt (wat bij mij dus niet geldt) en nu lees ik op bepaalde bronnen dat "15 jaar zijn" volstaat, zonder te vermelden naar wat ik vlak hiervoor heb gezegd.

Ik dacht dat je je 2e graad secundair onderwijs moest afgerond hebben en daarbovenop (van dit deel niet zeker) ook nog dat zelfde jaar 16 moet worden. Maar in een interimkantoor weten ze dit wel hoor!;)

Mja, good luck. Toen ik op m'n 16e de interimkantoren afschuimde op zoek naar werk werd ik overal gewoon weer weggestuurd...

Mja, good luck. Toen ik op m'n 16e de interimkantoren afschuimde op zoek naar werk werd ik overal gewoon weer weggestuurd...

Je moet jezelf verkopen als computer expert. Dat heb ik vroeger gedaan als 15/16 jarige (al lang geleden ondertussen) en dat ging toen heel vlotjes...

Kris

Ja maar ondertussen ben ik er 20-en-een-half, ik vind vlotjes een baan voor wat zakgeld. Maar als X38 goed met computers overweg kan... Je kan ook altijd babysitten ;)

Troske heeft wel duidelijk een groothoeklens gebruikt e.^^

Yep, zijn praktisch allemaal met de Sigma 8mm getrokken en dan rechtgetrokken met Panotools.

Manmanman, ik wou dat ik ook zo'n materiaal kon betalen...*kwijl*:(

Een beetje jobben eh ;)

yep

Tips?:)
En geen voze dinkskes e.:tongue3:

Ga naar een interimkantoor en schrijf u in. Zet u niet gewoon aan een pc om uw gegevens in te vullen, maar spreek een consulente aan.

Ik doe van tijd tot tijd callcenterwerk. Is megasaai, maar oersimpel en het loon is oké. Er is een apart Randstadkantoor voor callforce. Waar dat ligt in Antwerpen, weet ik niet, maar de meeste interimkantoren liggen tussen de Rooseveltplaats en de Teniersplaats. Stap gewoon eens binnen.

Wat ook simpel werk is, is orderpicking in een magazijn. Gewoon bestellingen in een kartonnen doos steken. Ook moordend saai, tenzij ge toffe collega's hebt, maar het betaalt doorgaans wel goed.

Het probleem is dat ik de informatie over de minimumleeftijd zo verwarrend vind. Ik ben net deze maand 15 geworden, en sommige mensen zeggen dat je 16 moet zijn, anderen zeggen dat je wel op 15-jarige leeftijd mag werken als... je dat jaar nog 16 wordt (wat bij mij dus niet geldt) en nu lees ik op bepaalde bronnen dat "15 jaar zijn" volstaat, zonder te vermelden naar wat ik vlak hiervoor heb gezegd.

Ik dacht dat je je 2e graad secundair onderwijs moest afgerond hebben en daarbovenop (van dit deel niet zeker) ook nog dat zelfde jaar 16 moet worden. Maar in een interimkantoor weten ze dit wel hoor!;)

Mja, good luck. Toen ik op m'n 16e de interimkantoren afschuimde op zoek naar werk werd ik overal gewoon weer weggestuurd...

Je moet jezelf verkopen als computer expert. Dat heb ik vroeger gedaan als 15/16 jarige (al lang geleden ondertussen) en dat ging toen heel vlotjes...

Kris

Ja maar ondertussen ben ik er 20-en-een-half, ik vind vlotjes een baan voor wat zakgeld. Maar als X38 goed met computers overweg kan... Je kan ook altijd babysitten ;)


Mss wordt het eens tijd om een Antwerps "café" te starten, als apparte thread voor alle koffiekletsen hier ... :cheers:

awel, das nog eens goed gezegd, want da begon ik mij ook al af te vrage, wat een gezever da hier soms is! En zeker die post-aantal-verhogend posts irriteren mij!

Een paar maanden geleden werden hier nog zeer nuttige dingen verteld, maar dat begint zwaar te slabbakken hier! Ik denk eraan om met enkel nog geinteresseerden nog verder te gaan in de taskforce. En niet alleen met posters die geen initiatief hebben of profiteerders die enkel maar meekomen als het hen goed past (pre-metro bezoek)
voila, laat het maar knallen nu...

Allez Ivan, komen die jobtips u niet van pas om te sparen voor een condo in de montevideoflats?

http://i264.photobucket.com/albums/ii181/iehduery11/IMG_1693.jpg

Jullie kunnen nog steeds stemmen voor deze prachtige foto van Giergel in de Urban Photo Contest.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=610445

Het is momenteel een nek-aan-nek race tussen Giergel en Medo...

Na het lezen van onderstaande:

Mss wordt het eens tijd om een Antwerps "café" te starten, als apparte thread voor alle koffiekletsen hier ... :cheers:

Vind ik dat wel een goed idee om een écht Antwaarpse babbelhoek op te richten,maar zou dat niet beter in de Club Ambiorix worden opgestart , het Antwerps forum is ongetwijfeld de koploper qua nieuwigheden op architectuurvlak dus kan een "Café d'Anvers" een beetje schade aanrichten zoals Ivan reeds aangaf.

Hier dus : Café d'Anvers (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=613169)

^^ stiekem is dat tegen de UPC-regels, Benonie ;)

^^ stiekem is dat tegen de UPC-regels, Benonie ;)

Oeps...sorry... :dunno:

En toch blijf ik het een knaller van formaat vinden.

Absoluut. En tegen dat ge op de UPC in de finale geraakt moet ge ook al echt de aandacht kunnen trekken. Echt een dikke proficiat, Giergel!

De tendens is wel op heel korte tijd omgeslagen in het voordeel van giergel:D. Hoe zou dat nu toch komen:).

Ai, ze hebben het blijkbaar door.

En dan is er nog een die het verklaard heeft :s

En dan is er nog een die het verklaard heeft :s

:hammer:

Great move... :ohno:

ik kan niet meer volgen hier ze?

^^ t heeft hiermee te zien: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=19988239&postcount=24

1 maand geen koekskes! :)

punt blijft wel dat er ook andere mensen buiten het BE-forum ook voor de metrotunnel gestemd hebben.. aandeel stemmen van het BE-forum zal in het totaal mssch wel zwaar doorwegen, maar tis ook gewoon ne bangelijke foto :cheers:

Dag mensen!
Ik was het eigenlijk al een beetje uit het oog verloren dat ik had meegedaan aan de UPC :p Heb nog nooit de UPC gewonnen en had echt niet gedacht dat ik met deze foto zou winnen. Toch wil ik jullie allemaal zeer hartelijk bedanken voor het stemmen op mijn foto!

Graag gedaan:lol:.

Jullie kunnen nog steeds stemmen voor deze prachtige foto van Giergel in de Urban Photo Contest.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=610445

Het is momenteel een nek-aan-nek race tussen Giergel en Medo...
Ik mag er niet op...

Dat is omdat die thread ondertussen niet meer geldig is - de stemming voor de UPC is afgelopen (een nieuwe UPC begint elke zaterdag). Giergel heeft gewonnen! :banana:

Ziehier! (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=614619)

Zozo, een Gents-Antwerpse samenwerking met succesvol resultaat ;)

Ik ben net terug uit Parijs, en ik het hier iemand eens weten zeggen (ik zou begot niet meer weten wie het zei) dat de metrostations daar veel beter zouden zijn dan de Antwerpse premetrostations, wel, hoewel het misschien appelen met citroenen is, ik vond ze zeker niet beter. De meeste stations daar zijn kaal, saai, sommigen stinken ook naar pis en ze zeker niet veiliger. De meeste stations zijn slechts groter gemaakte stukken tunnel met witte bakstenen tegen de muren. Wél was er een stuk meer licht binnenin. Er waren echter ook wel een paar stations die een uitzondering vormden, maar ik heb enkel Parmentier en Poids et Mesures om die titel te geven.

Er is ook wel een verschil tussen een van de grootste en oudste metronetwerken van de wereld, en een uit de jaren '70 daterend systeem van tramtunnels in een middelgrote Europese stad.

De Antwerpse premetro kent 11 operationele stations. Het is ietsje makkelijker, denk ik toch, om daar toezicht op te houden en om ze gezellig te houden dan in een systeem dat waarschijnlijk om en bij de 200 stations telt, en waar dagelijks even veel mensen gebruik van maken als er in héél Vlaanderen wonen.

Als je wilt kijken wat er van de Antwerpse premetro kan gemaakt worden, kijk je best naar systemen zoals in Porto (heb ik hier eens gepost) of een paar Duitse steden. Of zelfs naar Brussel. Uiteindelijk is de metro daar niet zo veel ouder dan in Antwerpen, en lijken de stations een beetje op elkaar. Alleen zijn ze in Brussel wel kleurrijker en 'lichter'.

Dag mensen!
Ik was het eigenlijk al een beetje uit het oog verloren dat ik had meegedaan aan de UPC :p Heb nog nooit de UPC gewonnen en had echt niet gedacht dat ik met deze foto zou winnen. Toch wil ik jullie allemaal zeer hartelijk bedanken voor het stemmen op mijn foto!

Sorry dat je door mijn 'fout' bijna gediskwalificeerd was, Giergel.
Maar zelfs zonder mijn publiciteit hier had je volgens mij de meeste kansen.
Het was gewoon de beste foto! Proficiat! :okay:

Jammer dat ik dit gemist heb want ik me altijd al geïnteresseerd voor het openbaar vervoer (heb zelfs mijn eindwerk in het Middelbaar onderwijs gemaakt rond de pre-metro-perikelen - in 1977 gemaakt overigens ... )
Dit is voor Antwerpen inderdaad een gemiste kans, maar vroeg of laat moeten die bestaande kokers en stations afgewerkt worden. Het fileprobleem wordt hoe langer hoe pijnlijker en we zijn in Antwerpen echt niet ver af van een verkeersinfarct. Er dient dus dringend prioriteit gegeven worden aan het openbaar vervoer.
De laatste weken neem ik uit pure file-miserie op de ring, de nieuwe tram 6 om op mijn werk te geraken. Ik kom veel relaxer op het werk aan. Tevens vind ik een tramrit ook een afspiegeling van onze maatschappij. Het is steeds een aparte ervaring om de mix van culturen te aanschouwen.
Een aanrader.

In het NederlandMetro forum (http://forum.nederlandmetro.nl/viewtopic.php?t=491) wordt dit onderwerp ook besproken.

Op ATV vandaag:

Red Bull zoekt ideeen en skaters voor in de ongebruikte premetro en andere niet ingebruikgenome dingen iets te doen.

Je moet hier eens kijken (heel de pagina doorlezen):
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=21936988#post21936988

Als je goed kijkt is er vlak voorbij astrid (richting elisabeth) ook een splitsing (tram gaat naar rechts, maar kan ook naar rechtdoor). Ik vroeg me af naar waar die gaat.
Interessant. Maar dan zou het een veel vroegere beslissing moeten geweest zijn. De tunnel naar het sportpaleis was al rond 1985 voltooid.
Er was een plan om vanuit Astrid via de Rotterdamstraat een lijn door te trekken naar het Sint-Jansplein. :cheers:

Er was een plan om vanuit Astrid via de Rotterdamstraat een lijn door te trekken naar het Sint-Jansplein. :cheers:

Dat staat bij mijn weten op geen enkel plan. Heb je een idee in welke fase dit idee bestond?

Dat staat bij mijn weten op geen enkel plan. Heb je een idee in welke fase dit idee bestond?
Toen ze met het idee speelden van een tram door de Waaslandtunnel te laten rijden. :nuts:

Later kwamen er nog ideeën naar boven (o.a. Noorderlaan), een reden om het hoekje rechtdoor bij de aanleg van de bocht naar de Muizenstraat te behouden. :cheers:

Je moet hier eens kijken (heel de pagina doorlezen):
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=21936988#post21936988

Seg X38, merci om belgië weer wat positief te promoten hé. Met uitspraken als "Belgian politicians are stupid assholes and as intelligent as a mule. (a mule is even more intelligent)" stelt ge ons land weer mooi voor.

Het zijn wel die politiekers die ervoor gezorgd hebben dat er wel een premetro is in antwerpen en het zijn dezelfde -volgens u- randdebielen die een prachtig masterplan hebben goedgekeurd.

@mato: echt geweldig interessant maar kan je eens wat meer info geven? Hoe vrijblijvend was dat 'met het idee spelen' ?

Gezien de plannen en de volgorde van uitvoering van de werken wijst er m.i. maar weinig op de geplande uitbouw van tram laat staan premetro in het noordwesten van de stad.

Versta me niet verkeerd: ik wil het gewoon maar weten. Er bestaan veel spectaculaire verhalen over de premetro, maar sinds het bezoek en de ontvangst van het Lijndossier bleek het meeste niet juist.

Als je goed kijkt is er vlak voorbij astrid (richting elisabeth) ook een splitsing (tram gaat naar rechts, maar kan ook naar rechtdoor). Ik vroeg me af naar waar die gaat.

ligt daar niet gewoon een keerlus?

http://img254.imageshack.us/img254/6764/mivapremetronetfp3yr2.jpg

Of in ieder geval er was daar een keerlus gepland, of die er volledig ligt weet ik niet. Franki parkeert nu hun lokomotiefje op dat zijspoor ^^

Als je goed kijkt is er vlak voorbij astrid (richting elisabeth) ook een splitsing (tram gaat naar rechts, maar kan ook naar rechtdoor). Ik vroeg me af naar waar die gaat. Naar Carnot? Stelspoor voor kapotte wagens?
Ik zou zeggen naar Carnot, maarrrr...........Die tunnels liggen op verschillend niveau.

Die tunnel rechtdoor ging naar nergens, volgens de Frankyboy :)

Wat was dat nu weer dat ze in Zegel verkeerd hadden geboord of zoiets?

ligt daar niet gewoon een keerlus?

Of in ieder geval er was daar een keerlus gepland, of die er volledig ligt weet ik niet. Franki parkeert nu hun lokomotiefje op dat zijspoor ^^
De bocht op de tekening is verkeerd want dat tunneltje loopt gewoon rechtdoor, is zo lang niet en loopt dood op een rechte muur. :ohno:

Ook aan de keerlus onder de President Franklin Delano Rooseveltplaats is er een recht stuk richting Ossenmarkt. Ook onder de Theaterbuilding ligt er een stuk metropijp naar de Ossenmarkt. :)

@mato: echt geweldig interessant maar kan je eens wat meer info geven? Hoe vrijblijvend was dat 'met het idee spelen'?
Ik heb een tijdje bij de MIVA gewerkt (een voorloper van De Lijn) en bezocht ook geregeld de voormalige premetrotentoonstelling in het station Diamant. :lol:

Gezien de plannen en de volgorde van uitvoering van de werken wijst er m.i. maar weinig op de geplande uitbouw van tram laat staan premetro in het noordwesten van de stad.
Er waren nochtans verschillende plannen in die richting. :cheers:

Versta me niet verkeerd: ik wil het gewoon maar weten. Er bestaan veel spectaculaire verhalen over de premetro, maar sinds het bezoek en de ontvangst van het Lijndossier bleek het meeste niet juist.
Aha ik ben geïnteresseerd in uw nformatie. Zelf wil ik in het najaar met de BTTB nog de onafgewerkte metrokokers bezoeken. :)

@mato: het meeste staat al in deze thread: de plannetjes komen overeen met wat er is gebouwd richting borgerhout. en op die plannen is enkel de ongebouwde arm richting stadspark en onder nationalestraat te zien. Maar misschien ontbrak er een plan in hun dossier? Stukken metro onder flatgebouwen past perfect in de geest van die tijd.

Ik heb een tijdje bij de MIVA gewerkt (een voorloper van De Lijn) en bezocht ook geregeld de voormalige premetrotentoonstelling in het station Diamant. :lol:


Er waren nochtans verschillende plannen in die richting. :cheers:


Aha ik ben geïnteresseerd in uw nformatie. Zelf wil ik in het najaar met de BTTB nog de onafgewerkte metrokokers bezoeken. :)
Om trams te kuisen?:tongue3::colgate:

grapje hé;)

Om trams te kuisen?:tongue3::colgate:
Nee, dat waren anderen. :ohno:
Ik reed eventjes met de tram en heb ook nog een tijdje bij het bewakingsteam van de premetro gehoord. :bash:
Daarna kwam er ander werk dat beter bij mijn opleiding paste. :banana:

Aha.
Bewaker van de premetro moet spannend zijn geweest zeker?:)

Ook onder de Theaterbuilding ligt er een stuk metropijp naar de Ossenmarkt. :)

Woeha:banana:eens zien of ik in de kelders van den Theaterbuilding geraak

^^Inderdaad, zeer interessant.

Op ATV vandaag:

Red Bull zoekt ideeen en skaters voor in de ongebruikte premetro en andere niet ingebruikgenome dingen iets te doen.
Het staat zelfs al op YouTube:
PVo98AJwVBQ
In Charleroi hebben ze ook zoiets gedaan, heb het daar ook al gepost.

Hoe komt het eigenlijk dat die shoppingcentra in de metrostations nooit van de grond zijn gekomen? In Parijs heb ik meerdere metrostations bezocht waar wél verschillende winkeltjes in gevestigd waren, zoals dit hier (http://img241.imageshack.us/img241/9384/afbeelding177cl9.jpg).

Hoe komt het eigenlijk dat die shoppingcentra in de metrostations nooit van de grond zijn gekomen? In Parijs heb ik meerdere metrostations bezocht waar wél verschillende winkeltjes in gevestigd waren.
Ook in Brussel gaat het beter met de winkeltjes in de metro en premetro. Zou het komen omdat Antwerpen, vergeleken met de hoofdstad, maar een provinciestad is? :ohno:

Waarschijnlijk omdat er minder passage is allicht... Ik kan mij inbeelden dat de Brusselse metro, en al zéker die van Parijs, toch wel wat intensiever gebruikt wordt dan de premetro in Antwerpen.

Edit: allez ja 'inbeelden'... ik weet het zeker. Ik ben een regelmatig gebruiker van de tram (incl. premetro) in Antwerpen en maak ook af en toe gebruik van de Brusselse metro en die is beduidend veel drukker. En dat de Parijse metro héél druk is staat buiten kijf. Je zit daar dan ook met iets van een 10 miljoen inwoners en 100.000en pendelaars, en een van de grootste metronetwerken ter wereld. Ahja.

Volgens mij ook. Ik denk dat er in Antwerpen op de piekmomenten even veel volk is dan er in Parijs de ganse dag. Toch vind ik het ook spijtig dat er geen winkeltjes zijn. Dit geeft toch een levendiger gevoel en maakt onze metro wat minder kaal.

Aan station Groenplaats heb je wel de rij winkels tegenover de ondergrondse GB, die je met een beetje fantasie als premetro-winkels kunt zien :)

(vergelijkbaar met de winkels in het Brusselse station Rogier)

Voor de rest: inderdaad waarschijnlijk niet druk genoeg. In zo één Parijse metro passen zeker 5 Hermelijnen , dus dat is gewoon niet vergelijkbaar.

Anderzijds: zowel in Brussel als in Parijs hebben die metro-winkels een heel goedkope Carnotstraat-uitstraling, dus misschien des te beter dat we dat hier niet hebben?

Ja misschien wel een goedkope uitstraling, maar volgens mij toch beter dan hoe de metro gangen en ruimtes er nu uitzien. Saai, verlaten,... . Ik hoop dat men ze eens deftig renoveerd en moderner maakt.

Ja misschien wel een goedkope uitstraling, maar volgens mij toch beter dan hoe de metro gangen en ruimtes er nu uitzien. Saai, verlaten,... . Ik hoop dat men ze eens deftig renoveerd en moderner maakt.
Zowel in het premetrostation Diamant als het premetrostation Opera waren er meer winkels bij de opening van die stations dan wat er nu nog van overblijft. :ohno:

Anderzijds: zowel in Brussel als in Parijs hebben die metro-winkels een heel goedkope Carnotstraat-uitstraling, dus misschien des te beter dat we dat hier niet hebben?
Lijkt me beter dan die dure kitscherige maar verder een gedemodeerd naargeestige bruine uitstraling uit de jaren 70 die het premetrostation Opera nu heeft. :ohno:

Anderzijds: zowel in Brussel als in Parijs hebben die metro-winkels een heel goedkope Carnotstraat-uitstraling, dus misschien des te beter dat we dat hier niet hebben?

Om nog te zwijgen van de cafés in (metro-)stations.

Is het overigens mogelijk om de pré metro om te bouwen naar een volwaardige metrolijn? Ik heb de stad de afgelopen weekeinde eens goed bekeken en er is dringend een metrolijn nodig.

Lijkt me beter dan die dure kitscherige maar verder een gedemodeerd naargeestige bruine uitstraling uit de jaren 70 die het premetrostation Opera nu heeft. :ohno:

Gelukkig wordt dat station helemaal gerenoveerd tijdens de tweede fase van de Leienwerken :)

Ze mogen alle andere stations ook mee renoveren. Op Sport na zijn ze allemaal pure verschrikking.

Is het overigens mogelijk om de pré metro om te bouwen naar een volwaardige metrolijn? Ik heb de stad de afgelopen weekeinde eens goed bekeken en er is dringend een metrolijn nodig.

Dat is uiteraard mogelijk want dat is de hele opzet van premetro. Maar om een échte metrolijn te installeren zouden die tunnels moeten omgebouwd worden (derde rail installeren + normaalspoor), en zou men bovengronds ook enorme aanpassingen moeten doorvoeren, en een pak tramlijnen reorganiseren en schrappen, en dat is quasi onbegonnen werk.

Maar gezien het aantal lijnen dat van die tunnels gebruik maakt en de hoge frequentie die daaruit volgt is er in gebruik weinig verschil tussen de premetro zoals ze vandaag is en een gewoon metrosysteem.

Anderzijds: zowel in Brussel als in Parijs hebben die metro-winkels een heel goedkope Carnotstraat-uitstraling, dus misschien des te beter dat we dat hier niet hebben?

In Brussel is men sinds een tijdje bezig de metrowinkels te herorganiseren. Het moet allemaal meer klasse krijgen. Eén voor één worden de metrostations niet alleen gerenoveerd ook de handelszaken worden onder handen genomen.

Ik denk dat dat in Antwerpen vooral de beperktere passage roet in het eten gooit, maar persoonlijk vind ik de stations ook niet erg aantrekkelijk. Een renovatieproject dringt zich op.

Maar gezien het aantal lijnen dat van die tunnels gebruik maakt en de hoge frequentie die daaruit volgt is er in gebruik weinig verschil tussen de premetro zoals ze vandaag is en een gewoon metrosysteem.

Grapjas ;)

Dat is uiteraard mogelijk want dat is de hele opzet van premetro. Maar om een échte metrolijn te installeren zouden die tunnels moeten omgebouwd worden (derde rail installeren + normaalspoor), en zou men bovengronds ook enorme aanpassingen moeten doorvoeren, en een pak tramlijnen reorganiseren en schrappen, en dat is quasi onbegonnen werk.


Waarom denk jij dat dat onbegonnen werk is? Integendeel het is een werkje van niks. En een derde rail hoeft ook niet, er zijn zware metro's met bovenleiding.

Wat men moet doen is lange trams aankopen. Weten jullie hoe lang de perrons zijn? Ik schat zo'n 70 meter. Als men dus trams van 65 meter lengte aankoopt en die inzet op bijvoorbeeld de as Linkeroever Sport en richting Berchem (Semimetro lijn 1 en 2) en dan een derde en vierde as op de nieuwe lijn Justiepaleis-Teniers-Drink-enzovoort.. Dan hebben we 4 lichte metrolijnen met piekfrequenties van 1 tram om de 5 minuten en in het ondergrondse gezamelijke gedeelte dus om de 2,5 minuten. De bovengrondse stukken moeten zodanig aangelegd zijn dat de bedingen niet overschrijdbaar zijn, niet door auto's maar ook niet door voetgangers of fietsers Dan heb je iets dat al sterk lijkt op een zware metro. Het bovengrondse stuk op linkeroever is al helemaal in die geest aangelegd. Die semimetro wordt ook best zover mogelijk doorgetrokken naar steden in de buurt van Antwerpen. Als de toekomstige Antwerpse Genlijnen dan ook nog toegevoegd worden heb je al iets deftig...

Persoonlijk zou ik voor Antwerpen een voorbeeld nemen aan Keulen, daar heeft men ook geen zware metro.

Persoonlijk zou ik voor Antwerpen een voorbeeld nemen aan Keulen, daar heeft men ook geen zware metro.
Keulen is dan ook een beetje heel veel groter dan Antwerpen, zowel in oppervlakte als qua inwoners.

^^ Juist, als een stad die groter is dan Antwerpen het zonder zware metro kan doen, dan is het interessant die stad als voorbeeld te nemen.

Maar gezien het aantal lijnen dat van die tunnels gebruik maakt en de hoge frequentie die daaruit volgt is er in gebruik weinig verschil tussen de premetro zoals ze vandaag is en een gewoon metrosysteem.
Ik vind dat Puinkabouter daar toch een punt heeft. Of daar nu een lange hermelijn rijdt of een echte metro maakt toch niet zoveel uit. Een metro heeft een grotere capaciteit en trekt vlugger op, dat klopt. Maar de frequentie in de Antwerpse tunnels is toch echt wel hoog en eens buiten de tunnels rijden de trams in verschillende richtingen verder, zodat je zonder overstap vanuit verschillende stadsdelen de premetro en dus het centrum en het CS kunt bereiken. Op het ondergrondse traject zou dat hooguit enkele minuutjes winst opleveren. Is de mens dan zo gehaast om 's avonds tijdig voor de TV te kunnen indommelen?
Een volledig onoverschrijdbare bedding lijkt me noch op linker- noch op rechteroever haalbaar. De trams maken nu gebruik van trambeddingen langs gewone verkeersaders. Dan zou je gewoon een heleboel stadsdelen fysiek in tweeën knippen voor een paar minuten tijdswinst van de metro...

En er zijn op deze wereld, zelfs in Europa, heel wat steden te vinden die even groot of groter zijn dan Antwerpen, die niet eens een premetro hebben, laat staan een heuse metro.

Een volledig onoverschrijdbare bedding lijkt me noch op linker- noch op rechteroever haalbaar. De trams maken nu gebruik van trambeddingen langs gewone verkeersaders. Dan zou je gewoon een heleboel stadsdelen fysiek in tweeën knippen voor een paar minuten tijdswinst van de metro...

/
Ik bedoel uiteraard niet dat men niet meer van de ene naar de andere kant kan gaan! :lol: De tramlijn kan overgestoken worden aan kruispunten waar verkeerslichten voor de veiligheid zorgen. Op andere plaatsen kan men zorgen voor korte tunneltjes of brugjes voor ofwel de tram ofwel voor fietsers/voetgangers. Hiervoor kan lijn 51 van Amsterdam naar Amstelveen model staan. Dat is ook zo een tramlijn die nogal sterk op een metro lijkt.

http://www.amstelveenweb.com/afbeeldingen/2006-Westwijk-tram.jpg

http://www.**************/bilder/metrosneltram-amsterdam-8556.jpg

http://funini.com/train/netherlands/imgs/ams_s1.jpg

Zeg dat dan meteen! ;) Ik vreesde al dat je teveel Ricard gedronken had.

Ik kreeg zowaar de indruk dat je zoiets bedoelde als de bovengrondse stukken van een zware metro.

^^ Juist, als een stad die groter is dan Antwerpen het zonder zware metro kan doen, dan is het interessant die stad als voorbeeld te nemen.
Het is zelfs vreemd dat een stad als Keulen, met een klein miljoen inwoners, geen 'echte' metro heeft...

Het is zelfs vreemd dat een stad als Keulen, met een klein miljoen inwoners, geen 'echte' metro heeft...
En dan? Zoals Benonie schreef zijn er zelfs grotere steden zonder (echte) metro. :bash:

@hix: ga niet in amsterdam zeggen dat ze daar een metro hebben :-)

Oh, maar ze hebben daar ook een full metro! Alleen lijn 51 is een zogenaamde sneltramlijn. De andere lijnen zijn echte metrolijnen, alhoewel lijn 50 ook een soort sneltram is, kan het toch als full-metro beschouwd worden. Lijnen 53 en 54 zijn alleszins zware metro.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/AmsterdamMetroWashingtonStyle.png/477px-AmsterdamMetroWashingtonStyle.png

Links metrostellen, rechts sneltramstellen, die allemaal op dezelfde lijnen samenkomen.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Amsterdam_Subway_car_showing_future_line_52.jpg/800px-Amsterdam_Subway_car_showing_future_line_52.jpg

Het logo van de Amsterdamse metro vermeld beide systemen:

http://www.urbanrail.net/eu/ams/metro-logo.jpg

En dan? Zoals Benonie schreef zijn er zelfs grotere steden zonder (echte) metro. :bash:
Moet je daarom m'n kop inslaan? Wat minder lang in de zon liggen, zou ik zeggen.

Dat neemt allemaal niet weg dat dat vreemd is. Maar ook niet onoverkomelijk natuurlijk.

Moet je daarom m'n kop inslaan? Wat minder lang in de zon liggen, zou ik zeggen.

Dat neemt allemaal niet weg dat dat vreemd is. Maar ook niet onoverkomelijk natuurlijk.

We slaan allemaal elkaar te vlug de kop in!

Ik vind het niet zo vreemd dat een stad van één miljoen inwoners geen full metro heeft. In Keulen is er uitstekend systeem van pre-metro (of semimetro) met tram die in het centrum ondergronds gaan en in de buitenwijken in onoverschrijdbare beddingen rijden. Daardoor ligt de snelheid van die tram zeer hoog, en is het te vergelijken met een echte metro. En ze hebben daar ook een goed S-bahn systeem.

http://www.lightrail.nl/nirov3/kn-b-div.jpg

http://www.lightrail.nl/nirov3/kn-k4k.jpg

(foto's van ligt-rail atlas)

^^Dan is een 'echte' metro inderdaad niet echt nodig, en zit het verschil 'm ook maar in de details...

Ze mogen alle andere stations ook mee renoveren. Op Sport na zijn ze allemaal pure verschrikking.


Ik vind Frederik van Eden anders ook wel iets hebben.

Ik vind Frederik van Eden anders ook wel iets hebben.
Er zijn buiten Frederik van Eeden en Sport nog wel enkele stations die wat hebben, maar station Opera is werkelijk pure horror. :ohno:

Station Meir vind ik anders ook nog wel iets hebben. Zeker wanneer je van boven uit de 2 lijnen ziet. Maar er zijn inderdaad veel verschrikkingen zoals Opera of Groenplaats.

Al ooit de metro genomen in Parijs of New York?

99% van de stations zien er niet uit (in New York heb je zelfs op Broadway stations die betonnen ruwbouwbunkers zijn,...)

Ik heb iets van: een metrostation moet vooral nuttig zijn: een perron, een roltrap ernartoe, eventueel een lokettenzaal en that's it.

Winkels heb ik liever op de Meir, en architectonische hoogstandjes hou ik liever voor andere plekken (op misschien een paar hoofdstations na).

De stations tussen astrid en sport vind ik dan ook perfect, net als Meir, Groenplaats en Plantin. Opera en Diamant zijn gewoon veel te groot.

In Parijs en New York heb je dan ook zodanig véél stations (NY: 411 stations!) dat het moeilijk is om die stuk voor stuk mooi in te richten en kraaknet te houden. In Antwerpen heb je ocharm 11 stations, met lelijke vinyl vloerbedekking, ouderwetse metaalplaten, veel te lage plafonds waar overal stukken uit ontbreken, aanduidingen met weinig gevoel voor esthetiek, en over het algemeen zijn ze te donker en slecht onderhouden. Het kan toch echt niet zo'n grote moeite zijn om 11 stations, die bijlange na zo intensief niet gebruikt worden als in NY of Parijs, gezellig en proper te maken/houden?

Er zijn voorbeelden zat van grotere én vergelijkbare (pre-)metronetwerken waar ze daar wél in slagen. Mijn favoriete voorbeeld is Porto, dat ik hier op dit forum al ergens ooit toonde.

Iets heel anders: de premetrostations. 't Is misschien meer iets voor de OV-thread of 'renovaties & restauraties' ofzo, maar soit.

Eerst een bekentenis: sorry gasten, maar van alle ondergrondse OV-netwerken waar ik ooit al gebruik van gemaakt heb, heeft de Antwerpse premetro met voorsprong de lelijkste en ongezelligste stations. Behalve Sport, misschien, die valt nog wel mee.

Een van de steden die naar mijn aanvoelen het best vergelijkbaar zijn met Antwerpen, Porto, heeft ook een premetrosysteem. En daar zijn de stations wél pico bello. Aanschouw:

http://farm3.static.flickr.com/2060/2262842325_37e293c505.jpg
(dit kan wel niet met enkelrichtingtrams).

http://farm1.static.flickr.com/1/122208504_6d2da929f6.jpg
De vloerbekleding kan ook perfect in een ander materiaal dan die badkamervinyl die in de Antwerpse stations ligt.

http://farm1.static.flickr.com/152/401348517_c5a48a1ae3.jpg
Licht & kleur, 2 dingen die totaal ontbreken, vooral op de as F. Van Eeden-Plantin.

Net zoals in Antwerpen gaat het om een systeem dat ondergronds loopt in het centrum, en bovengronds, in eigen bedding, erbuiten. Alleen zijn de haltes er van een iets ander allooi:

http://farm1.static.flickr.com/38/122213186_c967c7c3ca.jpg
De premetrohalte Gaia.

http://farm1.static.flickr.com/92/261441487_c06cd5b97b.jpg
Modivas Centro.

Een paar sets met een pak foto's van de "Metro do Porto": door z.z (http://www.flickr.com/photos/89707735@N00/sets/72157594459539911/), door .rui. ohcaptain. (http://www.flickr.com/photos/ohcaptain/sets/72157594388927655/).

De stations van dit netwerk zijn ontworpen door de Portugese architect Eduardo Souto Mora.

Ik hoop dat men in de héél nabije toekomst eens werk maakt van een integrale, en grondige restyling van de premetrostations in Antwerpen, en dat men daarbij vooral naar die van Porto moge kijken!

Het feit dat iets vooral nuttig moet zijn hoeft niet te betekenen dat men de esthetiek dan maar mag negeren. Wel integendeel, want het is met die nuttige plekken dat men het vaakst geconfronteerd wordt, het is een soort poort of visitekaartje van een stad.

Wat de signalisatie in de Antwerpse stations (en eigenlijk het hele netwerk van de Lijn) betreft ben ik het volmondig met je eens: die is ondermaats.

Dat 8 maanden na het invoeren van lijn 6 op de netkaart binnenin de hermelijnen die lijn nog steeds niet wordt vermeld is wraakroepend. Net als de geïmproviseerde stickers waarmee de lijnen 5 en 6 worden vermeld (lijn 5 bestaat ondertussen al 3 jaar), of de kaart die in de gang in Diamant hangt, waarop lijn 3 zelfs nog bovengronds rijdt... :ohno:

Dat de stations in goede staat moeten zijn (geen lekkende plafonds, gebarsten ruiten): helemaal mee eens. Dat ze regelmatig moeten worden schoongemaakt, zodat ze niet vol sluikstort en urine liggen: dat lijkt me vanzelfsprekend.

Maar dat lijkt me eerlijk gezegd een andere discussie dan die over de esthetiek van de stations.

Persoonlijk zou ik tevreden zijn met simpele stationnetjes à la Schijnpoort en Elisabeth, op voorwaarde uiteraard dat het allemaal proper en veilig is, en dat de signalisatie duidelijk is.

Op poortlocaties zoals het centraal station mag het iets meer zijn, maar voor de rest heb ik wat openbaar vervoer betreft liever dat ze het geld niet in esthetiek steken (net als ze dat op de autosnelweg ook niet doen, trouwens).

Inderdaad, Puinkabouter, ik was de metro van Porto al vergeten. Die zou nog veel meer Antwerpen tot voorbeeld kunnen dienen.

In Antwerpen zou het tramnet in twee kunnen gedeeld worden. Een gewoon bovengronds tramnet zoals het vandaag al bestaat (mits nog een aantal opwaarderingen) en een sneltramnet of semi-metro, naar het voorbeeld van porto. Voor de twee netten kunnen best verschild materiaal gekocht worden. Voor het bovengrondse net koopt men dan kortere trams die vlot in het stadsverkeer kunnen evolueren. Voor het metronet koopt men dan lange metroachtige trams, zoals in Porto. Eventueel kan men dan voor het metrodeel overschakelen op normaalspoor.

In de praktijk is het toch min of meer al zo? Die trams in Porto zijn even groot als een HermeLijn, en in Antwerpen worden op de premetrolijnen vooral HermeLijnen gebruikt, terwijl de volledig bovengrondse lijnen meestal met PCC's worden bediend.

Ja, maar in Porto worden ze per twee gekoppeld. Ik weet niet of dat ook met de hermelijnen gebeurt. En die pcc's zijn al oud, moeten die niet eens vervangen worden door modern materiaal?

PCC's worden ofwel gerenoveerd als ze nog niet uit elkaar vallen, ofwel gaandeweg vervangen door HermeLijnen, zowel in Antwerpen als in Gent. HermeLijnen kunnen voor zover ik weet niet gekoppeld worden.

PCC's worden ofwel gerenoveerd als ze nog niet uit elkaar vallen, ofwel gaandeweg vervangen door HermeLijnen, zowel in Antwerpen als in Gent. HermeLijnen kunnen voor zover ik weet niet gekoppeld worden.

Bij de PCC trams kon dit initieel ook niet, maar na een verbouwing wel. Als er echt behoefte aan zou komen binnen xx jaar, kan het wel mogelijk gemaakt worden.

Je moet er dan natuurlijk ook al je haltes voor aanpassen. Niet alle haltes zijn nu groot genoeg voor 2 hermelijnen achter elkaar. Nieuwere haltes (bv. op de Leien) of de pre-metro zijn er wel op voorzien.

Kris

Na lange tijd dit forum gevolgd te hebben dacht ik eens een mini site op te zetten over het tramnetwerk in Antwerpen.

Eigenlijk gewoon een Google Maps met alle tramsporen en premetrosporen op aangeduid en waarbij je de routes van tramlijnen kunt weergeven of per spoor kunt kijken welke tramlijnen erover lopen.

Dit geeft wel een mooi beeld van hoe de tramlijnen wat verdeeld zijn over Antwerpen en waar precies de tunnels lopen/zouden moeten lopen.

Ook ben ik eens gaan zien wat er nu nog te zien is van de spookstations (was helaas nog geen lid van dit forum toen met die rondleiding) vanop straat. Dus bij sommige stations (klikken op icoontje) staat er wel eens een foto bij :p.

Genoeg bs, hier de link: http://www.gersom.be/premetro

^^ Mooi hoor, bedankt!

Ja heel leuk die site :)

Maar om nog even terug te vallen op de metro van porto (zo wordt het daar genoemd). Ik ben er enkele maanden geleden geweest. Ik kan ja ook vertellen dat er helemaal niet zo veel Mensen zijn die gebruik maken van die metrostations. Ze zijn ook mooier en properder dan hier omdat ze helemaal nog niet zo oud zijn.

Na lange tijd dit forum gevolgd te hebben dacht ik eens een mini site op te zetten over het tramnetwerk in Antwerpen.

Eigenlijk gewoon een Google Maps met alle tramsporen en premetrosporen op aangeduid en waarbij je de routes van tramlijnen kunt weergeven of per spoor kunt kijken welke tramlijnen erover lopen.

Dit geeft wel een mooi beeld van hoe de tramlijnen wat verdeeld zijn over Antwerpen en waar precies de tunnels lopen/zouden moeten lopen.

Ook ben ik eens gaan zien wat er nu nog te zien is van de spookstations (was helaas nog geen lid van dit forum toen met die rondleiding) vanop straat. Dus bij sommige stations (klikken op icoontje) staat er wel eens een foto bij :p.

Genoeg bs, hier de link: http://www.gersom.be/premetro

Mooi. Op het eerste zicht mis je nog enkele links op het Eilandje.
- Op re rijnkaai tot aan de kattendijksluis.
- Stuk op de Londenstraat tot aan de Noorderplaats (Leien)

Ik denk dat je als foto's van de spookstations wel de foto's kan gebruiken die hier zijn gepubliceerd. Komt alles mooi bij elkaar te staan.

Kris

Mooi. Op het eerste zicht mis je nog enkele links op het Eilandje.
- Op re rijnkaai tot aan de kattendijksluis.
- Stuk op de Londenstraat tot aan de Noorderplaats (Leien)


Zal het een keer aanpassen, thanks.


Ik denk dat je als foto's van de spookstations wel de foto's kan gebruiken die hier zijn gepubliceerd. Komt alles mooi bij elkaar te staan.

Kris


Dat was ik ook min of meer van plan, ben al een tijde overal foto's bijeen aan het zoeken maar weet alleen niet hoe het zit met copyright enzo :banana:

Ook ben ik eens gaan zien wat er nu nog te zien is van de spookstations (was helaas nog geen lid van dit forum toen met die rondleiding) vanop straat. Dus bij sommige stations (klikken op icoontje) staat er wel eens een foto bij :p.

Genoeg bs, hier de link: http://www.gersom.be/premetro
De informatie over de stations Elizabeth, Handel, Schijnpoort en Sport is fout. De stations zijn pas eind jaren '80 gebouwd en niet in de jaren '70.

Lees meer over de Antwerpse premetro op http://nl.wikipedia.org/wiki/Antwerpse_premetro

Om even terug te komen het koppelen van HLT´s: men kan toch 1 van de uiteinden weghalen en de segmenten aan elkaar vasthangen? Dat is imo nog veel beter dan koppelen, omdat 1 lange "gang" veel veiliger is dan aparte wagonnetjes (bewaking). De nieuwste Parijse rijtuigen zijn ook uit 1 stuk.
En nu iets dat ik mij al lag afvraag over (gekoppelde) PCC´s: kan men 2 PC´s met hun achterste aan elkaar koppelen om zo een 2-richtingtram te bekomen? Dat zou een oplossing kunen zijn vor de24 alst bradrij is op de Herentalsaan (mits aanleg v.e. overloopwissel), nu rjden de trams dan maar tot aan Stenenbrug, maar de vertramde Dascottelei kan ook een oplossing bieden.

Dan staan de deuren aan de verkeerde kant .

Hm ja, nog niet aan gedacht... En alle stoelen staan verkeerd.

Om even terug te komen het koppelen van HLT´s: men kan toch 1 van de uiteinden weghalen en de segmenten aan elkaar vasthangen? Dat is imo nog veel beter dan koppelen, omdat 1 lange "gang" veel veiliger is dan aparte wagonnetjes (bewaking). De nieuwste Parijse rijtuigen zijn ook uit 1 stuk.
En nu iets dat ik mij al lag afvraag over (gekoppelde) PCC´s: kan men 2 PC´s met hun achterste aan elkaar koppelen om zo een 2-richtingtram te bekomen? Dat zou een oplossing kunen zijn vor de24 alst bradrij is op de Herentalsaan (mits aanleg v.e. overloopwissel), nu rjden de trams dan maar tot aan Stenenbrug, maar de vertramde Dascottelei kan ook een oplossing bieden.

Afgezien van het feit dat de deuren dan inderdaad aan de verkeerde kant gaan staan, is dat in principe wel mogelijk dacht ik. In een documentje dat door KrisL (ik dacht dat het door hem was) gepost werd in de Antwerpse OV-thread stond dat als een van de mogelijkheden voor het opwaarderen van PCC-trams, in Gent dan wel. Bleek dat het op termijn duurder uitkwam dan nieuwe HermeLijnen te kopen, omdat die PCC niet nog eens 30 jaar meekunnen.

In Brussel rijden er trouwens zo'n 'gelede' PCC's rond.

http://farm1.static.flickr.com/238/448033084_44e0cfda97.jpg

En in Gent heeft de Lijn ooit héél eventjes gereden met een gelede PCC-tram uit Bochum, omdat men eventjes overwoog van die over te kopen om aan de vraag voor grotere capactiteit tegemoet te komen. Uiteindelijk koos men toen gewoon nieuwe trams te kopen, de HermeLijnen die we ondertussen al gewoon zijn.

http://farm1.static.flickr.com/163/342359145_64801c1025.jpg

(Foto door Olivdo op flickr.com)

Afgezien van het feit dat de deuren dan inderdaad aan de verkeerde kant gaan staan, is dat in principe wel mogelijk dacht ik. In een documentje dat door KrisL (ik dacht dat het door hem was) gepost werd in de Antwerpse OV-thread stond dat als een van de mogelijkheden voor het opwaarderen van PCC-trams, in Gent dan wel. Bleek dat het op termijn duurder uitkwam dan nieuwe HermeLijnen te kopen, omdat die PCC niet nog eens 30 jaar meekunnen.


Volgens een vriend bij De Lijn zijn uiteindelijk twee richtingtrams toch een betere oplossing, omdat de infrastructuur goedkoper kan: eilandperrons en geen keerlussen. Voor de trams in Limburg zou er daarom toch aan 2 richtingstrams gedacht worden, net zoals in Gent....

Kris

Verdien je die meerkost van de infrastructuur niet terug in de prijs van de tramstellen? Want een enkelrichtingtram komt toch een stuk goedkoper uit dan een tweerichtingsexemplaar (slechts één stuurcabine, minder deuren), ze zijn ook ietsje comfortabeler (meer zitplaatsen).

Verdien je die meerkost van de infrastructuur niet terug in de prijs van de tramstellen? Want een enkelrichtingtram komt toch een stuk goedkoper uit dan een tweerichtingsexemplaar (slechts één stuurcabine, minder deuren), ze zijn ook ietsje comfortabeler (meer zitplaatsen).
Inderdaad je moet aan de keerpunten alleen maar de nodige eindlussen voorzien. :cheers:

Ik neem aan dat hoe langer de tram is, hoe minder het gebrek aan zitplaatsen procentueel opweegt tegenover de voordelen van in twee richtingen te kunnen rijden.

De economist in mij gokt dan ook dat er zoiets moet zijn als een "kritische lengte", waarop de voordelen van in twee richtingen te kunnen rijden groter worden dan de nadelen.

Gewone treinen zijn bijna altijd tweerichting, die zijn duidelijk ver boven die "kritische lengte".

van op het BTTB-forum (http://www.bttb.be/forum/viewtopic.php?f=5&t=191&start=10)...
Het keren met keerlussen is niet alleen een oud, maar ook een goed systeem. Als ik het gesukkel in Gent zie als men op de lijn zelf terugkeert en alle achterliggende trams door dit maneuver tegenhoudt vind ik dit toch zo slecht nog niet, al zijn de keerlussen inderdaad minder dik bezaait dan de overloopwissels. In Gent krijgt men met een PCC 3 minuten om de andere stuurpost terug in dienst te nemen, en voor een hermelijn is dat zelfs 5 minuten per kering.

Toch zijn de grote voordelen van een keerlus niet genoemd:
1) Een veel hoger comfort door de helft meer aan zitplaatsen, vooral aan de weggelaten deuren en stuurpost.
2) Alle (of toch bijna alle cfr. Hermelijn) zitplaatsen in de rijrichting.
3) Verhouding zitplaatsen/staplaatsen meer naar de zin van de gebruiker en speelt veel meer in op de vergrijzing in de steden.
4) Enkelrichtingtrams keren met een lus in slechts 30 seconden (cfr. Gent 3 tot 5 minuten).
5) Indien (zoals Gent) de beide eindhaltes met overloopwissels zijn, dan moet men één hermelijn extra inlassen specifiek om het verschil in keertijd op te vangen (2 x 5 minuten i.p.v. 2 x 30 sec.)
6) Alle trams die keren met een lus blijven in de juiste volgorde. Geen moeilijke toestanden dus met veel rijtuigen
7) Een eindhalte met een overloopwissel is slechts te gebruiken met maximaal één frequente tramlijn, anders is het bijna onmogelijk. Flanders Expo is gelukkig met een lus, en ik denk dat dit -met zoveel trams kort achter elkaar- een juiste keuze is.

Flanders Expo en het Sint-Pietersstation (terminus lijn 4) kennen inderdaad keerlussen, maar dat maakt eigenlijk weinig verschil. Ik heb nooit gemerkt dat er zoveel verschil in de keertijden zou zitten. Recent nog, met de 'Saradag' van VTM, moest lijn 4 een omweg maken tussen de Korenmarkt en de Zuid. Hierbij maakte die tram gebruik van een wissel in de Nederkouter. Ik heb die tram verschillende keren die wissel zien doen en dat duurde amper een minuut :dunno:

van op het BTTB-forum (http://www.bttb.be/forum/index.php)...
Leuk dat ge ons forum leest Trammist. Bedankt voor de bijdragen. :)

Verdien je die meerkost van de infrastructuur niet terug in de prijs van de tramstellen? Want een enkelrichtingtram komt toch een stuk goedkoper uit dan een tweerichtingsexemplaar (slechts één stuurcabine, minder deuren), ze zijn ook ietsje comfortabeler (meer zitplaatsen).

Het prijsverschil zou relatief beperkt zijn, omdat de alle leveranciers van trams als standaard tweerichtingtrams voorzien. Een tram wordt ook afgeschreven over 40 jaar, en dan is het echt wel een te verwaarlozen kost.

Vanuit infrastructuurstandpunt begrijp ik het wel: je hebt veel meer mogelijkheden:
- kleine haltes: enkel eilandperron. Goedkoper en neemt minder plaats in beslag.
- hele grote haltes: je kan langs twee kanten op of afstappen. Dat zie je ook in enkele brusselse pre-metro stations gebeuren.

Je kan een lijn ook gefaseerder in gebruik nemen. Indien mogelijk is een keerlus wel handig bij intensief gebruik, maar je hebt een variant.

Voor de exploitatie is een tweerichting tram ook wel handig: grotere capaciteit (want minder zitplaatsen) en kortere stops bij de hoofdstations (langs twee kanten in en uitstappen).

Nadeel is vnl. voor de gebruikers: er zijn minder zitplaatsen.

Nu zie ik het niet direct mogelijk/nuttig om een bestaand systeem te veranderen (bv. kusttram of het tramnet in Antwerpen). Maar voor nieuwe grote uitbreidingen zoals bv. in Limburg of een tram naar Brugge lijkt het me wel zinnig.

Kris

Leuk dat ge ons forum leest Trammist. Bedankt voor de bijdragen. :)

Ik kwam inderdaad heel wat bekend materiaal tegen. :banana: Eigenlijk zouden die twee sites beter samenwerken, om een grotere kritische massa te krijgen...

BTTB ondersteunt SSC (oid :) )

Kris

Ik kwam inderdaad heel wat bekend materiaal tegen. :banana: Eigenlijk zouden die twee sites beter samenwerken, om een grotere kritische massa te krijgen...

BTTB ondersteunt SSC (oid :) )

Kris
Ik vind eerder dat SSC meer de BTTB moet ondersteunen, de BTTB heft meer invloed en naambekendheid dan wij. Geen verwijt, gewoon een feit.

En voor de BTTB-topic over de premetro heb ik foto's gebruikt van SSC.

Zal men in de toekomst ook nog de metrogang 'Diamant' aanpakken?

Ik weet wel dat die van De Lijn is? Maar zou tof zijn samen met een volwaardig metronetwerk en geen trams.

Zal men in de toekomst ook nog de metrogang 'Diamant' aanpakken?

Ik weet wel dat die van De Lijn is? Maar zou tof zijn samen met een volwaardig metronetwerk en geen trams.
Ik droom van een echte metro (een V.A.L. lijkt me zelfs nog haalbaar), en veel mensen dromen ook van een echte metro, maar dat komt er de eerste 50 jaar toch niet van zene:ohno::(.

Ik droom van een echte metro (een V.A.L. lijkt me zelfs nog haalbaar), en veel mensen dromen ook van een echte metro, maar dat komt er de eerste 50 jaar toch niet van zene:ohno::(.


Dit lijkt me zeker haalbaar binnen de 50 jaar.
Die treinen kunnen toch gewoon vervangen worden door nieuwe stellen, of zelfs de oude rijtuigen uit Brussel.

Renovatie van de gangen=veiligheidsgevoel creëren+duidelijke plannen.
En in een volgende fase het boren van 1 of meerdere metrokokers (Pas over 10 jaar).

Een val zou geen slecht idee zijn voor Antwerpen. Maar ik blijf bij mijn idee om de (lichte) metro van Porto als voorbeeld te nemen. Er kunnen ook nog enkele tunnels of viadukten gecreerd worden aan drukke kruispunten ed.
Ik had ook nog gedacht om vanaf opera nog even verder te boren met één extra station daar de tram weer boven te laten komen tot aan het justitiepaleis en dan verder richting hoboken en Boom over de spoorweg. (tram-trein) daarvoor moet deze lijn natuurlijk op normaalspoor gebracht worden. Dat zou mooi zijn vind ik, een stukje tramlijn, een stukje metro en een stukje spoorlijn.
als het onduidelijk is: ik spreek over de binnenkort indienst te stellen tweede metrolijn die nu doodloopt in opera.

Ik had ook nog gedacht om vanaf opera nog even verder te boren met één extra station daar de tram weer boven te laten komen tot aan het justitiepaleis en dan verder richting hoboken en Boom over de spoorweg. (tram-trein) daarvoor moet deze lijn natuurlijk op normaalspoor gebracht worden. Dat zou mooi zijn vind ik, een stukje tramlijn, een stukje metro en een stukje spoorlijn.
als het onduidelijk is: ik spreek over de binnenkort indienst te stellen tweede metrolijn die nu doodloopt in opera.
Je bedoelt dat de premetrostations Park en/of Bank moeten gebouwd worden? :cheers:

Ik droom van een echte metro (een V.A.L. lijkt me zelfs nog haalbaar), en veel mensen dromen ook van een echte metro, maar dat komt er de eerste 50 jaar toch niet van zene:ohno::(.
En wat bedoel je met een val? Is dat een bandenmetro? :nuts:

En wat bedoel je met een val? Is dat een bandenmetro? :nuts:

:speech:
V.A.L.-metro (http://nl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9hicule_Automatique_L%C3%A9ger)
Kort samengevat: een V.A.L. is idd een soort bandenmetro, met de bijzondere eigenschappen dat 'ie volautomatisch en zonder bestuurder rijdt (heeft niet eens een stuurcabine, en is vrij smal gebouwd, waardoor je minder en/of kleinere tunnels hoeft te boren. Die eigenschappen maken de V.A.L. vrij goedkoop om te bouwen en uit te baten. Een karakteristieke eigenschap van de V.A.L.-stations zijn de scheidinswanden met ingebouwde schuifdeuren die de peronboord van de rails scheidt. V.A.L.-rijtuigen hoeven ook niet noodzakelijk immense treinen te zijn, zoals in Parijs. Dit exemplaar hier (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Lille_VAL_208.jpg) ziet er mij op 't eerste zich nauwelijks langer uit dan een Hermelijn... O ja, da's nog een voordeel, de voertuigen zijn dan mss wel korter, de frequenties kunnen veel hoger zijn dan bij een manueel bestuurde metrotrein.

Je bedoelt dat de premetrostations Park en/of Bank moeten gebouwd worden? :cheers:
Ik denk niet dat dat nog mogelijk is, met die ingewikkelde ondergrond daar aan de N.B.:ohno:. Met die parking en verkeerstunnel(s)...

Je bedoelt dat de premetrostations Park en/of Bank moeten gebouwd worden? :cheers:

Ja! De premetro kan vanaf Opera/teniers niet op een redelijke afstand boven de grond komen. Het bestaande (onafgewerkte) station ligt heel diep. Als je tram dus verder bovengronds wil laten rijden op de leien moet er eerst een minder diep gelegen station (Bank/park?) komen...
Strikt genomen moet er geen station komen, maar dan heb je een heel lange tunnel zonder halte....


een V.A.L. is idd een soort bandenmetro

Ik betwijfel of een VAL absoluut op banden moet rijden. En de automatische metro in Parijs is denk ik geen VAL.

Maar we geraken weer off topic... :)

^^ Een VAL is volgens Wikipedia altijd een bandenmetro :)
En de Météor van Parijs is idd geen VAL.

Santiago de Chile, heeft banden metro en metrotreinen is van Franse makelij. In de Chileense pers wordt er regelmatig melding gemaakt dat deze banden dikwijls moeten worden vervangen.

http://www.urbanrail.net/am/sant/santiago.htm

http://www.metrosantiago.cl/

men kan ook een ander compact automatisch metrosysteem gebruiken / ontwerpen?
want voor een VAL zal je de rails gaan moeten uitbreken, nu kunnen we een automatische metro op smalspoor ontwerpen?
maar dit is iets voor het premetrogedeelte ;)

Kan de moderator deze premetrodiscussie verplaatsen naar de premetrotopic (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=570997&page=12) aub?

men kan ook een ander compact automatisch metrosysteem gebruiken / ontwerpen?
want voor een VAL zal je de rails gaan moeten uitbreken, nu kunnen we een automatische metro op smalspoor ontwerpen?
maar dit is iets voor het premetrogedeelte ;)
Hier (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=8392197&postcount=7) vind je een (franstalige) geïllustreerde uitleg over de TAU, een automatisch metrorijtuig dat in Luik had moeten gaan rijden, er werden zelfs enkele tunnels en een zeer mysterieus ondergronds bouwwerk aan de Place St.-Lambert gebouwd. Ik denk dat dit voertuig ontwikkeld werd door BN en Acec, twee ter ziele gegane (overgenomen) bedrijven. Volgens mij kan je dit wel een soort "RailVAL" noemen.
Doorgaans heb ik het ook niet zo voor bandenmetro's, ik weet niet waarom. Misschien omdat ze mij teveel aan auto's doen denken?;)

Banden hebben voor en nadelen. Het grote voordeel is dat bandenmetro's sneller kunnen optrekken en afremmen, het nadeel is natuurlijk dat die banden sneller verslijten en dat het in het algemeen duurder is in het gebruik.

In Antwerpen zou een eventuele val natuurlijk niet als tram in het verkeer kunnen rijden. De sporen van smal naar normaalspoor ombouwen zou maar één van de kleinere kosten zijn. De stations zouden helemaal moeten omgebouwd worden, het netwerk fors uitgebreid en er moet ook een volledig nieuwe remise voor gebouwd worden.
Ik zou wel denken dat een val die de metrotunnels gebruikt een goeie zaak zou zijn. De lijn op de linkeroever kan volledig worden omgebouwd naar val-metro met tunnels in plaats van de huidige gelijkvormige kruisingen.
Op de leien zie ik geen plaats voor een bovengrondse val, dan zou de tunnel moeten worden doorgetrokken tot na het justitiepaleis.
Voor de oostelijke bovengrondse verbindingen (Merksem)ken ik de situatie niet zo goed, maar dat lijkt me wel problematisch.

Een kleine toevoeging die er eigenlijk niet zoveel mee te maken heeft: in Parijs kunnen de staal-staal metrotreinen ook op de baanvakken van de bandenmetro rijden. De Parijse bandenmetro (ligne M1) is echter van het Michelin-type, waabij de treinen op klassieke rails rijden, maar slechts als geleiding, hun gewicht en aandrijving rust op de rubberbanden.
Ik zou wel eens willen weten wat zo'n VAL-metro eigenlijk kost in aanleg, mss interessant om een mini-studie op te doen. Een rapport daarover kunnen we dan evt. naar DLA en/of het stadsbestuur doorschuiven, die er dan een professionele studie over kunnen bestellen. Ik ben bloedserieus, ik maak geen grapje.
De densiteit en de versnipperde bebouwing is echter een groot probleem. Hier moet je de grove middelen bovenhalen, zoals massaal onteigenen en slopen om zo 1 gote stad te vormen, zo kun je de 2de en 3de gordel randgemeenten 100% verstedelijken (met parken) en de rest aan landbouw en natuur teruggeven. Dit moet men doen met alle grote steden. Tussen die stadsgewesten zullen d spoorwegen als een soor megametro verbindingen voorzien (deze post is geïnspireerd op vele andere posts op dit forum).
Het stadsgewest Groot Antwerpen zal dan een inwonersaantal hebben dat een VAL-metro rechtvaardigt. Dit kan enkel lukken door de mensen een andere ingesteldheid te geven, bakken geld, véél politieke moed en verschillende decennia geduld.

@X38: ik geloof dat de russen ervaring hebben met dit soort grootschalige volksverhuizingen :-)

@X38: ik geloof dat de russen ervaring hebben met dit soort grootschalige volksverhuizingen :-)
hahaham)):tongue3:

Ik zou zelfs zeggen dat Renaat Braem gereïncarneerd is in X38...

Ela Stevence, bij je eerste post al direct beginnen schelden:tongue3:.
En die ideeën zijn geen klein beetje overdreven, dat weet ik wel, ik zeg alleen maar wat de ideale toestand zou zijn (nu kan ik het toch moeilijk ideaal noemen, met al die villawijken en oceanen van auto's) én bovendien is die post een samenraapsel wan eerder gevonden opinies hier op dit forum.
Nietteman, welkom stevence!:cheers1:.

@X38: ik geloof dat de russen ervaring hebben met dit soort grootschalige volksverhuizingen :-)

Nicolai Ceaucescu het genie van de Karpaten en conducator van Roemenië kon er ook wat van. Zie zijn bouwsels in en rond Boekarest. :nuts:

Nicolai Ceaucescu het genie van de Karpaten en conducator van Roemenië kon er ook wat van. Zie zijn bouwsels in en rond Boekarest. :nuts:
Het parlement van Roemenië in Boekarest is het grootste gebouw ter wereld, denk ik ooit te hebben gelezen. Er was en tijd geleden een VN-vergadering of zoiets.

Nietteman, welkom stevence!:cheers1:.

Danku. Ik hoop hier veel te leren. Jammer dat ik er nog niet was bij het premetrobezoek.

Danku. Ik hoop hier veel te leren. Jammer dat ik er nog niet was bij het premetrobezoek.
Om die reden ben ik ook hier terechtgekomen. Je kan wel een aantal interessante fotoreportages vinden in de thread "Premetrobezoek".

Siemens Cityval (http://www.euromedtransport.org/fileadmin/download/maincontract/Meed2006/meed2006_day2_siemens.pdf), dit lijkt me wel wat:).

Het parlement van Roemenië in Boekarest is het grootste gebouw ter wereld, denk ik ooit te hebben gelezen. Er was en tijd geleden een VN-vergadering of zoiets.

Dan denk ik dat ge Boedapest bedoelt.

Dan denk ik dat ge Boedapest bedoelt.

Boedapest is de hoofdstad van hongarije (als ik me niet vergis), boekarest is die van Roemenië. Het gebouw waarvan sprake is het grootste parlementsgebouw ter wereld volgens gva.

Er stond ooit een levensgrote pagina in de GVA ja... het was iets met nen hele hoop leiders en héél veel security.

Maar nu terug naar de premetro?:)

Pre-metro dacht ik dat deze topic was?
Awel ja dat bedoel ik.:lol:

Pre-metro dacht ik dat deze topic was?

Toch nog even off-topic: ik dacht dat het Boedapestse parlementsgebouw de grootste was, is die van Boekarest dan nog groter?

Maar goed, terug naar de ondergrond!

Toch nog even off-topic: ik dacht dat het Boedapestse parlementsgebouw de grootste was, is die van Boekarest dan nog groter?
Maar goed, terug naar de ondergrond!

^^ Budapest heeft de oudste metro van het Europese vasteland... :colgate:

Dan denk ik dat ge Boedapest bedoelt.

Grootste gebouw van de wereld (afhankelijk van welke maatstaven je gebruikt enzo) staat in Boekarest. De twee niet verwarren svp. :bash:

Grootste gebouw van de wereld (afhankelijk van welke maatstaven je gebruikt enzo) staat in Boekarest. De twee niet verwarren svp. :bash:
Dank u we voor de verduidelijking CuoreGR:).

Dinsdag heb ik trouwens voor de eerste keer met tram 6 gereden, van Astrid naar Metropolis. Het viel mij hard op wat een vreselijk gepiep en gekrijs de sporen/wielen voortbrengen tussen Station Astrid en Station Elisabeth:bash:.
Maar dat is ook nogal een bochtig stukje traject...

Vandaag gezien in station Opera: een 'gele affice', met het plan voor... vernieuwing en uitbreiding van het premetrostation Opera.
Ik vind het verdwijnen van de lokettenzaal trouwens heel jammer:(. Maar ja... collateral damage?

Vandaag nog iemand van de tram gaan halen in Diamant. Die perrons zijn nog steeds onaangename krochten :ohno:.

Een stedenbouwkundige vergunning dus...

collateral damage...? wat heeft dat ermee te maken?

en ja, iedereen weet dat de stations er erbarmelijk bijliggen. Komt niet echt snel verandering in zo lijkt.

Dertig jaar lang werd de premetrotunnel onder de Turnhoutsebaan in Antwerpen niet gebruikt, maar daar gaat nu verandering in komen. De Vlaamse regering trekt 81,5 miljoen euro uit voor de aanleg van een tramlijn richting Wommelgem, waarvan ook de tunnel deel gaat uitmaken.

Perfecte staat
Vlaams minister van Mobilitieit Kathleen Van Brempt gaf meer tekst en uitleg tijdens een wandeling door de premetrotunnel. Hoewel hij na zijn voltooiing in de jaren 80 nooit in gebruik werd genomen, bevindt de tunnel zich nog altijd in perfecte staat. Daar heeft een aannemer voor gezorgd. De onderhoudswerken hebben de voorbije dertig jaar wel 5 à 7 miljoen euro gekost.

'Schande van Antwerpen'
"Na al het geld dat in deze 'schande van Antwerpen' geïnvesteerd werd, wordt het de hoogste tijd dat de tunnel gebruikt wordt. Zeker nu de wegen in, rond en naar Antwerpen stilaan dichtslibben. De nieuwe tramlijn zal je op 15 minuten van de nieuwe Park & Ride aan de E313/E34 in Wommelgem tot op de Meir in hartje Antwerpen brengen. Dat is vooral goed nieuws voor wie vanuit de Kempen of Limburg een bezoek wil brengen aan de stad", aldus Van Brempt.

De werken aan de premetrotunnel starten gelijktijdig met de tweede fase van de heraanleg van de Antwerpse Leien. Ten laatste in 2015 moeten er trams door de tunnel rijden. (belga/gb)

bron: www.demorgen.be

vandaag in HLN, "Antwerpse premetrotunnel na 30 jaar eindelijk gebruikt": link (http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/396238/2008/08/27/Antwerpse-premetrotunnel-na-30-jaar-eindelijk-gebruikt.dhtml)

^^ 1m verschil met Neil Johnson :)

De werken aan de premetrotunnel starten gelijktijdig met de tweede fase van de heraanleg van de Antwerpse Leien. Ten laatste in 2015 moeten er trams door de tunnel rijden. (belga/gb)




Ze beginnen er wel snel aan, het tweede deel van de leien begint toch al binnenkort?

http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.370122

Ze beginnen er wel snel aan, het tweede deel van de leien begint toch al binnenkort?

Ik dacht dat de werken aan de Leien pas in 2010 gingen beginnen? (ik kan me vergissen)

Bovendien hangt de financiering van deze werken af van de Oosterweelverbinding. Als de actiegroepen Ademloos en Straten-Generaal erin zouden slagen dat project te vertragen (en in een verkiezingsjaar kan veel.... :ohno: ) , dan zijn we nog ni aan de nief petatjes, om het op z'n Antwerps te zeggen.

Augustus 2010 start men normaal gezien. Nog niet zeker of men start aan de Noorderplaats of aan de Maria-Theresialei, of samen naar naar het midden toe. Wordt nog bekeken

Het is wel een droom van velen die nu uitkomt!

Het gaat er dan toch eindelijk van komen , de ingebruikname van de premetrotunnel onder de Turnhoutsebaan. Schitterend nieuws.
Wel 2 minpuntjes:
1.Er wordt slechts 1 station (Zegel) in gebruik genomen wat de afstand tussen Astrid en Zegel enerszijds en Zegel en de open helling aan de Zwitserse Apotheek wel erg lang maakt.

2. Tram 10 blijft bovengronds op de Turnhoutsebaan zodat de verkeersproblematiek er blijft zoals hij is. Begrijp niet goed waarom men tram 10 ook niet ondergronds stopt zodat de hele Turnhoutsebaan kan heraangelegd worden zonder tramsporen

2. Tram 10 blijft bovengronds op de Turnhoutsebaan zodat de verkeersproblematiek er blijft zoals hij is. Begrijp niet goed waarom men tram 10 ook niet ondergronds stopt zodat de hele Turnhoutsebaan kan heraangelegd worden zonder tramsporen

Geduld he: eerst leren kruipen, dan lopen.

Het zal er waarschijnlijk wel ooit van komen. Maar ik zou al blij zijn moest de eerste fase echt voltooid zijn.

Wordt nu de hele tunnel tot voorbij Morckhoven in gebruik genomen of komt de tram na Zegel meteen boven?
Want op het nieuws stond alleen het gedeelte opera-zegel.

Wordt nu de hele tunnel tot voorbij Morckhoven in gebruik genomen of komt de tram na Zegel meteen boven?
Want op het nieuws stond alleen het gedeelte opera-zegel.
Heel de tunnel wordt gebruikt van station Opera tot de helling op de Herentalsebaan ter hoogte van nr. 30 te Deurne. Een nieuwe helling bouwen op de Leien (zodat tram 24 van Borgerhout naar het Zuidstation en verder kan doorrijden) vinden ze bij Pegasus al een grote toegeving, eis dus geen nieuwe tunnel op de Stenenbrug (vroeger Driehoekstraat genoemd) tussen station Zegel en de Singel.